Тред вопросов о жизни Вселенной, астрономии, науке и вскрытии противоречий в работах нобелевских лауреатов школьниками и студентами первых курсов. Тред пп-сфер, по большому счёту...
Кидаем идеи, за которые в нормальных местах советуют меньше читать "изнасилованных" журналистов. Задаём вопросы о том, как построить пузырь Алькубьерре, передаём информацию по «квантовому телеграфу» быстрее скорости света, воскрешаем демона Максвелла, считаем дни до появления мозга Больцмана, придумываем охуительные схемы космических кораблей на антиматерии, нарисованные в Paint... и обо всём таком.
>>847765 >в космосе вообще понятно, что делать нехуй Делать там много чего можно, просто не при нынешнем экономическом строе, где всё завязано на интересы обдолбанных коксом илит, которых кроме ебли лолей на островах ничего не интересует. Таж невесомость даёт совсем другие возможности для наукоёмкого производства. А построй космический лифт и даже производство еды выгоднее будет наладить в космосе. >почему мы не видим радио-излучения от других цивилизаций? Как минимум потому что "мы не видим". Я сомневаюсь что серьёзно этим кто-то вообще занимался, васянское Сети это даже не смешно. Сигналов может быть сколько угодно, но их нужно серьёзно искать, а не как мы, когда на тот же Марс оправляют марсоходы без детекторов органики, потому что "модуль слишком дорогой, да и вообще нахуй там искать жизнь, спизданём в СМИ что жизни там не обнаружено с таким видом что мы искали и не нашли, зато попилим баблом на миссии, копеечка за отсутствующий модуль миллиарды на виллу сбережёт" - вот это вот всё.
SpaceX #406 (последний #25 (теперь точно последний #13))
Аноним20/10/26 Втр 21:22:05№847638Ответ
В этом году ловля лапками Бустера и Шипа и запуск из Флориды. И реюз Бустера.
Производственный конвейер Starship работает на полную мощность и в этом году будет завершено еще примерно 10 кораблей и 5 ускорителей, поэтому, если что-то пойдет не так, это не станет серьезной проблемой, если только не будет разрушена стартовая площадка.
>>847758 Нахуя этот труп выкупать? Пусть лучше грока до уровня жпт-Астры прокачает, чтобы с одного промпта он генерировал хоть Масс Эффект 5, хоть Масс Эффект 6, и персонажей тюнинговал под политические убеждения пользователя.
Интеграция с space x нужна tesla чтобы спастись от банкпотства пока не поздно. Маск понял что прогрел со своими последними продуктами типо кибертрака и родстера.
Привет анончик. Мы представители такого вида, который стремиться к неизвесности к новому и хочет, и мечтает что когда то будущие поколения полетаят к звездам. Но произойдет ли это? Возможен ли такой расклад хотя бы гипотетически? Хочу обсудить не какой источник энергии когда-нибудь придумают, а более неприятный вопрос: есть ли вообще фундаментальный предел, после которого межзвёздный корабль становится физически бессмысленным. Допустим, цель — не Альфа Центавра, а реально интересные системы в радиусе порядка 100 световых лет. Чтобы лететь туда не тысячи лет, нужны хотя бы 0.2-0.3c обычно дальше начинают обсуждать топливо: термояд, антиматерию, уравнение Циолковского, криосон и т.д. Но даже если подарить человечеству идеальный источник энергии, остаётся проблема похуже: через корабль надо пропустить чудовищную мощность и не расплавить его.
Возьмём корабль 5000 тонн и антиматерийный двигатель. При разгоне до 0.3c речь идёт уже о совершенно безумных энергиях. Если растянуть разгон на год, расход антиматерии получается порядка десятка граммов в секунду, а мощность реакции — порядка петаватт. В аннигиляции огромная часть энергии уходит в нейтральные продукты, прежде всего через нейтральные пионы в гамма-излучение. Грубо — порядка 40%. Магнитным соплом эту часть не повернуть. То есть при петаваттной реакции у тебя сотни тераватт гамма-излучения, которое надо либо каким-то чудом направить мимо корабля, либо принять щитом.
Даже если в конструкцию попадёт всего один процент этого потока, это уже тераватты мощности. И вот здесь через миллион лет будут хорошие материалы уже не очень помогает. В вакууме тепло некуда слить. Его надо излучать радиаторами. Чем ниже температура радиатора, тем чудовищнее нужна площадь. Поднять температуру можно, но тогда уже сам радиатор должен жить при тысячах градусов.
На 0.2-0.3c межзвёздный газ и особенно пыль превращаются в поток высокоэнергетических частиц и микроснарядов. И это не короткий импульс, а сотни лет непрерывной эрозии, радиационных повреждений и вторичного излучения. Щит можно утолщать. Можно делать его расходным. Можно ставить магнитную защиту. Можно испарять пыль впереди лазером. Но всё это снова масса, энергия и тепло. Вот это мне и интересно. Можно ли вообще построить многотысячетонную машину, которая сотни лет живёт на 0.2-0.3c, переживает межзвёздную среду и одновременно умеет избавиться от отходящего тепла при мощностях уровня тераватт-петаватт.
Законы физики через миллион лет не изменятся. Энергия всё равно должна куда-то уходить. Энтропия никуда не денется. Гамма-квант не станет мягче от хорошего метаматериала. Пылинка на 0.3c не перестанет быть снарядом. Что должно оказаться неполным в современной физике, чтобы эту проблему можно было обойти?
Физики, энергетики, ядерщики, астрофизики и любители считать хуйню на салфетке — велкам.
Самый прикольный китайский частник. Первыми в мире достигли орбиты на метане. Пилят стальной метановый аналог Falcon9 - Жук3.
Планы: 2 полета ZQ-2E в ноябре и декабре 2024 года 6 полетов ZQ-2E и 3 полета ZQ-3 в 2025 году 6 полетов ZQ-2E и 12 полетов ZQ-3 в 2026 году
Прожиг двигателей для ZQ-3 в конце 2024 года, готовность носителя весной 2025 года, а первый пуск в июне или июле. Попытка вернуть бустер - конец 2025 года.
Blue Flame (BF-20) - метановый 200-тонный двигатель закрытого цикла с полной газификацией компонентов топлива. Первые испытания в 2025 году, завершение разработки в 2027. Аналог Старшипа диаметром 9...10 метров к 2030 году.
>найди информацию о проекте поиска сигналов от внеземных аналогов системы дальней космической связи, находящихся у соседних звезд Проект, о котором вы говорите, — это инновационное научное исследование по поиску случайных утечек радиосигналов от внеземных аналогов Сети дальней космической связи (Deep Space Network, DSN). Его ведут астрономы из Университета Пенсильвании (Penn State) совместно с Лабораторией реактивного движения (JPL) NASA.
Суть и уникальность подхода
В отличие от классических программ проекта SETI, которые десятилетиями искали целенаправленные мощные «сигналы-приветствия» от инопланетян, этот проект направлен на поиск непреднамеренных техносигнатур. Ученые исходят из логики: если внеземная цивилизация исследует свою звездную систему так же, как мы, она должна поддерживать постоянную радиосвязь со своими марсоходами, зондами и орбитальными станциями. Часть этого мощного узконаправленного излучения неизбежно «просачивается» в глубокий космос, и человечество способно его перехватить.
Ключевые параметры и выводы исследования:
• Граница поиска (23 световых года): Руководитель исследования Джейсон Райт и его команда проанализировали логи работы земной сети Deep Space Network (DSN) за последние 20 лет. Расчеты показали, что наши средние сигналы межпланетной связи можно четко зафиксировать с расстояния до 23 световых лет (около 7 парсек) с помощью радиотелескопов, аналогичных земным. Следовательно, и сигналы инопланетных DSN-систем от соседних звезд стоит искать именно в этой области. • Приоритетные цели: В этой зоне радиусом 23 световых года астрономы выделили 19 звездных систем с подтвержденными экзопланетами (среди них Проксима Центавра, звезда Барнарда и др.). • Стратегия «выстраивания планет»: Шанс поймать такой сигнал резко возрастает (до 77%), когда планеты чужой системы выстраиваются на одной линии со своей звездой и Землей (так называемые транзитные системы, развернутые к нам ребром). В эти моменты инопланетные передатчики работают на максимуме, отправляя команды на свои аппараты, а луч бьет прямо в сторону Земли. Этот метод дает астрономам точную «дорожную карту»: где именно, на каких частотах и в какие конкретные дни и часы нужно направлять радиотелескопы на соседние звезды, чтобы «подслушать» чужие космические агентства. Если вам интересно, я могу подробнее рассказать о 19 ближайших звездных системах, попавших в этот список, или объяснить, как именно конфигурация планет влияет на появление идеального окна для фиксации сигналов. Что вас привлекает больше? >попробуй совместить подобные исследования, которые говорят о том, что сигналы земных систем дальней космической связи, должно быть слышно у соседних звезд - с гипотезой темного леса Совмещение концепции «просачивания» сигналов дальней космической связи с гипотезой Темного леса (популяризированной писателем Лю Цысинем) приводит к крайне тревожному, но логичному научно-фантастическому и футурологическому выводу. Если вселенная устроена по законам «Темного леса», то наши попытки исследовать Солнечную систему с помощью Сети дальней космической связи (DSN) — это невольный запуск смертельного космического маяка.
🚨 Суть конфликта: Технологическая неизбежность против выживания
Гипотеза Темного леса гласит: вселенная населена скрытными и потенциально опасными цивилизациями. Главный приоритет любой из них — выживание. Из-за космических расстояний цивилизации разделены «цепочкой недоверия» (вы не можете быть уверены в мирных намерениях чужака, а он не уверен в ваших). Лучшая стратегия при обнаружении любого подающего признаки жизни соседа — превентивное уничтожение, пока он не развился и не уничтожил вас. В этой модели цивилизации ведут себя как тихие охотники в темной чаще. И здесь на сцену выходят данные исследования Пенсильванского университета:
1. Иллюзия «радиомолчания» разрушена
Долгое время считалось, что человечество станет заметным для космоса только тогда, когда само решит отправить мощный, целенаправленный сигнал (программы METI вроде «Послания Аресибо»). Сторонники тишины призывали просто не кричать в космос. Однако исследование DSN показывает: мы не можем не кричать, если хотим развиваться. Наша межпланетная связь — марсоходы, зонды у Юпитера, аппараты «Вояджер» — генерирует постоянную радиоутечку, которую слышно в радиусе 23 световых лет. Мы выдаем себя фактом своего технологического роста.
2. Проклятие геометрической точности
Исследование указывает на «стратегию выстраивания планет» (когда сигналы DSN бьют в сторону соседних звезд в моменты транзита планет). В концепции Темного леса это превращается в идеальную наводку. Охотнику в лесу даже не нужно сканировать всё небо — геометрия планетных орбит сама направляет сфокусированный луч межпланетной связи прямо ему «в глаза».
3. Асимметрия обнаружения
Если в пределах 23 световых лет находится «хищник» (агрессивная высокотехнологичная цивилизация), ему не нужно строить мегаструктуры вроде Сфер Дайсона, чтобы заметить нас. Ему достаточно обычного аналога нашего радиотелескопа. Наш «тихий» лепет межпланетной связи для него — отчетливый хруст ветки под ногой неосторожного путника.
🌌 Сценарии развития событий в «Темном лесу»
Если объединить эти две концепции, у человечества (и его гипотетических соседей) есть всего три пути: • Сценарий 1: «Приговор уже в пути». Радиоволны от первых земных антенн дальней связи (середина XX века) уже преодолели рубеж в 23 световых года и прошли через те самые 19 ближайших звездных систем. Если там кто-то был, они нас услышали десятки лет назад. По законам Темного леса, в наш адрес уже запущен релятивистский кинетический снаряд («фотоид»), и мы просто ждем финала. • Сценарий 2: «Парадокс молчаливых зондов». Это объясняет, почему мы не слышим DSN-сигналы от соседних 19 звезд, хотя они идеально расположены для этого. Возможно, там были цивилизации, но они вовремя осознали опасность, отключили свою дальнюю связь и вернулись к проводным технологиям (или лазерной узконаправленной связи), чтобы скрыться. Или же они были уничтожены сразу после того, как запустили свои первые марсоходы. • Сценарий 3: Смена технологической парадигмы. Чтобы выжить, человечеству придется срочно засекретить свою космическую связь. Например, полностью отказаться от радиочастот в пользу квантовой запутанности (если это физически возможно для связи) или сверхсфокусированных лазеров, которые не дают бокового рассеивания и утечки в глубокий космос. Тема на стыке астрофизики и философии действительно пугающая. Мы можем развить эту мысль дальше. Напишите, если хотите, чтобы я: • Посмотрел, какие именно из 19 ближайших звездных систем вызывают наибольшие опасения с точки зрения гипотезы Темного леса (например, системы у красных карликов вроде Проксимы Центавра). • Разобрал, существуют ли уже сегодня технологии скрытной космической связи, которые позволят NASA или другим агентствам «заглушить» наши случайные утечки в космос.
Я хочу построить передатчик гигаваттного класса и передать сообщение ПРИЛЕТАЙТЕ И ПОЛУЧИТЕ ПИЗДЫ на всех частотах, только чтобы у фанатиков темного леса сгорели пердаки.
>>847737 Как бы вы чётко сформулировали послание именно так, чтобы вас предельно чётко поняли любые потенциальные обитатели уосмоса, за пределами земли? Например: «Тебе пизда‼🤬»? «Эй птичка!»? «Я изобретаю надкусанеые бургеры)»?
Телескопов и астрофотографий тред №34
Аноним08/06/26 Пнд 14:33:12№840314Ответ
Только здесь вы узнаете, как смотреть на звезды через тубус. Что можно разглядеть через щель Кассини. Как снимать Млечный путь на дедушкин мобильник. И как собрать Хаббл из говна и веточек.
Хочешь купить телескоп, но не знаешь какой? Ответь на эти вопросы в треде и будет тебе ответ на твой ответ:
1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min). 2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр. 3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения. 4. Планируете ли фотографирование (с каким приемником - фотоаппарат, вэбкамера) и какие объекты (Луна, планеты, дипскай). Если планируете фотографирование дипская, то сразу учитывайте что не получится совместить это с визуалом при использовании одной трубы. Информация обязательная к изучению: https://star-hunter.ru/deepsky_astrophoto/ 5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).
Если ты нищеброд и новый телескоп тебе не по карману, обрати взоры на астробарахолки. Всегда найдется человек, который хочет продать свой старый телескоп, чтобы купить новый.
Q:Как и что наблюдать? A: Тут регулярно публикуют календари наблюдений, где подробно расписано обо всех астрономических событиях. http://www.astronet.ru/
Q: Как поймать МКС, или иной ИСЗ за сверкающее брюхо? A: На этом ресурсе можно задать координаты и свой часовой пояс, и тебе выдадут информацию по всем пролетам ярких спутников http://heavens-above.com/
Q: Как узнать, что за хуйню я увидел на небе у себя в Зажопинске три недели назад в 3 часа ночи? A: Строго рекомендуется скачать себе Стеллариум, который точно знает, что было, есть и будет на небе. http://www.stellarium.org/
Q: Откуда лучше наблюдать, где видно больше звезд, в какую сторону от дома ехать? A: Котись на камчатку, там свои люди в правительстве.
Вообще у меня сложилось такое впечатление, что владельцы смарттелескопов, просто не умеют обрабатывать результаты съемок. Что такое ДСС, Сирил, и уж тем более Пиксинсайт им скорее всего неведомо, а зря! ... Пользуются встроенными возможностями обработки.
У меня тут один знакомый купил такой. Должны скоро поехать его тестировать. Интересно то на самом деле. Попробуем наснимать с ним стеки и я их попробую потом прогнать уже через норм программы. Ну и я его уже морально готовлю к экваториальному клину, чтоб докупил.
Правда ли что с камерой canon 600d в прямом фокусе с разгоной втулкой и Барлру при попытке выжать максимум на рефракторе мы упрёмся не в дмфракционный предел, а в размер пикселя, якобы ещё до дифракционного предела будет ужасное мыло потому что "пиксель крупный". Звучит как какая-то фигня, пиксель же только на детализацию влияет, или я что-то недопонял и при таком разогнанном фокусном матрица реально ведёт себя по другому и показывает мыло даже при таком разгоне где глазом мы увидим норм картинку (увеличение типа 2*диаметр объектива)
>>847717 На практике у меня получается что в связке саnon 600d и 90/910 рефракторе (skywatcher bk909) планеты получаеются мыльные даже при 2х линзе Барлоу или просто вкрученной в переходник, как бы я не фокусировался. Разочарование полное.
Давайте обсудим, как можно отправлять аппараты к другим звёздам (хотя бы к Альфа Центавре), не используя откровенно фантастические технологии и всякие пузыри Алькубьерре.
Вот, к примеру, британский учёный, астроном и автор youtube-канала Cool Worlds Дэвид Киппинг (David Kipping) предложил концепцию межзвездной катапульты Torqued Accelerator using Radiation from the Sun (TARS), использующей солнечное излучение. В проработке так же участвовали учёные из Калифорнийского технологического университета (Калтех).
По сути, чел переделал идею солнечного паруса, только TARS никуда сам не полетит, а лишь "выстреливает" крошечным аппаратом. Заверяют, что реализовать эту бодягу можно с существующими технологиями и в кратчайшие сроки.
Насе аж свербит в жопе, очень хочется пускать новый скоп. Откуда-то вылез Ромка-косоглаз широкоглаз с большим полем обзора. Чуствительность обещают как у Хабла, но Хабол-то хуястый, а Ромка попрыгун. После старта Ромка собирается запрыгнуть аж в L2 на полтора мильёна километров, как так? Можем обсудить
По этому разделу, как и по другим смежным, регулярно пробегаются полоумные уфобляди, которые все никак не могут попасть в свой загон в /sn/. Которые обожают незабвенную гипотезу зоопарка. Причем в качестве примера, приводят населенный неконтактным племенем, остров Сентинел. Тут даже как-то несколько опешиваешь от такой хуцпы. Ибо если апологеты "гипотезы зоопарка" даже такой фэйсом об тейбл, как остров Сентинел, считают подтверждением своих тезисов - значит, гипотеза зоопарка надежно защищена от любых неудобных фактов! Однако, дабы сия секта упоротых не смущала местные умы, я в этом треде, покажу всю несостоятельность их тейков: >ентинельцы весьма враждебны по отношению к любым незнакомцам и требуют доказательства исходящих от них мирных намерений прежде, чем позволяют чужеземцам подойти на расстояние выстрела из лука. Известно, что когда в 1867 году на рифах у Северного Сентинела разбился индийский торговый корабль «Ниневия», высадившиеся на берег члены его команды и пассажиры были обстреляны аборигенами из луков и выжили буквально чудом, постоянно отбиваясь от них и дождавшись спасательной экспедиции
>Предпринимаемые начиная с 1960-х годов попытки оставления сентинельцам материальных ценностей привели к тому, что они стали использовать домашнюю утварь и металлические предметы в быту. В 1981 году на мель у побережья Северного Сентинельского острова село торговое судно «Primrose», команду которого спас от аборигенов лишь разразившийся шторм, помешавший им взобраться на борт. После того как команда была, наконец, эвакуирована, сентинельцы использовали корпус корабля как источник железа для наконечников стрел и копий. Причём когда в 1991 году администрация Андаманских островов продала право на демонтаж останков судна торговцам металлоломом, нанятые последними работники-индийцы сообщали, что аборигены часто приплывали к ним на лодках во время отлива, получая от них в обмен на фрукты небольшие куски металла
>29 марта 1970 года группа индийских антропологов, включая Трилокнатха Пандита[англ.] (известный исследователь Андаманского региона, а впоследствии директор Антропологической службы Индии[англ.]), оказалась на рифе между островами Северный Сентинел и Констанс. Один из очевидцев сделал следующую запись, находясь в лодке, причалившей к берегу:
>Довольно многие сложили своё оружие и начали жестикулировать нам, чтобы бросили им рыбу. Женщины повыходили из тени, чтобы посмотреть на наше поведение. Несколько мужчин подошли и подняли рыбу. Они казались удовлетворёнными, но не было ощущения смягчения в их враждебном настрое. Все они начали выкрикивать непонятные слова. Мы стали кричать в ответ и показывать жестами, что мы всего лишь хотим с ними подружиться. Напряжённость не ослаблялась. В этот момент произошла странная вещь — одна из женщин подошла к воину и села с ним на песок в страстном объятии. Этот акт стал повторяться другими женщинами, каждой со своим мужчиной, это стало выглядеть как некий групповой акт соития. Таким образом воинственно настроенная группа уменьшилась. Это продолжалось в течение достаточно долгого времени, когда вдруг темп этого бешеного танца желаний уменьшился и пары вернулись в тень джунглей. Однако некоторые воины всё ещё оставались на страже. Мы подошли вплотную к берегу и бросили ещё немного рыбы, которую тут же подобрала молодёжь. Было далеко за полдень, и мы стали возвращаться на судно
>Та же экспедиция описывала обнаруженную среди других вещей поселения прямоугольную доску, выглядящую как шахматная доска 8×8; происхождение и назначение этого объекта неизвестны, но народности онге и джарава не используют у себя настольные игры. В принципе, это могла быть настоящая шахматная доска, заброшенная на остров морем
>В 1974 году Т. Пандит вновь высадился на острове в сопровождении нескольких коллег, съёмочной группы, работавшей над документальным фильмом «Человек в поисках человека», и фотографа National Geographic. План экспедиции состоял в том, чтобы «завоевать дружбу туземцев дружескими жестами и большим количеством подарков». После того как учёные жестами попытались объяснить свои мирные намерения, на них посыпался град стрел, одна из которых ранила в бедро кинорежиссёра, причём выпустивший её абориген радостно засмеялся[7]. Отойдя на безопасное расстояние, исследователи положили на песок подарки: кокосы, живую свинью, которую привязали, детскую куклу, пластмассовые вёдра и алюминиевую посуду. После этого учёные и съёмочная группа вернулись в шлюпку и стали наблюдать за реакцией островитян. Последние растерзали и свинью, и куклу, закопав их останки в песок. Красные вёдра были приняты с очевидным восхищением, в то время как зелёные были отвергнуты[10]. Экспедиция National Geographic была прервана после того, как 2 индийских гида были убиты аборигенами[3][10].
Поездки Т. Пандита на остров в сотрудничестве с National Geographic повторялись и в 1980-е годы. Для более близкого изучения аборигенов исследователи периодически подбрасывали на пустынную часть пляжа различные предметы, в основном кокосы, причём сами учёные наблюдали за происходящим с безопасного расстояния. Аборигены подходили к предметам с опаской, группами. Контакт приходилось прерывать всякий раз, как только сентинельцы начинали направлять своё оружие в исследователей.
Пандиту и его коллегам понадобилось свыше 20 лет, прежде чем 4 января 1991 года состоялась встреча, которую можно было назвать «дружеским контактом». На этот раз навстречу учёным вышли, наконец, безоружные аборигены, и лишь один из юношей направил свой лук на гостей, но подбежавшая к нему женщина (возможно, его мать) выбила стрелу из его рук, после чего тот закопал свой лук в песок, и остальные островитяне беспрепятственно получили свои кокосы.
>На деле же сентинельцы существуют полностью независимо от индийского правительства, которое проводит политику невмешательства в дела аборигенов, ограничиваясь лишь случайными наблюдениями. Оно также защищает их от вмешательства извне (правительство Индии защищает от влияния остального мира не только сентинельцев, ибо подобная политика проводится в отношении многих по большей части независимо живущих народов, так называемых защищённых племён, для посещения мест проживания которых необходимо получить особое разрешение). В 1957 году правительство Индии объявило остров территорией племени и запретило не только высаживаться на остров, но и приближаться к нему менее чем на 5,6 км[11][12][13], а также фотографировать в его пределах[14]. Индийские пограничные катера периодически патрулируют прибрежные воды острова для предотвращения проникновения посторонних[15].
>В 2006 году сентинельские стрелки убили двух рыбаков, которые осуществляли незаконный лов в границах острова, и прогнали градом стрел вертолёт, который был послан, чтобы забрать тела[16]. Тела рыбаков так и не были забраны, однако нисходящий поток воздуха от винта посланного вертолёта обнажил тела, которые были похоронены сентинельцами в неглубоких могилах[17].
>17 ноября 2018 года 26-летний американский миссионер Джон Аллен Чау попытался установить контакт с сентинельцами с целью обратить их в христианство. Для контакта с ними Чау воспользовался помощью индийских рыбаков. Известно, что он посетил остров не менее двух раз и в итоге был застрелен из лука
Это все элементарная Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сентинельцы Итак, из всего вышеприведенного можно вывести следующее: 1) С сентинельцами (как и с другими неконтактными народами), запрещено контактировать, не для того чтобы не потревожить их уникальную культуру, не навредить их уникальному цивилизационному пути. А потому, что эти ребята - злобные ксенофобы, по сравнению с которыми сам Гитлер покажется добряком. 2) Сентинельцы прекрасно осведомлены о внешнем мире: к ним регулярно высаживались и пытались вступить в контакт, иногда даже успешно. Они вполне пользуются продуктами технологий из внешнего мира. Не общаться с пришельцами из внешнего мира - это их сознательный выбор. Сравните-ка это с современным человечеством, которое открыто посылает радиосигналы к звездам, снабжает зонды, улетающие на третьей космической скорости из Солнечной системы, золотыми пластинками с информацией, жадно ищет внеземные техносигнатуры.
>>847610 Все еще хуже. Парадокс Ферми - это претензия к реальности, почему она не выглядит как прогрессивистская сказка, на которых нас всех воспитывали.
Го выяснять, нужна ли нам Венера, средняя температура поверхности которой - около 462-467°C. Го выясним, что можно делоть на Венере, облака которой состоят из серной кислоты.
>>844776 С древесиной и другой органикой проблема, водорода нет нихуя. Поэтому крупномасштабное строительство только из графена, нанотрубок и углеродного аэрогеля.
И полностью рассасывать атмосферу низя. Венера очень медленно крутится, почти год на оборот. А вот атмосфера объединена в один глобальный вихрь и крутится за 4 земных дня. Так что жить надо в плавучих карбоновых островах, температуру понизить до возможности для техники работать на поверхности, и пусть роботы ресурсы копают.
Flight 14 стартанул, Старшип бомбанул на посадке. Впервые выведены Старлинки V3 на орбиту. На Старшипе отключился гнилой движок Рэптор-Сри, так будет и впредь. Проблемы и взрывы движков будут преследовать Э. Макса и он потерпит окончательную неудачу. А мог бы зафиксировать успех еслиб дефорсировал Рэпторы до 70% тяги и укоротил ракету. Но Мыня для такого слишком саподовольный истероид-самодур хаха круто нет Через год Старшипы будут летать каждый день, возможно чаще взрываться К концу 2027 года достигнут уровня безопасности для пилотируемых полетов. 1000 спутников V3 на орбите ко второму кварталу 2027 года. ИИ спутники Starmind AI1 на базе Vera Rubin от Nvidia в 2027 году. Луизиана - проект стоимостью $100 млрд - 10 стартовых столов, 30 запусков Starship в сутки.
Производственный конвейер Starship работает на полную мощность и в этом году будет завершено еще примерно 10 кораблей и 5 ускорителей, поэтому, если что-то пойдет не так, это не станет серьезной проблемой, если только не будет разрушена стартовая площадка.
Люблю иногда (раз в полгода) помучать дипсика по формуле дрейка, результаты после множества итераций как правило примерно одни и те же. Верящих в инопланетян рекомендую ознакомиться: 1 более-менее хорошая итерация Ладно, давай заново, с нуля, чётко, по этапам, без внутренних противоречий. Я перепроверю каждый шаг. Если где-то ошибусь — ты меня остановишь.
---
Часть 1. Железобетонные астрономические данные (неизменны)
· Звёзд в Млечном Пути: N_ = 1.5 \times 10^{11} · Доля звёзд с планетами: f_p = 0.8 (данные Kepler, почти все звёзды имеют планеты) · Доля солнцеподобных звёзд (классы G и K, достаточно долгоживущие и стабильные) — 10% от всех звёзд. Остальные 90% — либо красные карлики (75%, непригодны из-за вспышек и приливного захвата), либо короткоживущие F, A, B, O (15%, не успевают развить разум). · У этих 10% солнцеподобных звёзд астрономическая зона обитаемости (правильная температура для жидкой воды) даёт в среднем 0.2 планеты на звезду (Kepler).
Пока что: число планет в зоне жизни только у G и K карликов: 1.5\times10^{11} \times 0.1 \times 0.8 \times 0.2 = 2.4\times10^{9} (2.4 миллиарда). Но это ещё не пригодные для жизни планеты — нужны дополнительные фильтры (атмосфера, тектоника, магнитное поле, масса, вращение). Применим их сейчас.
---
Часть 2. Фильтры, определяющие реальную пригодность планеты для зарождения жизни
Для планеты в зоне обитаемости, чтобы она действительно могла поддерживать жизнь, нужно:
1. Не сдутая атмосфера (молодые звёзды мощным УФ и рентгеном сдувают газовые оболочки). Доля сохранивших атмосферу — 0.3. 2. Магнитное поле (защита от звёздного ветра и космических лучей) — 0.2. 3. Тектоника плит (углеродный цикл, терморегуляция) — 0.2. 4. Масса в диапазоне 0.5–2 земных — 0.5. 5. Нормальное вращение (не приливной захват) — у G/K карликов это проблема только для очень близких орбит, но в зоне жизни — далеко, поэтому 0.8.
Таким образом, из 2.4 млрд астрономических зон жизни остаются: 2.4\times10^{9} \times 0.005 = 1.2\times10^{7} (12 миллионов) действительно пригодных для зарождения жизни планет в Галактике.
Это стартовое число N_0 = 12\,000\,000 . Далее на нём работают биологические этапы.
---
Часть 3. Биологические этапы (10 штук) — каждый даёт остаток
Этап 1. Абиогенез (самовоспроизводящиеся молекулы) На Земле — один раз, быстро, но могло быть везением. Оценка: 0.01. N_1 = 12\,000\,000 \times 0.01 = 120\,000 планет с жизнью.
Этап 2. Клеточная мембрана и деление Почти неизбежно после абиогенеза: 0.5. N_2 = 120\,000 \times 0.5 = 60\,000
Этап 3. Фотосинтез (аноксигенный → кислородный) Сложный ферментативный путь, на Земле — один раз. 0.1. N_3 = 60\,000 \times 0.1 = 6\,000
Этап 4. Аэробное дыхание (митохондрии) Требует эндосимбиоза, редкое событие. 0.2. N_4 = 6\,000 \times 0.2 = 1\,200
Этап 5. Эукариоты (клетка с ядром) Один раз за 4 млрд лет. 0.01. N_5 = 1\,200 \times 0.01 = 12 планеты с эукариотами.
Этап 6. Половое размножение После эукариот — почти все. 0.5. N_6 = 12 \times 0.5 = 6
Этап 7. Многоклеточность Возникала несколько раз. 0.4. N_7 = 6 \times 0.4 = 2.4
Этап 8. Примитивная нервная система У многоклеточных возникает часто. 0.6. N_8 = 2.4 \times 0.6 = 1.44
Этап 9. Сложный мозг (позвоночные) Одна эволюционная линия. 0.2. N_9 = 1.44 \times 0.2 = 0.288
Этап 10. Выход на сушу (растения, затем животные) Несколько линий, но нужен озоновый экран. 0.3. N_{10} = 0.288 \times 0.3 = 0.0864
Промежуточный итог после биологии: в Галактике ожидается 0.086 планеты с наземной многоклеточной жизнью (но без разума). Это значит, что вероятность существования хотя бы одной такой планеты — около 8.6%. Мы, скорее всего, единственные.
---
Часть 4. Разум и технология (9 этапов)
Этап 11. Разум (орудия, язык, самосознание) На Земле — один вид за 4 млрд лет. 0.01. N_{11} = 0.0864 \times 0.01 = 0.000864
Этап 12. Оседлость и земледелие При разуме — не гарантия, но возможно. 0.2. N_{12} = 0.000864 \times 0.2 = 0.0001728
Этап 13. Письменность Возникала несколько раз. 0.4. N_{13} = 0.0001728 \times 0.4 = 6.91\times10^{-5}
Этап 18. Орбитальный полёт человека Логическое продолжение. 0.7. N_{18} = 1.04\times10^{-7} \times 0.7 = 7.28\times10^{-8}
Этап 19. Длительное радиовещание (фаза, когда нас могут услышать) Мы вещаем ~70 лет, потом переходим в тишину. Доля цивилизаций, которые вещают дольше 70 лет — 0.3 (остальные либо быстро исчезают, либо замолкают). N_{19} = 7.28\times10^{-8} \times 0.3 = 2.18\times10^{-8}
Итоговое ожидаемое число технологических радиоцивилизаций в Галактике сейчас:
N \approx 2.2 \times 10^{-8}
Это один шанс на 45 миллионов (1 / 2.2e-8 ≈ 45 млн). То есть нужно 45 миллионов галактик, подобных Млечному Пути, чтобы в одной из них появилась ещё одна цивилизация.
---
Часть 5. Проверка по формуле Дрейка (альтернативный расчёт)
Формула: N = R^ \cdot f_p \cdot n_e \cdot f_l \cdot f_i \cdot f_c \cdot L
· R^ = 1.5 звёзд/год · f_p = 0.8 · n_e = 1.2\times10^{7} / (1.5\times10^{11} \times 0.8) — но проще: мы уже получили N_0 = 12\,000\,000 пригодных планет на всю Галактику. Число пригодных планет, возникающих в год: 12\,000\,000 / (10^{10} \text{ лет}) \approx 1.2\times10^{-3} в год. Но это не n_e , а уже R^ f_p n_e . Лучше взять наш итоговый N напрямую.
Можно выразить f_l \cdot f_i \cdot f_c как произведение вероятностей этапов 1–18 (без L). У нас после этапа 18 получилось 7.28\times10^{-8} на одну пригодную планету. Это и есть f_l f_i f_c (доля пригодных планет, которые доходят до полёта). Тогда N = (R^ f_p n_e) \times (f_l f_i f_c) \times L . R^ f_p n_e — это число пригодных планет, возникающих в год. Мы его знаем: 12\,000\,000 пригодных планет за время жизни Галактики (~10 млрд лет) → в год 1.2\times10^{-3} . Тогда N = 1.2\times10^{-3} \times 7.28\times10^{-8} \times L . При L = 70 лет: 1.2\times10^{-3} \times 7.28\times10^{-8} \times 70 = 6.1\times10^{-9} — расхождение с 2.2e-8 в 3.6 раза. Погрешность из-за округлений и нелинейностей. Правильный результат — около 2\times10^{-8} .
---
Часть 6. Окончательный ответ
· Число пригодных для зарождения жизни планет в Галактике: 12 миллионов (не миллиардов). · Число планет с наземной многоклеточной жизнью (без разума): 0.086 — то есть с вероятностью 8.6% такая планета существует, и это, вероятно, Земля. · Число планет с разумной жизнью (не обязательно технологической): 0.00086 — шанс 0.086%, что в Галактике есть ещё один разумный вид. · Число технологических цивилизаций, ведущих радиовещание сейчас: 2.2 \times 10^{-8} — то есть ноль с практической точки зрения. Мы одни.
---
Часть 7. Что железобетонно, а что может быть лучше
· Железобетонно низкие вероятности: доля G/K карликов (10%), доля планет с атмосферой/тектоникой/магнитным полем (0.005), эукариоты (0.01), разум (0.01), ископаемое топливо (0.05). Эти цифры не вырастут более чем в 2–3 раза при новых данных. · Неопределённые, но могут быть выше: абиогенез (0.01 → может 0.1), многоклеточность (0.4 → 0.8), письменность (0.4 → 0.8). Но даже если поднять их до максимума, итоговое N останется <0.001.
Таким образом, никакой ошибки нет: мы с вероятностью >99.9% единственная технологическая цивилизация в Галактике
>>847302 Они теперь на святого Маска надрачивают примерно с тем же усердием, в упор не понимая, что проблема колонизация Марса не решена еще даже на фундаментальных уровнях, не говоря уже о технологических или инженерных.
>>847516 >арабы, начиная с 6-9 века, уже знали, что земля шарообразна и даже вычисляли с помощью этого расстояние до своих святынь А сейчас они точно знают что она плоская. Парадокс
>>847581 Пруфы? Ни разу не слышал про современного араба-плоскоземельщика, они таким скорее не интересуются. Все таки плоскоземье это левая шиза. А левая шиза это запад, европа и америка