Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
Генератор идей Аноним  Сбт 11 Фев 2012 23:44:50 №1077512    
1328993090434.jpg (456Кб, 852x961Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
456

Застопорились? Не знаете, что подкинуть игрокам? Не можете придумать мотивацию для перса? Что-то еще? Вам сюда.
Примеры хороших запросов:
Мои игроки идут в заброшенный горный городок, я не знаю, чем его наполнить.
Что могло заставить сына бизнесмена вступить в герметический орден?
Мои игроки нашли артефакт пришельцев, как оттолкнуть от этого сюжет?
Примеры плохих запросов:
Эльф - вор
Мистичная готека

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 02:39:23 1077521 

Как сделать интересным уход от погони? Обстановка следующая: партия+NPC (всего 5-7 человек) движутся по дороге вдоль горной реки (справа-слева, соответственно, горы с лесом), на них натыкаются противники (встреча неожиданна для обоих) в количестве 15-30 человек, тоже на лошадях. Технический уровень - начало XIX века.
Из очевидных вариантов - до встречи с противником дать партии кинуть проверку восприятия; "высадить" противников на другом берегу; поставить мост через реку, чтобы партия через него перешла и уничтожила.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 04:09:15 1077526 

Годный тред. Чтобы не создавать ещё тредов, спрошу здесь. Где искать годные небольшие модули и энкаунтеры для городского фентези, киберпанка, альтернативного настоящего с интригами и секретаршами, Мира Тьмы и прочего подобного? Гугель выдаёт "идеи" для совсем других ролевых игр, сообщество флешмоберов "Энкаунтер", максимум - самые популярные модули для ДнД.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 05:38:23 1077528 

>>1077526
Читайте господина Асмолова. У него целый недописанный цикл про городскую мистическую поебень был на ныне погибшем троллемансере.

 ОП  Вск 12 Фев 2012 12:31:01 1077532 

>>1077521
В уходе от погони главное - ощущение опасности. Враги могут, подходя с разных сторон и перекрывая пути, загнать партию в какую - то местность с высоким уровнем челленджа - например, строящийся железнодорожный мост. Если игроки адекватные и стараются не убивать без причины, добавь туда, собсно, строителей, которые будут мешаться под ногами. Если враги - отморозки, то можно будет лишний раз показать это, постреляв ими по рабочим. Дай игрокам ощущение реальной опасности. Если НПС не являются важным сюжетоформирующим элементом - пристрели одного из них. Если являются - все равно пристрели, но не насмерть - рана ноги, например. И да, ничто так не убивает ощущение опасности, как интерпретация раны как простого дамага. Если у него прострелена нога, то он будет хромать, медленно ходить и страдать от кровопотери и потенциального заражения крови. К игрокам это, кстати, тоже применимо. Если один игрок получит рану, несущую длительные последствия, то все последующие боевки будут восприниматься совсем иначе. Надеюсь, помог.

 ОП  Вск 12 Фев 2012 13:12:38 1077535 

>>1077526
Почитай Городские Легенды у Чарльза де Линта. Сборник коротких рассказов на тему современного фентези. Там достаточно материала для почерпывания идей.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 13:28:33 1077537 

>>1077532
Удваиваю каждое слово и от себя добавлю, что раны стоит также более художественно описать, если это непись. Пусть чертыхается, звоет мамочку, плачет, "мы все умрем!", просит передать жене, что он её любил, короче, нагнетает панику и атмосферу. Второе - ощущение неумолимого пиздеца и его приближения, это складывается от разного рода "дыхания в затылок". У вас там конные разъезды, значит пусть то и дело между деревьями мелькает свет, топот и ржание коней, голоса и всё такое. Далее - это ночь, а значит в темноте что-то может быть принято за что-то другое, дай партии заблудится и налететь краем на преследователей или охреневая от собственной смелости пройти в шаге от них под конец. Если есть под рукой какая-нить магия окрестности стоит периодически освещать и создавать у партии ассоциацию, с нименуемой карой. В одном из зомби-фильмов, забыл как называется, кажется, "Репортаж" в самом конце есть момент, когда главная зомбя шарится в етмноте в поисках жертвы, постукивая по всему молотком, а потом заметив, кидается пиздить. Преследователи должны действовать как тот мертвяк - явно демонстрировать свои возможности, показательно пуская их в ход, чтобы партия могла вдоволь обосраться от одного только представления о будущей расправе над ними. Алсо, можно добавить страху через неписей, мол, это нас преследуют парни из дивизии Чертово Колесо, а они с пленными делали такое!.. Еще можешь добавить паранойи и немножко глюков, "они на самом деле нас обошли и устроили засаду перед нами!", "кажется, я видел там какое-то движение!". Что именно это будет, воображение или действительно засада, решать тебе.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 13:33:46 1077539 

>>1077532
Спасибо, но не особо.
В игре хочется дать игрокам выбор, и для каждого возможного выбора придумать интересные последствия. Например, дорогу преграждает упавшее дерево. Игроки могут просто объехать его по реке (также поступят преследователи, в результате растояние до них не уменьшится и не увеличится) или же попытаться заставить лошадей перепрыгнуть через дерево(преследователи на это не решатся, что увеличит отрыв, но в случае неудачи неумелому наезднику придётся также как в предыдущем варианте объезжать дерево по реке, а при серьёзной неудаче лошадь может повредить ногу, или даже скинуть седока).
Вот как-то так. Идеи для таких миниэнкаунтеров и хотелось бы услышать.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 13:52:05 1077540 

>>1077539
Это уже получается видеоигра с интерактивным кинцом. В такой ситуации всё ограничивается окружением, а это ландшафт, деревья и дикое зверье. Негусто. Ну, дай им возможность свернуть от реки и уйти лесом или разделится и надеяться, что меньшая часть выживет, когда уведет врагов за собой. Добавь мелкую тропку, ведущую в тупик и знание о том, что она туда ведет, пусть думают, как это использовать (например, сделать там засаду или увести туда ценой нескольких человек погоню).

 ОП  Вск 12 Фев 2012 13:55:37 1077541 

>>1077539
1) Развилка, одна из тропинок ведет к шахтам.
Непись1:
- Мой отец работал на тех шахтах, там есть выход с другой стороны горной гряды. Но они выведены из эксплуатации, я не знаю, в каком они состоянии.

2) Горная дорога ведет вверх. Погода сейчас облачная, и ближе к вершине горы все заволакивает туман, в котором на расстоянии 5 метров уже ничего не видно. Вся информация о врагах идет по звуку - топоту копыт, выстрелам итд. И да, не забывайте, что это горы. Обрывы, скаты и прочее в тумане плохоразличимо. Пускай один враг оступиться и с воплями полетит вниз. Ну и тут уже пускай думают, как действовать - гнать, дабы поскорее оторваться, идти осторожно итд.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 14:17:59 1077542 

>>1077540
Кинцо это не плохо, если у авторов фантазии хватает.
За идею с мелкой тропкой спасибо.
Итого, игроки могут "выиграть" погоню тремя способами: скрыться (сильно вряд ли), убежать или убить/ранить достаточно противников.
Ещё одна-две таких заготовки и хватит.

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 14:35:26 1077543 
1329046526249.jpg (228Кб, 800x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
228

Вот, кстати, какая предполагается местность, только на дальнем берегу выше красной линии начинается такой же склон, что и на ближнем. (Безумные умения, да.)

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 22:17:04 1077568 

>>1077543
мель по скользким камням же

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 22:19:38 1077569 

>>1077568
хуйню написал. имел ввиду мель с камнями, торчащими из воды. и по ним прыгать

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 22:59:41 1077576 

>>1077569
Это предполагалось сделать "обучающим" миниэнкаунтером в котором можно будет объяснить условия отрыва от погони. То есть когда враги появляются на другом берегу NPC1 визжит "Сваливаем отсюда! Пока они будут через реку брод искать может успеем смыться!" а NPC2 спокойно проверяет пистолеты "Если нескольких из них ранить, кто-нибудь из них, наверняка, с ранеными останутся; а если их человек 5-10 удастся свалить, так они и вообще отстанут."

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 23:03:40 1077577 

>>1077576
Чето ты стремное сморозил, из разряда всплывающего каждые 5 минут в современных играх ДЛЯ АТАКИ ВРАГА НАЖМИТЕ КНОПКУ МЫШИ. Или у тебя игроки дауны клинические?

 Аноним  Вск 12 Фев 2012 23:13:10 1077579 

>>1077577
Может и стрёмное, водить собираюсь второй с половиной раз, раньше играл только с одним из предполагаемых игроков. Когда водил в прошлый раз, игроки (нет, в этот раз не участвуют) действительно периодически тупили, хотя, возможно, это из-за меня.

 Аноним  Пнд 13 Фев 2012 00:56:27 1077584 

>>1077576
Предоставь игрокам самим решать что делать, если командир отряда один из игроков. Если нет, то тогда у них вообще нет выбора, самое большее что они могут, это предложить что-то на выбор для командира и надеяться, что он хоть чуть-чуть прислушивается к личному составу во время боестолкновения. Подсказки оставь на случай, если они совсем уж тугодумы. Алсо, кинцо это плохо, это тупиковый путь, если столкнешься с норм игроками, которые могут в импровизацию и неожиданные решения, соснешь с проглотом.

 Аноним  Пнд 13 Фев 2012 14:55:08 1077591 

D&D 3.5 посоветуйте годных квестов для пиратской компании, а то я ща на сюжетке заморочился сильно очень.

 Аноним  Пнд 13 Фев 2012 18:59:45 1077597 

>>1077591
слишком мало информации.
про пиратов-то не можешь придумать? сокровища/мертвые добрые скелеты-бывшие пираты, желающие отомстить одному человеку/одинокий остров, на котором живет пьяный бывший пират.
нашел проблему

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 11:45:20 1077612 

>>1077597
Так я пишу сейчас главный квест, у меня нету просто времени замораживаться с побочными.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 15:32:25 1077618 

>>1077612
Непонял. Что именно тебе надо? Идеи для главного квеста или для побочек? В любом случае, нужна вводная инфа, какая партия, каким составом, какими персонажами, в какой естности с какой диспозицией сил в регионе. Тогда уже можно будет что-то конкретное говорить.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 16:43:26 1077619 
1329227006049.jpg (161Кб, 1280x772Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
161

>>1077618
Идеи для побочек, какие-нибудь не слишком серьезные, а позиция в регионе такая: два государства делят участок океана с несколькими островами и архипелагом. Один из королей жуткий тиран и расист, и поэтому начал репрессировать все расы кроме людей. Персонажи попадают в тюрьму, потому что они, якобы, помогают повстанцам, которые превратились в местных пиратов. Их пытаются отвезти со всеми пленниками на остров для добычи золота, и тут на корабль налетают пираты и освобождают их. Потом они получают корабль на котором их отправили в ссылку, и тут начинается гигантская свобода действия которую нужно чем то занять, помимо главного квеста. И в скором времени начнется война между государствами за территорию. Зеленокожие и дроу тоже не сильно рады повстанцам ибо те мешают их делам, так что врагов хоть жопой жуй.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 16:54:57 1077621 

>>1077619
Океан? Не шибко ли много простора? Ну да ладно, в мире магии навигация получше нашей явно будет. Для побочек могу предложить следующее: призраки прошлых пленников, жаждущие мести, немного омска, когда партия попадет в местный аналог Бермуд (можешь потаскать их по другим планам/реальностям или мирам подсознания), какой-нибудь мелкий криминал на самом корабле, типа воровства чего-то нежизненно важного, можно добавить немного сумасшествия в это всё, т.к. непривычный к ограниченному пространству разум часто сходит с ума, а если команда набрана из бывших сухопутных крыс, то паранойя и шиза могут цвести пышным цветом (особенно если этому оказался подвержен местный маг, тогда и Бермуды не нужны).

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 16:57:00 1077622 

>>1077621
А, и да, извечная драма под парусами - женщина на корабле! Или просто сделаь любовный треугольник, чтоб партии жизнь раем не казалась. Внутренний разлад это тема не на одну игру.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 17:00:54 1077623 
1329228054172.jpg (258Кб, 1280x772Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
258

>>1077621
Я игроков сразу предупредил, что нужно качать проффессию в нужное русло. Например бард - абордажник, маг - канонир, клерик - штурман, воин - капитан и т.д. Каждый обучен, проебатся можно, только если плохо выкинут чек. Аналог местных бермуд уже создал, поводить их там по планам годная идея возьму на примету. Остальное мало подходит, так что еще идеи в студию.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 17:23:09 1077625 

>>1077623
Ну, можешь добавить еще эпизодического выживача. Классика - особо ядреный шторм или окончание запасов пресной воды. в качестве нехилых размеров эвента можешь добавить встречу с дрейфующими саргассами. Можешь дать им подплыть к месту уже произошедшего сражения между кем-то и предоставить выбор, кого спасать (и проблемы со спасенными, особенно если команде случится спасти представителей от обоих сторон конфликта). Можно реализовать персоналнього врага для корабля - аналог Моби Дика или просто отряд карателей, которых можно развернуть как угодно, от бездумного агрессивного мяса, до местных драм, типа "они держат в заложниках наши семьи и мы вынуждены выполнять их приказы". Преследователи могут быть хоть призванными демонами и тогда команда может попробовать перехватить контроль или найти их призывателя лично и надавать ему по щщам (за что прославятся среди пиратов, например). Опционально и для фана - пиратская регата с дорогим призом.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 19:40:52 1077628 

>>1077625
Насчет карающего отряда идея неплохая, я ещё сделал 6 пиратов, 4 мужского и 2 женского полу. Эти пираты уникальны, они очень известны и их все боятся. Двое из них дружественны остальные агрессивны, у каждого из них есть уникальные корабли. Ещё не каждому, но двоим придумал способности будь-то договоренность с демоном или ведьмами дающие им силы лол.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 21:17:23 1077630 

>>1077628
Не уверен, что подойдёт к пиратской кампании, но примерно в те же времена (по IRL) в Европе шёл срач между представителями различных школ фехтования. Так что можно и в колонии забросить мастеров различных школ, страстно желающих выяснить чьё кунфу^W фехтование круче.

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 21:58:33 1077631 

>>1077630
Не, мотивация у персонажей будут именно их корабли понимаешь? Ну плюс их часто будут наябывать хитрожопые местные Джеки Воробьи

 Аноним  Втр 14 Фев 2012 23:42:25 1077640 

>>1077631
Эээ, а бои на уровне персонажей а не кораблей будут вообще?
Я не говорю, что эти мастера будут вызывать на бой ИП. Имеются в виду квесты, связанные со всей это фаллометрией (этому - помочь, тому - подгадить).

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 00:38:54 1077647 
1329255534782.jpg (27Кб, 600x106Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

>>1077640
Ну подкидай годных идей по поводу - кому подгадить, кому помочь, а главное как грамотно сопоставить это. Они будут сражаться на кораблях идти на абордаж стрелять из пушек и т.д. Но в основном своем махаться на сцепленных кораблях, я уже честно говоря приахуел ковыряться в корабельных терминах, ох. Но вроде как модернизировал систему под морские сражения и процентные кубики лол.

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 01:01:22 1077648 

Раз ту такой тред спрошу тут.

Пишу игру и дико туплю с сюжетом.

Дано:
- ДнД 4 редакции
- Мир - классика - сказки/мистика/фэнтези
- Действие должно происходить за полярным кругом, где холодно и должно как-то включать ледяных драконов.
- Партия почти целиком состоит из разных экстравагантных уродов и отщепенцев - тифлинг, драконорожденный, Ринсвинд и такие же. Драконорожденный как раз ледяной, но закручивать все вокруг него я не хочу.
- Средняя степень серьезности и эпичности с уклоном к юмору

Подскажи синопсис для такого, идей накидай. Вся надежда на тебя - я почему-то получил временный штраф -12 к фантазии.

 ОП  Срд 15 Фев 2012 03:10:36 1077651 
1329264636601.jpg (402Кб, 900x1359Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
402

>>1077648
Коллегия магов занялась постройкой элементальных башен. На дне океана была построена башня воды, в жерле огромного вулкана - башня огня, в центре Самого Густого Леса - башня жизни итд. На севере построили башню воздуха. Все было ок, пока связь с башней не прекратилась. Попытки выведать инфу магическим образом не привели ни к каким результатам. Собственно, партию и шлют туда, разведать, что к чему. А цимес тут вот в чем. Это север, так что там живут племена хтонических эскимосов, культура которых оче сильно повернута на культе предков. У них есть шаманы, общающиеся с духами предков, праздники на эту тему, мало того - их население эдак на треть состоит из призраков. Об этом мало кто знает, ибо все ложили болт на племена эскимосов. А, и эскимосы эти имеют сильную шаманичскую традицию, упарываются веществами и вообще общение с ними игроков должно превратиться в полный омск. Ледяные драконы у них являются воплощением гнева природы, с ними активно борются и вообще недолюбливают по причине того, что драконы любят стильно налетать во время бурь. Так вот. Маги, не будь дураками, построили свою башню на источника силы. Особо умные духи предков эту фишку просекли и решили собрать совет племен. На совете они предложили такую тему - магов из башни нахер выселяем и юзаем источник силы для открытия перманентной бреши в мир мертвых. Сказано - сделано. Магов выпилили, из башни ритуалом сделали такой себе шедоуленд, место между мирами. Внутри там одновременно и мир живых и мир мёртвых. Если выйти из башни днем - окажешься в мире живых, ночью - в мире мертвых. Это как-то даже объединило племена, они стали активнее общаться с предками, ходить гулять в мир мёртвых, торговать с ними помаленьку. Жизнь у них наладилась. Но драконам изменение в энергетическом фоне севера не понравилось, и их отношение к эскимосам стало еще более негативным. Вот, собсно, и завязка. Дальше уже сам думай.

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 07:44:10 1077652 

2) Каторжников везут за полярный круг добывать в рудниках специальный магический лед. в процессе узнается главное свойство этого льда - оживлять неживые предметы (и только избранные люди с колонии знают это, потому что им на всякий случай рассказали). и так получилось, что глыба в форме дракона(не знаю как она оказалась в рудниках) по какому-то сигналу ожила-удрала и теперь ваша задача - узнать куда она полетела и убить (что несложно из-за заклинания, которое маги раздали главным по колонии). путешествуем по заснеженным полям/спрашиваем снежные народы о чем-то необычном и т.д.
ща еще круче идею придумаю

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 08:06:14 1077653 

3) Маги нашли очень странное кольцо, в котором магическая энергия так и плещется, но ее не получается использовать. Единственное, что могли узнать маги - это то, что кольцо требует к себе нескольких вполне конкретных личностей. Эти личности - партия. Маги собирают партию и под предлогом кучи тонн денег просят кого-нибудь надеть кольцо. Как только кто-то это делает - всю партию переносит в какое-то карманное измерение, в котором заполярная местность, живет куча ледяных драконов и ледяных драконорожденных. Их встречает самый главный ледяной дракон и проясняет ситуацию - это кольцо когда-то умело вызывать его владельцу ледяных драконов, однако перед смертью его владелец сделал такой ход: вызвал всех возможных драконов, создал дополнительное измерение, запер драконов в нем, а измерение в кольце. Надеясь, что после смерти он еще вернется, он поставил на способности кольца такую защиту - нужно пройти несколько испытаний в этом измерении, а испытания придумал такие, чтобы сделать их мог только он. (Если ты хотел уклон в юмор, то можно ввести деталь, что главный дракон и сам не понимает всю тупизну своего бывшего владельца и постоянно над ним мертвым подшучивает). Примерный список испытаний (все это делается в кольцевом измерении):
- заставить некоторое поселение отринуть старого бога и принять нового (дипломатия, магия иллюзии/убеждения, подкуп влиятельных людей)
- развести в лесу костер из горящего льда (партия отправляется в лес и видит одинокого лесника. дело в том, что лесник полуслепой, но тщательно это скрывает. если развести обычный огонь и сказать ему, что он из льда - тот поверит и квест будет выполнен). если партия вернется туда еще раз, она увидит, что костер и вправду стал из льда
- убежать от разъяренного дракона (пусть найдут в горах разъяренного дракона и убегают от него, никаких подвохов. главное что - его убивать нельзя)
- убить привратника. (в тексте испытания не сказано, КАКОГО привратника надо убить. если партия попытается убить главного дракона - чтож, удачи им, тем более, убегать они умеют. лучше будет найти какого-нибудь рандомного привратника в городе, его и убить - формально задание-то выполнено). сам дракон на них нападает только тогда, когда они открыто объявят о том, что собираются убить его
- быть мертвым (если они уже убили дракона, то пусть найдут листочек, с которого он все это читал). самоумервщление не поможет. я уже израсходовал свой запас фантазии, так что пусть будет так: найдут какого-нибудь трупа и наденут на него кольцо.
вся суть испытаний в чем: тот древний мужик верил, что только он способен сделать это. однако он недооценил мощь смерти, так что его кольцо кануло бы в лету, если бы не случайность - вся душа из него через мир мертвых перешла в этот мир в виде нескольких персонажей. эти персонажи и есть партия. что-то типа нереварина, только переходит в нескольких человек

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 10:24:19 1077654 

ОП, ты что, сам с севера?

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 12:12:35 1077657 

>>1077654
я не оп
>>1077653 и >>1077652-кун

 Аноним  Срд 15 Фев 2012 18:01:36 1077668 

>>1077651 >>1077652 >>1077653
Такое-то тебе спасибо, добрый человек. А то я внезапно как-то отупел.

Я не с севера, наоборот даже с юга, но описанные условия были определены для игроков заранее - потребовали чтобы персонажей подогнать, а я им с потолка и выдал.

>>1077648-кун

 ОП  Срд 15 Фев 2012 21:39:40 1077675 

>>1077654
По материнской линии я из Заполярья, но сам там был раза два за всю жизнь.

 Аноним  Чтв 16 Фев 2012 17:20:47 1077687 
1329402047222.jpg (102Кб, 400x550Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
102

Персонажи 2 гоблина (клерик и вор), орк (варвар), эльф (маг) прибывают из джунглей в Стормрич в первый раз. Их задача - найти и вернуть украденную бандой дроу арфу великана. Какие зацепки дать? какие сложности на пути к успеху? куда эта арфа подевалась блеать?

 Аноним  Чтв 16 Фев 2012 17:58:18 1077689 

>>1077687
Эльф туда как попал? Он там вместо гей-шлюхи чтоле? Хотя, впринципе, норм партия, главный орк, пара шестерок, одна на подай-принеси, вторая по мелочи хлопочет и любимая жена, лол.
Если серьезно, можешь взять ручку и провести по ней несколько неразрывных линий на шару. Это - путь банды. Потом смотри, где линия прошла и ищи объяснение, какого хера они туда поперлись. Если появляется идея получше, веди линию в другую сторону.
Чего банда может хотеть. так это сбагрить артефакт. Искать будут покупателя, а значит это кто-то богатый - думай, с кем им придется побазарить из криминальных или обычных властей и как сраные дроу к ним могут попасть. Например, для начала они надавали по жопе нескольким нищим, вышли на районного бандюка, от него к боссам, а те попытались их пришить, но, например не смогли, часть осталась в плену, часть на свободе. Итого, в городе шухер, партия понимает, что арфу могут увести совсем левые люди, остатки банды дроу рвут и мечут. вот и квесты и эвенты - неожиданные убийства, плата за ушастые головы, конкурирующие приключенцы, которые идут за этой платой, бандюки, которые тоже готовы нанять партию и цапаются за хороших кадров между собой. Появление (еще одной) поддельной арфы может добавить ситуации пикантности. Сами дроу уже могут быть готовы принять помощь даже от партии, чтобы хотя бы вернуть из плена своих (и предать партию).
А настоящая арфа всё это время пылится на чердаке у мелкого пацана, который спер её у дроу (и сотворил умелую иллюзию, которая распадется со временем или станет заметна достаточно крутому магу), когда те стали на ночевку и если обман не раскроется вовремя, найдут её уже в виде драгоценных кусочков в местных кабаках и магазинах.

 Аноним  Чтв 16 Фев 2012 18:23:11 1077690 

>>1077687
ох уж эти сити-квесты. я ни разу не водил по ним (в скором времени собираюсь), но у меня есть только несколько мыслей:
- дай персонажам полную свободу, лишь обозначив для себя некоторые факты (например, как одного человека подкупали, чтобы он предоставил гоблинам подземный ход, начинающийся у него дома). и все, пусть сами думают. и сюжет интересный, и тебе фан будет
- придумай как могут развиваться события без артефакта (в конце-концов, вдруг партия вообще на его поиски забъет)
- придумай мотив гоблинов (хотят толкнуть знакомому гоблину-шаману/они - пешки/у них традиция воровать у магов и пытаться уничтожать их вещи/т.д.)
все, что я могу тебе сказать

 Аноним  Чтв 16 Фев 2012 18:41:13 1077694 

>>1077689>>1077690

Спасибо посоны, оче годно. Завтра выберу время на работе подготовится получше и отпишу свои мысли.

 Аноним  Чтв 16 Фев 2012 19:19:55 1077700 
1329409195407.jpg (111Кб, 510x696Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
111

кстати, я, наверное, в этом треде буду часто появляться, мне даже в удовольствие писать плохо проработанные идеи для модулей.
>>1077690 >>1077653 >>1077652 -кун

 ОП  Чтв 16 Фев 2012 21:46:30 1077713 

>>1077700
Скажи, доставляет?

 Аноним  Птн 17 Фев 2012 02:41:14 1077753 

>>1077700
Твои идеи можно круто раскручивать, но они плохие дабл врать не может.

 Аноним  Птн 17 Фев 2012 09:58:11 1077756 

>>1077753
так плохие или можно раскрутить? идея на то и нужна, чтобы сформировать общую концепцию, а о мелочах на данной стадии можно не беспокоиться
кстати, этот тред http://2ch.so/bg/res/1075930.html тоже мой, хочу по тому сеттингу как-нибудь у себя поводить

 Аноним  Птн 17 Фев 2012 13:53:56 1077757 

>>1077756
Все правильно сказал! Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

 Аноним  Сбт 18 Фев 2012 13:29:05 1077786 

Мир: cyberpunk/dark-future.
Партия копов в составе Умника, Техника и Машины убийств противостоит бездушной корпорации.
Жанр: hard-boiled detective.
Партия особенно тащится от внутриигровых головоломок. То есть любят когда им дают поразгадывать шифр, когда подбор пароля осуществляется своими мозгами, а не чеком.
Требуется: таковые головоломки и интересные детективные ситуации.

 Аноним  Сбт 18 Фев 2012 19:25:42 1077791 

>>1077786
ну головоломки бывают разные. суть одна - головоломки тренируют какой-то ментальный параметр игрока. сообразительность, концентрацию, память, умение просчитывать возможные ходы и т.д.
если до сих пор не пробовали, то в качестве классики возьми flip-flop, ханойские башни, спички (где надо убирать от одной до трех спичек и кто последний убрал тот проиграл). если не помог - извини, даже сказать нечего, я всегда считал гениями людей, которые делают головоломки

 Аноним  Сбт 18 Фев 2012 22:13:13 1077799 

>>1077791
Головоломки надо увязать с игрой. Когда просто так говоришь игрокам убирать спички - это хуйня. А когда убийца оставляет шифр рядом с трупом, это заебок.

 Аноним  Вск 19 Фев 2012 14:32:55 1077814 

>>1077799
Сделай Зодиака, пусть оставляет шифрованные послания, шифры бери из основ криптографии. Сделай еще загадки типа, конечное послание в виде слова, слово нужно собрать из букв, буквы - первые из названий цветов, а цвета - в спектрографическй полоске из оставленного на память вещества. Итого, партия находит кучку чего-то, а в конце получает название отеля где будет следующее убийство, кто будет жертвой - другое послание, например, первые буквы с названий брендов одежды в которой была жертва. Наводка - после получения названия отеля, помониторить газеты, в одной из которых будет упоминание об отеле, мол, туда приезжает БольшаяШишкаНэйм.

 Аноним  Сбт 03 Мар 2012 16:49:44 1078710 
1330782584612.jpg (43Кб, 453x604Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43

Собираемся завтра, уже нужно иметь на руках готовый модуль, на ум ничего не приходит, как вдруг!
...в тихий провинциальный городок приезжает известный на всю Пустошь певец. Партия приходит послушать его и слышит песню о "Довоенном рае". Один мужик из зала говорит что знает, где находится этот рай и предлагает партии составить ему компанию по переселению туда.
Рай - довоенный развлекательный центр, который должен был бы изменить мир, если бы не апокалипсис. Разработка велась тайно, так что о ней никто не знал, ее хотели запустить как бомбу. Суть в следующем - на подвластной раю территории создавались вполне себе настоящие образы людей, растений, которые двигались и жили благодаря особому центру - станции, в которой стоит искусственный интелект, отвечающий за всю внутренность рая. Образы состоят из неизвестной плотной субстанции, которая способна по мановению мысли того искусственного интелекта изменять свою форму и даже консистенцию - от жидкой до газообразной. Единственное, что не может сделать эта форма - это выйти за пределы радиуса станции (она начинает разрушаться или просто переставать двигаться. Когда герои подходят к раю, они видят, что жизнь там очень хороша - сплошное фентази (которое персонажам должно быть абсолютно неизвестно). Тот человек, который туда их привел, просто уговаривает их там поселиться. Однако как только они вступают в пределы рая, он начинает их понемногу ненавидеть - корни деревьев незаметно пытаются схватить их за ноги, животные относятся к ним с неодобрением, а иногда воздух впереди героев становится такой плотный, что через него сложно идти и легче повернуть назад.
Пару слов о станции. Разработки искусственного интеллекта пришли в тупик, и поэтому рай так и не был запущен в свое время. Однако ведущие инженеры, участвующие в разработке, скрылись в ближайшем убежище, где проносили сквозь поколения тайну рая. Когда убежище открылось, те немногие, кто знал про рай, принялись за дальнейшую доработку станции. Но они не зря грелись в убежищах - они разрабатывали проект искусственного интеллекта, который подчинялся бы им и сделал бы им идеальную жизнь. И они сделали это гениально и просто - разыскали нужного человека, поместили его в кому, ввели специальные препараты, вставили имплантанты и создали машину, которая бы могла им управлять. Лишив его воли и наделив его (и себя) безграничной властью над раем, они создали себе огромные виллы, подобия жен, короче идеальную жизнь. Единственное, чего нельзя делать в рае - это совершать очень резкие движения. Если любой живой персонаж сделает резкое движение или закричит, реальность сразу резко исказится - земля деформируется, гравитация на пару секунд меняет направление, предметы резко меняют положение/форму/цвет. Это все - следствие небольшого и (якобы) несерьезного психологического заболевания интеллекта, с которым инженеры решили смириться и ничего не менять.
Также интеллект неохотно принимает новых настоящих людей - поэтому несколько часов путешествия по его реальности корни будут хватать за пятки, нереальные животные относиться с недоверием и кастовать слабенькие фаерболлы без причины.
Короче, партия может поступить:
а) Свергнуть инженеров и поселиться в рае. Через несколько лет интеллект умирает и рай превращается в ад, но это уже другая история
б) Отключить машину и убить беспомощных инженеров
в) Отключить интеллект и подключить вместо него человека из партии. Тогда рай рассыпается, человек умирает и
г) Втереться в доверие к инженерам (нужно еще будет доказать, что партия - настоящая). Этого не получится и тогда инженеры будут издеваться над партией ( а что еще делать, скучно же )
д) дрочить, хамить, троллить, ебать гусей, обмазываться говном и танцевать. Все что предложит тот первый НПС (который нужен был лишь для показа дороги в рай и который умрет первым от резкого движения) - все это может оказаться мотивацией для партии и она сделает то, что вам нужно.
алсо, можно запилить такую штуку, как нечаянное воздействие интеллекта на сознание партии - периодические глюки, секундные бои десятков против одного и воплощение снов партийцев в реальность. просто заготовьте таблицу случайных событий и используйте ее почаще
...вот и модуль. Скажу только то, что я его придумал за пять минут и забраковал как не подходящий под сеттинг фоллаута

 Аноним  Сбт 03 Мар 2012 18:12:48 1078718 

подскажите идей для погонь. только не на лошадях а на автомобилях, чтобы в стиле Бонда.

 Аноним  Сбт 03 Мар 2012 20:04:46 1078720 

>>1078718
сперва уезжающая машина замечает пару машин погони. потом одна отстает - типа все хорошо. внезапно та выезжает в паре метров от уезжающей - партия пугается. затем есть вариант - проехать пешеходную зону или ездить по правилам. если по пешеходной зоне, то ставь большие сложности на то, чтобы не сбить людей. если по правилам - в конце либо тупик, либо надо выкрутиться назад, либо надо спрыгнуть с трамплина и получить повреждения.
в любом случае первые две машины отстают и вроде все спокойно, затем уезжающие замечают, что впереди на дороге их уже ждут - застава, тут либо проезжать по шипам, либо таранить машины, либо (при крите) без тарана и без шипов.
если все идет слишком хорошо - сзади подъезжают еще кучи машин и начинают таранить. сбиваешь хиты у партии до минимальных. предлагаешь им съехать с дороги (не получилось - пусть подыхают, нехер судьбу испытывать), в другом случае преследователей становится опять меньше. ну и проезд по безлюдной, но полной препятствий местности. потом пусть выезжают на встречку, а после этого заезжают в тупик - все, испытали судьбу, надо было раньше что-то придумывать, не ты же у нас генератор идей. короче, суть в том, что ты спланировал им погоню, а они пусть сами думают как от нее отбиться, пусть хоть из машины прыгают - это не твое дело

 Аноним  Сбт 10 Мар 2012 10:31:04 1078956 

>>1077597
1) штиль, море застилает странный туман. Когда туман рассеиввается, корабль оказывается у незнакомых берегов. Как вариант - во время тумана все вырубаются, а когда просываются - обнаруживают, что половина команды пропала. Еще варинат - из тумана нних переодически нападают странные существа. Короче гугли лангольеров.
2) корабль идет стандартным путем и обнаруживает остров которого здесь не должно быть.
3) бунт - капитан мертв. До или во время бунта игроки должны решьть - на чью сторону встать и по возможности захватить корабль.
4) корабль призрак - пираты находят в море огромный дрейфующий корабль и при высадке обнаруживают, что наборов никого нет либо только трупы (второй вариант так себе) ночью начинаются всякие НЁХ. Гугли одноименный фильм.
5) пираты видят плывущие по воде останки корабля и среди них единственного выжившего.

 Аноним  Птн 23 Мар 2012 20:31:36 1079618 

почему-то такой хороший тред тонет, вот ему спасительный бамп
задавайте вопросы

 Аноним  Сбт 24 Мар 2012 02:18:46 1079667 

>>1079618 ВоД, средневековье. Маг, при поддержке НПС недавно справившийся с небольшим каэрном Танцоров, получает задание доставить послание королю. По пути ему нужно встретить красношапку, желательно как-то интересно, с приключениями, и желательно, чтобы он с этой няшкой друг друга не убили. Подскажите сюжетный ход.

 Аноним  Вск 25 Мар 2012 05:14:10 1079715 

Ня!

 Аноним  Вск 25 Мар 2012 13:21:23 1079723 

>>1079667
Больше конкретики. Что за красношапка? Что из себя представляет маг? В какой местности происходит дело? Какое время? Какой общий стиль игры? Шапка непись?

 Аноним  Вск 25 Мар 2012 13:32:26 1079725 

>>1079667
Довольно просто.
Короля захватил полуночный двор, им управляет и устраивает свои оргии. Полуденный помочь не может, но советует обратиться к КРАСНОЙШАПКЕ, который известен своими очень враждебными отношениями с полуночниками. А дальше уже путешествие вдвоём, битва с полуночным дворов, попытки заставить полуденный действовать, спасение короля и вся хуйня.

 Аноним  Втр 03 Апр 2012 23:48:33 1080206 
1333482513122.jpg (354Кб, 600x1066Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
354

Бамп годному треду!

 Аноним  Вск 06 Май 2012 05:16:02 1081276 

Бамп годному треду! Заодно, может, поделитесь, где берёте модули? А то меня в гугле забанили.

 Аноним  Вск 06 Май 2012 18:26:47 1081291 

У нас ожидается новая кампания D&D по Фаэруну, и я хочу сыграть LE-клерика. Вопрос: как можно получше понять психологию Lawful Evil, и нормально ли мне будет в пати, состоящей почти целиком из CN и CG?

 Аноним  Вск 06 Май 2012 20:53:06 1081321 

>>1081291
с хаотик нейтралом уживешься, а вот с лавфул гудом надо будет попотеть. но это должно быть весело.
учись быть ловфул ивелом на примерах известных персонажей.

 Аноним  Вск 06 Май 2012 21:04:32 1081322 

>>1081321
Дарт Вейдер с Сауроном слишком стереотипны, даже где-то комичны. Нужны более реалистичные ориентиры для LE, пока нагуглил только Алессандро Борджиа, да и тот был не очень лоуфул.

 Аноним  Вск 06 Май 2012 21:51:23 1081323 

>>1081322
Саурон так-то хаотик ивел. Или мне так казалось.
Держи, вдруг пригодится.

How Lawful Evil views itself and the other eight alignments?

Lawful Good
Honorable but Self-Righteous

Neutral Good
Unreliable and Self-Righteous

Chaotic Good
Dishonorable and Self-Righteous

Lawful Neutral
Honorable but Irresolute

True Neutral
Unreliable and Irresolute

Chaotic Neutral
Dishonorable and Irresolute

Lawful Evil
Honorable and Determined

Neutral Evil
Determined but Unreliable

Chaotic Evil
Determined but Dishonorable

 Аноним  Вск 06 Май 2012 22:13:57 1081324 
1336328037665.jpg (21Кб, 306x227Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21

>>1081323
>evil
>determined

 Аноним  Пнд 07 Май 2012 01:30:48 1081331 

>>1081324 решительный

 Аноним  Пнд 07 Май 2012 02:33:14 1081334 

>>1081331
А что, CG или LG нерешительные?

 Аноним  Пнд 07 Май 2012 19:06:24 1081362 

>>1081334
это пост о том как лавфул ивел видит других.

 Аноним  Пнд 07 Май 2012 19:06:25 1081363 

>>1081334
это пост о том как лавфул ивел видит других.

 Аноним  Втр 15 Май 2012 22:46:34 1081671 

Бампую. Модуль все ближе, а как играть лоуфул ивела - непонятно.

 Аноним  Втр 15 Май 2012 23:14:31 1081674 

>>1081671
Прожженный эгоист, однако с определенным строгим набором принципов.

 Аноним  Срд 16 Май 2012 11:53:09 1081685 

>>1081671
Следуй законам и уставам, поворачивая всё во вред окружающим. Вор что-то украл? Рубить руку по плечо, закон есть закон. Крестьянин срезал три колоска с чужого поля? Голову с плеч во имя высшего порядка. Кто-то должен тебе денег? Забери долг, когда это будут его последние деньги. Нищий попросил монетку? По ебалу посохом и на каторгу мерзавца, в городе запрещено попрошайничать! Кто-то дал кому-то взятку? Обоих за решетку!
Но эти примеры подходят в условиях оживленной социальной жизни, когда подобный выбор есть как таковой, при разведке каких-нибудь руин и в бою отыгрывать нечего. А так, соблюдай все ритуалы, смотри, чтобы их соблюдали остальные, строй партию по струнке, проклинай неугодных за неуважение.

 Аноним  Срд 16 Май 2012 19:46:02 1081696 

>>1081685
У тебя школоивельные стереотипы головного мозга.

 Аноним  Срд 16 Май 2012 21:14:21 1081697 

>>1081685
>при разведке каких-нибудь руин
Ненене, у нас будет городской сеттинг.
>>1081674
Вот нахуя эгоисту набор принципов? Эгоист - это chaotic neutral. Я пока не понимаю.

 Аноним  Срд 16 Май 2012 21:41:36 1081699 

>>1081697
Нет, в ДнД-центричной картине мира добро по большей части = альтруизм, зло = эгоизм. Хаотик-нейтрал это распиздяй с неопределенными моральными принципами типа Джека Воробья.
Зачем принципы? Чтобы было, чем оправдывать свои действия, например, хотя бы для себя.

 Аноним  Срд 16 Май 2012 21:54:01 1081700 

>>1081697

Вообще набор принципов, не то, что бы оправдывает - он направляет персонажа. Эгоизм не всегда зло. Например нейтрал - добряк эгоистичен, у него свой кодекс добродетели. Он может помочь раненому гоблину, вылечить его, даже если тот, ранее убил фермерскую семью. Лоуфул гуд в данном случае гоблину подарит удар милосердия.

Короче, переводя все элайменты на русский:

чаотик - лоуфул: здравый смысл.
ивел - гуд: цена собственных интересов.

 Аноним  Срд 16 Май 2012 23:09:28 1081702 

>>1081700
>чаотик - лоуфул: здравый смысл.
>ивел - гуд: цена собственных интересов.

А вот это дельный совет, спасибо.

 Аноним  Чтв 17 Май 2012 00:33:39 1081706 

>>1081696
Что в словах "законопослушно-злой жрец" тебе непонятно?

>>1081699
>в ДнД-центричной картине мира добро по большей части = альтруизм, зло = эгоизм
Лолчто? Кровавые жертвы во славу темных богов это эгоизм? Совсем поехавший? Если уж искать эгоизм, то он в нейтральной и хаотической стороне.

>>1081700
>Вообще набор принципов, не то, что бы оправдывает - он направляет персонажа.
Верно сказано. Но стоит учитывать, что само наличие принципов (не путать с показной принципиальностью) признак исключительно законопослушных и, может быть, нейтральных.
>чаотик - лоуфул: здравый смысл.
>ивел - гуд: цена собственных интересов.
У всех, абсолютно у всех есть собственные интересы и здравый смысл совершенно не связан с набором этой таблицы мировоззрений. Вспомни Джокера - эталон хаотик-ивила, но назвать лишенным здравого смысла его не назовешь. Другой пример более абстрактный - какой-нибудь Игор, типичный слуга ЧВ - типично зол, но отстаивает интересы хозяина.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 10:48:45 1081733 

>>1081696
А как правельно?
школьнек

 Аноним  Птн 18 Май 2012 10:58:55 1081734 

>>1081699
>Зачем принципы? Чтобы было, чем оправдывать свои действия
НУ ТЫ ЛОХ!
Определённых принципов люди стараются придерживаться, когда хотят быть последовательным в своей деятельности.
Лавфул Ивел

 Аноним  Птн 18 Май 2012 11:02:16 1081735 

Блядь, какие же гении тут собрались. Ну, кроме >>1081706, пожалуй.
Геннадий

 Аноним  Птн 18 Май 2012 17:10:31 1081744 

>>1081706
>Лолчто? Кровавые жертвы во славу темных богов это эгоизм? Совсем поехавший?
А что не так? Или ты хочешь сказать, что он эти жертвы приносит из альтруистических побуждений, а вовсе не желая за это получить расположение темных богов, и их покровительство?
Алсо, теперь это элайментсрачей тред.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 17:39:06 1081746 

>>1081744
Суть в том, что всё зависит от чара. Если это сорт оф чемпион, алчущий запретной мощи, может быть он всё делает ради себя, а если фанатик какого-нибудь бога, то он в религиозном экстазе будет готов кого-то или даже себя выпотрошить как рыбу и кишки как скакалку использовать, если кто-то вышестоящий попросит. Безусловно, одни мировоззренческие типажи чаще склонны к эгоизму/альтруизму, чем другие, но никакой строгой связи нет.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 18:57:49 1081747 

>>1081746
Настоящим тру-поседователем темных богов будет упорядоченно-злой персонаж. Нейтрально-злой будет сужить богам до тех пор, пока ему это выгодно. Хаотично-злой - до тех пор, пока ему это говорит делать левая пятка.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 19:52:28 1081750 

>>1081747
Почему именно он тру? Если ему что-то не понравится в служении и он захочет уйти, он будет искать лазейки в законах и клятвах и стараться повернуть их в свою сторону, но продолжит служить, если не найдет. Хаотик будет делать то же самое, если он не идиот, другое дело, что захотеть уйти он может как раз по желанию пятки (и сделает всё возможное для его выполнения не выходя за рамки), а потом бегать с этим желанием, пока его снова не переклинит, да и в моменты терзаний общая лояльность упадет до опасного предела. Нет, ну он конечно может показать божеству средний палец и пойти в закат, но с высокой вероятностью это будет последнее его действие, если конечно покровитель сам не поехал на этой почве, тогда наоборот, пирожков в дорогу дадут и счастливого пути пожелают. Если имеется нейтралитет, то всё зависит от того, чем он поддерживается - балансом и колебаниями между двумя полюсами или компромиссами, которые сложно однозначно отнести к одной из сторон.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 19:54:44 1081751 

>>1081750
*может быть пирожков в дорогу дадут
Но в случае какого-нибудь эгоцентрического существа не прокатит - обидится и ёбнет. Может быть. Хаотики такие хаотики.
фикс

 Аноним  Птн 18 Май 2012 20:11:57 1081756 

>>1081750
Под «тру» я имел ввиду, что только упорядоченный персонаж может целенаправленно и долгосрочно служить некоторой высшей цели, не зависимо от обстоятельств. Нейтрально-злой уйдет как только это станет ему более выгодно. Хаотик… ну тут более сложный вопрос, конечно, но он будет служить не потому что верит или считает это необходимым, а потому что ему сейчас так хочется.

 Аноним  Птн 18 Май 2012 23:58:54 1081760 
1337371134439.jpg (59Кб, 429x595Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59

>>1081756
>Нейтрально-злой уйдет как только это станет ему более выгодно.
Скажи это жрецам Векны.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:24:26 1081761 
1337372666964.png (168Кб, 496x399Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
168

Вы тут все ебнулись окончательно и безповоротно.
Инфа 100%

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:25:36 1081762 

>>1081761
Да, у нас тут своя атмосфера.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:26:08 1081763 
1337372768863.jpg (108Кб, 870x1038Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
108

Никому тут не приходило в голову перестать дрочить алайнменты и подумать про психологию персонажа и что бы он сделал?
А алайнменты за плюшками брать и придерживаться, чтобы злой мастер не отобрал

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:31:21 1081764 

>>1081763
Да забудь вообще про алайменты. Я просто не могу представить себе систему законов, которая заявляет своей целью зло.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:33:48 1081765 

>>1081764
Не законы ставят своей целью зло, епта.
Lawful Evil может быть, например, инквизиторчик. Следует закону до буквы, при этом стремится творить зло (а.к.а сжигать красивых баб. фу такое делать)

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:34:40 1081766 

>>1081765
В том-то и дело, что в своей личной системе ценностей инквизитор творит добро, он очищает мир от скверны.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:34:58 1081767 

>>1081764
А хаотик ивил, например, будет просто их сжигать,без отмазок.
И по сему лавфульный сидит в правительстве, а хаотики в основном башни строят, да армии собирают

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:36:21 1081768 

>>1081766
Ноуп, я говорю об инквизиторе, который целенаправленно делает ЗЛО.
Когда он действительно сжигает зло (а определить зло не так уж и трудно, ауры-то палятся, например) -- Он-таки Лавфул неитрал.
Лавфул гуд же инквизитором не будет.

Алсо, гудовый персонаж стремится не уничтожать зло, но творить добро. разные вещи. уничтожать зло может и злой. конкуренция, епта.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:39:18 1081769 

Вообще я поставлю точку в тред. Есть несколько систем определения алайнментов (пример с инквизитором - лавфул ивил он или неитрал или даже гуд?) - и система должна быть замкнутой, т.е. правило должно распространяться на всех.
В таком случае мастер решает что он использует и ПОНЕСЛАСЬ.

А срачик бесполезен, рулбуки определяют алайнменты с абсолютной точностью, кстати. Если лень - вот вам система, десу.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 00:48:24 1081770 

>>1081769
>рулбуки определяют алайнменты с абсолютной точностью
Анальный раб WoTC?

 Аноним  Суб 19 Май 2012 01:05:13 1081771 

>>1081766
Тащемта сама система элайметов какбы подразумевает однозначные и конечные определения добра и зла, единые для всех, а с реальностью подобное коррелирует мало.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 01:06:23 1081772 

>>1081771
++

>>1081770
а не петушок ли ты часом

 Аноним  Суб 19 Май 2012 02:40:06 1081773 

>>1081768
>Лавфул гуд же инквизитором не будет.
Дожили.
Самый lawful в мире крокодил

 Аноним  Суб 19 Май 2012 02:44:07 1081774 

И по жрецам, на тему этих ваших "выгодно", "уйдёт" и прочей хуиты два слова:
СТРАХ БОЖИЙ

 Аноним  Суб 19 Май 2012 02:51:44 1081775 

>>1081764
Hint: потому что это не бывает самоцелью, а только следствием каких-то действий и устремлений.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 02:53:55 1081776 

>>1081771
Держи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE

 Аноним  Суб 19 Май 2012 02:56:38 1081777 

>>1081769
Хуёво у тебя получилось точку поставить, не так ли?

 Аноним  Суб 19 Май 2012 03:01:30 1081778 

>>1081765
>стремится творить зло
>стремится
Злололо?
Риальне, вы тут все совсем, блядь, ебанулись, потому что поголовно ноулайферы, или же это просто затянувшаяся на пол-треда шутка (характерно не свежая)?

 Аноним  Суб 19 Май 2012 03:09:39 1081779 

>>1081746
>может быть он всё делает ради себя, а если фанатик какого-нибудь бога, то он в религиозном экстазе будет готов кого-то или даже себя выпотрошить как рыбу и кишки как скакалку использовать, если кто-то вышестоящий попросит
Так, довай, обесни мне мотивацию того другого, который в религиозном экстазе. Ход его извращённых ЗЛОМ мыслей. Ради чего он там скакалку из кишок, и почему в экстазе. Будет проще, если обесниш.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 03:22:04 1081780 

>>1081771
>система элайметов какбы подразумевает однозначные и конечные определения добра и зла
Она всего лишь подразумевает склонность персонажей к действиям тем или иным образом (посредством уменьшения количества страданий в окружающей среде, или наоборот, посредством их увеличения). Творить ЗЛО РАДИ ЗЛА способны только те, кто хочет плюшку, полагающуюся только ИВЕЛАМ. А вне манчкинской стереотипизации злым будет тот, кто поступает жестоко, потому что так достигнуть целей проще: в ущерб другим, но не в ущерб себе.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 03:28:06 1081781 

>>1081697
Эгоисту набор принципов нужен для того же, для чего всем остальным принципиальным гражданем: чтоб с правильного курса не сбиваться.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 03:32:14 1081782 

И вот пока вы, умнички, не поймёте, что мотивами, устремлениями и деяниями персонажей формируется элаймент, а не наоборот...

 Аноним  Суб 19 Май 2012 06:27:10 1081783 

>>1081782
Идиот чтоли? Персонажи создаются по таблицам, внутри системы, и мотивации подбираются совпадающие существующим значениям. Если ты не способен создать персонажа с такими целями и стремлениями мне тебя искренне жаль.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 11:14:46 1081788 

>>1081757
Нет проблем, тебе только остаётся дописать твоему ивелу по таблице пездатую квенту о том, почему он всей душой любит зло и ненавидит добро и продолжать следить за тем, чтобы по игре линия поведения у него при любой погоде оставалась самой зладейской, но всё было пазакону. И можешь продолжать жалеть идиотов, у которых персонажи служат злым богам в надежде получить власть или бессмертие, поддерживают рабство, потому что данная традиция им выгодна, предпочитают насилие и террор, потому что привыкли полагаться на страх, а не на совесть, и из-за этого по тем же таблицам имеют элаймент LE.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 11:16:28 1081789 

>>1081783
>>1081788

 Аноним  Суб 19 Май 2012 11:53:35 1081791 

>>1081776
И?
>намеренное, бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага, полезного деяния, например, помощи ближнему, а также незнакомому человеку или даже животному и растительному миру.
Друид увидел, что в будущем маленькая деревенька разрастется до города, тот до королевства, а то погрузит мир в мировую войну. Он начинает вредить жителям, чтобы те ушли. Вредит, потому что просто так уходить те, естественно, не хотят. Итого - по факту, он творит зло и худо, с другой стороны, однозначно благо, причем сразу всему миру.
Кроме того,
>Добро — понятие этики
>Термин этика иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы
При столкновении двух групп с разной этикой, сами понятия добра и зла у них будет различными. То что я и говорил - одной системы для всех не построить либо просто взять и сделать сеттинг где мастерской волей единая для всех система все-таки будет существовать, но всё равно периодически ситуация будет становится неоднозначной, когда решение будет иметь и "добрые" и "злые" последствия.
>>1081779
Мотивация в фанатизме. Аллах-бабах ИРЛ, если коротко. Настолько сильно желает зла другим, что ради этого готов и сам подохнуть. И не нет, уничтожение представителей своего вида не в целях самозащиты никак не может являться добрым делом, что бы в голове у него не было (а как правило там вообще пара мыслей, одна из которых "рэзать" со списком целей, который не подвергается критике. Утрировано, но в целом правда). Короче,
>>1081780
Можно найти кучи ситуаций, когда любое решение будет вести ик преумножению страданий или когда носитель этого самого добра по недоразумению или незнанию будет увеличивать количество их количество.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 11:55:06 1081792 

>>1081791
Что-то дохера ошибок. Пойду посплю наконец.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 14:23:40 1081796 

>>1081791
>он творит зло и худо
Вот потому друиды, в основном, нейтральной ориентации.

>одной системы для всех не построить
Да всё построено, проблемы нет. Всё просто:
Если в результате твоих действий в мире преумножаются страдания, то это зло. А если преуменьшаются, то это, как ты можешь догадаться, наоборот. И это реально не зависит от того, как всё обозначается с позиций этики различных социальных групп (у каждого своей).

>Мотивация в фанатизме.
Бля, КАКАЯ она, эта ваша мотивация? Ведь причинение вреда, как таковое, самоцелью не является, ну ты же понимаешь?
>Аллах-бабах ИРЛ, если коротко.
Аллах, между прочим, акбар, и после бабаха вознаградит. Сечёшь?

>Настолько сильно желает зла другим, что ради этого готов и сам подохнуть.
Чтобы настолько сильно желать зла другим, нужно иметь достойный стимул (вендетта там, гордыня уязвлена, короче, говоря по-местному, баттхёрт). Опять и снова: причинение вреда другим никак не будет самоцелью. Это только средство удовлетворить свои особые потребности (унять баттхёрт).

>Можно найти кучи ситуаций, когда любое решение будет вести ик преумножению страданий или когда
1)Найди конкретнее, чем "куча". Приведи пример.
2)И в чём проблема?

>носитель этого самого добра
Чо? Какой ещё носитель добра? Он что, над головой добро носит, как трудовое красное знамя? Или просто по карманам рассовал? Если же ты под своим "носителем добра" имеешь в виду персонажа с элайментом Good, то это лишь значит, что в общем его деятельность направлена на уменьшение количества баттхёрта среди окружающих, а не на увеличение. Даже если он LG, паладин, и только что у тебя на глазах выпилил злодея. Да, он причинил злодею вред (прямо скажем, для злодея абсолютный), но этим пресёк весь тот гораздо больший вред, который мог бы причинить злодей. ДМу (конечно, если он не окончательный мудак) нет нужды всё сперва оценивать с позиции злодея, а потом сравнивать зло, причинённое последнему убившим его паладином, с тем злом, которое убийством злодея было предотвращено: для этого элаймент и используется, и за убийство злодея персонаж всё равно продвинется в сторону бобра, просто не так резво, как в том случае, если бы он этого злодея умудрился перевоспитать и наставить на путь истинный.
Ваш Копетан

 Аноним  Суб 19 Май 2012 14:35:44 1081797 

Я хотел бы вернуть тред в продуктивное русло, поэтому спрошу еще раз: какие известные персонажи, на ваш взгляд, лучше отражают сущность LE для городского сеттинга?

 Аноним  Суб 19 Май 2012 14:52:19 1081798 

>>1081797
Gus Fring из Breaking Bad

 Аноним  Суб 19 Май 2012 15:41:04 1081799 

>>1081796
>Вот потому друиды, в основном, нейтральной ориентации.
Друид был так, для примера, вместо него можно поставить любой дугой класс.
>Да всё построено, проблемы нет. Всё просто:
Выше я привел пример проблемы, в которой ничего не просто.
>И это реально не зависит от того, как всё обозначается с позиций этики различных социальных групп (у каждого своей).
Как же не зависит, если зависит? ОК, возьмем другой пример - две культуры, в одной добрым делом считается пощадить противника на дуэли, в другой это считается позором на всю жизнь, для проигравшего. Гудовый персонаж одной культуры должен убивать, другой щадить.
>Бля, КАКАЯ она, эта ваша мотивация? Ведь причинение вреда, как таковое, самоцелью не является, ну ты же понимаешь?
Почему? Фанатик религии ставит религиозные ценности и цели выше собственных или полностью заменяет ими собственные.
>Аллах, между прочим, акбар, и после бабаха вознаградит. Сечёшь?
Вот именно, для кого-то конечная награда является целью, для кого-то сам факт подобной жертвы ради высших идеалов, не важно с какой мотивировкой, садистской, религиозной или просто ради лулзов. Все мотивы объединяются в рамках одной мировоззренческой ячейки.
>Чтобы настолько сильно желать зла другим, нужно иметь достойный стимул (вендетта там, гордыня уязвлена, короче, говоря по-местному, баттхёрт). Опять и снова: причинение вреда другим никак не будет самоцелью. Это только средство удовлетворить свои особые потребности (унять баттхёрт).
Чтобы настолько желать зла другим или себе достаточно быть психически двинутым, без каких-либо других причин, просто поражение мозга, что-то вроде мортидо или деструдо, возможно одновременно.
>1)Найди конкретнее, чем "куча". Приведи пример.
Выше есть, с друидом - как бы он не крутился, но он совершит злой поступок.
>2)И в чём проблема?
В том, что нельзя однозначно определить полярность поступка.
>Чо? Какой ещё носитель добра?
Ну ты правильно понял, любой с элайментом "добрый". Паладин и злодей - плохой пример, потому что там сразу участвует однозначный злодей, т.е. именно злой, без иных трактовок, персонаж, окончательный мудак. В таком случае действительно нет никакой проблемы, но такие злодеи - апофеоз примитивности и вобщем-то редкость.

>>1081797
Кардинал из Мушкетеров.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 17:01:04 1081800 

>>1081799
>вместо него можно поставить любой дугой класс
Суть та же.

>Выше я привел пример проблемы, в которой ничего не просто.
Ну и что там не просто?

>две культуры, в одной добрым делом считается пощадить противника на дуэли, в другой это считается позором на всю жизнь, для проигравшего
Тебе-то какая разница, что представители жестоких культур называют добром и злом? Ведь на уровне игромеханики проблемы это не создаёт: пусть они там, у себя, хоть ради спорта друг друга ухуяривают до смерти, жрут собственных детей, полы в домах их кровью моют и называют это как угодно, но Лантандер им покровительствовать не станет. Понимаешь? Поскольку у нас уже есть таблица, позволяющая безусловно различать L, G, C, E и N, для нас их понятия о добре и зле будут условностью.

>ставит религиозные ценности и цели выше собственных или полностью заменяет ими собственные
И ты, конечно, не задался вопросом о том, почему он это делает? И не понимаешь, это называется принятием новых ценностей, как собственных?

>Вот именно, для кого-то конечная награда является целью, для кого-то сам факт подобной жертвы ради высших идеалов, не важно с какой мотивировкой, садистской, религиозной или просто ради лулзов.
Вообще-то, напомню, что ради чего бы не причинялся вред другим, само по себе причинение вреда является лишь средством достижения какой-то цели. Не важно, ради лулзов ли, джанната, идеалов, или там чего ещё.

>Все мотивы объединяются в рамках одной мировоззренческой ячейки.
Чего-о-о?

>достаточно быть психически двинутым, без каких-либо других причин, просто поражение мозга, что-то вроде мортидо или деструдо
Бля, пиши исчо. Твоя компетентность в вопросах психиатрии и философии блистает несомненностью.

>как бы он не крутился, но он совершит злой поступок
И какая в этом проблема?

>В том, что нельзя однозначно определить полярность поступка.
ДА НУ??! Зырь сюда:
-1+1=0.

>Паладин и злодей - плохой пример, потому что там сразу участвует однозначный злодей
Это отличный пример. Именно потому что он очень простой, и иллюстрирует простоту системы элайментов.

>т.е. именно злой, без иных трактовок, персонаж, окончательный мудак.
Откуда это ты высосал?

>В таком случае действительно нет никакой проблемы, но такие злодеи - апофеоз примитивности и вобщем-то редкость.
Какие "такие"? Любые с элайментом E? Ведь я именно о таком писал. О среднем, абстрактном E.

 Аноним  Суб 19 Май 2012 19:15:17 1081804 

>>1081800
>Суть та же.
Что всё скатится к нейтралитету как у друидов? Возможно, но тогда это будет уже немного другое ДнД.
>Тебе-то какая разница, что представители жестоких культур называют добром и злом? Ведь на уровне игромеханики проблемы это не создаёт: пусть они там, у себя, хоть ради спорта друг друга ухуяривают до смерти, жрут собственных детей, полы в домах их кровью моют и называют это как угодно, но Лантандер им покровительствовать не станет. Понимаешь? Поскольку у нас уже есть таблица, позволяющая безусловно различать L, G, C, E и N, для нас их понятия о добре и зле будут условностью.
А, ну если так делать, то действительно, никакой проблемы.
>И ты, конечно, не задался вопросом о том, почему он это делает? И не понимаешь, это называется принятием новых ценностей, как собственных?
Потому что религия, очевидно же. А почему он её принял - вопрос к его биографии. Не хватало чего-то.
>Вообще-то, напомню, что ради чего бы не причинялся вред другим, само по себе причинение вреда является лишь средством достижения какой-то цели. Не важно, ради лулзов ли, джанната, идеалов, или там чего ещё.
Я именно это и сказал.
>Чего-о-о?
Ну, не прямо все, конечно. Началось-то всё с того, что анон связал добро с альтруизмом, а зло с эгоизмом, в ответ на что я написал, что эти две категории вообще ни к чему не привязаны и могут быть у персонажей с любым мировоззрением.
>Бля, пиши исчо. Твоя компетентность в вопросах психиатрии и философии блистает несомненностью.
Как насчет агрументации? У нас что, не может быть клинического психа, который делает то что делает просто потому, что он сам по себе такой?
>И какая в этом проблема?
Такая, что теряется возможность оставаться в рамках своего мировоззрения.
>ДА НУ??! Зырь сюда:
>-1+1=0.
А, я понял твою мысль, паладин вырезает деревушку, а потом снимает котяток с деревьев, пока бог-покровитель не вернет ему сан. Охуенно, погрешил, замолил, романтика!
>Это отличный пример. Именно потому что он очень простой, и иллюстрирует простоту системы элайментов.
Если вы играете в игры с такой контрастной черно-белой моралью, то это не значит, что все так играют.
>Откуда это ты высосал?
ты сам написал, что он злодей.
>Какие "такие"? Любые с элайментом E? Ведь я именно о таком писал. О среднем, абстрактном E.
Нет, "такие" это не среднее абстрактноее Е, это абсолютное Е, нереальное и фантастическое. Как я говорил выше, кто-то играет с персонажами, которых можно так охарактеризовать, у кого-то в играх бывают более сложные ситуации.

Кхм, по-моему мы ушли немного в сторону. И уйдем еще дальше, кидаясь друг в друга простынями. Коротко, началось всё с моего утверждения, что добро и зло нельзя определить едиными для всех. Твой ответ - можно, мой противоположный. Я согласен с тобой, что в рамках игры можно объявить определенные нормы истинным добром, а их противоположности злом и ввести систему "индульгенций" для сложных ситуаций, но я предпочитаю, в ДнД, делать подобные списки для каждой отдельной культурной группы, иначе говоря, добро и зло у каждой из них свои, как и боги (либо воплощения богов).

 Аноним  Суб 19 Май 2012 22:38:38 1081823 

>>1081804
Расскажи мне про злого альтруиста, братюнь.

 Аноним  Вск 20 Май 2012 01:33:16 1081845 

>>1081823
Злой Альтруист проснулся, убил сотню невинных младенцев особо жестоким способом во имя Вселенского Зла, а потом помог братьям по культу с расшифровкой древних манускриптов, хотя они его об этом не просили, подмел коридор и пошел помогать по кухне, всё по своей воле, потому что для своих - не жалко.

 Аноним  Вск 20 Май 2012 14:15:51 1081848 

Космический звездолет выбросило в неизвестном секторе космоса. Рядом солнечная система и пара планет. Что интересного может быть на планете/астероиде? Команда состоит из 10 человек приключенцев, оружие есть но это не штурмовая механизированная пехота.

 Аноним  Вск 20 Май 2012 17:07:10 1081849 

>>1081848
Это завит от степени фантастичности твоего творения. Но то, что космический звездолет выбросило рядом с планетарной системой, уже нихуевая фантастичность.
Так что можно не удивляться, если герои наткнуться на аборигенов на поверхности. Это люди, причем непонятно, каким хуем это получилось. Позже выясниться, что космические пираты захватили некий корабль несколько сот лет назад, а всю команду высадили на планете земного типа.
А на спутнике планеты одном из трех, например может обнаружиться орбитальная база неизвестного происхождения, давно заброшенная. (Почему она заброшена? Кто её построил?)
Регистрирующая аппаратура корабля может заметить странное излучение, исходящее из звезды. Позже выясниться, что это некий автоматический маяк, неизвестно что и кому сообщающий, но изучить его невозможно, так как его орбита проходит слишком близко к светилу, и экраны? термопоглощающие пластины? корабля не выдержат перегрузки, если приблизиться к орбите маяка.
И алсо, просто напоминаю, что солнечная система во вселенной одна. Та, центральной звездой в которой является Солнце.

 Аноним  Вск 20 Май 2012 19:58:09 1081857 

>>1081848
Моар инфы. Какой тех. уровень? Какая команда? Нужен эвент или основа для модуля? Что нужно от игры, бодрый боевичек, хоррор, психологизм?

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 01:15:41 1081868 

>>1081857
>Какой тех. уровень?
Обычный фантастический уровень. Есть технологии пространственного скачка, регенерации, энергетического оружия, портативных источников энергии большой мощности. Уточни конкретнее что ты имел ввиду.
>Какая команда?
Авантюристы-нищеброды на оборудовании предыдущего поколения. Может быть пара спецов высокого уровня.
>Нужен эвент или основа для модуля?
А заверните оба.
>Что нужно от игры, бодрый боевичек, хоррор, психологизм?
Приключенческо-исследовательский с небольшими элементами боевичка, хоррора и психологизма.

>>1081849
Спасибо, утащил. Нраица.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 03:32:49 1081871 

>>1081706
Мне непонятно, откуда ты набрался "поворачивая всё во вред окружающим".
Зло - эгоизм, а не какое-то подростковое человеконенавистничество.
Да, злой может позволить себе быть садистом, но это нихуя не норма.
Жрецы вообще отдельная тема.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 09:15:07 1081872 

>>1081871
>Зло - эгоизм, а не какое-то подростковое человеконенавистничество.
лицоладонь.жпг. Вот тебе паста, найди хоть одно упоминание об эгоизме. Это с англовики про элайменты.
>Evil implies harming, oppressing, and killing others. Some evil creatures simply have no compassion for others and kill without qualms if doing so is convenient or if it can be set up. Others actively pursue evil, killing for sport or out of duty to some malevolent deity or master.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 09:40:57 1081873 

>>1081872
Зло - это эгоизм с не ограниченными возможностями. Если школота разобьет окно, то ей выпишут пиздюлей, настучат родителям и те 2 месяца будут пилить мозг. А если это мега-шоколота, которую нельзя побить, то она будет кидать камни во все окна для лулзов. А потом пойдет играть в футбик.
Эгоизм подразумевает, что человек опирается только на свои желания, на свои чувства, на свои душевные порывы полностью игнорируя мнение окружающих. Мне понравился твой плеер - я отберу его у тебя. Мне просто так захотелось. Я это сделаю, потому что могу его отобрать, а тебя еще и руку сломаю если не соизволишь поунижаться.

Если я мега-злодей и мне захотелось запытать деревню, то я запытаю просто чтобы послушать их крики. Или на то как корежит моих подчиненных, но они боятся ослушаться.
Канонический злодей это не какой-то литературный типаж, это ты сам, твои выпущенные на волю пороки и желания, которые подавлялись обществом или реальностью.

Поскольку эгоизм всегда вступает в противоречие с чужими интересами, то возникает антагонизм, противостояние. Если при этом ты не за свой баттхерт борешься, а за некое общее счастье, защищаешь идеалы, выступаешь от имени общности людей, то ты становишься героем.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 09:50:34 1081874 

>>1081868
>Обычный фантастический уровень. Есть технологии пространственного скачка, регенерации, энергетического оружия, портативных источников энергии большой мощности. Уточни конкретнее что ты имел ввиду.
Это и имел.
>Приключенческо-исследовательский с небольшими элементами боевичка, хоррора и психологизма.
На астероидах обнаруживают большие залежи, например, калифорния или какого-то другого драгоценного металла. Партия начинает потирать потные ладони и считает возможную прибыль. Разворачивают добычу, но, ВНЕЗАПНО, через вобщем-то немалое время, вспышка на местной звезде, электроника глохнет. Многие были в это время на работах в космосе и теперь вынуждены как-то добраться обратно, но без связи, без функционирующего экзоскелета, без средств навигации (короче, немного выживача, можно сочно обставить). Аналогично на корабле в это время всё лихорадочно чинят (и тоже выживают). Вместе с этим, происходит ряд несчастных случаев - кого-то закрывает в каюте без регенерации воздуха, кого-то уносит в космос, пообтесав об астероиды и т.д. Вместе с этим, те кто возвращаются, случайно обнаруживают остатки каких-то роботов неизвестной модели и непонятной конструкции. Когда разбирательства утихнут и всё вернется к норме, начинают происходить странные вещи - жесткие само/убийства в духе Горизонта Событий (каждая смерть - отдельный эвент, некоторые могут помешается и носится по кораблю с плазмнным резаком, шматуя всех кто встретится), умирает техник, который исследовал того бота, а сам бот начинает шастать по кораблю. Команда плохо спит, снятся кошмары, даже самым крепким. Спец по связи регистрирует странные радиосигналы. Капитан слышит в голове шепоты, все вспоминают байки про алиенов, предтечей, риперов и всякие страсти. Когда экипаж изрядно поуменьшится в числе, на границе системы радар регистрирует появление кораблей с неизвестными сигнатурами, а в астероидном поясе - шевеление тысяч ботов. Часть оставшейся команды кроме партии и еще пары человек (а может и кто-то из партии), эвакуируются на планету, из динамиков раздается какая-то явно нечеловеческая речь... Короче, в этот момент нужно дать понять игрокам, что за ними пришли. Чужие корабли подходят совсем близко (впрочем, ведя себя вполне миролюбиво), они странно выглядят, но... Тут может произойти несколько вещей или всего одна из них, но суть проста - партия понимает, что их всех круто наебали. Мб звуки из системы вещания вдруг окажутся кому-то знакомыми - из какой-то видеоигры. Может кто-то найдет заныканый дневник того техника (а там описание, что бот был хоумейд переделкой известной модели), может кто-то засечет странные банки с газом в вентиляции или записи на камерах слежения, итог простой: всё это подстроено своими же, алиенов нет, есть остатки нелегального добывающего комплекса, маленькая пиратская флотилия за бортом и пара предателей, которые в начале всё задумывали, чтобы делить прибыль на меньшее число людей, а сейчас пытаются предательством вымолить себе место у новых хозяев под Веселым Роджером. Тут может быть главная экшн/драма сцена - разговор по душам с предателями (или иные разборки) и попытка слинять от пиратов, нанеся тем максимум ущерба (год-тиер - спасти тех, кто полетел к планете). Если слинять не выйдет - тогда абордаж, с возможностью контр-абордажа, чтобы захватить один из пиратских кораблей, перехватить контроль, закрыть самих пиратов по каютам и драпать куда подальше.
А, и да, вспышка в начале - прикрытие, все неполадки и прочее было спланированным саботажем.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 10:01:20 1081875 

>>1081873
Хватит нести хуйню. Вошебники Побережья и Гари Гигакс лично дали определения всем позициям элайментов. Всё что можно отнести к эгоизму (но само это слово там и близко не звучит) находится в районе NE, CE, CN, зло≠эгоизм. И не надо открещиваться от "школоивельства", как будто тебя в нём обвиняют, именно так, по мнению авторов ДнД и должен вести себя типичный злой персонаж(но это не значит, что только так и никак иначе).
>Lawful Evil is referred to as the "Dominator"
>Neutral Evil is called the "Malefactor"
>Chaotic Evil is referred to as the "Destroyer" or "Demonic"
Доминатор, Злодей, Разрушитель.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 11:08:50 1081877 

>>1081872
>“Good” implies altruism
Добро и зло противопоставляются друг другу. Добро - альтруизм в первую очередь. Смекаешь?
CN не эгоист в этом смысле, кстати. Он о стремлении к свободе, причем не только для себя. Все хаотики вообще о зове сердца вместо правил.
>Evil characters and creatures debase or destroy innocent life, whether for fun or profit.
Если не понимаешь, отдельно обращу внимание, что школоивельство - вполне себе зло, только персонаж у которого основным мотивом чаще выступает именно что fun - крайне хуево проработан. Это уже психическая девиация, которая большинству никак не присуща.
LE тем более, он как раз как правило лишь эгоист, ставящий свои представления о правильном порядке выше всех этих глупых моралей (конечно, и тут можно поехать).
Я как бы критикую в первую очередь твой говносовет по поводу отыгрыша беспричинно кровожадного мудака, словно сошедшего со строниц хуевого фентази.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 11:10:18 1081878 

>>1081873
Добро - это эгоизм с не ограниченными возможностями. Если школота починит окно, то ей скажут спасибо, позовут родителей и те 2 месяца будут пилить мозг. А если это мега-шоколота, которой плевать на благодарности, то она будет чинить все окна для лулзов. А потом пойдет играть в футбик.
Эгоизм подразумевает, что человек опирается только на свои желания, на свои чувства, на свои душевные порывы полностью игнорируя мнение окружающих. Тебе понравился мой плеер - я дам его тебе. Мне просто так захотелось. Я это сделаю, потому что могу дать еще больше, а тебя могу еще и по плечу потрепать, если соизволишь поблагодарить.

Если я мега-добряк и мне захотелось возродить деревню, то я это сделаю просто чтобы послушать их благодарные крики.
Канонический добряк это не какой-то литературный типаж, это ты сам, твои выпущенные на волю добродетели и желания, которые подавлялись обществом или реальностью.

Поскольку эгоизм всегда вступает в противоречие с чужими интересами, то возникает антагонизм, противостояние. Если при этом ты не за свой баттхерт борешься, а за некое общее счастье, защищаешь идеалы, выступаешь от имени общности людей, то ты становишься героем.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 11:22:23 1081880 

>>1081877
>Добро и зло противопоставляются друг другу. Добро - альтруизм в первую очередь. Смекаешь?
Похожую ошибку совершают новички в программировании, потому что кроме 0 и 1 есть еще null. Смекаешь?
>Если не понимаешь, отдельно обращу внимание, что школоивельство - вполне себе зло, только персонаж у которого основным мотивом чаще выступает именно что fun - крайне хуево проработан. Это уже психическая девиация, которая большинству никак не присуща.
Я еще раз прошу вспомнить такого персонажа, как Джокер. И да, она мало кому присуща, ну так в Фаеруне народ не распределен равномерно по всем категориям элайментов.
>LE тем более, он как раз как правило лишь эгоист, ставящий свои представления о правильном порядке выше всех этих глупых моралей (конечно, и тут можно поехать).
CG тем более, он как раз как правило лишь эгоист, ставящий свои представления и дальше по тексту. Еще раз повторю - эгоистические начала у мировоззрений есть, но не у зла, а у хаоса и нейтралитета. Тру-нейтрал бард который шляется всюду и поет ради собственного пропитания может быть самым эгоистичным существом на свете и при этом не совершать ни добра, ни зла.
>Я как бы критикую в первую очередь твой говносовет по поводу отыгрыша беспричинно кровожадного мудака, словно сошедшего со строниц хуевого фентази.
Ну, тут я с тобой согласен, но сам пример задумывался как крайность с концепцией "везде порядок и все страдают".

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 13:36:15 1081887 

>>1081874
Тебе надо писать книги, бро. Это охуенно. Я пару раз затаивал дыхание и удивленно поднимал брови.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 13:38:26 1081888 

>>1081887
Спасибо, бро, я, собственно, иногда и пишу, но пока без публикаций.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 15:30:25 1081893 

>Что всё скатится к нейтралитету как у друидов?
Нет. Если у кого-то элаймент E, то это значит, что зла он творит больше, чем добра (вне зависимости от того, чем он это называет).

>Возможно, но тогда это будет уже немного другое ДнД.
Схуяб?

>А, ну если так делать, то
А как ещё? И, главное, зачем как-то ещё? Что это должно дать?

>Потому что религия, очевидно же.
Что очевидно же?

>Ну, не прямо все, конечно. Началось-то всё с того, что анон связал добро с альтруизмом, а зло с эгоизмом, в ответ на что я написал, что эти две категории вообще ни к чему не привязаны и могут быть у персонажей с любым мировоззрением.
Если взять за основу теорию разумного эгоизма, то он, эгоизм, свойственен вообще всем и каждому, включая и всех LG поголовно. Просто у последних подход к решению проблем другой. Но от этого по дээшной системе элайментов они не перестают быть LG, потому что всё равно более склонны сокращать количество хаОса и страданий в окружающей среде, а не наоборот.

>Как насчет агрументации? У нас что, не может быть клинического психа, который делает то что делает просто потому, что он сам по себе такой?
1) Не все E поголовно психи.
2) Психи могут вести себя неадекватно и агрессивно не "просто так". Читни какой-нибудь вузовский учебничек по психопатологии.

>Такая, что теряется возможность оставаться в рамках своего мировоззрения.
Ах ты ж ёб твою налево. Да почему же теряется? Если ты G не потому что стараешься любить других, чтобы они в ответ любили тебя, а потому что хочешь после смерти в верхние планы, то старайся делать то, что угодно тамошним богам. И когда перед тобой встанет "неразрешимая" моральная дилема, ты, помолимшись (обязательно!), всего лишь выберешь из двух зол меньшее (пусть даже и самоубийственным решением). А персонажам с элайментом E либо просто начхать на то, что будет там, в посмертии, например потому что и в этой жизни у них проблем полон рот: они не гнушаются решать их любыми средствами (они сами не стремятся к тому чтобы эти средства были именно злыми, просто так им проще/они так привыкли): от воруй@убивай до риальне служения тёмным богам (которые, конечно же, охочи до таких пропащих душ).

>я понял твою мысль, паладин вырезает деревушку, а потом снимает котяток с деревьев
Хуёво ты понял. Я имел в виду, что LG может применять насилие (читай: причинять зло), если цель действительно оправдает средства. В частности, пиздить злодеев мечом по ебальнику. Действительно, зачем ещё паладину меч? По поводу вырезания целых населённых пунктов ваимя добра есть пример не из дээндэ, но очень подходящий. Если ты играл в варкрафт-3, то, я думаю, ты вспомнишь, чем это благое начинание закончилось у парня с большим молотком и книжкой.

>ты сам написал, что он злодей
Злодей. И только. А "однозначный", "без иных трактовок", "окончательный мудак" дописал уже ты. Я имел в виду лишь то, что этот персонаж имеет элаймент E. Evil. Злой. Злодей. Будь паладин способен его свести с кривой дорожки и заставить искупить грехи, он бы это сделал, и это было бы гораздо более православно (только кто же эти паладинские "Отринь тьму!" слушает?).

>абсолютное Е, нереальное и фантастическое
Ну и нахуя нам такое нереальное и фантастическое вообще рассматривать? В дээнде даже у самих ивильных богов мотивация чаще всего довольно-таки реальная и прозаичная: борьба за власть, месть, низвержение других богов (хотя, конечно, есть в конец упоротые исключения типа Mask).

>в рамках игры можно объявить определенные нормы истинным добром
Это не "истинное", а просто схема "что излучает твоя аура и какие боги тебе покровительствуют, если ты ведёшь себя так-то и так-то". А не если ты такой-то, и изо всех сил стараешься остаться таким-то.

>ввести систему "индульгенций" для сложных ситуаций
Не нужно там ничего вводить. Там это всё и так уже есть.

>я предпочитаю, в ДнД, делать подобные списки для каждой отдельной культурной группы, иначе говоря, добро и зло у каждой из них свои, как и боги (либо воплощения богов).
И ад и рай, надо полагать, тоже свои? Вот это уже действительно нечто отличное от дээндэ.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 15:51:58 1081894 

>>1081893
Отвечу на часть, поскольку простынеписание утомило.

>Если взять за основу теорию разумного эгоизма, то он, эгоизм, свойственен вообще всем и каждому
Именно это я и пытаюсь донести - эгоизм/альтруизм не являются синонимичными к добру/злу и не имеют жесткой привязки в схеме мировоззрений.

>1) Не все E поголовно психи.
>2) Психи могут вести себя неадекватно и агрессивно не "просто так". Читни какой-нибудь вузовский учебничек по психопатологии.
Моя мысль в том, что причина агрессивного поведения может быть первопричиной сама по себе, без какого-либо иного повода.
>Ах ты ж ёб твою налево. Да почему же теряется?
Потому что выбирая из двух зол ты всё равно выбираешь зло. Точка. Да, в рамках игры, покровитель может понять и простить, но суть-то неизменна - выбрано зло.

>Хуёво ты понял. Я имел в виду, что LG может применять насилие (читай: причинять зло), если цель действительно оправдает средства. В частности, пиздить злодеев мечом по ебальнику. Действительно, зачем ещё паладину меч? По поводу вырезания целых населённых пунктов ваимя добра есть пример не из дээндэ, но очень подходящий. Если ты играл в варкрафт-3, то, я думаю, ты вспомнишь, чем это благое начинание закончилось у парня с большим молотком и книжкой.
Я всё правильно понял и не спорю с тем, что LG может использовать насилие для итогового блага.
>Злодей. И только.
Злодей, и этим всё сказано. В таблице нет вариантов типа "не совсем злодей" или "кающийся злодей" или чего-то в этом роде. А если он не злодей, то либо нейтральный, либо добрый. Всё, всего три варианта, больше в ДнД нет. И поскольку сказано "имеет элаймент E. Evil. Злой. Злодей" то других трактовок быть не может. Еще раз, другими словами - или он однозначно злодей в момент времени, либо он не злодей вовсе.
>Будь паладин способен
Причем тут еще какой-то паладин?

>Ну и нахуя нам такое нереальное и фантастическое вообще рассматривать? В дээнде даже у самих ивильных богов мотивация чаще всего довольно-таки реальная и прозаичная: борьба за власть, месть, низвержение других богов (хотя, конечно, есть в конец упоротые исключения типа Mask).
И что? Где сказано, что всепоглощающее зло не может иметь годной мотивации? Я уже упоминал подобную точку зрения - всё зависит от конкретной реализации.

>И ад и рай, надо полагать, тоже свои? Вот это уже действительно нечто отличное от дээндэ.
Это называется Планы, коих бесконечное множество. Редакция старая, но тем не менее, это ДнД.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 17:16:06 1081898 

>>1081894
>мысль в том, что причина агрессивного поведения может быть первопричиной сама по себе
Это неправильная мысль. Кури психопатологию. И философию.

>Потому что выбирая из двух зол ты всё равно выбираешь зло. Точка.
Да ни хуя не точка.
Ты при исполнении. Ты убиваешь преступника. Ты должен причинить ему зло, потому что иначе с ним никак. Не то чтобы он сверхзлодей, он даже не безнадёжен, и ты даже это знаешь. Но вот если ты его сейчас же не прикончишь, то он прикончит кучу народу. Убив его, ты, в общем, всё сделаешь хорошо. И плохо только то, что ты не можешь сделать лучше.

>Злодей, и этим всё сказано. В таблице нет вариантов типа "не совсем злодей" или "кающийся злодей" или чего-то в этом роде.
Ты совсем толсто троллить начал, или реально упоротый?
Только не говори, что не знаешь, как и почему элаймент персонажей может меняться по ходу кампании.

>Причем тут еще какой-то паладин?
При том же, при чём и какой-то друид.

>Где сказано, что всепоглощающее зло не может
Ты, вроде, сам написал слово "нереальное". Знаешь, что оно значит? Я против того, чтобы высасывать из пальца мировоззренческую концепцию "зла ради зла". В особенности, когда в ней и нужды-то никакой нет.

>Это называется Планы, коих бесконечное множество.
Тем не менее, Баатзету не называют нижние планы раем.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 17:34:13 1081899 

>>1081898
>Это неправильная мысль. Кури психопатологию. И философию.
Ты сам-то её читал?

>Да ни хуя не точка.
>Ты при исполнении. Ты убиваешь преступника. Ты должен причинить ему зло, потому что иначе с ним никак. Не то чтобы он сверхзлодей, он даже не безнадёжен, и ты даже это знаешь. Но вот если ты его сейчас же не прикончишь, то он прикончит кучу народу. Убив его, ты, в общем, всё сделаешь хорошо. И плохо только то, что ты не можешь сделать лучше.
Плохой пример. Очень плохой. Я думал, лучше будет. Вот более корректный - ты при исполнении. Злодей захватил заложников и готовится их взорвать. У тебя два варианта - пойти спасти заложников и отпустить злодея, тем самым гарантированно обрекая на смерть его следующих жертв или убить злодея, но оставить на своей совести сотню невинных трупов. Что не выбери - да, тебя похлопают по плечу и скажут что всё правильно сделал. Но по факту от решения зависят чужие жизни и варианта "спасти всех" нет в принципе.

>Только не говори, что не знаешь, как и почему элаймент персонажей может меняться по ходу кампании.
Ты не заметил словосочетания "момент времени"?

>Ты, вроде, сам написал слово "нереальное". Знаешь, что оно значит? Я против того, чтобы высасывать из пальца мировоззренческую концепцию "зла ради зла". В особенности, когда в ней и нужды-то никакой нет.
Написал. А где я написал, что оно не может иметь мотивации? "Может не иметь" и "не может иметь" это разные вещи.

>Тем не менее, Баатзету не называют нижние планы раем
Я говорил про то, что некоторые нюансы этики могут кардинально различаться, а не про то, что полюса полностью меняются местами. Алсо, какой-нибудь фанатик, E до мозга костей, получивший в посмертии неплохое место в иерархии и возможности, вполне мог бы сказать что-нибудь подобное.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 18:30:47 1081903 

>>1081874
Хуита какая-то. Нет, серьезно. Предатели какие-то, пираты блядь. Дальше что будет?
Впрочем, это только мое личное мнение.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 18:34:12 1081904 

>Отвечу на часть, поскольку простынеписание утомило.
Меня блядь простынепролистывание заебало, читать забил уже давно. Серьезно, может съебете отсюда, прямо и дружно?

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 19:07:57 1081907 

>>1081899
>Ты сам-то её читал?
Да.

>пойти спасти заложников и отпустить злодея, тем самым гарантированно обрекая на смерть его следующих жертв или убить злодея, но оставить на своей совести сотню невинных трупов.
>спасти заложников и отпустить злодея, тем самым гарантированно обрекая на смерть его следующих жертв
Когда я это читаю, мне кажется, что ты бредишь.
ЗАЧЕМ (?!!) его отпускать? Безотносительно всего, чисто по логике.

>момент времени
А ну-ка, расскажи, в какой момент у персонажа возрастает количество хит-поинтов, и он становится умнее/здоровее/сильнее/ловче? Сразу же после удачного бэкстаба, ровно в момент левелапа? Или же всё-таки по окончании игровой сессии?

>где я написал, что оно не может иметь мотивации?
Давай пример мотивации нереального, всепоглощающего зла.
Я только заранее для ясности напомню, что зло - описатель нравственности, а мотивацией обычно обладают персонажи.

>какой-нибудь фанатик, E до мозга костей, получивший в посмертии неплохое место в иерархии и возможности
О, понимаю. Это как тюремные "добродетели", всё по понятиям. В клоаке тоже есть тёплые места.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 20:56:05 1081910 

>>1081880
>кроме 0 и 1 есть еще null
Это где они есть?
Данные в памяти представляют собой набор 0, 1 и нуллей?
>Джокер
Но у него его ебанутость отдельно объясняется и он все равно не типичный злодей в сеттинге Человека-Летучемыша (особенно среди рядовых бандитов и прочего).
>эгоистические начала у мировоззрений есть
Ну да. Они вообще у любого человека есть, мы же не считаем каждого упертым эгоистом (разве что мрачные титаны и прочие изгои), тут вопрос в силе этого начала. Ровно как и есть какие-то принципы. При определенной критичности подхода, каждого можно заклеймить LE (CG борется с несправедливостью и грабит злого нобля? А почему он считает, что это справедливо? Это его субъективное мнение, которое он считает правильнее мнения нобля? Сраный эгоист! У него есть четкие представления о хорошем и плохом? Принципы? Сраный ловфул!) и каждый считает себя LG (на любой срач в том же Интернете можно посмотреть).

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 22:49:01 1081913 

>>1081907
>Да.
Не похоже.

>ЗАЧЕМ (?!!) его отпускать? Безотносительно всего, чисто по логике.
Чтобы спасти людей. Могу привести другой пример, если этот не нравится.

>А ну-ка, расскажи, в какой момент у персонажа возрастает количество хит-поинтов, и он становится умнее/здоровее/сильнее/ловче? Сразу же после удачного бэкстаба, ровно в момент левелапа? Или же всё-таки по окончании игровой сессии?
У кого как. Я видел мастеров, кто давал повышение сразу, так и тех, кто давал по окончанию сессии.

>Давай пример мотивации нереального, всепоглощающего зла. Я только заранее для ясности напомню, что зло - описатель нравственности, а мотивацией обычно обладают персонажи.
Ты снова игнорируешь куски сообщений, предыдущие сообщения и контекст. Я говорил не о неком абстрактно куске зла, а о том, что в ДнД носитель мировоззрения E это конкретно ориентированный персонаж, причем ориентированный в сторону чистого зла, не зависимо от причин, которые его туда ориентировали. Могу снова запастить отрывок с вики, если что-то непонятно. Алсо, не забывай про планаров, эти парни обладают мировоззрением просто по-умолчанию, потому что такими созданы, говорить об их мотивации, всё равно что спрашивать, почему огненный элементаль состоит из огня.

>О, понимаю. Это как тюремные "добродетели", всё по понятиям. В клоаке тоже есть тёплые места.
Да, так и есть. Хорошая аналогия, кстати, про тюрьму, идеальная среда для LE с любой стороны решетки.

>>1081910
>Это где они есть?
>Данные в памяти представляют собой набор 0, 1 и нуллей?
В "железе" действительно есть только 0 и 1. Но во всех языках, которые выше ассемблера, д(а и в асме вроде тоже есть) существует и понятие null. Если по простому, 1 - истина, 0 - ложь, нуль - ничего.
>Но у него его ебанутость отдельно объясняется и он все равно не типичный злодей в сеттинге Человека-Летучемыша (особенно среди рядовых бандитов и прочего).
Система мировоззрений, сама по себе, это констатация факта, срез состояния. Можно сочинить тысячи историй, из-за чего и как персонаж стал злым, но это не отменяет того факта, что он злой. По сути, она инкапсулирует мировоззрение в себе, не зависимо от того, какие данные в неё входят, мы получаем один из поведенческих шаблонов.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 22:54:34 1081914 

>>1081903
>Хуита какая-то. Нет, серьезно. Предатели какие-то, пираты блядь. Дальше что будет?
Тащемта классический сюжет приключенческой фантастики. Что анон просил, то и получил. Что будет дальше зависит от того, чем закончится это приключение.

 Аноним  Пнд 21 Май 2012 23:38:49 1081918 

>>1081848
На мой взгляд все должно разворачиваться примерно так.
Во первых выход скорей всего не запланированный и следовательно на нашем корабле что то полетело. Первое время команда судорожно его ремонтирует и латает. Потом начинает исследовать пространство куда их выбросило: саму звездную систему планеты и спутники, определяет удаленность от основных секторов.
И вот тут уже нужно определиться может ли корабль совершить переход в обжитые сектора или нет (хватит ли топлива, энергии), может ли подать сигнал о помощи(да и прилетит ли на это сигнал кто нибудь, тоже вопрос).
А тем временем запасы провизии и или воздуха (тут уж как мастер решит) начинают таять.
Если хоть одна планета пригодна для жизни то на ней в принципе можно пополнить запасы провизии и кислорода. Тут можно напустить на них местные вирусы и живность, кто нибудь чем то траванется, заболеет и возможно умрет. Если у команды есть необходимое на взгляд мастера снаряжение то этого может и не случиться. Также на орбите скорей всего игроки повесят какой нибудь зонд разведки (всегда сам таскал или игроки тоска ли кучи хлама в своих трюмах) который составит карту планеты, возможно определит полезные ископаемые в ее недрах. Тут уже вопрос как добыть их, откуда взять деньги, продать ли какой нибудь корпорации. Да совсем забыл если пригодных планет мало а саму звездную систему можно оформит на себя то игроки вполне могут стать, маленьким звездным анклавом и строить свой мир с блэкджеком ... Но у них ее могут и перекупить государства и (или) корпорации. На этой почве естественно могут произойти конфликты.
Но это все оптимистичный вариант. Может оказаться так что межсистемной связи нет (установка связи полетела или сигнал не проходит) и если на планету сел корабль то топлива в его баках на взлет может и не остаться. А выживать то как то надо. Тут игрокам остается строить новый мир своими руками и надеяться на волю случая и доброту мастера.
Если же планеты не пригодны для жизни то возможно на одном из спутников, в поясе астероидов, или еще где игроки "замечают" старый космический исследовательский корабль, за который назначена большая премия. Естественно в надежде с помощью него пополнить свои запасы и починить свой корабль они с ним стыкуются и начинают спасательную операцию. (Например награда за борт журнал, информационные диски или еще что то там.) Команда разделяется одни идут спасать оборудование другие за журналом и тут они могут:
Встретиться с агрессивными обитателями исследовательского корабля. Как выясниться на одной из планет который должен был исследовать этот корабль команда подцепила вирус, а еще лучше с вирусом и неизвестный артефакт пришельцев, который изменяет человека. Отмахиваясь от монстров, игроки пытаются починить свой корабль, и попутно узнают что они тоже заражены. Тут правда встает вопрос хорошо ли игроки спасали исследовательский корабль и нашли ли записи медика, если нет то их можно подбросить. Оказывается артефакт создает поле которое изменяет человека (при условии что он там есть) или же что работы над вакциной почти закончены а медику не хватило пары часов, минут, дней. Так что в первом случае игроки должны взорвать исследовательский корабль а во втором охранять своего медика для получения вакцины.
Ну и последнее полный облом. В системе ничего интересного нет, связи нет, межсистемного двигателя нет, регенераторы поломаны и так далее. Но зато кое как определили где обжитые сектора. Начинают кое как ремонтировать корабль. и понимают что анабиозных камер не хватит на всех. Тут то и начинается самое веселое, команда разбивается на части каждый хочет выжить: интриги, страсти и кровь. Но в общем все кончается хорошо, остатки экипажа разгоняют корабль в сторону населенных секторов, ложатся в сон и надеются.

Если бы было больше информации по системе можно было бы еще что нибудь придумать.

PS Сори за ошибки и не судите строго)

 Аноним  Втр 22 Май 2012 00:44:19 1081920 

>>1081918
>не судите строго
Лол, туда ли ты зашел?
Теперь по делу: первую треть поста можно сократить до "наполни систему чем-нибудь стандартным, пусть совершат очевидные действия"; вторую - "потом сделай как в дед спейсе"; а вот третья часть, про анабиоз, это уже куда лучше, в такое можно и сыграть.
мимокрокодил

 Аноним  Втр 22 Май 2012 07:42:00 1081923 

>>1081913
>а и в асме вроде тоже есть
Не затруднишься ли мне дать ссылку на описание такой несомненно удобной фичи?
Понимаешь ли, null - абстракция. Ничего. Очень хороша и удобна, но существует лишь для упрощения работы.
Вот говоришь "в программировании кроме 0 и 1 есть еще null". Чем эта удобная абстракция отличается от тысяч других, таких как классы, шаблоны, объекты и списки? Почему ты ставишь её на уровень базовых элементов - нулей и единиц? Или ты не понимаешь разницы?

 Аноним  Втр 22 Май 2012 09:18:27 1081925 

>>1081923
В любом учебнике есть. И перед тем как срывать покровы, прочти хотя бы пару первых глав (а лучше даже пару книг, по разным языкам), потому что ты написал совершенную хуйню.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 09:31:37 1081927 

>>1081925
То есть ссылки на очевидную очевидность, присутствующую в любом учебнике ты дать не можешь?
Мне почему-то кажется, что книг про программирование я прочел больше тебя.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 09:44:48 1081928 

>>1081927
Что за ебанатство? Срсли, если я скажу, что небо голубое, а за летом наступает осень, ты вместо того чтобы посмотреть в окно, тоже учебник попросишь? И я гарантирую, ты не прочел ни одной книги по программированию, кроме, разве что, чего-то типа "хтмл для чайников".
Зайди на вики или просто вбей в гугл "базовый элемент ООП", "null", "абстракция в программировании".

 Аноним  Втр 22 Май 2012 09:59:21 1081929 
1337666361990.png (45Кб, 500x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45

>>1081928
Я про null в асме. Или ты ловко умалчиваешь момент, в котором обосрался, эксперт хуев?
И даже проверил википедию на вопрос nullа, мало ли, вдруг теперь все иначе.
Но как-то нет, вика однозначно ассоциирует в плане программирования с null pointer, который есть часть механики указателей. Которые есть абстракция и способ трактовки последовательности нулей и единиц.
И то, что ты не в силах различить данные и указатели порождает вопрос. Какие же ты книги читал, если там это одно и то же?
Обтекать дальше будешь?

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:02:51 1081930 

>>1081928
И, кстати, полуебок, следование весны за летом и голубой цвет неба днем находятся по первым же ссылкам в гугле.
Очевидные и известные явления тем и отличаются, их легко доказать или найти заслуживающий доверия источник.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:09:45 1081931 

>лета за весной

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:11:19 1081932 

>>1081929
>Я про null в асме. Или ты ловко умалчиваешь момент, в котором обосрался, эксперт хуев?
Ты у мамы сегодня дислексик? Или просто софиста корчишь?
>Но как-то нет, вика однозначно ассоциирует в плане программирования с null pointer, который есть часть механики указателей. Которые есть абстракция и способ трактовки последовательности нулей и единиц.
Лол, ты даже не понял, что прочел. Попробуй еще раз, читай целиком и вдумчиво, а не выборочно.
>И то, что ты не в силах различить данные и указатели порождает вопрос. Какие же ты книги читал, если там это одно и то же?
И то что ты не можешь понять, что такое указатель, что такое типы данных и какое отношение ко всему этому имеет нуль, много о тебе говорит.
Алсо, ты шикарно замолчал свой обосрамс с базовыми элементами. Всё в лучших традициях одной тематики.
>>1081930
>И, кстати, полуебок, следование весны за летом и голубой цвет неба днем находятся по первым же ссылкам в гугле.
Очевидные и известные явления тем и отличаются, их легко доказать или найти заслуживающий доверия источник.
То, на что я тебе указал тоже находится по первых ссылках гугла, только для тебя это слишком сложно.
>>1081931
И впрямь дислексик. Ну надо же.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:18:36 1081933 

>>1081932
>дислексик, кококо, дурак и ничего не понимаешь, кококо, обосрался, но я не дам никаких ссылок и объяснять тоже не стану, кококо, это везде написано
Ты аргументировать хоть когда-нибудь начнешь?
Или будешь продолжать расписывать неспособность найти чего-то по первой ссылке гугла, вместо того чтобы ткнуть ей в лицо?

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:30:48 1081936 

>>1081933
>ткнуть ей в лицо?
Окей, тыкаю.
>Null-литерал, Пустое значение — особый тип литерала, в зависимости от языка программирования, относящийся к ссылочному либо объектному типу. Единственное допустимое значение этого типа литералов null, или аналог, например NIL, None, Nothing — ссылка никуда не ведёт либо объект отсутствует.
Это с вики, про литералы, которые одни для всех языков. Прошу обратить внимание на то, что после "либо".

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:32:32 1081937 

>>1081936
Кхм,не совсем корректно выразился, насчет "одни для всех языков". Как бы то ни было, суть остается прежней.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 10:52:50 1081938 

>>1081936
>литералы, которые одни для всех языков
Но ведь они не одни. Например, тот же нулл есть не во всех.
Более того, возвращаясь к исходному "кроме 0 и 1 есть еще null".
Ок, есть много где литерал "null" или его аналог.
А еще есть литералы "14", "14.35" и "abc". Они тоже часть программирования, сопоставимая с нулем и единицей?
>Прошу обратить внимание на то, что после "либо".
>относящийся к ссылочному либо объектному типу
Ты считаешь, что объекты обходятся без ссылок, частью механики которых является null?

 Аноним  Втр 22 Май 2012 11:08:36 1081939 

>>1081938
>А еще есть литералы "14", "14.35" и "abc". Они тоже часть программирования, сопоставимая с нулем и единицей?
Нет и я их не сопоставлял. В отличие от некоего литерала "abc", к null можно приравнять практически что угодно, поскольку любой объект может отсутствовать.
>Ты считаешь, что объекты обходятся без ссылок, частью механики которых является null?
Null это не часть механики ссылок, это конкретное значение, "объект отсутствует". И да, объект может существовать без ссылок, правда в таком виде он обычно либо захламляет память, либо просто резервирует под себя место на будущее при инициализации. Но это уже совсем другая история.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 11:29:50 1081940 

>>1081939
>я их не сопоставлял
Если ты это писал к тому, что программирование не ограничено нулями и единицами - неудачный пример, имхо. Проще было так сказать.
>к null можно приравнять практически что угодно
Лишь ссылку (в том числе ссылку на объект), сам выше цитировал. И это не более чем специальное состояние, указывающее на невозможность использования ссылки.
>Null это не часть механики ссылок, это конкретное значение, "объект отсутствует"
Которое имеет смысл лишь как раз в контексте этой механики.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 11:50:23 1081941 

>>1081940
>Лишь ссылку (в том числе ссылку на объект), сам выше цитировал. И это не более чем специальное состояние, указывающее на невозможность использования ссылки.
Дело в том, что null - единственный способ отразить то, что объекта/переменной не существует. null не указывает на "невозможность использования ссылки", ссылки вообще нет как таковой. И ты можешь спокойно передавать это значение дальше, важно только как это потом будет использоваться. Например, реализуем ДнДшную таблицу мировоззрений с помощью всего двух логических переменных, a и b. Первая будет отвечать за добро/зло, вторая за порядок/хаос. А null, отсутствие какого-либо из этих начал, будет означать нейтралитет, не то и не другое.
>Которое имеет смысл лишь как раз в контексте этой механики.
Еще раз. Смысл null в словосочетании "объект отсутствует". Даже переменные примитивных (основных, простых, скалярных, в числе которых находится упомянутый мной логический, т.н. булевский) типов можно к нему привести.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 12:04:55 1081942 

>>1081941
И вдогонку: объектный тип и примитивный тип - разные вещи.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 12:21:42 1081943 

>>1081941
>Дело в том, что null - единственный способ отразить то, что объекта/переменной не существует.
Как ты себе вообще представляешь присвоение объекту нулла? Сделать это можно лишь с ссылкой, которая существование объекта строго говоря не прервет.
Переменная - суть именованный участок памяти. Несуществующая переменная попросту не существует в самом наивном представлении - её нет. Переменная со значением нулла не есть несуществующая.
>ссылки вообще нет как таковой
Да нет же, она есть, просто с таким вот значением.
Или "x = null" вырывает x из нашей реальности?
>А null, отсутствие какого-либо из этих начал, будет означать нейтралитет, не то и не другое.
А что, приписывание нуллу осмысленных значений (кроме стандартного отсутствия смысла) - кошерно? Опять же, нейтрал как правило - не отсутствие зла и добра, а нахождение их в относительном равновесии.
>Смысл null в словосочетании "объект отсутствует"
Нет, если уж в контексте объектов - "ваша ссылка говно и объекта по ней не получите".
>Даже переменные примитивных типов можно к нему привести.
В общем случае нет.
И таки какие языки используете?


 Аноним  Втр 22 Май 2012 12:37:47 1081944 

>>1081943
>Переменная со значением нулла не есть несуществующая.
Ок, я немного не так выразился - у такой переменной нет значения.
>Да нет же, она есть, просто с таким вот значением.
>Или "x = null" вырывает x из нашей реальности?
И вот это вот значение и трактуется как отсутствие. Ну, это уже возможно проекция моего личного понимания.
>Нет, если уж в контексте объектов - "ваша ссылка говно и объекта по ней не получите".
Я говорил о трактовке, а не реализации. А не получить объект можно по куче других причин.
>В общем случае нет.
Ок, не будем влезать в частности.
>И таки какие языки используете?
Можно сказать, мейнстрим ООП, си, плюсы, шарп, жава.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 17:15:17 1081946 

>Не похоже.
С чем сравниваешь-то?

>Чтобы спасти людей.
А если его убить, то что, спасти заложников не получится?
Тогда его просто НЕОБХОДИМО отпустить, потому как заложники будут спасены сейчас, но кто сказал, что его нельзя будет остановить потом? Да и не в том суть. Если ты отпустишь преступника, то не причинишь никому зла сам.

>У кого как. Я видел мастеров, кто давал повышение сразу, так и тех, кто давал по окончанию сессии.
А с изменением элаймента у этих твоих мастеров как дела обстоят?

>в ДнД носитель мировоззрения E это конкретно ориентированный персонаж
Что значит "конкретно ориентированный"?
В ДнД персонаж с элайментом E склонен действовать жестоко по отношению к другим. Потому что ему так проще/он так воспитан/он получает удовольствие от страданий других. И вот по этим вот причинам он имеет соответствующий элаймент. Не наоборот.

>причем ориентированный в сторону чистого зла
Что значит "чистое зло" в твоём понимании? Зло ради зла?

>Могу снова запастить отрывок с вики, если что-то непонятно.
Не надо.

>Алсо, не забывай про планаров, эти парни обладают мировоззрением просто по-умолчанию, потому что такими созданы, говорить об их мотивации, всё равно что спрашивать, почему огненный элементаль состоит из огня.
Если ты с нижних планов, то ты по-любому будешь жестоким: такие уж там, в нижних планах, такие условия. И на элементальном плане огня условия тоже кое-что определяют.

>О, понимаю. Это как тюремные "добродетели", всё по понятиям. В клоаке тоже есть тёплые места.
Да, так и есть.
Нет. Жестокость останется жестокостью и там. Не важно, что "жизнь по понятиям" "блатные" определят, как что-то хорошее, и нет ради них никакой нужды в таблице, описывающей поведение характерных обладателей разных элайментов менять местами слова "добро" и "зло". Потому что ничего от этого, по сути, не поменяется, тюрьма останется тюрьмой, тем местом, где поддержание правил сопряжено с применением жестокости по отношению к другим (читай: со злом).

 Аноним  Втр 22 Май 2012 18:03:34 1081948 

>>1081946
>С чем сравниваешь-то?
С опытом общения с реальными психологами и психиатрами.

>А если его убить, то что, спасти заложников не получится?
Нет.
>Тогда его просто НЕОБХОДИМО отпустить, потому как заложники будут спасены сейчас, но кто сказал, что его нельзя будет остановить потом? Да и не в том суть.
Потом и можно, но он, убегая, например, будет безобразничать и это очевидно для героя.
>Если ты отпустишь преступника, то не причинишь никому зла сам.
А если ты погонишься, то заложников на кровавые шматья тоже не ты сам порвешь. Классика геройских диалогов с собственной совестью.

>Что значит "конкретно ориентированный"?
Ну то и значит. Не просто "недобрый", а именно "злой".
>В ДнД персонаж с элайментом E склонен действовать жестоко по отношению к другим. Потому что ему так проще/он так воспитан/он получает удовольствие от страданий других. И вот по этим вот причинам он имеет соответствующий элаймент. Не наоборот.
Так что ж с того? Я выше уже писал, не важно, по каким причинам персонаж получает мировоззрение, его шаблон действий уже утвержден. Я не говорю, что не надо искать мотивации, годный, хорошо прописанный персонаж это замечательно, но системе глубоко пофиг, мстит ли он там за голову отца или ему просто нравится красный цвет.

>А с изменением элаймента у этих твоих мастеров как дела обстоят?
Элаймент обычно меняется либо до поступка (размышление, смена элаймента, поступок) либо сразу после (мол, персонаж себя самого плохо понимает и занимался до этого самообманом) или, как вариант, не после конкретного поступка, а, выражаясь понятиями из ВоД, сцены.

>Что значит "чистое зло" в твоём понимании? Зло ради зла?
В данном разговоре и врамках ДнД - всё то, что написано авторами ДнД. Если в целом, то я вообще не оперирую такими понятиями и в игры подобных персонажей не ввожу. Т.е. злодеи в играх есть, но они сложнее и ДнДшной системы для них не хватает.

>Если ты с нижних планов, то ты по-любому будешь жестоким: такие уж там, в нижних планах, такие условия. И на элементальном плане огня условия тоже кое-что определяют.
Тем не менее, огненный элементаль рождается огненным и какой-нибудь бес также с первых секунд своего существования пропитан злом.

>Нет. Жестокость останется жестокостью и там. Не важно, что "жизнь по понятиям" "блатные" определят, как что-то хорошее, и нет ради них никакой нужды в таблице, описывающей поведение характерных обладателей разных элайментов менять местами слова "добро" и "зло". Потому что ничего от этого, по сути, не поменяется, тюрьма останется тюрьмой, тем местом, где поддержание правил сопряжено с применением жестокости по отношению к другим (читай: со злом).
Там где жестокость становится нормой, меняется само понятие жестокости. И мы снова возвращаемся к той теме - одна система для всех, или свои таблицы для каждой культуры. Алсо, ты сам же привел еще один пример, когда персонаж не имеет выбора для поддержки своего мировоззрения - "поддержание правил сопряжено с применением жестокости по отношению к другим (читай: со злом)". Либо останешься законопослушным, либо добрым, но не тем и другим.

 Аноним  Втр 22 Май 2012 19:38:06 1081953 

>>1081918
>И вот тут уже нужно определиться может ли корабль совершить переход в обжитые сектора или нет
Ну по канону, на самом деле, КА не могут совершать прыжки в гравитационных колодцах. Иначе кровь-кишки.
Так что уж лучше пусть сперва корабль выбросит в открытом космосе, а потом он додрейфует до точки невозврата гравитации местной звезды. И та начнет затягивать их на себя. По пути будет опасность, что местный газовый гигант или поменьше, ледяной перехватит их у светила, и разорвет своей гравитацией ГОЛАКТЕКА ОПАСНОСТЕ. Ну а как герои будут выкручиваться, это уже их проблема. А если в партии нету любителей НФ, что на самом деле странно. Зачем им тогда вообще запиливаться в НФ-игру? то им попросту пиздец.
Также нагнетать напряжение можно тем, что звезда системы – старый красный карлик, который в любой момент может перегореть. А при этом, как мы все с вами знаем, он теряет большую часть своей раскаленной массы, методом лавинообразного расширения. Оставляя после себя дымящиеся угольки на месте планет, и свое ядро в центре.
Делать интересную НФ можно и без ИНОПЛАНЕТЯН, ВНЕЗЕМНЫХ ВИРУСОВ, ПЕРАТОВ, ПРЕДАТЕЛЬСТВ, ИНТРИГ, РОССЛЕДОВАНИЙ, ну и ИНОПЛАНЕТНЫХ АРТЕФАКТОВ, МЕНЯЮЩИХ ЛЮДЕЙ, конечно.

>>1081920
А третью можно было бы сократить до "сделай как в старгейт юниверс". Мы тут на неповторимость, вроде как, не претендуем.

P.S. ЭЙ! ЕБАНУТЫЕ! СОВСЕМ ИЗ УМА ВЫЖИЛИ? СОЗДАЙТЕ СЕБЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ТРЕД, И УЕБЫВАЙТЕ ТУДА, ХВАТИТ ЗАСОРЯТЬ ЭТИМ НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНЫМ БУРЛЕНИЕМ ГОВНА ГОДНЫЙ ТРЕД!

 Аноним  Втр 22 Май 2012 21:49:48 1081959 

>>1081953
Окей, бро, я умолкаю.

 Аноним  Суб 26 Май 2012 00:55:37 1082133 

>>1081764
> Я просто не могу представить себе систему законов, которая заявляет своей целью зло.
Ты когда в последний раз за дверь выходил? При Фараоне Аменхотепе? В стране откаты стали стилем жизни, взятки и подхалимаж - частью менталитета, а распилы, интриги и мягкое устранение неугодных - элементами стиля жизни, и ты утверждаешь, что не можешь представить такую систему законов? Любая, мать твою, система - лоуфул ивел, если законы работают через один.

 Аноним  Суб 26 Май 2012 05:35:44 1082135 

>>1082133
Милый, исполняемость законов не влияет на их злобность.

 Аноним  Пнд 28 Май 2012 11:55:55 1082179 

>>1082135
Переведи все нарушения в уровень уголовных и увеличь штрафы/сроки, верни высшую меру и т.д.

 Аноним  Пнд 28 Май 2012 13:05:16 1082186 
1338195916646.jpg (53Кб, 401x604Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
53

>>1082179
К чему это ты?

 Аноним  Пнд 28 Май 2012 17:53:44 1082202 

>>1082186
Злобные законы же. Вон в украшке был закон - запрет на любое подслушивающее/подгляжывающее оборудование. Раньше мог какую-нибудь корумпированную сволочь на горячем ловить, а сейчас сам же за это и сядешь.

 Аноним  Суб 02 Июн 2012 01:35:12 1082357 

>>1082202 Скоро в нас iще наркоманiю легалiзують. А если серьёзно, то вот это >>1082179 + разрешение на наркоту, проституцию, инцест, взятки, рабовладение и прочие "некошерные" вещи по вкусу - вот и будет законно-злая система законов.

 Аноним  Втр 05 Июн 2012 22:24:30 1082434 

>>1081948
>С опытом общения с реальными психологами и психиатрами.
Вылечили?

>Классика геройских диалогов с собственной совестью.
Смерть невинных людей ради будущего блага, ога-ога, такими вот намерениями выстлана дорога сам знаешь, куда. Повторно напоминаю о герое варкрафт-три и то, к чему он там пришел. Порочный путь простых в своей рациональности решений.

>Не просто "недобрый", а именно "злой".
Просто прими за факт, что "злой" в терминах ДиД тот, кто причиняет ВРЕДА окружающим больше, чем БЛАГА. Это совершенно не требует введения кучи дополнительных таблиц с понятиями "good" и "evil", перевернутыми с ног на голову для каждой социальной группы со своими "понятиями".

>не важно, по каким причинам персонаж получает мировоззрение, его шаблон действий уже утвержден. Я не говорю, что не надо искать мотивации, годный, хорошо прописанный персонаж это замечательно, но системе глубоко пофиг, мстит ли он там за голову отца или ему просто нравится красный цвет
Это очень плохо. Подгон мотивации под элаймент. Отсюда растут ноги идиотских вопросов "как отыгрывать LG?" и ответы типа >>1081685. А если просто дать персонажу достойную мотивацию к злодействам, то и проблемы не будет.

>бес также с первых секунд своего существования пропитан злом
А как тебе нравится элаймент Fall-from-Grace?

>Там где жестокость становится нормой, меняется само понятие жестокости.
В аду жестокость изначально "норма". И потому-то в терминах ДиД подавляющее большинство существ из ада имеют соответствующий элаймент: EVIL. И незачем менять понятия. Ну нахера тебе клепать для них отдельную таблицу со "своим добром"? Им покровительствуют злые боги, никаких проблем. А добрым покровительствуют добрые. И похер, что в аду ты называешь добром и злом. Пока ты действуешь во вред другим, ты совершаешь зло. Пока ты действуешь другим во благо, ты совершаешь добро. Если ты приносишь окружающим вреда и блага примерно поравну, ты нейтрал. И ни введения понятий "индульгенций" ни персональных переворотов таблицы элайментов с ног на голову тут не требуется.
сколько тебе лет?

 Аноним  Втр 05 Июн 2012 22:46:48 1082435 

>>1082434
>Вылечили?
Нет, мы просто общались.

>Смерть невинных людей ради будущего блага, ога-ога, такими вот намерениями выстлана дорога сам знаешь, куда. Повторно напоминаю о герое варкрафт-три и то, к чему он там пришел. Порочный путь простых в своей рациональности решений.
Я не совсем понимаю, как это доказывает невозможность ситуаций, когда добрый вынужден совершать зло, прямо или косвенно, но осознано.

>Просто прими за факт, что "злой" в терминах ДиД тот, кто причиняет ВРЕДА окружающим больше, чем БЛАГА. Это совершенно не требует введения кучи дополнительных таблиц с понятиями "good" и "evil", перевернутыми с ног на голову для каждой социальной группы со своими "понятиями".
Просто прими за факт, то что написали сами авторы системы, а в их трактовке, злой это таки злой, а не чуть больше злой, чем добрый. Алсо, мне субъективно не нравится, что система позволяет быть тру добряком, при этом совершая любые зверства, но затем их замаливая.

>Это очень плохо. Подгон мотивации под элаймент. Отсюда растут ноги идиотских вопросов "как отыгрывать LG?" и ответы типа >>1081685. А если просто дать персонажу достойную мотивацию к злодействам, то и проблемы не будет.
Что действительно плохо, это когда начинается дивнючество и придумывание своих собственных градаций с попыткой выдать их за оригинальные. В ответе - набор действий каноничного ЛЕ, "доминатора", как его назвали авторы. И я не спорю, что мотив нужен персонажу, но система элайментов дает сиюминутную идентификацию, без учета личности персонажа или его квенты.

>А как тебе нравится элаймент Fall-from-Grace?
Я где-то утверждал, что элаймент статичен и не может быть изменен?


>Ну нахера тебе клепать для них отдельную таблицу со "своим добром"?
Потому что я считаю это правильным и считаю понятия добра и зла относительными.
>Пока ты действуешь другим во благо, ты совершаешь добро
Убил во имя темного Владыки -> это ему во благо -> добрые дьяволы.
>И ни введения понятий "индульгенций" ни персональных переворотов таблицы элайментов с ног на голову тут не требуется.
В том-то и дело, что индульгенции - вот они
>"злой" в терминах ДиД тот, кто причиняет ВРЕДА окружающим больше, чем БЛАГА
Т.е. добрый, это тот, кто причиняет БЛАГА окружающим больше, чем ВРЕДА.

>сколько тебе лет?
Это на что-то влияет?
больше 20, если так уж важно

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 09:34:47 1082464 

>и считаю понятия добра и зла относительными

Вне зависимости от того что ты считаешь, мир ДиД мир строгого дуализма.
Это не ты недоволен целью записанной в рульбуке промитеанцев потому что "тупо, плохо, дайте другой рульбук"?

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 09:39:04 1082465 

Раз это тред всяких ролевых идей, у меня вот такой вопросик - как бороться с затыком игроков на решении проблемы, которую нельзя решить привычным им способом доминейт на всё что шевелится.
То есть, игрок, играя за сверхъественное существо изначально нацеливается на решение проблем с помощью своей супернатуральности. И натыкаясь на проблему так не решаемую, либо впадает в ступор, либо начинает ныть про нехватки точек, гулей, экспы, пушек, слуг и так далее. Хотя вопрос может решаться одним звонком в справочную, для примера.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 09:59:29 1082466 

>>1082464
>Вне зависимости от того что ты считаешь, мир ДиД мир строгого дуализма.
Ты так говоришь, будто я выдаю свою альтернативную систему за единственно верную и пытаюсь её навязать.
>Это не ты недоволен целью записанной в рульбуке промитеанцев потому что "тупо, плохо, дайте другой рульбук"?
Нет, не я. Меня правила устраивают, даже ДнД, пока там не затрагиваются неоднозначные темы морали.

>>1082465
Попробуй с ними поговорить на эту тему, скажи, что это не соответствует теме игры. Или попробуй показать на примере непися, что даже без дисциплин можно многого добиться. Или лиши их всех суперсил. В нынешней игре и по вампирам такое вряд ли выйдет, поэтому начни новую игру, где персонажи игроков были бы максимум гулями и им требовалось бы доказать будущим сирам, что они достойны стать сородичами. Или партию технократских пролов или выдающихся граждан, у которых из особых сил есть максимум пара узкоспециализированных Приборов, злоупотреблять которыми нельзя из-за ограниченных запасов квинтэссенции и парадокса.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 10:13:11 1082467 

>>1082466

Ну тогда нет вопросов, каждый пилит мораль как хочет.

По игрокам, самое смешное когда они играли в охотников они собираются и жопы рвут, просто от осознания себя простыми людьми. Даже если есть всякие плюшки из Second Sight. В вампирах же качает их. Им явно давит на мозг осознание себя, охуенными хозяевами ночи, причём в обеих системах.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 10:26:55 1082468 

>>1082467
>Им явно давит на мозг осознание себя, охуенными хозяевами ночи, причём в обеих системах.
Тогда попробуй сам делать для них персонажей. Бери от игроков общие концепты и пожелания, и пили жизнеспособных, но не манчкинских чаров. Алсо, в сМТ за злоупотребление дисциплинами полагается неприятный психоз. Также ты можешь ввести дополнительные правила - что-то вроде отката после дисциплины, скажем, мортал, которого слишком часто окучивают доминированием начинает себя неадекватно вести, теряет, например, способность принимать решения или наоборот становится маниакально упертым и в целом ставит под угрозу Маскарад; физические дисциплины оставляют после использования на коже вампира яркие прожилки сосудов до конца сцены и служат причиной для неудобных вопросов, а ментальные или мистические, при злоупотреблении, грозят нешуточными галлюцинациями. Игра от этого ничего не потеряет, но будет стимулировать к ограниченному и вдумчивому применению особых сил.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 10:42:10 1082470 

>>1082468

Физические последствия хорошая идея, я всё больше про социальные думал.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 11:13:44 1082471 

>>1082470
Если у вентру после доминирования глаза наливаются кровью или в голосе появляются рыкающие нотки, на социальном взаимодействии это тоже отразится.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 11:45:19 1082472 
1338968719275.jpg (15Кб, 227x330Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
15

>>1082465
У меня тоже так было, когда мы переходили с AD&D на МТ. Я решил проблему несколькими сессиями, в которых, по разным причинам, они свои Дисциплины использовать не могли, либо это давало им какой-либо неприятный эффект. После третьей-пятой сессии все пришло в норму.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 17:06:37 1082479 

>Я не совсем понимаю, как это доказывает невозможность ситуаций, когда добрый вынужден совершать зло, прямо или косвенно, но осознано.
А я такой хуйни и не доказываю.


>Просто прими за факт, то что написали сами авторы системы, а в их трактовке, злой это таки злой, а не чуть больше злой, чем добрый.
При чем тут "чуть" или "не чуть"? Злой тот, кто в жизни наворотил дерьма столько, что после смерти достоин нижних планов. А фраза "злой это злой" сама по себе ни хрена не значит.

>Алсо, мне субъективно не нравится, что система позволяет быть тру добряком, при этом совершая любые зверства, но затем их замаливая.
Позволяет? Ну, разве что если пользоваться введённым тобой термином "замаливание". А более уместным будет "искупление". Ты видишь разницу между этими двумя вещами?

>Что действительно плохо, это когда начинается дивнючество и придумывание своих собственных градаций с попыткой выдать их за оригинальные.
Вот и не придумывай своих градаций.

>В ответе - набор действий каноничного ЛЕ, "доминатора", как его назвали авторы.
Да, поведение типичных представителей всех девяти типов элаймента нефигово так описаны и в изначальных сорцах. Тем не менее, всё равно спрашивают: как отыгрывать LE?
То есть, спрашивают, как персонажу действовать, чтобы соответствовать такому элайменту. И им дают вот такой ответ. Ну, кто они, эти люди?

>И я не спорю, что мотив нужен персонажу, но система элайментов дает сиюминутную идентификацию, без учета личности персонажа или его квенты.
Сиюминутную, потому что если персонажа сию минуту убить (без покаяния и искупления), то не будет проблемы с тем, куда он попадёт, в ад или в рай.

>Потому что я считаю это правильным и считаю понятия добра и зла относительными.
А вот это уже твои личные проблемы. Или, как ты выражаешься, дивнючество.

>Пока ты действуешь другим во благо, ты совершаешь добро
Убил во имя темного Владыки -> это ему во благо -> добрые дьяволы.
Тебе не кажется, что злые дела на благо темного (злого) владыки приведут к еще большему вреду для окружающих, и в конечном итоге всё равно лишь увеличат количест горя и страданрий в мире, а не наоборот? Чини логический девайс.

>"злой" в терминах ДиД тот, кто причиняет ВРЕДА окружающим больше, чем БЛАГА
Т.е. добрый, это тот, кто причиняет БЛАГА окружающим больше, чем ВРЕДА.
Кэп, вы?!

>больше 20, если так уж важно
К этому возрасту пора начинать дружить со здравым смыслом.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 17:29:38 1082481 

>>1082479
>А я такой хуйни и не доказываю.
Так зачем ты это писал? Из любви к графоманству?
>При чем тут "чуть" или "не чуть"? Злой тот, кто в жизни наворотил дерьма столько, что после смерти достоин нижних планов. А фраза "злой это злой" сама по себе ни хрена не значит.
Перечитай посты. И "злой это злой" в рамках ДнД сразу описывает нам шаблон поведения.
>Вот и не придумывай своих градаций.
Придумывание градаций началось с постулата, что добро= альтруизм, а зло=эгоизм. Я создаю свою систему на основе имеющейся, а не натягиваю домыслы на то что есть.
>Да, поведение типичных представителей всех девяти типов элаймента нефигово так описаны и в изначальных сорцах. Тем не менее, всё равно спрашивают: как отыгрывать LE?
То есть, спрашивают, как персонажу действовать, чтобы соответствовать такому элайменту. И им дают вот такой ответ. Ну, кто они, эти люди?
Они видимо люди невнимательные, раз не увидели тех самых сорцов. Для расширенного же ответа, должен быть более расширенный вопрос. Не вакуумно-сферическое "как мне отыграть злого клирика", а с описанием характера, квенты, ситуации на момент действия, чтобы исходя из них можно было бы сформировать конкретные поведенческие шаблоны, отталкиваясь от рекомендаций из первоисточника.

>А вот это уже твои личные проблемы. Или, как ты выражаешься, дивнючество.
В отличии от дивного народа, я не выдаю свою систему как труЪ, я критикую ту что есть и предлагаю альтернативу. Не нравится - не ешь.

>Тебе не кажется, что злые дела на благо темного (злого) владыки приведут к еще большему вреду для окружающих, и в конечном итоге всё равно лишь увеличат количест горя и страданрий в мире, а не наоборот? Чини логический девайс.
Ну тогда добрый священник, который подал краюху хлеба мальцу, который вырос потом в местный аналог Гитлера, должен, после этого деяния, проваливаться в Ад или что-то в этом роде, вместе со всеми предками, раз те находятся в одной с ним цепочке событий.

>К этому возрасту пора начинать дружить со здравым смыслом.
Предлагаешь перейти на личности?

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 18:33:57 1082485 

>Так зачем ты это писал? Из любви к графоманству?
Затем, чтобы напомнить, что действия во благо могут быть сопряжены с причинением вреда. И если этот вред в итоге не будет в достаточной мере оправдан благими результатами, то это приведет персонажа на сторону зла.

>Перечитай посты. И "злой это злой" в рамках ДнД сразу описывает нам шаблон поведения.
Чушь. В правилах описан modus operandi обладателей различных элайментов. Для ясности. Такие-то ведут себя таким-то образом. Из этого, однако, не следует, что "если он такой-то, то он должен вести себя так-то". Правильнее будет "если персонаж ведёт себя так, как написано, то он такой-то".

>Придумывание градаций началось с постулата, что добро= альтруизм, а зло=эгоизм. Я создаю свою систему на основе имеющейся, а не натягиваю домыслы на то что есть.
У того анонима какие-то новые градации введены? Я его постов наизусть не помню.

>Они видимо люди невнимательные, раз не увидели тех самых сорцов.
Что-то не особо верится. Ну да ладно.

>Для расширенного же ответа, должен быть более расширенный вопрос. Не вакуумно-сферическое "как мне отыграть злого клирика", а с описанием характера, квенты, ситуации на момент действия, чтобы исходя из них можно было бы сформировать конкретные поведенческие шаблоны, отталкиваясь от рекомендаций из первоисточника.
Да зачем же придерживаться шаблонов, если есть мотивация, а элаймент, как мы, оказывается, оба знаем, может динамически меняться в зависимости от действий персонажа? Разве что ради плюшек, прилагающихся выбранному к элайменту.

>В отличии от дивного народа, я не выдаю свою систему как труЪ, я критикую ту что есть и предлагаю альтернативу. Не нравится - не ешь.
Не ем.

>Ну тогда добрый священник, который подал краюху хлеба мальцу, который вырос потом в местный аналог Гитлера, должен, после этого деяния, проваливаться в Ад или что-то в этом роде, вместе со всеми предками, раз те находятся в одной с ним цепочке событий.
Его действие как-то подтолкнуло мальчика на то, чтобы он вырос злодеем? Оно лишь подтолкнуло его к тому, чтобы он вообще вырос.

>Предлагаешь перейти на личности?
Предлагаю начать дружить со здравым смыслом.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 18:53:38 1082487 

>>1082485
>Затем, чтобы напомнить, что действия во благо могут быть сопряжены с причинением вреда. И если этот вред в итоге не будет в достаточной мере оправдан благими результатами, то это приведет персонажа на сторону зла.
Тогда ты подтвердил мои слова.

>Чушь. В правилах описан modus operandi обладателей различных элайментов. Для ясности. Такие-то ведут себя таким-то образом. Из этого, однако, не следует, что "если он такой-то, то он должен вести себя так-то". Правильнее будет "если персонаж ведёт себя так, как написано, то он такой-то".
Следуя логике твоего высказывания, из того что персонаж злой, не следует, что он творит зло. Вот это как раз чушь.
И если бы идентификация элаймента строилась только из поступков персонажа, анон не спрашивал бы, как ему отыграть ЛЕ, а сказал бы, что у него-такой-то и такой-то персонаж, к какому элайменту его можно отнести?

>Да зачем же придерживаться шаблонов, если есть мотивация, а элаймент, как мы, оказывается, оба знаем, может динамически меняться в зависимости от действий персонажа? Разве что ради плюшек, прилагающихся выбранному к элайменту.
С подходом, когда мотивация стоит во главе угла, система элайментов вообще не нужна. А в случае плюшек, мотивацией становятся они сами, а значит персонаж будет следовать шаблону и в итоге мы придем к тому, что за поведение отвечает шаблон.

>Его действие как-то подтолкнуло мальчика на то, чтобы он вырос злодеем? Оно лишь подтолкнуло его к тому, чтобы он вообще вырос.
Ты сам сказал "в конечном итоге". Если ты судишь по итогу, то суть действия священника не важна, важно что оно к этому привело.

>Предлагаю начать дружить со здравым смыслом.
Начинай.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 20:06:07 1082490 

>>1082485
>Следуя логике твоего высказывания, из того что персонаж злой, не следует, что он творит зло.
Точно. Из того, что персонаж творит зло, следует то, что он злой.

>И если бы идентификация элаймента строилась только из поступков персонажа, анон не спрашивал бы, как ему отыграть ЛЕ, а сказал бы, что у него-такой-то и такой-то персонаж, к какому элайменту его можно отнести?
Почему это ты так уверен?

>С подходом, когда мотивация стоит во главе угла, система элайментов вообще не нужна.
Чушь. Она нужна, поскольку связана с игромеханикой.

>А в случае плюшек, мотивацией становятся они сами, а значит персонаж будет следовать шаблону и в итоге мы придем к тому, что за поведение отвечает шаблон.
Чушь. Игрок читал шаблоны. А персонаж не читал никаких шаблонов, он им не следует. Но, творя ради плюшек всякие злодейства, начнет соответствовать, конечно же.

>Ты сам сказал "в конечном итоге". Если ты судишь по итогу, то суть действия священника не важна, важно что оно к этому привело.
Не оно. Вот если бы он его воспитал полным козлом, тогда бы другое дело.

>Начинай.
Давно уже.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 20:20:23 1082491 

>>1082490
>Точно. Из того, что персонаж творит зло, следует то, что он злой.
Это как раз нормально, а вот то, что ты до этого написал полная чушь.

>Почему это ты так уверен?
Почему бы нет? Ты утверждаешь, что твоя точка зрения правильная, но то что мы видим, указывает на обратное.

>Чушь. Игрок читал шаблоны. А персонаж не читал никаких шаблонов, он им не следует. Но, творя ради плюшек всякие злодейства, начнет соответствовать, конечно же.
В мире персонажа они очевидны. Элаймент это не метаплот.

>Не оно. Вот если бы он его воспитал полным козлом, тогда бы другое дело.
Определись, ты судишь по итогам или на конкретном по номеру очередности событии. Иначе это чистое лицемерие.

>Давно уже.
Прозреваю самообман.

 Аноним  Срд 06 Июн 2012 21:42:18 1082493 

>>1082491
>Это как раз нормально
Конечно, это нормально. Элаймент от злодейств. Не злодейство от элаймента.

>А почему бы и нет?
Потому что анон может спрашивать любую хуйню вне зависимости от того, что ты думаешь о причинах его вопросов.

>но то что мы видим
Кто "мы"?

>указывает на обратное
Кому указывает?

>В мире персонажа они очевидны. Элаймент это не метаплот.
Это не значит, что персонажи должны следовать данным шаблонам, "потому что у них такие элайменты".

>судишь по итогам или на конкретном по номеру очередности событии
Попробуй формулировать свои требования по-русски. Думаю, именно для таких, как ты, шаблоны и написаны. Ты, если у тебя вдруг сомнения возникают в том, хороший ли это поступок, когда священник спас кого-то от голодной смерти, сразу его поведение с шаблонами сравнивай. Чтобы понятнее было.

>Прозреваю самообман.
Я добро от зла отличить способен. У тебя же с этим какие-то проблемы. О том, что ты там при этом прозревать можешь, я даже думать не хочу.

 Аноним  Чтв 07 Июн 2012 08:23:14 1082500 

>>1082493
>Конечно, это нормально. Элаймент от злодейств. Не злодейство от элаймента.
>Это не значит, что персонажи должны следовать данным шаблонам, "потому что у них такие элайменты".
Снова здорова. У нас есть шаблоны, у нас есть элайменты, у нас есть поведение тех, кто обладает тем или иным элайментом. Всё. Это игра и это в её правилах. Ты можешь как тебе угодно генерить персонажа, исходя из любых угодных тебе концепций, выдавать элаймент от поступков, или подгонять поступи под элаймент, но если у него в конкретный момент времени конкретный элаймент - он будет вести себя конкретным образом, независимо от того, как у него этот элаймент появится.
>Попробуй формулировать свои требования по-русски. Думаю, именно для таких, как ты, шаблоны и написаны. Ты, если у тебя вдруг сомнения возникают в том, хороший ли это поступок, когда священник спас кого-то от голодной смерти, сразу его поведение с шаблонами сравнивай. Чтобы понятнее было.
Не съезжай с темы. Ты судишь по итогу или как? Свой моральный компас можешь оставить там где взял, здесь должна быть система, единая для всех случаев.

>Я добро от зла отличить способен.
Очень субъективно.

 Аноним  Чтв 07 Июн 2012 21:08:21 1082513 

>>1082500
>если у него в конкретный момент времени конкретный элаймент - он будет вести себя конкретным образом
Ни в коем случае. Иначе элаймент был бы статичным. Элаймент не определяет поведение. Поведение определяет элаймент.

>Свой моральный компас можешь оставить там где взял, здесь должна быть система, единая для всех случаев.
Что мне делать со своим моральным компасом, я как-нибудь без твоего чуткого руководства разберусь. Данная система как раз-таки и сделана с тем, чтобы быть единой для всех случаев. А если ты не понимаешь, что спасение ребёнка от голодной смерти не является причиной того, что ребёнок стал злодеем, но считаешь, что убивающие во имя темного властелина достойны отдельной таблицы элайментов, то флаг те в руки.

>Очень субъективно.
Это о совершенно любом утверждении можно сказать.

 Аноним  Чтв 07 Июн 2012 23:17:26 1082518 

>>1082513
>Ни в коем случае. Иначе элаймент был бы статичным.
И да и нет. Человек меняется из-за обстоятельств. Поставь вместо элаймента свою любимою мотивацию, для неё это точно так же справедливо. Он будет, как и в любом другом случае, действовать так, как привык и хочет, но реальность может быть против. Злой персонаж станет добрым, если его к этому будет что-то подталкивать, как и добряк скорраптится, если будет веский повод.
>Элаймент не определяет поведение. Поведение определяет элаймент.
Мне еще раз напомнить про Планы или напомнить, что та же Грейс пошла против собственной природы? Именно в такой формулировке - против собственной природы.

>Что мне делать со своим моральным компасом, я как-нибудь без твоего чуткого руководства разберусь. Данная система как раз-таки и сделана с тем, чтобы быть единой для всех случаев. А если ты не понимаешь, что спасение ребёнка от голодной смерти не является причиной того, что ребёнок стал злодеем, но считаешь, что убивающие во имя темного властелина достойны отдельной таблицы элайментов, то флаг те в руки.
Какая "данная"? Я пока вижу только решения, не связанные ничем кроме "мне так кажется". Если ты не понимаешь, что правила должны быть конкретны и едины для всех - продолжай играть в своё особое ДнД, но сюда его не неси.

 Аноним  Птн 15 Июн 2012 20:59:58 1082682 

>>1081791
>он творит зло и худо, с другой стороны, однозначно благо, причем сразу всему миру.
Это уже называется "меньшее зло". Это вопрос философский и не имеющий отношения к элайнменту. Персонаж не может сознательно придерживаться своего элайнмента, если хороший считает что-то хорошим — он это и делает, не оглядываясь на ДМа.

 Аноним  Птн 15 Июн 2012 21:22:11 1082683 

>>1081800
>Тебе-то какая разница, что представители жестоких культур называют добром и злом?
Разница в том, что я знаю, чем обернётся для моего противника моя "доброта". Так что и он неправ, привязывая утилитарную д&доброту к морали.
>>1081845
свои<чужие при расчёте уровня альтруизма. Или на крайняк =чужие.

 Аноним  Вск 17 Июн 2012 16:10:19 1082735 

Анон, как в свободном вождении сделать НПЦ интригана типа Мориарти или Гесера и т.п., который манипулирует персонажами игроков и большую часть времени появляется в повествовании неузнанным? Цель его избавиться от условного оппонента "B" и заполучить сокровище.

1. Каким образом он выбрал для манипулирования именно пати игроков среди множества групп приключенцев в этом городе? (Игроки задают такой вопрос)
2. Он не знал об их существовании заранее, как ему просчитывать свои ходы против "B", подталкивая определенного игрока к определенному действию в определенный момент. (иногда даже с точностью до секунды) Как внедрить игроку ощущение того, что он делает это все по своей инициативе?
3. Как ему ими вообще манипулировать, не являясь прямым квестодателем и оставаться в тени в особо критичные моменты при сбилжении с пати? (цепочку из связных, почтовых голубей и проч. игроки уже ломают на раз-два)
4. И конечно же сокровище, которое находится у оппонента нашего НПЦ, когда игроки добираются до него тут то и происходит финальная сцена, где открывается часть интриги. В итоге и НПЦ и "B" оказываются мертвы, а сокровище достается персонажам игроков которые ломают голову над тем, кто же был в этой заварушке прав?

Как все это сделать оставляя вождение наименее коридорным?

 Аноним  Пнд 18 Июн 2012 10:57:02 1082761 

>>1082735
Сеттинг фенезийный? Мориарти может в магию?

 Аноним  Пнд 18 Июн 2012 20:38:20 1082779 

>>1082518
>еще раз напомнить про Планы
И про то, как огненный элементаль становится земляным, пжалста.

>Какая "данная"?
"Данная" в правилах ДиД. Система элайментов.

>правила должны быть конкретны и едины для всех
Они конкретны и едины для всех. Включая тех, кто привык называть черное белым.

 Аноним  Пнд 18 Июн 2012 23:51:13 1082790 

>>1082761
Фентези но персонаж не колдун.

 Аноним  Втр 19 Июн 2012 09:13:26 1082794 

>>1082779
>И про то, как огненный элементаль становится земляным, пжалста.
Щито? Элементали не связаы с элайментом, стихийные Планы же. Да и далеко не везде связана физическая природа с мировозренческой.

>Они конкретны и едины для всех. Включая тех, кто привык называть черное белым.
Тебе был задан конкретный вопрос. Ты можешь дать конкретный ответ, а не увиливать? Система, например, на него отвечает вполне конкретно.

 Аноним  Втр 19 Июн 2012 10:13:38 1082795 

>>1082790
Тогда попробую ответить.
>1. Каким образом он выбрал для манипулирования именно пати игроков среди множества групп приключенцев в этом городе?
Узнал у какого-нибудь пророка что именно эта партия приблизится к успеху больше всего.
>2. Он не знал об их существовании заранее, как ему просчитывать свои ходы против "B", подталкивая определенного игрока к определенному действию в определенный момент. (иногда даже с точностью до секунды) Как внедрить игроку ощущение того, что он делает это все по своей инициативе?
Я бы попробовал снова призвать магию и немного, совсем чуточку мастерского произвола. Например, у партии начинаются проблемы. ВНЕЗАПНО находится непись который помогает их решить. Затем также внезапно появляется другой непись и раскрывает, что первый работал на Мориарти, с пруфами. После этого занимает место этого непися и приключается с партией. На самом деле он и есть Мориарти - следует известной поговорке, что врагов стоит держать ближе, чем друзей.
>3. Как ему ими вообще манипулировать, не являясь прямым квестодателем и оставаться в тени в особо критичные моменты при сбилжении с пати? (цепочку из связных, почтовых голубей и проч. игроки уже ломают на раз-два)
В этом случае - напрямую и очень тонко. Для игроков он может выглядеть просто как некий полукомический персонаж, тот парень, который не унывает и разряжает обстановку и всем является другом. Мелкие артифакты в помощь.
>4. И конечно же сокровище, которое находится у оппонента нашего НПЦ, когда игроки добираются до него тут то и происходит финальная сцена, где открывается часть интриги. В итоге и НПЦ и "B" оказываются мертвы, а сокровище достается персонажам игроков которые ломают голову над тем, кто же был в этой заварушке прав?
Он может их отравить перед финалом или, что интереснее, убедить, что отравил. А кубок, естественно, цена за противоядие.

 Аноним  Срд 20 Июн 2012 12:43:02 1082847 

>>1082795
Спс, кое что похожее у меня было в голове. возьму как вариант "веселого парня"

 Аноним  Птн 22 Июн 2012 22:30:59 1082942 

>>1082794
>Щито?
Да так, немного иронии.

>Система, например, на него отвечает вполне конкретно.
Она для того и разработана, ваимя определенности и универсальности. Берешь персонажа, сравниваешь всю его деятельность до настоящего момента времени с описаниями в прилагающихся к каждому типу элаймента шаблонах, и результат становится очевиден. Без помощи множества таблиц для понимающих добро и зло каким-то уникальным образом. Если ты считаешь, что это как-то мешает отличать добрые поступки от злодейских на уровне механики, то можешь, конечно, попробовать наклепать отдельных таблиц элайментов хоть для каждого отдельно взятого персонажа, но толку от этого будет ноль. Если же механики это не касается, то и париться с этим незачем: номинально понятия добра и зла, как и вообще любые понятия, существуют в головах персонажей, а то, как будет ощущаться их аура, и куда они отправятся после смерти, зависит от того, что именно они вытворяли, каким шаблонам поведения более соответствовали. С тем, как они это сами будут называть, данные эффекты связаны не будут, хоть в системе у элайментов и есть определенные названия.

 Аноним  Суб 23 Июн 2012 23:29:35 1082964 

Я фанат Дагерфола и, отчасти, Моровинда подумывал (исключительно от праздности бытия) как их можно адаптировать под натолку, сам я в настолки никогда не играл просто видел недавно статью на эту тему. Внимание вопрос, если реализовать развитие навыков за счёт подсчёта количества и сложности бросков на проверку навыков насколько это будет головной болью? Как я представляю, если социальщику такое можно организовать, то в боёвке счёт быстро задолбёт.

 Аноним  Пнд 25 Июн 2012 05:42:33 1083067 

>>1082964
Бери савагу (в рашке "Дневник авантюриста") и пляши от неё. Там почти ничего менять не надо. Мы играли с ней по TES. Там только систему магии достаточно переделать и все.

 Аноним  Пнд 25 Июн 2012 10:30:17 1083070 

>>1082942
>Да так, немного иронии.
Неудачно.

>простыня
Окей, вместо нормального ответа, ты продолжаешь вилять задницей и высказывать общие фразы. На этом мы и заканчиваем.

 Аноним  Пнд 25 Июн 2012 18:25:41 1083075 

Меня больше интересовало вот это
>>Внимание вопрос, если реализовать развитие навыков за счёт подсчёта количества и сложности бросков на проверку навыков насколько это будет головной болью?

 Аноним  Пнд 25 Июн 2012 21:53:09 1083086 

>>1083075
Я не совсем понял, что ты имеешь в виду, перефразируй. Алсо, там вроде навыки до 100 растут, бросай себе д100, и горя не знай.

 Аноним  Пнд 25 Июн 2012 22:04:22 1083088 

>>1083086
Опыт к развитию навыка начисляется за действие. Скажем за промах 1 очко, за попадание 3 очка. Ты считаешь сколько раз ты промахнулся/попал в бою и, соответственно, на сколько развился твой навык длинные клинки.
Такой подсчёт не слишком нудный?

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 10:36:07 1083111 

>>1083088
Как по мне, слишком. Если у тебя есть небольшая програмка для расчетов и роллов, которая сама проведет учет, еще норм, но вручную каждый чих отмечать - нахуй надо. Лучше после не большого боя давай прибавку на глазок и всё.

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 22:01:48 1083133 

>>1083070
Ты слепой, тупой, или высказываешься тут ради исключительно спорта? Прошу считать этот вопрос риторическим.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 09:11:20 1083146 

>>1083133
Хочу у тебя то же самое спросить.

 Аноним  Суб 07 Июл 2012 03:08:23 1083610 
1341616103719.jpg (64Кб, 529x647Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64

>>1077512
Йоу, пасаны. Придумываю игру человек на 15-18. Игра планируется с 3 часов дня до хуй знает когда. Суть:
Деревня гоблинов, день выборов. Имеется три кандидата, каждый со своими плюшками. Эти, собственно, стремятся победить в выборах. Остальные гоблины имеют свои загрузы. Роли: повар, надзиратель, рабы, шаман, бард, воевода, торговец, кузнец, преступник, троль, 2-3 эльфа разведчика и орк, который следит за выборами. Господа знатоки, вопросы:
1.До скольки лучше проводить игру?
2.Где мне взять кучу дурацких гоблинских законов?
3.Какие роли добавить?
4.Какое событие сделать, чтобы гоблины думали, что это что-то важное и таинственное, а на деле оказалось обыденным фуфлом, и это было комично?

Так же реквестрирую какой-нибудь годной литературы для вдохновения и интересные идеи.

 Аноним  Пнд 09 Июл 2012 00:45:47 1083659 
1341780347294.jpg (112Кб, 800x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
112

>>1083610
бамп

 Аноним  Пнд 09 Июл 2012 09:56:00 1083671 

>>1083610
http://a-comics.ru/comics/goblins/1 и дальше читай. Там же есть ссылка на оригинал, куча всего про гоблинов, да.

 Аноним  Пнд 09 Июл 2012 11:18:38 1083677 

>>1083671
А это-то тут чем поможет?

 Аноним  Втр 10 Июл 2012 00:07:47 1083729 
1341864467577.gif (100Кб, 321x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
100

Думаю над сюжетом для игры на диком западе во времена окончания калифорнийской золотой лихорадки. Примерный замысел следующий:
Есть посёлок золотоискателей. Долгое время, с начала этой самой лихорадки, бар, цирюльник и магазины в этом посёлке приносили хозяину этих заведений и фактическому хозяину посёлка стабильный доход. Однако, практически всё золото, которое могли добыть золотоискатели со своими примитивными лотками, уже закончилось, прибыль падает, и для дальнейшего промысла надо организовывать промышленную добычу с серьёзным оборудованием, чем этот «трактирщик» (условно назовём так) и собирается заняться. Вокруг того, чьё это будет предприятие, и хочу построить конфликт с тремя (четырьмя, если считать PC) действующими сторонами: «трактирщик» со своей группировкой; группа удачливых золотоискателей, которые вскладчину тоже хотят организовать такую золотодобывающую компанию; уже существующая золотодобывающая компания из другого округа. PC, соответственно, помогают одной из сторон или пытаются захапать всё это богатство себе (хотя вряд ли им на это сил хватит).
Предполагаемые аспекты или стадии конфликта: налаживание снабжения припасами в обход «трактирщика» (или срыв этого снабжения для «трактирщика»); получение расположения властей (судьи, шерифа ит.д.); выкуп земли у неудачливых золотоискателей; закупка, подвоз и монтаж горнодобывающего оборудования (финальная часть, скорее всего с боем).
Прошу высказывать соображения, как сделать каждый аспект более интересным, закрученным. Ну и идеи для побочных квестов тоже не помешают.

 Аноним  Втр 17 Июл 2012 10:18:11 1083955 

>>1083677
> дурацких гоблинских законов
> событие сделать, чтобы гоблины думали, что это что-то важное и таинственное, а на деле оказалось обыденным фуфлом, и это было комично?
This!

Кстати, где вы берёте идеи для головоломок? Я вот в этом комиксе "Гоблины" нашёл уже несколько годных артефактов и головоломок, которые автор применяет в разных подземельях.

 Аноним  Втр 17 Июл 2012 13:58:07 1083958 

>>1083955
Там гоблинское общество как карикатура на игровые шаблоны.
Серьезно там нет ничего. Сомневаюсь, что тот анон хотел такое (у него же там выборы и вообще серьезный бизнес).

 Аноним  Втр 17 Июл 2012 14:32:06 1083960 

>>1083958 Тогда пускай читает "Кобольды сожрали моего младенца" - тоже стёбный сеттинг про кобольдов. Там у них кобольд, не выкрикнувший "Да здравствует король Торг" при произнесении имени короля Торга, подаётся жареным на обед, вечеринки не приурочивают к событиям, а устраивают по предложению Торга, а вести себя агрессивно и не отступать повелевает кобольдский бог Вор, ибо кобольды должны быть яростными.

 Аноним  Втр 17 Июл 2012 16:09:56 1083962 
1342526996042.jpg (48Кб, 242x367Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
48

>>1083960

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 11:46:37 1084349 

Размышляю, как бы повысить партии челлендж. Играем с осени, персонажи прокачаны, вооружены до зубов и успешны.
Любого врага сминают паровым катком, так что более разумные НПС понимают, что с такими лучше не драться, а либо дружить, либо делать вид, что дружить и строить козни за спиной. Врочем последнее тоже успеха не возымело - партия подобные угрозы ловко и со стилем нейтрализовывает, причем еще и выставляя оппонента посмешищем.
Если все-таки дело доходит до боя, то партия берет мобильностью. Если понимают, что врага можно прибить - прибивают. Если ощущают, что враг сильно опасен - отступают и проводят бой в более выгодных для себя условиях. Всегда в опасные места ходят хотя бы с парой десятков бойцов. Если врага совсем много, а драться надо (как в нынешней кампании) - обычно давят пушечным мясом, которого у них много, а сами в бой не идут ("-Полковник, подготовьте для высадки первый, второй и четвертый батальоны на штурмовых транспортах и зачистите плацдарм к моему прибытию. -Майор, поднимите третью эскадрилью истребителей и вторую эскадрилью бомбардировщиков, и обеспечьте поддержку с воздуха.")
А в те места, где действительно опасно и на своих условиях драться не выйдет они стараются не соваться, кроме как в случаях, когда там что-то совсем уж невообразимо привлекательное. И почему-то обладают отличным чутьем на опасность, даже если намеков очень мало.
Система - Rogue Trader, WH40k

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 13:18:08 1084353 

>>1084349
Ну так кинь на них что-нибудь мерзкое и зубастое во время перехода в варпе, отступать там некуда, да и вообще можно много чего веселого и сюрреалистичного в стиле космических ужастиков провести.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 13:43:04 1084354 

>>1084353
Неплохая идея. Конечно, у них хороший навигатор и апгрейд на корабле, который дает кидать второй раз по таблице происшествий в варпе и выбирать результат, но они любят исследовать, а многие из навигационных карт, которые у них есть - очень стары и на их пути могут оказаться мощные варп-шторма. А уж там на них может и вылезти что-то. НПС-астропаты мало что смогут демонам сделать, освященного оружия у партии почти нет (разве что небольшие запасы освященного прометия), у капитана не особо хорошая воля (этому классу ее дорого качать). А если он испугается, большая часть солдат станет бесполезной - при виде демонов они наложат в штаны, так как сами не пройдут тесты страха, а испугавшийся кэп не сможет давать подчиненным иммунитет к страху. Войдмастеры и арх-милитант скорее всего пройдут тесты страха, но в узких коридорах не особо воспользуешься их любимыми ассолтками и автопушками. В прошлом и единственном столкновении с демонами они обследовали дрейфующий на орбите газового гиганта транспортник, устроил им в стиле Горизонта Событий игру) они срали кирпичами, в бою ушли в критах, угробили около сотни людей - и все в бою с несколькими обитавшими там хищниками варпа. Потом они обозлились и угрохали несколько тысяч человек, пытаясь зачистить корабль (он был достаточно цел и операбелен в случае починки нескоторых систем), но так ничего и не добились, кроме падения морали экипажа. Так что стая младших демонов (не готовых, а сгенеренных по Daemon Hunter'у, где противники для Серых рыцарей делаются хорошо) неплохо подойдет. Что-то выше младших кидать не хочу, потому что будет выглядеть как рояль в кустах.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 14:04:27 1084355 

>>1084354
>> апгрейд на корабле, который дает кидать второй раз по таблице происшествий в варпе и выбирать результат
ну, кубики всегда можно и подкрутить, если вообще кидать в таких случаях. Хотя так или иначе им рано или поздно все равно не повезет.

Я вообще ваху-рпг читал по диагонали, да и не самый любимый сеттинг, так что на счет морали и младших демонов ничего не скажу. Но стоит, наверное, это делать максимально странным, с заблокированными (заросшими плотью) дверьми корабля, неработающими системами связи и освещения, повалами во времени, появляющимися новыми коридорами и т.д., чтобы происходящее было не просто очередной боевой сценой, а максимально выбивало игроков из колеи. Может быть с "he is one of us!"-монстром.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 14:39:01 1084361 

>>1084355
Продолжая мысль – корабль зависает в варпе на несколько недель\месяцев\лет субъективного времени, жратва кончается, все медленно сходят с ума, матросы бунтуют, а по кораблю бродит что-то и убивает. Классика.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 14:54:16 1084363 

>>1084349
Пусть проебут все полимеры и "начнут с начала". Устроить всё нужно внезапно и так, чтобы происшествие выглядело проходимым, но чтобы на самом деле оно вело только в одну сторону. А там уже было место для проёба. Если игроков прут не ведра кубов, а приключения, всё будет норм. Например, их небольшой флот раскидает в варпе и ВНЕЗАПНО прибьет к адовой орде орочьих халков, которые также внезапно инициируют прорыв в реальность с десантом на одну из планет не отходя от кассы. Если корабль игроков продолжит прикидываться ветошью, могут долететь до орбиты и там попробовать слинять, но если им это удасться, то вылетят на какой-нибудь другой флот, всё равно чей, который встретит их полновесным залпом и будет прижимать к низким орбитам. Если не вырвутся - получат сполна от орков и опять-таки будут вынуждены приземляться. А там на поверхности можно будет немного превозмогать - до тех пор, пока местный орочий ВАХ не пойдет пограбить этот подарок небес. Естественно, взлететь с планеты уже не удастся и партия будет стоять перед выбором - или отражать зеленые волны, которые растут с каждым разом, или уйти налегке и как-то попробовать выжить. А дальше в ходе приключений потихоньку уменьшать число личного состава силами всё тех же орков или каких-нибудь ренегатских сил, до тех пор, пока не останется сама партия. Тут им можно уже будет подкинуть вариант чтобы смыться с какой-ниюудь суицидальной задачей для пущей жесткости, еще и увеличив потенциальный уровень смертности для персонажей, для пущего понимания, насколько всё вокруг серьезно.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 15:12:57 1084365 

>>1084361
Lost Time, один из возможных результатов при неудачном броске по таблице путешествий в варпе.

>>1084355
>то стоит, наверное, это делать максимально странным, с >заблокированными (заросшими плотью) дверьми корабля, >неработающими системами связи и освещения, повалами во >времени, появляющимися новыми коридорами и т.д., чтобы >происходящее было не просто очередной боевой сценой, а >максимально выбивало игроков из колеи.

Reality Erosion, самый редкий и страшный из вариантов происшествий в варпе по таблице.

А вообще это кидаем чаще в открытую, так что лучше не демонов использовать. Лучше всего будет если лежащие в самых защищенных и тайных трюмах защищенные стазис-полями варптеховые ксеноартефакты возьмут и пробудятся. А учитывая, что вымершие ксеносы были сильно инспирированы произведениями Лавкрафта...
Кто-то приблизится к ним и они сольются с носителем. Например, это может быть тщательно законспированный агент конкурентов/инквизиции. Лучше всего даже инквизиции, чтобы партия обосралась кирпичами. Артефактов там хватает, и уже тренированного и прокачанного агента (раз уж он сможет пролезть в хранилище) они превратят в такого монстра, что разве что отряд космодесанта и справится.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 15:27:10 1084366 

>>1084363
От орков уже тошнит всех, в том числе и меня. Партия их истребляет сотнями тысяч, командуя обороной одной планетки, где им обещали статус спасителей мира и чуть-ли не пол-планеты (с богатыми горными выработками) за защиту от ВАААГХ. Практика показала, что против них орки не катят ни на земле, ни в воздухе, ни в космосе. Орочья техника неповоротливая и криво стреляет, у этих быстрый и маневренный флагман, который за счет прокачанных персонажей действует чуть ли не как продолжения их тел, предпринимает немыслимые маневры, бьет без промаха и вообще однажды ухитрился засечь, переманеврировать, обогнать и взять на абордаж одинокий эльдарский фрегат. А все потому что благодаря прокачке, экипировке, имплантам и прочему манчкинству для того чтобы, например, сделать хитрый маневр им надо кинуть меньше 130 на д100. Да еще и с рероллом, если результат недостаточно крут. То есть их флагман способен даже от эльдарского флота уйти при удаче, не то, что от неповоротливых кораблей других рас. Так что они все равно свалят в случае опасности. Да и не хочу отбирать то что нажито непосильным, почти годым трудом. Все-таки РТ - это игра с монументальным размахом, огромными кораблями, целыми армиями и бомбардировками, ровняющими горы с землей. Для меньших масштабов другие игры есть.
На относительно отдаленное будущее им еще запланированы хаоситы с флотами, большими кораблями, десантниками Хаоса и колдуном, что желает вознестись и стать принцем демонов. Это, челлендж, конечно даст. Но по сюжету это еще не так скоро предвидится.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 15:41:55 1084367 

>>1084366
Если
>не хочу отбирать то что нажито непосильным, почти годым трудом
и
>благодаря прокачке, экипировке, имплантам и прочему манчкинству для того чтобы, например, сделать хитрый маневр им надо кинуть меньше 130 на д100
То выход один - накидывать адовые орды врагов. Все приключения с участием сверхкрутых персонажей превращаются в хуиту и показуху по дефолту, когда куда не плюснь, попадаешь в непробиваемого рыцаря без страха и упрека. Тысячи комиксов тому подверждение. Нельзя создать проблем для тех, кто может решить любую проблему.
Алсо, как ты вообще собираешься создавать челендж без возможных потерь?

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 16:06:57 1084368 

>>1084367
Ну практика показала что этим ребятам гораздо опаснее большая толпа быдла с ржавыми автоматами, чем отряд здоровенных орочьих нобов в мега-броне или одна здоровенная жуткая тварь с мира смерти. Именно чисто за счет статистики и количества выстрелов. Реакции уворота в раунд-то не бесконечные, а от стрельбы толп не увернешься, и с правилами массированного огня шквал пуль или лазерных лучей таки найдет уязвимое место в броне, даже если от одиночных выстрелов она полностью защищает. Защитноеполе массированный огонь также может на время перегрузить, так что часть выстрелов пройдет. А после попадания очереди в тело, как ни странно, даже крутой персонаж как правило очень быстро оказывается лежащим на земле и истекающим кровью. Персонажи у меня в партии конечно покрепче среднего человека за счет дорогих и редких имплантов, но до космодесантников им далеко.

Роялей в кустах я специально не делаю, насмотрелся на это у мастеров, у которых играл. Так что большая часть противников относительно слаба, но их много. А действительно сильные противники уже нещадно апаются. Да, партия - личности редкие, исключительные и замечательные. Только их аналог у противника также есть. Например, в схватке с провидцем эльдар, пока к нему пробивались тот лично перемолол психическими ударами человек 300 и изранил всю партию. Не говоря уже про его свиту из Призрачных Стражей. Победить его удалось лишь из-за дикого невезения на кубах - критически провалить все броски уворота и защиты силовым полем 4 раза подряд, причем с рероллами, за то что он видел и просчитывал вероятности событий - тут уж сама судьба сказала ему умереть.
К слову, пока я это писал, мне пришел в голову интересный сюжетный поворот, который отлично ложится в будущие события...

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 16:21:35 1084369 

>>1084368
>гораздо опаснее большая толпа быдла с ржавыми автоматами, чем отряд здоровенных орочьих нобов в мега-броне
Орки рукопашку любят, но и среди них нередко находятся любители даки. Бери Кровавых Топоров или Злосолнц, вот и будет толпабыдла с ржавыми автоматами.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 20:14:32 1084373 

>>1084366

Просто дай им задание не решаемо стрельбой. Их обвинили в ереси. Официально. Пусть подёргаются.

 Аноним  Птн 27 Июл 2012 22:46:40 1084378 

>>1084365
Вообще в бунте даже без вапа есть потенциал для истории - это показывает ПЦ, что команда корабля под их командыванием не просто толпа пушечного мяса, которое можно кидать в любую топку, плюс обращает все накопленые ресурсы ПЦ против них.

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 12:20:19 1084391 
1343463619969.jpg (12Кб, 420x336Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
12

Спрошу-ка я тут про мотивацию. Есть герой - варвар. Его все устраивает в его теплой и ламповой жизни. Но по пророчеству он должен спасать мир, как его поставить в ситуацию, где это спасение он будет делать по собственной воле. Тотальный пиздец миру пока не грозит и спасение его не видится нормальному человеку таким уж необходимым.
Пик анрелейтед

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 12:24:00 1084392 

>>1084391 ВРАГИ СОЖГЛИ РОДНУЮ ХАТУ
жёлтый колобок.жпг

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 13:17:20 1084393 

>>1084392
не покатит - он за полмира от родной хаты. и на данном этапе его жизни, его единственная цель - хорошо побухать и классно потрахаться

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 13:55:21 1084394 

>>1084393
...И тут появляется барин и объявляет, что все эти земли вместе с теми, кто на них проживает, являются отныне его собственностью. Холопам по-прежнему можно бухать и трахаться, но они должны ему оброк и барщину.
/ ...И тут появляется суккуба и пытается его скорраптить для предстоящего похода танарри на эти земли.
/ ...И тут его тян внезапно насмерть переезжает рояль, кровькишки, и всё это у него на глазах (и по лицу немножко).
/ ...И тут он узнаёт, что согласно пророчеству, человек, сильно похожий на него, в ходе цепи событий (в пророчестве описанных символично и непонятно) уничтожит целые народы и станет богом зла и смерти, и на него за это охотится орден фанатично настроенных жрецов.

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 14:13:25 1084395 

>>1084394
Последнее весьма вкусно) Убей жрецов - пока они не убили тебя. Буду вытаскивать его потихоньку из облеванной таверны и стравливать в одну партию с вором желающим трахнуть принцессу, паладином у которого враги вырезали семью и стервозной магичкой-феминисткой из другого мира

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 14:40:38 1084398 

>>1084373
Ну у них есть те вещи, за которые их возьмут за жопу несмотря на мощь, статус и богатство - вышеозначенные артефакты, с которыми я уже описал свой план выше. За Ю'Ватские Устройства Гало инквизиция может сжечь даже Вольного Торговца. Ну или принутдить к не особо выгодному сотрудничеству, в случае радикала из Ордо Ксенос. А то, что накачанная артефактами тварь побегает по кораблю - много народу будет знать что было что-то странное. И это таки будет повод для дополнительного расследования со стороны инквизиции после возвращения в имперское пространство. Но с другой стороны влиятельный Вольный Торговец в состоянии потягаться со средней руки инквизитором, как ролеплеем, так и механикой. Средний инквизитор имеет Влияние в районе 50-80 (до 120 в случае Лорда Инквизитора), у моей партии Доход (который механически рабтает почти также) сейчас 65, и есть организации с которыми они в неплохих отношениях. В первую очередь это Экклезиархия (спасли полный пилигримов транспорт, вернули меллкую реликвию, помогли распространению Имперского Кредо на паре дальних планет) и военный флот (прославились успешной охотой на пиратов).
Так что обвинение в ереси для РТ это ни в коем случае не приговор, а осложняющий жизнь фактор.
И да, игроки всегда стараются решить все сначала на словах. Часто это получается - у кэпа как и у всякого уважающего себя вольного торговца вкачана социалка, и отыгрывает он ее очень хорошо. Пушки начинают говорить если договориться не вышло, или же изначально было невозможно.

>>1084378
С бунтом партия уже разбиралась - во время опасного путешествия начались волнения среди экипажа, но персонажи сработали оперативно. Зачинщиков выловили, допросили, среди них обнаружились подстрекатели, нанятые одним из их конкурентов. Бунты утихомирили, экипаж успокоили, участвовавших в бунте помиловали, сказав, что они могут искупить свою вину, войдя в специальную абордажную команду, что идет первой, а зачинщиков торжественно спустили шлюз при большом скоплении народа, объявив их демонопоклонниками, что желали погубить весь корабль, экипаж и их души, взяв во время полета в варпе энжинариум штурмом и отключив поле Геллера. Чем больше ложь - тем охотнее в нее верят, а уж пиздеж у капитана прокачан хорошо.
А с экипажем своего флагмана они всегда обращались хорошо. И те тысячи человек, что они положили на дрейфующем кораблике были с другого корабля - это было малополезное отребье, которое им пришлось набирать на скорую руку из числа заключенных на одной планете (нормальная практика пополнения экипажа среди РТ).

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 14:53:19 1084400 

>>1084398
Эх, повезло тебе с адекватными игроками – мне приходиться думать «как бы они сами себя не прикончили об игровой мир», а не «как бы их достать?».

Еще кстати из разряда проблемы с которой нельзя справиться с помощью стволов или болтовни – пандемия на корабле с карантином всего и вся.

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 17:36:57 1084405 

>>1084400
ФЛАГМАН ЗАКРЫТ
В нём ересьхаос

 Аноним  Суб 28 Июл 2012 20:30:12 1084410 

>>1084398

Подкину тебе идейку, правда это для новой компании скорее.
Игра начинает без капитана. Собственно в этом суть - корабль попал в передрягу, капитана и уже на твоё усмотрение кого-то ещё убили последнее если игроки пожелают вводить персонажей незнакомых с кораблём.
На собрании только для старших офицеров, от исполняющего обязанности капитана сенешаля вы узнаёте пренеприятную новость ваш патент действителен только на правах прямого наследования. Засада в том, что старый барыга похоже почти не оставил наследников, объяснение причины на вкус мастера, я бы предпочёл некую положенный на самого себя обет. Если и когда пойдут слуги о его смерти, то вас лишат патента в трёхлетний со дня гибели предыдущего владетеля срок.
Надежда есть в этом самом "почти" в личном Либруме капитана нашлись кой какие записи говорящие что надцать лет назад у него был роман с какой то наземной крысой, и кажется был и результат.
Дальнейшее на твой вкус, основная проблема - сама фигура наследника/наследницы когда её после долгих поисков таки обнаруживают. Это стоит обсудить видимо до игры, в плане собираются ли игроки играть таким капитаном, что на мой взгляд довольно интересно, или это будет непись.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 00:39:49 1084450 

>>1084410
Этот хитрый засранец уже озаботился продолжением династии, и имеет вполне официальную жену из благородного семейства. Так что наследник уже есть, и ему около года. Там все слишком хорошо продумано.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:09:25 1084455 

>>1084391
А от чего именно спасать?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 12:16:10 1084458 

>>1084450
Вот пусть его жену и наследника кто-нибудь похитит во славу хаоса и вывезет в дальний Улей. Тут и детективное расследование и погоня, и тысячи кубов ничего не значат.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 15:45:45 1084463 

>>1084458
Очень хорошая идея. Причем это может быть кто-то из затаивших злобу конкурентов. У двоих как раз есть неплохой повод - одному в стычке они сильно повредили корабль (благодаря очень удачному броску они попали идеально точно в торпедный аппарат легкого крейсера их противника, отчего тот лишился немалой части носа из-за детонации боекомплекта, и немалая часть корабля выгорела из-за пожаров), другой вредил им более тонко, строя всякие козни и пакости. За что был публично выставлен посмешищем при помощи хитрой схемы (ему прислали головы его высокопоставленных агентов, причем в одну из них был встроен пикт-рекордер, а в другие - динамики, проигрывающие издевательское сообщение, и по предварительной договоренности его красная от злости рожа и потоки брани транслировались на всю популярную среди других торговцев станцию).
Так что у этой парочки есть все поводы желать мести и даже объединиться друг с другом.

А также есть немалой силы колдун Хаоса, высокопоставленный помощник местного предводителя пиратов Хаоса, который уже не раз использовал партию в своих схемах. Уж он-то сможет использовать захват жены капитана в своих целях. Ну и есть местные эльдары которых эти схемы касаются самым неприятным для них образом, и между ними идет борьба, заключающаяся в том, кто лучше прочтет линии вероятности и уделает противника. А персонажи этой борьбе занимают очень важное место, хоть и не подозревают, сколько линий вероятности завязано на них.
Пообщавшись в этом треде я даже решил, что смерть эльдарского фарсира от рук партии из-за жуткого невезения того на бросках - есть акт запланированный им, и камень душ на его теле - фальшивка. Настоящий камень душ был скрыт в драгоценном камне, что генерировал силовое поле, защищавшее эльдара. А поскольку оно на порядок превосходит человеческие аналоги, капитан взял его как трофей и не снимает его даже во сне.

И да, в бою колдун в состоянии разорвать всю партию в одиночку, независимо от того, сколько солдат они возьмут с собой, но конфронтация с ним планируется как мега-эпический момент и кульминация длинной кампании.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 14:41:37 1084486 

>>1084455
Да пожалуйста. Пророчество известно заинтересованным в выпиливании мира сторонам, и они решают выпилить центральную фигуру этого пророчества, то бишь варвара. Соответсвенно, сначала ему придется съебывать, а дальше если он захочет в будущем спокойной жизни, то придется выпиливать охотящихся за ним, параллельно спасая мир в процессе. Self-fulfilling prophecy, по сути.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 13:21:26 1084525 
1343812886316.jpg (151Кб, 600x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
151

Играю по WH FB. За слаанешита.
Итак, научите что бы такого прочитать, чтобы вдохновится на расписывание всяческих слаанешитских мерзостей, вроде насилия страпоном, художественной ебли центригоров, располосывания эльфов на куски,подчинения у унижения склонения всяческих магов неделимого на праведную сторону и последующая их ебля в рот. Уже прочитал/читаю:
Системы:
Book of Erotic fantazy по 3.5 дынде
FATAL
The Book of Unlawful Carnal Knowledge

Из художественного:
"Несущий ночь"
Десяток всяких садомазо рассказов
Де Сад: "Школа разврата"
"История Жюльетты, или Успехи порока"

Что-то пока вдохновение не особо идёт. Может начать читать какие-нибудь мемуары Чикатило?

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:15:49 1084530 

>>1084525
Мне кажется, ты слишком замкнут на извращенном сексе.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:37:41 1084532 

/b//ga//per/ ходил?
треды про детского гинеколога читал?

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 18:14:05 1084548 

>>1084530
Нет, но я люблю хардкорный ролплей. Так, чтобы (в данном случае) все одновременно блеванули и запойно дослушали/дочитали до конца.
>>1084532
Всё хуйня, там никто не пишет с изюминкой. Там пишут так, что можно блевануть, но так, чтобы восхитится чьим-нибудь рассказом об извращениях.. не, хуйня.

Может быть есть вариант вообще без секса как-то извратится. Но мне ничего особо извращённого (расчленения и прочее гуро уже пробовал) и нового на ум не приходит.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 18:29:03 1084549 

>>1084548
Например, такая ситуация: есть пир в каком-нибудь Skrolm-е, туда собрались Слаанешиты. Например вы один из чемпионов Слаанеша, и хотите угореть по хардкору.

У вас есть: пленные нордландцы и нордландки, маг(женщина) неделимого хаоса (который вами умеренно восхищается и вам обязан), а так же бухло, несколько зверолюдов и зверолюдок разного рода, куча мародёров, корабль и куча жратвы.

Вопрос: какое наиболее хардкорное пиршество вы бы учинили?

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 19:15:12 1084552 
1343834112456.jpg (144Кб, 807x807Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
144

>>1084549
Для начала что-то вроде "Человеческой многоножки".
Потом добавить что-то вроде вечеринок Чезаре нашего Борджиа со бистманами вместо скота.
Ну и так, по мелочи: например, трахнуть пленную нордландку и в момент эякуляции выпустить ей кишки, чтобы кончить уже в труп. Или (кажется, это было у маркиза) пусть нордов обоих полов насилует бистаман с сифилисом (хотя это уже реверанс в сторону дедушки Нургла).
Подводя итог: почитай Леопольда (который Захер-Мазох), почитай Сорокина. Может, натолкнут на мысли.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 01:15:22 1084559 

>>1084525
Тебе повезло, отыгрывал чемпиона Слаанеш чуть большее чем полгода. Только в ВХ40к.

Подборка литературы правильна. Но учти, что истинный последователь Слаанеш получает дары лишь в том случае, если его эмоции загораются настолько ярко, чтобы светить в варпе и привлекать внимание Слаанеш и ее демонов. А если вкратце:
Расслабься. Сконцетрируйся на своих самых постыдных и извращенных желаниях. Представь себе, что это барьер, что ты не можешь преодолеть. Преодолей его в игре, и лови дополнительное наслаждение от нарушения табу. Особенно если забудешь, что сам их и придумал. Реализовал их в игре? Молодец! Бери следующую планку. Твой день как последователя Той, Что Жаждет, должен состять из ежедневного слома всех границ и барьеров. Рипусти на волю свою Тень. Усиль все ее желания хотя бы на порядок. В идеале такой слаанешит должен вызывать отвращение, неразрывно связанное с желанием, причем столь сильное, что перекрывает все пять с половиной чувств.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 01:23:47 1084560 

>>1084549
>У вас есть: пленные нордландцы и нордландки, маг(женщина) неделимого хаоса (который вами умеренно восхищается и вам обязан), а так же бухло, несколько зверолюдов и зверолюдок разного рода, куча мародёров, корабль и куча жратвы.
>Вопрос: какое наиболее хардкорное пиршество вы бы учинили?

Бухлом напоить пленных нордландок до тех пор, пока их животны не вздуются, готовые лопнуть. Обложить нордландцев едой, и выпустить на их связанные тел зверолюдов и зверолюдок, что прежде голода ровно 6 дней, 6 часов и 6 минут. Заставить нордландцев служить виночерпиями для прочих участников пира, разгрызая зубами животы своих соотечественниц, зачерпывая бухло из их вспоротых кишок своими ртами и сливая в дорогой работы кубки, стоящие на скатерти из волосков, выдранных из ресниц плененных врагов. Заставить всех участницов устроить гурмано-каннибальскую оргию, обрамляющую основное веселье, как аккомпанимент. Использовать мага Хаоса для призыва демонетки, благо такое должо привлечь ее. Смотреть, как Все участники умирают в замедленном танце серпантина выдранных жил и артерий, щедро заливая все вокруг солено-освежающей кровью.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 14:10:18 1084571 
1343902218072.png (79Кб, 736x736Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
79

>>1084559
>Тебе повезло, отыгрывал чемпиона Слаанеш чуть большее чем полгода. Только в ВХ40к.
**A POTOM WARP-DRIVE BOMBANOOL

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 15:19:34 1084572 
1343906374396.png (1549Кб, 1366x1040Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1549

Требуется помощь в развитии идеи - вожу по VTM время - наши дни, Место действия - бруклин, а точнее заброшенная сахарная фабрика и порты. Идея такова - в эти заброшеные портовые сооружения шабаш массово завозит нелегалов морским путём, при том подбирая завозимых так, чтобы те смогли, когда понадобится, выйти в "большой город" с оружием в руках. Также там активно формируются новые банды, во главе которых стоят шабашиты. "Завоз" начался не особо давно, однако порядка нескольких сотен уже обитает среди развалин. Герои должны собрать там информацию о том, кто собственно говоря, стоит за организацией этого "десанта".
А вопрос собственно, такой - какими средствами передать атмосферу этого места? Показать, что ЭТИ нелегалы уж точно не будут горбатиться на вывозе мусора и разносе пиццы. ну и зародить у игроков желание побыстрее убраться оттуда и никогда не возвращаться.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 16:55:28 1084576 

>>1084572
Эм, поясни-ка, как Шабаш это поворачивает. В смысле, как они завозят толпу мексиканцев-отморозков и заставляют их сидеть на одном месте и ждать команды к атаке..?
Кстати, нужно сказать, что использовать людей вообще не в идеологии Шабаша.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 19:03:59 1084581 

>>1084576
Значится, как проворачивают - по контрабандистской схеме, которую сами и создали - нелегалов перевозят через атлантику на крупных контейнеровозах, перед заходом в акваторию залива Нью-Йорк контейнеровоз должен сбросив ход, совершить некоторое количество манёвров и дождаться лоцмана, который обычно прибывает на катере с пирса сэнди-хук. в это же время к контейнеровозу подходит экскурсионный катер, на который и грузятся "новенькие" - обычно группами по 50-30 человек. На этом катере, пользуясь пониженным вниманием миграционных служб мигранты попадают в залив Гованус, полуострова Рэд-Хук, некогда бывшего основным грузовым терминалом Нью-Йорка, но в 30 годах полностью утратившего своё влияние из-за крупных просчётов в руководстве New York Port Company, что в свою очередь привело к запустению и криминализации Бруклина. Новоприбывшие высаживаются на старые ветхие причалы и попадают на территорию некогда известной, но ныне заброшенной сахарной фабрики Ривера, где им быстро обьясняют, что работодатели приезжают сюда сами, отбирая парней на работу. Также "новоприбывшим" говорят о том, что они должны денег за свою транспортировку - так как все эти трюки с катерами и таможенной службой стоят недёшего. Некоторым удаётсянайти работу в близлежащих доках, но таких меньшинство. Пока приезжих не много, человек 250-300, однако они уже успели потеснить традиционные для Бруклина "чёрные" банды с прилегающих к сахарному заводу улиц. Полиция традиционно поверхностно патрулирует эти районы, потому что отсутствуют дураки, которые бы согласились оформить задержание очередной стайке молодых отморозков в количестве человек этак 15 шатающейся по ночным улицам. А как будут использовать - где-то поманят, где-то пригрозят, и само по себе криминализованное быдло выйдет за пределы бруклина устанавливать "социальную справедливость" на свой манер. Шабашиты вообще собираются на этот раз солидно разворошить весь домен камарильи - как станет видно игрокам позднее, они устраивают переворот не только среди устоявшихся банд, но и в "верхах" города.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:40:47 1084588 

Господа, подскажите пару идей для мелких приключений в Underdark. Партия у меня из 6 человек, злодеев нет, все либо добряки, либо нейтралы. Закручивать основной сюжет пока не хочу, рановато, да и уровень у персонажей мал.
Сейчас игра, в основном, проходит на верхнем слое Underdark, но в скором времени думаю отправить их на средний слой. Не прошу расписывать тут от и до, можно просто парой фраз, типо "тоннель похищающает голоса людей, которые по нему идут" или "пурпурный червь бился в предсмертой агонии и завалил тоннель, являющийся важным торговым маршрутом".
Ну и вопрос на последок: как усилить атмосферу таинственности и мрачности? Саундтреки с годным эмбиентом и шумом пещер есть, может быть рассказывать игрокам мелкие кулстори об Underdark, устами неписей и работодателей, что то вроде сталкерских баек? Что еще можно добавить?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 00:31:39 1084597 

>>1084588 Отряд низкоуровневых незлых героев в Подземье?! Оригинально...
1. Партия находит следы прошлых приключенцев и их полностью раздетые, изрезанные, изнасилованные и надкушенные трупы. При трупах можно найти разве что парочку стрел.
2. Партия идет по дороге и видит идущего неестественной походкой человека (или еще кого). Он не реагирует на партию вообще и… Этот запах… В общем при не самом тщательном осмотре становится ясно, что это зомби. Возможно, это первый из волны. Возможно, потом пати встретит некроманта, от которого зомбак сбежал.
3. Вдруг появляются существа (скажем, гнолли или что-то в духе) и начинают громко вопить на своем языке (желательно так, чтобы партия их не смогла понять). Они просто хотят проверить партию на стойкость и если партия покажет себя слабой - напасть.
4. Партия встречает небольшой отряд (2-5 человек). Они могут согласиться некоторое время походить с партией, но всегда готовы грабануть ее и свалить с добром.
5. Партия находит растерзанный и обглоданный труп человека в остатках странной сине-жёлтой одежды с надписью "13" на спине. При нём - несколько странных железных колбочек (патроны), нож +1 и записка на неизвестном языке.
6. шахте, где уже не первое поколение работают дварфы, заводится странное существо, которое живёт в камне, но иногда пугает шахтёров и даже существенно мешает их работе. При ближайшем рассмотрении становится понятно, что это существо всегда находится внутри камня, легко там перемещается, но никогда не выходит наружу, и при этом может иногда «достраивать» камень туда, откуда он уже был убран. Дальнейшие размышления, наблюдения и консультации с дварфскими мудрецами приводят к пониманию того, что существо это – особый тип каменного элементала, который может «копать» воздух так же, как дварфы копают камень, и на «выкопанном» месте вместо воздуха возникает камень.
7. Компания находит газебо. Газебо оказывается мимикрирующим монстром.
8. Партия видит какое-нибудь местное относительно безобидное животное. Как только они собираются поохотиться, на животное нападает местный довольно опасный хищник, хватает и утаскивает.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 00:58:10 1084598 

>>1084571
Там под конец все равно было чуть ли не соревнование, у кого рванет мощнее. Съебав из этого гадюшника я вздохнул спокойно и осознал, какой же хуитой там все страдали.

>>1084588
Сбежавшие от одной из подземных рас рабы. Истощенные, умирающие от голода, полубезумные.

Одинокий драйдер, что давно поселился в этих пещерах. Был проклят этой формой за то, что бы излишне добр по меркам дроу. Если партия его, не разобравшись убьет - пусть найдут его логово где будут явные свидетельства, что их жертва была безобидна и хороша. Пусть их помучает совесть.

На удивление нелубоко расположенный портал на план тени. Кто-то слегка дестабилизировал его, и влияние Плана Тени распространяется на окресные пещеры, делая их еще более жутким и опасным местом, чем обычно.

Путешествующий со свитой из рабов иллитид.

Водоем, который уходит вглубь на многие километры. Иногда поближе к поверхности всплывает аболет, которому местные жители (около водоема - одно из немногих пригодных для жизни мест) поклоняются как божеству и приносят жертвы, чтобы задобрить его.

Большая пещера, где когда-то давно произошло масштабное сражение между дварфами и дроу. Дварфы победили, но количество убитых с их стороны было столь велико, что их пришлось хоронить именно там. Дроу просто взяли, сожгли и закопали в одной яме. Пару десятилетий до этого там попытался поработать некромант, не справился с управлением, и теперь скелеты дварфорв весно продолжают сражение с призраками дроу, сотканными из облачков пепла.

Пещера, где обитают психоактивные микониды, окруженные облаками спор.

Небольшая пещера, чей вход обрамлен странными сталактитами и сталагмитами. Она удобна для отдыха и ночлега. Партия устраивается на привал, ражигает костер...и все начинает трястись и ходить ходуном. Из стен течет странная едкая жидкость, пол колышется. Это не пещера, это открытая пасть спящего подземного монстра (вероятно связанного с планом Земли)

Это так, сходу. Потом может подкину совсем омских идей.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 08:57:36 1084604 

>>1084597>>1084598
Благодарю за помощь, попробую что нибудь из этих идей.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 11:44:40 1084608 

>>1084597
> 5. Партия находит растерзанный и обглоданный труп человека в остатках странной сине-жёлтой одежды с надписью "13" на спине. При нём - несколько странных железных колбочек (патроны), нож +1 и записка на неизвестном языке.
Самофикс: при нём нет странных металлических колбочек, но есть палка из странного материала, которая оказывается особо долговечным волшебным светильником, нож +1 и записка на неизвестном языке.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 20:35:52 1084616 
1344011752063.png (821Кб, 1027x623Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
821

>>1084572
Всё-таки рискну поднять опять этот вопрос. Игра уже скоро, ГМлю я не особо давно, но конкретно этому месту хочется придать побольше "атмосферности" - как это сделать? Мб небольшие сценки среди бедноты или какие-то микроквесты?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 09:36:07 1084627 

>>1084572
Попробую ответить. Вся атмосфера строиться на мелких деталях (банальщина, да). Если у тебя модуль разбит на определенное количество сцен, а не идет плотным потоком, то в каждой сцене можно добавлять по одной какой либо детали: кулстори от непися, микроквест и т.д. Главное, что бы подобные детали шли по нарастающей: от слабых к сильным. То есть если игроки, прибыв на место сразу найдут труп нелегала, пожираемый сородичами из-за повального голода, то это будет не очень хорошо. Для начала подойдет и просто упоротый латинос, валяющийся в собственной блевотине.
Я подобным образом создавал атмосферу средневековыой Праги (нет, не в смысле бомжами и латиносами). Кропотливо, но интересно и игрокам очень понравилось.
И да, попробуй загуглить что нибудь о крупных незаконных поселениях нелегалов или про серьезные операции по поимке джамшутов - наверняка найдешь массу таких историй, а в них могут быть нужные тебе детали.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 10:54:13 1084629 

>>1084627
Насчёт описания местности достаточно сильно помог Лавкрафт - у него оказывается книжка есть как раз про район ред хук. А вот за операции по поиску нелегалов - благодарю, сейчас как раз смотрю.

 Аноним  Пнд 20 Авг 2012 22:23:41 1085078 
1345487021903.png (351Кб, 400x545Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
351

Анон, подкинь идей для кампании по Dark Heresy. Действие происходит на мире-кузнице, персонажи - агенты высокопоставленного магоса, в чьи задачи входит поиск и расследование техноереси. Начать лучше с малого, потом перейти к ересям и заговорам больших масштабов.
Мысль для первого модуля пока следующая - партии поручают расследовать снизившуюся эффективность работы одного из многочисленных мануфакторумов. В процессе им встречаются попроченные сервиторы, рабочие с отсутствующими конечностями и прочие чудесные вещи. А дело в том, что там набирает обороты культ, члены которого презирают аугметику и кибернетические улучшения, считая, что нельзя осквернять совершенную, дарованную самим Императором форму презренным металлом. Сторонников у них все больше и больше, в основном среди рабочих, а один предприимчивый техножрец-изгнанник старается ими тонко манипулировать, таким образом получая для своих целей большое число имплантов, от которых новообращенные культисты яростно избавляются.
Хотелось бы больше идей для неожиданных сюжетнух поворотов, субквестов и прочих деталей.

 Аноним  Пнд 20 Авг 2012 23:43:00 1085082 

Аноны, такое дело - собираюсь начать новую игру, но не хватает основных идей. Стопорюсь буквально на всём. Сеттинг - сМТ, линейки в распоряжении: маги, вампиры, призраки, куэй-дзин, демоны и феи. Игроки - весь спектр, от новичка, который не так давно узнал про существование РИ, до пары олдфагов. Хочется показать всю суть МТ с готикой и панком, при этом без ввода оверпауэр персонажей и долгих вниканий в систему, причем саму историю хочется сделать короткой, буквально в пару игр.
Какие концепты для модулей и персонажей посоветуете?

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 00:52:23 1085084 

>>1085078

Ну попробую.
Во первых - местные легенды, культ ведь не взялся из ниоткуда, эта идея должна была найти отклик где то в душах рабочего люда, и может даже техножрецов более низкого уровня? Предположим, улучшая качество работы импланты между тем медленно разрушали тела носителей, действительно медленно, ничего не было доказано а материалы по делу похоронили в завалах повседневной отчётности, так как ничего не было доказано. Задача для адепта, нарыть эти жалобы и отчёты.
Не бросаясь в битву с ЕРЕСЬЮ, а внимательно изучив детали группа может заметить что и сами эти импланты странные. Не все конечно, один на десять не более. Небольшие почти незаметные расхождения со стандартами, не та частота нарвного импульса, чуть ненормальная биохимия, всё слишком тонко и комплексно для обычной ошибки.
То есть, этот культ образовался не просто так, его образование следы чьей то чуждой деятельности.
Изучение медицинских карт покажет что операции по аугументации происходили уж очень часто. Всё это скрыто под предлогом "большой текучки", и действительно слишком часто под разными предлогами - вполне официальными, впрочем, рабочие переводились куда то, а на их место якобы вставали другие, с чистыми картами с которыми можно было вновь проводить циклы хирургии.
Техножрец который всем этим занимался сам перевёлся, и более того следы его теряются в бумагах и дата слейтах, один и тот же адепт по видимому получил три разных предписания перевода, на разные должности в разные ульи и даже на корабль.
Более того, глубоко копнув вы даже обнаруживаете, что техножрец заведовавший комплексом и тот который должен был им заведовать по документам - это совершенно разные личности. Конечно, официально всё в порядке, к системе не подкопаешься, вся электронная база признает его, все официальные бумаги, только вот если прямо выйти на его бывших "сослуживцев", что не очень просто все они словно специально переведены подальше, и покажете им рисунок/размытый пикт с изображением то они не узнают этого адепта. Конечно они не могут быть уверенно, но что бы Гамма 789 получил все эти системы за жалкие несколько лет, учитывая его незначительные способности пожалуй во всех сферах, исключая исполнительность? Нет, это почти невозможно.
В ваших руках ниточки, почти уже растворившиеся в отравленном и спёртом воздухе производственных цехов паутинки уводящие куда то вверх, к чему то неизвестному и загадочному, к тем кто ставил опыты над этими рабочими толкнув их в культ Чистой Плоти, но зачем всё это было сделано?
Заброшены лаборатории в стенах завода, и настоящие хирургионные палаты под фальшивыми, пепел сожжённых листов с полученными данными, банды хитроумных безумцев, жертв ужасающей и непонятной хирургии на разуме.
Кажется, здесь кто то пытался приспособить нервную ткань псайкера к человеческому мозгу. А здесь, следы генетических манипуляций. А здесь приспосабливали эти фальшивые аугумент системы, всё более приближаясь к результату.

Странный техножрец охотно помогает вам, но каков его интерес? Откуда он, кто он? Копните чуть глубже, и он исчезнет. Надавите на рабочих, и они озлобятся. Попробуйте силу - и уже кто-то вызвал Арбитров состряпав весьма правдоподобную связь вас, и старой банды воров органов. Впрочем, банда давно уничтожена, улики не выдерживают проверки, и кажется, даже эти запущенные вами процессы лишь следы того что было, почти автоматическая защита.
Единственый шанс узнать правду - зубами вцепиться в уже остывший и стёртый след того техножреца который был здесь. Впрочем, возможно проще и более информативно будет найти тело того, чью место он занял? Или расшифровать остатки записей, соединив эти отдельные обгоревшие абзаци технических формул с передающимися среди рабочих страшными рассказами "Звере Стальном"?

А какая конкретно там техно ересь сам придумай, мне вот нравится попытка сделать "механического навигатора". С элементами ИИ конечно.

Босс уровня - сынки аристократы с высокотехнологичным оружием раз в квартал набирающие на завод поразвлечься. ЖУТКИЕ вступительные сцены с ребёнком которого травят кибер-мастифом и уже сошедшей с ума мамкой прилагаются.
Отгоните или убьёте - получите респект работяг и лут. Но мёртвые не говорят, а они если их так или иначе разговорить возмущаются что раньше им дозволялось тут охотиться.
Для усиления ситуации, на них цвета и гербы не того Дома которому принадлежит фабрика Можно играть в большую политику

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 00:56:18 1085085 

>>1085082

Если феи, то сделай Школу Камелот. Вообще, не знаю, плохо в сМТ мешаются все эти линейки.
Но можно так, группа всех этих персонажей было выкинута в неведомые места по факту глубокую Умбру и вынужденна сотрудничать что бы выбраться. ЧУДЕСА Умбры, можешь свободно пиздить у фантастов пятидесятых.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 01:16:51 1085088 

>>1085085
>плохо в сМТ мешаются все эти линейки
Это список линеек, в которых я более-менее разбираюсь. В игре будут присутствовать максимум две-три из них, а то и вовсе одна-единственная, причем частично, т.е. чародеи, гули, восставшие - самая дальняя периферия такскать.
>Но можно так, группа всех этих персонажей было выкинута в неведомые места по факту глубокую Умбру и вынужденна сотрудничать что бы выбраться. ЧУДЕСА Умбры, можешь свободно пиздить у фантастов пятидесятых.
В Умбру новый товарищ не поймет, ему туда рано. Да и как-то натянуто выглядит подобное вынужденное сотрудничество. Но конфликт внутри партии возьму на заметку.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 01:59:46 1085091 

>>1085084
Спасибо за идеи.
Вообще я вот почитал и подумал, что культу как раз очень даже есть откуда заводиться - сколько-то лет назад, из-за якобы нехватки рабочих рук на мир-кузницу была перемещена пара сотен тысяч человек. Которым, понятное дело, не понравилось это насильственное пермещение из привычных условий в тесные и жаркие коридоры мануфакторумов, сервиторизация, принудительная установка промышленой аугметики и совершенно бездушная эксплуатация. Возможно, среди них был харизматичный священник, на чьей совести и есть организация культа. Культ, к слову, сам по себе безвреден и действует из благих побуждений - это естественная реакция на эксплуатацию механикусами. Но этот культ используется и как удобное прикрытие своей деятельности кем-то. МОжет быть это хитрый техноеретик. Может это целая их группа. А может ниточки тянутся к одному из магосов, которому нужен материал для рискованных экспериментов, что не вызовут одобрения у коллег. Возможно, эти люди были пермещены потому как изначально обладали некими интересными особенностями ввиду их мира рождения. Идея с необычными имплантами тоже в тему. Может быть члены культа торжественно их уничтожают, тем самым невольно избавляясь от улик. Скорее всего в культ внедрены агенты, которые обстряпывают все так, чтобы их хозяева получали информацию. В общем, идея у меня постепенно офрмляется.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 10:23:31 1085095 

>>1085088

Можно классически группа название линейки поймала своих противников из название линейки, но ситуация такова что им надо объединиться для отражения угрозы, например такое, самое простое - атака неонатов Шабаша на маленький городок где засели герои.
Что то я слишком сильно упоролся нВоДом я вообе с некоторым трудом вспоминаю реалии и атмосферу строго.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 10:59:25 1085096 

>>1085082 Сам делаю форумку по сВоД. Так что тоже полезно будет. Задумал такие энкаунтеры:
1. Капелла Тремер/ фригольд/ микро-элизиум/ драконье гнездо/ бастион в небольшом городке пропадает или оказывается разрушенной(ым). Это дело рук технократов/ осенних фей.
2. В местный музей привозят статую со дна океана. Выглядит как Ктулху. На самом деле это реликварий Велиара, который тут же обрастает десятком жрецов. Далее - "песочница".
3. Здание, где оказываются персонажи, захватывают террористы. Они вооружены автоматами и "поясами шахидов". Один из террористов обладает железной волей, ещё один владеет каким-либо магическим приёмом.
4. Проведи тренировку для ньюфагов в разных аспектах жизни вампиров.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 11:14:19 1085097 

>>1085082

Предположим так, персонаж/персонажи название линйки работает в больнице. Однажды в приёмный покой поступает старный пациент, парень лет двадцати, наркоман, вероятно бездомный. Никто не обращает на это потихоньку доходящее тело внимания. Хотя посмотреть есть на что, персонаж/персонажи видят что внутренние органы этого человека по сути разрушены. И разрушенны сиьнее чем могли бы их повредить наркотики, по сути у него организм семидесятилетнего старика. Удачные броски покажут что большинство нарушений характерны для профессиональных спортсменов.
Выяснить личность парня не составляет проблем или составляет, это уже на твоё усмотрение, и проверка его личных данных показывает что спортом он собственно почти и не занимался, не считая яркой но короткой из-за травмы карьеры в школьной команде. Собсвенно и на наркотики он сел после этой травмы.
Проверка школы выявляет довольно старнные факты. А именно, всего шесть лет назад эта частная школа была на грани краха, спонсоры отворачиались, родители забирали детей, зарплаты падали, качество обучения в силу ухода высококвалифицированных специалистов тоже. Казалось крах был неотваратим, пока школа совершенно неожиданно для всех не взяла Кубок Города. А потом и штата.
Буквально за считанные пару лет она получила негласный титул "кузницы талантов" для американского спорта, спонсоры вернулись, слава, расцвет...
Но не всё так гладко, несмотря на победы в соревнованиях уровня шатат и даже полуфинал подростковой лиги страны, кузницы талантов не получалось. Высочайший травматизм, закрытось тренерского штаба школы фактически состоящего из одного тренера, некого "мистера Синестра" - зачастую доходя до финала в команде просто не оставалось способных выйти на поле игроков.
Кажется ситуация как-то стабилизировалась, во всяком случае статьи о подозрениях на допинг жестокость по отношению к спортсменам исчезают как по команде из прессы, и более того последние три года о школе почти ничего не слышно, хотя они продолжают брать кубки но на уровень страны уже не покушаются и вообще похоже пытаются не отсвечивать.

Это могут быть как эксперементы отверженного технократией прогенитора, или мелкого привязанного, или вампира - причём не только биомансия Цими но и когниктивные практики Малка, а может школа поймала вампира и держит его в подвале оппаивая детей его кровью. Возможно фея превратила корпуса школы в поля своих сказочных сражений, и теперь под прикрытиев внешней благостности в самой школе ведутся бои между классами за великую награду.
Но может, школа лишь источник крепких тел, рабов. Тот кто управляет ей, лишь мелкая сошка, так, надсмотрщикнад теми кто будет отправлен на подземные выработки, куда то под город где название линейки одержимо роют и роют, чужими руками конечно, взламывая нккие печати жертвуя своими уже почти неразумными рабами, продвигаясь в чему-то.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 11:17:36 1085098 

>>1085082
Вдогонку >>1085096. Ищи идеи в городских легендах, переделывай модули для других игр, бери идеи из фильмов, книг, комиксов, почитай сеттинги для ВоД, крипи-пасту почитай.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 11:21:23 1085099 

>>1085097

Ебаный случай, граммарнаци сожгите меня. Проще переписать чем пофиксить всё, простите уж. Модер потри тот пост.

Предположим так, персонаж/персонажи название линейки работает в больнице. Однажды в приёмный покой поступает старый пациент, парень лет двадцати, наркоман, вероятно бездомный. Никто не обращает на это потихоньку доходящее тело внимания. Хотя посмотреть есть на что, персонаж/персонажи видят что внутренние органы этого человека по сути разрушены. И разрушены сильнее чем могли бы их повредить наркотики, по сути у него организм семидесятилетнего старика. Удачные броски покажут что большинство нарушений характерны для профессиональных спортсменов.
Выяснить личность парня не составляет проблем или составляет, это уже на твоё усмотрение, и проверка его личных данных показывает что спортом он собственно почти и не занимался, не считая яркой но короткой из-за травмы карьеры в школьной команде. Собственно и на наркотики он сел после этой травмы.
Проверка школы выявляет довольно странные факты. А именно, всего шесть лет назад эта частная школа была на грани краха, спонсоры отворачивались, родители забирали детей, зарплаты падали, качество обучения в силу ухода высококвалифицированных специалистов тоже. Казалось крах был неотвратим, пока школа совершенно неожиданно для всех не взяла Кубок Города. А потом и штата.
Буквально за считанные пару лет она получила негласный титул "кузницы талантов" для американского спорта, спонсоры вернулись, слава, расцвет...
Но не всё так гладко, несмотря на победы в соревнованиях уровня шатат и даже полуфинал подростковой лиги страны, кузницы талантов не получалось. Высочайший травматизм, закрытость тренерского штаба школы фактически состоящего из одного тренера, некого "мистера Синестра" - зачастую доходя до финала в команде просто не оставалось способных выйти на поле игроков.
Кажется ситуация как-то стабилизировалась, во всяком случае статьи о подозрениях на допинг жестокость по отношению к спортсменам исчезают как по команде из прессы, и более того последние три года о школе почти ничего не слышно, хотя они продолжают брать кубки но на уровень страны уже не покушаются и вообще похоже пытаются не отсвечивать.

Это могут быть как эксперименты отверженного технократией прогенитора, или мелкого привязанного, или вампира - причём не только биомансия Цими но и когнитивные практики Малка, а может школа поймала вампира и держит его в подвале опаивая детей его кровью. Возможно фея превратила корпуса школы в поля своих сказочных сражений, и теперь под прикрытие внешней благостности в самой школе ведутся бои между классами за великую награду.
Но может, школа лишь источник крепких тел, рабов. Тот кто управляет ей, лишь мелкая сошка, так, надсмотрщик теми кто будет отправлен на подземные выработки, куда то под город где название линейки одержимо роют и роют, чужими руками конечно, взламывая некие печати жертвуя своими уже почти неразумными рабами, продвигаясь в чему-то.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 11:28:54 1085100 

>>1077512
Как бы так вывернуться и спросить что-нибудь в этом ИТТ треде, если ты знаешь что вся твоя партия читает эту доску?

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 12:02:37 1085101 
1345536157694.gif (2587Кб, 300x164Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2587

>>1085100
Не могу пройти мимо. Как же вы школьники заебали, сил нет. ИТТ = In This Thread, няша, так что твоё предложение включает в себя конструкцию "в этом в этом треде треде", крокодил ты этакий.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 12:09:33 1085103 

>>1085101
Ты хуй.
Еще на тирече какой-то мудак зафорсил фразу "в этом ИТТ треде" и теперь это умышленная тавтология.
мимоолдфаг

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 13:33:32 1085104 

>>1085101
>порваный пердак от "в этом ИТТ треде"
ньюфаг, да?

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 19:05:01 1085114 

>>1085084

>ля усиления ситуации, на них цвета и гербы не того Дома которому принадлежит фабрика Можно играть в большую политику

Игра Ульев

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 20:44:05 1085121 

>>1085095
>>1085096
Простите, посоны, может я зажрался, но вот это всё объединились/захватили, какое-то ДнД в профиль.

>>1085097
А вот это уже интересно. Особенно
>школа поймала вампира и держит его в подвале опаивая детей его кровью
>школа лишь источник крепких тел, рабов.
Нечто похожее мне приходило в голову, только без странного пациента и школы, а с закрытым культом-клубом для богатых господ, которые похищают людей для создания слуг и рабов (и имеющих взаперти вампира для крови. Тот случай, когда гули впали в крайность из любви к своему господину и продолжают "его идеи" уже без его личного участия). Игроки туда попадут разными путями - кто-то будет психиком, улавливающим во сне образы от мучимых людей, кто-то попадет туда через предательство одного из членов клуба, а кого-то просто похитят. Остается только продумать психологическую часть, мотивации и то, что обычно называется персонал хоррором, хотя для психика всё уже очевидно. Возможно, стоит подумать про особые, но незначительные способности для остальных двоих.
Спасибо.
Если у кого-то еще будут идеи, с радостью выслушаю.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 22:02:19 1085124 

>>1085121

Понятно что школа, совершенно необязательно, как и больница. Это такие локации которые меняются на раз два. Олсо, о гулях - можно ввести гулей-наркоманов, лишившихся хозяев но жаждущих крови. Или клинику которая за ОЧЕНЬ дорого способна вылечить хоть рак. Об этой их возможности даже слухов не ходит, просто иногда к страждущим богачам приходит некто и предлагает излечение. И снова кровь вампиров, кровь вампиров эвривер, уже непонятно кто у кто сосёт
Детский дом детишек усыновляют, причём почти сто процентов только вот совершенно непонятно откуда вообще берутся дети, процедура по которой младенцы попадают в него очень сложна и запутана. И всех усыновляют в 14-16 лет не раньше. Пересадка мозга из стареющего тела в тело клона во все поля, Технократия совсем пизданулась

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 22:44:03 1085128 

>>1085124
>Пересадка мозга из стареющего тела в тело клона во все поля, Технократия совсем пизданулась
Классика же. Алсо, у магов такой трюк по силам только архимагу, да и то не всякому.

 Аноним  Втр 21 Авг 2012 23:13:19 1085130 

>>1085128

Не думаю что чисто физическая пересадка мозга и внутриконсенсусное клонирование с помощью суррогатных матерей требует чего то больше третьей точки лайфа.
А классика - ну да, конечно.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 00:35:15 1085135 

>>1085130
Физическая пересадка проблем не решит. Для этого нужен Майнд 4-5, не меньше. Да и успешное клонирование, чтобы организм вырос здоровым и надежным, даже в рамках консенсуса, это Энтропи 4 и лайф от 3. Плюс перманентная пересадка, а не эффект, который можно развеять, это еще Прайм 5. Итого, по минимуму - от 16 точек в сферах.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 01:19:08 1085137 

>>1085135


То есть не один а три-четыре узкоспециализированных специалиста высокого класса и пяток на подхвате. Плюс высококлассное оборудование.
Хотя как то дороговато. Например Майнд, поясни по хардкору мы же не "переливаем разум в чистый мозг", мы тупо запихиваем один мозг в тело и выкидывает другой. Про Энтропию пожалуй согласен, лайф ну хуй с ним, тоже всё таки консенсус тут трещит, но майнд то зачем?
А не развеивание эффекта это скорее тот же Лайф четыре и ну третий прайм от силы, если пересадка первая. Дальше хуже конечно.
Но вот роль майнда до меня не доходит.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 09:58:53 1085140 

>>1085137
>То есть не один а три-четыре узкоспециализированных специалиста высокого класса и пяток на подхвате. Плюс высококлассное оборудование.
Почитай правила совместного создания эффектов. От спецов там помощи будет совсем чуть-чуть, как минимум у кого-то одного должен быть полный набор сфер.
>Но вот роль майнда до меня не доходит.
Если коротко, эффект надо составлять отталкиваясь от концепции, а не реализации. Т.е. не "я хочу пересадить мозг", а "то что я хочу сделать, по сути переносит сознание из одного тела в другое и в рамках технической парадигмы это будет реализовано в виде пересадки мозга". Иначе говоря, мы абстрагируемся, подбираем сферы и только потом - внутриигровое описание, завязанное на парадигму. Плюс, даже если пытаться натянуть сферы на конкретику, всё равно мы по сути пересаживаем старый мозг в новое тело и он продолжит стареть как раньше. Если такой вариант подходит, лучше использовать совсем уж бюджетную версию - лайф 4. Консенсуально пересаживаем голову (с животными еще в начале прошлого века прокатывало. Можно будет совсем чуть-чуть помочь невульгарным эффектом лайфа 3 в процессе), а потом изменяем внешность головы под тело или тела под голову, вбухивая в это десяток-другой успехов.
>А не развеивание эффекта это скорее тот же Лайф четыре и ну третий прайм от силы, если пересадка первая. Дальше хуже конечно.
Любой эффект можно развеять. А вот артефакт можно только сломать. Поэтому и прайм 5.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 10:46:59 1085144 

>>1085140

Спасибо, раскрыл глаза на суть. Надо вообще всех старых магов перечитать. И перестать читать новых.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 11:23:39 1085145 

Ну-ка братишки подскажите какая может быть организация для магов кроме цветовой дифференциации штанов арагорна при учете что научится кастить это только вопрос потраченого времени на тренировки и выпитых поушонов для маны пока не станешь oche bolshoi yoba чтобы генерить свою ману?

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 13:02:11 1085153 

>>1085145 Не совсем понял, что ты имеешь в виду под цветовой дифференциацией (видимо, белые/чёрные/серые), но смотри Мир Тьмы - 9 Традиций магов (из них только одна является условно "чёрной") +Нефанди (адские чернокнижники) +Пустые +Мародёры (свихнувшиеся) +Технократы (маги от науки, отринувшие парадигму магии как таковую), смотри ГП - факультеты и разные стили обучения, смотри ДнД - Маги/Чародеи/Друиды/Жрецы/Барды, смотри прочие источники - гильдии магов, различающиеся местными традициями и особенностями.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 21:35:07 1085170 

>>1085144
В догонку - Прайм 5 - для живых артефактов, в данном случае пересаживать разум в робота/голема от Материи потребует Прайм 4. Но робот, в отличии живого организма, сам не чинится.
>>1085145
ГУРПС с его школами магии тебе в помощь.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 21:47:11 1085171 

>>1085170>>1085153
в том и дело что мне не нужны эти анальные ограничеия по школам, путям, цветам, традициям, штанам

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 21:48:40 1085172 

>>1085171
А что тебе надо? РАзделяй просто по уровням, разделяй по манаджоулям в час, разделяй по уровню светимости глаз.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 22:01:30 1085174 

>>1085171

Тогда сделай как в мультиках аниме, раз в год Главный Турнир на котором иерархия и выстраивается, перетряхивается.

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 22:38:28 1085175 

>>1085172>>1085174
способы разделения магов на группы без дифференции по клан огня, клан эфира, клан земли

>>РАзделяй просто по уровням, разделяй по манаджоулям в час, разделяй по уровню светимости глаз.
>>раз в год Главный Турнир на котором иерархия и выстраивается, перетряхивается.

Чтобы было из кого выстраивать как и нужна эта срамная дифференциация, потому что рандомные хуи с улицы ничего там не сделают против О.Л.Д.фагов, если не будут шаблонными персонажами сёнена, просто потому что там ОПЫТ и ЗНАНИЯ, а ньюфагам их тупо негде будет брать кроме как опиздюливая других ньфагов и кричать ROWROWFIGHTDAPOWAH, что довольно быстро их приведет к опиздюливанию теми самыми старшими.

Поэтому я и пришол спросить внятный способ собирания магов в группы без привязки к сорту магии/цвету штанов арагорна/уровню силы/школе

 Аноним  Срд 22 Авг 2012 22:53:30 1085176 

>>1085175
Тогда как в МТ распихивай магов по кабалам. Собирается по случаю пачка магов и каким-то неведомым образом выбирают своей группе название, хоть с потолка берут, хоть исходя из пережитых событий или некоего уровня силы/географического признака.

 Аноним  Чтв 23 Авг 2012 00:09:57 1085177 

>>1085176
...будут колдовать по мне, а заденут вас...
...и во всем этом обкастую вас я...

 Аноним  Чтв 23 Авг 2012 02:07:00 1085178 

>>1085114
ИГРА ФОРДЖЕЙ
Это еще круче.
А еще в свежей книжке механикусов прописаны такие-то технофеодальные планеты, с рыцарями на кибер-конях, в силовых доспехах, с силовыми копьями и цепными мечами. А вместо крестьян там полусервиторы, которым не до конце свободное мышление и личность удаляют.

 Аноним  Чтв 23 Авг 2012 02:48:28 1085179 

Оп хуй. Дискас.

 Аноним  Чтв 23 Авг 2012 06:46:45 1085180 
1345690005877.jpg (339Кб, 1024x768Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
339

>>1085178

А какие у нас Иные

>>1085179

Оп всегда хуй.

 Аноним  Чтв 23 Авг 2012 11:36:58 1085184 

>>1085175
Двухуровневая система. Наверху олдфаги, выпившие столько манапотов, что могут генерировать ману сами, внизу те, кто манапоты пьет. Нижний уровень делится на кабалы, формирующиеся вокруг учителей, обладающих большим опытом (и, обычно, капиталом, чтобы покупать манапоты). Каждый глава кабала мечтает поступить в ученики к архимагу верхнего уровня, но туда берут только тех, кто уже умеет вырабатывать ману сам.

 Аноним  Чтв 23 Авг 2012 12:58:08 1085190 

>>1085184
Вот это уже хорошая годная тема

 Аноним  Втр 28 Авг 2012 16:42:47 1085334 

>>1085190 ...ничем не отличающаяся по сути от удже предложенного выше. И ещё.
>>1085175 >>1085171
> я и пришол спросить внятный способ собирания магов в группы без привязки к сорту магии/цвету штанов арагорна/уровню силы/школе
Какой-то невнятный вопрос. Любой способ, кажущийся тебе логичным. Были названы несколько.
> в том и дело что мне не нужны эти анальные ограничеия по школам, путям, цветам, традициям
А почему как ограничения, так сразу анальные? Или ты хочешь, чтобы у тебя маги накладывали заклятия как хотят, от введения команд в компьютер до раскручивания фамильяра за хвост над головой, призывали архидемонов вместе с архангелами и инопланетянами и метали розовые фаерболлы, способные мгновенно превратить всех разумных существ радиусе 1000 м в обыкновенных пони? Я тебе гарантирую, если у тебя есть хоть один ньюфаг, такое обязательно будет. "Анальные" ограничения существуют для того, чтобы шаманы крайнего севера не призывали атомных гулей, фентези-друиды не создавали железных големов, а 14-летние волшебницы не кастовали Драгон Слэйв. То есть для целостности стиля и во избежание манча.

 Аноним  Втр 28 Авг 2012 16:44:05 1085335 

>>1085334 *уже

 Аноним  Срд 29 Авг 2012 23:53:23 1085455 

>>1085103
Это еще на Том Дваче было.

 Аноним  Птн 31 Авг 2012 09:34:37 1085498 

>>1085455
>>1085103
Зафорсеное говно не перестаёт быть говном, даже если форсится достаточно много времени. Зачем это писать? Смысла нет.

 Аноним  Птн 31 Авг 2012 10:22:43 1085502 

>>1085498 А ньюфаг не перестанет быть ньюфагом, даже если попытается скрыть свой АНАЛЬНЫЙ БАТТХЁРТ ЗАДНЕПРОХОДНОЙ ЖОПЫ. Так зачем это скрывать? Смысла нет.

 Аноним  Птн 31 Авг 2012 10:39:26 1085503 

>>1085498
Говно? Да нет, отличный детектор ньюфагов и смищная щутка.
Твой разрыв пердака вполне это доказывает.

 Аноним  Вск 09 Сен 2012 12:21:28 1085870 

Аноны, спасайте. Меня тут ВНЕЗАПНО заставили водить по викторианской Англии, в попытке выкрутиться сгенерировал кучу бреда, не знаю, что делать дальше. Итак...

Персонажи.

Профессор Оксворда по биологии, британец, патриот.
Бывший член тайной полиции Российской империи, ныне - человек для особых поручений российского посла в Англии, русский, патриот.
Русская аферистка, прибывшая в Лондон пару месяцев назад. Через 2 дня после начала игры в порт должен придти корабль с небольшой партией сахара, в мешках с которым спрятаны бриллианты, которые она должна забрать. Разыскивается русскими властями за былые прегрешения.

Позднее утро, площадь перед собором св. Павла, условно 1 число. Персонажи не знакомы друг с другом, но аферистка выслеживает посла в надежде, что он поможет ей забрать драгоценности. Около собора вещает сыященник.Вдруг к профессору подбегает беспризорник, дает ему запечатанный конверт и убегает. На конверте написано "Открыть 2 числа". Оглядевшись, проф замечает посла , который выводит из толпы за руку того беспризорника. Добежать до них он не успевает, они скрываются в толпе. Посол получил такое же письмо, но успел поймать мальчика, раскрыл письмо (в нем написано, что 1 числа один из членов палаты лордов, кусть это будет сер Смит, умрет) и теперь требует от беспризорника ответов. Парень немой, все, что удалось выяснить (уже вместе с профессором, который их все же нашел), что эти письма ему приказал раздать определенным людям дядька, описать которого нельзя в силу немоты. Аферистка, которая следила за ними все это время, возвращается на площадь, чтобы найти и прочитать письмо. Посол рассказывает профессору про содержание письма и они разделяются - посол идет в полицию, а проф ищет еще людей, которым дали письма. Находит аферистку, которая поднимает с земли брошенное кем-то письмо и начинает раскрывать. Проф подбегает и выхватывает его (довольно грубо), пытается применить силу (по сути не он, а один из его помошников, но не суть). Аферистка достает маленький пистолет. Приходит полицай, уводит их в участок для разбирательства.
В это время посол уже дошел до участка, узнал, что главного нет на месте и потопал в русское посольство. Обрисовал ситуацию, посол выдал ему корочки с правом получать содействие полиции и все такое. Когда он возвращается в участок, проф с аферисткой вовсю ругаются - проф говорит, что письмо адресовано не ей и это ошибка, а аферистка утверждает, что это её письмо и ей его отдали. Посол возвращается, забирает письмо, отпускает аферистку, а профа мобилизирует для содействия (проф не против). Они доезжают до виллы сэра Смита (по дороге выясняется, что он дает сегодня званый ужин), уговаривают его на время бала спрятаться где-нибудь, а сами маскируются под него и его дочь. Аферистка со своей знакомой пожилой аристократкой проходит на бал (все законно). Посол, заметив ее, отводит в сторону (он замаскирован под дочь лорда), оглушает, связывает и запирает в комнате). За весь вечер ничего не произошло. К концу вечера, когда проф увидел, что посол сделал с аферисткой, они начинают ругаться по этому поводу (не сильно). Решают развязать аферистку и ехать с ней в участок для выяснения обстоятельств. По приезду в участок узнают, что по дороге со званого ужина убили другого лорда. Сессия завершена.

А теперь, собственно, вопрос: как это закончить?! Изначально я планировал нечто вроде безумного священника, который хотел привлечь внимание общественности, которая в викторианскую эпоху становилась ве менее и менее религиозной (если верить википедии), но в процессе игры я ущел довольно далеко от этого варианта. Что мне делать, аноны? Спасайте!

 Аноним  Пнд 10 Сен 2012 10:37:41 1085926 

>>1085870
Аноны, help!

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 15:14:53 1086100 

>>1085870
гыгы придурок

 Аноним  Суб 15 Сен 2012 22:50:21 1086231 

бамп

 Аноним  Втр 18 Сен 2012 21:18:32 1086325 
1347988712097.jpg (133Кб, 800x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
133

Я фанат Другого мира да, Underworld и пытаюсь сделать настолку в духе этого киносериала. Боёвка готова (пикрилейтед), план общего геймплея тоже (эдвенчура с квестами, лутом, простейшей прокачкой). Сейчас главная проблема – интересная история. Мне было бы проще взять уже готовую вселенную по Восстанию Ликанов, но поскольку у меня есть призрачная надежда потом издать настолку, я решил запилить что-то своё.
Попробовал написать историю самому: получилось настолько много деталей, что под эффектные размахивания мечом места почти не остаётся, а без деталей многое не вяжется. Уже пришёл к тому, что готов значительно изменить действующие лица и мир, но обязательно должно быть следующее:
- действие происходит в тёмном средневековье
- персонажи обладают сверхчеловеческой силой или хотя бы очекруто орудуют мечом
- у персонажей есть мотив сражаться друг с другом на смерть
- враги – стандартные средневековые монстры
- никакой магии – все эти мутации могут быть объяснимы с научной точки зрения

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 23:28:18 1086369 

>>1086325
Щас я сделаю тебе добра, анон.
>- действие происходит в тёмном средневековье
>очекруто орудуют мечом
Замки и мечи всех уже заебали, сил нет, перенеси действие ко времени открытия пороха, пусть огнестрел станет фишкой, пусть крестьяне думают, что это - колдовство.
>- никакой магии – все эти мутации могут быть объяснимы с научной точки зрения
Биология, 9 класс... Мутации устарели давно, но если в голове живы стереотипы дынды, то это действительно свежо.
Колдовство, короче, нужно. Его надо сделать реально сатанинским, типа поклонение дьяволу, демоны, ответственные за каждую магическую школу, кровавая маца - это будет реально здорово.
Твоя изначальная идея - слишком пресная и скучная, и вместо войны оборотней против упырей я бы посоветовал тебе мир Соломона Кейна. Такие-то пираты, запах пороху, дух старой Вахи.
Знаешь, как скучно читать про Конана? Во, всем он надоел, как и всякие рыцари. А тут Кейн - пиф-паф, рапирой в глаз, мочи муслимов, слава кромвелю!

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 00:19:58 1086375 
1348085998139.jpg (493Кб, 1600x1200Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
493

>>1086369
Спасибо за совет анон, но последовать ему - значит сделать другую настолку с нуля. Мб потом, когда с этой закончу, но сейчас я ломаю голову над вампирами и оборотнями...

 Аноним  Втр 09 Окт 2012 13:40:26 1087510 

Анон, начинаю игру, суть токова.
ДнД 3.5, Забытые Королевства, Калимшан.
Восточный колорит в стиле Тысячи и Одной Ночи, богатые города, роскошные дворцы и жалкие лачуги, занесенные песком города в пустыне, джинны и ифриты, горячие джигиты с ятаганами. Начинать партия будет с 5го уровня, пока концепт набросал только один - хочет быть гномом-артифайсером, прибывшим в Калимшан из Лантана с целью изучения тамошней магии.
Подкиньте идей интересных квестов для партии.

 Аноним  Втр 09 Окт 2012 19:03:11 1087547 

>>1086375 Не очень представляю, что у тебя там вообще за сюжет, поэтому только пара комментариев.
Науку не трогай даже трехметровой палкой, потому что если ты не способен сыпать биологическими терминами со скоростью автора "Ложной слепоты", да к тому же по делу, то кто-нибудь обязательно ткнет тебя носом в каждую ошибку, методично и со ссылками. А если и способен, персонажи, пользующиеся в каком-нибудь там 12 веке парадигмами 21-го, выглядят довольно неуместно. Пусть себе бросят разок, что они не люди вовсе и никогда таковыми не были (подразумевая отдельный вид) - и хватит с них.
Не хочешь магии - бог с ней, не делай. Что, однако, не означает, что персонажи не могут верить в магию, хотя бы и несуществующую. Пусть они вообще верят в сон, в чох и в вороний грай, убивают по подозрению в порче и продают последнюю рубашку шарлатану за благословение.
А вообще, формулируй вопросы попонятней.

 Аноним  Втр 09 Окт 2012 21:44:21 1087558 

>>1087510
А ну это слушай значит.
Парни едут с караваном факиров. Это мужик и баба - сиамские близнецы, самый большой на свете карлик, эльф, лазающий на собственной бороде и говорящее пони (заколдованный монгол).
Они находят в пустыне мертвых чуваков, они все обоженны. Они подбирают волшебное письмо в котором написано - закладная для царицы тамары, вручившему - 200 динаров. Они приезжают в город, вручают письмо, гуляют в кабаке на деньги, к ним подсаживается бухарь (потом выяснется что он гарун аррашид, и пока он гулял по городу, тамара украла его должность). Тут за ними входят значит стражники и бросают в зиндан, потому что в письме на самом деле говорилось о покушении на царицу. Но их выводит по подземным коридорам преданный визирь. Они переодеваются в баб и остаются в гареме, а потом туда входит царица и хочет трахнуть их, и выясняется что у нее есть огромный голубой член, а она на самом деле – джин!

 Аноним  Срд 10 Окт 2012 00:13:46 1087570 
1349813626733.jpg (111Кб, 641x1001Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
111

Господа, обращаюсь к Вам за советом.
Собираюсь поводить нВоД инб4 говноед в жанре road-trip. Троё господ едут в машине с магической книгой, которую спиздили у мафии, за ними гонятся демоны, преступники разных мастей и культисты, но это так, мелкое отступление.
Можешь ли ты мне анон подсказать три вещи:
1) Какими физическими объектами стоило бы дополнить описания игры? Фотографии встреченных ими важных неписей? Карта дорог СШАшки? Создание вырезок из газет с помощью Publisher'a?
2) Как заставить этих ублюдков продолжать свою безумную погоню от преследователей? Заставить их ощущать, что их шансы на выживание уходят безвозвратно с каждой секундой времени?
3) Можешь ли набросать годных советов по тому, что может запросить с них демон-хранитель книги, что они спиздили? Идея была в том, что он за каждый совет или ответ на вопрос просит совершить какой-то грех либо самих персонажей, либо заставить тех совершить нечто подобное других людей. Пока из идей только заставлять их совершать поступки, исходя из добродетелей, что будут присущи персонажам.

 Аноним  Срд 10 Окт 2012 01:34:09 1087572 
1349818449777.jpg (220Кб, 853x1551Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
220

>>1087570
>1) Какими физическими объектами стоило бы дополнить описания игры? Фотографии встреченных ими важных неписей? Карта дорог СШАшки? Создание вырезок из газет с помощью Publisher'a?
Если уж использовать фотографии людей - стоит попробовать фотографии местности. Думаю, сможешь найти достаточное количество всех сюжетных мест и наиболее ожидаемых забегаловок-мотелей.
Карта дорог Америки - однозначно будет пользительна.
>2) Как заставить этих ублюдков продолжать свою безумную погоню от преследователей? Заставить их ощущать, что их шансы на выживание уходят безвозвратно с каждой секундой времени?
Мусора уже куплены? Если нет, то это стоит попробовать исправить.
Для этого сгодится сценка, когда добрый офицер просит их сесть в участке, записать все показания, подождать полчаса. Сам "уйдет за пончиками", а вместо него придут злые ребята из мафии.
Тадааа. Теперь они будут ссать от одного вида мусоровозки, равно как и попытки их остановить. Опять же, появится сцена, на которой можно нехило поднять напряжение - а их всего-то мусор остановит, которому вдруг захотелось посмотреть права.
Для большей достоверности обязательно подметь, что полисмен подходит сзади к машине, и трогает заднее стеклышко машины. Таким образом они помечают отпечатками конкретное авто - хз, правда ли это помогает, но мало ли.
>3) Можешь ли набросать годных советов по тому, что может запросить с них демон-хранитель книги, что они спиздили?
Начинай с малого, но делай при этом РЕЗКИЕ скачки. То есть, например, пусть просит то спиздить шоколадку, то подразниться - а затем внезапно ограбить придорожную бензоколонку. Причем желательно, чтобы чаяниями этого демона ограбление прошло не по маслу и с людскими жертвами.
А потом опять вернуться к шоколадкам, но теперь будет возрастать хардкорность требований.
Замечу, что это может помочь со вторым пунктом.
Не благодари. Говноед.

 Аноним  Срд 10 Окт 2012 11:05:33 1087575 

Раз уж тут алайнментосрач, то задам банальный вопрос: в партии 2 CG(гном-бард и полуорк-варвар) и 1 LG(дворф-варриор), сеттинг - Forgotten Realms, в данный момент в данже(The Sunless Citadel короче). Все трое - новички, нужен конфликт между L и C, причем яркий, который подогреет жопы у всех троих, а то игра в этом плане пока пресна как никогда. Пати где-то на середине данжа, с кобольдами подружилась.

 Аноним  Чтв 11 Окт 2012 08:39:41 1087583 
1349930381363.jpg (34Кб, 375x281Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34

>>1087575
>http://2-ch.so
Здесь тебе всегда помогут.

 Аноним  Чтв 11 Окт 2012 14:04:11 1087587 

>>1087575
По закону этой местности все полученные сокровища нужно в обязательном порядке сдавать в казну, получая взамен лишь 50% от неё, причём в виде золотых монет, а не магических предметов. Всё, вот тебе и яркий пиздец, которым ты можешь раздолбать законность дворфа.

 Аноним  Чтв 11 Окт 2012 14:43:57 1087588 

>>1087587
Заодно и партия лишний раз осознает полезность крафтеров. А то как выяснилось, некоторым не по душе установленные в экспе цены за крафт. Жалуются, что слишком большие.

 Аноним  Чтв 11 Окт 2012 14:48:40 1087589 

>>1087588
А я вот играл как-то в ДнДэ без экспы, так там крафтить по той же цене, что и стоил сам предмет.

 Аноним  Чтв 11 Окт 2012 15:18:31 1087591 

>>1087589
А в ранних редакциях насколько я слышал и вовсе экспу не отбирали, а давали за крафт. Может кто-нить из адептов двойки прояснит нам этот момент, думаю не одному мне будет интересно услышать. Рулбуки качать и читать лень, ага.

 Аноним  Чтв 11 Окт 2012 16:33:15 1087593 

>>1087591
Зато навсегда снимали консту за крафт чего-то отличного от свитков и зелий. Хотя всякие там дроу и Красные Волшебники Тея производили магический шмот достаточно массово, найдя способы и заклинания, чтобы использовать для наделения предмета силой чужую жизненную силу.

 Аноним  Птн 12 Окт 2012 10:51:02 1087611 
1350024662257.jpg (143Кб, 640x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
143

>>1087547
Спасибо за полезные советы, анон. Жаль написал ты их почти спустя месяц после моего сообщения, потому что я уже сформировал историю, которой буду следовать.
Без мистики не обошлось, и сюжет жестоко заломал под механику. От Другого Мира осталась разве что бой-баба, которая не как Селин. Может, оно и к лучшему.

 Аноним  Птн 12 Окт 2012 11:51:11 1087612 

>>1087587
Слушай, это же охуенно, поскольку сейчас с партией ходит знахарка из местной деревеньки, и поскольку она LG то в случае чего настучит местным властям. Придется её как то заткнуть/убить, а мировоззрение не позволяет. Такая то драма!

 Аноним  Птн 12 Окт 2012 20:49:19 1087637 

>>1087612
ну и уебок

 Аноним  Птн 12 Окт 2012 22:06:20 1087640 

>>1087637
Прости, что?

 Аноним  Суб 13 Окт 2012 23:01:34 1087669 

ОП, тарагой, мне нужна твоя помощь.
Нужна идея для ваншота, часа на четыре, антураж - фентези. Чары - прегены, система - d20-like.
Хочется какой-то динамики.

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 00:09:07 1087670 

>>1087669
1) Штурм замка, в самом разгаре.
2) Гладиаторская Олимпиада - включая гонки на колесницах, драки с другими гладиаторами, битвы со всякими злобными существами и всякие логические игрища.
3) Если социалка - то обычный детектив, чума вокруг, в замке собрались господа богатые и т.п., а потом ХОП и кого-то из них убивают. Кто убийца? Среди нас убийца? И т.д.
4) Жизнь детей на улицах, сбивание в банды, совершение обязательств, чтобы приняли в какую-то крутую группировку таких же сирот, воровство щенков у собаки и т.п.
5) Экзамен гильдии героев.
6) Облава на бандитов этакой группы специальной стражи.
Если не подойдёт, то лучше опиши прегены блеать.

Не-ОП

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 00:33:47 1087671 
1350160427319.gif (1375Кб, 390x219Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1375

>>1087670
Спасибо няша

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 01:08:54 1087672 
1350162534617.jpg (427Кб, 1024x1563Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
427

Отводил первую игру в нВоД. Пиздец, все вне себя от восторга, в итоге у меня через 30 минут после конца игры (она длилась с 19 до 23) появился ещё один игрок.
Вопрос в том - как ввести игрока при следующих показателях:
1) Партия за 2 км до города в численность 50к человек.
2) За партией гонятся демоны, культисты, мафия и т.п., что их собственно и объединяет.
3) Персонажи партии были знакомы до всех этих событий, с одной лишь целью - украсть миллион долларов, вместо которого украли волшебную книгу.
4) Все они маги, но никто из них не знает почему.

Была идея, что кот-демон телепортирует нового игрока в багажник, со словами "Чёрт возьми, забыл ещё одного члена вашей милой тусовки", а они оказываются знают персонажа, типа он косвенно им должен был помочь в краже и помог.

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 11:14:51 1087676 

>>1087672
Введи когда пощитаешь нужным или ты настолько безвольное хуйло которое готово как угодно проложить рельсики чтобы только еще игрочек был?
педальные появления новых игроков ненужное говно как для партии так и для сюжета и обычно у всех от этого лишний ствол
Хотя конечно можно найти и мастеров-молодцов у которых в сюжете есть логически обоснованные пути появления новых игроков и сведения партии но таких чсх мало и ты явно не один из них
очевидно же они сейчас добираются до него чтобы он их провез на катере через границу с мексикой
вы что по скайу играете да?

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 12:05:30 1087677 
1350201930038.jpg (390Кб, 1024x1570Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
390

>>1087676
Нет, в живую.
Как бы хуйло безвольное или нет, но у них задача стоит свалить до Лас-Вегаса а нахуя - не скажу, по сути их наставил на такую мысль мой непись, которому единственному это нужно, а они согласились с такой задачей
Проблема введения нового персонажа состоит в том, что один из персонажей игроков предпочитает убивать или гнобить-избивать любого, кто не сможет против него защититься и не является его друзяшкой. А если кто-то будет пытаться показать, что он не хуй простой - то тут уже и вся партия вступится в дело.
Ещё одна проблема в том, что МАГИ, которые не знают как получили свои силы о чём я уже говорил. Давать какие-то подсказки тем, что вдруг внезапно ещё один чувак сел к вам в тачку и стал магом - хоть убей, не собираюсь. А делать кого-то обычным смертным в толпе магом это довольно тупо я думаю ты и сам знаешь почему.
Третья проблема в том, что за ними гонятся ОЧЕНЬ злобные силы, которые запросто заставят любого разумного человека съебать побыстрее из той группы, за которой они охотятся.
Так что раскрой глаза и предложи мне какой-то вариант, а не продолжай свой толстоватый троллинг в моём БГаче.
Вводить его как опытного волшебника - тоже не вариант, ибо тут весь цимес в том, чтобы они сами тем или иным путём пытались понять - что за хуйня произошла, как они дошли до жизни такой и т.п.

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 12:29:49 1087680 
1350203389441.jpg (22Кб, 801x641Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
22

>>один из персонажей игроков предпочитает убивать или гнобить-избивать любого, кто не сможет против него защититься и не является его друзяшкой
>>за ними гонятся ОЧЕНЬ злобные силы, которые запросто заставят любого разумного человека съебать побыстрее из той группы, за которой они охотятся.

Шлёшь его нахуй до тех пока не проложишь партии рельсы так чтобы у них было пикрилейтед
Либо наслаждаешь пунктом один под предлогом пункта два

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 12:30:24 1087681 

>>1087677
Так вот же решение, прямо перед глазами. За ниби гонятся злобные силы. Пускай за новым игроком они тоже гоняются, по своей какой-то причине. На почве съебывания от этой НЁХ они могу пересечься, поконтактировать и возможно решить съебывать вместе.

 Аноним  Вск 14 Окт 2012 12:44:43 1087684 
1350204283573.jpg (510Кб, 1417x1433Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
510

>>1087677
Вообще, ИМХО, вводить нового персонажа не проблема, главное, чтобы он не развалил историю и не вызвал бугурт у игроков - вдруг они не сойдутся в элайменте?. По этому поводу надо пообщаться с игроками - считают-ли они допустимым добавление нового персонажа или нет? Если да, то они и посоветовать тебе могут, как его добавить (так у меня же под ласвегасом жил кузен, которого вся семья считала чокнутым из-за того, что он вечно говорил о каком-то невидимом мире - вдруг он нам что подскажет? ).
А вообще:
1) Мы вместе воровали банк, я поехал не север, надеясь скрыться в Канаде, но внезапно оказался здесь - последнее что я помню это белый свет.
2) Случайный человек погибает/ранен в перестрелке, в которой участвовали герои, после чего оказывается жив и целехонек, с новыми силами и странным зудом в голове.
3) - Три месяца назад ты дал мне это кольцо и сказал не снимать его ни при каких обстоятельствах. Я сам не помню что заставило меня его надеть, но с тех пор кольцо с каждым днем сжимается на пальце, посмотри что стало с моей рукой! А самое страшное - я уверен, что если причиню вред кольцу, я умру и только ты можешь мне помочь!
- Чувак, я тебе сочувствую, но я вижу тебя первый раз за всю мою жизнь, парня с такой рожей я бы запомнил.
- Послушай, мы сами не понимаем, что с нами происходит, я думаю тебе лучше пойти с нами...
4) Да сэр, я живу в доме по соседству. Знаю, я выгляжу моложе своих лет, на самом деле мне уже 13. Как у меня получилось что? А, это? Я всегда мог делат это, с тех пор как я себя помню.
<спустя три часа>
Простите, я знаю что мне нельзя было забираться в машину, но мне нужно было от туда уйти, я больше не мог находиться в этом доме. Тетушка все равно выгнала бы меня после того, как узнала, что я сделал. Послушайте, вы просто подкиньте меня до Вегаса, я все для вас сделаю!
ну и т.д.

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 11:00:52 1093963 
1359446452106.jpg (414Кб, 1059x1456Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
414

Бампну ка.

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:20:46 1093978 

Как можно ограничить передвижение игроков по городу, чтобы это не выглядело как анальные ограждения? Я придумал один район и наполнил его, но других частей города у меня нет, а то что я сделал кучка домов, зоопарк и стадион на целый город не тянет. Собираюсь водить оВоД
ни разу не водишвий-кун

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:25:01 1093979 

>>1093978
И хуле они у тебя в это районе будут делать?
Делай не от того чтобы красиво, а чтобы имело смысл

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:28:22 1093980 

>>1093978
Клепай обстановку на лету. Гугл мап в помощь. Тебе не нужно давать имя каждому жителю города. Тебе не нужно морровинд соберать. Это скорее похоже на сборку даггерфола.

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:31:02 1093981 

>>1093979
Я говорю, что наполнил этот район и там есть чем заняться, но вдруг они спросят "а есть ли дальше город", "а я хочу посмотреть другие части".

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:35:14 1093982 

>>1093981
Ответь "да".

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:37:25 1093983 

>>1093982
И потом пусть идут смотреть другие части, если им так хочется. Ты им их покажешь.

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:40:52 1093984 

>>1093983
Было бы только зачем. Если у поцыков есть чем заняться на раёне, и это интересно и игрокам, то ни в какие там другие части города они, скорее всего, и не потянутся. Ну, разве что почувствуют необходимость резко вдать по тапкам.

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:42:56 1093985 

>>1093981
>>вдруг они спросят "а есть ли дальше город", "а я хочу посмотреть другие части".
Тут два варианта:
1)ты убогий хуй и сделал вот тут хуёво:
>>наполнил этот район и там есть чем заняться
2)ты говоришь "Да, есть." и показываешь им что они просят, в рамках разумного и бытовой/мировой логики

 Аноним  Втр 29 Янв 2013 21:49:16 1093986 

>>1093985>>1093984
Окей, учту, спасибо.

 Аноним  Срд 30 Янв 2013 03:31:12 1093994 

>>1093978
хорошим ограничением служит мотивация. Страх, любопытство, жадность
Подстраивай ситуацию так, чтобы игрокам даже не было интересно или ссыкотно заглядывать в другие районы. только в рельсы не вгоняй или да постигнет тебя анальная кара

 Аноним  Срд 30 Янв 2013 12:13:37 1094007 

Бамп годному треду. Господа, ситуация следующая: есть одна партия игроков, в ней два олдфага и кучка нубов. Разумеется, олдфаги делают всю игру, нубасы скучают, тянуться хвостом за стариками и заглядывают им в рот. Пришло время немного подпалить им пердаки, поучить принимать собственные решения, ну и вообще дать им поиграть. Олдфаги согласны с моим решением и на время уйдут с основной сцены в тень (в игре остаются, просто занимаются своими личными делами). Что лучше дать нубасам? Классические гоблины, разбойники и принцессы, лично меня за 8 лет ведения игр порядком заебали. С другой стороны, каких то более сложных вещей новые игроки могут и не осилить. Опыта у них - одна кампания (играли около месяца) и один большой модуль (по времени тоже около месяца вышло). Что стоит с ними сделать все таки? Понянчить в простеньких сюжетах или устроить хардкор и содомию? Как бы поступили вы на моем месте? К слову, нынешняя компания планируется весьма жесткой и жестокой, как к персонажам, так и к игрокам. Играем по системе Ars Magica, средневековье, XV век, Гуситские войны.

 Аноним  Срд 30 Янв 2013 14:14:01 1094011 

>>1094007
Поступить как положено полноценному олдфагу ролевого комьюнити облить их говно и выгнать на мороз пока не наберутся опыта

 Аноним  Срд 30 Янв 2013 17:54:01 1094022 

>>1094007
можно скинуть на них водопад неприятностей, а олдфаги могут "намекать" на выходы решения.
например ситуация - по плохому стечению обстоятельств, олдфаги были поражены проклятие/вирусом/ядом, и зеленые игроки - единственные кто могут их спасти.
Например им в итоге нужно найти антидот/провести ритуал или другую поебень, тут то каскад неприятностей пошел, волей не волей нужно думать. причем если олдфаги ограничены в своих действиях - игрокам новым нужно попотеть

Ясен хер, ситуации можно любые подстраивать, просто заставлять их думать и действовать.

 Аноним  Чтв 31 Янв 2013 17:41:01 1094074 
1359643261477.jpg (82Кб, 604x508Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
82

Допустим я вожу партию игроков, которые отыграли своими персонажами уже пару приключений и мне для создания нового витка драмы нужно изменить биографию одного из персонажей - например в процессе приключений Вентру или даже Джованни, чего уж там узнает что его сир был последним дитем могущественного Каппадокийца, который перед своей смертью сумел замаскировать своего ученика так, чтобы никто не догадался что он наследник Каппадокия. Годная драмма, но не обидится-ли игрок? Ведь я без его ведома изменяю квенту персонажа, а как известно многие игроки отыгравшием персонажем некоторое время привязываются к нему и считают его своим. Как сделать это так чтобы было захватывающе и никого не обидеть?

 Аноним  Чтв 31 Янв 2013 17:41:56 1094075 
1359643316664.jpg (429Кб, 347x1073Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
429

>>1094074
Или вот так.

 Аноним  Чтв 31 Янв 2013 17:54:26 1094076 

>>1094007
Противопоставить их не пробовал? Не обязательно устраивать дарки, просто сделать группы с разными целями. Главное чтобы нубы не обиделись.
http://dragontower.org/index.php/2013-01-10-09-37-54/2013-01-10-11-13-25 же

 Аноним  Чтв 31 Янв 2013 18:48:29 1094081 
1359647309107.jpg (59Кб, 598x391Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59

>>1094074
>обидится-ли
Во-первых, не стоит ставить в этом случае дефис.
А во-вторых, не следует тебе лезть в то, что ты сам принял и одобрил. Иначе ты действительно рискуешь огорчить играющих. Пик тотали релейтед. У тебя весь энвиронмент в распоряжении. Поверь, его достаточно для более тактичных ольтернатив.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 12:28:41 1094163 

>>1094076
Пробовал в предыдущем модуле, по средневековой Чехии. Там по сюжету нубасов нехило подставили, а олдфаги выступали в качестве дознователей, вели их дело. Новенькие такого конечно не ожидали, были обиды и непонимание, но я сумел разрулить эти конфликты. В этом модуле тоже задумываю устроить противостояние, но придется все таки действовать мягче.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 12:41:33 1094165 

>>1094074
Ну обыграй что типо его воспоминания подменили инопланетяне, или там он шизофреник оказался, или еще что-нибудь в таком духе.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 14:54:53 1094167 

>>1094007

Дай им квест требующий разорвать например демоничесткий контракт. Именно разорвать чётко прописанный договор с демоном, в котором так же есть и условия его аннулирования.
Пусть мозгами пошевелят.

>>1094074

За такую херню бьют подсвешником. А вообще, можно это сделать как двойную подставу, он находит доказательства - но по факту это фальшивка с целью употребить его в политической игре. Или исключить на время из этой игры.

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 14:55:29 1094168 

>подсвешником

подсвечником

фикс

 Аноним  Птн 01 Фев 2013 14:57:46 1094170 

http://2ch.hk/wh/res/176615.html

Занятный тредик на ролевую тематику в ваххаче, с советами по вождению.

 Аноним  Суб 02 Фев 2013 03:59:54 1094199 

>>1094007 Можно сделать игровую ситуацию, в которой все "старички" оказались заняты, в плену, по ту сторону непроницаемой стены подземелья или в другой подобной ситуации. Как вариант - полностью лишились сил на некоторое время. Или получили проклятие/гейс или что там, позволяющее говорить только метафорами, а за прямое название вещей - заставляющее эти вещи вредить им. :3 Т.о. "новички" могут разве что получать от них некоторые витиеватые подсказки время от времени, но действовать должны сами.

 Аноним  Суб 02 Фев 2013 10:45:14 1094204 

>>1094167
>>1094199
Спасибо братцы, буду комбинировать.
>>1094076
По ссылке лежит "Жестокое сердце зимы", хороший модуль, водил его дважды. Кто нибудь пробовал? Как впечатления?

 Аноним  Суб 02 Фев 2013 10:55:41 1094206 
1359791741581.png (40Кб, 500x594Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
40

>>1094081
>У тебя весь энвиронмент в распоряжении.
Поясните нубу.
>>1094167
Ну почему же сразу бить? Мне кажется забавно должно получиться. Вот ты гнался за врагом а потом весь твой мир переворачивается с ног на голову. Спасибо за идею с обманкой - можно будет посмотреть - если игрок сильно расстроен то помочь ему найти доказательства что все это была дезинформация от врагов. Годно же!
>>1094165
Не совсем тебя понял. Мне нужен вариант сделать так, чтобы игрок принял это не как вторжение на свою территорию, а как новый виток драммы интересный всем.
Все таки наверное такое стоит делать только если в партии есть один только игрок.

 Аноним  Вск 03 Фев 2013 23:58:03 1094295 
1359925083563.jpg (28Кб, 864x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
28

Созрел вопрос, есть ли конкретные рекомендации по созданию в игре атмосферы сказки, но не тру гримдарка аля Гримм?
Что то в духе сюжетов детективов для детей в сказочном сеттинге.
Обложился книжками Отфрид Пройслер но его одного не хватит, сам же я привык к мрачности самого уже задрало.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 01:25:10 1094298 

>>1094295
Вот летит по небу свинья - как это объяснить? Если мы находимся в реальном мире, то это надувной шар в форме свиньи летящий над парадом, если в научно-фантастическом, то это космический корабль инопланетян, маскирующийся под известный человечеству образ. Если мы в киберпанке, то эта свинья часть виртуальной реальности в которую мы все погружены и она представляет собой программу наблюдателя, выполненую в образе не вызывающем ни у кого негативных эмоций. Если это фэнтозе, то эта свинья - принцеса заколдованная злым волшебником. Ну а если это сказка, то это просто свинья - ей не нужно никаких доводов, объяснений и предпосялок чтобы лететь. (с)

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 01:39:55 1094302 

>>1094298

Это мне ясно, но как сказать. Может кто писал статью об атмосферных приёмах для такой игры, может что то по феям миров тьмы или ещё чему.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 13:22:08 1094327 

>>1094295 Пересмотри Гарри Поттера, посмотри какой-нибудь детский фильм. Включи саунд-треки к Тохо. Это может помочь.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 13:58:39 1094328 

Только первых двух Гарри Поттеров, с третьего там начался ГРИМДАРК
>>1094295
Диснеевский мультфильм какой нибудь.
Посмотри Бесконечную историю.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 14:19:52 1094330 
1359976792110.jpg (64Кб, 600x533Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64

>>1094328
Двачую Бесконечную историю. Ее можно даже почитать.
Посмотри фильмы Хаяо Миязаки. Тоторо и ведьмина служба доставки больше магический реализм, но очень годный. Унесенные призраками - самый известный, годная сказка, но весьма омичеватая - ниппония же. Ходячий замок по сути сказка, а по форме - модное фэнтозе, хотя вообще это копия унесенных призраков. Остальные из того что я видел не очень подходят, но имхо тебе стоит скачать фильмографию Хаяо Миязаки - наполнишься добротой и пониманием.

 Аноним  Втр 05 Фев 2013 23:57:02 1094405 

Вампир, делающий странную смесь из трав и колющий её в жертву перед тем как испить её крови дабы упороться это не слишком неканонично? Меня камнями за такое не закидают?

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 18:04:57 1094724 

>>1094405 Если это про ВоД, то вполне себе неплохой вентру-антитрибу получится. Или сетит. Или малк.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 20:19:49 1094726 

>>1094724
Ну я и думал его сделать малком. Спасибо.

 Аноним  Втр 12 Фев 2013 16:04:18 1094750 

>>1094726
Вожу партию 7го уровня по ДнД 3.5
Случилось так, что их занесло на Стихийный План Воздуха и они решили на нем пожить и поисследовать. Реквестирую всяческих идей. Больше джиннов, летающих замков, облачных островов и прочих охуенных вещей.

Больше всего интересны идеи, по поводу того, что за смертные существа могут там жить, почему они там обитают в ощутимых количествах, как устроена экономика и торговля, чем торгуют между островами, больше деталей политического устройства султаната джиннов.

Партия достаточно сильна и оптимизирована, имеет доступ к арканной магии 3го уровня и к диванной - 4го. Социалку любят и в ней преуспевают.

Пока основные 3 стороны, которые обладают влиянием в тех местах, куда партия попала это: синий дракон, устроивший свое логово на летающем острове, имеющем связь через портал с его основными охотничьими угодьями на прайме, престарелая смертная волшебница, несколько десятилетий живущая здесь в своей уединенной башне и благородный джинн, правящий большей частью здешних населенных облачных островов.

 Аноним  Пнд 20 Май 2013 16:42:16 1099157 

Вверх скилл годного треда.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 14:58:27 1099295 

Бампану вопросами.
Хочу поводить по МТ, опыта ноль - только играл, никогда не водил.
нМТ или сМТ? Поясните за них по хардкору.
Как вести игру? Что подготовить? Никогда не играл вживую.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 15:21:44 1099297 

>>1099295
Хочешь, чтобы была ДУША и АТМОСФЕРА - бери сМТ.
Хочешь внятного кроссовера и понятных циферок - нМТ твой выбор.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 15:42:53 1099298 

знаете игры типа "рассвета миров"? Ну там вы боги и создаете мир? Происходит создание сеттинга от общего к частному.
А я уже джва года хочу игровую систему где сетинг пилится от частного к общему, т.е.игроки - не боги а приключенцы "исследующие" мир
что-то подобное уже есть? может есть идеи как это реализовать? что-бы как-то и мир действительно изучался + творческий процесс

 Аноним  Срд 22 Май 2013 18:11:53 1099301 

>>1099298
*W и прочая любимая у имкапитухов индихуитка

 Аноним  Срд 22 Май 2013 19:01:59 1099306 

>>1099297
>понятных циферок
Полистал корбуки, но разницы особой не заметил. Что там, что там "на усмотрение рассказчика" и общие советы по использованию.
Можешь вкратце суть основных линеек описать, если не лень? Из того, что я понял, полистав книжки: вампиры - интриги, хантеры - охота и исследование нечисти, чейнджлинги - борьба со скукой, маги - имба какая-то, призраки - самокопание. Всё правильно понял?

 Аноним  Срд 22 Май 2013 19:11:02 1099307 

>>1099298
Ничего подходящего из коробки вспомнить не могу, но я бы в эту сторону пилил Универсалис, он позволяет.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 19:38:23 1099310 
1369237103336.jpg (117Кб, 721x994Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
117

>>1099306
>но разницы особой не заметил
Многие любители нВоДа кукарекают, что, мол, правила стали понятней, а разночтений меньше. Не знаю, мне и так норм.

Суть линеек сМТ:
Вампиры - игра о персональном ужасе. То есть, борьба Зверя и оставшейся человечности внутри вампира. Водить можно просто огромный спектр жанров - от мистики и тайн до превозмогания и хоррора.
Оборотни - игра о диком ужасе. У оборотней все плохо, Апокалипсис наступает, а они единственные защитники Земли. Водить можно хоть паладинские метания, хоть тупое мясо, на твой выбор.
Маги - игра о магии в наши дни. Тут скорее игра о поиске себя, высвобождении скрытых ресурсов и борьба с ужасной Технократией, конечно. Водить можно, что угодно, в зависимости от выбора Традиций.
Феечки - игра о фантазиях, мечтах и скорби об ушедшем детстве. Феечки тоже глубоко несчастны, Банальность наступает, в них никто не верит, ГРОБ ГРОБ АРКАДИЯ ГЛАМУР ЕДИНОРОГИ. Линейка очень специфическая и вождение по феям возможно только с очень специфическими игроками, которым весь этот антураж детства и сказки пополам с грызущим душу отчаянием будет доставлять.
Демоны - игра о вернувшемся мегазле, которые в телах людей стали добрей и пушистей. Водить можно практически любой жанр, от тупого мочилова других демонов, до личной драмы с поисками Люцифера вперемешку.
Призраки - игра о смерти и страстях. Еще одни ребята, у которых ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО. Ты давно умер и попал за Завесу и теперь тусишь там, но за чертой, в живом мире тебя что-то держит. Водить можно, опять же, довольно разнообразно, но, опять же, требуются игроки, которые не будут от постоянного АНГСТА вянуть.
Хантеры - игра о простых чуваках, к которым пришли загадочные Посланники и открыли правду, которую скрывают власти. Стиль игры достаточно гибкий, зависит от выбора архетипов игроками, от "мы разнесем вампирье логово к хуям" до "нужно спасти этого призрака, он так страдает".
От себя могу добавить, что, при личной неприязни к нМТ, Охотники там, пожалуй, гораздо лучше.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 21:16:33 1099316 

>*W и прочая любимая у имкапитухов индихуитка
не понял ни хуя, что тут написано?

 Аноним  Срд 22 Май 2013 22:00:56 1099320 

>>1099310
И не только охотники. По мне так выиграли очень сильно феи и призраки, особенно линейка гейстов.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 22:22:11 1099322 
1369246931388.jpg (101Кб, 720x777Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
101

>>1099320
Призраки мне более старые по нраву, а вот про фей мне никто толком пояснить не может.
Можешь мне по хардкору расписать суть новых фей?

 Аноним  Срд 22 Май 2013 22:56:18 1099324 

>>1099322
Ну, я читал из них в основном мало, а не много, к своему сожалению, но насколько хватает моих знаний - новые это всё же игра про тех, кого спиздили феи и вернули. По сути нечто более... Осеннее. По сути ты уже не человек, но ещё не фея, а отсюда и переживания, ангст, готовность к гибели, под ощущения происходящей сказки, которая в любом момент готова скатиться в безумие из разряда Чака Паланика, Рю Мураками или Дэвида Линча. Твою душу изнасиловали, но тебе удалось сбежать, хотя уже не тем, кем ты был ранее. И тут начинается. Я просто вижу тут больше идей для игры и сама книга мне показалась более дельной. Может просто не те сказки любил в детстве? Кто знает. Но признаться честно, в фей я бы зарубал, вот честно.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 23:10:49 1099325 
1369249849771.jpg (143Кб, 500x607Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
143

>>1099324
Вот на этом месте у меня наступает ступор. Ну, окей, тебя спиздили феи, потом вернули, чуть измененного... И...? В чем драма-то? Как их водить?

 Аноним  Срд 22 Май 2013 23:19:59 1099326 

>>1099325
Ммм... Ну видишь ли какое дело - кого пиздят феи - тот становится сам феей, а потом возвращается. Как бэ начинается изменение. А вождение будет из ряда схождения с ума, я думаю так. Изменяется восприятие окружающей действительности, начинаешь видеть новые "краски" и то, чего раньше не видел.
Я например в своё время лелеял модуль про сирот в фейской тематике, которых украли и вернули обратно, а дальше возможно идёт полный анбэк, но ведь Рашка, а рашку не описывали. Они начинают видеть мир не так, как он есть - толпа людей - это единый сгусток едкой массы, менты и бомжы - ужасные монстры, педофилы - пиздоблядские чумные доктора, что ищут куда засунуть своё семя, чтобы вырастить себе подобного. Метро это сильный духи, что крадут эмоции ездящих людей и т.п. По факту "погружения" у детей начинают появляться "фейские союзники" - забыл название, а внешность так же изменяется. Если раньше он был с кривыми ногами, которые с трудом мог передвигать, то теперь у него ржавые роликовые коньки, что пришиты прямо к телу. И дальше уже игра именно про игроков и переживания их персонажей. Мир меняется, ты меняешься, сходишь с ума и всё вокруг тоже сходит с ума. И становится страшно. Ну и там всякие мейн и не мейн квесты.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 23:42:04 1099327 

>>1099326
Теперь стало чуть ясней. Спасибо, анон!

 Аноним  Срд 22 Май 2013 23:46:02 1099328 

>>1099327
Надеюсь, что правда помог. Всегда пожалуйста.

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 10:42:56 1099369 

>>1099325

Тут стоит определитьс с твоими проблемами и как человека и как феи. Сколько ты отсутствовал? Насколько изменился мир вообще? Насколько для тебя болезненны эти изменения? Живы ли твои родственники? Какие у тебя были с ними отношения на момент похищения? Хочешь ли ты знать что с ними произошло за время твоего отсутствия? Они остаются чем то важным для тебя? Хотел бы ты вернуться в семью? Как ты относишься к тому, что заняло твоё место? Насколько ты отдалился от людей, или всё ещё считаешь себя человеком?

И так же по фейской стороне. Что с тобой случилось в Аркадии? Как и почему ты убежал? Что тебя испугало больше всего в том мире, от чего ты не можешь спать? Что наоборот, настолько очаровало, что никакой ужас не может подавить желание увидеть это ещё раз? Какие твои взаимоотношения с хозяином, был ли ты любимой игрушкой для битья, объектом экспериментом или извращённой любви, или шуток или одним из бесчисленных рабов на которых и внимания не обращали? Насколько тебя пугает то, что он может придти за тобой опять? Хватит ли у тебя смелости встать против него, или только убегать скуля от ужаса? Что ты готов отдать ему за свою свободу? А может тебя отпустили? Может, отпустили против твоей воли? Возлюбленный господин послал на земли смертных с заданием, и для тебя ужас - это находиться не на землях Аркадии?
Ты будешь прятаться, изучать, вновь и вновь вторгаться в Аркадию освобождая пленников, попытаешься снова быть человеком или приложишь все усилия к становлению истинной феей? Или втанешь между этими крайностями?

У меня было так, подменыш - дарклинг, ничем не выделяющийся раб, навозный жук следивший за чистотой в нескольких крохотных закоулках необъятного цирка-города-тюрьмы.
Он лелеял мечту сбежать с той секунды как попал туда, собирая по крохам информацию, струйками тьмы просачиваясь то туда то сюда, собирая слухи и планируя свой побег.
И в ходе этих опасных изысканий, он нашёл создание, аборигена Аркадии, весьма могущественную и прекрасную сущность ослабленную долгим, бесконечно долгим заключением.
И теперь его план побега был уже планом побега этого существа, в её планы Аркадии.
Но побег провалился. Существо вновь заперли в клетке, а подменыша - его просто вышвырнули из Страны Сказок на смертную землю, понимая что это для него самое страшное наказание.

Какая-то часть тень этого Цирка путешествует и по Земле, собирая редких животных, людей и супернатуралов в свои клетки.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 01:16:16 1099525 

>>1099326>>1099369
Блджад, как же это охуительно, жаль я наверное никогда в это не сыграю.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 08:22:05 1099540 
1369455725286.png (258Кб, 1700x2200Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
258

>>1099525

Может кто сойдёт с ума и запилит тут, игру которая заглохнет на стадии генерации.

А вообще, вот чего бы хотелось увидеть в российской ролевой движухе.
Сайт, может группа в вконтакте. Где не желающие поиграть панически носятся в поисках НУ ХОТЬ КОГО, а мастера пишут, "вот тогда то, со столько до стольки будет игра для желающих. Скайп такой, персонажей на почту такую то". Не время от времени мелькающие заявки на сбор, которые всё равно тут же забиваются привычными мастеру игроками или вообще никем, какой-то единый ресурс с внятной периодичностью.
Пусть это будет игра в неделю на два часа, но уже хоть что-то.
Плюс, это вообще может быть интересно нашим олдфагам мастерения с той же имаджи, поводить новых людей или нет?

 Аноним  Суб 25 Май 2013 09:12:11 1099542 

>>1099540
Только личные знакомства, няша. Только так.

Сам вот так поиграл неплохо, да и сейчас играю, правда игра на какое-то время заглохла из-за моих личных обстоятельств (маленько не до этого), так что конкретно сейчас я не играю и не вожу. Но просто пообщаться тоже интересно будет.

Если хочешь пообщаться - пиши. А там может как-нибудь и игра какая-нибудь созреет. Скайпик one of 1000 только_через_нижнее_подчёркивание_вот_так.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 09:12:59 1099543 

>>1099542
>играю
Точнее, пытаюсь водить, лол.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 10:09:41 1099544 

>>1099540
Эту тему лучше на имке поднимать, тут три с половиной калеки откликнутся.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 10:19:05 1099546 

>>1099540
Есть два канала МИРЦа откуда я свалил.
А так... Бля, у меня сессия, но признаюсь честно, я бы попробовал поводить Фей, но попозже. Правда я из того сорта мастеров, что могут скрыться, ну, как и 99.999999999999999999999% здешних игроков и мастеров.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 10:51:03 1099552 

>>1099540
Совсем обвестмарчился уже?

Кукарекуны про "Хочу чтобы было то-то и то-то, и так-то и так-то" у большинства мастеров выпиздываются нахуй, потому что "Я тут мастер и я вожу "так", не хочешь "так" иди сам водить", потому что боярина холопопроблемы не ебут - он игру приготовил, а тут ему какой-то петух залётный кукарекает про что ему не нравится что нету у меня барменов в трактирах и первая помощь не навык.
И вдвойне быстрее выпиздываются кукареки, которые сторонние, по причине того что они хуи с горы, которых тут видят в первый раз, а они уже тут кукарекают о том как должно быть, чтобы они тут еще и желание бешенное играть имели.
А у олдфагов с имки и так есть дюжина ирл игроков, да еще в онлаине они +столько же других олдфагов.
Поэтому там левые хуи с горы, кукарекующие "хочу чтобы меня по моим идеям водили" не нужны. А еще они такие любят регулярно всё скатывать в говно и пропадать. Короч успешным мастерам и без них есть с кем интересно играть пару часов в неделю.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 10:52:15 1099554 

>>1099552
Покажи на кукле где тебя трогал олдфаг с имки.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 10:57:19 1099558 

>>1099554
Я сам успешный олдфаг с имки.
У нас все там гонят левых нюфагушков ссяными тряпками, даже со своих игр.
Ну может кроме таких же днищ, которые потом объединяются и дрочат друг другу карму, чтобы мы их не так быстро опустили.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 11:00:14 1099559 

>>1099558
Да кого вы там опустили-то?
Астиона? Так он сам большой оригинал.
Клариссу? См. выше.
Кастальоне вот под горячую руку подвернулся, но он там так раковал что тут уж теперь хуй разберёшь поделом или так.
Ну ещё ботов несколько и хуй с горы.
Хомяк и сам алтфак.
Так что - ну ты понел, да?

 Аноним  Суб 25 Май 2013 16:34:14 1099614 

>>1099552

Кто тебя укусил? Тема поста проста, есть люди у которых ноу-геймс. Что анальная изолированность игровых группок весьма велика. Что найти что игроков, что мастеров целое приключение, в том числе из-за боязни "мастер мудак" "игрок мудак" и так далее. Причём признаки мудачества у всех разные.

И что было бы совсем неплохо, иметь какой-то внятный ресурс, на котором ты заходишь и НАХОДИШЬ с кем поиграть.
Пусть это будет не постоянно, пусть это будет эдакие виртуальный ролекон, аля "Мы объявляем о проведении серии игр по скайпику такими то людьми, требования к чарникам такие-то, сеттинг такой, система такая".
В этом суть, утопичной мысли, а не "ну, я хАчу четыре зоны, караваны, демонов, цветных коней и чтоб водил конкретно нейм"

 Аноним  Суб 25 Май 2013 16:49:28 1099620 

>>1099614
>в том числе из-за боязни "мастер мудак" "игрок мудак" и так далее.
У них там на имке это целая фобия, ага

 Аноним  Суб 25 Май 2013 16:50:13 1099621 

>>1099614
>И что было бы совсем неплохо, иметь какой-то внятный ресурс, на котором ты заходишь и НАХОДИШЬ с кем поиграть.
Так ведь уже есть такие ресурсы. Что на ролемансере, что на троллемире, что таки вот здесь. Если удручены малой активностью русского ролевого, то перекатывайтесь на англоязычные форумы и сайты. Там поверьте, в тот же день подберете себе партию по вкусу.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 16:59:29 1099622 

>Если удручены малой активностью русского ролевого

В самый корень смотрите.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 19:14:35 1099633 

>>1099614
А ничего что тред вообще для помощи тем мастерам у БЕЗЫДЕЙНОСТЬ?

>>1099621
У тебя какое-то хуёвое сообщество.
Или просто ты там известен как хуёвый человек.
Потому что я пару раз там искал и через три дня игрался.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 20:05:09 1099649 

Кто-нибудь на этой доске знаком с Warhammer FRP 2-й редакции?

 Аноним  Суб 25 Май 2013 20:07:52 1099650 

>>1099649
Нет. Давай рассказывай, мастерочек.

 Аноним  Вск 26 Май 2013 00:32:33 1099735 

>>1099633
>У тебя какое-то хуёвое сообщество.
Юноша, понимаю, что иногда хочется вставить свое мнение, но в следующий раз потрудитесь смыть сперму с глаз.
>и через три дня игрался.
>Так ведь уже есть такие ресурсы. Что на ролемансере, что на троллемире, что таки вот здесь
>в тот же день подберете себе партию по вкусу.
Если случайно задел ваши патриотические, квасно-посконные чувства, приношу свои извинения. Обещаю, что поставлю свечку за ваших дедов, погибших в поединках с троцкистами-космополитами и фашистами-поработителями, Сталину-великомученику и Николаю 2-чудотворцу.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]