Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
Ответы и вопросы oWod+nWod тред №2  Срд 20 Мар 2013 03:29:16 №1096093    
1363739356392.jpg (34Кб, 344x350Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34

Ссылка на предыдущий тред: №1090806

Суть прошлого треда:
Следит ли Камарилья за Маскарадом других линеек?
- Как правило, да.
Как устроена Умбра?
- Упорото. См. №1090863
Что происходит с обыкновенным рядовым гражданином после смерти?
- Хуй знает. Вполне официально.
Где книжки на русском?
- Много где. Вод.сру, например. Пытайтесь в гугл, пожалуйста.
А почему один канон говорит так, а тот...
- Потому что сетинг писали разные люди, клавшие друг на друга. "Могу добавить, что в сМТ есть два вида кроссовера - в рамках линейки и полноценный."
Когда лучше нападать морталам на вампира, днем или ночью?
- А иди-ка ты на хуй. И лампочку свою прихвати.
Как поиграть с вами?
Оставь фейкоконтакты и идею.
Что такое написано в конце предыдущего треда?
- А иди-ка ты снова на хуй, вместе с той самой лампочкой из подъезда. Там всё разжевано.

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 11:42:16 1096105 

>>1096101
> Т.е. вы представляете себе отыгрыш охотника, как засекли бледного парня в странной одежде и давай ебашить.
Я более скажу, есть как минимум два архетипа охотников которые именно так и поступают. Это всякие интельгенты справки наводят, инфу собирают, ну ты понял. Трупанкота просто ЕБАШИТ В БЛЕДНЫЙ ЕБЛЕТ ОСИНОВЫМ КОЛОМ

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 13:41:11 1096110 

Ловят в темном переулке и такие "Здарова, да не щемись. слыш, мне тут парни сказали, что походу вампирок".

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 14:26:52 1096111 

>>Через пару дней их всех находят окончательно мертвыми.

100, три гуля и один вампир человек найдены мертвыми в центральном офисе компании ннн. Потому шо никто не церемонится с выродками Вирма, НИКТО!

Ну или:
100 человек найдены мертвыми. Кроссовер с миролюбивыми честными добрыми хантерами, обычный рабочий день.

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 21:22:19 1096120 
1363803739679.jpg (8Кб, 200x200Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
8

Кстати, у меня вопрос тому хую, который в конце прошлого треда рассказывал, как ловко кровососы все контролируют.
Ты кланбук Вентру вообще читал, уеба?

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 22:38:02 1096127 

>>1096111
Дурак чтоле? Убивать предлагается ту пятерку самых важных в фирме людей и тройку гулей. Ну и моет быть дитя.

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 22:47:42 1096128 

>>1096127
>предлагается
И как это реализуется?

 Аноним  Срд 20 Мар 2013 23:01:46 1096131 

>>1096128
Как? Ну, нанимается хороший частный детектив, подготавливается с помощью доминирования инсайдер а дальше - как угодно. Кого-то наркоманы за дозу убьют, кто-то из-за несчастного случая загнется, у кого-то смертельная болезнь образуется и т.д. и т.п. Речь же про обычных людей. Самое больше, что тут может сделать Вася, это найти очень крутого малкавианского провидца.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 00:36:32 1096136 

>>1096131
Кому и на кой ляд такая акция может занадобиться?
>с помощью доминирования
Явно не морталам.
>нанимается хороший частный детектив
И что он станет делать?
>инсайдер
И как этот парень с промытым мозгом должен внедриться, а затем как именно и что именно должен узнать?
Пока не будем фокусировать внимания на том, что связь между смертями пачки ключевых фигур в целостной структуре не сможет не заметить не только остальная часть структуры, но и полиция, и остальная часть сообщества вампиров, а убийства (в особенности, совершаемые норкоманами за дозу) вообще-то раскрываемы.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 01:02:15 1096137 

>>1096136
>Кому и на кой ляд такая акция может занадобиться?
Откуда мне знать. Может, другому вампиру.
>Явно не морталам.
Точно, я и забыл, что в примере у нас морталы.
>И что он станет делать?
Следить, естественно. В идеале - выяснить точное местоположение всех жертв.
>И как этот парень с промытым мозгом должен внедриться, а затем как именно и что именно должен узнать?
С промытым? Т.е. постой, самый большой босс лично встречается с каждым офисным новоприбывшим планктоном? Идеальная для охотника ситуация, лучше и не придумаешь.
>Пока не будем фокусировать внимания на том, что связь между смертями пачки ключевых фигур в целостной структуре не сможет не заметить не только остальная часть структуры, но и полиция, и остальная часть сообщества вампиров, а убийства (в особенности, совершаемые норкоманами за дозу) вообще-то раскрываемы.
А нам и не нужно держать это в секрете. Главное, что система перестает работать или дает временный сбой, а значит с ней можно что-то сделать.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 01:03:04 1096138 

>>1096137
Ах да, убивать не обязательно, жертв можно просто похитить.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 02:58:03 1096139 

>>1096120 Есть предположение, что в текстах, приведенном в конце предыдущей дискуссии, можно гармонично заменить абсолютно все словосочетания "вампир Вася" на "предприниматель Александр Сергеевич Пушкин". Если вы не способны самостоятельно прочитать основной посыл статьи, я готов повторить его снова: "Для того, чтобы улучшить конструирование вымышленных ролевых моделей, нужно улучшить понимание построения интриг".

При чем здесь ваш выкрик из зала о том, что "кровососы ловко всё контролируют"?

>>1096127 А предполагается-то всего ничего, предумышленное серийное убийство 8 живых человек, не являющихся порождениями зла вообще. Неплохая охота получилась.

>>1096131 Самое большое, что может сделать Вася - это развить свой небольшой бизнес не в том городе, в котором орудуют серийные убийцы. Тем более, что, если руководитель, единственный вампир, ускользнул, я бы на месте потенциальных охотников чувствовал бы себя, мягко говоря, неимоверно глупо и мерзко. Перебить кучу народу ради того, чтобы узнать, что за полгода тщательной подготовки они не добились ничего.

А вообще, заметьте, насколько удобно вести дискуссию от лица неведомой неконкретизированной силы. То они морталы, то они охотники, то они наемники других вампиров. Целей нет, кроме щенячьей радости от крупных кровопролитий и довольно незрелого максимализма, выраженного через "а я всё сломаю здесь и написаю на стенку и наложу каку в подъезде".

Понимаете, вам не нужно доказывать кому-то, что вампиры слабые или охотники сильные. Речь о том, что мастера игр, как правило, заинтересованы в том, чтобы обмениваться опытом друг с другом и получать удовольствие от саморазвития. Здесь появился как минимум один человек, который заинтересовался тем, что же такое трехагентная система в подробностях и деталях, и я удобным ему способом, через эту доску сообщил ему бОльшую часть деталей. Если бы я применил бы в качестве примера не вампиров, а смертных - заметьте, ничего бы не изменилось, в силу того, что ни дисциплины, ни статы Васи по большему счету никак не принимали участие в его ходах.

И то, что Вася в наглядном примере пытался внушить Ване поддержать местный Шабаш вовсе не значит, что Вася является, по моему мнению, собирательным лицом камарильских вампиров, и что каждый истый камарилец обязан подкармливать шабаш непонятно ради чего.

Если в учебнике физики вам предлагается найти скорость летающего бобра, это не значит, что бобры летают. Это значит, что с помощью задачи можно лучше овладеть физикой, к чему и стремится ненулевое количество учащихся средних и высших учебных заведений.

К сожалению, ваше прочтение моих текстов прямо указывает на то, что либо вы прочитали их, мягко говоря, через строчку - что демонстрирует банальное неуважение к собеседнику, даже предлагающему вам бесплатные знания и собственный труд, либо у вас есть некоторые проблемы, связанные с интелектом, в силу чего вы просто не можете понять, о чём идет речь в тексте, исполненном в терминах не намного сложнее еженедельной газеты.

P.S. Цитата дня: "Главное, что система перестает работать"

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 03:07:42 1096140 

>>1096127
Убийство восьми человек, ради одного кровососа? Это уже предполагает проблемы не только с упырём-кукловодом, но в том числе и с полицией. Более того, такое количество жертв, работающих в одной компании привлечёт внимание и ФБР. В реалиях России внимание ФСБ.
Зачем охотникам лишние проблемы с законом? У них и так хватает проблем.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 10:54:37 1096146 

>>1096139
>А предполагается-то всего ничего, предумышленное серийное убийство 8 живых человек
Во-первых, есть уточнение >>1096138 что убивать не обязательно. Во-вторых, трое из них- рабы крови.
>Самое большое, что может сделать Вася - это развить свой небольшой бизнес не в том городе, в котором орудуют серийные убийцы
Т.е. он "вызова" не примет и просто убежит? Хреновый из него вентру выйдет. Такого через пару раз его собственный сир прибьет.
>Перебить кучу народу
Снова здорова. ну да ладно.
>заметьте, насколько удобно вести дискуссию от лица неведомой неконкретизированной силы. То они морталы, то они охотники, то они наемники других вампиров. Целей нет, кроме щенячьей радости от крупных кровопролитий и довольно незрелого максимализма, выраженного через "а я всё сломаю здесь и написаю на стенку и наложу каку в подъезде".
>вам не нужно доказывать кому-то
Стоп-стоп-стоп, а что же, как не попытка доказать, тот пост, который "нет-нет-нет это работает не так" и простыня, обосновывающая, что даже битый кирпич не спиздят?
> Речь о том, что мастера игр, как правило, заинтересованы в том, чтобы обмениваться опытом друг с другом
Вот вам и опыт и идея - все эти сложносочиненные многоходовые многодонные интриги могут сломаться, если кто-то приложит к ним силу, как та система отчетов.
>я удобным ему способом, через эту доску сообщил ему бОльшую часть деталей
Рассказывать об интригах на одиночных вынутых из головы примерах - обычно все равно что ничего не рассказать. Сомневаюсь, что подобное нагромождение сразу кому-то позволило овладеть приемом.
>банальное неуважение к собеседнику, даже предлагающему вам бесплатные знания и собственный труд
Этот труд - примеры, от которых, как по мне, любому начинающему интригану мало толку. Из примеров можно почерпнуть разве что шаблоны, это не детальная статья, а скорее заметка в духе "смотрите как я умею!". Не как что-то плохое, но трудом, требующим оплаты, это сложно назвать.

>>1096140
>Это уже предполагает проблемы не только с упырём-кукловодом
У нас речь вроде об охотниках или других кровососах, если до действий дошлодело, значит эти проблемы уже есть.
> Более того, такое количество жертв, работающих в одной компании привлечёт внимание и ФБР. В реалиях России внимание ФСБ.
Ошибочно считать, что "не найдут". Но еще более ошибочно думать, что всех находят. Это я к тому, сколько висяков и незакрытых дел есть у ментов, а истории далеко не одного маньяка длятся на протяжении лет, несмотря на довольно массовые акции, если вы понимаете, о чем я.

 Аноним  Пнд 25 Мар 2013 17:20:32 1096173 

>>1096146
Да, да. Все уже понимают, что ты недоумок.

 Аноним  Пнд 25 Мар 2013 19:47:59 1096181 

>>1096146
Ну что за долбоёб, друзья.

 Аноним  Втр 26 Мар 2013 22:43:51 1096218 

>>1096173
>>1096181
Сёма, не буянь. Подуй, если печет.

 Аноним  Втр 26 Мар 2013 22:50:13 1096219 

>>1096171
Для вампиров достаточно обычного тепловизора. Дорогое, для обывателя, удовольствие, но не недоступное.

 Аноним  Втр 26 Мар 2013 23:10:50 1096220 

>>1096219
Не-не, тот сканер, помнится, детектил также гулей.

 Аноним  Втр 26 Мар 2013 23:11:11 1096221 

>>1096171
Прозреваю, речь была про кирлиан-камеры. Вещь сугубо фантастическая, ИРЛ прославившаяся среди любителей аномального исключительно благодаря шарлатанам.

 Аноним  Втр 26 Мар 2013 23:19:24 1096223 

>>1096221
Поправка - фантастическая в том смысле, что благодаря ей можно видеть ауры и прочую ерунду. В промышленности применение куда более прагматичное.
http://habrahabr.ru/post/165417/ например.

 Аноним  Втр 26 Мар 2013 23:21:09 1096224 

>>1096223
Не то. Тот сканер не показывал ауру.

 Аноним  Срд 27 Мар 2013 00:08:53 1096225 

>>1096224
Дай больше инфы тогда. У охотников из нМТ был имплант, кусок сородича в виде кожаной заплатки на хребет, которая то ли чесалась, то ли еще как давала знать о кровососе вблизи, но это явно не подходит под реквест.

 Аноним  Срд 27 Мар 2013 01:45:57 1096226 

>>1096146 Добрый вечер. Итак, все, кто с вами не согласен - Сёмен. В принципе, неплохо, так что отсюда и продолжим.
На самом деле я довольно-таки устал кормить тролля, поэтому я был бы рад, если кто-нибудь продолжит беседу вопросами повменяемее. Хотя, вероятно, кто-то сочтет эти беседы достаточно поучительными

Пройдемся по первому пункту.
>>"жертв можно просто похитить."
Если вы знакомы с принципом множественности преступлений, которого придерживаются в США и так горячо обсуждают у нас, то охотникам в таком случае будет грозить по очень-очень много лет тюрьмы. Так как "создание банды", "похишение человека", и, разумеется, рецидив и отягчающие обстоятельства. Например, суд Российской Федерации вполне мог бы определить для них порядка 12+15x3 = 57 лет тюрьмы только за гулей, и 12+15x8, если похищаем всю пачку товарищей. Плюс, следует добавить на усмотрение судьи, что такое деяние, по сути, должно дополняться наказанием за нарушение работы самой фирмы. Т.е. примерно по 150 лет каждому. Так если нет разницы с точки зрения юридической, то почему охотники видят разницу моральную, убить всех заинтересованных лиц, или принудительно лишать свободы неограниченно долго?

>>Хреновый из него вентру.
По второму пункту.
А я не уточнил? Вася не вентру, Вася какой угодно клан, хоть Бруха, хоть Сетит, хоть Тореадор. Ах, да, ведь я действительно уточнял это несколько раз, чтобы даже те, кто читает жопой, могли хотя бы случайно узнать о том, что Вася не Вентру. Какая жалость.

>>кланбук Вентру
Хорошо, рассмотрим и тот случай, где Вася Вентру. Чисто математическая вероятность. Вы оспорили его dignitas. Вы должны умереть/исчезнуть.
Поверьте, это клан здравомыслящих Сородичей, и для них появление охотников-фанатиков, которые готовы, вопреки всяческому рассудку, калечить, похищать, убивать их слуг - это та опасность, которой не стыдно противостоять всей толпой.
Потому что абсолютно неочевидно, откуда они узнали про принадлежность фирмы Васе. Абсолютно неочевидно, зачем они посвятили этому всю жизнь, как они ухитрились через все препоны обыкновенной, человеческой службы безопасности внедрить туда "не того" человека. Поверьте, такое не случается только потому, что вы этого хотите. Чтобы внедрить "того" и узнать что-то лишнее, разворачиваются просто битвы корпораций. Компания, прошедшая тест временем, просто не публикует большинство данных на всех газетах, чтобы охотникам было удобно их отследить. При этом 95% сотрудников, даже пьяные в баре, ничего не знают о присутствии вампира или его людей, как не знают в настоящей жизни зачастую, кому отчитывается их директор, кому фирма принадлежит, с кем дружит или не дружит. При этом из оставшихся 5% мало кто (либо никто) не контактировал с Васей лично. Я же специально подчеркивал, что можно (и нужно) вовсе не применять для подобных мелких шагов ни Присутствия, ни Доминирования. Так что оголтелое похищение-вырезание ничего не даст - у Васи есть другие фирмы, ищите-свищите. Как жить с этим дальше - неизвестно.
И поверьте, с мышлением уровня "ну он жи работал на плохих парней" вы недалеко ушли от "тру панкота ебашит в бледный еблет", как здесь остроумно (действительно остроумно) выразились. За то, что лично ваш отец, предположительно, имеет шанс работать "не на тех", не выполняя при этом ничего предосудительного, разве он заслуживает похищения? С вашей точки зрения - получается, да. Задумайтесь. Это игра не про то, "как бы ловким посанам с кольями выйграть кравасосав", это сеттинг драмы. Дра-мы. Сама суть охотников в том, что они проводят ночи в Бдении - и сомнениях. Как остаться человеком, ведя войну со злом.

>>"даже битый кирпич не спиздят"
И по последнему на сегодня. Правило соизмерения затрат и результатов. Не слышали о таком? Вкратце говоря, битый кирпич "спиздить", конечно, можно. А) он списан по браку Б) это в любом случае несложно. Но суть в том, что битый кирпич интересует только тех людей, которые обычно легко рискуют репутацией для того, чтобы лезть через забор ночью, хватать и бежать от сторожа с ружьем. И вот от них высокий забор спасет прекрасно. Конечно, если вы отряжаете полный боевой кирпичезахватывательный отряд, то подарить сторожу/забору дееспособность и героически передислоцировать трофеи, вы сможете. И то - вы сразу дарите себе шансы на камеру на столбе, полицию, отпечатки и год тюрьмы.
Но в том случае, если вы тратите чрезмерно много на недостаточно мало - вы снова проиграли. Берется подсадная утка, внедряется в фирму, она месяц за месяцем добывает инфу, её перепроверяют, похищается человек, второй, остальные усиливают охрану, похищается третий и четвертый, (представляете, какое море информации уже о таких охотниках лежит на полке не то, что Скоржей, а уже просто обыкновенных неонатах, жаждущих подняться в глазах Васи), похищается (с упорством не охотника, но террориста) еще пятый зам, и открывается сезон охоты на беззащитных гулей, которые также не стремятся, разумеется, чем-то прикрыть свои мягкие места, спят буквально на улице и передвигаются на общественном транспорте, как подобает классическим слугам классического камарильского вампира.

Проходит год, ФСБ рассаживает по тюрьмам всех участников сроком более, чем 150 лет (ибо было прекрасно известно уже после второго похищения, кто следующая цель и как похищают людей, на чем передвигаются злоумышленники, сколько их, и прочие незначительные вещи). А что Вася? У Васи было куча времени, чтобы нанять еще пять невинных людей.

>>ошибочно думать, что всех находят
Вас-то точно не найдут. Вы продумали план детально и с легкостью убедили всех нас, почему это сработает и кто или что является частью вашей теоретической модели. До следующей встречи, с уважением. Хотя что я вру. Уже давно ясно, что вы ко мне без всяческого, так что и мне бы не пристало.

 Аноним  Срд 27 Мар 2013 04:50:42 1096227 

>>1096226
>вопросами повменяемее
Тогда, пожалуй, возвернёмся вот к чему:
Помнится, в предыдущем треде анонимы пытались ответить на вопрос о том, как быть охотникам без супернатуральных наворотов. Предложенные варианты были даже перечислены, но я хотел бы почитать тут мнения Антонов на тему реалистичности таких методик (кроме вариантов с лампочкой и всё равно магией).
тот-кто-считает-что-днём-лучше

 Аноним  Срд 27 Мар 2013 23:17:21 1096276 

>>1096226
>Если вы знакомы с принципом множественности преступлений, которого придерживаются в США и так горячо обсуждают у нас, то охотникам в таком случае будет грозить по очень-очень много лет тюрьмы. Так как "создание банды", "похишение человека", и, разумеется, рецидив и отягчающие обстоятельства. Например, суд Российской Федерации вполне мог бы определить для них порядка 12+15x3 = 57 лет тюрьмы только за гулей, и 12+15x8, если похищаем всю пачку товарищей. Плюс, следует добавить на усмотрение судьи, что такое деяние, по сути, должно дополняться наказанием за нарушение работы самой фирмы. Т.е. примерно по 150 лет каждому. Так если нет разницы с точки зрения юридической, то почему охотники видят разницу моральную, убить всех заинтересованных лиц, или принудительно лишать свободы неограниченно долго?
Резонно, но! Но - у нас тут речь про охотников, которые так или иначе убивают. Не людей, но доказать в суде что вот эта кучка пепла или иной формы труп был нелюдем, мягко говоря, проблематично, так что так или иначе, но они, попавшись, получат сроки по полной.

>А я не уточнил? Вася не вентру, Вася какой угодно клан, хоть Бруха, хоть Сетит, хоть Тореадор. Ах, да, ведь я действительно уточнял это несколько раз, чтобы даже те, кто читает жопой, могли хотя бы случайно узнать о том, что Вася не Вентру. Какая жалость.
Жалость будет испытывать сир, если конечно таковой есть, глядя на то, что у птенца ничерта не выходит.

>Поверьте, это клан здравомыслящих Сородичей, и для них появление охотников-фанатиков, которые готовы, вопреки всяческому рассудку, калечить, похищать, убивать их слуг - это та опасность, которой не стыдно противостоять всей толпой.
Толпа сородичей в одном конкретном месте, это для умных охотников, отличная возможность. Алсо, спешу напомнить, что сородичей откровенно мало и собраться в толпу они могут только в весьма крупных городах, а там и сами охотники могут толпами ходить, хантер.нет же.

>Потому что абсолютно неочевидно, откуда они узнали про принадлежность фирмы Васе
Полностью согласен. Однако изначально мы вроде бы исходили из предположения, что они про всё это как-то уже узнали. Да, случайно забредшие охотники ничего не найдут и пройдут мимо, но такой случай мы не рассматриваем.
>как они ухитрились через все препоны обыкновенной, человеческой службы безопасности внедрить туда "не того" человека
Людей увольняют, людей нанимают, это абсолютно естественный процесс. И если в этой фирме он будет отличаться, это привлечет внимание.
>За то, что лично ваш отец, предположительно, имеет шанс работать "не на тех", не выполняя при этом ничего предосудительного, разве он заслуживает похищения? С вашей точки зрения - получается, да. Задумайтесь. Это игра не про то, "как бы ловким посанам с кольями выйграть кравасосав", это сеттинг драмы. Дра-мы. Сама суть охотников в том, что они проводят ночи в Бдении - и сомнениях. Как остаться человеком, ведя войну со злом.
Мои предложения нисколько не мешают драме. Я предлагаю действия, а поскольку у нас тут все-таки не полноценная игра, то и отыгрыш с драмой, сомнениями и агнстом остаются за кадром.

>И по последнему на сегодня. Правило соизмерения затрат и результатов. Не слышали о таком? Вкратце говоря, битый кирпич "спиздить", конечно, можно. А) он списан по браку Б) это в любом случае несложно. Но суть в том, что битый кирпич интересует только тех людей, которые обычно легко рискуют репутацией для того, чтобы лезть через забор ночью, хватать и бежать от сторожа с ружьем. И вот от них высокий забор спасет прекрасно. Конечно, если вы отряжаете полный боевой кирпичезахватывательный отряд, то подарить сторожу/забору дееспособность и героически передислоцировать трофеи, вы сможете. И то - вы сразу дарите себе шансы на камеру на столбе, полицию, отпечатки и год тюрьмы.
К чему это? Если охотникам этот кирпич надо спиздить и они идут к тому чтобы его спиздить - цель оправдывает средства. Если не надо - его не пиздят, цель не оправдывает средства и кирпич остается где был.

>Но в том случае, если вы тратите чрезмерно много на недостаточно мало - вы снова проиграли. Берется подсадная утка, внедряется в фирму, она месяц за месяцем добывает инфу, её перепроверяют, похищается человек, второй, остальные усиливают охрану, похищается третий и четвертый, (представляете, какое море информации уже о таких охотниках лежит на полке не то, что Скоржей, а уже просто обыкновенных неонатах, жаждущих подняться в глазах Васи), похищается (с упорством не охотника, но террориста) еще пятый зам, и открывается сезон охоты на беззащитных гулей, которые также не стремятся, разумеется, чем-то прикрыть свои мягкие места, спят буквально на улице и передвигаются на общественном транспорте, как подобает классическим слугам классического камарильского вампира.
Похищения планируются как можно более быстрыми. В идеале - одновременными. Всё что может служба безопасности - это развести руками и пойти искать улики, которые, в идеале, без ауспекса не найти. А что делать дальше с гулями - зависит от ответного хода Васи и уже имеющейся информации. В конце концов, может и это все не нужно т.к. нет идеального способа как-то регулярно передавать какую-то информацию и при этом делать это абсолютно незаметно. Кроме как конечно магией, но о ней речь не идет.

>Вас-то точно не найдут. Вы продумали план детально и с легкостью убедили всех нас, почему это сработает и кто или что является частью вашей теоретической модели
Я разве заявлял что-то подобное? Мой тезис, точнее, антитезис, в том, что их могут не найти и это совсем не маловероятно, если подойти с умом.

>>1096227
Там где нет наворотов сверхъестественных помогут навороты технологические.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 03:22:39 1096279 

Три часа ночи, я пытаюсь придумать хоть что-то приличное и смахивающее на модуль в новых магах и - ничего.
Я знал что это будет сложно, но не представлял что настолько.
Конфликта в игре нет - то что происходит между Атлантистами и Экзархами не конфликт а возня на уровне кто первый встал того и тапки, без всякой внятной основы. Причём первыми давно и навсегда встали Экзархи.
Маги не занимаются просто ничем, ну вот ПРОСТО ничем. На вопрос "чего добились маги за двести лет" можно ответить просто - они не делали вообще нихуя, потому что делать им нечего. Считать делом поиски сраной, бессмысленной и безблагодатной Атлантиды сложно, запиливание студий спецэффектов и прочую возню уровня детского сада тем более.
Легаси, абсолютно одинаковое, безыдейное говно которые так же занимаются ничем да ещё к тому же их столько, словно магов сотни тысяч.
Личный конфликт уровня я получил много власти, власть это ответственность, ляляля самый большой кусок бессмыслицы который я видел в настольных играх. Новая система сводит когда то требовавшую хотя бы задатков фантазии магию к "дык, считаем дайспул".
Наверно, надо будет попробовать убедить народ свернуть в Арс Магику. Или новых феек, лучше я поломаю мозг продираясь через художества текста их книжек, чем охуевать от того во что скатили магов.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 03:27:24 1096280 

>>1096227

Ну например. Мир у нас довольно эклектичный, к фрикам привыкший поэтому даже на ночной улице очки-камеры будут смотреться нормально.
Камера в дужке, можно замаскированная можно нет. Передаётся картинка на дисплей очков или на внешний стоящий положим в машине не суть, если охотники знают про особенности поведения вампира на видео - вот уже и готовый сканер. Без всякой паранормальности и суперпупер технологий.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 10:59:20 1096284 

>>1096279
А чем старые маги не угодили?

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 11:18:17 1096285 

>>1096284

Они всем угодили но народ знаком с новыми.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 18:50:41 1096326 

>>1096285
Если сам ничего путного с этим добром придумать не можешь, возьми некоторые нагибаторские тенденции из старых магов и приделай их к некоторым представителям новых. Игроки, наверняка не зная, отчего у оппонентов шило в жопе, как минимум, получат оппонентов, а как максимум окажутся заинтригованы тем, что кому-то что-то всё равно не слава богу.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 21:15:12 1096330 

>>1096093
>Следит ли Камарилья за Маскарадом других линеек?
- Как правило, да.
Меня вот это очень заинтересовало. Можно с конкретными примерами? Я так понимаю они добровольно трудятся, подчищая косяки за магами, вервульфами и падшими?

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:24:40 1096336 

>>1096330
Они не заинтересованы в повторении заморочки средневековья. По этой причине всё, что попадёт в их сферу внимания, они постараются подрихтовать. Ради собственной безопасности. Бушуют призраки? Домемизировать. Вервольфы... ну, они особо и не срут. Бушуют маги? Лучше доложите Технократии. Бушуют падшие? Полундра! Во имя Маскарада и во избежание распространения анального инфернализма решительно и быстро взять и уебать!

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:27:59 1096337 

>>1096330
>Я так понимаю они добровольно трудятся, подчищая косяки за магами, вервульфами и падшими?
Я про такое первый раз слышу. Маги особо не выёживаются из-за технократии, вервольфы все делав основном творят в умбре или накатывая делирием на смертных плюс сами не заинтересованы в срыве маскарада, за призраками Иерархи следят, а у фей вообще Туманы, для них спалиться - нетривиальная задача. Если кто и подчищает за остальными, так это Технократия, всё что может Камарилья, это присматривать за Шабашем и собственными представителями.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:34:20 1096338 

>>1096337
>Я про такое первый раз слышу.
Не удивительно, ведь флафф не ориентирован на полноценные кроссоверы, но из него же (в основном, по магам) вывод очевиден.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:43:15 1096339 

>>1096338
А цитатки не найдется? Я могу припомнить только пару фраз из технократских книжек, мол, вампиры сами не заинтересованы в нарушениях реальности бла-бла-бла и так далее, но про то что они за остальными присматривают там не было.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:49:39 1096342 

>>1096337
>Я про такое первый раз слышу
Я тоже про это в первый раз в шапке треда услышал. Но я человек не гордый, самоуверенностью не страдаю и допускаю, что мог и пропустить какой-нибудь кланбук, где рассказывается про то, как Камарилья присматривает за представителями других линеек.
>>1096338
А можно объяснить предпосылки для этого очевидного вывода?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:07:17 1096344 

>>1096339
Цитатки не найдётся (их там мало, а ковыряться лень). Однако, ты немного переврал: вампиры не то чтобы не заинтересованы в том, чтобы реальность нарушалась. Они наоборот (конкретно, камарильцы), весьма заинтересованы в том, чтобы реальность была такой, чтобы никто не верил в сверхъестественное. И разницы для них никакой нет, начнут ли снова жечь их жопы на кострах в компании придурков-магов, спровоцировавших новую охоту на ведьм, или из-за того, что шабаш слишком распоясался. Вампиры, кстати говоря, имеют представление о том, что технократы на ножах с традициями, и маги в книжках по вампирам описаны, как потенциальные антагонисты.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:11:48 1096345 

>>1096342
>где рассказывается про то, как Камарилья присматривает за представителями других линеек
В кланбуках не рассказывается о том, как Камарилья присматривает за представителями других линеек, будь уверен. Кланбуки писаны для тех, кто дрочит на вампиров.
>А можно объяснить предпосылки для этого очевидного вывода?
Ну, даже и не знаю. Если >>1096344 не катит, то, наверное, нельзя.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:29:18 1096347 

>>1096344
>Они наоборот (конкретно, камарильцы), весьма заинтересованы в том, чтобы реальность была такой, чтобы никто не верил в сверхъестественное.
Понятно. Т.е. подтверждений у тебя нет, только собственные фантазии на тему Камарильи. А теперь лови мою фантазию. За сокрытием тайной правды о всех линейках следит Технократия, Камарилья подчищает только за братьями-упырями.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:43:31 1096348 

>>1096344
>Вампиры, кстати говоря, имеют представление о том, что технократы на ножах с традициями
Немного не так: представители всего всего одного из вампирских кланов (думаю, очевидно, какого именно), те кто постарше, знают о существовании одной из традиций (и может быть немного и об остальных) и может быть догадываются о существовании Технократии, точнее, чего-то очень странного и технологически продвинутого. Также о Традициях знают представители одной редкой восточной линии крови, Нагараджа, если я правилньо помню.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:49:33 1096349 

>>1096347
Как хочешь. Если тебе так удобнее фантазировать. Фактически же флафф писался под линейки без ориентации на кроссовер. Так что, если ты начнёшь играть в такое, а потом тебе покажется, что на творимый по недосмотру иерархии пиздец или религиозные сообщества людей со сверхъестественными силами, которые организуют падшие, чтобы, например, вздрючить тех же вампиров, вампирам строго наплевать, то просто не парься, почитай повнимательнее флафф остальных линеек. Книгу вирма, гайд по технократии там. Возможно, ты обнаружишь, что у представителей каждой линейки своё собственное человечество и свои собственные представители других линеек, у которых всё строго под контролем.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:57:01 1096350 

>>1096348
Даже несмотря на то, что за свидетельством осведомленности вампиров о вражде традиций и технократов не нужно лезть дальше оводовского корбука тех же вампиров...

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 00:57:20 1096351 

>>1096349
Я наслышан о проблемах с кроссовером. Но тебе был задан конкретный вопрос, по поводу фантазии в оп-посте.
Но просто не стоило вам выдавать свою фантазию за реальность и приплетать несуществующие цитатки.
>Цитатки не найдётся (их там мало)
>вампирам строго наплевать
А если б было и не наплевать, упыри все равно не смогут собственными силами привести к ответу вервульфа или мага. Падшего еще могут попытаться.



 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:04:15 1096352 

>>1096351
>фантазию за реальность
О какой реальности речь? Впрочем, я не ОП этого треда. А вот лопатить книжки, чтобы кому-то что-то доказывать на анонимном форуме мне лень. Но мне не в падлу указать вам направление. Вы не хотите следовать ему и рыться сами? Ничего страшного.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:07:08 1096353 

>>1096350
Цитату, пожалуйста.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:12:31 1096354 

>>1096353
Да наверняка там нету никаких цитат.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:14:31 1096355 

>>1096353
>>1096350
Уже сам нашел.
>Похоже, что эта таинственная фракция ведет тайную войну с другими волшебниками, некоторые старейшины говорят, что она началась между Темными Веками и Ренессансом. Похоже что она приутихла в эти дни: видимо магия сдала многие позиции в наше время – или она просто превратилась во что-то более опасное? Возможно, техно-чудики сотворили что-то подобное, однако старейшины ничего не знают об этом наверняка. В чем бы ни состояла истинна, маги по-прежнему остаются загадкой

По-моему изобилие слов типа "похоже","видимо", "некоторые старейшины", "возможно" какбе намекают, что в целом, никто ничерта про технократию не знает.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:21:34 1096356 

>>1096354
Ну, вам виднее.
>>1096355
А теперь чуть дальше wod.su. Как я уже упоминал, флафф магов (если я не ошибаюсь, именно гайд по технократии). И книга вирма.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:23:40 1096357 

>>1096356
>А теперь чуть дальше wod.su. Как я уже упоминал, флафф магов (если я не ошибаюсь, именно гайд по технократии). И книга вирма.
С нетерпением жду цитат оттула.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 01:52:23 1096358 

>>1096357
Направление вам указали. Доказывать что-то на анонимном форуме у успешного человека нет ни времени, ни желания.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 02:00:08 1096359 

>>1096358
Экий вы, батенька, мудак.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 02:15:57 1096360 

>>1096358
Время есть. Желания нет.

>>1096359
Акелла промахнулся? Ничего. А знаешь, попробуй-ка обозвать мудаком ОПа. Вдруг он от злости сразу же на все, что тебе нужно, сразу же ссылки даст?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 02:20:54 1096361 

>>1096360
Нет, не промахнулся, оный успешный человек полностью заслужил сей эпитет.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 02:24:25 1096362 

>>1096361
Опытный успешный человек это переживет. А ты учи английский.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 17:23:13 1096376 

А книги мы читаем хуем. Вот вам за пять минут гуглеца, слабокровныежопые.

>>После Становления легко потерять голову, начать презирать смертное общество и считать всех людей насекомыми. Однако старые вампиры знают, насколько могут быть опасны люди, и именно поэтому Камарилья поддерживает Маскарад.
>>В Центре Эпидемиологического Контроля, расположенном в Атланте, несколько правильно расположенных особ, большинство из которых находится под мысленным контролем вампиров, покрывают инциденты связанные с «подозрительными» телами

Читаем инквизов и все их разновидности - "кроты" не делают разницы между тем, мешать ли расследовать Витэ или кровь люпина, они просто на полную катушку защищают Маскарад от всего, что попадает не по адресу.

По поводу спецоборудования:
>>Тернистыми путями АНБ, разведывательное агентство правительства США, получает оборудование, которое позволяет отличать вампиров и гулей от обычных людей. С удивительным рвением и в полной секретности, эта организация разместила свои «хаососкопические сканеры» в Интернациональном Аэропорте Далласа, в Пентагоне, Старом здании Исполнительного управления, Капитолии и Белом Доме под видом новых металлоискателей.

 Аноним  Суб 30 Мар 2013 01:11:23 1096388 

>>1096362
>А ты учи английский
Ты немного глуповат, да?

 Аноним  Срд 03 Апр 2013 16:58:37 1096581 

>>1096227 Добрый день. Прошу прощения, что пропадал (может быть, меня просто так выбило из колеи появление людей, более адекватных, чем >>1096276, ха).

>>как быть охотникам без супернатуральных наворотов.
К сожалению, в вашем запросе недостаточно исходных данных. Вы не упомянули основных задач вашего отрядика-Братства, так что совершенно неизвестно, какие суперспособности вы хотите компенсировать.

Например, команда по раскрытию Маскарада будет действовать совершенно иначе, нежели команда по устранению "вон того парня". Я думаю, это можно оставить без доказательств?

Вероятно, вас интересует наиболее "классическая задача", в которой, как правило, 3-4 охотника заинтересованы в гибели одиночного вампира (ибо, например, месть), им известно, как его зовут и как он внешне выглядит, но неизвестны прочие подробности и способ его физического устранения.

Довольно очевидным является то, что у такого неосторожного Сородича осталось уже относительно мало шансов.

Почему? Потому что утверждение, что пули незначительны для вампиров, ложно (по крайней мере для снайперской винтовки). Расчеты под спойлером:
Согласно механике мира тьмы, выстрел в голову из винтовки Баррет 82, имеет 8 сложность на дальности до 300 ярдов. Вполне достаточно. Предположим, что охотник на вампиров Джереми имеет параметры Dex/Perc/Firearms равные трём (3). Да, это определенно, не потолок, но это самые "средние" и самые частые параметры, а значит, наиболее распространенные среди охотников. Поэтому наш пример будет верен для большинства случаев. Прицеливание на трех ходах дает 3 /Dex/ + 3 /Perc/ + 2 /оптика/ + 3 /firearms/ = 11 кубиков на попадание. Умножаем на вероятность 0.33 (сложность 8), получаем 3 целых 3 десятых успеха. Вычитаем вероятность единиц (11 кубов умножить на 0.1 = 1.1), получаем 2.2 успеха на попадание. Т.е. 1.2 успеха в среднем плюсуется к урону. Урон: 12 + 1.2 + 1(в голову) = 7.1 урона. Вычитаем, опять-таки, единицы = 5.9 урона. Из которых вампир поглотит порядка 3x0.5-3x0.1 = 1.2. Что, во-первых, приводит его в состояние "травмирован", а, во-вторых, вызывает болевой шок, благодаря которому весь следующий раунд снайпер целится по тем же правилам, нанося 1.8 попадания и 5 урона. 4.7+4.5 = цель ликвидирована.
Перед тем, как возражать, используя в качестве примера вампира с дисциплиной Fortitude до третьего круга включительно, проведите самостоятельно расчеты для двух стрелков.

 Аноним  Срд 03 Апр 2013 23:08:11 1096595 

>>1096581
>К сожалению, в вашем запросе недостаточно исходных данных.
Я имею в виду охотников, которые могли бы, что называется, регулярно показывать зубы вампирам из-за нарушения маскарада персонажами игроков. То есть, быть для персонажей доказательством того, что маскарад не просто так. Грамотных смертных парней, действительно способных выносить неосторожных неонатов, а не только быть, что называется, бумажными тиграми.

 Аноним  Срд 03 Апр 2013 23:20:17 1096596 

>>1096595
Тут для меня мотивы не важны. Важны методы.
Речь идёт о ликвидации вампиров стартового уровня и чуть выше. Не подразумеваются глубокие познания природы целей, типа знаний о конкретных дисциплинах, разве что на уровне "некоторые умеют такое" или кланах.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 00:41:30 1096599 

>>1096581
Нет аргументов
@
Время обзываться
Очень адекватно с вашей стороны. На том и закончим.

>>1096596
Вампиры стартового уровня и чуть выше устраняются немногим тяжелее людей. Кстати, зазнайка выше немного ошибся - летальный урон в голову вампиры не сокают, а у охотника скорее всего будет еще автоуспех за трату ПСВ.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 00:53:47 1096600 

>>1096599
>урон в голову вампиры не сокают
Они его не половинят, недоумок.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 00:55:27 1096601 

>>1096600
Ты сраный кретин с хуёвой памятью и зррением.
>Урон: Определяет запас кубиков на повреждения. Против смертных огнестрельное оружие наносит летальные повреждения. Против вампиров оно наносит ударные повреждения, если только пуля не попала в голову (см. «Прицеливание»). В этом случае оно наносит летальные повреждения.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 00:56:47 1096603 

>>1096601
А нет, эвьанной ситуации кретин я. Сокают.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 01:16:05 1096604 

>>1096603
Ну надо же, растёшь над собой.
Ниажидал.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 01:29:03 1096605 

>>1096599 А с вами не выстраивается диалог, извините. Вы просто не подбираете контраргументы, т.к. и не читаете, что озвучивает ваш собеседник. Что-то уровня: "Апельсины не желтые, они яркие". Ну кто его знает, может быть, и яркие. Контраргумент для спора звучит как "Апельсины не желтые, они скорее оранжевые, а в нашем частном случае они перекрашены краской в синий".

Пожалуйста, поймите, что я не пытаюсь вам доказать, что охотники слабые. Они не слабые, точнее, могут ими не быть. Также, как и вампиры. Выделю отдельно: Схема интриг по сути своей трехступенчата. Если у вас, в вашей модели мира, есть какие-то вымышленные охотники, которым ничего не стоит похищать десятки людей ради непонятно чего (действительно непонятно чего, а что, если Вася новых наймет?), это не значит, что интриги не делятся на три ступени классификации.
Прочитайте ещё раз всё, что я писал в примере с вампиром Васей, сделайте автозамену Васи на словосочетание "крупный европейский предприниматель Гарольд Фанштейн" (любые совпадения с реальными людьми в именах и фамилиях абсолютно случайны), и попробуйте предложить мне другие аргументы или другую тему дискуссии. За тов. Гарольдом тоже будет охотиться некая таинственная группа оперативников, превосходящая по аморальности и ресурсообеспеченности всех мыслимых и немыслимых БВшных одиночек и даже братство леопольда, и даже, вероятно, Аллаха? Хотя для АНБ как раз. Шутка. Просто Шутка. Эй, куда вы меня везе...

>>1096596 А это самая распространенная ошибка всех времен и народов. Мотивы важны всегда, потому что а) они влияют на методы б) они создают саму суть единства действия, основу драматургии. Есть мотивы - персонажи. Нет - куклы.
Если вам все равно на второй пункт, помните хотя бы про первый.

А вообще, вот, Джереми-стайл. Самый распространенный охотник, доставший сильную винтовку, убирает вампира без особых проблем. С не очень сильной - пугает персонажей от излишних нарушений.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 02:07:49 1096606 

>>1096605
Ок. Далее попробуем заткнуть дыры с мотивацией, раз уж она определяет действия. Что из себя по сути могут представлять собой эти прекрасные парни, допустим, действующие в стиле Джереми, чтобы стать группой эффективных и не сразу же палящихся на своей деятельности охотников? Допустим, месть и ужас перед фактом существования вампиров, способных в приступе безумия рвать на части невинных смертных, в том числе их родственников и друзей. И тут у них есть шансы сразу же спалиться, если они попытаются поделиться этими сведениями с кем угодно, так что пусть один из них будет умным и по стакану воды предположит существование океанов, в результате чего парни сразу же не ломятся в полицию и СМИ со своими откровениями, а решают приобрести оружие и выйти на тропу войны. Вот только дальше что? Парни могут изучать подозрительные убийства и колупаться в околооккультной литературе, но это всё представляется мне недостаточно эффективным для того, чтобы они могли каким-то образом иногда реагировать быстрее, чем вампиры сами урегулируют бардак в своих рядах. Ну, ладно бы, если бы это был город шабашитов, а вот есть ли у них шансы успешно действовать на камарильской территории?

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 02:35:25 1096607 

>>1096605
Что же касается основ драматургии, то, к несчастью, игроки всё ещё классифицируют НПЦ-смертных как потенциальных жертв, на которых следует обязательно пробовать свои вампирские штучки. Вне зависимости от того, какие цели, желания и мечты эти смертные имеют, будучи частью сюжета, что делают и как себя при этом ведут, они всё равно интересуют персонажей игроков в первую очередь с гастрономической точки зрения. Потому что скот.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 10:04:32 1096612 

Я вот никогда не понимал мотива ненависти самого по себе, если у персонажа не вариация религии мозга. У меня был персонаж охотник мститель и у него была одна специфическая фишка сделавшая его оригинальным хоть в какой то мере - его интересовал ровно один вампир. На всех остальных ему было плевать, он довольно быстро выяснил что вампиры убивают редко и перевёл их в разряд "пьяные водители за рулём".
И побудительным мотивом была не столько смерть родственника сама по себе, сколько безнаказанность данного конкретного супернатурала.

Второй и последний персонаж охотник, был восхищён самим фактом существования сверхъестественного настолько, что одно это чувство превращало для него Мир Тьмы супермаркетов, банков, бомжей, серых улиц и низкого неба в Мир Мечты вампиров, оборотней, призраков, НЕХ О БОЖЕ МИЛЛИОН ИЗ МИЛЛИОНА! Конечно ни о какой ненависти там и речи не шло, он был абсолютно счастлив находя и фиксируя те или иные аномалии.

Вообще, мне всё больше кажется что наиболее эффективная в контексте мира тьмы,причём обеих миров тьмы яйчейка охотников в первую очередь вписана в саму структуру власти местного супернатурального комьюнити. У них есть информаторы, есть покровители, есть враги. И они отнюдь не бросаются на каждого вампира. Наоборот, скорее они и работают на вампиров в том числе, насколько в тёмную уже вопрос игроков и мастера. Группе не обязательно скатываться до ручных марионеток Князя/Примогена/Шерифа/рандом манипулятора, но интегрированность именно в социум сверхъестественного решает много проблем и в первую очередь самую главную ПОЧЕМУ ЭТИ ПОЛУДУРКИ ЕЩЁ ЖИВЫ?
Потому что если их просто взять и убить, Осенний Двор будет это расследовать и кому то не поздоровится.
и вот тут уже можно играть и в политику и в баланс интересов.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 10:20:47 1096613 

>>1096612
Попробуй представить, что понаехавшие чурки трахнули твою дочь, тебя, твою бабушку и собаку, но не потому что были пьяные, а потому что "кто не с нами, тот под нами". А теперь представь, что растерявшие остатки человечности вампиры поступили в отношении твоей семьи гораздо более жестоко, потому что вы для них скот, и выяснять, какие там ещё бывают человечные вампиры, кроме этих, у тебя возможности, считай, будет никакой, поскольку у более интеллигентных кровососов маскарад.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 10:40:40 1096614 

>>1096605
>А с вами не выстраивается диалог, извините. Вы просто не подбираете контраргументы, т.к. и не читаете, что озвучивает ваш собеседник
Честно говоря, хочется сказать ровно то же самое.
>похищать десятки людей ради непонятно чего (действительно непонятно чего, а что, если Вася новых наймет?)
Как минимум на этот вопрос есть четкий ответ, но мой собеседник видимо посты не читает.
>Схема интриг по сути своей трехступенчата
Причем тут это? Суть последних разговоров была вокруг конкретного примера, когда у гипотетических охотников есть конкретная цель. Я не оспариваю возможность наличия у интриг двойного или тройного или еще какого дна, речь вообще не о них. Всё что тут может хоть как-то затронуть интриги, это либо то, что появление охотников и их дальнейшие действия являются плодом чьих-то махинаций либо их появление спонтанно и мешает чьим-то планам.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 11:10:30 1096615 

>>1096612
Алсо, о феях речи не идёт, пока вампиры онли. На роль марионеточных охотников гораздо лучше подошли бы гули, ибо заведомо лояльны, но такое не покатит, потому что если неонатам повезёт выбить из такого гуля-охотника всё дерьмо и узнать, что панику со "смертными охотниками" наводят сами папки, то это приведёт к тому, что вера в необходимость маскарада в среде молодёжи не окрепнет, а наоборот, ещё больше пошатнётся. Гуль-наводчик, сотрудничающий с охотниками, тоже не вариант по этим же причинам, плюс это прямое нарушение традиций. Незаметный контроль такой группы смертных охотников со стороны верхушки выглядит ещё туда-сюда не более, чем в виде одной, максимум двух "допущеных" удачных акций против всё равно не очень нужной и не очень осторожной молодёжи, после чего уже той же самой молодёжи нужно будет поручить и ликвидацию самих охотников, но это уже может плохо повлиять на мнение сторонников маскарада о способности князя качественно поддерживать оный. Мне же нужны охотники, которые должны быть самостоятельны, злы на вампиров, умны и, как следствие, осторожны.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 11:12:36 1096616 

>>1096614
О, недоумок снова онлайн. Привет.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 13:08:17 1096621 

>>1096614
>Честно говоря, хочется сказать ровно то же самое.
А я не вижу никаких причин, по которым я должен подбирать для вас контраргументы. Выше был пост о бодром пенсионере, который гнет в одно лицо всю Камарилью. Я пожелал его опровергнуть и развернуто доказал, что без обоснования множества «если», это фактически невозможно, так как нужна более серьёзная подготовка, множество знаний и некие задействованные лица.
Характерно, что автор того поста не стал принципиально возражать против адекватной критики и сразу же перешел к интересному размышлению о взаимных договорах и претензиях линеек, продемонстрировав больший, нежели мой собственный, уровень знания Мира Тьмы.

По сути, обсуждение состоялось. Но тут возникает ряд очень интересных сообщений в духе «ХУЕВО НАПИСАНО», «в кланбуке Вентру не так», «пачка оперативников-отморозков может похищать людей и взрывать дома». Ну с какой стати я-то должен подбирать для вас какие-то контраргументы? Ну, предположим, я считаю, что хантеры обычно выглядят иначе и ведут себя иначе, но вы-то считаете по-другому. И у меня нет никаких проблем с тем, чтобы в вашем Мире Тьмы никто не мог контролировать ни одну фирму, потому что сие деяние наказуемо массовыми хищениями, с которыми никто ничего не в состоянии поделать. Почему бы и нет. Я даже выделю: Я не спорю с вами, потому что вы не сообщили ничего по существу моего высказывания.

А доказывать, что обычно в маленьких городках меньше миллионника, люди редко совершают уголовные деяния, наказание за которых более 150 лет? Увольте. Доказывать, что земля не плоская, занятие неблагодарное. Тут уж смеяться впору не над блаженным,а над, как вы выразились, зазнайкой.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 13:52:21 1096622 

>>1096613

И на этом уровне появляется либо поехавший охотник слешер, или любая другая версия тру Карателя.
Я неточно выразился, подобный персонаж на мой взгляд скучен в своих крайних проявлениях. Хотя возможно у меня просто душа не лежит играть совсем поехавшими мстителями и я вижу в них только то что хочу видеть.

>>1096615

Контроль может быть таким - одинокий контакт разными способами скидывающий информацию, анонимно консультирующий и предупреждающий.
На деле - оперативник Валькирии поставленный надзирать над "холодной зоной" чтоб она не стала горячей. Используя удачно подвернувшихся охотников новичков, пусть даже умных и всё прочее удачно их направляет гася косяки Маскарада, устраняя всякую мелочь, и всё что мастер пожелает.
Он много знает, у него довольно заметный статус выражающийся в основном в том, что организованные супернатуралы его обходят стороной - или в свою очередь шлют СМСки с инфой, так или иначе используя его самого. А он их.
Весьма интересный персонаж может выйти.

Про фей я просто к примеру. Положим, толсто намекнуть что эти смертные нужны мог и шериф и кто угодно из вампиров. Или не намекать, а устроить мини-маскарад конкретно для этой группы. Есть достаточно дел где нежелательно светить гулей например.

Тут опять же, вопрос положим на стадии расследования охотники ещё могут быть невидимы для вампиров. Но после акции им придётся линять из города по моему скромному мнению, всё же на уши будет поставлено.
Но если охотники являются частью политической карты города, уже другая игра.
И тут мы возвращаемся к идее, "а что если в городе есть супер-профсоюз и большая часть полиции, пожарных и медиков завязаны на охоту". Можно даже с предигровым условием что охотники выпилили всех, пустой город где может только маги уцелели, эдакий город где охотник в безопасности. Охотничья столица. Занятная идея кстати.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 19:23:55 1096638 

>>1096622
Ты знаешь, я на самом деле не имел в виду самых архетипичных тру Карателей и Слэшеров. Охотники могли бы отнестись к вампирам с большим пониманием, если бы у них был шанс узнать о сути их природы и политики побольше, но кто им будет говорить об этом? И зачем? Так что считаю, что пока достаточно того, что парни оказались способны предположить существование глобальной конспирации вампиров и, с учётом того факта, что весь прогрессивный мир в вампиров не особо верит, сделать выводы о том, что эта конспирация в целом успешна именно потому что работает простейшим способом: все, кто пытается поведать миру о вампирах, очень быстро уничтожаются, утечки так или иначе эффективно заминаются, а сами они просто исключение, или одно из исключений. И будут оставаться таковы до тех пор, пока не ошибутся так или иначе.
Получение эсэмэсок с нужной инфой, поскольку мы предполагаем, что парни умные, быстро приведёт к догадке о том, что ими пытаются манипулировать, и из этого они могут сделать дополнительные выводы, но для того, чтобы до этого дошло, им нужно как-то научиться самостоятельно искать и уничтожать вампиров. Пусть способом уничтожения будет тот же Джереми-стайл, однако открытым остаётся вопрос об эффективном способе поиска целей. Я всё ещё считаю, что для радеющих за маскарад камарильцев в плане внутригородской политики сородичей себе дороже будет направлять частично осведомлённых о вампирах охотников, чем быстро и самостоятельно выпиливать наруающих маскарад, поскольку первое будет прямо нарушать традиции и, если всплывёт, то принесёт гораздо больше проблем, чем пользы, а второе работало и работает, пусть даже настолько эффективно, что некоторые неонаты начали посматривать в сторону матери порядка и задумываться над привлекательностью шабаша. Да, персонажи игроков не склонны посещать семинары на тему "Человечество: скот или хозяева глистов?" и слушать там доклады типа "Охотники действительно опасны, но в нашем городе их нет именно потому что маскарад работает".
Что же касается существования в городе глобальной организации охотников, то это, на мой взгляд, определённо не камарильский город, так что я ещё раз уточню вопрос:
Какими методами поиска целей на камарильской территории должна пользоваться группа охотников, действующих в стиле Джереми, чтобы иногда успевать сделать своё дело раньше, чем вампиры успеют устаканить всё самостоятельно?

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 20:24:04 1096641 

>>1096616
Привет, мудила. Снова на связь выходишь?

>>1096621
>Ну, предположим, я считаю, что хантеры обычно выглядят иначе и ведут себя иначе, но вы-то считаете по-другому. И у меня нет никаких проблем с тем, чтобы в вашем Мире Тьмы никто не мог контролировать ни одну фирму, потому что сие деяние наказуемо массовыми хищениями, с которыми никто ничего не в состоянии поделать
Действительно, какие аргументы? Зачем? Играем как хотим, никого не слушаем, главное, иметь собственное мнение, криво читать посты возможных оппонентов, при случае выдавать их полярно-максимализированное утрированное содержание (например округлить количество пятерых похищенных замов и тройку гулей до "десятков трупов") и при этом ни с кем не спорить. Ок.
>А доказывать, что обычно в маленьких городках меньше миллионника, люди редко совершают уголовные деяния, наказание за которых более 150 лет? Увольте
А можно цитатку за моим авторством, в которой сказано, что в маленьких городках часто совершают уголовные деяния, наказание за которых более 150 лет?
Впрочем, это риторический вопрос.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 21:25:24 1096642 

>>1096641
-34.649873,-58.617954

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 21:57:56 1096644 

>>1096642
Morón, Buenos Aires, Аргентина.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 22:01:35 1096645 

>>1096644
Капитан
Капитан

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 00:16:46 1096650 

Антивампирские боеприпасы.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 11:20:40 1096667 

>Охотники могли бы отнестись к вампирам с большим пониманием, если бы у них был шанс узнать о сути их природы и политики побольше, но кто им будет говорить об этом?

И тут мы подходим к вопросу метагейма в голове, который относительно Мира Тьмы очень силён. Например мне при генерации тяжело избавиться от знания роли и места вампиров в мире.

>Какими методами поиска целей на камарильской территории должна пользоваться группа охотников

Навскидку - доступ к информации с камер на улицах. Это не позволит идентифицировать, но позволит выстроить модель поведения, перемещений и мест сбора. Возможно, при долгом наблюдении можно выйти на что то крупное аля Иллизиум.
Но с другой стороны, кто может иметь доступ к камерам на территории камарильи кроме самой камарильи? Кто их ставил?
Конечно сами вампиры. И там где нужно камер нет и не будет.
Хотя можно поиграть в сеть вёбкамер и вай-фай.

Поэтому я больше ориентирован на охотников нВоДа, в отличие от старый у них есть место в мире, есть связи, статус, для супернатурального многие из них не столько враги сколько опасные партнёры.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 11:29:40 1096668 

>>1096641
>"ХУЕВО", "УБИВАТЬ", "УЕБА", "НАРКОМАНЫ ЗА ДОЗУ", "ПОХИТИТЬ ВОСЕМЬ ЧЕЛОВЕК".
>Не-не, чуваки, вы меня неправильно читаете, утрируете, вы всё не так поняли

Ахахах, блядь.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 14:19:52 1096672 

Линкрелейтед читал кто-нибудь?
http://www.robertweinberg.net/horizon.htm

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 17:18:28 1096677 

>>1096668
Cum principia negante non est disputandum.

>>1096667
>И тут мы подходим к вопросу метагейма в голове, который относительно Мира Тьмы очень силён.
Извини, брателла, но всё-таки не мы, а ты. Я к нему не подхожу, потому как если бы у меня каждый непись чётко знал своё место, и все бы были одинаково мудры, то моделируемый мной мирок бы находился в состоянии стагнации, и только персонажи игроков, как меньше всего понимающие, где их место, были бы там лишними.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 21:21:39 1096691 
1365182499751.jpg (611Кб, 1477x1951Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
611

>>1096677

Да, это несомненно моя личная проблема.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 22:56:58 1096692 

>>1096691
Откуда пикт, сударь? Подскажите, будьте так добры.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 23:21:22 1096693 
1365189682149.jpg (817Кб, 1263x1588Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
817

>>1096692

Какой то из рульбуков игры Rift. Пикрелейтед тоже.
Руки не доходят почитать, но доставляющий сеттинг с пересечением множество миров, ОЧБР против драконов и похоже авторы забили на саму идею баланса как я слышал.

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 14:16:13 1096708 

>>1096705
Заебись же! Спасибо, анон!
\упиздовал за книжками\

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 14:57:27 1096709 

>>1096705

Там скорее так, возвращается водитель боевого робота с зарубы против призрачных драконов к жене фурри лисе, а весь его квартал провалился в измерения Омских Птиц. Взгоревал он, собрал хоббита-киборга, дракона аристократа, цветного пони пилота аэрокосмического истребителя, некроманта и андроида в пати, забрал своего робота из ангара и пошёл по мирам нагибать в поисках жёнушки, лисоньки ненаглядной.
Ядерная и всякая другая война с массированными напалмовыми бомбардировками лесов эльфов в ответ на атаки водных духов разломавших купол подводного города прилагаются.

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 14:59:04 1096710 

>>1096704

В старом мире - нихуя, глобальной спецслужбой была Технократия.
В новом - дохуя всего, вплоть до точного знания сколько и кто в конкретном городе с отслеживанием лёжек.

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 09:57:27 1096729 

>>1096727
Кто-нибудь из нас водит по всему этому.
Только тебя не возьмём потому что ты питушок с анонимной имаджборды и скатишь игру в балаган.

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 09:58:19 1096730 

>>1096727

Я узнал о ней толком сравнительно недавно.Давно слушал что есть такая,но вот руки дошли недавно.
Говорят эвилкэт угорает по ней, может на имаджинарике есть подробности и конкретика.
Буквально сегодня начну читать рульбуки нормально, может запилю тредик

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 09:59:51 1096731 

>>1096729

Зачем вы такие злые? Тут элитный раздел для элиты с термя поставми в час, а не b/. Надо верить в анонима настолкача. Тред НА доказывает что он может.

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 10:00:33 1096732 

>термя поставми

тремя постами

фикс.

уже пятью

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 10:13:44 1096735 

>>1096730
Читал рифты, хаос эрт, дэд рейгн, найтбэйн, сплайсеров и водил АФТБ.
Поверь оно того не стоит, там хорошего только сеттинг и иллюстрации.
Лучше уж по БРП играть чем по паладиумовской системе или упаси господь ебаться с гупсой.

>>1096731
Ты посмотри сколько они играют, и да, на моей памяти их несколько раз пытались вайпать.
И учти, что они еще ведут как минимум переписку по различным вопросам почтой (а может даже и в скапике или конфочках) и они там все с трипами, чтобы залётный петух им не устроил балаган.
А всех потенциальных балаганящих питушков с анонимной имаджборды и скатывающих игру в балаган они отсеяли еще в первых тредах.
Ну и детектирую в тебе ньюфага, потому что кроме армий были на доске еще игры по гениям, магам и вампирам. И там тоже неплохо играли, а не кукарекали несколько тредов, как сейчас.

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 13:18:18 1096748 

>Ну и детектирую в тебе ньюфага

У вас детектор сломан.
Комикс.жпег

Тут неадекватов мало или вообще нет, так как и людей то нет.

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 13:52:02 1096752 

>>1096748
>>Тут неадекватов мало или вообще нет, так как и людей то нет.
Ну хуй знает, может ты в глаза долбишься? Как минимум один долбоёб в этой нитке еще с прошлой писал охуительные истории о том как охотники должны ебать вампиров.
А никого нету потому что все успешные и играют ИРЛ и уютных конфочках, сидя на имкапарашах, тралимирах и прочих гейфорусмах.
И не твой ли это >>1096681 тредик, м? Или это был тредик >>1096727?

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 14:24:01 1096757 

>>1096752

Нет не мой. Что я сделаю, если эти бараны действительно решили друг дружку поджечь? Рассказал кулстори же всего навсего

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 23:08:30 1096778 

>>1096752
>охуительные истории о том как охотники должны ебать вампиров
Вампироблядям всегда припекает, когда их кровососущих любимчиков ставят на место.
мимокрок

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 01:38:26 1096783 

>>1096778 Наша жопа вообще просто исходит на сверхновые, когда нас "ставят на место", изыскивая аргументы. И, к сожалению, этого не случается, когда в качестве "аргументов" есть только "Я ТВАЯ МАМКА ИБАЛ ТАНКИ ПУЛЕМЕТЫ МЫ ВСЕМОГУЩИ ИБАЛ МАМКА ХУЙ ХУЙ ИБАЛ МАМКА et ego tamen Latina exemplar a Google"

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 06:22:43 1096787 

>>1096783
Ты забыл "Спрей-аэрозоль и зажигалка, трость-меч и дробовик с огненными пулями".

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 20:31:17 1096823 

>>1096783
>>1096787
А серьезно, аноны, вампиры как-никак опасная хуйня. Как только заходит разговор о борьбе с ними, тут же начинается поиск экстремальных решений (терроризм, похищения, снайперы и пр.) потому что иначе-то никак, только с большой удачей и\или сверхъестественным покровительством. Поэтому как бы трешево всё это ни звучало, в сМТ это, я считаю, неизбежные меры.

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 20:38:09 1096824 

>>1096823
Да, но некоторые альтернативно одарённые ценители мира тьмы это не понимают и мы имеет что имеем.
Зашквар играми по рашке, например, тебя как мастира.
Ведь всем очевидно что маги и оборотни куда более опасные ребятки, чем эти унылы кровососы.

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 20:43:48 1096825 

>>1096824
>Зашквар играми по рашке, например, тебя как мастира.
Зачем ты так ругаешься? Я по рашке за все 6 лет и не водил-то ни разу.

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 21:03:26 1096826 

А поцчему игры по Рашке зашквар? Сами пиндосы, например, во всех мануалах пишут что "охуеть круто играть, когда живо представляешь что у тебя под окном". А те счасливые жители городов по которым написаны сеттингбуки (типа Отланты для WtO) сруца и радуюца от того, что их город был выбран.

Так в чём принципиальное отличие водить по Рашке?

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 21:10:59 1096827 
1365441059255.jpg (37Кб, 650x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
37

>>1096826
BABA UAGA
SOVET BRUKHA

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 21:13:23 1096828 

>>1096826
Запад, он далекий, даже МТшная Америка при всем её говне выглядит как-то привлекательнее. А рашка - она ИРЛ жесть и треш, тотальная коррупция, бандитизм и грязь, реальность даст сто очков вперед любому миру тьмы.
>охуеть круто играть, когда живо представляешь что у тебя под окном
Ничего не круто. То что под окном, оно уже в печенках сидит. Видеть это еще и в своих влажных мечтах или кошмарах? Увольте.
Алсо, как-то так исторически сложилось, что подавляющий процент игр по рашке оказывался говном. В том числе и по этой >>1096827 причине.

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 21:53:01 1096829 

>>1096826
Потому что рашка то вот она под окном, а эти ссяные Амурики и Ивропы хуй-то там хуй знает где, и всё что мы о них знаем это смесь отложившейся инфы с уроков в школе и личных интересов, допиленных рассказами мастера.
Поэтому оно предпочтительнее и удобнее, тут тебе и простота задавания стиля и создания общей картины мира - профиты одни короч.
Неизвестные Армии по рашке кстати тоже выглядят как говно, например. Вообще рашка как сеттинг хуёвая, либо просто лично мне не встречалось хороших сеттингов про рашку.
инб4 Палладиумовская книжка про рассеюшку и гурпс рашка кококо красная земля пакспсихозис

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 22:13:16 1096831 

>>1096735
>кроме армий были на доске еще игры по гениям, магам и вампирам
Ебать, магов и вампиров я пропустил, а гении пришлись не по нраву.
мимокрок

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 22:29:29 1096832 

>>1096831
Они до гениев были.
А вот темные ереси после.
И все до того как выделили вр.
Насколько помню.

 Аноним  Пнд 08 Апр 2013 22:55:35 1096836 

>>1096823 Добрый вечер. Тут важно иметь в виду, что не только вампиры такая "опасная хуйня", но и охотники не особо сильны. Как только очередной мастер отметает в сторону то, что сумел выразить вот этот вот человек - >>1096783 (хотя, на мой вкус, чересчур грубо) и начинает читать корбук, получается, что средний БВ хантер действительно слабо вооружен и подготовлен. И вот именно поэтому, вампиры это проблема. Средний и наиболее часто встречаемый вампир Анна знает о людях и о том, что они способны на веру, и то, что их прекрасно убивает всё подряд - пули, огонь, нехватка воздуха, голод, усталость, болезнь. Средний и наиболее часто встречаемый хантер Андрей потерял свою единственную дочь от лап мерзкого чудовища, которое позволяет себе распоряжаться судьбами людей, и поклялся отомстить. Ввиду того, что игра идет в Юэсэй, у хантера Андрея (ну или Эндрю) в доме есть Глок, нож, бита и просто металлический хлам в гараже или в "бэйзмент". И смутное представление о том, что перед сакральным боем нужно жахнуть "рашен уодка" с чесноком, чтобы вампир от ужаса подавился. Разница колоссальная.

О магах я упоминал ранее, я испытываю к ним личную, субъективную неприязнь, и не могу адекватно рассуждать об этой линейке.
Оборотни не опасны сами по себе, они опасны тем, что это на 94% сеттинг для 15-летних подростков (а-ля футболка с тремя волками), а, значит, любой оборотень должен быть прописан так, что обеспечивает основному пользователю линейки доступ к легким фантазиям по поводу "он мог бы меня запугать или обидеть, но я защищен". Не потому защищен, что пожертвовал на это часть своего времени, усердно дисциплинировал себя и занимался физкультурой, и не потому, что отдал взамен всё что имел (линейка Маскарада и изначальная идея Мира Тьмы), а потому что ОБОРОТЕНЬ. "Ему повезло, он не такой, как все".

В конечном итоге, проблема не в кубиках. Они могли бы быть другими, но у оборотней они не могут быть малочисленными, например. А здравый смысл мастера должен резать среднего хантера по знаниям вдоль и поперек.

   !ELNARQUIek Втр 09 Апр 2013 00:56:40 1096846 

А может кто поводит Гениев или Магов? Или Ченджлингов? Или кроссовер?

Так хочется Гением поиграть...

_ST той самой игры по гениям на борде_

 Аноним  Срд 10 Апр 2013 01:07:46 1096877 

>>1096826
Потому что рашки и ИРЛ хватает, чтобы ещё в водиться по ней. Ну нахуй.

 Аноним  Чтв 11 Апр 2013 20:04:44 1096928 

>>1096846
Люто удваиваю реквест. С поправкой на старых Магов - новые зело унылы на мой вкус. Феи любые.

Тоже участвовал в той игре по Гениям. Речь ведь об осени 2011, или еще другая игра была?

 Аноним  Чтв 11 Апр 2013 20:16:58 1096929 

>>1096928
Ну либо это была осень 2011, либо какая-то другая осень 2011, либо это была осень 2010.

  !2052OrmThQ Чтв 11 Апр 2013 21:28:23 1096934 

Да, осень. Простите, что я тогда пропал. я потом в ирц пытался водить, но снова развалилось.

 Referee !ELNARQUIek Чтв 11 Апр 2013 21:30:44 1096935 

>>1096934
тест

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 11:25:33 1096969 

test

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 12:40:29 1096971 


Не прочь поиграть Магом, Вампиром (старыми) или Гением (когда освежу в памяти правила). Могу только по сети.
Skype:
nosfer001

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 19:01:17 1096982 

>>1096971
Итого у нас 3-4 игрока есть!

Мастер! Нужен мастер!

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 19:14:23 1096986 

>>1096982
ок накидывайтесь к завтра.
Будим играть у меня как есть кое кокие идеи для игры.
Корочи вы все знокомые, жывёти в мськве вси. нао ыбть карочи из одного клана, ну из двух максимум. поколение ни прокачивается.

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 20:47:11 1096992 

>>1096986
1)Вбрось ещё раз свой скайп, если нет проблем.
2) Комары или евреи?
3)Ограничения по кланам есть? Типа там без малков/тремеров?

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 21:07:05 1096993 

>>1096986
Эмм? Клана? Народ вроде гениев хотел, нет?

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 21:14:50 1096994 

>>1096993
Ищё выбирает он во что играть он будет. Не нравится сам води.

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 21:26:11 1096995 

>>1096994
Я и водил. Я поиграть хочу, и да, буду. Первый из трёх игроков в этом треде тоже Фей/Магов/Гениев хочет.

 Аноним  Суб 13 Апр 2013 23:17:02 1096996 

>>1096093
Вбросьте, пожалуйста, ссылку на правила к Гениям, раз уж завтра начинаем игру обсуждать...

 Аноним  Вск 14 Апр 2013 00:19:59 1096997 

>>1096996
https://sites.google.com/site/moochava/genius/GeniusTheTransgressionv1.1.pdf

держи

https://docs.google.com/document/d/1Xjf_Y1CTlpzXlrVwajIhK9wypT-NeVSqYPXh7KamSTI/edit
пустой чарник в гуглдоке, тоже
(нужен гуглоаккаунт, но у кого его нет, потом - Файл - Сделать копию..)

 Аноним  Вск 14 Апр 2013 04:56:43 1097000 
1365901003123.png (94Кб, 1020x1320Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
94
 Аноним  Вск 14 Апр 2013 18:52:55 1097017 

>>1097000
https://docs.google.com/document/d/1J7ope5zCZJm8faEPSYT6r4TLCKrkzmAdntNPpTBs-5o/edit
второй гений врывается

Вкатываемся Аноним  Вск 14 Апр 2013 22:38:53 1097022 

http://2-ch.so/bg/res/1097021.html

 Аноним  Птн 19 Апр 2013 11:35:54 1097343 

Оживляю вопрос из первого треда:
>>В двух словах расскажите про что "Демоны".
>Падшие ангелы.

О чем и про что игра? Бегло просмотрел первые главы книги, но картинка пока не складывается даже в общих чертах - что им вообще нужно от мира и друг от друга?

 Аноним  Птн 19 Апр 2013 12:17:59 1097347 

>>1097343
В зависимости от фракции, демоны хотят заебашить себе (а некоторые и для людей) лучший мир. Каждая фракция представляет это по своему, и так все это раскручивается.

 Аноним  Птн 19 Апр 2013 12:36:40 1097348 

>>1097343
>картинка пока не складывается даже в общих чертах
Не удивительно.
Они там сами не знают, чего хочут. То есть, там предложено, чего хотеть, но смысл любых предложенных хотений выглядит, как минимум, сомнительным. Никто из падших (кроме, может быть, Денницы, да и то не обязательно, и он не в счёт) по сути ни фига не знает, что или даже зачем следует делать, но все они всё равно что-то делают, потому что <выбери причину>. В самом примитивном случае причиной может быть баттхёрт, накопленный за время войны или последующей отсидки.

 Аноним  Птн 19 Апр 2013 20:15:16 1097364 
1366388116323.jpg (511Кб, 661x1014Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
511

Привет. Не знаю где еще спросить - есть пять человек из которых нужно случайно выбрать четверых. Можете посоветовать какой-нибудь онлайн сервис, который по-честному может такую штуку разрулить, чтобы каждому был очевиден результат?

 Аноним  Птн 19 Апр 2013 20:45:03 1097365 

>>1097364
Кубы кинь или карты повытягивай.

 Аноним  Птн 19 Апр 2013 23:45:33 1097369 

>>1097364
Сделай пять пилюль, одну с ядом, раздай игрокам. Метод Тотали релейтед
>пять человек из которых нужно случайно выбрать четверых
>каждому был очевиден результат
и вообще в духе МТ.

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 07:14:06 1097392 
1366514046666.jpg (100Кб, 960x182Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
100


Тред с Гениями ищет ГМа.
Наш пропал не успев начаться.

 Аноним  Вск 21 Апр 2013 20:47:28 1097404 
1366562848082.png (2563Кб, 3199x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.

>>1097392

 Аноним  Втр 30 Апр 2013 19:33:41 1097784 

>>1096093
6d10 (10+9+7+9+1+1)=37

 Аноним  Втр 30 Апр 2013 19:38:34 1097785 

>>1096093
5d10 (7+2+7+5+3)=24

 Аноним  Втр 30 Апр 2013 19:39:09 1097786 

>>1097785
5d10 (9+2+9+8+7)=35

 Аноним  Втр 30 Апр 2013 19:45:44 1097787 

>>1097784
1d10 (4)=4

 Аноним  Чтв 02 Май 2013 10:15:52 1097820 

Поясните слоупоку, апдейт правил от Беловолков, это полноценное переиздание рульбука нВоД?
Говорят очень сильно и удачно переписали.

 Аноним  Чтв 02 Май 2013 21:39:31 1097836 

>>1097820

Новая редакция правил плюс привязанная к ним новая линейка. Вампиров тоже апдейтнут, точно полностью новой системой морали и есть серьёзный шанс что теперь быстрая и адская смерть на Солнце будет опциональным недостатком а не общим правилом.

Пацаныыыыыы Аноним  Птн 03 Май 2013 02:30:03 1097840 

Есть где-нибудь список фильмов и худ.литературы, по тематике и стилю близких к W:tO и V:tM?

 Аноним  Птн 03 Май 2013 13:25:43 1097841 

>>1097840

В книжках соответствующих линеек, прямо во введении.

Blood and Smoke: The Strix Chronicle includes:
- Complete rules for playing a vampire in the World of Darkness, including upgraded rules for every one of the clan Disciplines.
- An updated core setting, with familiar clans and covenants given exciting new spins.
- New rules and background for the Strix, blood-drinking spirits that corrupt and enslave the Damned, plus 20 example Strix ready to use in your chronicle.
- Domains from around the world, from New Orleans to Murmansk.

До Беловолков дошло, что без общего противника всё это вампирское сообщество быстро скатывается в унылое говно.

 Аноним  Суб 04 Май 2013 02:34:48 1097865 

>>1097841
А люпины?

 Аноним  Суб 04 Май 2013 03:36:28 1097867 

>>1097841
> В книжках соответствующих линеек, прямо во введении.
К Wt:O не нашёл.

 Аноним  Суб 04 Май 2013 10:47:10 1097872 

>>1097865

В новом мире оборотни и вампиры сохранили нейтралитет и по сути им особого дела друг до друга не было.

 Аноним  Вск 05 Май 2013 19:57:32 1097920 

>>1097874
Ну, есть одна книжка про выдающихся вампиров, на водсру она есть, Дети Ночи вроде, но про параллели с реальными личностями там почти ничего нет.

 Аноним  Пнд 06 Май 2013 09:29:48 1097947 

>>1097920
Ну а может какие тхреды были или статьи интересные? Я ведь явно не первый, кого такой вопрос заинтересовал.

 Аноним  Пнд 06 Май 2013 14:11:10 1097975 

>>1097947

На вод.су была тема. Но не могу её найти.

Почитываю всякое о The God-Machine Chronicle. Я акстивно не слишком люблю новых магов за всякое, но в основном за то что не вижу во что мне там играть. С этой же книгой, картина мира начинает складываться и возникает вопрос, почему её издают сейчас, в 2013 году? Книга которая универсально сплетает темы всех линеек по сути - выходит в 2013 году, хотя должна была выйти не позже десятого.
Вот зе фак?
По второй редакции, с самого запуска нВоДа не покидало ощущение что авторский коллектив неслабо упоролся книжками о Дрездене. Теперь же оказывается им и Фейта из из ролёвки Дрезден Файлз по душе.

Не как что-то плохое.

 Аноним  Пнд 06 Май 2013 22:25:58 1098017 

Нуб в треде. С миром тьмы знаком поверхностно , хотелось бы обмазаться оборотнями. Какими лучше начмнать - старыми или новыми? В рулбуках сильно сложный язык? Есть ли нормальные переводы для подстраховки?

 Аноним  Пнд 06 Май 2013 23:34:00 1098020 

>>1098017

Старые - про ВАРХАММЕР и вечное превозмогание.
Новые - про внутренние разборки расы оборотней расколовшихся на два народа.
Более мне увы, ничего не известно.
Переводы старых есть на http://wod.su/werewolf может где то там же лежат и новые.
Язык, книжки старого мира в принципе написаны сложнее в силу худшей структуированности и большего количества худлитовской воды в разделах механики.

 Аноним  Втр 07 Май 2013 00:43:04 1098025 

>>1098020
Я проосмотрел тред по диагонали и увидел презрение по отношению к оборотням. Что, прям ВАРХАММЕР, ПРЕВОЗМОГАНИЕ ПОДРОСТКОВЫЙ МАКСИМАЛИЗМ САМКА КЛАДБИШЕ ПИДОР? Не вгоняйте нерда во мне в торпор, разъясните по хардкору.

 Аноним  Втр 07 Май 2013 02:06:37 1098029 

>>1098025
Как играть будете.
Но оборотни очень павир.

 Аноним  Втр 07 Май 2013 12:40:17 1098065 

>>1098025

Читай буки, что ещё можно сказать.
Только вкратце разве что - Оборотни самые оверпавнутые существа в оригинальной системе старого WoD. Их сеттинг подразумевает частую боевку, потому что у них там вечная война с сонмищами злых духов и прислужников Вирма, которые медленно но верно давят перевертышей числом.

 Аноним  Втр 07 Май 2013 16:29:49 1098075 

>>1098025
Как Вархаммер, это пожалуй игра за Войд Инженеров. Летаешь по Космосу (Глубокой Умбре) и обороняешь землю от ксеносов (духов Вирма).

 Аноним  Втр 07 Май 2013 17:11:53 1098082 

>>1098075
Наркоман штоле сука?
Ты играешь за ебанных магов с уберпушками, которые хотят исследовать и называешь это ВОРХАМИРАМ?

 Аноним  Втр 07 Май 2013 17:19:48 1098083 

>>1098082
Ебанулся?
Защищаем планету от ксеноугрозы - чек.
Есть повер армор - чек.
Можно впасть в ересь и обьединиться с колдуном другой традиции - чек.
Есть десантники, которые гибнут в диких количествах - чек.
Разве что немёртвого лича на системах жизнеобеспечения в качестве руководителя нет.

 Аноним  Втр 07 Май 2013 21:42:15 1098095 

>>1098083

Так можно что угодно под ВХ подтащить. Маги всё таки шире чем "ололо нагибаем".

 Аноним  Втр 07 Май 2013 22:03:26 1098097 

>>1098095
>"ололо нагибаем".
А причём тут это? Суть Вахи в том, что ололо, превозмогаем, несём потери, иногда отступаем, но все таки продолжаем бой.

 Аноним  Втр 07 Май 2013 22:31:06 1098098 

>>1098097
> Суть Вахи в том
Я и говорю - свой ворхамир. Суть вахи - это ГРИМСОНДАРК и ОНЛИ ВОР

 Аноним  Втр 07 Май 2013 22:43:34 1098099 

>>1098098
>Я и говорю - свой ворхамир
У тебя? Определенно.

 Аноним  Чтв 09 Май 2013 17:36:06 1098197 

http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=75916 - апдейт магов

Стиснув зубы авторы видимо переиздадут всё.

 Аноним  Суб 11 Май 2013 12:38:10 1098263 

А можно ли в ваш ВоД играть самому с собой? Из-за своего хикканства не могу играть с кем-нибудь еще. Опы игры в мтг сам с собой имеется.

 Аноним  Суб 11 Май 2013 13:14:33 1098265 

>>1098264
А чтобы не знать чем всё закончится, есть Mythic GM Emulator.

 Аноним  Суб 11 Май 2013 13:56:14 1098269 

>>1098267
В кланбуке Цимисхов вроде написано, что они немцам помогали.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 04:29:51 1098285 

>>1098267

Оборотни из Get of Fenris. С их то озабоченностью чистотой крови и расы не удивительно.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 06:23:51 1098288 

>>1098267
Кровососы сидели под шконарем и старались не подохнуть под бомбежками. Маги Конвенций вроде как воевали против нацистов и мародеров. Технократы поддерживали одно время зигаметов, но потом у них начались неиллюзорные проблемы с нефанди и мародерами. Демоны - хз, вроде как кто то сотрудничал.
Про фенрироебов и цимисхов тебе уже ответили.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 08:27:15 1098290 

>>1098288

Технократы как раз поддержали Союзников, Адепты Витруальности участвовали во взломе кодов, Синдикат наконец повсеместно внедрил конвейерную сборку.
Но прямо Техи не вмешивались.
Традиции за одним исключением тоже полноценно в драке не участвовали - кроме Сынов Эфира расколовшихся строго пополам, одни за Ось другие за Союзников и устраивающие адовые махачи дисколётов против боевых треног и наоборот. 99% вундервафель были настолько вундервафлями что взрывались стоили смертному на них посмотреть.
И потом, я так понимаю дорогу СС к воротам в Полую Землю показали как раз эфириты наци.
Олсо, единственный раз когда технократический порядок едва не рухнул, это тоже устроил эфирит, перед самой первой мировой повесив по Боевому Умбральнму Автоматическому Дирижаблю над каждой столицей и уговаривая всех не воевать "или я вам пиздов дам".
Атаки роботов Итерации провалились, а вот атаку мясом ополчения не выдержал - просто не стал по ним стрелять хотя есть теория что пушки заклинило Парадоксом
Ну, и жуткую расу деро телепатов живущих в полой земле и мечтающих выпи лить сраных людишек, тоже создали Сыны.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 08:29:52 1098291 

>>1098289

Цимисхи привязанные к земле своих родовых поместий так ещё и срали кровавыми шлакоблоками, ибо армии не устраивали охот уровня десять мужиков с кольями, а проводили артобстрелы подозрительных мест.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 08:46:04 1098293 

>>1098292
Племя Фенриса охотится на тех членов своего племени, которые поддерживали нацистов или являются сторонниками расовой теории. Ради поддержания имиджа, видимо. Что поделать, твари Вирма подождут, надо поубивать своих братьев по крови.
>>1098290
Хурр-дурр. И после этого, некоторые драугроёбы считают Овод серьёзным сеттингом. Хотя казалось бы, у них есть Геенокнижка или Рага через Рашу или книжки про азиатских Киндредов, ознакомившись с которыми можно понять, что Овод не взорвется от введения супергероев в цветных трико. Или от зачистки данженов.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 12:35:49 1098300 

>>1098293

Маги в принципе поддерживают любой стиль игры, а книжка Сынов так состоит из Супергероев, Индианы Джонса, Безумных Учёных - это официально и прямо прописанные архетипы персонажей, а Лига Героев вообще объединение магов.
Но Эфириты упороты по меркам вообще любой Традиции или Конвенции.
Сеттинг то серьёзен, но кто сказал что разграбление древнего храма парнем с бластером на предельно модифицированном летающем Форде первой серийной моделе и в красных труселях поверх синего трико, совмещённое со спасение девы с алтаря отвратительно мутировавших порождений чего-нибудь не серьёзное дело? У Сынов такое в их рульбуке как "скучный вторник" приписано.

>>1098292

В Полой Земле есть целый анклав наци. Ну и благодаря Умбре на каком-то слое реальности Луны вполне могут существовать нацисткие базы. А прогениторы наци кстати, насколько я помню они участвовали в создании концлагерей и пользовались биоматериалом, вполне могут держать клон Гитлера.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 17:58:35 1098312 

>>1098300

Строение Умбры с её множеством отдельных реальностей, вызывает приятные ассоциации с Амбером.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 18:43:28 1098317 

В какой книге описывается окончательный пиздец магов? MtAs - Time Of Judgment - Judgment Day или MtAs - Time Of Judgment - Ascension (2004)?

Кто всё-таки запилил Коперник?

 Аноним  Вск 12 Май 2013 20:26:00 1098324 
1368375960668.jpg (305Кб, 1084x1527Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
305

>>1098312

Ассоциации точные в общем то.

>Овод не взорвется от введения супергероев в цветных трико

Серьёзным людям стоит чаще заглядывать в рульбуки того во что и кем играют. Одна эта картинка из магов рассеивает все их фантазии.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 20:27:06 1098325 
1368376026677.jpg (140Кб, 1013x678Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
140
 Аноним  Вск 12 Май 2013 20:27:56 1098326 
1368376076292.jpg (276Кб, 1026x671Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
276
 Аноним  Вск 12 Май 2013 20:29:03 1098327 
1368376143904.jpg (162Кб, 1014x664Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
162

Вот такая серьёзность.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 21:34:13 1098331 

>>1098324>>1098325>>1098326>>1098327
Не обращай особого внимания на мой пост. В свое время (году этак в 2004-2005) припекло от дискуссии на ролемансере и своего видения сеттинга некоторыми посетителями ролемансера, которые они считали единственно верным, да еще и пытались относительно агрессивно пропагандировать.

 Аноним  Вск 12 Май 2013 21:35:43 1098332 

>>1098331

Да я без претензии и пафоса. У каждого свой Мир Тьмы в голове.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 04:23:06 1098360 

>>1098324
>>1098325
>>1098326
>>1098327

Хм. А я только после VtM:B хотел с WoDом ознакомиться. Я надеюсь, эти треники и треножники из отдельного руллбука?

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 04:45:00 1098362 
1368405900629.jpg (689Кб, 1074x1547Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
689

>>1098360

Из совсем отдельного, одних из самых поехавших магов.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 08:13:34 1098364 

>>1098361
>>1098362
Слава Богу, а то слишком уж из разряда Дедпул встречает малкавиана.
А как погиб старый мир тьмы? Пытался найти, но везде только Геенна случилась. И как я понимаю старый вод лучше нового, если дело касается вампиров, а не кроссоверов? Как там с охотниками? Я и моя партия в него еще не играли и ничего не знаем, и я подумал, что было забавно вводить их в процесс в качестве охотников - постепенно узнавая зловещие тайны мира.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 08:36:01 1098365 

>>1098359
В основном Асмолов, отчасти барон Юнц, в меньшей степени милиционер Даркфлейм.
В основном не напрямую, а косвенно, в виде критики несерьезных моментов поделия Макарова и Медведева.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 09:01:23 1098366 

>>1098364

У каждой линейки по своему, были и варианты хороших финалов у каждой.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 10:55:01 1098369 

>>1098365

Маккавити конечно батя, но он не совсем прав. Хотя многое зависит от многого.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 13:45:57 1098370 

>>1098364
>старый вод лучше нового
Моё мнение, что старый МТ лучше нового во всём. Но вот охотников там несколько видов. Есть линейка Hunter: The Reckoning, но там охотники - сами почти сверхи. Если хочешь именно постепенности, можно взять охотников из вампиров или магов.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 14:28:02 1098374 

>>1098373
>А кем бы были пикрелейтед в линейке феек?

Едой?

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 14:53:42 1098376 
1368442422925.jpg (266Кб, 508x700Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
266

>>1098373
Может, они вообще не были бы феями? Кинейны? Мечтатели? Люди Осени?

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:01:14 1098379 

>>1098378
Ну хорошо, а кинейны?

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:05:11 1098380 

>>1098364

В новом мне нравятся Промики, Феи - не хуже на мой вкус, Охотники и новая линейка Бога-Машины.
Призраки, Вампиры, Маги пизже в старом.

>>1098375

Сатиры.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:05:17 1098381 

>>1098377
Тут как раз всё понятно: Неблагой Тролль - это разочаровавшийся в чести зверь, ведущий себя, как тролли у Профессора.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:06:54 1098382 
1368443214418.jpg (17Кб, 394x272Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

>>1098380
>Сатиры

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:20:47 1098385 

А неблагой Нокер просто матерится вдвое больше обычного.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:30:21 1098387 

>>1098383
Неблагой Эшу - сложный вопрос. Может, заносчивые, гордые одиночки, бросающие друзей и разносящие и даже исполняющие Злые Сказки?
Неблагой Богган - Дядя Скрудж или граф Олав, лол.
Неблагие Паки - скорее, что-то вроде Локи, с его превращениями.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:31:58 1098388 

>>1098385
Не, только Неблагие Нокеры любят кодить.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:34:02 1098390 

>>1098388

Но больше они любят модерировать АИБ.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:36:11 1098392 

>>1098389
Вот, придумал страшную сказку, а потом - воплотил её в жизнь, нэ?

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 15:37:29 1098393 

>>1098390>>1098391
Благие Нокеры до такого не опустятся. Остаются Неблагие.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 18:01:53 1098418 
1368453713499.jpg (56Кб, 645x431Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
56

Возник вопрос по магам: вот в начале персонажу даётся 5 очков на любые сферы, правильно? Есть ли какие-то предпочтения в их подборе? Бывает ли "стандартный набор" Эфирита или Пустого?

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 19:05:26 1098423 

>>1098418

Одна бесплатная точка в предпочитаемую сферу, у Эфиритов это материя. А так, каждый качается в силу разумения своего Аватара, учителей и поставленных целей.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 20:29:20 1098428 

>>1098423
>бесплатная точка в предпочитаемую сферу
Но у Пустых же предпочитаемой сферы нету, все 6 произвольны.
Может, тупой вопрос, но: какие сферы наиболее полезны? В повседневности.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 20:54:03 1098430 

>>1098428
>Может, тупой вопрос, но: какие сферы наиболее полезны? В повседневности.
Жизнь 2 - идеальное здоровье, Энтропия 2 - все лотереи твои, Разум 1 - ты ёбаный гений, Материя 2 - у тебя лучшие вещи и бесконечные деньги. Основы 2 - факультатив, чтобы еще и суметь нагнуть какого-нибудь метузелаха при случае. Дух - в быту редко нужен, Связи тоже. А, еще Время, тоже 2 - вместе с Энропией гарантирует счастливую жизнь, причем скорее всего даже без парадокса.

 Аноним  Пнд 13 Май 2013 22:16:20 1098435 

>>1098430
>суметь нагнуть какого-нибудь метузелаха
Это как?

 Аноним  Втр 14 Май 2013 00:48:51 1098439 

>>1098435
Маг-новичек без труда может иметь Арете 3 и Силу Воли 5, это дает возможность накопить до 15 успехов в ритуале (до максумума в 30, если потратится). Вторая точка Основ позволяет стрелять чистой энергией, которая наносит 2 кубика агравы за успех. 15 успехов - 1 за дистанционную цель, 4 за дополнительное время действия, 10 в урон. Итого - 20 кубиков агравы в течении 5 раундов, в сумме 100 кубиков агравы. Ну, если как следует поманчить, это можно пережить, но с большим трудом.

 Аноним  Втр 14 Май 2013 19:36:13 1098583 

Существует ли в природе перевод кланбука Ласомбра? На вод.сцу не нашел. Английский в принципе не проблема, все кланбуки в оригинале давно скачаны, так что если перевода нет, не расстроюсь.

 Аноним  Втр 14 Май 2013 19:42:03 1098585 
1368546123394.jpg (110Кб, 721x1057Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
110

>>1098583
Дориана переводила, поэтому в гугле можешь найти куски. А целиком - нет, не встречал.

 Аноним  Чтв 16 Май 2013 13:46:52 1098802 
1368697612566.jpg (132Кб, 612x812Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
132

Поясните, пожалуйста, за тауматургический ритуал Сила Пирамиды. Что игромеханически означает
>пока ритуал продолжается, все участники могут свободно делиться своей Силой Воли. То есть, один Тремер может выйти из круга, провести другой ритуал и пользоваться Силой Воли всех участвующих в ритуале Сородичей.

 Аноним  Чтв 16 Май 2013 21:30:19 1098811 

>>1098802
А пояснить что?

 Аноним  Чтв 16 Май 2013 22:01:48 1098812 

>>1098811
>>1098802
Полагаю, он может использовать ПСВ от всех остальных участников. Много автоуспехов - это круто.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 00:22:46 1098818 

>>1098812
А если не только автоуспехами? Ну, например, кастуется Котёл Крови и кастующий кидает не только свою Силу Воли, а сумму СВ всех участвующих в ритуале тремер?

 Аноним  Птн 17 Май 2013 00:48:46 1098819 

>>1098818
Там сказано "делится", а в случае Силы Воли делится можно только её пунктами. Если бы её можно было сливать в один дайспул, это было бы описано иначе, другими словами. И я не могу вспомнить ни одного случая в правилах, когда дайспулы можно полностью складывать.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 01:50:01 1098822 

>>1098819
пользоваться Силой Воли всех участвующих в ритуале Сородичей

 Аноним  Птн 17 Май 2013 10:54:08 1098831 

>>1098822
А какой был бы смысл перекидывать ПСВ без возможности их использовать?

 Аноним  Птн 17 Май 2013 11:17:38 1098835 

>>1098439
> Вторая точка Основ позволяет стрелять чистой энергией

Ничего что это вульгарная магия?

 Аноним  Птн 17 Май 2013 11:43:15 1098839 

>>1098835

Когда за твоей задницей пришли парни из Техов, тебе уже плевать.
Ты даже надеешься, что парадокс выкинет что нибудь такое, что их отвлечёт.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 13:59:40 1098859 

>>1098831
Пункты Силы Воли - просто автоуспехи. Тут же сказано именно про Силу Воли. Вот в некромантском ритуале Изнасилование Персефоны прямо написано:
>Если ритуал совместно проводят несколько некромантов, они могут свободно обмениваться между собой пунктами Силы Воли в ходе оставшейся ночи.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 14:04:15 1098860 

>>1098839
>парадокс выкинет что нибудь такое
Кстати, почему Отдача у Парадокса так часто бывает Вульгарной? Ведь Парадокс вроде как наоборот, должен с вульгарщиной бороться.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 14:55:21 1098871 

>>1098860

Парадокс никому ничего не должен, а вульгарным он становится потому что в случае с такими убер атаками его просто МНОГО.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 15:49:10 1098885 

>>1098871
Если бы Парадокс никому ничего не был должен, он не атаковал бы магов.

 Аноним  Птн 17 Май 2013 15:53:05 1098886 

>>1098802
Похожая ситуация с ритуалом Vires Acquirit Eundo. Какие у него правила? Есть ли предел его силе?

 Аноним  Птн 17 Май 2013 18:46:04 1098919 

Антуаны, а подскажите где искать партнёров для игры? В первую очередь мастера, разумеется. Гугл отказывается помогать

 Аноним  Суб 18 Май 2013 00:15:20 1098955 

>>1098835
4 парадокса, это даже отдачу не вызовет.
>>1098860
Подобное порождает подобное. Не, ну а чего ты хотел за нарушение законов реальности?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 00:29:16 1098956 

>>1098859
Я тут пошарил по английским сайтам, похоже, что и впрямь, ПСВ тут не причем. Но там иногда уточняют, что только для одного другого ритуала (поскольку "ритуал" в единственном числе).
>Thus, one Tremere could break from the circle, perform another ritual and draw upon the Willpower of all Kindred involved

 Аноним  Суб 18 Май 2013 00:30:08 1098957 

>>1098919
На форумах же. Через клубы или вконтакт.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 11:19:53 1098967 

>>1098955
>чего ты хотел за нарушение законов реальности?
Усложнения магии. "Исправления" последствий вульгарщины, будто её и не было.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 11:22:04 1098968 

>>1098956
А вот в системе MET указано:
>как и в настольной версии ритуала, все достигшие успеха участники Мощи Пирамиды могут свободно объединять свои Особенности Силы Воли. Члены круга могут одалживать свою Силу Воли другим членам для дальнейших ритуалов, обновления Особенностей, физической борьбы и так далее.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 16:08:04 1098979 

Скажите, а в oWoDе есть что-нибудь ктулхуобразное из мифоса? А то я хочу поДМить нуар-детектив со смертными (которые даже сеттинга не знают), плавно перетекающий в более мистические и безумные вещи. Потому что говорить "мы будем разыгрывать детектив, прочитайте основные правила Call of Cthulhu" как-то палевно.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 16:14:59 1098980 

>>1098979

Привязанные демоны и вирмовския херня. Но это пиздец для смертных как и положено для Ктулху

 Аноним  Суб 18 Май 2013 16:19:04 1098981 

>>1098980
К пиздецу мы будем подходить постепенно, так что все ОК. Не подскажешь конкретные книги?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 17:05:26 1098984 
1368882326478.jpg (66Кб, 400x520Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66

>>1098981
Демоны: Привязанные к земле, как минимум.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 18:49:55 1098993 

>>1098967
>Усложнения магии. "Исправления" последствий вульгарщины, будто её и не было
Усложнение идет у невульгарных эффектов (Эффект Домино вроде называется), уменьшение эффективности - при недостаточном количстве успехов. жесткий вульгарный парадокс - для всех остальных, кто охуел достаточно для того чтобы его получать.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 18:52:50 1098995 

>>1098968
Английскую версию, пожалуйста, а не чей-то перевод. Алсо, "так далее" во втором предложении, отсылка к настольной может кааться только общей идеи объединения.
Как бы то ни было, я за трактовку, ограничивающую использования объединенной воли только для одного ритуала, иначе это такой полом, что даже для тремеров сильно дохуя жирно выходит.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 19:02:18 1098996 

>>1098957
То-то и оно, что я более-менее шевелящихся форумов найти не могу. Надеялся, что кто-нибудь ссылкой поделится

 Аноним  Суб 18 Май 2013 19:43:06 1098999 

>>1098996
Пробуй вод.сру, закидывай этот вопрос на те, где хотя какое-то движение есть.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 19:58:49 1099000 

>>1098995
Cпециально для буквоеда:
>As with the tabletop version of this ritual, all successful participants in the Power of the Pyramid may freely share their Willpower Traits. Members of the circle can lend their Willpower to other members for further rituals, Trait refreshing, psychic combat and so on.
Clanbook: Tremere p. 60
>сильно дохуя жирно выходит
А что в этом плохого?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 20:01:03 1099001 

>>1098993
Я немного про другое. Разве суть Парадокса не в защите реальности от магии вульгарщины?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 20:15:56 1099002 

>>1099001
Нет. Парадокс это ответная реакция реальности на вносимые изменения. Как палка, которую ты попытался согнуть, не удержал и получил по морде вырвавшимся концом. У него нет цели, если конечно не считать за цель ущемление отдельно взятых парадигм, например в других мирах парадокс могут получать технократы.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 20:27:44 1099004 

>>1099000
Ок, да будет полом.
>А что в этом плохого?
Возьмем, например, Путь Крови, самый популярный вариант у начинающих тауматургов. Вторая точка позволит ввергать в безумие практически кого угодно с одного тычка или молниеносно поднимать атрибуты, плюя на поколение, третья позволит на ночь стать патриархом или даже уровня Каина(и клановое Доминирование заиграет новыми красками), четвертая позволит за раз-два выпить сородича не-старейшину, пятая - уничтожить, причем кого угодно, в ком есть кровь. А то, чт оритуал 3-го уровня, позволяет брать его даже неонатам.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 20:37:44 1099005 

>>1099004
Ну да, не спорю, сильная штука. Но ещё раз, разве это плохо?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 21:00:07 1099006 

>>1099004

Старый мир состоит из полома и полома на полом. Фактически, при такой его распространённости это уже фича.
С другой стороны, нВоД иногда слишком алгоритмизирован и сбалансирован.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 21:10:27 1099008 

>>1098981

http://wod.su/demon/book/demon_earthbound - перевод, если что.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 22:26:20 1099012 

>>1099005
>>1099006
>разве это плохо?
>Старый мир состоит из полома и полома на полом
>Фактически, при такой его распространённости это уже фича.
Полом полому рознь, посоны. Есть полом приемлемый, и нет. Возьмем вот силу магов или вервольфов - у них в кого ни плюнь попадешь в крутого перца. Эта сила могуча, но равномерно распространена, когда две такие глыбы сталкиваются, получается более-менее нормальная заварушка. Или когда есть убер-сила, но ею почти никто не владеет, это тоже ок, она редка и не сильно влияет на мир или игру. Выходит, что полом приемлем, либо когда он чертовски редок и контролируется мастером, либо широко распространён и это поломом-то особо не назовешь, раз он у всех или у многих есть. А тут ритуал, который резко добавляет крутости мало того, что не самой крутой линейке, так еще и недостаточно мелкой и/или недостаточно крупной конкретной группе и уровень силы подскакивает уж очень резко при почти что минимальных требованиях к обладателю.
Короче, если это и пускать в игру, то только после допила напильником или как основную силу мастерского кирпича при вменяемом мастере.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 22:31:15 1099013 

>>1099012
Кстати, вопрос по oWoD. В книге Ордена Гермеса написано, что потенциалом для пробуждения обладает около 1 человека на 5000000. С помощью несложного расчета приходим к цифре 1200 магов на 6 миллиардов человек. Стоит ли доверять этой цифре или в своих версиях Мира Тьмы стоит ее как-то подредактировать?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 22:33:56 1099014 

>>1099013
В маговском конце света участвовало с каждой стороны где-то по столько человек, так что ап ту ДМ.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 22:56:19 1099016 

>>1099012
Во-первых, у Тремер оче много врагов и просто недоброжелателей. Больше, чем у других вампиров.
Во-вторых, грубая сила у вампиров - не всё, и даже не главное.
И в-третьих, для этого ритуала нужно собирать много Тремер, что возможно только для старейшины регента, например, потому как неонату никто просто так помогать не будет.
Вампы и так слабы, почему все так хотят ещё больше их ослабить?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 23:02:42 1099017 

>>1099016
>Во-первых, у Тремер оче много врагов и просто недоброжелателей. Больше, чем у других вампиров
Разве? В средние века - да, но в нынешние ночи их враги и так по другую сторону баррикад в шабаше.
>Во-вторых, грубая сила у вампиров - не всё, и даже не главное.
Этот ритуал вкупе с Путями усиливает всё.
>И в-третьих, для этого ритуала нужно собирать много Тремер, что возможно только для старейшины регента, например, потому как неонату никто просто так помогать не будет.
Зачем "много"? Четверо неонатов по пять СВ каждый (что не выходит за рамки возможного и вполне себе обыденно) дадут дайспул в 20, которого хватит с головой чтобы тягаться со старейшинами.
>Вампы и так слабы, почему все так хотят ещё больше их ослабить?
Разве это ослабление? Поправка для одного-единственного ритуала явно не выглядит как нечто такое. А треми и без этого образец мощи среди остальных кровососущих.

 Аноним  Суб 18 Май 2013 23:29:17 1099019 

>>1099017
>их враги и так по другую сторону
Эй, анон, мы говорим о вампирах в готик-панке, помнишь? Даже в Камарилье большинство кланов считают их врагами, просто, в отличие от гордых Извергов, не заявляют об этом вслух как и подобает интриганам и манипуляторам.
>усиливает всё
Так уж прям и всё? Сила Воли тоже имеет свойство кончаться.
>Четверо неонатов
Даже их что-то должно заставить служить интересам одного. Социальный дарвинизм в клане ещё никто не отменял.
>одного-единственного ритуала
После историй о всяких свершениях Тремер вроде проклятия Ассамитов, я думал, что комбо Сила Пирамиды+Vires Acquirit Eundo - их чуть ли не самое главное орудие.
>образец мощи среди остальных кровососущих
Ты считаешь, Тремер сильнее других кланов?

 Аноним  Суб 18 Май 2013 23:38:51 1099022 

>>1099019
>Эй, анон, мы говорим о вампирах в готик-панке, помнишь? Даже в Камарилье большинство кланов считают их врагами, просто, в отличие от гордых Извергов, не заявляют об этом вслух
Ну так в готик-панке о котором мы говорим все всем враги.
>Так уж прям и всё? Сила Воли тоже имеет свойство кончаться.
Поскольку речь о Силе Воли, а не её пунктах, то она заканчивается только вместе с ритуалом, который можно продолжать всю ночь. Но вариант, когда для каждого отдельного броска отдельно выбирается бонус, исчезающий из пула, переводит этот ритуал в разряд более приемлемых.
>После историй о всяких свершениях Тремер вроде проклятия Ассамитов, я думал, что комбо Сила Пирамиды+Vires Acquirit Eundo - их чуть ли не самое главное орудие.
Проклятие ассамитов вопрос более сложный, чем один-единственный каст. Я точно не помню, но им в этом вроде бы помогали сами ассамиты и со стороны тремер участвовали старейшины, которые и так баснословно сильны.
>Ты считаешь, Тремер сильнее других кланов?
Об этом говорит всё, от игромеханики до истории. Они являются пусть и не сильнейшим кланом среди всех, но это парни явно из высшей лиги с силами, которые зачастую не имеют аналогов среди высоких уровней дисциплин и при этом доступные любому, даже каитиффу.

 Аноним  Вск 19 Май 2013 00:03:29 1099024 

>>1099022
>все всем враги
Нет же. Большинство супернатуралов худо-бедно ладят.
>речь о Силе Воли
Она применима только к Путям.
>вопрос более сложный
Достичь такого эффекта всё равно можно лишь Тауматургией.
>парни явно из высшей лиги
Всему найдётся аналог. Молодые вампиры прекрасно приспособились компенсировать слабость в дисциплинах современными технологиями. Что легче и быстрее: освоить Путь Привлечения Огней или прочитать Поваренную книгу анархиста?

 Аноним  Вск 19 Май 2013 00:05:47 1099025 

>>1098955
>4 парадокса, это даже отдачу не вызовет.

А если в присутствии большого числа людей?
Я как-то читал про налет магов на отряд фей-троллей, где все маги передохли именно потому, что им пришлось активно использовать вульгарную магию. То есть, их сгубил парадокс.

>>1098839
>Когда за твоей задницей пришли парни из Техов, тебе уже плевать.Ты даже надеешься, что парадокс выкинет что нибудь такое, что их отвлечёт.

Мы же говорим не об исключительном случае, когда на кону жизнь стоит и высоченный риск простителен, а в плане того что маги могут без напряга нагибать супербоссов?

Тут немало от взгляда ГМа на магию зависит.Если маги одной партии нагибают все живое, то маги другой всячески стараются не вляпаться в крупную заварушку, чтобы не огрести от парадокса. В механике магов, кстати, дохуя дыр и ответов в стиле "додумывайте сами". Это то что фанаты этой линейки обычно называют "широким простором для творчества и большими возможностями", как будто подразумевается не опциональный набор советов и пожеланий.

 Аноним  Вск 19 Май 2013 00:14:07 1099026 

>>1099024
>Нет же. Большинство супернатуралов худо-бедно ладят
Если в целом, конечно да. Но разве в целом у тремере больше врагов? Герметики на них вроде не охотятся, а сильно насолить они успели только другим сородичам.
>Она применима только к Путям.
Еще к паре дисциплин, а Пути прямо или косвенно затрагивают остальное. Эталонный Путь Крови тому пример и куча остальных ритуалов.
>Достичь такого эффекта всё равно можно лишь Тауматургией.
Спешу напомнить, что кровавое чародейство в разных формах есть еще у цимисхов, ассамитов и сеттитов, причем у последних есть игромеханические копии тремерских путей и собственный эксклюзив, который тремерам и не снился. Также есть несколько упоминаний про тауматургов из других кланов.
>Всему найдётся аналог.
Если взять Пути и Дисциплины - нет, далеко не везде.
>Молодые вампиры прекрасно приспособились компенсировать слабость в дисциплинах современными технологиями.
Современные технологии отдельная тема, и раз уж зашло про них и молодую кровь, то мне непонятно, чем не угодил нерф ритуала, если он и так не нужен на фоне прогресса?
>Что легче и быстрее: освоить Путь Привлечения Огней или прочитать Поваренную книгу анархиста?
Что легче спрятать, куда-то тайно пронести и быстрее использовать? Что оставит меньше следов?

 Аноним  Вск 19 Май 2013 00:19:36 1099027 

>>1099025
>А если в присутствии большого числа людей?
Количество получаемого парадокса одинаково в присутствии любого количества людей. Тут есть всего один критерий - с свидетелями или без, независимо от количества.
>Я как-то читал про налет магов на отряд фей-троллей, где все маги передохли именно потому, что им пришлось активно использовать вульгарную магию. То есть, их сгубил парадокс.
"Активно использовать" и "один ритуал" это немного разные вещи.
>Если маги одной партии нагибают все живое
Должен отметить, что нагиб с помощью малых точек все-таки или требует долгой подготовки, которую можно испортить или вообще нельзя провести, или Время 4 (или Связи 2, но Связи и Время это вещь которую мастер должен держать под строжайшим контролем), а это уже уровень Больших Шишек.
>В механике магов, кстати, дохуя дыр
Реквестирую десяток.

 Аноним  Вск 19 Май 2013 00:40:50 1099028 

>>1099026
>в целом у тремере больше врагов
Именно так, сударь.
>Герметики на них вроде не охотятся
Открыто - не охотятся. Но по-прежнему враждуют. Например, Тремер - единственные вампиры, пользующиеся Квинтессенцией, следовательно, опустошающие Узлы, со всеми вытекающими...
>другим сородичам
Имя которым - Легион.
>к паре дисциплин
Которыми Тремер не владеют.
>Эталонный Путь Крови
Что он может кроме боевой функции?
>кровавое чародейство в разных формах
Если бы Ассамиты-Чародеи хоть как-то проявили бы себя перед Тремер, война разгорелась бы снова.
>далеко не везде
Примеры, пожалуйста.
>нерф
Что такое нерф?
>Что легче спрятать
Если среднестатистический уличный клыкастик что-то и умеет, то именно прятать, тайно проносить и быстро использовать всякие противозаконные штучки. И со следами не всё гладко: Прорицанием Помешательством, магией крови,... применение любой магии вполне определяется.

 Аноним  Вск 19 Май 2013 00:57:41 1099029 

>>1099028
>Открыто - не охотятся. Но по-прежнему враждуют. Например, Тремер - единственные вампиры, пользующиеся Квинтессенцией, следовательно, опустошающие Узлы, со всеми вытекающими...
Занятно. В какой книге раскрывается этот конфликт и как именно они используют квинтессенцию?
>Имя которым - Легион.
Не легион, а конкретные три клана, которые за давностью лет об этом позабыли, кроме цимисхов, с которыми камарилья и так на ножах.
>Которыми Тремер не владеют.
Но ничего не мешает овладеть.
>Что он может кроме боевой функции?
Он может дать Поколение и информацию.
>Если бы Ассамиты-Чародеи хоть как-то проявили бы себя перед Тремер, война разгорелась бы снова.
Если!
>Примеры, пожалуйста.
Путь Возмездия Отца, Зеленый Путь, Движение Разума, Путь Домашнего Очага (почти единственный доступный вампирам телепорт, второй за счет ритуала), Путь Мощи Нептуна (непоглощаемый летальный урон), Путь Сотворения, Путь Техномантии, Путь Управления Духом (только Джованни могут в Дух хоть как-то кроме Тремере), Сосредоточенный Разум.
>Что такое нерф?
Уменьшение силы.
>применение любой магии вполне определяется
Применение магии и сама магия определяются только комободисциплиной на основе Прорицания 2 и Тауматургии, иначе говоря, кроме тремеров ей почти никто не владеет и это все равно не открывает информации, какими путями владеет вампир.

 Аноним  Вск 19 Май 2013 01:33:04 1099035 

>>1099029
>В какой книге
В основной книге Магов упомянут конфликт, и то, что никакого перемирия заключено не было.
>как именно они используют квинтессенцию
Ритуалом Глоток Крови Земли.
>позабыли
Только Носферату. Гангрели - не забыли, Горгульи - не забыли, Ассамиты - не забыли, Вентру и Тореадоры - просто их не любят. Из подозрительности.
>не мешает овладеть
Ещё как мешает. Никто своих клановых секретов Тремерам не раскроет.
>дать Поколение
Временно. Полезно только в экстремальной ситуации.
>и информацию
сколько витэ осталось в субьекте и, если это вампир, как давно тот питался, его приблизительное поколение и не совершал ли он недавно диаблери - офигеть информация. Обычной слежкой можно узнать больше.
>Если
Что значит "Если!"? Чародеи - ассамиты не участвовали. Они и носу высунуть не смели. Кастовали только Тремер.
>Куча Путей
Так ты про спецэффекты? Да, спецэффектов, равных Тауматургии, действительно нет. Неонаты ищут практичности.
>чем не угодил
Тем, что у одних Сородичей есть прогресс, а других старейшины заставляют учить древние фокусы.
>Применение магии и сама магия определяются
Даже Прорицанием 2.
>комободисциплиной на основе Прорицания 2 и Тауматургии
Определяются лишь
>мелкие нюансы мертвой магии

 Аноним  Вск 19 Май 2013 12:37:15 1099066 

>>1099035
>В основной книге Магов упомянут конфликт, и то, что никакого перемирия заключено не было
Одно-единственное упоминание не тянет на кровную вражду.
>Ритуалом Глоток Крови Земли
Это ритуал из средних веков.
>Гангрели - не забыли, Горгульи - не забыли, Ассамиты - не забыли, Вентру и Тореадоры - просто их не любят. Из подозрительности.
По словам самих гангрел, расплату они решили отложить. Гаргульям камарилья не дает возможности для мести, как и схизматикам. А нелюбовь из подозрительности это нормальное отношение всех кланов друг к другу.
>Ещё как мешает. Никто своих клановых секретов Тремерам не раскроет.
Доминирование.
>Временно. Полезно только в экстремальной ситуации.
Минимум час и час за успех, это просто прорва времени, а с учетом Силы Пирамиды можно автоматически давать её на ночь.
>сколько витэ осталось в субьекте и, если это вампир, как давно тот питался, его приблизительное поколение и не совершал ли он недавно диаблери - офигеть информация. Обычной слежкой можно узнать больше.
А можно еще и ритуалы использовать.
>Что значит "Если!"? Чародеи - ассамиты не участвовали. Они и носу высунуть не смели. Кастовали только Тремер
Что нет толку от "если" и прочих предположений, что было, то было.
>Так ты про спецэффекты?
Ты посмотри, что эти спецэффекты делают.
>Тем, что у одних Сородичей есть прогресс, а других старейшины заставляют учить древние фокусы
Прогресс есть только у тремер и каитиффов, причем первым он дал потрясающие силы. Вообще, вампиры и прогресс вещи малосовместимые в силу их природы.
>Даже Прорицанием 2
Прорицание 2 может указать, что некий индивидуум маг, но никак не на то, какими силами он владеет. То, что тремер может оказаться магом никого не удивит.

 Аноним  Вск 19 Май 2013 20:22:13 1099094 

>>1099066
>Одно-единственное упоминание
Традбук герметиков не читал?
>Это ритуал из средних веков
И что?
>расплату они решили отложить
>Гаргульям камарилья не дает возможности для мести, как и схизматикам
Изверги тоже не осаждают капеллы каждую ночь. Войны у Сородичей давно уже не выражается открытыми боевыми действиями.
>Доминирование
Гораздо слабее, чем тебе кажется.
>это просто прорва времени
Для сородичей прорва времени - это века/тысячелетия.
>ритуалы использовать
Какие в Пути Крови ритуалы? На ритуалы СВ не бросается.
>что было, то было
А было то, что заклятие накладывалось только Тауматургией. Никаких других колдунств не было.
>что эти спецэффекты делают
Наносят урон - ничего не скажешь, большая редкость. Телепортируют в пределах дома. Злят духов.
Всему есть свои аналоги.
>вещи малосовместимые
Старейшины с прогрессом не дружат. А неонаты - вполне.
>какими силами он владеет
Зачем это определять?

 Аноним  Пнд 20 Май 2013 09:57:54 1099129 

Анон, в общем есть два вопроса.
1) Возможно ли вид сети малков в качестве подобия имиджборды на основе эмоций?
2) Возможно ли существования закрытой сети носферов, где они делятся всякими видео, информацией и т.п., и т.д.? Например любой желающий имеет доступ ко всякой хрени там, вип юзеры в хрени покруче, а сами носферы вовсю орудуют информацией по маскараду и против него.

 Аноним  Пнд 20 Май 2013 11:27:17 1099132 

>>1099129
> 2) Возможно ли существования закрытой сети носферов, где они делятся всякими видео, информацией и т.п., и т.д.? Например любой желающий имеет доступ ко всякой хрени там, вип юзеры в хрени покруче, а сами носферы вовсю орудуют информацией по маскараду и против него.
Шрекнет то называется.

 Аноним  Пнд 20 Май 2013 13:08:13 1099135 

>>1099132
Точно, твои слова заставили мою память вспомнить. Благодарю.

 Аноним  Пнд 20 Май 2013 14:10:12 1099139 

>>1099129
1) Да, но только для Старцев, и то не всяких.

 Аноним  Пнд 20 Май 2013 23:59:35 1099170 
1369079975426.jpg (624Кб, 1200x1800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
624

>>1099139
А вариант с тем, что малк будет сильно прокачен в прорицании, времени малкавиан и возьмёт пару мерит на подобную "психоделику", возможен?

Да и вообще, если кто может - подскажите как можно улучшить концепт. Хочу малка, поехавшего и на сети малков, и на сети носферату. Мерит на репутацию с последними есть, контактов много, чудовищность есть. Думал либо тилибонькать обфускейт на 3 точки, чтобы постоянно притворятся кем-то и добывать информацию, либо же сделать прорицание мейн линейкой для того же. Кроме того взят мерит на "АУРА ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ТЫ ЧЕЛОВЕК! ВСЕГДА ВСЕГДА!".

По ролеплейному - бывший частный детектив времён депрессий Америки, который вёл своё собственное расследование пропажи людей и вышел на стаю шабашитов, которые привязали его к стулу и облили бензином, оставив в заброшенной пятиэтажки, которую позже подожгли. Он кое-как доскакал, чтобы выпасть из окна, но подыхал от ожогов почти всей поверхности кожи. Но тут неизвестный сир (который давно уже следил за ним и травил про него байки сородичам из Ками) даёт становление и отдаёт на обучение своему гулю. Кожа так и не восстановилось, так он и стал обугленным. Гуля своего не знает и повёрнут на идее поиска информации, ЕЩЁ БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ! ЕЩЁ БОЛЬШЕ! MOOOOOOOOOOOOARE! В общем, такие дела. Как ещё это укрепить, доставить больше-меньше драмы и так далее.

За советы спасибо.

Почему все малки сразу считают фишмалковством?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 00:00:48 1099171 

>>1099170
*Сира своего не знает.

БЫСТРОФИКС.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 00:33:46 1099174 

>>1099170

Сделай малка думающего что он - носфер. Причём у сира такой же закидон. Переубеждать их бесполезно, все просто смирились.
Это если самое простое и банальное.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 05:45:14 1099185 

Слушайте, аноны, я вот одну вещь не пойму. Вот почитал я книгу Экстатиков, и я не могу понять - что за Аваллах её писал? Что за недотраханный задрот без фантазии?

Ты ебаный МАГ! Тебе доступны удовольствия, о которых обычные люди даже не догадываются. Ну и где всё это? Да даже в плане того же секса - зачем ебать обычных парней про баб я вообще молчу - тут в натуре только Аваллах такую мерзость придумать может, если можно менять свою внешность, делать членодевок и пиздопарней, вагины с яйцами, членогалища футанари, растущие члены, которые входят в попку, а выходят из рта, всякие "санкционированные дети" (это когда тело ребёнка, а сознание взрослого) да хоть тентаклевых монстров, да вообще что угодно. Я уже молчу про всякие БДСМ практики, Какие там возможности открываются. И что? И где это всё? Нет же, накурятся анаши и ябут друг друга бабой. Это что, это маги? Суки, гетерасты, мудачьё.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 06:09:39 1099186 

И ещё два вопроса для тебя. Первый - кто играл по Восточным Сородичам? И как оно вообще? Так, если книжки почитать - это какой-то Мортал Комбат.

А второй: по oWod есть какая-нибудь артефактница? Ну чтобы не выдумывать всякие редкие волшебные предметы, а выбирать из списков?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 07:31:03 1099187 

>>1099186
>А второй: по oWod есть какая-нибудь артефактница? Ну чтобы не выдумывать всякие редкие волшебные предметы, а выбирать из списков?
Есть. Technomancer's Toybox, например.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 08:01:08 1099188 

>>1099185

Суть не в сексе. Суть в том, что когда различие между смертью и жизнью стираются в приступе экстаза неотличимого от агонии - человек может сделать шаг за границу своей человечности.
Тут же не подрочил поколдовал. Так же и Адепт это не "три строчки написал, баги полились, много багов". И Герметик не про "ты сука, тут всё пентаграммами разрисовал, начальник бля, я не буду с этим поехавшим!"
Это сложность отыгрыша магов, мир субъективен, магия категорически разная, даже не взгляд на мир - мир для каждого мага разный. Странно что они вообще друг друга видят в принципе. По хорошему, например если три мага видят что-то одно, им надо дать три разных описания того что они видят, пусть даже это МакДак на углу.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 08:14:01 1099189 

Раз уж речь зашла об артефактах, такое вот хотел спросить.

В игре на пека была Пиша, так вот, как вы думаете, зачем ей эта статуэтка из музея понадобилась? Она ведь даже не магическая (с точки зрения главного героя). Как думаете, что в ней такого особого?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 08:16:37 1099190 

>>1099188
Но ведь обычный секс быстро приестся, если он им так часто нужен. А даже если любовь, то это означает что он приестся чуть медленнее, только и всего.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 09:42:13 1099191 

>>1099170
А разве такой сородич не будет каждую ночь просыпаться, хрустя аппетитной корочкой?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 11:20:32 1099194 

>>1099174
Мысль хорошая. А как насчёт сделать всё проще - малк и его сир просто не могут определиться и не знают какой клан их. И под носферов подходят, и под малков подходят. Я даже думаю взять ему альтернати идентити под тореадора, обфускейт + аура позволят

>>1099191
Апирэнс 0 постоянно, пока не под обфускейт 3, если ты об этом. И да, будет хрустеть корочкой так, что половина нигеров с округи сбежится, ожидая курочки

 Аноним  Втр 21 Май 2013 12:26:53 1099199 

>>1096093
А есть что-то вроде книг для стран? Ну там вроде тех как под CP2020?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 14:25:07 1099206 

>>1099199
Есть по городам. Те же Berlin by Nights, что там про Каир и так далее.
Несовсем в тему, а как на вкус CP2020?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 15:09:02 1099208 

>>1099170
Сеть Малкавиан, грубо говоря - разломленный разум самого Малкава, избавленный от деспотизма логики и тирании здравого смысла. Превратить её в аналог интернета/имиджборды сопоставимо с попыткой излечить его самого. Лечить психозы вносить порядок малк может только 9 точкой Помешательства. Прорицание усиливает Восприятие, но никак не укрепляет разум. Даже для поиска информации/общения на расстоянии нужно быть Старейшиной. Один неонат без помощников, скорее всего, ниасилит.
>Почему все малки сразу считают фишмалковством
Потому, что игроки нередко создают забавных, похожих на сумасшедших как Дональд Дак, малков, в то время, как на самом деле они больные и невменяемые, как Чарльз Мэнсон.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 15:16:49 1099209 
1369135009294.jpg (127Кб, 753x702Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
127

>>1099185
>книгу Экстатиков
>что за Аваллах её писал
>книгу Экстатиков
>писал Аваллах

 Аноним  Втр 21 Май 2013 15:31:02 1099211 

>>1099186
>какой-то Мортал Комбат
Ну, есть такое дело. Вообще-то, в хроники Катаян основное - это - искать своё Предназначение, исполнять Дхарму, осознавать двоедушие, служить Двору, утихомиривать духов,...
но, поскольку у них как у Гару много могущественных врагов, боевую мощь тоже можно считать и Дао, и Гун Фу.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 15:39:35 1099212 

>>1099189
Скорее всего, статуэтка - Оковы, причём весьма древние. Пиша - некромант, заметил?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 16:03:29 1099217 

>>1099194
Я к тому, что это наверное чертовски больно. Да и на здоровье наверное отражается.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 17:04:26 1099226 

>>1099206
Как земля. Ну немного устаревший, механика... механика - это отдельная тема для разговора, но в целом сеттинг интересный.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 17:30:52 1099229 

>>1099212
Да, но тогда какой смысл подкладывать такие статуэтки взамен похищеных? Что они с ним делали - отдельный вопрос

 Аноним  Втр 21 Май 2013 17:39:49 1099233 

>>1099229
>подкладывать такие статуэтки взамен похищеных
Что?

 Аноним  Втр 21 Май 2013 17:40:57 1099234 

>>1099217
Я для отражения ментальной (и частью физической) взял флафом кошмары. Ему снится, как он горит, одновременно с этим и возвращается вновь КОРОЧКА.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 17:47:30 1099237 

>>1099233
Ну она говорила что эту статуэтку подкладывали взамен похишенных колонизаторов в каких-то ебенях.

 Аноним  Втр 21 Май 2013 18:13:52 1099240 

>>1099229
Я думаю, что людей просто убивали, привязывали их к статуэткам чтобы они не мстили после такой страшной смерти и возвращали бриташкам. 2 зайцев одним выстрелом же.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 08:02:54 1099279 
1369195374671.jpg (75Кб, 607x507Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
75

>>1099190

Не секс. Всё что способно довести тебя до экстаза. Это может быть и физические нагрузки за гранью человеческих возможностей, когда ты на сотую долю секунды превосходишь даже не олимпийский рекорд, а то с какой скоростью человек вообще в принципе способен пробежать стометровку - и вываливаешься в умбру.
Или удовольствие от чтения, сочинительства, убийства, выполнения любимой работы, или наоборот ненависти такой сильной, что она переходит в иное качество меняя знак.

Это отнюдь не только секс, это весьма обширные эксперименты со своей эмоциональной сферой.
Экстатик отнюдь не только пикрелетед.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 08:05:45 1099280 

>>1099279
>или наоборот ненависти такой сильной, что она переходит в иное качество меняя знак
Я так делал. Как курение. Несколько минут заебись, а потом фу.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 08:08:49 1099281 

>>1099280
Только от курения садится здоровье, а от такой хуйни становишься просто супер-битардом. Хотя я не жалею. Просто не то, что нужно.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 08:29:31 1099283 

>а потом фу.

Маги называют это Парадоксом, лол.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 09:30:14 1099287 

>>1099283
Ну я вообще в духе экстатиков делал, но это отдельный разговор, ну его нафиг.

 Аноним  Срд 22 Май 2013 19:35:23 1099309 

>>1099234
Один хрен, уровень-другой аггравированных повреждений сутра вечера должен быть. Может проще вместо корочки ограничиться шрамами от ожгов, которым иной Носферату позавидует?

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 00:32:25 1099334 

>>1099094
>Традбук герметиков не читал?
Нет, а он разве ревайзед есть?
>И что?
И всё. Средние века в случае МТ это, как говорится, две большие разницы.
>Изверги тоже не осаждают капеллы каждую ночь. Войны у Сородичей давно уже не выражается открытыми боевыми действиями.
Это всё рассуждения. Я согласен, что тремерам в нынешние ночи живется несладко, но это - не война. Война была в средних веках, когда клан только-только появился и успел наступить сразу на несколько чужих мозолей, в нынешние ночи если война и есть, то врядли она выходит за рамки еженощных интриг и Джихада, который оттягивает основные силы.
>Гораздо слабее, чем тебе кажется.
Возможность переписать память ею остается независимо от того, чем она может кому-то казаться. Там в описании было что-то про месяцы и годы, спустя которые появляется вероятность, что жертва может быть что-нибудь вспомнит после каких-нибудь триггеров или напоминаний.
>Для сородичей прорва времени - это века/тысячелетия.
О, приятель, ты, видимо, даже не представляешь, как может быть насыщена событиями одна-единственная ночь.
>Какие в Пути Крови ритуалы? На ритуалы СВ не бросается.
Верно, подзабыл.
>А было то, что заклятие накладывалось только Тауматургией. Никаких других колдунств не было.
Учитывая то, что игромеханически другие колдунства могут работать как тауматургия, а её ритуалы могут быть изучены даже катаянами, представители других школ тоже вполне могли бы отмочить что-нибудь эдакое.
>Наносят урон - ничего не скажешь, большая редкость. Телепортируют в пределах дома. Злят духов.
Всему есть свои аналоги.
Как минимум для того чтобы злить духов аналогов практически нет. Почитай остальные эффекты, там есть много интересного. Телепортов, к слову, в дисциплинах нет вообще.
>Старейшины с прогрессом не дружат. А неонаты - вполне.
Я что-то не припомню, чтобы кто-то кроме тремер внес хоть что-то новое в вампирские дисциплины в течении последнего тысячелетия. Ну, кроме тзимов, но и им тогда помогали как раз треми.
>Зачем это определять?
Ты мне скажи. Чистое прорицание все равно это не может, как и показать, применялись ли где-либо колдунства вообще, кроме конечно самых эффектных, косвенно, через третью точку.

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 00:34:40 1099335 

>>1099187
Ты забыл про главную книгу - Forged by Dragon Fire. Она полнее и раскрывает всю механику, стереотипы и детали, правда, артефакты там в основном от Традиций.

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 00:38:39 1099336 

>>1099186
>кто играл по Восточным Сородичам? И как оно вообще? Так, если книжки почитать - это какой-то Мортал Комбат.
Это непросто, перед игрой желательно упороть тематической литературы и хотя бы поверхностно шарить в их культуре, быте и понимать их взгляды. Иначе - мортал комбат. Но признаться, катаяне - для тех кто хочет странного. Очень странного.

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 01:20:45 1099341 

>Я что-то не припомню, чтобы кто-то кроме тремер внес хоть что-то новое в вампирские дисциплины в течении последнего тысячелетия. Ну, кроме тзимов, но и им тогда помогали как раз треми.

Эммм, Каитиффы?

Интересно, взлетел бы FateWoD, в котором знание дисциплины описывается аспектом, и есть не только фиксированные способности по точкам, но и нечто схожее с Random Domain в Неизвестных Армиях?

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 02:17:33 1099348 

Анон, которому я расписал про новых феечек, совершенно случайно подтолкнул меня к одной идее. Господа знающие, не подскажите, существуют ли ваншотные модули по любым оВоД конечно же был бы получше, но нВоД тоже подойдёт феям-магам-оборотням с главным требованием, чтобы было на одного человека? Мастер и 1 игрок. Буду благодарен за наводки.

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 03:00:34 1099352 

>>1099341
Ну кроме этих ребят, конечно.
>Интересно, взлетел бы FateWoD, в котором знание дисциплины описывается аспектом, и есть не только фиксированные способности по точкам, но и нечто схожее с Random Domain в Неизвестных Армиях?
Мне кажется, или получились бы новые Маги?

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 18:30:14 1099394 

>>1099334
>разве ревайзед есть
А то!
>две большие разницы
Не плоди сущностей. Старейшины живут прошлым.
>это - не война
Только по человеческим меркам.
>Возможность переписать память
Ограничена собственно памятью цели, отнюдь не идеальной. Знаешь, зачем изобретали ритуал Голос Бронзовой Головы?
Любой Сородич знает, что такое Доминирование и как с ним бороться.
>насыщена событиями
Низкое поколение на 1 ночь ничего важного не даст. Временные Физические Атрибуты 10 и так могут быть у любого вампира.
>вполне могли бы
А не ты ли чуть выше писал: "Что толку от если бы, могли бы,... Что было, то было." Представители других школ не отмочили. Отмочили только Треми.
>злить духов
Достаточно убить кого-то. От насильственной смерти кто угодно может стать Призраком и мстить. Плюс, что такого полезного в духах? Вампиры в Умбру не ходят.
>Почитай остальные эффекты
Почитай гайд по анархам. Прекрасно показывает, как любой из этих эффектов заменить. Телепорт - просто показуха. Заменяется Стремительностью/Затемнением/Превращением/Властью над Тенью/Изменчивостью/...
>новое в вампирские дисциплины
Комбодисциплины молодых стай Шабаша и анархов не в счёт? Прогресс - технический, причём тут дисциплины?
>Ты мне скажи
Обнаружить применение Привлечения Огней не труднее, чем толково сделанной бомбы, и круг подозреваемых будет гораздо уже.

 Аноним  Чтв 23 Май 2013 22:28:47 1099414 

>>1099394
>А то!
Сталбыть, ознакомится надо.
>Только по человеческим меркам.
Я сравниваю с тем,что было в Средние Века.
>Ограничена собственно памятью цели, отнюдь не идеальной.
И как это помешает изминить её так, чтобы всего-то добавить туда одного персонажа, который вызывает симпатию или которому жертва что-то должна? Эфект также вполне можно периодически подновлять, да и на кровные узы третьего уровня, что суть рабство, посадить всегда можно.
>Низкое поколение на 1 ночь ничего важного не даст
Всё то же доминирование, только без ограничений на поколение и полный иммунитет к нему.
>Временные Физические Атрибуты 10 и так могут быть у любого вампира
На три хода, но не на ночь. Вкупе с ритуалом, который позволяет сокать аграву, рядовой тремер выходит на уровень старца по живучести.
>Любой Сородич знает, что такое Доминирование и как с ним бороться
Очень сомневаюсь. Будь так, оно было бы чуть ли не бесполезно.
>А не ты ли чуть выше писал: "Что толку от если бы, могли бы,... Что было, то было." Представители других школ не отмочили. Отмочили только Треми
Я. Я имею в виду, что Сила Пирамиды в таком случае вполне доступна и другим кастерам, что делает их силы мягко говоря неконтролируемыми.
>Достаточно убить кого-то. От насильственной смерти кто угодно может стать Призраком и мстить. Плюс, что такого полезного в духах? Вампиры в Умбру не ходят.
В вопросе и ответ. Почти никто из вампиров не имеет к этому доступа, не может защищатся. А треми это могут направлять, более того, они единственные кто могут использовать умбральных духов, а не мертвецов. Фетиши опять-таки.
>Почитай гайд по анархам. Прекрасно показывает, как любой из этих эффектов заменить. Телепорт - просто показуха
Телепорт это телепорт, его можно заменить как показуху, но эффекта такого не добиться нельзя никак иначе.
>Комбодисциплины молодых стай Шабаша и анархов не в счёт?
И много их? Много среди них чего-то уникального, что не дублирует то что уже есть?
>Прогресс - технический, причём тут дисциплины?
При том, что изначально не угодил фикс ритуала, поэтому хочется спросить,причем тут технический прогресс?
>Обнаружить применение Привлечения Огней не труднее, чем толково сделанной бомбы, и круг подозреваемых будет гораздо уже.
Совершенно беспочвенный вывод, потому что эффект бомбы как правило похож только на эффект бомбы, его нельзя выдать за что-то другое.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 00:46:48 1099426 

>>1099414
>что было в Средние Века
Мнение Старейшин!=окружающая их реальность.
>вызывает симпатию
Клановых тайн не выдают ни за симпатию, ни за долги + на важных Сородичей Узы не особенно-то и наложишь.
>уровень старца по живучести
Без физических Дисциплин - довольно бесполезно. Обычным калашом можно пробить 17 кубиков урона.
>чуть ли не бесполезно
А ты начинаешь понимать... Доминирование используется для управления смертными. В этом его функция.
>вполне доступна
Нет же, даже Катаяны заметили, что Тауматургия уникальна.
>использовать умбральных духов
Ещё сам Тремер отмечал, что слабые духи бесполезны, а сильные - опасны. Добиться от них чего-то важного - дороговато выйдет. И что такого особенного в фетишах?
>эффекта такого не добиться
Какого эффекта? Быстрого перемещения? Проникновения в закрытые помещения? Вот и остаётся только показуха.
>чего-то уникального
А то! Совершенная невидимость, например.
не угодил фикс ритуала
Не фикс, а переделка правил. Смотри, браток: кланы - не набор дисциплин, а стиль жизни, с этим, надеюсь, спорить не будешь? Тремеры - традиционалисты, над неонатами стоит старый-старый регент/сир и требует годами учить магию, ибо таков вековой порядок клана Тремер. Тот, кто этим не интересуется, в клан не попадёт. А вот какой-нибудь Бруджа/Вентру/Ласомбра/... просто найдёт любое оборудование и оружие на чёрном рынке за пару недель. И единственное, что может удержать таких умников на расстоянии от капелл, это - драгоценная Тауматургия, одна-одинёшенька против технического прогресса, который большинству Тремер чужд и противен.
>его нельзя выдать за что-то другое
При должном усердии, можно. А эффект Привлечения Огней как правило похож на эффект Привлечения Огней, его нельзя выдать за что-то другое.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 02:58:45 1099433 

Кстати, народ, а есть что-то аналогичное нВоДской Armory и Armory Reloaded для оВоДа, кроме абсолютно для меня невменяемого WoD Combat, который за 96 год и как будто для другой системы писан?

Я помню, где-то находил буквально страничку оружия, но там было кококо на тему того, что Вампиры это такая готичная игра про готику и ангст, не портите сторителлеру игру покупкой на чёрном рынке "Барреттов" и РПГ-7. По сравнению с Armory, в которой даны детальные статы таких вещей, как огнеметные патроны для дробовика, военная техника и так далее, выглядит исключительно голо.

Собственно, когда я прошлый раз играл, меня это трогало довольно-таки мало, потому что я собирал боевого вампира, заточенного на рукопашный бой (с пятью точками в Martial Arts со старта - так как персонаж искал Голконду, я был вполне согласен с тем, что френзи лишало бы меня навыков в отличие от Brawl, т.к. я предполагал во все случаи, когда могу сорваться и есть свободный виллпавер, тратить виллпавер, чтобы френзи не произошло.) Искал я это скорее для того, чтобы посмотреть, какое рукопашное оружие наличествует в системе (ещё отметил, что катана вроде бы и правда наносит на +1L больше, чем европейский меч сходных размеров.)

И ещё вопрос, кто-нибудь встречал годные фанатские рерайты старых кланов и дисциплин в нВоД? Чтобы можно было играть в оВоД, используя более застримлайненную нВоДомеханику?

>>1099352
Ну, я примерно так и думал. Почему дисциплины не могут работать как в магах? То есть есть у тебя Власть над Тенью, ты хочешь сделать что-то, что тенями сделать можно, но в твоих точках этого нет.
Ты говоришь - хочу сделать то-то и то-то.

Мастер говорит тебе, что это потребует Х бладпоинтов крови, Y очков виллпавера и бросок Аттрибута+Навыка со сложностью Z. Take it or leave it. То, что ты мог сделать это раньше, не значит, что обязательно сможешь снова, то, что ты не мог раньше, не значит, что не сможешь сейчас, X, Y, и Z могут изменяться at the Storyteller's discretion.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 05:07:48 1099438 

Аноны, а расскажите про новых феек. А то вон разное говорят - анальные издевательства в жопу в Аркадии ну и всё такое. Как там беловолки, порадовали али нет?

 Аноним  Птн 24 Май 2013 10:04:04 1099447 

>>1099438
Ну собственно все верно. Фэйри и анальные издевательства. В рулбуке частенько встречается слово bittersweet, то есть вроде бы ты в сказку попал, только сказочка хуевая, и конец у ней неправильный.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 10:34:26 1099449 

>>1099438

Охуенные они. Лучшая линейка нового мира, даже выше охотников. Может Хроники Бога Машины её переплюнут, но не читал ещё.

>>1099447

По мне там как раз каноничные сказки без редактирования для детишек. Очевидный плюс фей, можно играть по разному и по всякому, можно в ГРИММиДАРК, можно в хай-фентези, можно в ужастик и треш. Аркадия большая, вместит всё.
Плюс удобство кроссовера, подменыши вполне сбалансированы и по социалке и по МОЩИ, так или иначе отметились во всех линейках или имеют явные завязки на контакт и/или конфликт.

Конкретное спрашивай, расскажем.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 10:34:40 1099450 

>>1099433
>но в твоих точках этого нет
Что например?

 Аноним  Птн 24 Май 2013 11:15:11 1099452 

>>1099449
Ну коли так, то поясни за Fairest и Wizened. У меня такое ощущение, что киты туда напихали по принципу "чтобы было", ибо особенности китов хреново подходят под вид в целом, да расовые контракты подходят к одному-двум китам, а остальным они - как собаке пятая нога.
Ну и в порядке бреда, к какому киту будет принадлежать практически "классический" скрипач, утащенный чертями на свадьбу/феями в сидх/духами дома тайра на болото?

 Аноним  Птн 24 Май 2013 12:42:33 1099454 

>>1099433
>но в твоих точках этого нет
И это правильно, поскольку вампиры сами по себе не маги.
Смертные, становящиеся вампирами, конечно же, приобретают некий особенный сорт силы, но и многого лишаются. Их дисциплины, в общем-то, и не должны быть сопоставимы с возможностями магов в плане гибкости.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 15:51:03 1099492 

>к какому киту будет принадлежать практически "классический" скрипач

К любому, фактически вопрос фантазии. Классически - он будет Fairest, придворный, блаблабла. Но может быть и Элементалем, скрипач превращённый в изящный звучащий водопадик. Порыв ветра с музыкой внутри. Ледяную глыбу звучащую когда её трогают. Звучащий на на рассвете и закате кусок камня.
Он может быть и Зверем - если его взяли как вдохновляющего войска своей музыкой например. Он может стать и Wizened если его взяли как слугу для настоящего фейского оркестра.
Пожалуй, я его не вижу только чистым дарклингом.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 16:29:29 1099493 

>>1099492
Ну то, что он Fairest это понятно. Взят был именно за скилл игры, в Аркадии развлекал Джентри на балах/вечерах/просто так, играя до изнеможения анальные кары за неисполнительность прилагаются Мне больше кит интересен. Dancer, Bright one или Muse? Полностью ни под один не подходит. А дарклингом - легко. В Аркадии бродил по огромному некрополю, слушал завывания призраков, поехал и стал подбирать мелодии под их "пение", после возвращения стал видеть мертвых людей. Вот Огр-скрипач - это ужас.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 16:35:42 1099494 

>>1099493

Их больше, и странно что в основной книге не было например Министреля, их ввели в Night Horrors: Grim Fears. Что по мне, долбоёбство со стороны волков.

Про дарклинга интересно, я слишком чётко вижу их как убийц-воров-шпионов, а твоя версия делает это всё шире.

 Аноним  Птн 24 Май 2013 16:46:29 1099495 

>>1099494
Я пока только через корбук продираюсь. От остальных книг только названия читал. Что потом по китам посоветуешь прочитать?

 Аноним  Птн 24 Май 2013 17:16:15 1099496 

>>1099495

Просмотреть все киты и допы на ВайтВульф вики и их механику уже в книжках.
А так, мне дико доставил Winter Masques, The Equinox Road и собственно Night Horrors: Grim Fears.
Но каюсь, в художественной части фей у меня плавится мозг и я читал больше механику.
Викторианцы несколько разочаровали, но это от не оправдавшихся ожиданий СТИМПУНКА!

 Аноним  Птн 24 Май 2013 18:49:54 1099502 
1369406994859.png (225Кб, 300x388Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
225

http://diehardgamefan.com/2013/05/24/tabletop-review-the-god-machine-chronicle-world-of-darkness/

Рецензия на Бога Машину.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 00:55:21 1099523 

>>1099426
>Мнение Старейшин!=окружающая их реальность.
Причем тут старейшины?
>Клановых тайн не выдают ни за симпатию, ни за долги
Клановая дисциплина это не клановая тайна, если конечно речь не идет о каких-то уж очень высоких точках.
>+ на важных Сородичей Узы не особенно-то и наложишь.
И что же помешает?
>А ты начинаешь понимать... Доминирование используется для управления смертными. В этом его функция
На вампиров действует также замечательно.
>Нет же, даже Катаяны заметили, что Тауматургия уникальна.
Игромеханически - нет.
>Ещё сам Тремер отмечал, что слабые духи бесполезны, а сильные - опасны. Добиться от них чего-то важного - дороговато выйдет. И что такого особенного в фетишах?
Это справедливо абсолютно для всех линеек. А фетиши весьма крутыми могут быть.
>Какого эффекта? Быстрого перемещения? Проникновения в закрытые помещения?
Именно. А если про силу никто не знает, то использовать её можно еще эфективнее.
>А то! Совершенная невидимость, например.
Ссылку пожалуйста.
>Не фикс, а переделка правил
Нет, это фикс, он затронул одну переменную одного ритуала.
>Тремеры - традиционалисты, над неонатами стоит старый-старый регент/сир и требует годами учить магию, ибо таков вековой порядок клана Тремер
Эта магия еще и силы дает, причем весьма немалые.
>Тот, кто этим не интересуется, в клан не попадёт. А вот какой-нибудь Бруджа/Вентру/Ласомбра/... просто найдёт любое оборудование и оружие на чёрном рынке за пару недель
>технического прогресса, который большинству Тремер чужд и противен
Приятель, ты перегибаешь. Зациклены на магии только старцы, молодежь, особенно среди тремер, вовсю за технологии и изобретают новые пути. У этих ребят ментальные атрибуты в фаворе, а умный человек не будет впадать в крайность.
>При должном усердии, можно
Ты меня заинтриговал. За что же?
>А эффект Привлечения Огней как правило похож на эффект Привлечения Огней, его нельзя выдать за что-то другое.
Привлечение Огней это, уж прости за капитанство, огонь, а у огня множество источников. И что самое главное - это нельзя ни отобрать, ни обнаружить до момента применения.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 00:59:43 1099524 

>>1099433
>Почему дисциплины не могут работать как в магах?
Потому что вампиры с магами - это противоположные по идеям вещи, застой со стороны вампиров, вплоть до ментального стазиса, полная стагнация и безыдейность. А маги - наоборот, прогресс, развитие, молодость, хардкор.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 07:56:31 1099538 

>>1099524

Хех, у меня лежит персонаж из Свободного Совета который как раз любит ныть, что смертные за сто лет и то и сё сделали, а маги только и делают что дрочат на Атлантиду, ковыряются в развалинах да страдают хернёй.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 16:43:32 1099618 

>>1099523
>Причем тут старейшины?
А причём тут Средние Века? Тогда всё было другим, твоё сравнение некорректно.
>Клановая дисциплина это не клановая тайна
У большинства кланов есть уникальная Дисциплина, которая и является тайной. А в распространённых Дисциплинах СВ не кидается.
>что же помешает
Узы, уже наложенные его сиром.
>На вампиров действует
Да, действует. А ещё на вампиров солнечный свет действует. Так что же, все вампиры сгорели?
>Игромеханически - нет
Не нет, а да. В правилах показано, что другие маги крови за тысячи лет своего существования до аналога Силы Пирамиды не додумались, слишком разные культуры/парадигмы/направление мыслей. А в самом ритуале сказано:
>благодаря самой своей сути, этот ритуал действует лишь на Сородичей из рода Тремер

>абсолютно для всех линеек
Вовсе нет. К Гару, например, духи настроены дружелюбнее.
>фетиши
Примеры?
>Ссылку
http://wod.su/vampire/disciplines/obtenebration_comb#obf_obt
>затронул одну переменную одного ритуала
Ok, отныне Бруджа могут летать. Это - фикс, т.к. затронул одну переменную одного клана.
>магия еще и силы дает
Тауматургия индивидуально слабее Дисциплин, изучатся дольше и многих штучек у неоната быть не может.
молодежь вовсю за технологии
Просто не заинтересует потенциального сира и не попадёт в клан.
изобретают новые пути
Всего один, во многих капеллах запрещённый.
умный человек не будет впадать в крайность
Смеялись всей Технократией. Вот ты сам пробуешь себя в колдовстве/геологии/балете/архитектуре/рэкете?
За что же
За аварию, например. Бытовуха: утечка газа, искра и бабах!
у огня множество источников
Однако, если источника нет, нетрудно догадаться, что замешена магия.
нельзя ни отобрать
Зачем отбирать, когда можно заблокировать?
обнаружить
Всем понятно, что если есть Тремер, то у него есть и магия, а пирокинез, как и любая опасность, детектируется Прорицанием 1.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 16:43:59 1099619 

>>1099538
Это новые маги, у них такое вроде в порядке вещей.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 17:28:48 1099627 

>>1099619

К счастью, хотя бы фри консил считает атлантидоискателей ебанутыми дрочерами непонятно на что.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 20:40:34 1099668 

>>1099618
>Тогда всё было другим, твоё сравнение некорректно.
Корректно. В средние века стирались целые кланы с лица земли, в нынешние ночи такого нет, но отнюдь не потому. что это невозможно.
>Узы, уже наложенные его сиром.
Откуда им там взяться, кроме как мастерской задумкой или произволом? Поправь меня, если я ошибаюсь, но узы можно наложить и поверх и более сильные и срок давности у них есть.
>Не нет, а да. В правилах показано, что другие маги крови за тысячи лет своего существования до аналога Силы Пирамиды не додумались, слишком разные культуры/парадигмы/направление мыслей. А в самом ритуале сказано:
В ритуале сделанным другой чародейской кликой может быть сказано, что он действует только на представителей этой клики.
>Вовсе нет. К Гару, например, духи настроены дружелюбнее.
Это не умаляет их опасности и того что есть духи, которые ко всем плохо настроены или особенно плохо к конкретным представителям линеек.
>Примеры?
Списки из книг по оборотням и Forged in dragon fire. То, чем пользуются одни из самых сильных представителей МТ или созданное 4 точкой Духа по определению не может не давать могучих сил.у меня сейчас под рукой нет ни того, ни другого для цитат
>http://wod.su/vampire/disciplines/obtenebration_comb#obf_obt
Чуть усиленная копия первой точки обтенебры. Это усовершенствование, а не изобретение.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 20:40:50 1099669 

>>1099618
>Ok, отныне Бруджа могут летать. Это - фикс, т.к. затронул одну переменную одного клана.
Ты ставишь в одну категорию один из Высоких кланов который на виду и редкий ритуал? Братюнь, у тебя всё ок?
>Тауматургия индивидуально слабее Дисциплин, изучатся дольше и многих штучек у неоната быть не может.
Не слабее, изучается как клановая, доступ к штучкам зависит от наставника.
>Просто не заинтересует потенциального сира и не попадёт в клан
Отвечу цитатой
>Многие Тремер при жизни изучали оккультизм или другие науки. Но увлечения неизведанным едва ли достаточно для привлечения внимания Колдуна
>Вот ты сам пробуешь себя в колдовстве/геологии/балете/архитектуре/рэкете?
Пробую, но в других вещах.
>За аварию, например. Бытовуха: утечка газа, искра и бабах!
Ок, а еще? И, кстати, газ есть далеко не везде.
>Однако, если источника нет, нетрудно догадаться, что замешена магия.
Итак, представим такую незамысловатую ситуацию - вампир нарывается на охотника, а тот его убивает с помощью баллончика и зажигалки. И стоит, значит, сир над кучкой пепла и размышляет - источника огня рядом нет, значит, время объявлять тремер вендетту.
>Зачем отбирать, когда можно заблокировать?
Но Холмс, как? И мне еще интересно, каким образом бомба получится многоразовой при всех прочих условиях.
>Всем понятно, что если есть Тремер, то у него есть и магия
Не повод для убийства или преследования.
>а пирокинез, как и любая опасность, детектируется Прорицанием 1.
Прорицание 1 дает ощущение угрозы и направление, а не описывает её источник и нюансы его работы.

 Аноним  Суб 25 Май 2013 22:36:40 1099694 

>>1099668
>Корректно
Ну тогда и людей в наше время не существует, ведь по сравнению со Средневековьем изменилось абсолютно всё.
>узы можно наложить и поверх
Ошибаешься. Настоящие Узы - можно отменить/заменить другими только через многие месяцы после последнего питья.
>другой чародейской кликой
Нету никакой другой клики. Правила так гласят. Магия всё равно будет упираться в парадигму мага. Всегда.
>не умаляет их опасности
Умаляет. К Гару многие духи настроены дружелюбно, а к Тремерам негативно относятся все.
>под рукой нет ни того, ни другого
Яснопонятно...
>Чуть усиленная копия
Первая точка обтенебры не даёт невидимости...

 Аноним  Суб 25 Май 2013 22:36:52 1099696 

>>1099669
>редкий ритуал
Тремеры без Силы Пирамиды - вообще не Тремеры. Самые важные деяния Клана Тремер были возможны именно благодаря ему.
>Не слабее
Что Путь Крови 3 может противопоставить Превращению/Стремительности/Присутствию/Власти над Тенью/... аналогичного уровня? А ведь Тауматургия 3 не у каждого неоната есть.
>изучается как клановая
С ней всё сложнее. Среди Тремер есть недостаток Неспособный к чародейству. Можешь себе представить, скажем, Гангреля, неспособного к Превращению?
>или другие науки
Всё равно, таких становили не за интерес к науке, а за напористый характер и ясное мышление, и сир будет требовать именно Тауматургии.
>в других вещах
В каких же? Неужели противных твоей парадигме?
>а еще
Баки с бензином стояли не в нужное время в ненужном месте. Замыкание в электроприборах Как усилители могли загореться? - Хрен знает, из чего эти китайцы/индийцы/мексиканцы/... их делали.. Неосторожное обращение с огнём - вообще классика. Даже трубы лопнули может прокатить.
>газ есть далеко не везде
"Возгорание произошло неожиданно, т.к. никто не ожидал газового облака так далеко от газопровода. Причины продолжают выясняться."
>время объявлять тремер вендетту
Сир-дурачок беспокоиться о детях не будет. Адекватный сир проведёт расследование.
как
Элементарно! Достаточно просто за колдуном поглядывать и в случае чего, связать.
>Не повод для убийства
Но повод для пристального внимания.
>ощущение угрозы и направление
Что вполне достаточно, т.к. Привлечением Огней нельзя поджечь что-либо вне поля зрения.

 Аноним  Вск 26 Май 2013 21:15:14 1099813 

>>1099694
>Ну тогда и людей в наше время не существует, ведь по сравнению со Средневековьем изменилось абсолютно всё.
Э.. что?
>Ошибаешься. Настоящие Узы - можно отменить/заменить другими только через многие месяцы после последнего питья.
У вампиров времени побольше чем пара месяцев.
>Нету никакой другой клики. Правила так гласят
Что за чушь я сейчас прочел? Или сеттиты напару с ассамитами и джованни куда-то вдруг пропали из старого мира?
>Магия всё равно будет упираться в парадигму мага. Всегда.
Это тут причем?
>Умаляет. К Гару многие духи настроены дружелюбно, а к Тремерам негативно относятся все.
Какая разница как тебе относится дух если ты его насильно пихаешь в предмет?
>Яснопонятно...
Надеюсь. На рутрекере оные книги есть, правда качество скана оставляет желать лучшего. Уж не поленись, там много интересного.
>Первая точка обтенебры не даёт невидимости...
>До тех пор, пока он стоит тихо и неподвижно, практически никто, кроме другого Сородича с высоким значением «Прорицания», не заметит его.
>А ведь Тауматургия 3 не у каждого неоната есть.
Ну так и дисциплины на три точки тоже не у каждого неоната есть. Но у тремер, где мастерство в магии стоит прежде всего, это должно встречаться чаще.
>С ней всё сложнее. Среди Тремер есть недостаток Неспособный к чародейству. Можешь себе представить, скажем, Гангреля, неспособного к Превращению?
Могу. Это гангрел, который эту дисциплину не развивал. Кстати, неспособность к какой либо дисциплине есть в виде недостатка (и есть противоположное ей достоинство)

 Аноним  Вск 26 Май 2013 21:15:41 1099814 


>>1099696
>Тремеры без Силы Пирамиды - вообще не Тремеры. Самые важные деяния Клана Тремер были возможны именно благодаря ему.
Деяние - вещь какбы одиночная. Мой фикс (хотя на самом деле не мой, на западных форумах есть схожие версии) совершенно не мешает творить единичные но могучие вещи. Кстати, раз уж Сила Воли на ритуалы не влияет, я бы хотел узнать, как именно этот ритуал помог при наложении проклятия.
>Что Путь Крови 3 может противопоставить Превращению/Стремительности/Присутствию/Власти над Тенью/... аналогичного уровня?
Что горячее может противопоставить кислому аналогичного уровня?
>Всё равно, таких становили не за интерес к науке, а за напористый характер и ясное мышление, и сир будет требовать именно Тауматургии.
Сир? Если будет желать от птенца карьерного роста в рамках пирамиды - да. Но это совершено необязательно.
>Баки с бензином стояли не в нужное время в ненужном месте. Замыкание в электроприборах Как усилители могли загореться? - Хрен знает, из чего эти китайцы/индийцы/мексиканцы/... их делали.. Неосторожное обращение с огнём - вообще классика.
Звучит как сборник анекдотов. Электроприборы не взрываются как бомбы, а баки с бензином сами по себе не загораются. Ну, во всяком случае я за всю свою жизнь такого не видел, а канистры - разве что на бензоколонках.
>Возгорание произошло неожиданно, т.к. никто не ожидал газового облака так далеко от газопровода. Причины продолжают выясняться."
История уровня света Венеры отразившегося в верхних слоях атмосферы. Это трэш.
>Сир-дурачок беспокоиться о детях не будет. Адекватный сир проведёт расследование.
Речь не о сире, а о дурной логической цепочке.
>Элементарно! Достаточно просто за колдуном поглядывать и в случае чего, связать.
Вот тут я уже начал хихикать.
>Но повод для пристального внимания.
Это было бы логично, будь тремер единственными обладателями сверхъестественных сил.
>Что вполне достаточно, т.к. Привлечением Огней нельзя поджечь что-либо вне поля зрения.
Да бога ради, только я затрудняюсь предположить, чем это поможет кучке пепла или ломящемуся в панике сородичу.

 Аноним  Вск 26 Май 2013 22:01:45 1099822 
1369591305952.jpg (163Кб, 800x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
163

>>1099813>>1099814
Аккуратнее, ты почти вытек.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:02:06 1099919 

Аноны, я ленивый хуй и мне лень копаться в правилах + я никчемный ДМ, так что я буду здесь писать примерный план-сюжет на какую-то тему, а мудрый анон скажет как это можно реализовать в игре используя систему OWoD.
1) Группа магов оказывается в каком-то здании по какой-то причине, как оказывается позже, их собрал могучий маг (мародер например) чтобы провести некий ритуал. Ритуал проходит не так, начинают происходить всякие НЕХи, появляются страшные хуиты, аномалии типа бесконечного коридора или черные дыры вместо комнат, волны ковров, чудища ползающие под обоями, обезумевшие люди и т.д.
После того как группа преодолевает путь к комнате мага она видит как он распадается на части, ослепляя их светом и пропадая. Потом он оказывается снова жив и суматошно перебирает вещи пока не обращает внимания на персонажей игроков и рассказывает им какую-то историю пока не происходит неведомый пиздец, и герои оказываются в темной комнате, которая освещается тусклым светом исходящим откуда-то сверху, после чего, пол в комнате начинает падать как скоросной лифт, наращивая скорость – персонажи падают в беспамятство.
(можно прокинуть ловк+акробатика сложность 6 - не прокинувшие получают 1 уровень повреждений).
В идеале если группа разделится на 2 или более части и тогда вторая часть зайдя в помещение увидит мага ищущего среди своих вещей нечно и своих товарищей распадающихся на части, после чего они снова оказываются в комнате как ни в чем не бывало и удивляюстя услышав рассказ второй группы, однако не успев ничего сделать снова не происходит неведомый пиздец. Короче говоря надо дать понять игрокам что они попали в какую-то временную петлю – как в эпизоде старого мультфильма про Алладина где воины тысячи лет пытались привезти камень старцу, но на них нападали бандиты, камень разбивался и они снова начинали свой путь – пока Алладин сотоварищи не предотвратили это, вот только чем больше они пытались спасти камень тем больше членов группы Алладина оказывалось во временной ловушке, забывая обо всем и становясь воинами или бандитами.
Альзо, годная тема про доктора-маньяка, можно включать перед началом битвы :3

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:36:05 1099920 

>>1099919

Так и делай. Маг что-то там творил Таймом, его распидорасило а пати угодила в парадокс вызванный его ритуалом.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:38:30 1099921 

К слову, забавно если на самом деле окажется что ловушка не таймовская а майндовская. То есть партии следует понять, а мастеру придумать какие намёки раскидать что нет никакой временной петли, есть закольцованная виртуальная реальность в голове.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:39:12 1099922 
1369737552481.jpg (57Кб, 670x503Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
57

2) Игроки оказываются центре пустыни – лишь на горизонте горы видны (можно юзать описание пустыни и путешествия по пустыне из начала «Стрелка» С. Кинга).
Ни одно средство не позволяет понять где они находятся – это явно не земля.
Так или иначе, им нужно к тем горам, иного не дано.
Путешествие можно разбавить колодцами со странной водой, отсутствием теней, таинственными путниками, оазисом, криками и следами вокруг лагеря по ночам (хотя никто никого конечно же не видел), незатухающими кострами т.д. В качесве экшна можно добавить нападение или просто участие монстов типа песчаных червей/песчаных акул (как в начале фильма битлджус когда ГГ вышли на «улицу»).
Так или иначе они оказываются в горах где видят в далеке того самого мага – находят пещеру где он обосновался. Маг не материален - он призрак, правда сам он этого не понимает, и думает, что призраки это они.
Героям нужно добиться чтобы он объяснил им что он натворил в том здании, что это за место и как из него вернуться в мир. Разумеется они являясь магами могут иметь определенные сведения и соображения на этот счет (при наличии должных знаний разумеется).

Как-то так. Дискач?

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:46:01 1099924 

>>1099921>>1099920
Хотелось бы чтобы была армесфера неведомого пиздеца типа мифоса ктулку - объяснить НЕХ в здании и пустыню?

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:48:58 1099925 

>>1099922

Несколько рельсово, но для просто сцены-завязки приемлемо. Собственно ты уже всё расписал, в магах оно вот прямо так и может выглядеть что в новых что в старых.
Подробнее сейчас не могу.
Вообще, для начала комании подойдёт, но вот боёвку из пустыни стоит выкинуть, длинно может получиться. И объяснения в духе никакими средствами не могут узнать где они, в первую очередь говорят о том, что и мастер не знает что придумал.
Всегда помни что может быть крит-успех на пять плюс кубах. Или удачная комбинация сфер для свежесочинённой маги. Ты как мастер должен чётко понимать где и зачем твои игроки.
Вы просто никак не можете узнать где вы - скучно, тем более для мира тьмы. А быть они могут где угодно, от собственных подсознаний до умбрального Марса, прошлого, астрала, мира мёртвых и всго что ты можешь вообразить.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 14:54:09 1099926 

>>1099924

Атмосфера, штука сложная. Создание нужной атмосферы это тема дискуссии, которую я бы и сам с радостью почитал. Тут дело такое, что игроки то знают что их шкурам ничто не грозит. А у вырванных из привычного мира персонажей в мирк ином тоже нет особых привязанностей и ценностей которые могли бы для них быть выше жизни например.

Честно говоря, я считаю "атмосферу ужасаи блаблабла" скорее более или менее случайными удачами мастера. Максимум который стабильно можно достигать на простом умении и сюжете игра которая захватит, запомнится, и пролетит как пара минут, но вот на реальную возможность испугать игроков я смотрю скептически.
Заставить понервничать да, растеряться, запаниковать резко подняв темп боёвки - да.
Испугать, как повезёт.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 15:10:12 1099928 
1369739412375.jpg (38Кб, 646x654Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
38

>>1099925
Спасибо бро, подумаю над твоими словами - я так или иначе хотел продумать происходящее, просто ниосилил правила и не знал как это описать правилами M:tA.
>>1099926
Ну это понятно, просто хочется создать необычное окружение для таких же нубов как я.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 15:18:04 1099929 

А вообще реально-ли поводиться если я живу на дальнем востоке?

 Аноним  Втр 28 Май 2013 16:22:00 1099931 

>>1099928

Правила тебе всё равно придётся осилить. Бери новых магов, они менее эклектичны, их рульбук фактически переведён на http://trans.rpground.ru/index.php?title=Mage:_The_Awakening_Rulebook
В не переведённом тебе поможет промт если не можешь в английский.

Чем можно объяснить происходящее, да чем угодно. Это может быть эффект парадокса, заклинания, результат интриги Экзархов и Атланстистов, НЕХ, всё что придумаешь. Единственный совет, делай второе дно. Есть видимость, как я выше писал, "вокруг нас временная петля" и истинна "всё это результат ментальной атаки и закольцованное время существует только в нашем сознании".
Олсо, термин сознание в магах довольно широк, можно например "наши разумы выбиты в астрал".

 Аноним  Втр 28 Май 2013 16:35:14 1099932 
1369744514773.jpg (35Кб, 410x280Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
35

>>1099931
Спасибо няша, жаль не получится на практике поводить

 Аноним  Втр 28 Май 2013 16:47:44 1099936 
1369745264825.jpg (47Кб, 604x403Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
47

Аноны, а посоветуйте линейку с мифологией и стилистикой "Воставшего из Ада" Клайва Баркера и персонажами типа Синобитов в роли главных на первых парах. Слышал что в новом мире в который я практически не окунался много разных линек - может какая-то подойдет?
Ну и не обязательно линейку из Мира тьмы - может какой-нибудь другой сеттинг или модуль посоветуете?

 Аноним  Втр 28 Май 2013 16:49:45 1099937 

>>1099936
>главных злодеев
фикс

 Аноним  Втр 28 Май 2013 16:55:56 1099938 

>>1099936

Прометианцы с их Пандорианцами хорошо подойдут. Перевод их основной книги на вод.су.
Вроде идеально подойдут так же парни их новой линейки Хроник Бога Машины.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 21:25:35 1099960 

>>1099822
Флейм ни о чем уже надоел. Мой оппонент не видит ничего плохого в том, чтобы давать кнопку "всех убить" в руки персонажа (что не так уж и плохо в нужном месте в нужное время, но совершенно бесполезно во всех остальных) и собирается бросаться с веревками на колдуна с огненной магией. Пора сворачивать лавочку.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 21:34:37 1099963 

>>1099919
>Группа магов оказывается в каком-то здании по какой-то причине,
Плохо, причина должна быть конкретной. Мотивация прежде всего.

>>1099922
>Так или иначе, им нужно к тем горам, иного не дано
Те же грабли братюнь, дай игрокам конкретную цель.
А вообще это смахивает на Dream Realms, третья точка разума. И Парадокс вполне может отправить туда незадачливого мага. Нередко ученики или друзья могут пытаться вытащить его оттуда.

 Аноним  Втр 28 Май 2013 23:08:02 1099969 

>>1099919

Если нужно что-то околоктулховское. Может подойти также отдельная ветвь линейки Падших - Привязанные к земле. Там есть и ебанутые извращенные культы всех сортов, и поклонение темным богам с их порочным голодом, и монстры, и психопаты, ну и конечно же всякая такая НЕХ.

Только в их случае приключения в Умбре особо не устроишь, ибо привязанные.

 Аноним  Срд 29 Май 2013 02:15:18 1099972 

>>1099969
можно добавить подчиненных Привязаному демонов ,магов ,да хоть призраков.
Привязаные любят собирать себе паноптикум и работать чужими руками.

 Аноним  Срд 29 Май 2013 11:29:58 1099994 

>>1099960
>давать кнопку "всех убить" в руки персонажа
>кнопку "всех убить"
>в руки персонажа
>бросаться с веревками на колдуна с огненной магией
Вот тут ты вытек окончательно.
>Пора сворачивать лавочку
Да кто тебя держит? Твой слив уже все просекли.

 Аноним  Срд 29 Май 2013 12:56:38 1100003 

>>1099969
Знаю, но я хз как обосновать путешествие в другой мир.
>>1099963
Спасибо братюнь, буду думать :3

 Аноним  Срд 29 Май 2013 12:58:28 1100004 

>>1099938
Про бога машину слышал, но нет игроков а значит тратить деньги не охота :3
Прометерианцев не могу найти на русском.

 Аноним  Срд 29 Май 2013 21:32:39 1100041 

>>1100004

Лови перевод Промиков. И впрямь, не видно его на воде. http://www.mediafire.com/?ykggyq14uh61wj3

 Аноним  Срд 29 Май 2013 21:38:33 1100042 

>>1100041
Спасибо, а есть перевод корбука нМТ одним файлом?

 Аноним  Срд 29 Май 2013 23:04:22 1100045 

>>1100042

http://dfiles.ru/files/hkho79auy - основной рульбук

http://dfiles.ru/files/bspr10ghr - реквием

http://dfiles.ru/files/ugxxadx5d - первые три главы охотников

 Аноним  Срд 29 Май 2013 23:18:59 1100048 
1369855139513.jpg (27Кб, 604x409Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

>>1100045
Спасибо тебе анон, низкий поклон в ножки. Бабы тебе рыжей, вина красного да кошеля тугого.

На пике Тамасина Бинсан, если интересно.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 01:25:09 1100059 

>>1100045>>1100048>>1100042
Все это за исключением охотников есть на ВоД.су же. Но спасибо :3
>>1100041
Спасибо бро, буду обмазывться.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 09:13:18 1100067 

>>1100059
Это да, но Промики тоже у них были а потом бац и пропали. Они вроде верстку шатают, но всё равно хочется же людям прямо сейчас почитать а не когда отполируем.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 10:08:22 1100071 

А уж раз зашёл разговор.
Поясните за P:tC в nWoD.
Водибельно ли? Играбельно ли? Стоит ли того, чтобы изучать? Что ожидать от линейки? Какие подводные камни?

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 12:11:39 1100093 

>>1100071
А чего ты ищешь/хочешь/ждешь от игры?

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 12:24:54 1100095 

>>1100071
О прометиде:
>В целом игра заняла ту же нишу в новой вселенной, что и Wraith: The Oblivion — в классическом Мире Тьмы. Несмотря на множество положительных отзывов об идейном своеобразии и высоком качестве адаптации необычной темы под нужды коллективной игры, Prométhean не нашла широкого отклика у поклонников НРИ[3]. Многие критики называют игру «слишком сложной» и «депрессивной»: Рассказчик должен изображать мир глазами существ, не имеющих представления о законах природы и тонкостях человеческих взаимоотношений, игровая механика призвана отражать ненависть всего мира по отношению к протагонистам, а общая стилистика игры выдержана в форме трагического повествования, которое чаще всего оканчивается провалом главных героев на пути к обретению человечности.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 14:02:58 1100112 

>>1100093
Ну пока не знаю же. Ещё не читал. Я так понимаю надо за гомункулусов/франкенштейнов играть? Во что там предлагается играть? Кто враги? Какие виды сюжетов предполагаются?

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 14:04:46 1100113 

>>1100112
Хуй знает - если тебя интересуют враги, лут и боевка то думаю не стоит играть.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 14:56:22 1100126 
1369911382762.jpg (198Кб, 1200x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
198

Народ, а подскажите каких-нибудь готовых хроник по которым можно провести партию - хотелось бы иметь образец. Желательно на русском.
Про ".... Не решится сделать шаг" - книгу по демонам знаю, но хочу MOAR!!

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 15:07:22 1100128 

>>1100113

Странный ты тип. Но я проявлю стоическое терпение.

Я спросил только о врагах. Ни о луте, ни о боёвке я не говорил.

Имочка? Траллемир? Вы там любите отвечать на вопросы, которые сами придумали :(

Я не считаю, что вопро "какие там враги?" подразумевает исключительно "гоблины и орки". И уж тем более, я думаю, что вопрос не подразумевает автоматически боёвку.

Я спросил о врагах, потому что ответ о них в купе с вопросами вида "какие сюжеты подразумевает игра?" сразу же говорит о том, во что в игре можно будет играть. Включает фантазию.

Например, если на такой вопрос о W:tO сказать "Ну там, дум-дайверы. убивают себя и в виде призраков начинают убивать других призраков" - это сразу такой хардкорный дэнжн-кроулинг представляется. А если рассказать про Иерархию и Ренегатов, про L5P, в качестве примера, то это совсем-совсем другая картина.

Улавливаешь?

Итак, созданные. Есть челлендж "сбежать от создателя"? Есть какие-то охотники на созданных? Как друг с другом общаются созданные? Ну и прежние вопросы.

nWod не читал вообще. P:tC по статье в википедии показались линейкой ради которой можно было бы. Жду помощи.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 15:13:40 1100129 
1369912420506.jpg (72Кб, 952x910Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72

>>1100128
Бро я не читал рул бук по прометидам - просто сам гуглил. Не кипятись, няша.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 15:31:36 1100131 

>>1100128
Выше ссылка на рул бук - как я понял Прометериан вообще не имеют отношения к Миру Тьмы.
Вот что я пока понял:
Большинство созданных идет путем паломничества, очищая свою душу для того чтобы совершить алхимическую херомантию которая сделает из них полноценных живых людей. Заноза в том, что для того чтобы завершить процесс становления человеком надо создать новое существо, которое при неудаче может превратиться в пандорианца - безумного бесчеловечного монстра, питающегося прометидами.
Кстати, если кто хочет водить прометерианцев, то два игрока уже есть.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 15:37:09 1100132 

>>1100131

Я бы как раз и поводил. Но там в переводе больше 400 страниц правил.

Подождёте?

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 16:26:17 1100135 

>>1100131

С какого перепугу линейка мира тьмы не имеет отношения к миру тьмы? А от алхимического делания можно и отказаться волевым решением, по самым разным причинам.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 20:07:05 1100151 

>>1100003
>Знаю, но я хз как обосновать путешествие в другой мир.
Старая лаборатория эфиритов и непонятная машинерия. Таинственный храм в горах с множеством дверей. Новый наркотик с необычным эффектом. Феи решили поиграться со смертными. Духи Вирма или Нефанди собирали людей для жертвоприношения и перенесли их в другой мир, но что-то пошло не так.

 Аноним  Чтв 30 Май 2013 21:26:55 1100165 

Я только недавно открыл для себя настольные игра. Здесь кто-нибудь собирается в конфу для игр по старому ВоДу? Достаточно ли для игры прочитать кланбуки и основную книгу?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 00:39:16 1100170 

>>1100165
Я бы поиграл.

Dark Ages Аноним  Птн 31 Май 2013 00:41:35 1100171 

Как в средние века вампиры-то в смертных кругах вращались, в дома заходили?
Повсюду факелы, камины, свечи.
Ротшрек не досаждал?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 00:42:45 1100172 

>>1100165
>Достаточно ли для игры
Для игрока или мастера?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 00:51:20 1100174 

>>1100171
Намекаю: Баали, которые старше христианства — боятся ли они распятия и святой воды?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 00:56:35 1100175 
1369947395705.jpg (43Кб, 602x428Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43

>>1100174
Начнём с того, что лишь христианство первое придумало Люцифера и демонов, в начальной версии библии подобной хуйни не было нет, не боятся.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 01:12:56 1100176 

>>1100175
>в начальной версии библии подобной хуйни не было
Ололо, эксперт в треде.
>нет, не боятся
Вот! В правилах Dark Age написано:
>Все вампиры в той или иной степени могут контролировать свои реакции и не шарахаются в ужасе от огня. Лишь когда пламя представляет настоящую угрозу, мастер может потребовать выполнить бросок на Мужество. Иными словами, факел на стене или свеча на столе броска не требуют. Но если тот же самый факел швырнуть в лицо вампиру, ситуация усложняется.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 01:26:58 1100177 

>>1100135
Просто я не увидел лого на книжке. И нигде не сказано что это линейка.
Вообще уже столько намешано в мире тьмы что иной раз хочется обойтись без кросовера.
>>1100151
Спасибо бро, думаю попробую скляпать что-нибудь менее сырое и выложить на обозрение.
>>1100165
Бот? Иностранец?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 01:35:45 1100179 

>>1100172
Для игрока.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 09:12:57 1100208 
1369977177528.jpg (44Кб, 389x338Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
44

>>1100175

>лишь христианство первое придумало Люцифера и демонов, в начальной версии библии подобной хуйни не было нет

Поехавший? Сатана появляется в Танахе. Слышишь? В Танахе. Кроме того - иудейская демонология тот ещё хардкор. Дохристианский.

Как же бесят такие тупые и распальцованные.

"Если бы око могло заметить демонов, населяющих мир, существование стало бы невозможным", Talmud, Berakhoth, 6.

Если возникнут новые вопросы, пожалуйста, обращайтесь.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:25:42 1100219 

>>1100208
Как же меня бесят такие тупые и распальцованные.
Ебанись, в Ветхом Завете с самого начала не было нихуя ни про Сатану, ни про демонов в том упоминание, которое сейчас ведётся. Начиная от того, что Люцифера вообще придумали пиздоголовые переводчики, когда мутили перевод слов какого-то еврея к царю, у которого он в заточении сидел.

А твои Танахи и иже с ними ебучая переделка первоначальной до пизды версии, которая создана, чтобы быдло БОЯЛОСЬ. Христианство замутило, Иудаизм подрубился, так как первоначально Иудаизм рубался по хардкору старой версии, а христианство решило мутить своё с блекджеком и шлюхами, вот тебе и ебучие транкрипции и проявления демонов в понимании быдла.

Ты мне ещё загони, что херувимы были ебучими летающими ангелочками. Змей был Сатаной. А ангелы стали гермафродитами не по тому, что ебали напрополую людишек, порождая "магических исполинов", которых решили наебнуть потом. Ну и что БОГ ЕДИН. Или что БОЖЕСТВЕННАЯ ТРОИЦА.

Сранные кукаретичные-богословы.
Будут вопросы - обращайся

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:28:48 1100220 
1369992528989.jpg (305Кб, 900x732Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
305

>>1100208
Ну и да блять, ебучий ты хуесос, иудейская демонология, про которую ты пиздишь, хуйня, попизженная после Ветхого Завета у всех народов, около которых они кочевно шароёбились.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:28:52 1100221 

>>1100219
Быдло, учи арамейский. И историю заодно. Хуйню несешь.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:32:27 1100223 

>>1100219

Какой же ты ёбнутый. Даже не знаю зачем я трачу на тебя своё время.

Миф об отпадении Сатаны - был в Танахе. Я ещё раз повторяю, мразрь - в ветхозаветном корпусе текстов.

Но если для тебя, уёбышный мудак, это не аргумент я привёл цитату из талмуда.

Вынь, пожалуйста, голову из задницы и перестань нести хуйню. А лучше - заразись СПИДом и сдохни.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:34:49 1100224 

>>1100179
Для игрока в первый раз играющего вообще не стоит читать ничего кроме рул бука.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:36:37 1100227 

>>1100221
Ты хуйню несёшь.

>>1100223
Других аргументов не приводишь, но почему-то тратишь своё время. Спизданись отсюда.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:40:51 1100228 

>>1100219

В догонку - предметно.

>Люцифера вообще придумали пиздоголовые переводчики

Если ты, быдло, говоришь про Септуагинту, то иди её читать. Если у тебя какие-то теории заговора в голове - это не ко мне.

>А твои Танахи и иже с ними ебучая переделка первоначальной до пизды версии
>Танахи
>переделка

"Слышал звон, но не знаю где он".

>Иудаизм рубался по хардкору старой версии

Я тебе, сучонок, цитату из талмуда привёл. Мудило ты ебучее.

>магических исполинов

Эта ветвь экзегетики - вообще признана мало какими ветвями. Догадайся - какими.

>кукаретичные-богословы

Вообще-то я именно богослов. Но тратить нервы на плесень вроде тебя скоро устану.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:43:09 1100229 

>>1100228
Хуёвое обучение у вас, у богословов.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 13:56:50 1100231 

>>1100229

Ещё раз, для тупых. Миф о падении Сатаны - дохристианский, в дохристианском иудаизме демонология - была.

Это невозможно доказать, потому что вся эта информация столь банальна и поверхностна, что гуглится меньше минуты.

Прикрыть свой жидкий обсёр ты уже не сможешь.

Обтекай, малыш.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 14:29:17 1100236 

>>1100231

Ты ещё расскажи ему что распятие классический символ инициации в язычестве, он вообще перегорит.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 15:10:01 1100238 

Заебись тред по миру тьмы.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 15:21:52 1100239 

>>1100231
По-моему обтекать надо тебе, сам попробуй погуглить. Не поверишь, везде доказательства того, что Сатана и демоны начали проявляться явно лишь после того или иного перевода.

Тупой, ленивый хуесос.

>>1100236
Хуёвая шутка, попробуй ответить на мои вопросы мудаку >>1100231 я думаю там ты проиграешь и поглотаешь немного спермочки, шлюшка ты тупая.

Продолжайте развлекать меня, "богопетушкословы"

 Аноним  Птн 31 Май 2013 15:40:14 1100242 

>>1100239

При чём тут, блядт на хуй переводы, уёбыш ты тупой?

>שָׂטָן

Это какое слово? Может греческое? Может сирийское? Кумранский иврит? Ну?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 15:50:43 1100243 

>>1100242
Ты тупой червяк, я не отрицаю что שָׂטָן присутствует, но блять ты спермоголовый, раз посчитал, что он и имеющийся образ Сатаны хоть как-то сводится, о чём я тебе и талдычу. Твои представления демонов и демонизма родились ПОЗЖЕ, чем вся эта хуйня. Так же как и ангелы и вся другая современная поебистика
Пидорашка ты хуев, читни ещё раз и ещё раз, еблобейский хуй, суть в том, что САТАНЕ, назови ты его как хочешь, дали хоть какое-то особое внимание лишь в переводах, а так он был просто "ну бля, есть в общем всякая хуйня, типа плохих поступков, вся хуйня, назовём для простоты שָׂטָן".

Ферштейн, гнида? Пиздуй на лекции и семинары, богохуй.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 16:40:41 1100247 

Очень аутентичный религиосрач, да. теперь знаю как его отыгрывать

 Аноним  Птн 31 Май 2013 16:49:59 1100248 

>>1100247
Это не срач - это толстый троллинг с одной стороны

 Аноним  Птн 31 Май 2013 18:15:01 1100255 
1370009701214.jpg (106Кб, 500x424Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
106

>>1100248
Так этот богословный хуй троллил меня? Оукей.
Тупой жирный ублюдок

 Аноним  Птн 31 Май 2013 23:26:46 1100280 

>>1100231
>в дохристианском иудаизме демонология - была.
в иудаизме Сатана и Ко - это такие же верные, исполнительные прихвостни Яхве, что и обычные ангелы - просто работа у них немного иная. "Сатана" с иврита переводится как "обвинитель", то есть он не бугуртящий злой борцун, а просто ангел, исполняющий обязанности прокурора.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 23:42:02 1100282 

>>1100280
Дайте этому адеквату чашек чая из моего сервиза. Он охуенен.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 05:24:02 1100288 

>>1100255
Вообще-то тролль это ты.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 05:36:39 1100289 

Аноны, так никто не хочет поводить на форуме старый или новый мир тьмы?

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 08:14:04 1100292 
1370060044615.jpg (67Кб, 305x244Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
67

Система нового мира тьмы конечно доставляет, но временами такие вот опусы умиляют:
>Возможная экипировка: Брелок с надписью "А что сделал бы Иисус?" (+1), кольцо со знаком Корпуса морской пехоты или другой элитной группы (+2).

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 10:13:21 1100298 

>>1100289
Читаю P:tC в переводе, который дали выше. Пока на сотой странице. Закралось подозрение, что придётся читать ещё nWoD корбук.
После прочтения - готов буду водить.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 17:30:32 1100324 

>>1100298
В случае нМТ начинать надо как раз с корбука.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 18:14:09 1100328 

>>1100324>>1100298
А я как раз читаю кор бук.
А где гипотетическая игра будет проходить?

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 18:48:11 1100330 

>>1100328
Ну прям тут на доске. Норм формат? Я не слишком искушён в делах онлаен-вождений.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 19:01:23 1100332 

>>1100298
>P:tC
Всё же лучше хантеров, либо вампиров. Промики явно не для новичков, да и больно они унылые.
Новичок

  !vO586Q.mpQ Суб 01 Июн 2013 19:08:32 1100334 

>>1100330
Норм. Беру себе место под игру. И трипую под это

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 20:37:32 1100344 

>>1100332
Я бы сказал, что для новичков лучше просто по смертным играть. Для игроков - минимум чтения, для мастера - минимум ограничений.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 20:43:05 1100348 

>>1100344
Или так.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 21:29:09 1100355 

>>1100344
Так новые хантеры по сути смертные и есть. Это в старых какие-то Голоса были и прочие, а тут все норм. За исключением нескольких организаций все норм.

 Аноним  Суб 01 Июн 2013 21:30:56 1100356 

>>1100332
>да и больно они унылые
Согласен. Не понимаю, чем людей привлекает данная линейка, это же вампиры, в которых уровень ангста подняли до абсурда и вырезали все сюжеты кроме поиска голконды.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 00:57:21 1100372 

>>1100355
Скорее, за исключением нескольких организаций, всё весьма своеобразно.

Алсо, один анон как-то говорил, что новые маги типа круче старых, парадокс не такой жесткий, низкие точки сфер апнули и т.д. Так вот, про точки он был нифига не прав, за редким исключением многие фишки низких точек перевели на более высокие (скажем, мультизадачность с первой точки разума перекочевала на третью, а превращение чистых веществ полностью открывается аж на пятой точке материи, супротив второй в сМТ). В остальном - дайспул теперь все-таки пожирнее будет, есть смысл плотно набивать спеллбук. Добавили Смерть, вынеся туда часть старой энтропии и надергав мелких эффектов из всех остальных сфер, добавили к прайму возможность творить иллюзорные и не очень вещи из ничего. Мана еще стала куда востребованнее старой квинты. Читать еще не кончил, но уже могу сказать, чт остарая система была лучше.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 01:41:17 1100375 

>>1100372
Маги в нМТ соснули очень-очень. Как и оборотни, ну и вампиры. Читай гейстов, хантов, новых фей, прометианцев и слэшеров, остальные как-то... не очень.

Ну и да, меня бесит то, что убрали флафы и мериты. Пиздец.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 02:23:15 1100377 

>>1100375
>мериты
Лолшто? На месте они. Флавы есть, только работают по-другому (чтобы совсем манчеперсонажей не создавать).

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 02:26:03 1100378 

>>1100375
>Ну и да, меня бесит то, что убрали флафы и мериты.
Минмаксер не человек, иди в гурпс со своими чесоточными одноглазыми снайперами.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 02:31:11 1100379 

>>1100378
Школьники с максимализмом на БГаче? Каникулы? ЕГЭ сдал?

>>1100377
Флафы работают как говно, а мериты сделали хуёвым, раньше было лучше. И главное - НАХУЯ ЯЗЫКИ БЛЯТЬ В МЕРИТЫ? НУ ВОТ ЧТО ЗА ХУЙНЯ.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 02:58:39 1100381 

>>1100379
>И главное - НАХУЯ ЯЗЫКИ БЛЯТЬ В МЕРИТЫ? НУ ВОТ ЧТО ЗА ХУЙНЯ.
И что тебе не нравится? Нужно очень своеобразно мыслить, чтобы считать, что отображать владение языками пятиступенчатым скиллом - хорошая идея. В старой системе персонаж в принципе не может знать ровно три языка, или больше четырех, но меньше восьми.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 03:05:31 1100382 

>>1100379
>Флафы работают как говно
Сейчас недостаток действительно должен проявиться в игре, чтобы оправдать свое взятие. Но наверно ты предпочитаешь, когда флафы суть халявные бонусные очки.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 05:48:44 1100384 

Вообще, генережка по ВоДу - говно. По одной простой причине - она поощряет минмаксерство. Максимум стата, максимум скилла и т.д. Кроме пары случаев (5ка в стате, например), она механически поощряет создание персонажей с "перекошенными" статами и навыками. Но при этом за экспу стоимость растет с каждой точкой, что делает улучшение не отмаксенного при генережке навыком отдельным геморроем.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 06:20:29 1100385 

>>1100330
Норм, ибо я могу играть только с 11 до 17 по москве и иногда с 6 утра до 7 и с 12 полуночи до 1 ночи.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 06:25:51 1100386 

>>1100379
>НАХУЯ ЯЗЫКИ БЛЯТЬ В МЕРИТЫ? НУ ВОТ ЧТО ЗА ХУЙНЯ.
Все верно сделали - это намного более разумный подход чем в старом мире тьмы. Вообще новая система очень доставляет.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 06:33:48 1100387 

>>1100384
Посоны, а он прав? Я просто днище нуб и не совсем в этом разбираюсь.
Кого качать? Что нагибает?

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 07:53:35 1100388 
1370145215481.jpg (216Кб, 1024x768Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
216

>>1100355
Только для того чтобы играть по хантерам нужно осилить еще и их рул бук, так же как и по остальным линейкам, так что в этом плане они ничуть не легче остальных.
>>1100344 эта тян имела ввиду что игра смертными не предполагает чтения дополнительных рул буков.
Альзо, маста - давайте уже решим за кого играть будем? Мне лично по барабану - по нВоДу читал(читаю) только кор бук, так что могу чем угодно обмазаться. Прометерианцы привлекают тем что они подразумевают самокопание, филосовские размышления и т.д., а это удобно отыгрывать в формате форума.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:03:27 1100389 

Можно начать играть за обычных смертных, а потом перепилиться в хантеров, или вампиров, или подмёнышей, или призраков я хз насколько они играбельны в новом мире.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:19:42 1100390 

>>1100389
За исключением хантеров не представляю как группа людей может резко стать группой вампиров/призраков/фей...

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:31:37 1100391 

>>1100390
Группа людей резко умирает, группу людей резко обращают вампиры немного натянуто конечно, но сойдёт, группу людей резко похищает фея.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:36:47 1100392 

>>1100384
>она поощряет минмаксерство
Нездоровая манчкиния первых редакций вампиров была заложена осознанно, на основании маркетинговых исследований. Как и эффект гиперусложнения оптимизации с выпуском тонн новых книг. Как и переход на новые редакции в тот момент, когда объем книг, выпущенных под предыдущую начинал отпугивать нубов сильнее, чем привлекать оптимизаторов.
Думаю, что это вполне себе перекочевало в nWoD.
Пруфы и многое другое можно найти в интервью с титанами 2000-х - ведущими авторами Белых Волков. Вот самого Рейн-Хагена, который все придумал: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U_atSHNVufk
А вот Букато, который про магов соавтор (https://www.youtube.com/watch?v=NB-lm61dxxU
Оба живы и делятся мылсями в интервью по часу и больше.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:41:28 1100393 

>>1100388
>Альзо, маста - давайте уже решим за кого играть будем?
Ещё раз: я в nWoD полный нуб. В oWoD я читал коры трёх линеек (D:tF, W:tO и H:tR). В данный момент я читаю P:tC. Как только я дочитаю (и видимо ещё корбук nWoD) - я буду готов что-то обсуждать и водить.
Хотя, конечно, в силу увлечённости хобби, уже, уже роятся в голове идеи про Новый Орлеан, который после того самого наводнения стал почти необитаем, про осирисов, там и тут, выныривающих из луж, про франкенштейнов, собираемых в подвалах французского квартала и т.п.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:43:55 1100394 

>>1100393
Значит всё же промики. Жаль.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 08:51:15 1100395 

>>1100394
Расслабься и получай удовольствие.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 09:01:17 1100396 

>>1100395
Ты это лучше какому-нибудь промику скажи, а то у них с самого рождения один сплошной баттхёрт.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 09:04:37 1100398 

Всем чар листы посоны - тут есть и для прометидов: http://mrgone.rocksolidshells.com/

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 10:07:23 1100400 

>>1100396
Зато есть что отыгрывать. Например учись контролировать свой багор, созданный

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 10:50:37 1100402 

>>1100400
А можно и не контролировать. Правда в этом случае он достигнет поистине вселенских масштабов только это всё равно не отменяет унылости линейки.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 10:53:37 1100403 

>>1100402
А мне нравится. Можно смещать центр багра, можно упарываться долгом, дружбой, самопознанием или разрушением анлимитед. Всякое можно.
Повеселее чем вампирское сдохни ты сегодня а я завтра успев пять минут посидеть в кресле Князя и "мы ничего не помним, какое горе!".

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 11:19:56 1100405 

>>1100403
>Повеселее чем вампирское сдохни ты сегодня а я завтра успев пять минут посидеть в кресле Князя
Я тебя не понял.
>"мы ничего не помним, какое горе!"
При прочтении вампирской коры я такого не наблюдал. Там что-то такое может и было конечно, но с промиками даже близко не сравнить.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 11:52:25 1100406 

>>1100405
Я про вечную политические интриги и грызню.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 12:59:17 1100407 

>>1100406
Как вечный баттхёрт может быть лучше вечных политических игр и грызни?

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 13:13:38 1100409 

>>1100407
Тем что он не вечный. Промики смертны. Кроме того багет можно снижать.
У вампов же мало того что багет от зверя, мало того что кошмары каждый раз когда они спят, да ещё и унылая грызня просто ни за что. Слабейшие супернатуралы мира тьмы делают вид, что правят чем то кроме своих сортиров.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 13:18:44 1100410 

>>1100375
>Как и оборотни, ну и вампиры
Оборотней не читал, вампиры соснули разве что по силе, в остальном, ящитаю, годно переделали да и послабление им к лицу.
>Ну и да, меня бесит то, что убрали флафы и мериты. Пиздец
А мне понравилось, что их в одну кучу снесли. Вот разделение навыков и реформат атрибутов не ок. И самое плохое, убрали Натуру с Маской, вместо которых теперь какое-то говно.

>>1100379
>И главное - НАХУЯ ЯЗЫКИ БЛЯТЬ В МЕРИТЫ? НУ ВОТ ЧТО ЗА ХУЙНЯ.
Если смотреть с минимаксерской точки зрения, то это плюс т.к. подымать дешевле.

>>1100387
Всё нагибает. Но как правило стараются вымаксовать всё ментальное, ловкость и манипулирование. На внешность, как правило, кладут. Но такая вымаксовка - удел манчкинов-идиотов. Почему идиотов? Потому что это сторителинг и тут минимаксить ненужно, кроме тех случаев, когда сила в одном и слабость в другом это фишки и черты персонажа.

>>1100405
>При прочтении вампирской коры я такого не наблюдал. Там что-то такое может и было конечно, но с промиками даже близко не сравнить.
Когда вампирская кровь становится достаточно густой и поколение зашкаливает, его откидывает в торпор, во время которого поколение падает и кровь становится не такой сильной. В процессе он видит сны, тысячи их, но память о жизни до торпора хиреет - старые воспоминания могут искажаться или вовсе пропадать. В корнике указывается, что хоть в нынешние ночи и могут, например, жить современники Христа, от их росказней толку ноль, потому что все что они помнят - по большей части их собственные выдумки и галлюцинации.


 Аноним  Вск 02 Июн 2013 13:50:14 1100411 

>>1100375
С точки зрения игромеханики и бэка, маги как были сильнейшими так и остались. Более того они даже усилились, благодаря тому что в целом более едины чем раньше. Маг может свободно убить всех вампиров Нью-Йорка например, сидя в Москве и попивая кофе.
Да, это будет неслабый маг - но механически связка спейса-майнда-деса это позволит. А делая это из своей часовни имея под жопой запас манны и делаюя это всё кавером он и парадокс обнулит.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 15:21:50 1100417 

>>1100410
>убрали Натуру с Маской
ЕБААААТЬ
Самую любимую фишку системы мира тьмы убали :( Ну нахуй.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 15:24:34 1100418 

>>1100409
>Тем что он не вечный. Промики смертны. Кроме того багет можно снижать
Ну по окончанию багета игра за промиков, так или иначе, заканчивается. Так что для игроков в прометейцев он всё же вечен, да и вся суть именно в нём. Разве не так? А вот у вампиров от зверя негативных эмоций скорее нет. Они как раз со временем всё больше и больше поддаются столь приятному зову бешеного и больного хищника внутри себя. Приноси всем им это реальный дискомфорт, то вампиры были бы теми же промиками с поисками смертности/голоконды в качестве основного смысла существования.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 15:27:37 1100419 

>>1100410
>Когда вампирская кровь становится достаточно густой и поколение зашкаливает, его откидывает в торпор, во время которого поколение падает и кровь становится не такой сильной.
Спасибо за пересказ коры. Про это всё я знаю. Я говорил о том, что вампиры по этому поводу не особо так причитают.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 15:33:46 1100420 

>>1100382
Я предпочитаю, когда флафы дают какие-то бонусы со старта, давая понять, что до этого они так же могли мешать, а не как сейчас. Ну, ты на героине, но раньше нихуя это тебе не мешало, а вот игра началось - тогда да, может помешать.

>>1100381
Ничто не мешало взять разные виды одного языка. Английский и Американский Английский, Русский - вуаля, уже три.

>>1100411
А что мешало в оВоДе это сделать? По мне так наоборот, нВоД их ослабил, по сравнению с оВоДом.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 22:40:09 1100423 

>>1100411
>Маг может свободно убить всех вампиров Нью-Йорка например, сидя в Москве и попивая кофе.
Не может. Точнее, не станет, если он не совсем поехавший. Спасибо Мудрости - причинение вреда - деградация вплоть до 4, убийство - до 2. Массовое убийство - самое дно. Не представляю, как в таких условиях сформировалась Адамантовая Стрела.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 22:59:52 1100426 

>>1100423
А как же вампир не человек, и далее по тексту?

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 23:13:21 1100429 

>>1100426
У них сказано, на 4, цитирую
>4 Using magic to harm someone
>2 Intentionally preventing an Awakening.Using magic to murder someone
>1 Stealing a soul. Utter perversion,
heinous act (mass murder
Поскольку вампир вполне подходит под "someone", его это тоже касается.

 Аноним  Вск 02 Июн 2013 23:42:20 1100439 

>>1100423
Только вот Мудрость ни игромеханически ни по бэку не делает ни хуя вообще. Минус два куба на общение с духами? Меньше манны на старте? ОДИН куб пенальти на Парадоксе?
Оборжаться вообще. Сходу снижаем до пяти получая десять очков опыта и на старте идёт четырёхточечным магом ебущим мир во все отверстия.
Трещины в мироздании, твари Бездны и так далее? Если дело дошло до магии от которой ломается пространство-время и лезет Ктулху, значит маг до этого плохо думал. И попал в ситуацию, когда Ктулху и хаос вызванные её самое то для смывки.
Я утрирую в чистый манч, но даже нацеленный на социалку и отыгрышь маг, с мастером забаненными арканами майнда и пространства - гнёт ель вместе со всем что на ней и под ней сидит.
Да что там, Обримос. Три точки форса, три прайма. Чистый стартовый персонаж. Фактически, абсолютный стелс. Не видно ни физичеки ни мистически. Даже на беря соответствующие мериты, коих у магов хоть жопой жуй. В плане чистого нагибания линейка осталась как была, взрываем города щёлкнув пальцами и любые иные супернатуралы вставшие против пати магов могут выиграть только внезапным брутфорсным нападением. И не дай бог у магов будет маг тайма четвёртой точки - тоже стартовый персонаж, надо сказать.
Ибо в этом случае у магов есть сэйвпойнты. И такой полом, и не один есть в каждой аркане. И не дай боже игроку мага Мороса попадётся книжка "Общая Химия" а Обримосу "Физика".

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 01:12:54 1100442 

>>1100439
Как-то сразу расхотелось играть за магов.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 01:13:50 1100443 

Аноны, начитался я вот С.Кинга с его летающими в ночи - а как вам такой концепт: прометид пилот? Это возможно?
Альзо, вопрос по игромеханике нового мира тьмы - допустим герой хочет выбросить предмет так далеко как только может, т.е. на дальняя дистанцияХ2. Как определяется куда попал предмет? По воле рассказчика?
И еще, допустим

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 01:32:02 1100444 

>>1100443
Что касается неоконченных предложений.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 01:59:04 1100445 

>>1100439
>ОДИН куб пенальти на Парадоксе
Не только, есть еще увеличение длительности эффектов парадокса. То что обычно длится сцену, растягивается в начале на сутки, потом на неделю. Несколько таких фейлов могут причинить много неудобств. И, я не помню точно, но вроде дегенерация влечет за собой пачку психозов.
> В плане чистого нагибания линейка осталась как была, взрываем города щёлкнув пальцами
Города - да. Но в бою, когда самый экшн, особо не покастуешь. Летальный урон начинается с аж четвертых точек, а дайспул, в лучшем случае, будет около десятки, а это даст, хорошо если три-четыре успеха, если не растягивать по территории и дополнительным целям.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 07:26:12 1100451 

Аж желание изучать WoD пропало. Какое-то D&D, судя по этим разговорам.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 08:49:16 1100452 
1370234956398.png (113Кб, 500x500Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
113

>>1100451
У ХУЁВОГО МАСТЕРА всё как в D&D, даже фейт, даже *W.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 09:21:55 1100454 

>>1100452
Каждый раз, когда вижу этого колобка, вспоминаю что отсюда до /b/ыдлятника не так уж и далеко.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 10:03:00 1100455 

>>1100454
Колобки составляют СУТЬ таких заявлений вообще ну и имочки и тралемира особенно

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 14:46:45 1100474 

>>1100444
По существу? Не, не слышал.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 14:55:21 1100475 

>>1100454
А непосредственно тут, по-твоему, всё ещё не быдлятник?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:01:57 1100476 

Хочу сыграть в промиков. Это будет гламурный гей - тусовщик. Только промик будет не музой, так как это слишком банально, а франкенштейном. Мне кажется такое сочетание позволит создать крайне интересного, глубокого и необычного персонажа.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:14:13 1100477 

>>1100475
Ну с тех пор как с имочки набижали пирсанажы - стало похуже. Но всё же не /b/.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:15:54 1100478 
1370258154142.jpg (34Кб, 240x337Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34

>>1100476
Тусовщик франкенштейн? Ты бы для начала кор бук прочел что-ле?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:29:53 1100479 

>>1100478
Я же сказал что это очень глубокий персонаж. Он хоть и тусовщик, но в то же время франкенштейн.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:37:46 1100480 

>>1100477
Да... Пожалуй, раньше всё действительно намного лучше было.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:42:47 1100481 

>>1100479
>франкенштейн
С маленькой буквы потому что это типа нарицательное? А почему он таки франкенштейн? Он что, из трупов собирает нечто совершенное?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:46:55 1100483 

>>1100479
Ну ну. У меня тогда будет Голем-рэпер.
Тоже очень глубокий персонаж.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:47:56 1100484 

>>1100481
В треде есть ссылка, пройдя по которой, можно скачать книшку на рускам.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:51:31 1100485 

>>1100479
>>1100483
Так бля. Я не буду водить:3, если вы не прекратите. Читайте бук параллельно со мной. Там отторжение есть вследствие того, что кругом азотная радиация. Так что тусовщики не пройдут.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 15:51:47 1100486 

>>1100483
А у меня будет резиновая кукла. Тоже очень глубокий персонаж. Аж сразу в трёх местах.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:01:56 1100487 

>>1100485
>Так что тусовщики не пройдут.
Ты плохой мастер, тебя случаем не Зион зовут? Нет чтобы обсудить всё, прийти к компромиссу, так ты сразу такую идею на корню обрубаешь.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:05:30 1100488 

>>1100487
Да. Я вот тоже огорчусь, если резиновая кукла не пройдёт!

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:07:51 1100489 

>>1100487
Да, я тоже огорчусь, если резиновая кукла тоже не пройдёт.
Глубокий персонаж же!

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:10:43 1100490 

>>1100489
Робо - промик есть, почему бы резиновой кукле не быть?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:17:07 1100491 

>>1100484
К сожалению, это не ответ на вопрос о том, почему он «франкенштейн».

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:19:30 1100493 

>>1100491
В книге описан сеттинг в котором действуют "прометиды". Там есть описание в т.ч. и того, кто такие "франкенштейны". Зачем я помогаю ленивому хую, который даже в гугл не может - ума не приложу.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:27:03 1100494 

>>1100493
Не знаю. Может, потому что ты сам хуй?
Я просто-напросто спросил, надеясь на довольно скорый и простой ответ, а не на ссылку. Потому что не могу сейчас ничего скачивать.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 16:43:48 1100495 

>>1100494
Прометиды бывают пяти видов: по именам или историям смертных создателей первого представителя каждого вида. Самый старый - голем, созданный в Вавилоне, самый молодой - чудовище Франкенштейна. Люди создали только пятерых. Всех остальных создают сами прометиды. Големы создают големов, Улганы - улганов, галатеи - галатей, осирисы - осирисов, а франкенштейны - франкенштейнов. Такие дела.

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 21:21:10 1100525 

>>1100495
Ну, ясно. Кстати, нафига они их создают?

 Аноним  Пнд 03 Июн 2013 21:23:33 1100526 

>>1100525
Друзья/Слуги/Любопытство. И самое главное - каждый прометид хочет стать смертным (но можно от этого желания отказаться), а ритуал дарования пироса (жизненного огня) - важная веха на пути обретения смертности.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 01:20:14 1100558 

>>1100526
Забыл упомянуть что для того чтобы его обрести надо создать другого прометида. Вот только если не получится, то есть шанс создать не недочеловека, а чудовище - параноида, которое питается прометидами.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 03:27:12 1100560 

>>1100558
Почитал. Опять кричи на базе трупешники. Какодемоны Как и демоны. Как и воосставшие. Как и вампиры, в конце концов. Включая прочих куэй-дзин. Ну почему, блеать, не из глины, мрамора, железия, пластмассы, дерева, керамики и, хрен с ним, мёртвой плоти в частном случае, раз уж случился как-то «Современный Прометей» у Мэри. Что за, блеать, некрофилия неизбывная?!

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 03:35:36 1100561 

>>1100560
И никогда не понимал, зачем волки позорные и демонам въебали эту самую некрофилию. Потцчему бы просто в пизданутого какого-нибудь не вселяться? Или в коматозника?

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 04:01:03 1100562 

>>1100561
В D:tF можно было вселиться в любого с ослабленной душой - больного, наркомана, психа, депреснячного эмо, et setera

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 07:28:19 1100567 

Аноны, а вопрос на счет прометидов:
Там франкенштейны как в книге или как в фильмах? Как человекоподобное существо непонятно как созданное с мозгами подобными человеческим или даже более совершенными или, как существо собранное из кусков людей, оживленное молнией с нечеловеческой силой и умом пятилетнего ребенка?

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 13:43:02 1100608 

>>1100567
Как в кино. Всё таки как было в книге в массовом бессознательном не прижилось.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 14:06:49 1100615 
1370340409839.jpg (27Кб, 448x355Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

>>1100608
Предсказуемо.
Ну надеюсь у них хоть мозги не как у пятилетнего ребенка?
Альзо, подскажите, возможно с помощью магии прометидов (еще читаю рулбук, самих промов не начал) сделать полуразумную руку как в семейке адомсов, которая будет помогать хозяину? Или как в рассказе С. Кинга шагающие челюсти - пикрелейтед.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 14:07:59 1100616 

>>1100615
Нет, полуразумные руки там - только враги.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 14:22:09 1100619 

>>1100616
Метаморфозы и Вулкан как минимум дают нечто похожее.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 14:35:11 1100622 

>>1100616
Не, я понял про пандорианцев, но хотелось бы своего, ручного.
>>1100619
Спс бро, попробую.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 15:26:02 1100627 

>Игра на музыкальном инструменте требует проверки Интеллекта + Экспрессии в случае с воспроизведением известного фрагмента или проверки Сообразительности + Экспрессии в случае импровизации.
Норм чо.
А игра в йо-йо или жонгляж тоже интеллект+экспрессия?

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 16:52:14 1100634 

>>1100627
Ловкость+Экспрессия - будь я мастером, сказал бы так.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 17:11:31 1100635 

>>1100634
А почему так? При музицировании тоже ведь можно налажать, запутавшись в пальцах.
мимо-крок

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 18:05:33 1100639 

>>1100635
А ещё можно забыть, как дышать. Каждую секунду кидай сообразительность, сложность 2, забудешь - кидай интеллект, сложность 11, чтобы вспомнить.
Иди нахуй, в общем.
Всё тот же мастер

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 21:31:03 1100658 

>>1100639
Не неси хуйню не по делу. Исполнитель лажает руками, а не головой - ноты все выучил, а темп проебал, потому что пальцы замерзли или просто потому что ньюфаг.
Чек Интеллекта при исполнении музыки сравним с чеком Интеллекта в бою - и там и там нужно помнить последовательность движений.

 Аноним  Втр 04 Июн 2013 23:18:15 1100671 

>>1100658
И прямо сразу сажа. >>1100639 определённо иронизировал.

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 00:03:48 1100676 

>>1100671 - мудрый анон.
>>1100658 - необразованный хуесос.
Вот вам и социология.

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 01:21:58 1100677 

>>1100658
Ну тогда перезарядка оружия это тоже интеллект+огнестрельное оружие.
В большинстве случаев игра на музыкальных инструментах не требует памяти - все происходит автоматом на рефлексах или вернее сказать на мышечной памяти. Конечно, играя в группе надо прислушиваться к тому что делают другие и координировать свои действия, но без ловкости далеко не уедешь, впрочем беловолкам виднее.

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 03:37:06 1100678 

>>1100487
Зион, кстати, наоборот пускает практически любые концепты, вот не надо тут.

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 03:55:01 1100679 

>>1100487
Ви таки похоже не знакомы с упомянутым сабжем.
Я бы чисто ради лулзов пустил резиновую куклку если человеку ну прям совсем хочется, хули.
Зион-кун

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 06:16:16 1100681 

>>1100679
У меня прямо возникло желание создать тут обычный для /wh/
срач :3
Мерк-кун

>>1100677
Я знаю легенду, что все бассисты идиоты, но всегда думал, что для хорошей игры тебе всё же необходимо иметь немного мозгов. Особенно когда учился играть на гитаре, хармонике, барабанах, саксофоне и укулеле. И да, поверь, тупым людям это сделать сложнее. Мы не говорим же про три известных говнарских аккорда? Мы говорим про необходимость знать ноты и т.п. Чувство ритма, опять же, явная сообразительность или интеллект, ибо более ничего не подходит - ладно, можно через хуй притащить сюда ловкость, но ведь пиздёж.

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 08:02:36 1100683 

>>1100681
>#500
Перекат: http://2ch.hk/bg/res/1100682.html

 Аноним  Срд 05 Июн 2013 14:40:24 1100725 

>>1100681
мерк, куда пропал, бака.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]