Скажу сразу - то что есть определённые проблемы с кадрами это факт, это трудно отрицать. Я уже привык к тому, что интернет инфо поле, полностью подконтрольно и определённо формируют наше с вами сознание(также как и телевидение раньше). Поэтому я замечаю наррататив, который был вначале размыт, но довольно быстро устойчиво сформировался и теперь каждая говорящая голова выдаёт тезис - очередь за забором кончилась, теперь кабанчик в панике и готов прогибаться под любые хотелки работника. Предлагаю обсудить какием плюсы появились в карманах у обычного средне статестического специалиста(именно специалиста, потому как доставка/грузчики/раскладчики/продавцы и прочие спецухи нп требующие определенных знаний как были в жопе так и остались(наверно кроме грузчиков)) и чем все это вмитогеизакончится, ведь понятное дело кабанчик не потерпит этого на долгосроке.
Работаю в проектных делах(теплоэнергетика). Имеется острый кадровый голод в новых проектантах, поколение 50-60 года выпуска(основной лопомотив знаний/принятия решений с умом, уходит на покой, либо буксует в объёмах, а средняк (35-40-45) слишком мал по объему, совсем юные ультра не надёжные и как осознают что реальная от них польза через 5 лет(самый минимум) уходят, плюшки из всего этого для меня лично - возможность удаленки(раньше об этом речи не могло быть).
>>909853 (OP) >Самый главный миф - это миф про кадровый голод. Миф? Да ты охуеешь, если начнешь набирать производственников. Знаю картину по нескольким бывшим западным автозаводам, текучка бешенейшая, ИТРов некомплект от трети до четверти.
>>909874 >>909914 99.9% результат рассуждения на эту тему в тырнете/курилке/за бутылкой снежинки , неужели глубже никто не думает? Сейчас идёт количественный процесс, вопрос, когда критическая масса настанет(какие критерии?), что будет качество? Этот закон работает как часы.
>>909925 Ну бля пример попроще. Представь себе котельную, где по трубам транспортируется пар и горячая вода, все эти трубы изолированы и в цеху выдерживается температура комфортная для работающего оборудования. Теперь представь что раз в 3 месяца происходит ремонт и по окончании его какой то процент изоляции не ставится на место(совсем децл) и так раз за разом в течении долгого времени температура в цеху становится выше и выше это незаметно для глаза, оборудование из за того что все это рамазан по времени адаптируется и продолжает работать, но потом рано или поздно на скупает критическая точка не возврата и все после n-го ремонта вдруг начинают выходить из строя насосы постоянный перегрев и теперь пока ты как минимум 70% изоляции не поставишь на место картина не улучшится.
>>909853 (OP) Никаких плюсов у тебя, егэшная мартышка, нет. То что ты закончил пту под гордым названием университет, не даёт тебе абсолютно никаких преимуществ. ИИ вас порешал уже, уёбки. И всю свою ничтожную жизнь ты обречён перекатываться из одной шняги в другую, и это обрекает тебя всю жизнь оставаться ничтожеством. Что делать? Хмм… Стать в чём-то уникальным. Например, в написании симфоний. Сумеешь это делать, как Бетховен, тогда тебе не придётся менять сферу деятельности 10 раз в течении жизненного цикла. Но сколько из говорящих животных способны на что-то уникальное?! 1%! 0,5%? 0,01%?… Вся остальная блевотина будет ахуевать, а кто не справится отправляться на утилизацию. ИИ будет методично замещать говорящий скот, типа опа данного треда, а кто не справился - он не виноват.
Вы, друзья, понятия не имеете о происходящем на самом деле. Нет никакой проблемы с кадрами. Ближайшая тактика - методичное сокращение штатов за счёт естественного ухода сотрудников, и отказ от замены их новыми кадрами. И это будет повсеместно. Пенсия будет сваливать, никто молодёжью их замещать не будет. Молодняк сАснёт по полной. Эти уёбки просто ещё ничего не поняли. Они обречены тупо перекатываться из одной сферы в другую, и НИ В ОДНОЙ ИЗ НИХ они не смогут добиться хоть чего-то вразумительного.
Ок! Давайте делать вид что это не так. Но в чём смысл столь нелогичного поведения? В чём смысл зарывать голову в песок, и жрать байки про «светлое будущее»? ИИ это не для облегчения жизни человека, ИИ это ВМЕСТО ЧЕЛОВЕКА! И это надо понять и принять, а не высирать блевотину про «кадры за которые кто-то там будет бороться».
ИИ порешает всех! Уже сегодня он в состоянии это сделать. Вопрос времени. Курочка по зёрнышку. Чтоб скот не слишком ахуел от столь масштабной трансформаций. На самом деле всё уже началось. Процесс перешел в финальную фазу. Просто скот физически не способен что-то увидеть и понять, и это вызывает искренний пхуй, как можно быть настолько безмозглыми… Ведь в этом главный заговор этого ебучего загона. 95% населяющей его говорящей фауны - это ебучий скот, безумие которого буквально потрясает. Он жрёт исключительно навязанные ему «истины», причмокивает ими, и не способен подвергнуть их сомнению. Это настолько ничтожные ублюдки, что они способны лишь повторять за кем-то сказанное что-то, а сами в жизни не способны сформулировать хоть что-то индивидуальное. Это мразь, которая на все 100 уверена что типа она генерирует собственную точку зрения, не осознавая атрофированным умишком, что повторяет то что где-то когда-то услышало… И это пиздец. Данный тред прямое тому подтверждение. Тупость опа потрясает, но эта мартышка искренне не понимает в чём суть претензий к ней…
Всё это уже оочень сильно заебало. Чем долше варишься в этом безумии, тем больший ахуй от окружающих. Ждёшь что вот-вот уже хоть кто-то всё поймёт и назовёт своими именами, но происходит обратное, и скот лишь более упорно защищает свои заблуждения.
И я хз что с этим делать… Я 100% не найду слова чтоб донести до людей истину, меня бесит людская глупость. Вроде надо как-то спокойно пытаться с ними общаться, но их безумие раздражает. Оно злит. Выводит из себя. Оно приводит в состоянии растерянности. Ты вроде по инерции пытаешься общаться, как с равными, но это невозможно, а как со зверями лично я не умею… Ну, как общаться со зверями?… А главное зачем?!
И получается что надо найти людей… а их нет! И вы не имейте иллюзий по отношению себя. Уверен все вы на 100% уверены что «про людей» это про вас, но это далеко не так. От осинки не рождаются апельсинки. У вас должны быть родители ЛЮДИ, и тогда есть шанс что вы их продолжение. А такого что мама с папой котики, а вы слоник - такого не бывает. Плюс ваши родители должны были вам ещё в детстве качнуть что-то сверх важное, что в итоге делает человеком…
Кстати, наш вадимвадимыч разговаривает именно со скотами. Он им ласковым вкрадчивым голоском зачёсывает откровенную блевотину, а скот даже не обращает внимания что он им кхекает, ведь для скота главное интонации… Рявкнул на них, и они поняли что сделали что-то не так, а можно у-тю-тю, и скот думают что всё заебись… И ЭТО ПИЗДЕЦ!!! Но это работает на все 100! И просто ахуй как всё это возможно в этом мире.
>>909940 согласен с аноном, 90% людей это быдло и биомусор,хороших норм людей раз-два и обчёлся.свою трудовую деятельность я начал ещё в начале нулевых и ещё тогда понял всю бесполезность работы на дядю.сейчас тупо радуюсь происходящему. никаких случайностей нет,всё по справедливости
>>909949 Справедливость это быть жидом 24/7. Иначе умрешь в подворотне как народный артист совка, или любой другой страны Неважно сколько любви народа семьи друзей получил если не клянчишь деньги медали славу 24/7, то ты умрешь ненужным
Многие работодатели сами очень низкого уровня, и они перманентно чутки, чтобы на горизонте не замаячил кто-то профессиональнее них, потому что боятся что не выдержат конкуренции, ведь лобби, через которое они устроились, изменчиво. Просто изводятся от такой вероятности. Поэтому часто спецы не получают отклик даже когда полностью соответствуют вакансии, и она не дутая. Второй фактор, почему такое положение вещей сохраняется - бесконечные откаты. В рамках заказчик-подрядчик, подрядчик-субподрядчик, нач.отдела-инженер, инженер-рабочий. Когда сроки и качество будут гореть из-за работников уровня свинопаса, их просто точечно сменят. Что характерно, выброшенный за борт тут же найдёт себе примерно такое же место, потому что его компетенции востребованы в реалиях откатов и создавания видимости, а не реальной работы. Но худо-бедно, объект завершают сменив нескольких директоров и подрядчиков. Потом объёмы сдают. Думаю, не надо говорить, каким образом. Потом самые зашкваренные конторы меняют названия. Ну и, по новому кругу. Таким образом, существующее положение дел сохраняется десятилетиями. А чтобы не признавать, что давно сами обосрались, создают нелепые вбросы и про очереди за забором, и про кадровый голод, и ещё хрен пойми чего. Цель этого - создать инфошум, во время бесконечно обсуждения которого, сохранялась бы возможность не менять общей модели делания бабла.
>>909940 Ну это совсем ответ по методичке, причём листать не нужно-он идёт в конце списка. Можешь высрать свои мысли? То что ИИ в теории может заменить проектировщика/прогера/секретаршу давно уже не секрет, вопрос в пути по которому нужно будет идти, чтобы это стало реальностью? Тут и кабанчик при таких раскладах пострадает, все отойдёт мегакорпорациям, но это теория. В реале у нас буксует переход на БИМ, ну не осилить это с нашим менталитетом, даже в огромных конторах все вязнет, да и БИМ могут осилить уровня строительства скотоблоков, а до энерго блоков это уж совсем маняфантазия.
>>909940 У тебя тряска и проекции. Не бойся чел. Я тебе бесплатно дам совет, он тебе не нужен, но прочитают другие. Просто берешь и едешь в глухую деревню, находишь там бабу с хатой и участком. Лес, речка. Пекарню юзаешь чтобы качать видео и книги по всем ремеслам. Забиваешь терабайт полезной инфой. Изучаешь, ведешь конспекты, на двач не заходишь.
Теперь ты не раб паханата, а самодостаточный мужчина. Нейросети или прививки, манипуляции зога, зарплата кабанчика тебя обходит стороной. Проживаешь свою жизнь вдали от города. Всё. Прекратить тряску.
>>909890 Хроническими оверами. Нет, две должности на одного не вешают, за исключением замещения коллеги в отпуске.
>>909914 >Платить пробовали? Экий ты наивный. С деньгами и дурак наймет, а ты попробуй за оклад 2020 года. >Начинайте платить от 2500 тысяч долларов хотя бы Лолблять. ВСЖ.
>>910116 Такого не будет. Во первых зумеры при необходимости пашут на кабанов. Во вторых шумеров пустят под нож вместе с их родителями. В них нет необходимости. Их родили и опьянили интернетом, играми, веществами. Зумеры несчастные люди, последнее поколение. Всем кому пеньше 25, простите. Вас родили долбоебы в 99% и вы будете страдать…. Потому нужно паразитировать. Делать что угодно. Теперь нет разницы.
>>909853 (OP) Ммм нет . экономика глобальна и все локальные экономики централизованы. В РФ очень высокие поборы. Дорогой кредит. Есть выстроенная система контроля финансов . Нет проблемы кадров , весь бизнес план государства не предусматривает ни рентабельность бизнеса на международной арене, ни подготовку кадров . Какой может быть кадровый голод у фейкового бизнеса? Ну пророс там заводик через асфальт , какие ему нахуй кадры если у него зарплаты даже расходы на нормальную еду не покрывают? Кому завод будет продавать свои товары?если никакой бизнес в стране не даёт деньги чтобы их покупать. этой экономике никакие кадры нахуй не нужны и проблемы такой нет.
В этом треде обсуждение зумеров, как каких-то сверх людей, якобы не готовых работать говном, но фактически говном работают исключительно зумерьё. У этих со старта нет никакого уважения ни к себе, ни брезгливости заниматься откровенной чепухой. На раз два зумерок делает абсолютно всё что требуется, и при этом за две копейки.
Обожаю наблюдать за этими уёбками, въёбывающими за 100К шестидневочку по 12 часов, и не понимающими что эта пахата за ебучий касарь долларов. 15 лет назад за эти деньги пятидневку по 8 часов хуй найдёшь желающего, а сегодня зумерьё въёбывает за эту чепуху и искренне уверено что им улыбнулась удача.
Зумеров будут ебать не вынимая. Там будет всё очень просто. Либо пахата, либо пиздарики. Они ещё и просто за еду будут работать. Всё так быстро меняется в этом мире, что есть шанс зацепить когда людишкам поставят условие - либо они въёбывают и не пиздят, либо на донбасс, и без вариантов.
Откуда в принципе фантазии про какие-то амбиции зумерья?! Эти черти за счастье считают право бегать по улицам с ранцем таская в нём хрючево. Они ваще никакого дискомфорта не испытывают работая отборнейшим говном. Такое чувство что они наоборот этому рады.
Странная какая-то история. Попахивает шизофренией. Фантазии зумерья по поводу себя, никак не связаны с реальностью. Это результат инфантильности. Эти люди отказываются принять действительность какая она есть на самом деле, загоняя себя в дурацкие иллюзии.
>>910192 >въёбывающими за 100К шестидневочку по 12 часов Куда прямо щас подъехать, что бы так унижаться начать? Мимо делаю это за 50к начальник отдела IT на предприятии 10 000 человек, двух миллионник
В советском союзе промышленность, с/х и добыча были в приоритете и туда вбухивали средства независимо от целесообразности и отдачи. После развала был излишек и рабочей силы, активов. 1.
В СССР рабочие, технические, инженерные и прочие специальности, где нужно было работать руками, за станком, производить расчёты и проектировать, были в почёте. Под них охотнее открывали учебные заведения, практики, курсы повышения квалификации и т.д. Это делалось в отрыве от реальной потребности в этих специалистах.
После учёбы, в СССР, человека обычно распределяли в какую-нибудь организацию. Как мне рассказывала тётка-бухгалтер, если мест нет, но есть выпускник, то под него это место могли создать так как в Союзе не должно было быть такого, чтобы человек не мог найти работу.
На работе к новеньким относились лояльно: было шефство, наставничество, подтягивание. Иногда было проще игнорировать бухающего и спящего на рабочем месте работника, чем его увольнять т.к. советская логика предполагала, что каждый человек хочет работать, нужно только найти подход.
Тут хочешь - не хочешь, но со временем начнёшь на практике разбираться в тех.процессах и своей должности, даже если полный дебил и ни в школе, ни в шараге вообще не учился.
2.
В СССР также охотно строили разнообразные помещения под производственные нужды (там здание должно выдерживать нагрузки в разы больше, чем обычная панелька).
Так же строили много станков, спец.техники, инструментов и прочего. Как уже писал выше, это не зависло от рентабельности и окупаемости и вообще нужности.
3.
После развала советского союза у нас было сильное "перепроизводство" этих самых рабочих и инженерных кадров. А если предложение раб.силы сильно превышает спрос, то и цена падает. За забором реально огромная очередь, несмотря на зарплаты и условия труда. Молодые специалисты, видя этот бардак, массово идут учиться на экономистов и юристов. Но был создан такой "запас прочности", что проблемы начались только с 2020 года.
Сейчас воют именно бизнесмены, которые работают НЕ в сфере услуг и торговли.
4.
Тут можно добавить ещё:
- У старшего поколения есть жилплощадь от государства, т.е. одна из основных потребностей закрыта. Смысла напрягаться, повышать квалификацию, уходить на другое место, где будут платить на четверть больше, нет. Можно работать и за з/п, покрывающую только основные потребности.
- Как писал выше, многие бизнесы держатся на советском наследии т.е. купленных за бесценок активах и низкой зп. Много платить и вкладываться в амортизацию смысла нет - конкуренцию с Китаем не выдержать. Проще доить, а потом свалить.
- У старшего поколения был советский менталитет. "Рвачей" и "Летунов" не уважали, начальства боялись. Чтобы человек уволился, должно было случиться что-то прям вообще немыслимое.
Избыток соискателей и средств производства привёл к тому, что бизнес просто "забил" на выращивание новых кадров, амортизацию и инвестиции. Запас прочности был большой и последствия наступили только сейчас.
Если бы не "всем известные события", то ещё бы лет десять продержались.
>>910397 Именно так. За хлеб с маслом нанимали инженеров мирового уровня. Это 30 лет происходило. 2 милн уехало за границу, но не все смогли. Оставшиеся шли к кабанам на поклон. И кабаны - особо молодые, которые начали скажем в конце 90х - вообще не понимали, как мир устроен. Думали так будет ВСЕГДА.
Примерно как сами советские думали при перестройке что будет всё как и раньше (ну там господдержка, распределение и т.д.), только ещё колбаса и джинсы. Оказалось не так.
Кабаны по сути медленно проедали запас. А думали что это закон пририроды, как воздух или вода, будет всегда.
А теперь всё. Пенсия, смерть, а где советские работники? А нету. Плюс это ещё и поколение малочисленное - в то время как в 80х был бэби-бум и работников было много.
Правда есть компенсация за счет сжатия экономики. В РФ и не нужны ни инженеры, ни ученые, или скажем, зачем нужны юристы, если телефонное право? Поэтому в основном игра в имитацию. Это находит своё отражение в занятости тоже - все знают что работа их на самом деле не нужна и можно её в любой момент отменить.
Но дело дошло и до базовых профессий где без работы никак, ну типа сантехник или уборщик.
>>910412 Есть и другое мнение, низкие зарплаты специально чтобы людей выжимать в другие страны. Это сговор. Нет проблем платить много, зп низкие чтобы человек после вуза ехал поднимать нужные компании. Если во всем мире один зог то ему выгодно чтобы в одной клетке был мозговой центр, в другой завод, в третьей ископаемые, в четверной - курорты, экология.
Ну а так да, совковые дураки кончились, новых не делают.
>>910414 Лучших и так забирают, независимо от низких зарплат. Лучшим платят выше среднего по миру а не по одной стране. Просто остальным вообще ничего не дают.
>>909853 (OP) Вы все шизы и не работаете? Или почему вы не в курсе реального состояния дел? >очередь за забором кончилась Всё так. И существует реальный кадровый голод в большинстве сфер. Но >теперь кабанчик в панике и готов прогибаться под любые хотелки работника Вообще нет. Кадровый голод есть, а изменений на рынке нет. Кабанчик не повышает оплату, не дает лучших условий, кабанчику похуй. Да, есть позиции, которые не закрываются месяцами. Иногда годами (!). Вы вдумайтесь только. Год армия HRов не может закрыть позиции. Вы думаете там изменили условия? Типа предложили выше зарплату? Нет, нихуя. Так и висит и будет висеть. Почему не предложат больше? Так вот по рынку все предлагают столько же примерно, схуяли мы больше будем предлагать. Вот и сосут хуй.
Вы не живите в манямирке. Кабанчики никакие не сверхлюди и не гении. Часть из них вообще идиоты, которым просто повезло налутать стартовый капитал.
>>909858 Он не раздувается, шиз. У нас в РФ реальный кадровый голод во всех сферах.
>>909858 согласен, ну вымрет полстраны, зато остальные будут себя супервыживальщиками считать,, для функционирования государства много не надо, пара бухгалтерий да ментовка
Это надо СОВЕРШЕННО не знать психологию кабанчиков чтобы такое на ум пришло. "Кабанчик" скорее разорится, станет бомжом и будет собирать бутылки чем хоть копейку заплатит "этому Быдлу" сверх "положенного" (то есть нихуя).
Потому что в бизнес он пошёл не чтобы рубить бабло и кучеряво жить, а чтобы домЕнировать, срать ближнему и всячески чесать свои застарелые комплексы.
У бизнесмена к работнику ничего личного. Бизнесмен работает с прибылью, которая формируется по формуле "доход минус расход". Ну увеличились расходы - неприятно, но не трагедия.
А у "кабанчиков" никаких расходов нет. Они пришли чтобы деньги ПОЛУЧАТЬ. Любые расходы для них - это уже трагедия, вселенская несправедливость и конец света. Я не только про зарплату или даже налоги, мне встречались кексы, которые считали сам факт отгрузки УЖЕ ОПЛАЧЕННОЙ контрагентом продукции - придурью и чуть ли не благотворительностью.
И при появлении расходов они начинают вести себя как дети. Тупые и жадные дети. Пытаются эти расходы переложить на плечи работника, клиента, вытрясти из государства компенсацию (своей рукожопости), начинают сутяжничать, тратя сотни тысяч чтобы доказать что не обязаны платить копейку - ну и разоряются. Или по законам порешившего рыночка или с помошью добрых дяденек из ФНС, ФССП и других замечательных служб.
Туда этой пидарасне и дорога. Плакать не буду. Не очень-то и хотелось.