>>1166930 (OP)
Я бы лучше по ДХ. А что у тебя на уме? Будем проебываться от начальства, решать проблемы логистики, выбивать сигареты лхо у интенданта? Не совсем представляю себе игру в OW.

>>1166932
Таки в первый раз пробую что-то организовать на дваче. У нас в Эстонии партию собрать немного легче: просто набираешь желающих, а потом с ними обсуждаешь что да как.

>>1166930 (OP) мне я думал провести небольшую десантную операцию (для начала), целью которой является изменение ситуации и создание плацдарма для прорыва фронта на одной из планет, где сейчас идет позиционная война на улицах города.

>>1166939
Я думал провести небольшую десантную операцию (для начала), целью которой является изменение ситуации и создание плацдарма для прорыва фронта на одной из планет, где сейчас идет позиционная война на улицах города.

>>1166940
Трип (в поле Имя): [имя]##[пароль]

>>1166950
Если на то пошло, то у Элизиума шагоходы тоже участвуют в десанте (правда, там не скауты из хэви рекона).

И ты давай эти планы по-подробнее. А то будет отряд боевых псайкеров на ездовых динозаврах.

>>1166949
>ДХ
Первая, говорят, получше будет. Во второй зря убрали ограничения по классам, теперь каждый докторишка додж качает, грустно.

Таки вот. Ваш сквад будет десантирован на вражеской территории, вашей первоначальной задачей будет установка маяка на одной из высоток. Действовать нужно без особого привлечения внимания, а именно не применяя шагоходы, химеры и леман руссы.
ПС элизийцев прикрепил для примера)

>>1166952
На счет второй ДХ не знаю, сам не играл, а вот по первой нет особого вдохновения водить, хотя сам бы поиграл

>>1166952
Я считаю первую Ересь наихудшей книгой из всей линейки 40к. Проблем с отсутствием ограничений не вижу - вся партия является агентами на службе у инквизиции, а не гражданским населением.


>>1166954
Ну а с кем воюем-то? inb4: с врагами

> Я считаю первую Ересь наихудшей книгой из всей линейки 40к
Но на самом деле худшие это РТ и блэк крусейд.

>>1166959
Мне тоже эти не особо нравятся

>>1166958
Классика, воюем с одним из графов далекой, далекой звездной системы возомнившим из себя крутого парня и правителя, нарекшего себя императором своей системы SG-28 и тд и тп

> The Paratrooper Campaign - Literally just drop them into the fight at the beginning of the campaign and use it as an excuse for why they can't get anything bigger than a lasgun. Be prepared for arguments over how much cybernetics weigh, and whether or not Sentinels use the same grav-chute units as Guardsmen.

>>1166963
Как-то так))

>>1166959
>худшие это РТ
Любитель рельсы в жопе, плиз, не можешь в песочницу, сиди в уголке, не выставляй свою ущербность напоказ.

>>1166965
Ну может не будем спорить о вкусах)

>>1166966
ОК, извиняй.

Поучаствую только если ебаные анимедоджи уберут.

>>1166968
>анимедоджи
ты про додж или парирование атаки?

>>1166971
Про додж на месте от стрелкового оружия.

>>1166974
Да в принципе можно убрать

>>1166974
Додж не на месте - это мувмент действие. В бою подразумевается, что ты непрерывно вертишься как Укупник на параше и тебя очень сложно поймать в прицел.

>>1166975
Ну тогда я с вами.

>>1166980
>Додж не на месте - это мувмент действие.
Тут как ГМ решит, может потребовать мув, а может решить что просто резко головой в бок дергнул. В любом случаи доджи стрелкового оружия это анимешная херня.
>В бою подразумевается, что ты непрерывно вертишься как Укупник на параше и тебя очень сложно поймать в прицел.

Evasion
Type: Reaction
Subtype: Movement (Dodge) or Melee (Parry)
After a character is hit, but before Damage is rolled, the character may attempt to avoid the attack by making a Dodge or Parry Test. A character must be aware of the attack in order to make the Test (and cannot be Surprised). If the Test succeeds, the character gets out of the way at the last moment and the attack is considered to have missed (and thus no Damage is rolled). If the Evasion Test fails, the attack connects and deals Damage normally. If the attack is a Ranged Attack, the character must Test his Dodge Skill. If the attack is a Melee Attack, he may Test either his Dodge or his Parry Skill. The default difficulty for this Test is Challenging (+0) before any applicable modifiers. Keep in mind that Reactions cannot be used during the character’s own Turn, so a character cannot Dodge/Parry attacks made via Overwatch, when they flee from combat during their own Turn, and so on.

>>1166983
Для ван-шот модуля - норм, для кампании - параша ибо слишком сычи, умеют копать и не копать.

>>1166985
Во-первых, ван-шот на доске - это полтора года игры.
Во-вторых, если критикуешь, то предлагай альтернативы.

>>1166983
Тщемта сначала надо решить что за полк или группа, или задание будет ГМ, ау, а уж потом генерить персонажей, ИМХО.

>>1166990
Тащемта уже:
> воюем с одним из графов далекой, далекой звездной системы возомнившим из себя крутого парня и правителя, нарекшего себя императором своей системы SG-28 и тд и тп
> небольшую десантную операцию (для начала), целью которой является изменение ситуации и создание плацдарма для прорыва фронта на одной из планет, где сейчас идет позиционная война на улицах города
> сквад будет десантирован на вражеской территории, вашей первоначальной задачей будет установка маяка на одной из высоток. Действовать нужно без особого привлечения внимания, а именно не применяя шагоходы, химеры и леман руссы.

Быть элизиумными парашютистами не обязательно. Все остальное сам мастер еще не решил. Вы давайте свои развернутые предложения/комментарии. Вон - кому-то не нравится однобокость (небось псайкера хочет).

Если другие игроки не против, то давайте использовать сгеннеренный уважаемым человеком свыше полк. Хотя я бы выбрал наверно другой родной мир.

Это будет ван-шот,да)
Да надо сначала окончательно решить с полком.

ПС прошу всех, кто будет играть создать трипы, хотя бы игрок1 или что-то подобное)

>>1166993
В свою защиту могу сказать только то, что предупреждал о последствиях отсутствия конкретики требований.

В общем, особо не настаиваю на Адмехе, просто нужно с чего-то начинать, а то мы еще неделю будем спорить о хоумрулах.

>>1166992
>Быть элизиумными парашютистами не обязательно
Воистину)

>>1166994
>неделю будем спорить о хоумрулах.
насчет этого предлагаю закончить, пользуемся стандартными правилами, кроме доджа.

Давайте из миров один из следующих: Fortress World, Imperial World, Schola Progenum

>>1166994
>В общем, особо не настаиваю на Адмехе
Тогда давай скомбинированный под задание отряд из разных полков, идет?

>>1166997
>Imperial World
Голосую за.

>>1166998
>Тогда давай скомбинированный под задание отряд из разных полков, идет?
Давай. Пошел смотреть на правила по отрядам.

>>1166930 (OP)
Не взлетит.
Будет слишком медленно.
И в ОВ очень много боевки, в треде это сложно отыграть.
Хотя вот тут какой-то народ давно играет пишет простыни текста, правда в основном РТ и ДХ.

>>1167003
ну мы хотя бы попробуем, если не пойдет по этому ведь всегда же может инквизитор обратить внимание на успешных гвардейцев ))

> анимешная херня.
Ты ебанутый, ты это знаешь? А лазерное оружие тебе не анимешная херня?

>>1167014
попрошу никого не оскорблять
Каждый из нас имеет право на собственное мнение (кстати, попрошу его тоже без особого фанатизма высказывать). Таки давайте уважать чужое мнение, а своё не навязывать.

>>1166968
>не уметь уворачиваться от лазеров как Хан Соло
>2015

>>1167014
>Ты ебанутый, ты это знаешь?
То есть по твоему нормально что простой гвардеец успевает сьебатся с линии огня хоть в ближнем, хоть в дальном бою?

>>1167016
Хан Соло стрелял первый.

>>1167020
Да, нормально. Хочешь реализма - играй в ГУРПС.

>>1167020
У простого гвардейца шанс увернуться от одного выстрела раз в 6 секунд процентов 30. И он сознательно тренировался, чтобы научиться уходить с линии огня.

>>1167020
Его имперская религия заставляет стоять на месте и ждать, пока ему на голову упадёт снаряд или прилетит ракета из РПГ? Я понимаю ещё, если бы вы обязали совершать при додже обязательные AB метров перемещение, как при додже бластов. Но запрещать отпрыгнуть в сторону от гранаты - это кем надо быть вообще?

Пускай наши гвардейцы не достаточно быстрые, чтобы увернуться, по крайней мере на первых парах. Это в принципе и фигня, только я думаю, что это сделает бои подольше

>>1167024
>Да, нормально.
То есть на саму Ваху тебе плевать.

>>1167025
>И он сознательно тренировался, чтобы научиться уходить с линии огня.
Додж идет в реакции, типа увидел как на тебя враг наводит пушку и быстро так побежал. Ладно там еще нурглит еще какой слоупочный, но такой финт ушами проходящий против ХСМ/Эльдар/та даже простых культистов лично у меня вызывает фейспал.

>>1167026
>Его имперская религия заставляет стоять на месте и ждать, пока ему на голову упадёт снаряд или прилетит ракета из РПГ?
Проблема в том что додж работает против чего угодно и на какой угодно дистанции, уворот от выстрелов лазгана в 30м от тебя? Да легко, ага. Ну и то что реакция стрелка в тесте не участвует уже упомянул. Короче, в таком виде доджи полный маразм, и выпилить их намного проще чем сидеть и пилить таблицу самому от каких стрелков/оружия можно увернутся, а от каких нет.

> и то что реакция стрелка в тесте не участвует уже упомянул.
Какое значение имеет реакция солдата, уже бросившего в тебя гранату на то, сможешь ты от неё отпрыгнуть или нет?

> Додж идет в реакции, типа увидел как на тебя враг наводит пушку и быстро так побежал.
Додж это типа увидел, что враг наводит пушку, остановился и пригнулся за кирпичную стенку. "Быстро так побежал" - это талант Hard Target, который даёт дополнительно -20 на стрельбу по тебе при беге.

>>1167041
>Какое значение имеет реакция солдата, уже бросившего в тебя гранат
Ты не хитри, разговор о том что доджи спасают от любой стрелковой атаки, а не только от гранат. Или ты согласен по ходу игры, на глазок выяснять от какой стрелковой атаки есть шанс увернутся, а от какой нет?

>>1167042
>Додж это типа увидел, что враг наводит пушку, остановился и пригнулся за кирпичную стенку.
Читай внимательно
>If the Test succeeds, the character gets out of the way at the last moment and the attack is considered to have missed (and thus no Damage is rolled).

>>1167043
Я вообще не вижу никакой проблемы с тем, что у персонажа есть <30% шанс пережить одну атаку в раунд, каждая из которых может отправить его на тот свет. Это у тебя какие-то с этим проблемы.
> Читай внимательно
Читаю. "Уйти с пути атаки" - это пригнуться от пуль, отклониться от меча, отпрыгнуть от гранаты или летящей в тебя ракеты. А тебя воображения чтоли совсем нету никакого? Фильмы про войну не смотрел?

Давайте уже оставим эту тему. Анон, ты с нами или как?
И еще одно: пришли ли мы к выводу, что родной мир нашего полка будет Имперский Мир?
ПС уважаемый человек свыше, ты в принципе, можешь быть из другого мира, но это и есть всё различие между остальными)

>>1167048
>что у персонажа есть <30% шанс пережить одну атаку в раунд, каждая из которых может отправить его на тот свет.
Во-первых есть броня и фейтпоинты, во-вторых я еще и вахаеб что ценит гримдарк, особенно гримдарк ИГ. В третьих в ОВ есть камрады, вот они и будут дохнуть.
>"Уйти с пути атаки" - это пригнуться от пуль, отклониться от меча, отпрыгнуть от гранаты или летящей в тебя ракеты.
Инициатив ролл, выиграл - живи, нет - огребай. This is Warhaaaaaaaaamer.
>Фильмы про войну не смотрел?
Смотрел, вовремя убираться успевали только персонажи с быстрой реакцией и только тогда, когда враг не успевал выстрелить первым, успевал - персонаж сваливался в укрытие с дыркой.

>>1167050
Так в додже и написано: at the last moment. Когда же этот тот самый "последний момент" происходит не сказано. Читай: увернулся еще до того, как был произведен выстрел, о чем ты и написал.
> вовремя убираться успевали только персонажи с быстрой реакцией и только тогда, когда враг не успевал выстрелить первым
^ вот твой last moment

>>1167039
>То есть на саму Ваху тебе плевать.
С чего бы это?
Мне не наплевать на правила игры.
Правила >> маняфантазии о "реализме"
Видел я неоднократно "мастеров", которым хотелось "реализьма". Так они своими говнохоумрулами скатывали все в полное говно и добавляли кучу анальных ограничений. Что некоторые даже с ДнД вытворяли - говорить неприятно.
К счастью, за все годы, что я играю и вожу по 40к, такие мне встречались буквально пару раз и они всегда в кратчайшие сроки оказывались без игроков.
tl;dr не стоит трогать систему, которая и так отлично работает

>>1167051
> вот твой last moment
Нет, додж начинает работать уже после выстрела и без опозит чека по агилити.

>>1167052
>С чего бы это?
С того что гвардия обязана дохнуть пачками (ГМ на заметку). Ты вообще хоть одну книгу по вахе читал?
>Правила >> маняфантазии о "реализме"
При чем тут реализм? Просто в самом сеттинге вахи додж доступен только йобам вроде космодесанта или аспектников эльдар, простые хуманы же такого не делают, поэтому мне как вахаебу от такого печет.

>>1167049
>И еще одно: пришли ли мы к выводу, что родной мир нашего полка будет Имперский Мир?
Вроде как вообще должен быть комбинет сквад под это конкретное задание, во всяком случаи второй игрок>>1167001 вроде не против.

>>1167053
> додж начинает работать уже после выстрела
Пруфы?
То, что последовательность действий в системе обратная, не означает ровным счетом ничего разве что ограниченность твоего воображения
>без опозит чека по агилити
А додж, по-твоему, что? Он как раз от аги зависит.
Если бы он еще и оппозитным был, ты бы заебался каждый раз встречные проверки делать и считать успехи.

>>1167053
Давно я не встречал таких упертых долбоебов.

>>1167053
>С того что гвардия обязана дохнуть пачками
Должна. И дохнет. Но это в первую очередь NPC. Им и положено дохнуть.
PC же герои, им положено превозмогать, а не дохнуть от каждого вражеского чиха.
Это системой и поддерживается.

>>1167053
>Ты вообще хоть одну книгу по вахе читал?
>При чем тут реализм? Просто в самом сеттинге вахи додж доступен только йобам вроде космодесанта или аспектников эльдар, простые хуманы же такого не делают, поэтому мне как вахаебу от такого печет.
Ты сам-то читал книги про кого-то кроме космодесантников? В художественных книгах дохнут всегда статисты. В книгах про Эйзенхорна космодесантники сосут хуи и не могут попасть ни в кого, а команда инквизитора из обычных хуманов весьма удачливо раскладывает еретиков. Комиссара Кайна там почитай, не знаю. Любую книгу, где главный герой не абхуман.

Я не собираюсь перекраивать систему или менять какие-то ключевые правила (например делать д20), я просто внес небольшое изменение по просьбе игрока, чтобы так ему было удобнее играть и всё, мне не важна реалистичность в мире где человеку угрожают демоны из другого плана и космические эльфы. Ребят, успокойтесь, давайте эту дискуссию перенесем в другой тред, если она так важна(

>>1167055
>Пруфы?
>>1166982
>After a character is hit, but before Damage is rolled,
Я так понял ты вообще книжку не открывал.

>>1167057
>PC же герои, им положено превозмогать, а не дохнуть от каждого вражеского чиха.
Для этого есть фейтпоинты, которые по хорошему должны давать возможность поднагадить врагу, там оружие заклинить а то и взорваться в руках, или блик прицелится помешал, или еще что-то в этом духе, это ближе к сеттингу вахи чем доджи.

>>1167061
И много ты игр с таким идиотскими хоумрулом отыграл/отводил?

>>1167059
>Комиссара Кайна там почитай, не знаю. Любую книгу, где главный герой не абхуман.
Читал про Каина, Гаунта, Ледяную Гварди, Железный Шторм и 13 штрафной Легион, нигде доджей не было.

>>1167061
> the attack is considered to have missed
>>1167063
Ты их просто не заметил. Потому что додж - это не уворот от пуль и движущихся со скоростью света лазеров, а умение вовремя прочитать намерения врага и отреагировать. Каждый раз, когда Кайну чудом не отстреливали голову, потому что он вовремя пригнулся, был на самом деле доджем.

>>1167062
>И много ты игр с таким идиотскими хоумрулом отыграл/отводил?
Достаточно, как показала практика играется вполне при условии что игроки из себя ремб не корчат, используют укрытия и прочие методы сохранения своих шкур. Ну да, тем кто наигрался в ФФГешную ванильку от такого печет, они же привыкли играть как герои онимэ, выбивая ногой дверь и влетать в комнату без предварительной разведки или хотя бы гранату кинув.

>>1167064
>Каждый раз, когда Кайну чудом не отстреливали голову, потому что он вовремя пригнулся, был на самом деле доджем.
Он не "пригибался" от выстрелов в упор и использовал укрытие, а в правилах доджа ничего про укрытия не сказано, работает хоть в чистом поле, хоть против эльдар, просто шаг в сторону и все, промахнется кто угодно, хоть Архонт, хоть Лорд-Феникс, хоть сам Император.

>>1167069
Достаточно - это сколько?
Пять, десять, сто?

Давай так, ты доджить не будешь, а все остальные будут?

Вархаммер это и есть аниме. Огромные космические рыцари с энергетическими мечами сражаются с демонами.

>>1167070
>Пять, десять, сто?
100500, и полностью удолетворен опытом, а ты только подтвердил репутацию что пришедшие через ФФГ неофиты еще те упоротые манчкины.

>>1167074
>неофиты
Сам-то поди довераст, минек в руках не державший.
И да, неофитом меня еще никогда не называли, лол.

>упоротые манчкины
За настоящим манчкинизмом тебе в ДнД 3.5, там Пун-Пун с бесконечными статами на 1ом уровне собирается.

>>1167073
Не надо оскорблять Вархаммер.

>>1167073
Истинно, добавь только, что все происходит в М-М-Максиум эклектичном сеттинге похожем на кое-как слепленный разноцветный ком пластилина.
>>1167083
С каких пор правда стала оскорблением?

>>1167084
С тех самых пор, как ложь пытаются выдать за правду.

>>1166988
>если критикуешь, то предлагай альтернативы.
Не адмехи, ибо толпа адмехов, еще и низкоранговых = минимум, если не полное отсутствие социалки. Норм если адмех один и взаимодействует с прочими гражданами Империи, или если он уже дохуя магос и может себе позволить быть эксцентричным. А так мамкины бунтари на храмовых планетах и кузнях, идут на удобрения или протеины очень быстро.

>>1167096
>В аниме такого больше нет,
Вархаммер - олдскульное аниме для любителей Евы и Сейлор Мун.

>>1167099
Толсто, скорее Гайвера, Биосайборга или Жожи.

Так, все заткнулись! Хватит мерится тем, кто сколько отводил, а кто сколько кодексов прочитал. Я создал этот тред, чтобы поводиться, а не выслушивать чужие споры на другие темы. Мне интересно мнение каждого из вас, но я не хочу чтобы это всё переросло в словесную перепалку!

> В аниме такого больше нет, сегодня ониме это труселя, гаремники и слайсы про милых девочек делающие милые вещи.
> каждое второе аниме - вархаммерлайк гримдерп дистопия или ММОРПГ про то, как чуваки ебашатся на энергетических мечах.
>>1167102
Просто тут завелся чувак, который пытается заставить остальных играть в вархаммер из своей головы и встречает очевидное противодействие.

>>1167097
Это описание скила Dodge.

>>1167102
>Мне интересно мнение каждого из вас, но я не хочу чтобы это всё переросло в словесную перепалку!
Мастер, предлагаю тех кто не подал заявку на участие в партии посылать лесом и принимать во внимание мнение только участников игры.

>>1167108
>Это описание скила Dodge.
В разделе для ГМ тоже нет, да и вообще только что весь корбук излазил, но не нашел, поэтому повторю еще раз - это у тебя ОВ или нет? Учти, что таки различия между линейками есть, он тот же БК отличается от ДХ механикой стрельбы очередями.

>>1167111
Это онли вор. Корбук, раздел скилов, описание скила додж.

>>1167111
Бонусы и штрафы к Dodge написаны на странице 121 Only War Core Rulebook.
И какой-нибудь медик с 10 жизнями, 3 Toughness и флакброней очень оценит отмену Dodge, когда с тридцати метров в них враг короткой очередью выстрелит из лазгана на максимальной мощности (а это 3 раза по 1d10+5 с Pen 2) и попадет все три раза. Конечно, 1d5 дамага они за Fate восстановят (если конечно сразу не уйдут в этот раунд в криты, ибо криты так лечить нельзя), но сразу в начале боя иметь -5 критов невесело.
И да, смертность в Only War даже с Dodge очень высока. Дай врагам игроков огнемет и поймешь это.
Мимо проходил

>>1167112
Блин, таки пропустил.

>>1167116
>Бонусы и штрафы
Завязаны на передвижении и немного на окружении, а не на характеристиках стрелка, и да
>+0 Character is avoiding an attack in the open. This is the default modifier for Dodge in combat.
вообще пушка. Я ж говорю что аниме какое-то с стрелками слоупоками не успевающие стволом за целью.
>И какой-нибудь медик
>когда с тридцати метров в них враг короткой очередью выстрелит из лазгана
Ну я так не играю, в смысле медик сидит и не отсвечивает, а не лезет в закрытое помещение впереди партией всей.
>И да, смертность в Only War даже с Dodge очень высока.
>Дай врагам игроков огнемет и поймешь это.
А не хуй как в ДнД играть, привыкли бегать без опаски по открытой местности, а потом жалуются что в чистом поле весь отряд из хевистабера перестреляли. Ну или выскочив всей компанией из-за угла на огнемет в тесном коридоре. Ну или сунулись в помещения без разведки или не закинув предварительно гранату. Используй укрытия и выглядывай из-за угла прежде чем за него свернуть, люк. Ну или посылай вперед камрада.

>>1167124
Отстреливаешься такой из-за укрытия от орков, тут по твоей куче хлама начинает с грохотом ебашить бигшута, а ты такой "О НЕТ, ОЧЕРЕДЬ ЖЕ СКОРО ДОЙДЕТ ДО МЕНЯ, КАК МНЕ СПРЯТАТЬ ГОЛОВУ С ЛИНИИ СТРЕЛЬБЫ?" И тут гвардеец рольнул бы додж и вовремя спрятался, но нет, из-за какого-то обмудка он будет смотреть прямо на ствол биг шуты, пока она не разнесет ему к хуям голову. Ведь гвардейцы должны умирать, так-то!

>>1167096
Давно мне такие упертые не попадались, лiл.
Ладно, один хрен на работе нечем заняться.

В общем, с таким хуевым хоумрулом персонажи будут дохнуть как мухи. Даже больше, чем обычно. И без возможности как-то защитить себя. Возможно, отдельные мазохисты и получат от этого удовольствие, но большинство игроков к таким, к счастью, не относятся.
А что касается гримдарка - в очередной раз повторю. Да, дохнут. Но дохнут в первую очередь НПС и прочие камрады. А у РС есть фейты, и, соответственно, некоторый Plot Armor. Главные герои, хуле. Которые превозмогают. совершают невозможное и т.д. и т.п. Игра-то про них. А не про гвардейца Васю, которого забрали в ИГ и убили шальной пулей при первой же высадке.
А всякие статисты бодро дохнут на фоне, обеспечивая этим самым нужное настроение и прочий гримдарк.

>Начал с книжек в 1999 году, потом перешел на кодексы и настолку.
А до ФФГшных систем когда добрался? И с какими ролевыми системами вообще знаком? Надо же понять, как ты до жизни такой докатился.
Я-то сам в начале нулевых начал, с Rites of War знакомство пошло. В варгейм, впрочем, с выхода 6ой редакции почти не играл.

>>1167129
Я сейчас перенесу информацию в другой тред и скину ссылку, там и будем обсуждать игровые вопросы.


ТАК УЖ И БЫТЬ ПУСТЬ ВСЁ БУДЕТ ПО КНИГЕ ЛИШЬ БЫ ВЫ ЗАТКНУЛИСЬ

>>1167132
А представь теперь, что они на игре твои дикие сосачеры творить будут, няша?

>>1167132
Да просто модератору пожалуйся. Он их банхаммером вразумит и потрет их сообщения.

>>1167136
Отклеилось.

>>1167136
Мочераторам похуй.
Это же /bg/
>>1167134
Да все равно игра не взлетит. В первый раз что ли пытаются такое сделать?

>>1167136
Не охуел ли? От вопроса, будут ли ебанутые хоумрулы, напрямую зависит, оставлю ли например я свою заявку (и Пессимист, который, вероятно, не будет играть с доджем). Это обсуждение напрямую относится к игре.

>>1167139
>Пессимист, который, вероятно, не будет играть с доджем
Мало что потеряете. Одним упоротым игроком меньше - больше шансы, что игра взлетит.

>>1167139
Вопрос занимает один пост. Вы же продолжили страдать хуйней несмотря на неоднократные просьбы ТС прекратить.

>>1167138
>Да все равно игра не взлетит.
Не факт, я играть ОВ не собираюсь, но сопереживаю и желаю успеха людям.

>>1167145
Свободное общение, хуле.
Упырьте мел, вы не мочератор, чтобы мне указывать (с)

>>1167145
Какой вопрос?
Была просьба одного игрока ввести хоумрул и попытки этого игрока переубедить. Вопросов не видел что-то.

>>1166930 (OP)
Здешних игрунов в своё время выебали в жопу злые вахаёбы. С кровью, говном и страшными криками. Запили тред в /wh/, тут он просто обречён.

>>1167124
>Ну я так не играю, в смысле медик сидит и не отсвечивает, а не лезет в закрытое помещение впереди партией всей.
Впереди партии всей должен лезть по хорошему какой-нибудь weapon specialist, который вроде как профильный боец. Но вот незадача. У него всего жизней-то (если он с имперского мира того же) как у медика, нет Aptitudes Toughness, ни Defence, чтобы развить Toughness Bonus до 4-5 за недорого. Может тогда пойдет Heavy Gunner? Но тоже беда, у него низкая Agility в отличие от Weapon Specialist и ходить он будет почти всегда после того, как враг выпустит в него обойму. Поэтому он также сольется от одной удачной очереди из лазгана, как и Medic, как и Operator, как и Sergeant. По такой логике, только огрин сможет идти на штурм комнаты - ибо за счет Unnatural Toughness сможет впитывать в себя много огня.

>А не хуй как в ДнД играть, привыкли бегать без опаски по открытой местности, а потом жалуются что в чистом поле весь отряд из хевистабера перестреляли.
Открою тебе секрет, в чистом поле без разведки сквад положат из хэвистаббера что с Dodge, что без него. Ибо если без разведки, то у врагов есть Surprise Round. А Surprise Raund дает врагам +30 к BS и WS и при этом атаки нельзя доджить (ибо нельзя пользоваться Reactions), согласно врезке на стр. 241 OW Core Rulebook.

>Ну или выскочив всей компанией из-за угла на огнемет в тесном коридоре.
Не обязательно. Spray оружие игнорирует укрытия, только если цель полностью не скрыта (например, сидит в глухом бункере). Поэтому угол коридора от огнемета никого не спасет. И партия будет генериться заново.

>Ну или сунулись в помещения без разведки или не закинув предварительно гранату.
О да! Frak Grenade в комнату с врагами спасет партию! С учетом ее радиуса в 3 м, дамагом 2d10 и Pen 0 (и не забывай, что флак броня считается AP 5, а не 4 против Blast-оружия). Обычно граната снимает 5-6 жизней врагу в флак броне. А у него остается еще 5 жизней, чтобы по тебе хорошенько отстреляться. И это при условии, что партия штурмует каморку 5 на 5, а не зал 20 на 20.

>Используй укрытия и выглядывай из-за угла прежде чем за него свернуть, люк.
От Called Shot из лонглаза (или чего-то еще потяжелее) это не спасет никак.

>Ну или посылай вперед камрада.
Я бы за такое отношение к комраду требовал бы каждый раз проходить Command, ибо вряд ли комраду по душе быть подсадной уткой.

А теперь ответь мне, сколько ты игр-то отвел? Я не пытаюсь троллить, но просто интересно. Я признаюсь честно отвел 1,5 приключения в OW и 2 приключения в DH 2.0, отыграл 2 игры по OW и кампанию по DW. И вот мое мнение, во всей линейке WH 40k RPG очень высока смертность персонажей. Причем эту смертность очень трудно сбалансировать количеством врагов. Одна засада из 3-4 неписей со стаббером может легко положить 2-3 игроков из партии в 5 человек только за 1 Surprise Round, ибо в нем Dodge не работает. Пять орков, начавших бросок в рукопашную на отряд по открытому полю даже под плотным встречным огнем имеет все шансы добежать и порвать группу на тряпки (ибо орку с его Toughness и True Grit, из-за которого у зеленокожиго криты сциживаются по 1, нужно 6-8 попаданий из лазгана в максимальном режиме чтобы умереть), т.к. Parry, чтобы потом защититься, достаточно дорого покупать всяким Heavy Gunners, Medics, Operators, Ratlings и т.д.

Вы обсуждаете это уже который час в итоге вы так ничего и не добились а обсуждаете, кто сколько игр отводил, а кто сколько книг прочел. Это сейчас не важно вы так и не достигли никакого консенсуса. Мне было бы всё равно, если бы это длилось 20 минут и 5 постов, но сейчас тред превратился в ваш спор, причем спор не о чем. Об одном правиле. Ещё раз, это не изменение системы ключевое, это не переход с двух д10 на д20. Вы развели тут херню примерно из-за того, что в днд чтобы попасть attack roll должен быть равен АС или выше.

>>1167157
Это же харкач, тут спорят ради самого спора.

>>1167129
>В теории, MIU правильней, но я не совсем понимаю, что туда можно пихать.
В пульт управления "Химерой", например. В когитатор настольный. По сути это single spinal or cortex connector - провод с USB разъемом торчащий у тебя из пальца.

>>1167167 (OP)
Ссылка на новый тред, туда только по теме...

>>1167170
>туда только по теме
И как ты планируешь это контролировать?

>>1167125
>тут по твоей куче хлама начинает с грохотом ебашить бигшута,
Тыц-брыц, а какого ее первой к ГоркеМорке не отправили? А какого ты зная что рядом бигшута в хлам спрятался? Или твоя пати без скаута/снайпера играет что бигшута стала для вас сюрпризом? Сами виноваты.
>но нет, из-за какого-то обмудка он будет смотреть прямо на ствол биг шуты,
Обмудок сам гвардеец что не использовал фейтпоинт для рерола инициативы при необходимости чтоб точно ходить первым и сьебатся

>>1167130
>В общем, с таким хуевым хоумрулом персонажи будут дохнуть как мухи.
Как что-то плохое - https://09cd64678bddc0198cca7fef0df8ce7b359fff2d.googledrive.com/host/0B3Z9sXPTD9rpN2owNGdVWmdFWXM/zerg.html
>А у РС есть фейты, и, соответственно, некоторый Plot Armor. Главные герои, хуле.
Так хуева система фейтпоинтов, вот какого ими криты нельзя отменять? Тоже мне герои, он Юрген в серии про Каина в голову болт словил, но жив остался, правда ушел в крит и долго хилился потом, вот так везет настоящим героям.
>Надо же понять, как ты до жизни такой докатился.
Хороший мастер попался и партия, все увлекаются настолкой поэтому все были за обработать напильником чтоб ближе к бэку настолки была.

>>1167171
НУ если и там такое начнется, то я просто забью на всё это. Мне интересно поводить. Но если на сосаче только спорить могут, то я не хочу в этом участвовать.

>>1167168
>Weapon MIU. RAW к нему едва ли не автопушку можно привинтить.
По RAW можно, если твой перс сможет ее на плече носить (или если мастер разрешит подключить ее к чему-то иному), ибо
>This system allows the user to fire the linked ranged weapon as a Free Action during his Turn. Note that he can still only take a single Action with the Attack Subtype during his Turn. This additional weapon must be connected to the user via the MIU wepaon interface, and is often equipped as a shoulder mount.

Правда в чем идея этого манчкинизма для всего отряда? Чтобы прикрутить свои лазганы к плечу? Все равно больше одной атаки в ход не сделаешь.

К тому же автопушки и прочее Heavy оружие нужно перед стрельбой брейсать (т.е. ставить на землю, а не на плечо с этим вашим Weapon MIU), или получать -30 к BS.

>>1167176
а) жди модератора. Зеленые тралы тут каждую игру так пытаются утопить.

б) перебирайся на /wh/. Там уже несколько игр идет и модератор не спит.

>>1167176
Напрасно, ты это сейчас написал, теперь мамкины ананизмусы туда принципиально срать побегут.

>>1167172
>Тыц-брыц, а какого ее первой к ГоркеМорке не отправили? А какого ты зная что рядом бигшута в хлам спрятался? Или твоя пати без скаута/снайпера играет что бигшута стала для вас сюрпризом? Сами виноваты.
>Обмудок сам гвардеец что не использовал фейтпоинт для рерола инициативы при необходимости чтоб точно ходить первым и сьебатся
Ситуация: кавер из хлама дает 100% защиту от выстрелов бигшуты. Пускай этим хламом является кусок раздолбанного Леман Расса. Хлам закрывает все части тела, кроме головы и правой руки при стрельбе, но, если пригнуться, закроет тебя полностью. Но увы, пригнуться на ходу орка никакой возможности нет, поэтому если ты простреливаешь лежащую впереди территорию, то голова и рука торчит. И все эти 6 секунд твой гвардеец будет как истукан смотреть поверх кавера и не реагировать на начало стрельбы кем бы то ни было.

>>1167172
>Как что-то плохое
Помню я это тред, помню. Ради разнообразия такое может кому-то и понравится на раз, но постоянно так играть - увольте.
И заметь - там гвардота прекрасно дохла даже обладая столь ненавистными тебе доджами.

>Хороший мастер попался и партия
У меня для тебя плохие новости...
И да, то, что подходит одной конкретной группе вовсе не обязательно автоматически подходит другим.
А ты тут уперто защищаешь свое Единственно Верное мнение.

>бэку настолки
ФФГ пишет бэк куда лучше, чем хуи из БЛ и, тем более, из ГВ.

>>1167178
> и модератор не спит.
Настолько, что убил доску.

>>1167179>>1167178
Треды по 5е никто не топит, уже 6 тредов игра стабильно идет.

>>1167184
> 5е никто не топит,
Потому, что 5ка не тонет
Петросян.jpg

>>1167176
А тебе сразу говорили, что водить на харкаче - это плохая идея, обреченная на провал.
Да и инструментов тут нужных просто нет.
Представляешь, сколько дней или недель одна боевка будет идти?
Roll20, fantasy grounds и прочие платформы для онлайн-вождения в помощь.

>>1167177
> Все равно больше одной атаки в ход не сделаешь.
Можно весь ход целиться (это +10 к выстрелу). Можно успеть выстрелить, если после мува оказался в неправильном месте. Можно успеть прицелиться и выстрелить, или выстрелить и отступить.

>>1167188
>Представляешь, сколько дней или недель одна боевка будет идти?
Напрямую зависит от того, как часто игроки и дм заходят в тред. И групповая инициатива помогает, да.

>>1167155
>Впереди партии всей должен лезть по хорошему какой-нибудь weapon specialist,
Отправляют вперед обычно перса раскачанного под разведку в режиме стелс, а уж потом, узнав что да как планируют бой.
>то у врагов есть Surprise Round.
А без этого гвардейцы браво будут доджить очереди стабера, проверенно.
>и при этом атаки нельзя доджить (ибо нельзя пользоваться Reactions),
Вот побольше бы расписали чего нельзя доджить было бы лучше, а так хоть эльдар тебе пушку к голове приставит все равно есть не хилый шанс увернутся. Такому Вахаебу как мне от такой херни печет.
>Frak Grenade в комнату с врагами спасет партию!
Конечно, главная задача не убить, а проверить нет ли кого, то есть сюприза уже не будет. А еще есть smoke и blind гранаты, а еще можно вообще снести часть стены чардж паками и вообще устроить сюприз засевшим внутри.
>Я бы за такое отношение к комраду требовал бы каждый раз проходить Command, ибо вряд ли комраду по душе быть подсадной уткой.
Ну я себя кого-нибудь вроде Юргена выбрал. Или посылать камрадов по очереди.
>И вот мое мнение, во всей линейке WH 40k RPG очень высока смертность персонажей.
Это норма, хочешь долгих приключений и годами выживающих персонажей иди в ДнД.

>>1167180
>Но увы, пригнуться на ходу орка никакой возможности нет,
Тыц-брыц, а в свой ход пригнутся не додумался? Хули жаловаться, теперь только терпи да надейся на удачу а еще используй фейпоинт для того чтоб орку -30 к скилу при стрельбе было.

>>1167182
>А ты тут уперто защищаешь свое Единственно Верное мнение.
Я защищаю то что мне нравится, мне ваши доджи от стволов как ржавым культиским ножом по яйцам, ладно бы просто давали -Х к стрельбе противнику, так нет же, полностью отменяют попадание.
>ФФГ пишет бэк куда лучше, чем хуи из БЛ и, тем более, из ГВ.
Ну вот с этого и надо было начинать, как говорится сдесь непонимание поколений.

>>1166930 (OP)
"Игровой тред создавайте в wh, иначе анальная смерть." (с)
И вообще лучше бы вы туда перебрались, здешняя публика нервно реагирует на всё, связанное с вахой детские травмы и вот это вот всё.
Если уж так сильно хотите тут, то сам игровой тред запиливайте в /wh/.

>>1167202
>а еще используй фейпоинт для того чтоб орку -30 к скилу при стрельбе было
Это еще что за хоумрул?

>А без этого гвардейцы браво будут доджить очереди стабера, проверенно.
Хреновые у тебя враги... Стаббер должен прижать группу к земле suppressive fire. После чего ее должны обработать из гранат, снайперки, огнемета...

>>1167195
>Можно весь ход целиться (это +10 к выстрелу)
+20
>>1167172
>фейтпоинт для рерола инициативы
Использование фейта дает не реролл, а автодесятку на кубе. >>1167202
>используй фейпоинт для того чтоб орку -30 к скилу при стрельбе было
Правила сначала учи, блджад, а потом уже чушь пиши.

>>1167202
>непонимание поколений
Каких еще поколений?
И неужели так сложно понять, что правила варгейма и правила РПГ - это таки две большие разницы?

>>1167212
>Это еще что за хоумрул?
Очень годный, приближает ролевку к каноничной вахе. Лучше него только рул где ты при создании ролишь д100+10 на количество фейтпоинтов и все, больше оные не восстанавливаются.
>Хреновые у тебя враги...
Хреновая партия и ГМ, единственный раз сыграл в ванильку и хватило за глаза.

>>1167215
>Правила сначала учи,
Да хуй я ложил на такие правила и по своих хоумрулах играл, я не мандежник-манчкин, мне главное чтоб нравился атмосфера и больше напоминало то что я в книгах читал. А ты что ли пуританин какой, для тебя книги от ФФГ святые писания которым ты следуешь неукоснительно?

>>1167217
>правила варгейма и правила РПГ - это таки две большие разницы?
Важны не столько правила, сколько ситуации что они создают и нравятся ли тебе эти ситуации, мне ванильная механика по большей части нравится, но вот доджи что из Anima: Beyond Fantasy скопировали абсолютно не принимаю.

>>1167220
>Очень годный, приближает ролевку к каноничной вахе.
Что-то я не видел, чтобы гвардейцы в каноничной вахе порчу и сглаз накладывали.

>>1167220
>Очень годный, приближает ролевку к каноничной вахе. Лучше него только рул где ты при создании ролишь д100+10 на количество фейтпоинтов и все, больше оные не восстанавливаются.
Вы играли в каких-то шаманов, вызывателей духов, нагадывающих затмение на врагов и порчу. Вы точно не в хаоситов играли? В общем, ясно все с вами. Вы не в OW играли, а в свою систему. Я не спорю, что каждый вправе играть в то, что ему нравится. Но вот называть это OW немного неправильно.

>>1167221
ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ СПОРИТЬ С ЭТАЛОНОМ КАНОНИЧНОСТИ ВАХИ, ВЕРХОВНЫМ ВАХАЕБОМ????7!!11 ОН ТАК ВИДИТ, А ЕГО ВИДЕНЬЕ САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ!!!!!1 САМ МЭТТ ВАРД ЕМУ В УШКО НАШЕПТЫВАЛ, А ТЫ ДОЛЖЕН БЛАГОДАРИТЬ, ЧТО ОН СНИЗОШЕЛ ДО ТЕБЯ СИРОГО С ОБЪЯСНЕНИЯМИ!!!!1

>>1167222
И ТЫ ТУДА ЖЕ??7!!1 АЖ ТРИСЕТ!!11

>>1167220
> приближает ролевку к каноничной вахе
Что же это за "каноничная ваха" такая, про которую ты все рассказываешь? И существует ли она где-то, кроме твоей головы?

>единственный раз сыграл в ванильку и хватило за глаза.
Ну а я играл и водил бессчетное количество раз, по ВФРП 2е, по ДХ1, ДХ2, РТ, ДВ, БК, ОВ, с хоумрулами, без, по-всякому. И за ~800 сессий проблем с доджем как-то не возникало (ну разве что с асценшеновскими виндикарами и тёмной эльдарки на 30к опыта из РТ, перепиленного под ОВ, но игры на такое количество экспы - это отдельная история)

>А ты что ли пуританин какой, для тебя книги от ФФГ святые писания которым ты следуешь неукоснительно?
Нет, конечно. Если мне что-то нужно поменять (обычно мелкие детали) - я это спокойно меняю. Однако использование правил из рульбуков помогает добиться того, чтобы не возникало таких споров, как сейчас. Чтобы было меньше проблем из-за разных интерпретаций.
Ну и, что важно, чтобы удобнее было сразу отсекать таких вот неадекватов:
>Да хуй я ложил на такие правила и по своих хоумрулах играл

>>1167221
Удача же, иначе как объяснит что тотже Гаунт так долго живым оставался? А еще есть такой персонаж как полковник Schaeffer, тот вообще сквозь ряды тиранидов прорубался без единой царапины и с Тираном улья дуелил. И побеждал, и все так же без единой царапины.

>>1167227
Ну а что мешает истолковать тот же додж, как в том и числе удачу?

>>1167227
Удача уже отражена броском d100 на всех проверках. Повезло на кубах - повезло и твоему персонажу в жизни.

>>1167222
>Вы играли в каких-то шаманов, вызывателей духов, нагадывающих затмение на врагов и порчу.
Все как в книжках.
>Но вот называть это OW немного неправильно.
Поменяли пару вводных и уже все? Ну окей тогда.

>>1167225
>И существует ли она где-то, кроме твоей головы?
Книжки почитай и найди мне доджащих от выстрелов гвардейцев, потом приходи сюда и покажи, признаю что был не прав.
>Ну а я играл и водил бессчетное количество раз, по ВФРП 2е, по ДХ1, ДХ2, РТ, ДВ, БК, ОВ, с хоумрулами, без, по-всякому.
А в настолку играл? А книжки по Вахе читал? Потому что там доджей у гвардейцев нет, мне они ближе чем новодел ФФГ. Алсо, а твой опыт только Вахосистемами ограничивается, или еще в что играл?
>Однако использование правил из рульбуков помогает добиться того, чтобы не возникало таких споров, как сейчас.
Сейчас мне ньюфаги пытаются доказать что доджи простых хуманов-гвардейцев это норма. Чем только подтверждают правильность картинки сдесь>>1167096

>>1167228
>Ну а что мешает истолковать тот же додж, как в том и числе удачу?
Тест способностей персонажа.

>>1167230
>Удача уже отражена броском d100 на всех проверках.
Та ну? Тогда фейтпоинты не нужны.

>>1167235
>Тест способностей персонажа.
А вот и нет. Бросок д100 - он сразу учитывает множество разных факторов. И способности персонажа, и влияние внешних факторов, и удачу, и вообще все, что только можно придумать. Но бросок - один, чтобы не замедлять игру.

>Та ну? Тогда фейтпоинты не нужны.
Нужны. Фейт-поинты - это как раз мера плот армора, отмеченности высшими силами, ресурса для превозмогания.

>>1167234
Я тебе приведу пример с вашими 1d100+10 фэйтпоинтами, возможностью вызывать косоглазие у неписей и отсутствием доджей. Бежит персонаж по открытой местности, по нему стреляют из стаббера с Short Range с BS 25 (базовый BS предположим 35, +10 Aim, +10 Short Range, -10 FullAuto Attack, -20 за бегущую цель).

>по правилам FFG
Он имеет шанс уйти от 1 попадания с шансом 30% (пусть у него Agility 30). Если из очереди по нему попадут 2 или 3 пули, то от всех у него шанс уйти 10%. НЕ ГРИМДАРКОВО! АНИМЭ!

>нет доджей, есть 100 фейтов, хоумрул на -30 на BS за потраченный фэйт.
Тратит 1 фэйт. Стаббер стреляет с шансмо 0% (базовый BS предположим 35, +10 Aim, -10 FullAuto Attack, -20 за бегущую цель, -30 за ваш хоумрул с фэйтами). Попадают только если выпадет живая 1 (она хер выпадет), и при этом попасть больше раза из всей очереди (ибо нет DoS) нельзя. КАКОЙ ЧЕЛЛЕНДЖ! МОИ ИГРОКИ ТОЧНО БУДУТ ДУМАТЬ, А НЕ БЕГАТЬ ПО ПОЛЮ! ГРИМДАРК ЖЕ!

>>1167238
>Бросок д100 - он сразу учитывает множество разных факторов.
Но только не самых важных таких как агила стрелка, расстояние и скорость полета снаряда. Я таки не против чтоб гвардеец засекший выстрел из ракетницы в 900 метрах успевал доджнуть, но вот доджи от выстрелов из лазгана в 30 метрах от это уже перебор.
>Фейт-поинты - это как раз мера плот армора
Хреновый плот армор в текущем состоянии, даже комиссара Каина с такой системой толком не отыграть толком, как были твои персонажи расходным материалом, так им и остаются.

>>1167243
30 метрах от это уже перебор.
Кто тебе мешает как мастеру дать штраф -30 на додж такого выстрела? И тогда обычный человек с Agility 35 имеет шанс лишь 5% уйти от 1 попадания (а если это была очередь, то вообще не имеет шансов от 2, 3 и последующих). Ну ведьма темных эльдар какая-нибудь уйдет с шансом 20%, но на то она темная эльдар и ведьма.

>>1167243
Так кто ж тебе мешает использовать модификаторы на сложность доджа?
И да, в случае со стрельбой из лазгана персонаж уходит с линии огня.
Во время раунда никто не стоит и не двигается по очереди. Все происходит одновременно, просто есть определенная мера абстракции.
И ты никак не можешь понять, что эти абстракции можно истолковывать разным образом.
Есть системы и с более детализированными раундами, но играть в них как правило - мучение.

А комиссар Каин по ОВ прекрасно собирается. Просто он на много экспы собран и фейтов у него много.

>>1167241
> -30 за ваш хоумрул с фэйтами).
-30 дается за 3 фейтпоинта, а больше на раунд нельзя, к тому же непись может потратить свои фейты чтоб отменить твое воздействие, а то тебе заминусовать. И да, фейты тратятся до определения результата, то есть нельзя заминусить врагу если тот отстрелялся.
>КАКОЙ ЧЕЛЛЕНДЖ! МОИ ИГРОКИ ТОЧНО БУДУТ ДУМАТЬ, А НЕ БЕГАТЬ ПО ПОЛЮ! ГРИМДАРК ЖЕ!
Не нарывался ты на какого-нибудь чемпиона Хаоса с 8 число равно любимому числу бога фейтпоинтами на раунд.

>>1167253
А вот нахуя выдумывать велосипед и придумывать свои говномеханики, если все это уже сделано за тебя авторами системы, причем гораздо лучше, чем у тебя когда-либо вышло бы?

Я активно играю/вожу уже почти полтора десятилетия, за это время я насмотрелся на множество "авторских" систем. Иногда даже, к сожалению, играл по ним.
И всех их объединяло одно.
Все до единой были полным дерьмом.

>>1167253
>непись может потратить свои фейты чтоб отменить твое воздействие
>Не нарывался ты на какого-нибудь чемпиона Хаоса с 8 число равно любимому числу бога фейтпоинтами на раунд.
Откуда у обычного врага класса troop, который будет стрелять из стаббера по тебе, фейты? Там обычно сидят обычные пехотинцы, а не ХСМ. Неписи фэйтами обладают только при наличии трейта Touched by Fate (с. 158 OW Core Rulebook). Очередной хоумрул? Ты не заметил, что сначала ты говорил, что был только 1 хоумрул (нет доджей). Потом оказалось их 2 (1d100+10 фэйтов у каждого). Потом 3 (можно сглазить врага, призвав Тзинча и потратив фэйт). Теперь уже 4 хоумрула (всем Touched by Fate, посоны!).
Короче, все с вами ясно. Вы играли не в OW, а во что-то свое по мотивам OW. Но не в OW. На сим раскланиваюсь, вижу, что мы говорим о разных системах и наш спор не имеет смысла.

>>1167259
два чаю! Просто авторы "авторских систем" считают, что они в одиночку напишут лучше, чем команда авторов, которые прогнали свою систему через какое-никакое, но альфа и бета тестирование. Да и к тому же выпускают уже 2-3 редакцию, которые многие косяки старых изданий исправляют.

Хули вы с этим долбоебом спорите? Он уже весьб вахач своим доджебугуртом засрал, наглотался спермв и сюда кормиться пришел. Гоните его на хуй.

>>1167267
Ну это как кривляние шута наблюдать.
Пока что еще забавляет.

>>1167247
>Кто тебе мешает как мастеру дать штраф -30 на додж такого выстрела?
Смотри сдесь>>1167090, таки это уже будет хоумрул.

>>1167248
>Так кто ж тебе мешает использовать модификаторы на сложность доджа?
И ты сюда>>1167090 смотри.
>И да, в случае со стрельбой из лазгана персонаж уходит с линии огня.
Уход с линии огня в настолке это прерогатива 3,5 имб, остальные, в том числе морячки и даже обычные ДЭ терпят стрельбу и надеяться на тафну и арморсейв.
>А комиссар Каин по ОВ прекрасно собирается. Просто он на много экспы собран и фейтов у него много.
Проверено, там где выживал Каин персонажи ОВ дохнут пачками даже в кучей фейтпоинтов, а если не дохнут так уродятся. Не, не получается даже Каин, кто-то более отмороженный тем более.

>>1167260
>Откуда у обычного врага класса troop, который будет стрелять из стаббера по тебе, фейты?
Главарю обычно ГМ выдавал 1д6 фейпоинтов, вот он их и тратил, если по его мнению личность попадалась выдающаяся то мог и больше отсыпать.
>Ты не заметил, что сначала ты говорил, что был только 1 хоумрул
Остальные всплыли при споре можно ли играть без доджей, я на них не настаиваю, просто привел пример чем можно играть и без ониме дождей.
>Вы играли не в OW, а во что-то свое по мотивам OW.
>Но не в OW.
То есть по твоему ОВ это исключительно доджи, а не компания гвардейцев? Ты что, задрот что за цифрами уже давно персонажей не видит?

>>1167267
>Он уже весьб вахач своим доджебугуртом засрал,
О, старый товарищ не понимает что не я один бугурчу с доджей.
>наглотался спермв и сюда кормиться пришел
Такие-то проекции.

>>1167270
>Уход с линии огня в настолке это прерогатива 3,5 имб, остальные, в том числе морячки и даже обычные ДЭ терпят стрельбу и надеяться на тафну и арморсейв.
Это условности настолки, которая кучу всего просто не может учитывать. РПГ - может.

>>1167270
>Проверено, там где выживал Каин персонажи ОВ дохнут пачками
>Проверено
Как и кем проверено? Подробности?
>ОВ
ОВ - это конкретная ролевая игра от ФФГ. С конкретными правилами. У тебя - не ОВ, а какая-то хуйня по мотивам.

>>1167270
>Смотри сдесь>>1167090, таки это уже будет хоумрул.
Это интерпретация правил, а не хоумрул. Написано ж -30 если не видит источника атаки. Ты как мастер говоришь: "В течении 6 секунд персонаж не может заметить что на него наводят оружие, а значит имеет штраф -30".

>Уход с линии огня в настолке это прерогатива 3,5 имб, остальные, в том числе морячки и даже обычные ДЭ терпят стрельбу и надеяться на тафну и арморсейв.
Механика настолки одна, механика ролевки - другая. Сравнивать их глупо. Ты бы еще с механикой DoW сравнил. Внезапно в настолке и в OW разные профили оружия, разные профили брони и т.д.

>Проверено, там где выживал Каин персонажи ОВ дохнут пачками даже в кучей фейтпоинтов, а если не дохнут так уродятся. Не, не получается даже Каин, кто-то более отмороженный тем более.
Стоп-стоп, т.е. даже с Доджем перс уровня Каина легко убиваем? Даже не смотря на анимэдодж, против которого ты выступаешь?

>Главарю обычно ГМ выдавал 1д6 фейпоинтов, вот он их и тратил, если по его мнению личность попадалась выдающаяся то мог и больше отсыпать.
>Остальные всплыли при споре можно ли играть без доджей, я на них не настаиваю, просто привел пример чем можно играть и без ониме дождей.
Ну и?! Вернемся к моему примеру >>1167241 Благодаря вашей странной механике фэйтов персонаж может бежать спокойно на пулемет за которым сидит обычный пехотинец (не главарь с фэйтами) даже не рискуя быть подстреленным. Главное потратить 2-3 фэйта, чтобы призвать Темных Богов и косоглазие на врага. При этом после такого забега у тебя все равно 70-80 фэйтов останется (1d100+10 на старте же получил, пусть они и не восстанавливаются).

>То есть по твоему ОВ это исключительно доджи, а не компания гвардейцев? Ты что, задрот что за цифрами уже давно персонажей не видит?
OW - это система. Кампания гвардейцев - это сеттинг. Я играю в сеттинг "кампания гвардейцев" по системе OW. Вы играете в сеттинг "кампания гвардейцев" по какой-то своей системе. Вот об этом речь.

> Уход с линии огня в настолке это прерогатива 3,5 имб, остальные, в том числе морячки и даже обычные ДЭ терпят стрельбу и надеяться на тафну и арморсейв.
В рульбуке чёрным по белому написано, что арморсейв это не только броня, но и умение перекатываться. Например Лилит Хесперакс со своим каким-то там 2+ или 3+ сейвом в трусах и лифчике.

> но вот доджи что из Anima: Beyond Fantasy скопировали абсолютно не принимаю.
Что ты несёшь вообще.

>>1167279
Да он поехавший, вот и несет всякую хуйню.

>>1167277
У лилит 6+ арморсейв за лифчик и труханы и 4+/3+ инвуль за умение перекатываться.

Алсо, тебе говорят про 3 с половиной имбы, а ты в ответ про Лилит, у которой даже спецправило называется A league apart, лол.

>>1167280
Да я вижу. Просто это ведь надо быть настолько невежественным, чтобы не знать историю системы, которую он пытается обсуждать и критиковать.

>>1167277
>В рульбуке чёрным по белому написано, что арморсейв это не только броня, но и умение перекатываться.
Перекаты идут отдельно, они в арморсейвы не записываются.

>>1167274
>Это условности настолки, которая кучу всего просто не может учитывать. РПГ - может.
Как РПГ "учло" видно по доджу.

>>1167276
>Это интерпретация правил, а не хоумрул.
Тогда у меня тоже интерпретация правил.
>Ты как мастер говоришь: "В течении 6 секунд персонаж не может заметить что на него наводят оружие, а значит имеет штраф -30".
То есть вражеского бойца видит, а оружие в течении 6 секунд развидеть - нет. Что ж за тормоз то такой, агила небось 12? И еще туп сильно раз при виде врага не додумался в укрытие нырнуть.
>Механика настолки одна, механика ролевки - другая. Сравнивать их глупо.
Кроме настолки есть книги и бэк которые таки задают тон.
>Стоп-стоп, т.е. даже с Доджем перс уровня Каина легко убиваем?
>Даже не смотря на анимэдодж, против которого ты выступаешь?
Скорее рандомно, кубы такие кубы. И таки доджи не спасают, так нафига они нужны? Атмосферу же портят.
>Главное потратить 2-3 фэйта, чтобы призвать Темных Богов и косоглазие на врага.
На одного, а у остальных будет норм. К тому же это у тебя будет иммунитет, а у остальной пати нет, и даже если вся пати потратит фейты на пулеметчика то остальным врагам будет норм и они не куда не денутся и все у них окей. В результате тебя пристрелит любой враг находящийся рядом с пулеметчиком.
>При этом после такого забега у тебя все равно 70-80 фэйтов останется
А 25 не хочешь? А вообще 20 до и 17 после? Shit happens.
>OW - это система. Кампания гвардейцев - это сеттинг.
Тщемта ситема писаная под сеттинг, и то что она не корректно особенно хорошо это видно на примере приста отображает сетинг проеб авторов.
> Я играю в сеттинг "кампания гвардейцев" по системе OW.
>Вы играете в сеттинг "кампания гвардейцев" по какой-то своей системе.
То есть как ты хоумрулишь вводя на предвиденные книгой штрафы та у тебя интерпретация и все окей, это все еще ОВ, а как мы, так сразу и правила плохие, и вообще это уже не ОВ. Двойные стандарты чую я.

> То есть как ты хоумрулишь вводя на предвиденные книгой штрафы
В книге целый раздел, рассказывающий ГМу о примерах возможных штрафов от бонусов, от тумана и жидкой грязи под ногами, до темноты.
Ты играл только с ГМами-мудаками, у которых все тесты +0?
> Тщемта ситема писаная под сеттинг, и то что она не корректно
ГВ опять неправо, очередная система не соответствует мирку в голове Васяна.

>>1167381
Ой, да хватит. Вместо нормальной механики доджа (которая по его мнению не реалистична, но как-то прошла аж из Warhammer Fantasy RPG до Dark Heresy 2 Edition и не вызывала проблем у 99% игроков), они всунули костыли:
1. можно потратить фэйт и скастовать косоглазие на врага (ведь кастовать косоглазие в Вахе каждый может, даже Каин, я в книжках читал!)
2. у всех 1d100+10 фэйтов. Причем им явно наплевать на дисперсию броска отчего на старте может быть и игрок со 110 фэйтами, и с 11 (тогда как в базовых правилах OW все более менее честно, от 1 до 3 на старте).
3. с учетом не восстановления фэйтов, игрок, не представляя сколько ему сражаться в компании (3-4 боя или 30-40 боев), фактически лишен возможности рассчитывать расход этого ресурса.
4. своим хоумрулом они сильно порезали смысл таких талантов как Killing Strike, Step Asside, Furious Assault, а также ослабили всяких трупсовых воинов кабалитов, которые не могут в Parry, и теперь их в рукопашке даже пьяный спошник может запинать.
5. все враги у них бегают с трейтом Touched by Fate (причем не с 1-2 фэйтами, как рекомендуют правила), а чуть ли не с 8.
6. я не удивлюсь, если у них там еще десяток таких васянохоумрулов.

Но пацанам нравится, пусть играют в свои костыли.

Только зашел в тред. Поясните мне, вы уже начали игру?

Некоторое время назад я тоже хотел провести OW-кампанию на сосаке. Запостил предложение в /wh/, но должного количества интереса не было изъявлено.
Может быть, мы сможем как-то скооперироваться в этом вопросе?

Также, предлагаю себя в качестве ГМа для игры в DH (лор и расширения от DH1.0, правила в целом от DH2.0).

>>1167399
>лор и расширения от DH1.0, правила в целом от DH2.0
А поясни. Используется дальше классовая система или конструктор? Что именно от DH1.0?

>>1167402
Конструктор. Но есть возможность выбрать недоступные по ДХ2.0 происхождения и предыстории из ДХ1.0.
В книгах по ДХ1 есть много интересных деталей, которые, как мне кажется, позволяют плотно облечь аколитов плотью (и игромеханическими особенностями). Снаряжение, альтернативные ранги, противники и всякая другая всячина.

>>1167403
Предварительно за. ДХ, а, впрочем, и ОВ. Если только упертых любителей шаманов в игре не будет.

>>1167405
>шаманов
Боюсь даже спрашивать, дабы не давать новую пищу правилоебству, развернувшегося у вас выше. Мерзкое зрелище.
У меня уже есть два игрока, которые выразили желание поучаствовать. Так что можно рассчитывать на 2-3 дополнительных места.

>>1167399
1) игроков пока подписалось 2
2) тред утонул в сраче и модератор >>1167206 порекомендовал перебраться в /wh/
3) мастер перебрался в другой тред: >>1167167 (OP)

С ДХ2 еще не знаком. В теории - не против.

>>1167407
А, так вы еще живы. Не хотел у вашего мастера перехватывать инициативу.
На моем опыте, в /wh/ не намногим лучше, но и там сойдет, если на то пошло. Есть еще всякие мелкоборды, где тоже кубы кидаются, и невелика вероятность засирания тредов стадом.

>>1167410
В любом случае не помешал бы обмен контактами и дальнейшая кооперация.

>>1167407
>>1167405
live:dingleberries_2 мой скайп, если что.

> Это норма, хочешь долгих приключений и годами выживающих персонажей иди в ДнД.
Сразу видно человека, не игравшего в ДнД на лоулевелах.

>>1167405
>Предварительно за.

>>1167407
>С ДХ2 еще не знаком. В теории - не против.

>>1167411
>В любом случае не помешал бы обмен контактами и дальнейшая кооперация.

Ну и где же вы? Предположительно, есть еще 1-2 места.

>>1167654
Где есть? Ты кто и где собираешь людей? На /wh/ или в скайп нужно переться?

>>1167658
см >>1167412

>>1167654
Всё так же продолжается набор в игру по ДХ на борде, всё так же два места.

скайп - live:dingleberries_2

>>1168039
Ой, просто пройди нахуймимо. Не влом ему постить хуету.

>>1168039
>я час бежала за вами, чтоб сказать, как я к вам равнодушна.
Не будут тебя уговарививать, не надейся, вниманиеблядок.

>>1168050
>хуету
Варп же.

>>1168054
>вниманиеблядок
Чего ты рвешься на пустом месте? Пост был обращен к весьма конкретным людям.

>>1168120
Причина, по которой они оказались здесь, была сокрыта в планшетах с генетическим ключом, врученных лично. Была ли она запросом на перевод со службы, не терпящим возражений указанием сменить место пребывания или приказ на досрочное освобождение из заключения - не столь уж важно, однако, во всех без исключения посланиях гласило, что его адресаты становились бессрочными слугами Инквизитора Аль-Субаи, Ордо Ксенос.
Впоследствии, каждый из них выдержал первое испытание. Что неудивительно: интуиция редко подводила их нового господина.
И вот, после томительного ожидания длиной в несколько месяцев, новоиспеченным аколитам было приказано явиться на орбитальную станцию столицы сектора Каликсис - Синтиллы - и ступить на борт лихтера, уже поджидающего их...

Текущий состав исполнителей:
- ассассин-палач
- ученый/адепт (?)
- лейтенант ВКС
- проповедник (?)

Всё остальное содержится в предыдущем сообщении >>1167900