Это - тред общих вопросов, нижеприведенные могут быть более информативными.
Ответы на 90% вопросов можно получить в профильных тредах:
Железо: Ryzen, Intel, Xeon, Pascal, Turing, Nvidia, HDD, SSD, Серверотред, Сетевой.
Периферия: Корпуса (Сычевальни), Системы охлаждения, Мониторы, Клавиатуры, Мыши, Геймпады, VR-контроллеры, Кресла
Звук: Наушники, Микрофоны, Акустика, усилители и ЦАПы
Техника/общее: Ноутбуки, Thinkpad, 🍏 Apple, Ремонтотред, Тред плееров, Техники (бытовой) и инструментов общий тред
Тематика: CRT-мониторы, Эконом-гейминг, Клуб /hw/-некрофилов, Неадекватные объявления, Бенчмаркинг.
Любые обсуждения крипты и майнинга в crypto
Для получения советов по сборке имеет смысл сразу указывать: бюджет, цели и место планируемой покупки.
Для новой сборки: наличие монитора, жёсткого диска, корпуса и прочего железа; необходимость привода.
Для апгрейда: максимально точную текущую конфигурацию с моделями используемого оборудования.
FAQ раздела
Телеграм-конференция hw: https://t.me/ru2chhw
Пропущено 997 постов, 161 с картинками.
>стоит ли за неё 6500 дополнительно отдавать?
Нет, проц вообще оверкил для карты, возьми 7800х3 на газоне, на сэкономленные можешь карту лучше взять.
Если все же захочешь брать, ебанатов с боевыми вбмками польского на говна на урине не слушай, никаких статтеропроблем на 9800х3 нету, он прекрасно работает во всех играх и не так требователен как к памяти как паджитское говно с отрядом карликов, которые только унитазы рендерить могут.
владелец 9800x3
Небольшой мануал по выбору техники:
Q: С чего начать?
A: С необходимых конкретных характеристик желаемого устройства и/или его цены.
Q: Где смотреть?
A: Первым делом, конечно же, Яндекс.Маркет. Используя расширенный поиск, ты сможешь подобрать наиболее подходящий тебе девайс. Также ты можешь полазить по http://devdb.ru — годному каталогу портативной техники.
Q: Где брать?
A: Если тебе лень заказывать из-за бугра, то можешь изучить предлагаемый тебе список магазинов в том же Яндекс.Маркете. Не забывай про доставку в пределах страны.
Если ты всё-же решишь воспользоваться кредиткой, то вот тебе список:
http://computeruniverse.net
http://aliexpress.com
http://dealextreme.com
http://handtec.co.uk
http://clove.co.uk
http://rozetka.ua
http://pleer.ru
http://pandawill.com/ru
С учетом всем известных событий при заказе вне РФ могут потребоваться услуги форвардера: pochtoy.com, litemf, shopotam, Почта Роисси, десятки их. Ввиду санкций лучше обращать внимание на ОАЭ/Турцию/другие страны Средней Азии, на момент переката там нет жестких ограничений по цене и посылки не держат на таможне по месяцу. Также есть такие площадки как Ozon Глобал.
Б/у ты можешь найти здесь:
http://ebay.com
http://avito.ru
https://youla.ru/
https://meshok.net/
http:/olx.ua
http://aukro.ua
Пропущено 997 постов, 143 с картинками.
>Помохите выбрать нормальную вебку, ананасы. Не обязательно 4k, но если можно, то и такую
Emeet s800 или pixi
Инструкция, как правильно использовать DLDSR от Хуанга - https://text.is/dldsr2
Меняем DLSS на лету - https://github.com/beeradmoore/dlss-swapper
Курточные драйвера - https://www.techpowerup.com/download/drivers/
Фичи 5000 поколения Nvidia:
-Техпроцесс из 2020
-Нулевой архитектурный прирост производительности
-Нулевой апгрейд в perf/$
-Сломана CUDA 32bit, а с ней и physx 32bit, что привело к тому, что 5090 в играх с физиксом выдаёт меньше фпс, чем 1060
-Горящий коннектор из-за экономии на текстолите и рассыпухе
-Черный экран из-за PCI-E 5.0
-Искусственный дефицит
-Лотерея с недостающими ROPs во всех партиях видеокарт, что может выливаться в 10-15% падение фпс по сравнению с эталонными версиями из обзоров
-Отключение датчика хотспота
-Залочена возможность разгонять память выше +375
Положняк треда.
5090 - провальная карта, не может выдать даже 30 фпс в игре 2007 года (Mafia 2) или Mirror's Egde 2009
5080 - провальная карта, уровень 4080ы двухлетней давности, но в 1,5 раза дороже
5070ti - провальная карта, не дотягивает даже до простой 4080
5070 - провальная карта, всего 12гб в 2026, серьёзно?
5060ти - провальная карта, для дурачков, которые ждут раскрытия потанцевала своих 16гб затыквленных по чипу
5060 - провальная карта, 8 гигов прямиком из 2015, ахахах
4090 - провальная карта, не может выдать даже 60 честных фпс.
4080 - провальная карта, для дурачков которые зачем-то заплатили 100к, но не нашли чуть денег доложить для 4090
4070ти - провальная карта, всего 12гб в 2023
4070 - провальная карта, сосет у 4070ти не разгибаясь и всего на 200 баксов дешевле
4060 - провальная карта, сосет у 3060ти если куртка не занес студии за фреймген.
3090ти - провальная карта, печка за 2к баксов сосущая у 4070ти
3090 - провальная карта, горячая тыква с 24гб.
3080ти - провальная карта, горячая, всего 12гб, тыква-версия 4070
3080 - провальная карта, тыква-печка 10гб
3070ти - провальная карта, тыква-печка 8гб
3070 - провальная карта, даже в дуракхд уже не очень, 8гб ахаха
3060ти - провальная карта, даже в дуракхд так себе, 8гб ахаха
3060 - провальная карта, затычка для нейросеток
3050 - вы серьезно?
тютюри - если вам бесплатно дали...
паскали от 1060 и выше - норм ютуб глядеть.
амд - тут зеленый тред
интел - встроечка штоли?
1050ти - вечный вин.
Пропущено 997 постов, 226 с картинками.
>>7855033
Вангую, что 5080 с 14700к будет все 600 ватт жрать.
>Не знаю как школярам теперь
Современные школяры сидят в тикитоках в смартфонах, им этот гроб нахуй не всрался просто
Самое дешевое?
Версии Nearlink с 3395SE: VXE R1, ATK: X1 / A9 / U2
Новинки на Nordic 54 - топовая начинка и максимальное время работы от аккумулятора: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CD3gM7A90HT3FFAMi7Wyeqr8SZxD97L23G7WKgJN_4w/edit?usp=drivesdk
В списке есть мыши с оптическим энкодером и оптическими микриками
Наиболее популярные и доступные по цене: ATK, VGN и Rapoo
Доступны для покупки в РФ: ATK, Attack Shark
Сравнение с твоей мышью по форме и размерам:
https://www.eloshapes.vercel.app
https://www.eloshapes.com
Глайды: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HFW-uUd7EFXzeWE7HtbyKA7Cgbhly61PaFhfrhntuEc/edit?usp=drivesdk
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1EUffzKOidRJ1W3-I1ocRd7yE_QDqXL58rUTOyC5ZBj4/edit?usp=drivesdk
Ковры:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NuTBWItKl1mrBQ3y8jj5hY6vwSbr9R_Ll7QMrMbuMSU/edit?usp=drivesdk
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NMDwOkn3uynv7aIBZxrIl9kLiV7t9OXJJIFySD-pOrY/edit?usp=drivesdk
Поворот сенсора:
https://www.razer.com/technology/mouse-rotation-tool
Тест частоты опроса:
https://rzr.to/pollingrate
Именитые бренды за оверпрайс, но старое поколение MCU и слабая автономность:
Zowie, Pulsar, Lamzu
ASUS ROG: Harpe II, Keris II
Razer: Viper 3 Pro, 3 Pro SE, Deathadder 3 Hyperspeed
Logitech Superlight: 2, 2c, Dex
Актуальные проводные мыши:
Razer Deathadder v3, Endgame Gear, ROG Harpe Mini Core, Glorious O3 и D3 Wired
Мыши с хотсвапом микриков (без паяльника):
Zaopin Z2, Asus ROG, RAWM, Incott, готовые платы на AliExpress для Superlight, Viper V3 и Rapoo gen 2
Контроллер напрямую влияет на качество связи и автономность.
Чтобы избежать проблем, приёмник лучше располагать рядом с ковриком, подальше от роутера и других устройств на 2.4 ГГц.
• Nordic 54L15 - база, лучшая автономность (800 mAh - 750 часов).
• Nordic 54LM20A - новая версия со встроенным USB контроллером
• Nordic 54H20 - теоретически даёт меньший отклик по сравнению с L15, но работает примерно на ~40% меньше от батареи (800 mAh - 450 часов).
• Nordic 52xxx / Realtek / PixArt / NearLink - пастген. Если готов заряжать мышь раз в 7 дней (250 mAh - 70 часов) или раз в 14 дней (500 mAh - 140 часов), можно брать, особенно если модель дешёвая или хорошо сидит в руке.
• CompX / BK / Broadcom - мусор: автономность хуже пастгена, обрывы связи, проблемы с выходом из сна. Обычно ставят в бюджетные модели.
Микрики
• Оптические микросвитчи делают Omron, Raesha, TTC, Kailh.
Звук и клик спорные, но конструкция в целом надёжнее, отклик минимальный. Можно заменить, продаются отдельно, как и механические.
• Механические микросвитчи: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rakrmya3t4Ug3CKKbmKFzF8a9IfdhF7tsud8W1-bz20/edit?usp=drivesdk
Энкодеры
• Оптические энкодеры колеса от Raesha: встречаются отзывы о некорректной прокрутке, но информации немного. Отдельно энкодер не продаётся.
• Механические энкодеры: F-Switch (не продается отдельно), TTC Gold / Silver, Huano Blue - можно брать.
Прошлый: >>7823025 (OP)
Пропущено 275 постов, 53 с картинками.
https://voltaic.gg/
Просвещайся, скуфчик.
Из нового посмотри на силикон основу, Pd170 или fs170.
Хз вообще, думаю все от солнца будет сыпаться, хоть резина, хоть пена, типа слимфлекс. Ну стандартно mgg глянь, из дешевых и хороших.
Как проверить мышь, если нет родного блютуз приемника?
Полноразмерные: https://pastebin.com/rDnuzPuw
Внутриканальные: https://pastebin.com/cgyRM2Gx
TWS: https://pastebin.com/2ckzkgRJ
ЦАП/Усилитель: https://pastebin.com/CASBDunz
Не нашёл ответа в гайдах и обзорах? Тогда пиши
1. Сколько готов потратить
2. Источник звука (куда будешь втыкать)
3. Тип наушников: полноразмерные, накладные, затычки, проводные/беспроводные итд;
если полноразмерные, то укажи: открытые (плохая изоляция, более натуральный звук, меньше баса) или закрытые (больше баса и изоляция чтобы мамка не слышала)
4. Предпочитаемые особенности звучания или жанры музыки
Обзоры и рекомендации:
Обзоры от блогеров со squig.link, их очень много
https://rtings.com/headphones/reviews/best - более-менее можно доверять оценке Neutral sound и Isolation касательно шумодава. Подборки проплачены или субъективны.
https://www.soundguys.com - в обзорах есть график АЧХ на B&K 5128, таргетная кривая, которой можно доверять. Оценки обзорщиков могут быть проплачены или субъективны.
https://www.youtube.com/@crin - обзоры наушников с учётом ачх, не лишено субъективности
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?forums/headphone-reviews-and-discussions.58/
https://diyaudioheaven.wordpress.com
https://reference-audio-analyzer.pro
https://www.dropbox.com/s/ke1urtaqi3j0jvj/1.pdf - оче тухлый гайд
https://canpicker.com - оче тухлый рекоменд лист
Коррекция АЧХ:
Хочешь больше деталей/баса/воздуха/сцены или просто улучшить звук? Грамотная эквализация обычно способна дать это
https://peqdb.com/ - настройка под свой слух. Выбираешь в списке наушники, выбираешь режим AB slider, тянешь слайдер пока звук не станет лучше. В конце получаешь пресет. В меню шестеренки можно загрузить свою песню
https://rentry.org/IEM-EQ-Guide - подробный гайд по ручной эквализации (нужен VPN)
https://autoeq.app/ - пресеты под твои наушники. По умолчанию эквализирует в кривую Harman. Есть предварительное прослушивание результата.
https://squig.link - Интерактивный браузер АЧХ + эквалайзер и тон генератор. Огромная база замеров. Качество замеров варьируется от ужасных до хороших.
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets - авторские пресеты от oratory1990. Одни из самых точных и технически правильных замеров в общем доступе (за исключением пары косячных моделей)
https://www.reddit.com/r/headphones/comments/1780005/bk_5128_graph_database/ - сборник замеров на B&K 5128 без исходников. Графики можно вытащить через UsyTrace
https://www.realab.com/ - замеры на B&K 5128
https://120.78.139.213/ - еле живой сайт woodenears с измерениями на 4128 и 5128
Эквалайзеры, софт и инструменты:
https://docs.google.com/document/d/184bgND1i1ogQL4IRh6kKVa5EqsINqoKU9KvrgCLI80Q/
База знаний:
https://docs.google.com/document/d/1vIZIWzIK7Knyzgz8Jy2ONoO3788fQ0hTuQstTut6Raw/ - подборка статей от самых простых до научных
Шапка для перекатов
https://docs.google.com/document/d/1f8JQO_-AGcUSYoIx86nrH8ani7jrWXRSO2BAAvxRYrc/
Предыдущий: >>7806237 (OP)
Пропущено 472 постов, 133 с картинками.
бля и че? если на входе с грязи импеданс высокий а он скорее всего высокий у банана и грязи сопротивление тоже высокое отличий от остального вообще быть не должно получается угадывание.
кароч если на входе низкий импеданс то сопротивление и индуктивность. если высокий наводки и емкость. как то так вижу.
а эт ты про того кто эти манязамеры снимал или про себя говоришь?
Дешёвый, негорячий, актуальный...
Когда зион придёт - не знаю.
Пройдут дожди, сойдут снега -
Но ты мне, сборочка родная
И в непогоду дорога.
Программа для полного исправления смартфана, анлока турбобуста и изменением напряжения прямо в биосе, можно андервольтить прямо из биоса - https://xeon-e5450.ru/news/ultimate-patcher-tool/
ЕСЛИ ЗАВИСАЕТ AIDA64 - сверху меню "Вид", галочку нв "Строка состояния". Потом в этой строке правая кнопка мыши - HWMon Modules - снять галочку с PCH/Bixby.
Пройди опросник без валидации и модерации, засранный хейтерами и фанатиками:
https://docs.google.com/forms/d/1SJGOOtHNaQA6nONUzn37B4loxBHIzrGjqSYx1WFiFyU/
Результаты опросника в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xYPPu5pepHd8smaW5NiSttY3tq5Hhb1UOzwumLcLYoQ/
Результаты старых бенчмарков: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hvXQT8nm9y43xkmQibfM7hZgrZCHs5iU5dglmY7cfKU/
В данном треде обсуждаем актуальные зионы, пытаемся не наебаться с выбором китайских мат.плат и смеемся над теми кто всё-таки наебался.
Материалы по теме:
https://xeon-e5450.ru
http://xeonowiki.wikidot.com
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=602922
и подробная инфа о процах:
http://www.cpu-world.com/
https://wikichip.org/
https://github.com/Koshak1013/HuananzhiX99_BIOS_mods
Информация по заказу с али: >>/br/117744
Добавлю: всегда ищите купоны/промокоды.
С курсолотереей часто дешевле и безопаснее покупать на OZON
Актуальные типы сборок: 2011-3 на китайских материнках, ноутбучные склейки на 1151. Также появились варианты склеек с крышкой и инжи 1200, информация по ним для шапки пока собирается.
2011-3
Крепкий, стабильный, надежный, проверенный выбор.
Оптимальные процессоры: 1660v4, 2667v4, 2666v3, 1650v4, 2643v4, 2643v3 и 2680v3/2678v3. Для совсем "экономящих" имеются 2620v3 и 2630Lv3.
Процессор для тухлошизов и РАБотяг, которым не хватает 2678v3 есть 2697v3 и в 26XX v4 серия.
Актуальные процессоры, работающие и с ддр4 и с ддр3(в т.ч. дешевой серверной) - 2666v3/2673v3/2678v3.
Оптимальная мат.плата машинист, доступна улучшенная версия. Но ставить процессоры с тдп выше 100 не имея нормального продува корпуса я бы не стал. https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/machinist-x99-k9/
Актуальный ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ - HUANANZHI X99-QD4 (считается максимум для 2666v3\2667v4), недавно вышла новая ревизия данной модели платы с незначительными изменениями.
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/huananzhi-x99-qd4/
Так же, для тех кто хочет купить китайскую плату по цене брендовой, есть Huananzhi f8, а для тех, кто еще хочет переплатить за ддр3 есть Huananzhi TF.
!!! Полный гайд по 2011-3: https://github.com/ThinkPadThink/Guide2011-3
Пошаговые инструкции и софт для анлока турбобуста 3.0:
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/e5-2600-v3/dobavlyaem-anlok-v-bios-raz-i-navsegda-cherez-s3turbotool/
Появилась возможность обойти ограничение по лимиту ТДП
Рекомендуется отключать HT или отдельные ядра для улучшения стабильности буста. Особенно актуально для игр без оптимизации под многопоток, если такие еще остались.
1151
Более пердольный и нестабильный вариант, но с некоторым везением можно добиться результата лучше.
Отселен в отдельный токсичный тред, искать по тэгу #1151perd
2066/3647
Вряд ли когда-либо будут в треде.
Минигайд по 3647: https://github.com/ThinkPadThink/Guide3647
ИНФОРМАЦИЯ ПО НЕАКТУАЛЬНЫМ СОКЕТАМ - в архивных тредах и гугле (775/1155/1156/1366/1356/1150/2011).
Важное дополнение:
Перед тем как вливать деньги в устаревшие платформы, сравните стоимость с актуальными(они не зря так называются), и не забывайте оценить стоимость уже имеющегося железа, а то некоторые думают, раз оно уже есть, то оно бесплатное, а значит выгодней апгрейдить. Если оно бесплатное, попробуйте выкинуть в помойку.
Для уменьшения риска наеба имеет смысл заказывать именно комплекты мать + ОЗУ + процессор у проверенных продавцов.
И не забывай, чем больше пытаешься сэкономить, тем больше риск проебаться и получить нерабочую хуйню. По этому крайне не желательно брать совсем ноунейм и дешевые платы и не покупать у неизвестных продавцов.
Старые шапки: https://pastebin.com/vyjehR6R
ГОТОВЫЕ СБОРКИ:
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/aktualnye-sborki-na-2011-3-sokete/
Пропущено 246 постов, 38 с картинками.
у меня такая была я поменял на пикрил
Что получили процессоры серии Alder Lake:
- Передовую гибридную архитектуру, объединяющую два разнородных типа ядер: Golden Cove (P-core) выполненные в привычном десктопном ключе максимальной производительности с гипертрейдингом и однопоточные Gracemont (E-core), которые пришли из энергоэффективных систем.
- Thread Director, технология, благодаря которой процессор получил возможность прямого взаимодействия с планировщиком операционной системы.
- Новый контролёр памяти, позволяющий работать, как с DDR4, так и с DDR5, вплоть до DDR5-6800
- Целых 20 линий псиай! Да, даже на i9!
- Новую шину DMI 4.0 x8, которая, по-сути, является переименованной PCIe 4.0 x8
Что не получили процессоры серии Alder Lake:
- Thunderbolt 4
- Активного охлаждения на Z690, которое и не нужно, в отличие от AMD с её X590
Обзоры:
https://www.tomshardware.com/uk/news/intel-alder-lake-specifications-price-benchmarks-release-date
https://www.techspot.com/review/2351-intel-core-i9-12900k/
https://www.anandtech.com/show/17047/the-intel-12th-gen-core-i912900k-review-hybrid-performance-brings-hybrid-complexity
https://www.3dnews.ru/1052960/obzor-protsessora-core-i912900k-perevorot-v-soznanii
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/prozessoren/52237-test-i-obzor-core-i9-12900k-i-core-i5-12600k-gibridnye-nastolnye-cpu-alder-lake.html
По итогу имеем самое производительное для игр решение на сегодня в виде в виде i9-12900K.
5950X унижен и посрамлён более дешёвым i9-12900K, который оказывается быстрее в большинстве случаев.
Интел снова в игре!
Как устаканятся цены и в продаже появится высокоскоростная DDR5, апгрейд на Alder Lake будет вашим лучшим решением, о нём вы будете рассказывать внукам, как и о Sandy Bridge...
Пропущено 997 постов, 303 с картинками.
>Интересно, либа нормально фурычит на алхимиках?
Да, вот тебе тесты на А770
https://www.youtube.com/watch?v=inWSgSWN7lw
https://www.reddit.com/r/IntelArc/comments/1xe4qjn/fsr_412_and_dlss_4_on_intel_arc_via_xmx_you_read/
Да, почитал, работает. Оверхеда побольше из-за дробления под меньшкую разрядность хмх блоков алхимиков и из-за более мелких кешей хе-ядер, но всё равно отлично для почти 5-летней старушки (на которую интел уже очевидно забила хуй).
Есть один момент, который делает эту новость гиперполезной. Штеуд свой апскейлер не обновляет уже почти 3 года, он как 1.3 версии был в 24 году, так и остался с релизом хесс2 и хесс3, где добавляли только аналог рефлекса хелл и мфг. А прогресс как бы не стоит на месте, длссы и фсры учаться давить артефакты, светошумовые эффекты и прочую хуйню, а ты вынужден юзать хесс на более тяжелых пресетах с меньшим фпсом. Не знаю, это в штеуде что-то идет не по плану, или просто готовяться к мегаразрывному обновлению апскейлера уже под селестию (ахуенная идея в кризис памяти, план как швейцарские часы).
Справляемая анонами паста давным давно устарела и больше не поддерживается новыми сокетами. Ждём, пока кто-нибудь напишет актуальную. https://docs.google.com/document/d/1_Nth5MMoYL9QIOhAdCBIyg4vZAlr-Fg0RRhyC2GjGvg
«Шумоизолированные» глухие гробы не работают с современным железом. Это не более чем утепленная духовка: задыхающуюся видеокарту на полкиловатта они вам не заглушат. Хотите тихо и эффективно? Ищите хорошо продуваемый корпус с пылевыми фильтрами. Формируйте в нем правильные воздушные потоки большими тихоходными вентиляторами. Помните про баланс давления: вентиляторы на вдув должны качать чуть больше фильтрованного воздуха, чем на выдув (так создается избыточное давление, и пыль не сосет изо всех щелей).
• Видеокарты: Главный обогреватель и источник шума в современном ПК. Покупайте модели с изначально массивным радиатором и тремя вертушками. Душить их в глухом корпусе — приговор для GPU и памяти + адовый шум.
• Процессор: Ставьте как можно большие радиаторы или водянку максимального размера, которые влезут в корпус.
• Термоинтерфейсы: Разница между GD900 и топовыми термопастами в реальности составляет пару-тройку градусов, используйте комплектную с кулером или любую не дорогую с магазина (но всякие кпт8 и алсил лучше избегать, конечно) лучше потратьте бабки на более качественный кулер. Фазовый переход и ЖМ нужны разве что для голых кристаллов в видимокартах и ноутбуках.
• Андервольтинг: Сегодня это лучшая «система охлаждения». Снижение рабочего напряжения на видеокарте и процессоре без потери производительности убирает 50–100 Вт лишнего тепла и скидывает до 10°C.
Ушедший трэд: >>7773603 (OP)
Пропущено 67 постов, 21 с картинками.
> Особенно на резиновые/силиконовые "гвозди"?
За что там эти гвозди цеплять собрался?
> 7К
Попробуй из дноэсса своего протухшего выйти во внешние интернеты
Ну нихуя особо и не выгодно, проще блядь 500 сверху заплатить и получить гарантию, чем дрочиться с Газонами. А где ещё искать?
Базовый уровень знаний:
https://habr.com/ru/post/140454
https://github.com/for2ch/keyboard/wiki
Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.
«Прочёл вики, нужна рекомендация!» — укажи:
—бюджет в рублях;
— формат (полноразмерная/TKL/75%/60%/40%);
— круг решаемых задач.
Если не понимаешь, что это, пойди читать вики!
---
В этом ламповом треде мы выясняем:
— нужны ли клавиатуры >65% не нужны
— есть ли преимущества у магниток нет
— какой абс-пластик не кал любой абс — кал
— что лучше: тактильные или линейные свитчи вкусовщина
— где купить хорошие кейкапы с просвечивающей кириллицей нигде
— как купить годный фулсайз в алюминиевом корпусе за 5000 рублей никак
— какую выбрать клавиатуру, чтоб тайпинг был как на мембранке на свитчах topre, но у тебя не хватит денег
---
Реалии 2026:
— Varmilo, Vortex, Leopold — забудь эти слова.
— ВСЕ клавиатуры от игровых брендов — говно и дикий оверпрайс.
— Производители усердно выпускают магнитки-говнитки, которые нужны только игрунам, для офиса/текста их брать нет никакого смысла.
— ВСЕ стоковые свитчи годные. ВСЕ стоковые свитчи смазанные.
— Во все китайские клавиатуры кладут тонну шумки, так что ВСЕ клавиатуры сейчас звучат хорошо.
— Ретро, классику, что-то строгое, клаву с доп.клавишами для макросов, с медиаклавишами — в массмаркете не найти, смирись с этим. Рыночек порешал так, что у всех клавиатур будет либо крутилка, либо экранчик, либо подсвет-очка из всех щелей, либо всё сразу.
— Enter-валенок, он же BIGass Enter сейчас не найти. С этим тоже смирись.
— Не стоит брать 60-65% без VIA. В более крупных форматах VIA тебе скорее всего не понадобится.
— Keychron — это переоцененный кусок говна.
Meta:
— GravaStar
База 2026:
— Epomaker, Cidoo, Mchose, AULA, Wobkey, PMO, Weikav
Низкопрофильные:
— NuPhy, Lofree, Epomaker
Shit tier:
— Rainy75
— что угодно >80%
Предыдущий: >>7835608 (OP)
Пропущено 349 постов, 51 с картинками.
Короче, заменил, в плане восприятия небо и земля, как будто и печатать попроще стало. Но по сравнению с предыдущими заметно песочат.
Точно на красных свитчах смотрел? У меня звук приятный и глухой. Хотя опять же, каждому своё.
Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с минимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.
Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.
Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.
Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позиция прослушивания в паре-тройке метров от колонок.
Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное исключение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.
Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec, Neumann и Dynaudio. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.
Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру. Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.
ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.
Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.
Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удовлетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерений, рассматривать к покупке не стоит.
Пропущено 997 постов, 190 с картинками.
Эти же самые битперфектные D-глухоманьки - иногда заходят посрать в винилотред /mu.
Когда у самих IMD-серево Dусилителей на любом сложном спектре- хуже чем ДД у чистого неубитого винила с хорошими картриджем и корректором.
Разгон кор2квад или сборка пекарни для вин95 — это сюда.
Значимые события для 1981 года
Был выпущен IBM PC на базе процессора 8088. Эпохальное событие. Под него была также выпущена MS-DOS тогда ещё маленькой компанией Microsoft
Также в 1981 году 15-летний школьник Ричард Скрента написал программу Elk Cloner для компьютера Apple II. Вирус распространялся через дискеты и выводил на экран стихотворение. Это был первый случай заражения личных компьютеров пользователей за пределами лабораторий.
Ссылка на предыдущий тред
https://2ch.org/hw/res/7817138.html#bottom
Пропущено 425 постов, 83 с картинками.
https://www.youtube.com/watch?v=mKsV27L2CYI
Драйверы:
https://www.amd.com/en/support/download/drivers.html
https://guru3d.com/download/display-driver-uninstaller-download
Как делать андервольт:
https://www.youtube.com/watch?v=2aCCaIx5Kk0
https://www.youtube.com/watch?v=Y9xQTEsfSeE
Уменьшение частот VRAM в простое:
https://www.youtube.com/watch?v=xhWfShsy_Bk
Отключение MPO для устранения мерцания и статтеров:
https://forums.guru3d.com/threads/disabling-mpo-multiplace-overlay-can-improve-some-desktop-apps-flicker-or-stutter-issues.445266
MorePowerTool и MoreClockTool для тонкой настройки:
https://igorslab.de/en/download-area-new-version-of-morepowertool-mpt-and-final-release-of-redbioseditor-rbe
Прошлый: >>7289377 (OP)
Пропущено 997 постов, 197 с картинками.
Короче началась снова эта хуйня. Выяснил что оверлей лолмал фаерфокс. Конкретно - вкладка спотифая. Ломает оверлей DRM защита.
БЕРУ СВОИ СЛОВА НАЗАД НВИДИА С НИЩИМИ ДЛСС 3.7 ПУСТЬ ПЛАЧУТ И ВЫТИРАЮТ СЛЁЗЫ МГАААГАГГА
СПАСИБО РОДНУЛЬКИ КАРЛИКИ НА 6000 ПОКОЛЕНИЕ МОГУТ ПОИГРАТЬ ТЕПЕРЬ ТОЖ МГАГАГАГ
> Quest 3/3S - это пердолинг с окирпичивающими жидообновлениями и ВПНом.
> Pico4 - это пердолинг с прошивками и пиратками.
> Steam Frame - это оверпрайс.
> Pimax - это пердолинг с настройками, которые любят слетать по КД. В основном это виртуальные границы.
> нативные игры - это пердолинг, тошнота, кривое управление и вообще отсутствие игр как таковых.
> vr моды - это терпение, геймпад в руках, погружение, ой персонаж совершил два переворота в воздухе где ведро
Мертвый игротред https://2ch.su/vg/catalog.html?search=vr&tags=1
Какую шапку выбрать:
Непонятно. Можно почитать тред и определиться, что идеальных нет.
Альтернативное мнение: Pico 4 Ultra (база) = steamframe (за оверпрайс) > Quest 3 (развесовка) > Pimax Crystal Light (подороже) > Pico 4 (только бу) > Quest 3s (актуалочка, но для совсем бомжей).
Следует учитывать, что 99% нативных игр есть на квесте3, а ставить пиратки на Pico - труднее и пердолинга больше. Поэтому покупка пики !только для подключения к компу.
Способы подключения к ПК:
Провод - просто подключил, приложение от шлема запустил, играешь. В случае Пико/Квеста играешь дольше без всяких доп. батареек. Но некоторые ухитряются путаться в проводах, хотя даже безо всяких подвесов к потолку особых проблем нет. Главное, чтобы на полу не валялся. (Пример кабеля - Кабель Syntech VR Oculus Quest 3/ Pico 4) Из минусов - будешь привязан.
Беспроводное подключение - wifi6/6e/7 роутер купи, провод от пекарни дотащи, незанятый соседями диапазон частоты выдели, AX3000T в OpenWRT прошей (Самый минимум роутер для ОК гейминга)
Чуть подробнее тут 4pda.to/forum/index.php?showtopic=1061251
Трекинг:
Камеры: есть на всех трех упомянутых в посте шлемах. Слабое место - когда уводишь контроллеры за пределы зрения камер и шлем начинает играть в угадайку. В итоге чувствешь себя ДЦПшником, не в состоянии элементарно обойму достать с первого раза. В итоге приходится постоянно держать контроллеры в поле зрения шлема. Но хуже всего - это переход контроллера из неотслеживаемой области в отслеживаемую, контроллер как бы "перескакивает" и вместо размашистого движения выходит пук. Для начинающих некритично, а если из интереса только ритм-игры, вроде того же beat saber, то вообще нерелевантно.
Маяки: есть у паймакс в виде опции. Докупается lighthouse faceplate + 2шт valve index base station 2.0 + контроллеры под Lighthouse (любые, хоть те же valve index). В итоге вы просто двигаетесь естественно в виаре безо всяких "заеданий" с отслеживанием, что усиливает эффект погружения.
------------------------------------------------------------------------------------
Трекинг тела (Full body tracking, FBT)
>>7658822 → https://2ch.su/hw/res/7658545.html#7658822
------------------------------------------------------------------------------------
Инструкция по вкату:
0. Наведываешься в любой VR игровой клуб и играешь. Если после пары часов не надоело - читаешь дальше.
1. Идешь на озон/авито/алик/группу в телеге(ниже) и мониторишь цены, сравниваешь, вносишь в табличку в Excel, строишь графики, сравниваешь характеристики, влажно фантазируешь.
> Pico route (для владельцев видеокарт AMD и экономных):
2. Ставь официальную прошивку 5.13.3 с оф сайта, скачай апк файл и с компа закинь в шлем, отключи в шлеме вайфай, режим разработчика и ставь прошивку.
Потом скачай и накати posr, он не даст шлему принудительно обновляться на последнюю прошивку и позволит пиратить игры.
3.Найди в телеге канал PicoLAND там есть ссылки на все - используй поиск на канале, там же найдешь сотни приложений и игр которые идут под пико, там же и posr апкашкой лежит с инструкцией.
4.Аккаунт пико лучше заводить на смартфоне скачав приложение PICO , найти можно в альтернативном гуглу магазине (бесплатном) Uptodown App Store для Android https://uptodown-android.ru.uptodown.com/android Заведешь акк и только тогда вбивай в шлем.
> Meta route:
2. Итак, ты заказал Quest 3? Просишь реферальную ссылку в дискорде Virtual Reality. Потом активируешь на сайте меты и при активации шлема получаешь +60$ на счет меты.
3. Пришел шлем? Смотришь на коробку - должна быть запакованная. Потом смотришь на линзы в шлеме - должны быть чистыми и без царапин.
4. Приносишь домой, мобилу подключаешь к вайфаю с VPN, шлем тоже. Подключаешь шлем к мобиле по блютусу. На мобилу ставишь Meta Horizon.
5. Шлем активируется, привязывается к учетке Фейсбука.
6. Заходишь на сайт разработки Фейсбука, регаешься, придумываешь название компании. Включаешь режим разработчика на шлеме.
7. Обновляешь с сайта меты до последней прошивки - https://www.meta.com/ru-ru/help/quest/software_update/?view=update
8. Качаешь QLoader. Подключаешь шлем и ставишь все игры которые хочешь. + Virtual Desktop + любой видеоплеер (4XVR / из стима DeoVR).
9. Опционально - покупаешь Virtual Desktop в магазине меты (пункт 3 выше, можно по реферальной ссылке) / Роутер c wifi5 / wifi6, крепление на голову, накладные линзы у китайцев(видеть будешь лучше чем в реале). Провод с зарядкой - только для тех, кто считает беспроводной шлем проводным.
-. В роутере убеждаешься, что выставлены стандарты a/n/ac/ax; ширина канала 20/40/80/160
-. Дрочишь на VRпорно и ноешь в треде об отсутствии игр. Profit!
Игры:
> RE github.com/praydog/REFramework у него же Silent hill 2Remake
> Zelda github.com/Crementif/BotW-BetterVR
> Morrowind gitlab.com/madsbuvi/openmw/-/releases
> UEVR + discord:Flat2VR
> LukeRoss с набором бесплатных модов на своём патреоне
> assetto corsa (2013), bioshock, f.e.a.r., silent hill 3 разрознено.
Полезные ссылки:
>Google : google.com
>Quest 3 : https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1076746 https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=85534677
>Pico 4 : https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1056498
>Porn : https://pornolab.net/forum/viewforum.php?f=1823
>PCVR : https://docs.google.com/document/u/0/d/1itnB22VCTDgjyBZapVqJGvW2SwVVGZvq/mobilebasic#h.4i7ojhp
>VD : https://www.youtube.com/watch?v=WKRAT4DGcvo
>ALVR : https://docs.google.com/document/d/1liZ59gPa3oR4nkulIbGQwVg_0KrueeO8uXMC66rC5H4/edit?tab=t.0
>VR Вообще : t.me/VRGamesRUS
>Сравнение шлемов : vr-compare.com
------------------------------------------------------------------------------------
>Можешь видсики вставить со сравнением фова пики и квеста
https://youtu.be/BWD2nL_MAyI
https://youtu.be/Xg9pUe5pGgo
https://youtu.be/acpsRp19Nwk
https://youtu.be/omyqYvfyXr8
------------------------------------------------------------------------------------
Предыдущий: >>7835765 (OP)
Пропущено 385 постов, 49 с картинками.
Просто пик 1 для конкретных задач
А пик 2 маломощьный оверпрайс, просто он для тех же задачь что и пик 1.
> оверпрайс
вообще пик1 стоил 550 рублей, пик2 стоил 400 рублей, сейчас 330. Опять же купил пик2 потому что на фуллмощности (и не на фулл мощности) пик1 у меня в комнате перекревался на полке. Ну и блокпитания адаптер теперь почти не греется сам из-за очень малой мощности пик2.
В шапке отобрано лучшее из худшего.
------------------------------------------------------
Топ с дискреткой:
Alienware Tier: Alienware
Tier1: Lenovo Legion 9/7/Pro / MSI Raider/Titan / HP Omen (HX) / Razer Blade / Acer Helios / Gigabyte Aero / ASUS Zephyrus/ROG/Flow/Scar / Clevo X / TongFang X6 / - Топ-сегмент для любых задач до RTX5090, опциями до 4K 100%AdobeRGB 240Гц, батареями до 100Вт/ч, 1.6-2.5+кг веса и максимально возможным охлаждением.
Tier1.1: Рабочие станции - Dell Precision / HP Zbook / Thinkpad P /
Tier2: Lenovo Legion 5 Pro/Slim / Gigabyte Aorus / Clevo P / Acer Helios Neo / Mechrevo 16 Pro / ASUS TUF 2025 / MSI Vector / Honor Magicbook Pro 16/ - оптимальный вариант по цене-перфомансу-всему остальному. Среднее качество, достаточное охлаждение, соотношение цена-качество у определенных конфигов от 5060, а где-то от 5070ti(MECHREVO ONLY).
Tier3: Остальные бюджетки.
------------------------------------------------------
Топ ультрабук:
До 50к: Maibenben P415 / Lecoo 8745H/H255 / Firebat 8745H/H255 / Mechrevo Wujie 7840HS/H255 / Б/у бизнес-линейки прошлых лет с авито, 95% годных и работоспособных моделей находятся в линейках / ThinkPad T/X / Latitude 5xxx/7xxx / EliteBook 8xx / Surface Laptop / 3-4-летней давности, остальное куда в меньшей степени.
До 100к: ASUS Zenbook/Vivobook / Xiaomi/Redmibook / Honor Magicbook Pro / Thinkbook/Xiaoxin / Разные акции, б/у и новые бизнес-линейки прошлых лет /
Дороже: ASUS ROG Flow/ProArt/Zenbook S / MSI Summit E / HP Spectre/Elitebook/Dragonfly / Lenovo Yoga/Thinkbook / Thinkpad T/X/Z / Acer Swift X / Dell XPS/Latitude/ / LG Gram / Samsung Book / Huawei Art / Matebook X / Macbook / Microsoft Surface / Всё в определенных конфигах и цене.
------------------------------------------------------
Q:Какие подводные в ноутбукнейм? Что лучше, 1 или 2 и почему? Что думаете насчет X?
A:Перед тем, как задавать тупые бесконечные вопросы - изучаешь прошлые треды, обзоры на https://www.notebookcheck.net/ https://ultrabookreview.com/ https://laptopmedia.com/ и других ресурсах из гугла и ютуба, а потом приходишь за ответами.
Вариантом упрощения себе жизни есть возможность покупать ноутбук дистанционно, чтобы в случае чего-то, тебя не устраивающего в нём, вернуть его обратно с момента получения в течение 7 дней без объяснения причин. Но без подводных тут тоже не обойтись и тебе могут предъявить за любую пылинку и шансы на успех наиболее высокие, если делать это в крупных сетевиках. При возврате акцентировать на недостатках или браке при этом нельзя, это уже другой тип возврата, товара ненадлежащего качества, требующий экспертизы. Дистанционный способ заключения договора = в момент заключения договора ты не мог пощупать товар, а дата отсчета 7 дней - с момента получения.
Касательно матриц - в большую часть ноутбуков ценой до 80-100к продолжают ставить матрицы с 6-битной глубиной цвета(впридачу 40-60%sRGB/45%NTSC), это 262 тысячи цветов с розовым цветом вместо красного(бледно-фиолетовым вместо розового и т.д.), максимальной яркостью 200-250 нит, 30-40мс задержкой отклика, хуевость матрицы часто компенсируют завышенным контрастом, особо заметен glow effect. 120-144Гц при этом, на медленной матрице, будут только усиливать шлейфы в 2-2.5 раза.
Чтобы узнать более-менее подробные характеристики матрицы и прочего железа, у Lenovo есть https://psref.lenovo.com/ куда можно скопипастить маркировку модели типа 81YU0011RK.
У HP для каждой модели имеется pdf файл, находится путем вставки в гугл названия модели, к примеру "15-cs3061ur pdf".
У остальных производителей скрытые характеристики ищутся косвенно через обзоры и отзывы.
------------------------------------------------------
https://dancharblog.wordpress.com/2021/02/05/usb4-tb4-docks - информация по usb4 и tb4 докам.
https://andiriney.ru/noutbuki-s-horoshim-ekranom/ - информация по матрицам. https://www.panelook.com/
https://www.ixbt.com/live/serega-onoprienko/bolshaya-tablica-sravneniya-zaryadnyh-ustroystv-vysokoy-moschnosti-s-gan-tranzistorami.html PD-зарядки.
------------------------------------------------------
Прошлый тред >>7826189 (OP)
Скидки, акции:
https://www.pepper.ru/groups/laptop
Пропущено 219 постов, 37 с картинками.
Сам вроде не прям тупой, но насчет прямоты рук не уверен. Спасибо.
1. Снять крышку.
2. Вытащить коннектор батареи из материнки ноута.
3. Отвинтить крепеж батареи или аккуратно отклеить её если приклеена.
4. Вытащить старую и засунуть новую.
5. Закрепить и подключить как было.
Вот и всё. Сложным может оказаться разве что поиск подходящей батареи на замену, в остальном даже школьник справится. На крайняк посмотри видосы как батарею меняют у такого же или похожих ноутов, если стрёмно.
F.A.Q./wiki:
https://wiki.themk.org/index.php/Membrane_keyboard
https://wiki.themk.org/index.php/Membrane_vs_rubber_dome
https://wiki.themk.org/index.php/Scissor_switch
Предыдущие:
1 https://2ch.su/hw/arch/2017-01-21/res/1498012.html
2 https://2ch.su/hw/arch/2017-04-28/res/1772394.html
3 https://2ch.su/hw/arch/2017-09-29/res/2055554.html
4 https://2ch.su/hw/arch/2018-02-14/res/2402192.html
5 https://2ch.su/hw/arch/2018-06-30/res/2737373.html
6 https://2ch.su/hw/arch/2018-08-30/res/2911160.html
7 https://2ch.su/hw/arch/2018-12-20/res/3031015.html
8 https://2ch.su/hw/arch/2019-09-22/res/3602213.html
1 https://2ch.su/hw/arch/2020-02-16/res/4005679.html
2 https://2ch.su/hw/arch/2020-07-29/res/4225486.html
0 https://2ch.su/hw/res/6714968.html
1 https://2ch.su/hw/res/6803279.html
2 https://2ch.su/hw/res/6897495.html
3 https://2ch.su/hw/res/7344238.html
4 https://2ch.su/hw/res/7500529.html
Пропущено 333 постов, 71 с картинками.
она на 10% меньше стандартной 60% клавиатуры и ф ряд по умолчанию - медиа кнопки, которые нельзя переключить в ф ряд по дефолту. можно вернуть только делит fn+tab
но вцелом за эти бабки клава очень хорошая, если есть бабки то лучше keychron b1 pro за 4к или rapoo 9050l за 2к но они на литие
https://www.ozon.ru/product/klaviatura-besprovodnaya-smartbuy-z160-2-4g-bluetooth-dlya-pk-noutbuka-3680376326/?at=1kao1YJg-peX8ow0GslDUC90iSQOSg5c&sh=Ry2BBWzReQ
Долговечность мембранок ну тааак сильно понравилась, что вкотился в механику...
Возник кризис само определения, что же такое бомж-тред?
Во первых, тред обязательно игровой, ютуб вы можете посмотреть на чем угодно, на телевизоре, на телефоне, или на любой другой херне, у энтузиастов есть отдельный тред для этого >>7703955 (OP)
Во вторых, игры должны быть актуальные, некроту для ретро гейминга обсуждают тут >>7839439 (OP) , примерный ориентир "не старше киберпанка 2077"
В третьих, "бомж" это сколько в деньгах? С одной стороны доходы у всех разные, а с другой стороны, цены на железо растут, по этому имеет смысл не называть конкретную сумму, а делать привязку к оптимальной сборке "топ за свои деньги". Такой сборкой является 2667в4 8ядер с производительностью как у пс5 (>>7837662 →), что дает гарантию приемлемой работы современных игр, и всего за 11к.
В четвертых, в шапке будет упор только на оптимальные сборки, нет смысла размывать фокус внимания на всякий мусор, сборок будет всего две, выше упомянутый 2667в4 как оптимальный "не пердольный" вариант, и 1151 с большим потенциалом профита, но с необходимостью глубокого вовлечения. А анон уже пусть сам оценивает свои силы.
(в будущем этот блок можно будет упростить)
2011-3 с процессором 2667в4.
Блок без изменений, копипаста с прошлого.
Процессор стоит 1600р, а готовый комплект на ВБ выйдет в примерно 10к(естественно самосбор будет дешевле).
Плюсы этого варианта:
-Большое количество предложений.
-Минимальная пердольность, ничего шить и анлокать не нужно.
-Адекватное потребление, проц 14ти нанометровый, жрет значительно меньше v3 зионов, и не сильно больше более современных аналогов, тест сравнения тут >>7837401 → → →
-Достаточная производительность, 8\16 3.5ггц, примерный уровень ps5, гарантия работы современной мультимочи. Тест сравнения с Ps5 тут >>7837662 → → →
Более развернутый пост с размышлениями в целом о 2011-3 тут >>7828928 → → →
1151\1151-2 + CMP видеокарты.
Килерфича сокета, дешевая и беспроблемная встройка под вывод изображения с майнинговых карт.
Видеокарты улетели туземун, начало новой волны майнинга, нейронок, дефицитов, обычные карты стоят каки-то нереальных денег. Майнинговый мусор так же подорожал, но все так же дешевле своих десктоп аналогов. Плюс появились анлоки, драйвера и моды.
Интересные модели:
CMP-30hx аналог 1660супер, допайка конденсаторов увеличивает шину с х4 до х16, анлок поднимает шину до 2.0
Cmp-40hx аналог 2060супер, допайка конденсаторов увеличивает шину с х4 до х16, анлок поднимает шину до 2.0 и разблокирует тензорные ядра(длсс)
bc-160 аналог rx5700, различные версии драйверов, в том числе возможность разгона до rx5700Xt, есть возможность допайки видеовыхода.
тесты >>7837694 →
Процессоры:
Мутанты по типу 2176м не доступны в данный момент.
Альтернатива зионы 1151-2. Оптимальные варианты в данный момент 2144г и 2174г(разница в +100мгц), потребуется прошивка биоса и пинмод если материнка 1151.
Подробную информацию смотрите на e5450.com
БП
-Имеет смысл взять голдовый бп на 500-700ватт новым с гарантией из магазина за примерно 5к, либо б\у за примерно 3к.
-Логика такая, БП переезжать из сборки в сборку, и помимо надежности, еще будет экономить эл.энергию, по расчетам прошлого треда, окупаемость переплаты от 2 пользования.
-Противоположная стратегия, взять серую коробку из "условно надежных" за 500р, и постоянно обслуживать, продувать от пыли, проводить визуальный осмотр кондеров и молится, что бы этот пердун не убил сотальное железо.
Корпус
-Можете хоть на столе собраться, но все же рекомендуется взять хотя бы старый гроб без крышек за 100р с разборки, для удобства и безопасности кота.
-Минимальное требование к корпусу, покупаемого за деньги, нижний БП+фильтр для него, что должно продлить срок службы БП.
Пропущено 429 постов, 84 с картинками.
>сс150-шиз, он же муха-two-six-six-seven-шиз, он же 2667-адепт-шапочник-"адекват
Вот это перефорс..
Я каждый раз удивляюсь тому, сколько у этого еблана свободного времени. Если бы он вместо того, чтобы срать в треде, потратил столько же времени на изучение латыни или кикбоксинга - он бы уже добился каких-никаких результатов
Заметил, что как только у шизовых иссякает запас аргументов - то начинается "перефорс", "вредные советы", "срачи". Каждый раз с этого угараю итт.
Углы обзора, glow матриц
IPS https://www.youtube.com/watch?v=0TwBhiCWg4k
VA https://www.youtube.com/watch?v=1VKNb4Hjif8
TN https://www.youtube.com/watch?v=6MLV_lvhn30
Тестируем монитор
♔ https://www.testufo.com/ (тест на ШИМ – "Blur Trail / PWM")
♚ http://www.lagom.nl/lcd-test/ (тест на FRC – "Inversion")
♔ https://www.eizo.be/monitor-test/
Экспресс-тест на качество матрицы и калибровку
♔ http://www.genesdigest.com/picstemp/test/gamma22_rgb2.htm
♚ http://www.genesdigest.com/picstemp/test/gamma22.htm
— Развернуть окно во весь экран, буквы RGB/круги не должно быть видно
Обзоры мониторов
https://tftcentral.co.uk/reviews_index
https://www.rtings.com/monitor
https://3dnews.ru/display/lcd
https://4k-monitor.ru/reviews/
Матрицы в мониторах
https://www.displayspecifications.com/
https://www.displayninja.com/new-monitors/
♖ Гайд по выбору монитора https://docs.google.com/document/d/1illeNLsUfZ4KuJ9cIWKwTDUEXUVpplhUYHAiom-FaDo
♜ CRU – разгон монитора https://www.monitortests.com/forum/Thread-Custom-Resolution-Utility-CRU
♖ Информация о матрицах https://tftcentral.co.uk/articles/panel_technologies
♜ Даташиты матриц https://www.panelook.com/
♖ Сколько PPI у монитора https://www.sven.de/dpi/
Пропущено 997 постов, 174 с картинками.
Магическая технология децва, когда всей семьей ходили к крутому дяде Ячсмить у которого на самом видном месте в доме стояла ОНА но всегда в выключенном состоянии, в то время как за неё ишачил элт-гроб.
Плазмошизики ловко забывают что у копроплазмы очень серьёзные проблемы с ppi и там дурак-хд меньше 50" не может быть.
>меньше 50"
Ты долбоеб. Панасоник выпускал 42" 1080р плазмы. Какой 4К контент ты хотел потреблять до 2016-2017 года?
Сидел на 50" плазмах, на пека врубал даунсемплинг через кастомное разрешение из 1440р->1080р и довольно урчал от своих потуг на суперсемплинг и довольно опрятной картинки.
А с 2017 года уже на оледе, там и 4К калтент и HDR в играх и главное оледы преодолели психоЛОХический рубеж, подешевели до 100к рубликов. Последнюю плазму покупал внезапно тоже за 100к рубликов но по иному курсу
За первый 27" ипс 4К фалд манятор с аппаратным гсинком пришлось отдать чуть меньше 200к
░░░██╔╝██╔════╝██╔══██╗██║░░░██║
░░██╔╝░╚█████╗░██████╔╝╚██╗░██╔╝
░██╔╝░░░╚═══██╗██╔══██╗░╚████╔╝░
██╔╝░░░██████╔╝██║░░██║░░╚██╔╝░░
╚═╝░░░░╚═════╝░╚═╝░░╚═╝░░░╚═╝░░░
Итт мы собираем серверы для целей, которые не можем сформулировать.
Поднимаем один сервис ради интереса, второй ради удобства,
третий - потому что без него уже нельзя.
Спорим про ZFS, мини-пк, ARM и корпуса.
Объясняем ньюфагам, что ЕСС - наеб гоев на деньги(иногда нет), а самый надежный бэкап тот, что лежит под кроватью.
Мастерим стойки из говна и палок, запихиваем зион в ящик стола, собираем рейд из 20 HDD по 120Гб.
Покупаем списанные DELL и HP, обшиваем шумкой, меняем вентиляторы и все равно спим под гул вентиляторов.
В свете последних событий активно переходим на железо с помойки складских запасов Xi. Твёрдый камень, много нить, сильная работа. Удар!
Краткий FAQ
В. Что купить?
О. Для 90% хотелок хватит китайской мини-пекарни на N100 N150 и т.п.(типа Beelink и аналоги): тихо, дёшево, экономично.
Если уверен, что “точно не хватит” задавай вопрос нормально.
В.Серверное железо или обычное?
О. Серверное часто = громко+горячо+дорого, рассчитано на стойку и помещение без людей.
1U - почти всегда адская турбина. 2U - всё ещё шумно.
3U+ - можно терпеть по шуму, но они тяжёлые, потому что металл настоящий (если не держал в руках ничего тяжелее хуя будет трудно). Туда теоретически можно наколхозить нормальный охлад и будет тише.
Часто есть вендор-локи: капризность к PCIe/дискам/прошивкам “не родным”.
Главный плюс серверного железа: IPMI, потенциальная надежность, доступность на б/у рынке/али. В остальном - особой разницы нет. Ходят мифы, что для серверного выбирают лучшие чипы, выше качество пайки/комплектующих. Пруфов, конечно же, нет. В общем случае бери обычное железо и не делай себе мозги.
В. Все таки хочу брендированный сервер!
О. Supermicro - база. Много совместимости с десктопным миром (ATX питание, обычные кулеры/форм-факторы), можно собрать “сервер” в обычном корпусе.
Dell - контора пидорасов.
HP - контора пидорасов.
Fujitsu - для наркоманов.
Oracle/Sun/Cisco/IBM - даже не трогай.
Не бери древнее говно, типа dell старше 13го поколения, супермикру старее 11го, HP вообще не бери (но если хочется, то не старше 9го поколения).
В. Хочу 8+ дисков/скачать весь интернет
О. Нужен HBA-контроллер (или RAID-контроллер, который умеет HBA mode, чтобы диски отдавались ОС “как есть”). Покупаешь -> втыкаешь в пси-слот -> подключаешь диски -> скачиваешь весь интернет.
В. SFF/LFF - что за буквы?
О. Это придумали, чтобы ты путался. SFF = 2.5" LFF = 3.5"
В. 10Гбит сеть хочу
О. Энжой. На али/авито есть куча карт. Мелланокс, solarflare - база. Остальное так себе. Интел не трогай - контора пидорасов.
В. Оптика или медь?
О. Медь проще, оптика доступнее. Для дома лучше выбрать медь. Но придется докупить адаптеры SFP+ -> RJ45. Либо же сразу карту с Rj45, но нормальные подобные карты по вменяемой цене еще редкость.
В. Корпуса 3–4U под ATX где взять?
О. Часто всплывают Etegro и Supermicro. Ну и иди на авито.
В. Корпус не стоечный какой взять?
О. Jonsbo NAS серия. Куча аналогов на али по цене 2х кг винограда.
В. Посоветуйте шкаф
О. Ебанутый?
В. Очень нужен шкаф!
О. Ок. Критичный момент: глубина.
60 см - это обычно под сетевое оборудование.
Под серверы смотри от ~100 см и глубже.
В. SAS-диски как приколхозить?
О. Никак, кроме как через контроллер.
Самое массовое - LSI по названию чипа:
LSI 2008 - очень распространён, но уже старый
LSI 3008 - предпочтительнее “на сейчас”
В. Какая разница между RAID и HBA?
О. Принципиальная. RAID карты будут отдавать тебе в систему сразу массив из дисков. Если отвалится карта - ты потеряешь доступ к массиву. Для восстановления нужна такая же карта.
HBA - прямой проброс дисков в систему. RAID карты могут иметь режим HBA, а могут не иметь.
В. А зачем RAID контроллеры вообще?
О. Для ДЦ. Если у тебя огромный поток IOPS, контроллеры снимают нагрузку с ЦП. Для хоумлабы не нужны.
В. Xeon/хуананы норм?
О. Норм. Но могут внезапно умереть. Двухголовые монстры менее предсказуемые, чем одноголовые. Бери на свой страх и риск.
В. ARM
О. Хуярм. Нет задач. Лучше купи N100.
В. База по UPS какая?
О. Подключается по usb/сети к твоему серверу. NUTS для линуксов. За винду никто не знает, тут только натуралы. Важна открытость драйверов производителя того или иного UPS. См. на сайте NUTS список. Топ - APC.
В. Без упсы норм будет?
О. Не очень.
В. ZFS/XFS/ext4 ?
О. Зависит от задач. ZFS норм, не слушай инвалидов. ext4 - рабочая лошадка. XFS - непонятно зачем. btrfs - для зумеров.
Старый тред тонет тут:
>>7632533 (OP)
Пропущено 133 постов, 19 с картинками.
Тред внимательнее пролистай. Основной доёб был в том, что некая вещь собирает пыль. В треде ты увидишь, что тут стойки далеко не за семью замками у анонов, а иногда это вообще стек из всего на свете, просто на полке, под потолком. И всё это точно так же собирает пыль. Отсюда назревает закономерный вопрос: хули ты доебался?
>>7848491
> В какую сторону копать по pci-e bifurcation?
ASMedia PCIe-свитчи посмотри как выглядят на обычных десктопных материнках.
Потом найди глазами такие же 4 штуки где-нибудь на своей - или между верхними Х16 слотами, или под декоративной крышкой чипсёта, или с обратной стороны, без них 16 линий ты не расщепишь на 8+8 на 2 слота, т.к. бифуркация у Skylake-X была 16+16+8 + чипсётные линии, т.ё. большей гранулярностью и верхние слоты были по 16 линий, а не 8+8.
Если cвитчей между/около слотов нет 4 штук или больше - тогда можешь не копать, бифуркация есть только для Skylake-X кристаллов, а у тебя 7740х который обычный десктопный 7700к с отключенной встройкой и закорпусированый для другого сокета.
Здесь https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/in3GYJ7iQEQcLS8TP7jt9D-1100-80.jpg.webp я их не вижу, а фотку с обратной стороны они не показывают.
Если эти свичи точно есть - тогда можно копать как включить биосмодом, но я хз как - т.к. у меня никогда не было Х299.
Но всё равно проще поменять проц на Skylake-X с которыми копать будет не нужно и само всё появится в биосе если так нужны два видеослота.
У Гигабайта была какая-то редкая уёбская s2066 нищедоска с нищепитальником, которая поддерживала только 7640х и 7740х процы из всех 2066-х скаленков.
Возможно что у неё могла быть для них и 8+8 бифуркация с распаянными свитчами, но это очень не точно - я не сохранял её фоточки и не помню была ли бифуркация или нет.
Но её теперь фик найдёшь даже на их офф.сайте.
Но она тогда точно была на сайте nix.ru, они долго не удаляют то чего давно нет в наличии.
А что если это так происходит строго потому что производители материнок себе прибыля оптимизируют? Может если полазить по даташитам и схемам плат выяснится что так оно и есть?
Охуенно было бы сегодня владеть материнкой которая возьмет и сожрет любую DDR4 память во всех слотах так еще и запустит ее на 3200 и выше не посмотрев что там разные чипы разные производители и вообще все разное.
Опытный хардмод будем проводить на завалявшейся у меня когда то топовой материнке Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7.
Подсистема памяти делится на 2 больших блока.
1. То что на самом проце и его обвязке. Питание контроллера памяти кольцевой шины и каскады фильтров в сокете и вокруг него.
2. Питание самой планки памяти и обвязки которые обеспечивают ее работу. Это DDRV DDRVTT и подсистема терминации.
Теория.
Проц и его питалово.
Материнка берет у БП 3 вольт 5 вольт и 12 вольт.
Через свои преобразователи на проц идет 1.2 по ядрам через основную VRM а периферия проца вроде контроллеров памяти кольцевой шины системного агента кэшей 2-3 уровня питается от отдельных мини VRM на плате.
Рассматривать типы понижаек незачем их дохуя всяких.
Важно запомнить что работа понижаек дает пульсации на выходе. Чтобы например сделать из 5 вольт 1 вольт врм режет входное напряжение на отрезки и выдает импульсами на выход те же пять вольт но по кусочкам. Это создает пульсации. На выходе стоят конденсаторы. Они являются накопителями этой энергии. Принимают импульсы а выдают ровный поток на выходе постоянного напряжения.
Конденсаторы обладают двумя нужными нам параметрами.
ESR - определяет с какой скоростью конденсатор может отдавать накопленное и пульсации какой частоты срезать.
Емкость - определяет объем того что отдавать.
В целом чистота питания на выходе зависит и от объема и от скорости.
Если на выходе питания контроллера памяти производитель сэкономил и не положил объем или выбрал говеные компоненты с высоким ESR то подсистемы проца получают грязное багованое питание.
Контроллер памяти например от этого слепнет нахуй. К нему приходит сигнал от оперативки а он не может понять где там 0 а где 1. Можно повысить вольтажи на контроллер и системный агент чтобы он чуть лучше соображал но если на выходе по питанию грязища будет еще хуже. Грязища тоже усилится.
Дополнительную жопу создаёт то что все конденсаторы стареют со временем.
Маркетолухи на производстве материнок ставят компоненты впритык по низам и они работают нормально 2-3 года пока гарантия не кончится. После характеристики улетают нахуй.
DDRVTT
Нахуя оно надо? Когда сигнал от проца идет по дорогам эти дороги не бесконечные. На их концах сигнал отразится и прилетит обратно в проц. Он вообще не будет получать сигнал от оперативки а только то что сам отправил.
На концах дорог стоит VTT. Ее задача выяснить что за импульс прислал проц и уничтожить его отправив противоположный с точно такими же параметрами.
Например когда проц присылает единицу это 1 импульс с плюсом половины напряжения от памяти. Ему навстречу VTT присылает минусовой импульс того же напряжения и сигнал самоуничтожается.
Делать это нужно на частоте памяти. 3200 мгц это охренелиард импульсов в секунду.
Это может делать только каскад быстрых конденсаторов.
Емкость этого каскада нужна чтобы был запас по току количественно а скорость нужна чтобы при росте частоты успевать за всеми импульсами.
Теория фсе.
Идем на карту схему платы.
На выходе питания контроллера памяти и системного агента стоит по одной банке японских полимеров первого эшелона.
DDEC1
DCEC1
560u/FP/D/6.3V/68/C/8m
Это банки 6.3 мм под сокетом платы.
10 лет назад они были охуенными а с тех пор потеряли емкость и удвоили ESR в лучшем случае.
Меняем нахуй. Берем A750MS108M1CAAE013 от Kemet 16в 1000 мкф ESR, Ом0.013
Охуенные банки. Но есть проблемка они не 6.3 мм размером а 10. Перекроют верхний слот SSD. Ну и хуй с ним работа проводится ради проверки концепта.
Поставили. А к ним на ноги лепим по 1-2 штуки с обратной стороны 22мкФ X7R 10В 20% 0805, GRM21BZ71A226ME15L
Полимеры дают объем и фильтруют средние частоты. Керамика за счет своего охуенного ESR дает скорость и обрезает пульсации на высоких частотах.
Результаты. Контроллер памяти перестал слепнуть.
Проц с базовых VCCSA - 1.18в VCCIO - 1.22 стал стабильно работать на вольтажах 1.08 1.11.
Дополнительно пропали шумы по системному агенту который связан с кольцевой шиной.
Unicore + 600 мегагерц вообще не поднимая никаких вольтажей. И скорость работы кэша третьего уровня ап вверх.
Со стороны проца вопрос решен.
Смотрим DDRVTT
Микросхема терминации MAU1 и на выходе у нее стоит емкость DDRVTT CAP MAC4 MAC5
22u/8/X5R/6.3V/M
Вот тут жопа полная. Инженегры по заветам маркетолухов взяли и вырезали полимерный конденсатор отсюда. Производитель микросхемы терминации требует 47-100 мкф и ESR 1-20.
Туда влепили 2 шт 22 мкф без какого либо запаса по емкости и старению.
Спустя 3 года гарантии там едва осталось 30 мкф общей емкости а ESR удвоился и вылез за пределы требований MAU.
Все что может такой каскад едва раскачать 4 планки на 2100 в новом виде и еще меньше после старения.
Берем 22мкФ X7R 10В 20% 0805, GRM21BZ71A226ME15L и зафигачиваем на эти места 4 штуки бутербродом по 2шт.
Каскад обновлен свежими компонентами топ качества и емкость удвоена.
В платформах 1700 DDR4 в платах самого топ жира старших сокетов сюда закладывают до 80 мкф на канал чтобы память могла работать на 4000-4300 частоте. Всего 160 мкф той же керамики.
Главные правила модернизации - каждая планка грузит этот узел на четверть.
Чем выше частоты тем более жесткие требования к ESR. На память 4300 уже хуй поставишь полимерные банки с дешевым большим объемом. Нужна быстрая качественная керамика и много.
Требуемая емкость растет по экспоненте.
44 мкф легко переваривали 2 планки на 2666. А на 2 планки 4000 и выше уже нужно 160.
Если планки не одного производителя проц при работе с ними начинает жестко сигналить и весь этот шум тоже должна ловить VTT
На дешман комплекты фильтр выхода VTT следует еще раз удвоить до 320-400 мкф или выше и набирать керамикой. То же самое сделать для топ планок с высокими частотами.
Как можно заметить это вопрос копеечный. 20 штук кондеров в розницу едва стоят тыщу рублей. Завод изи мог бы это сделать но ему нахуй не надо. Ему надо чтобы себестоимость была низкой а через 2-3 года все бежали за новыми материнками. И рассчитано все довольно точно. Они знают что делают.
Это была ситуация по топовой материнке своего времени на своем сокете.
Как дела обстоят со средними или дешманскими материнками можете сами имаженировать.
Но ниче невозможного тут нет. Если для себя делать можно и порыться в схемах и посидеть с паяльником.
Профиты будут как в разгоне так и в стабильности. Пропадут микрофризы по памяти в играх. Разгон пойдет бодрее и будет сильно более холодным. А воткнуть в слоты можно будет любую дешман планку и не трястись что если одна штука комплекта вылетит останешься без нихуя.
Пропущено 5 постов, 2 с картинками.
>Он посчитал себя умнее сотен инженеров ASUS, Gigabyte и MSI, обвинив их в заговоре
О каком заговоре может идти речь, если цель предпринимательской деятельности это получение прибыли. И у сотен инженеров стоит задача, создание продукта, который принесет прибыль. И никак иначе. Пиздец, инфантилы ебаные, путают цель и средства.
Не пропадут, по системной памяти - их и так нет если движок более-менее пристойно оптимизирован.
Микрофризы от херового префетча в L2/L3-кэш видеокарты, когда в них не оказывается части нужных вотпрямщас данных - и тогда контроллер видеопамяти видеочипа срочно лезет за ними в видеопамять.
Рекомендации по моделям БП:
PSUTierList.org | cultists.network | The Power Supply Guide™ | 4PDA | PSU Tier List Excel Sheet | Cybenetics | SPL | psutierlist.org
Лучшие из лучших: ADATA Core Reactor I-II / CyberCore I-II / Fusion | be qiuet! Dark Power | Chieftec Power Play Gold / Platinum | Corsair HX / HX-i / RM-x / SF | CoolerMaster X Silent / XG | FSP PTM PRO / PTM X PRO | LianLi Edge | MSI MPG | Super Flower Leadex | Thermaltake GF-1 / 2 / 3 | Seasonic Prime
Универсальные советы какой БП брать:
1) Сертификат 80 Plus Gold
2) 100% японские конденсаторы (Nichicon, NCC, Rubycon, Panasonic)
3) DC-DC
4) LLC (резонансный преобразователь)
5) Полупассивное охлаждение
6) Опционально - гидродинамический подшипник в вертухе и модульное подключение кабелей
Не стоит экономить на БП - конденсаторы внутри имеют свойство высыхать при высоких температурах и БП теряет мощность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электролитический_конденсатор#Особенности_применения_электролитических_конденсаторов
Пропущено 469 постов, 108 с картинками.
Смотрю чё в днс есть, отфильтровал по мощности (600-800Вт), gold и platinum, и чтобы ATX 3.1 было. Какой блок не возьму, ни в одной таблице нет. ЧЯДНТ?
чтобы соответствовать атх 3.1 и голде необязательно иметь японские конденсаторы и прочие атрибуты "качественных бп", поэтому их нет в списке, или просто в днс продают китайские подвальные блоки на которые не нашлось обзоров чтобы добавить их в тирлист
Отсортировал хуево, видимо. Вот три для примера
https://www.dns-shop.ru/product/281b8e5b8675787a/blok-pitania-1stplayer-ngdp-gold-850w-ha-850ba4-cernyj/
https://www.dns-shop.ru/product/3340c6870907d21a/blok-pitania-pccooler-ys850-p5-ys850-g1ffbk1-eu-cernyj/
https://www.dns-shop.ru/product/64980f00f5e7ed20/blok-pitania-adata-xpg-core-reactor-ii-750-gold-corereactorii750g-bkceu-cernyj/