Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


Ну вот и все, прощай, Сомали. Новый домен Два.ч - 2ch.ec
Спасибо всем за то что вы есть, анончики.
По поводу почты на 2ch.so, смените домен с .so на .ec и подождите пару дней. Почта заработает, но с другим доменным именем.

заработок "бонусами" куда девать?! рантье  Пнд 08 Окт 2012 21:09:36 №377605    
1349716176934.jpg (43Кб, 340x339Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43

help. Не знаю, куда девать бабло. Соображения?

Условия задачи: есть некий популярный оффлайновый магазин, торгующий железом и прочим барахлом. У магазина есть своя бонусная программа - привлекаешь покупателей по инвайт-коду: половина бонуса падает тебе в личный кабинет. Хочешь - собирай по контексту, хочешь - визитки раздавай перед офисами. Хочешь - рекламу офсетом по почтовым ящикам (не пробовал).

Например, монитор Iiyama ProLite X2377HDS, цена по второй колонке - 8480р., бонус 65р падает самому покупателю, 65/2=32р падает приведшему (мне). Магазин с более-менее приличной логистикой, ассортимент приличный, сервис-гарантия вменяемая.

За год экспериментов (пригон на посадочную страницу) центовым трафиком по контексту подписал на себя под тысячу подписантов. Это месяца за три (с перерывами). Судя по рекламным сетям - мог бы снять раза в четыре больше. Т.е. за год = 12/3*4*1000 = 16000 человек можно было бы окучить (Москва, М.область, Питер - по России может ещё столько же).

(Магазину сделан оборот где-то 8.5-9 млн рублей за это время, плюс-минус.)

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 21:10:14 377606 

>>377605

Основная созерцательная проблема: так как бонусы (бонус=рубль) можно потратить только в самом магазине, Я НЕ ЗНАЮ КУДА ИХ ДЕВАТЬ. За год "накапало" где-то больше 120 тыс рублей. Заниматься перепродажей на такой мелкой сумме некомфортно - гиморрой. На что можно потратить? Какие идеи?

На контекст я потратил где-то 25000 рублей. Можно увеличить годовой трафик раз в 15. Положим, я выну из кармана 400 тыс рублей и зафигарю в контекст. Выну "бонусами" на два миллиона рублей. Какое железо брать? Что с ним делать? Торговать у входа с дисконтом? В этом плане мозг совсем не работает.

Сейчас как-то капает по несколько тысяч в месяц пассивного дохода, отовариваю раз в два-три месяца.

Вот такая беда.

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 21:52:28 377617 

>>377606
Прямые переговоры и индивидуальный договор комиссии никак?

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 22:00:52 377624 

>>377605
Договорись, чтобы тебе давали меньший %, но налом.

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 22:00:52 377625 

>>377617
Для прямых переговоров недостаточно статистики и гарантий объёмов. Собственники сидят в Питере, ответственный за процесс (бонусный) - в неадеквате.

Пока затея простая: найти все точки роста (скажем, на их сайте говёная лендинг-страница, 2% конверсии из посетителя в регистрированного пользователя - можно поднять спокойно до 15%, раз в семь-десять - но может рухнуть конверсия уже по покупкам).

Есть ещё домен тайп-инов, туда переметнуть лендинг, повесить курсы-замануху-обучалку по регистрации, зачем-что-почему, книжку электронную (контекстные сети эту историю не любят), собрать уже свою таргет-базу пользователей и отвязаться уже от оффлайника, ходить по сетевым схожим магазам.

По комиссии - есть идея оборотов приподнять магазину хотя бы до пяти десятков лямов-сотки лямов в год. Но для этого надо понимать, какую комиссию спрашивать и на какую - соглашаться.

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 22:02:39 377627 

>цена по второй колонке - 8480р.
>32р падает приведшему (мне)
>бонусы ~ можно потратить только в самом магазине
Бросай это гиблое дело и ищи нормальные товарные партнёрки.

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 22:15:04 377633 

>>377624
Да, хорошая идея - но должен быть какой-то порог вхождения, когда можно прийти с цифрами и прогнозами.

При этом получается всё-таки "подписка" и обязалово. Или?

Считаю где-то так: за год сейчас собираю на прямых (месячных) и повторных платежах где-то пусть 10 лямов оборотов магазу.

Пусть в три раза контекст может дать ещё в три раза больше трафику (по тем же Москве и Питеру, отследить по регионам - это у меня уже судорога начинается, крохоборство - но пусть ещё страховка, ещё где-то раза в два). 10*3 = 30 лямов. Пусть вылизать посадочно-конверсионную страницу - хотя бы раза в три - это уже 90 лямов оборотки. Множим на 3 = круглогодичный трафик, минусуем сезонку (лето, праздники) - это где-то лямов 250.

Текущая комиссия - это 0.007 (меньше процента). Это 1 750 000 рубцов годовых. В месяц - 150 тысяч. Запрашивать поднять процент? Как обязать ту сторону внести изменения? Как мониторить?

Играть на их стороне - или лучше использовать как дойную коровку (перетащить их базу пользователей, переподписать своих на себя? доступ к базе привлечённых не дают.)

Сейчас на сайте условия выдачи третьей колонки (= типа, корпоратив) = обеспечение квартального оборота в 150 тыс. Привлечённые мною сейчас делают где-то за месяц на 350 тысяч рублей.

Я никак для себя берега найти не могу, чтобы четко ограничить зоны и риски.

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 22:17:29 377634 

>>377627
Товарные партнёрки - это нормальный ход, но надо выбрать "сменить другую колёсную пару". Это где-то на полгода - собрать свою базу подписчиков хотя бы тысячи в три. Целевых.

Нормальные партнёрки - это вообще кто?

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 22:25:13 377637 

>>377633
Да они тебе анус должны целовать за такие обороты. Скажи им, что хочешь получать налом свой бонус. % для нала определить просто, если знаешь, какая у них самих маржа. Тут логика такая: пусть у тебя бонусных 100 рублей. Телевизор в их магазине стоит 100 рублей (ты можешь свой бонус обменять на телевизор). Тебе нужен нал. Допустим, они покупают у поставщика телевизор за 80 рублей. 20 рублей - их маржа, которую они хотят заработать на обмене бонуса на товар. Скажи им, что ты готов отдать 20 рублей их заслуженной маржи им, а те 80 рублей, которые они и так отдадут своему поставщику, ты хочешь получить сам. Для них это даже удобнее, не надо лишний раз оборачивать бабло через товар. Но 0.7% комиссии - это дохуя мало, потому можешь сказать, что хочешь просто комиссию налом, либо поднять % комиссии за хорошую работу (итог для тебя один и тот же).

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 22:42:00 377643 

>>377625
>найти все точки роста
Нихуя не понял. У них же за покупку начисляю бонусы, а не за регистрацию.
>Есть ещё домен тайп-инов, туда переметнуть лендинг, повесить курсы-замануху-обучалку по регистрации
Годно, но опять, все в обналичку бонусов упирается.
Очевидное решение - связаться с относительно мелкими магазинами, предлагая выкупить товар твоими бонусами. Выкупать будут, но конечно ниже средней по оптовым прайсам.
Если есть возможность - выкупай оперативку, самую ходовую. На нее наценка в розницу не высокая, была лет пять назад, когда я работал в этой сфере, т. е. меньше потерь от продажи, нет особых проблем с транспортировкой и нет ебли с ремонтом и т. д. Но все равно - это куча гемора, и если повезет - от твоих 120 тыс. будет 60-80 тыс. в остатке.

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 23:00:12 377651 

>>377637
Когда речь заходит о маркетинге - логика отступает на второй план. У них такие условия, что бонусами можно оплатить до 99% от цены заказа. Т. е. живыми деньгами они бонусы платить не будут, только товаром. Я потому и не обратил особого внимания на эту партнерку, когда она появилась.
>>377637
>но надо выбрать "сменить другую колёсную пару"
Алло, вас плохо слышно.
>Нормальные партнёрки - это вообще кто?
Если сравнивать с этими недо_МЛМ-щиками, то озон и литрес - эталон товарных партнерок.

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 23:28:34 377666 

>>377651

>озон и литрес - эталон товарных партнерок.

Я не соберу под них трафик - просто переписать урл в гугл.адвордс не получится, конверсия будет хреновая.

Особенность трафика в моём случае такова: предположим, я бросил 10000 рублей на контекст 1-го числа, оно сожралось за месяц, в бонусах я увижу через месяц свою десятку. Через год на повторных платежах я увижу ещё 2.5 (и я не знал год назад, отобьётся ли вообще). Итого - 1:4.

Поднятие цены центового трафика в два-три раза - и я выхожу в ноль, т.е. мне уже этого не надо.

По литресу не знаю. Озон конвертился отвратительно - у меня опыт работы с ними где-то года так 2001, повторять опыт не хочется. "Пожизненных" платежей с клиента они вроде не дают.

> Алло, вас плохо слышно.

В курсе. "другая колесная пара" - это когда из рассеи через минск выезжаешь в европу. :) Так и здесь: есть два кардинальных пути. Идти договариваться напрямую: риск попасть на неадеквата на стороне компании и запилить тему.

Или играть против них, продавая им же их клиентов (или не продавая, а сливая уже своими механизмами на их конкурентов).

Или-или. Небольшая матрица из теории игр, с несколькими неизвестными рисковыми коэффициентами. Личинка для роста есть, она вполне видна.

В чём риск? Например, совсем просто найти 500к на "посев" в контекст. При текущих условиях я вижу, что отобьюсь на тех условиях, что есть сейчас. Но баблос (500к*4 = 2 ляма) реально некуда присовывать. Пускать в оборот с подвальными гениями, нести риск кидалова (возьмут товар и скипнут). Игра в благотворительность.

> до 99% от цены заказа.

Не понял.

Да. Живыми деньгами платить им почему-то сильно не хочется. А пропускать через товар - это где-то сразу 60% в песок спускать.

Брать их в качестве "живого кейса", чтобы ходить по остальным квази-ритейлам? Там нужна система сверок - как проверишь, что присланные тобой клиентосы будут правильно биться и считаться (на кассе, в зале)? Нужен какой-то приличный гарантированный оборот.

 Аноним  Пнд 08 Окт 2012 23:36:33 377668 

>>377605
На местном форуме эникейщиков forum.ixbt.com как вариант предлагай скидку 20-30% на крупную покупку через тебя. 120 тыс. - это 4-5 продаж комплекта "домашний компьютер". За пару недель думаю реально можно сконвертить бонусы.

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 23:38:31 377669 

>>377643

>Нихуя не понял. У них же за покупку начисляю бонусы, а не за регистрацию.

Всё понятно. Скажем, я вливаю 30 тысяч кликов. Они приходят на посадочную страницу магаза. Лендинг - слепой-убогий, с 30 тыс кликов - где-то 600 регистраций. Это ровно 2% конверсии. Потом они покупают (покупают за год где-то 80% зарегистрировавшихся).

Если вылизать лендинг, то конверсия должна подняться до 15%. Соответственно, с 30 тыс кликов получилось бы не 600 регистраций, а 4500. Пусть платило бы не 80%, а 50%. Это 2250 активных покупателей, с нормальным средним чеком. По сравнению с 500. В 4.5 раз импрув. И выхлоп бы у меня был не 10к*3.5=35круб, а 10*3.5*4.5=160круб. Уже хоть что-то.

Если бы у меня была база их емейл-адресов, хорошо и правильно подогретая - я бы с 600 этих пользователей собрал бы ещё урожая, раза в два минимум.

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 23:42:42 377671 

>>377668

Крупная покупка? Не пролезет. Она сильно размазана по времени. Влить авансом бабло, а потом ждать год, пока накапает основное бонусное тело - большой риск, т.к. магаз в любой момент бонусы может аннулировать как класс. Это залёт двойной - потратился, и ещё остался должен.

Да, я могу сдать в аренду свой кампанию - но есть третья сторона, магаз, которая может все гарантии съесть. Пока вроде за несколько лет не косячили. Но кто даст гарантию?

С их точки зрения, бонусная схема построена неплохо. Но хочется перейти на другой уровень отношений, с минимумом "прокладок".

 рантье  Пнд 08 Окт 2012 23:46:22 377673 

>>377637

В точку. Я не знаю, какая у них маржа. В том-то и грусть.

Они просто могут на таких оборотах просто занулить учётки или вообще схлопнуть программу.

Поэтому я пытаюсь а) издумать схему, при которых у меня будет предложение, от которого они не смогут отказаться, б) придумать запасной аэродром.

 рантье  Втр 09 Окт 2012 00:01:32 377675 
1349726492400.png (99Кб, 744x524Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
99

>>377617
Вот такая схема в википедии. По договору комиссии шибко неохота подставляться ("от своего имени").

 Аноним  Втр 09 Окт 2012 00:19:58 377678 

>>377666
>я бросил 10000 рублей на контекст 1-го числа
Руками работаешь, свой софт или тот что на серче реаламируют апишопс?
>Не понял.
Мы ведь о юлмарте?
>деньгами платить им почему-то сильно не хочется
Ественно. Отношение ценности бонуса к рублю меньше еденицы. Там в условиях есть подводные камни, те самые "до 99%". Т. е. предположительно не всякий товар дают за бонусы, и дают то на условиях утверждаемых левой пяткой.

 рантье  Втр 09 Окт 2012 00:29:53 377683 

>>377678

> Руками работаешь

Руками, конечно же. Один раз настроил - дальше боюсь трогать, осыпется. Апишопс - проявился у них в контактах, позвонила какая-то девочка на аутсорсе, пытался с ней по-человечески поговорить. Не срослось.

По товарным позициям собирать трафик - очень дорого, "не бьётся" баланс.

> Мы о...?
О ком же ещё...

> Ественно.
Дык. И юридической копошни - минимум.

Так что история такова: мне бы понять, какая у них по товарным позициям маржа, как я в ней помещаюсь, какие могут дать гарантии они, какие я - и где порог вхождения "на разговор". (Внимание юриста, куратора на той стороне, комфортный процент. Может, вообще сесть к ним на оклад, "мониторить процесс"?)

При некоторой волшебной магии я даже наверное могу посчитать свою долю от общего оборота. Но по некоторым ощущениям, им такая "уличная магия" может вовсе не понравиться.

 Аноним  Втр 09 Окт 2012 02:06:03 377698 

>>377683
>какая у них по товарным позициям маржа
Розница, позитроника, краевой центр.
Наценка:
6-12% ноутбуки, комплектующие,мониторы, приставки, оргтехника
10-25% нонейм электронника
20-150% аксессуары (коврики, чехлы, сумки)
50-150% брендовая расходка (картриджи, бумага)
150-500% нонейм расходка.
При обороте в 4-6 млн. в месяц средняя маржа 8-10%, рентбельность ~4%.
Актуально на конец 2010.

 Аноним  Втр 09 Окт 2012 02:12:55 377699 

>>377698
>При обороте
В смысле "с выручки в 4-6 млн".
fix

 рантье  Втр 09 Окт 2012 02:27:24 377700 

>>377698

Ай, красава! Красота!

 рантье  Втр 09 Окт 2012 11:39:56 377764 

>>377605
Эх. Посмотрел по всяким Вконтактам - они собираются лепить новый дизайн. Сбрасываешь город на Казань - и появляется новая "шкурка" сайта.
Как скажется на конверсии - непонятно.

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]