>>841951 (OP)
снипы госты читать умею, в теплотехнический расчет умею,возьму проект наподобие верхнего и по нему сделаю.
Перекрытия- брус+лаги, перегородки в полблока, на металл есть дилерская скидка.
Окна попробую найти на заводе неформатные или отказные, чтоб в полцены-бывает такие стоят никому не нужные, под них подгоню проект.
Доска брус бесплатно.

Могу в одно ебало построить дом?

каменщик в треде, отвечу на твои вопросы. На стройке 5 лет, работаем сами своей бригадой, год работал на строительстве гос объекта - многоквартирного дома для военных. На сколько я знаю, те у кого есть деньги - сразу строят под себя дом с нуля. Недавно строили дом человеку который их строит и продает, говорит тяжело продать, но можно. До этого он уже построил и продал 3 дома. Зимой поднимали 12 квартирный котедж (3 этажа, на этаже 4 квартиры) коттедж был 25 на 25. Такие квартиры покупают охотнее, первый этаж на этапе застройки сразу купили евреи по 2 ляма за квартиру, эти квартиры они потом неспеша продают.

>>841959
в одно ебло не построишь, нужен минимум один рабочий в помощь

>>841964
это таунхаусы (или кондо, хз), да, тоже хочу построить такую хуету- как домика на пике срастить еще 3 такох к нему и таунхаус готов. И выгодно.
Знакомый татарин 8 домов построил в поселке-ничего, не жалуется, у него ценники от 5млн за одноэтажный.
Да не все умеют строиться ты че, сейчас же люди под кондером в офисах сидят, нихуя не знают не умеют, их наебут сразу, а самому- иногда адский труд на жаре и в грязи. Купят в общем, куда денутся. Квартиры же покупают? А у меня круче и за те же деньги.
Сколько в месяц поднимаешь?

>>841972
> Сколько в месяц поднимаешь?

В этом году чет мало около 40к в месяц, но работаем свободно, без напряги, в свое удовольствие. Если ебашить то 60 в среднем выходит. Я из мухосранска 200к жителей, у нас 15к средняя зп

>>841972
и я не вижу чтобы ты брал в расчет стоимость участка, у нас в нормальном месте участок 6 соток с коммуникациями стоит от 400к

>>841981
у меня есть участок

у нас в нормальном месте от 1 млн

>>841983
бамп

Тоже пытаюсь вкатиться в эту тему, но денег маловато, пока хватает только на каркас (колонны + перекрытия), вот и думаю, стоит ли сейчас лезть, или к весне подкопить и полноценный дом заебенить? вы бы дали мне 250-300К за фундамент + перекрытия первого этажа и мансарды без учета стоимости земли?

>>842222
та не, это хуйня. А че ты собрался монолит лить? Из чего?

>>842238
Монолит, да, каноничный ж/б
Просто фундамент и перекрытия дохуя ответственное дело, не каждый возьмется, а вот готовый каркас заполнить - любой васян справится. Вот и думаю запилить пока так, а если не продам - весной уже доделаю. Но вообще - не вижу причин, по которым не взлетит. 300К за каркас 120 квадратов. Считай, еще вкинуть 70К на блоки, 70К на окна, рубасов 100 на кровлю и 200 на отделку и выйдут твои же 650-700, может даже какой анон купит под дальнейшую доделку и продажу за 3 КК, лол.

>>842241
Твой то какой интерес продавать за 300к, прибыли нет никакой, хуета. Построй на эти деньги будок для собак тогда, хуле нет.
Нихера не понял. Ты просто бетон в опалубку хочешь лить? Дорого же и не практично. У тебя есть насосная установка чтоб постоянно лить?

>>842222

за 300 штук в подмосковье это участок 6 соток+ новый сруб из оцилиндровки 4x6 на ленточном фундаменте,кому твой каркас за такие деньги усрался?!

>>842247
>Твой то какой интерес продавать за 300к, прибыли нет никакой, хуета.
Из этих 300 прибыль 150-200, а заниматься смысл есть, ибо хватает только на это пока. Вот продам первый такой недострой, второй уже более завершенный будет, с большей маржой а может и ну его нахуй, так и буду каркасы хуярить, быстро и конкуренции нихуя.
>>842269
Лолшто? Дом в 24 ебаных квадрата в снт под подмосковьем, ну охуеть теперь.

Оп. Обрати внимание на дома из сруба. Затраты на отделку минимальны. Эко. Спрос вроде есть. Многие богатые любят деревянные дома

>>842437
> С блоками все гораздо легче.
?

>>842454
и что это доказывает, я не пойму? На фотках вообще иисусова работа, за нее деньги брать грех.
знал бы ты как мы с монолитными стенами ебались

Что насчет японских домов из пенопласта. У нас уже 5 лет стоит поселок из них сделаный ? Дома сферы.

>>842544
как такое гуглить ?

>>842563
Дома из SIP, СИП, СИП Панели, SIP Panels, скачать мокрые писечки бесплатно, анал, игрушка мягкий приятного удовлетворения.

>>842701
подожги эту сип панель и охуевай от того, что случится когда васян кинет окурок рядом с твоим домом.
Уж лучше тогда сендвичи, они обшиты алюминием и не фонят так сильно этим пенополистеролом.

Анон, где найти годных проектов на небольшие дома. На подобе домика на пике

>>841951 (OP)
ищу себе дом. уже год (я привередливый)
за год цены на дешёвые дома (3-5 лямов которые) упали на лям и что-то не видно чтобы их разбирали как горячие пирожки. Плюс, стало не выгодно строить с нуля - на рынке полно готовых домиков

дополню: правильные пацаны не рекомендуют покупать дом, который строили на продажу - там экономия в неожиданных непроверяемых местах. (Для себя я выработал целый чеклист чтобы определять такие дома и не прогадать)

>>841972
>Знакомый татарин 8 домов построил в поселке-ничего, не жалуется, у него ценники от 5млн за одноэтажный.
>нихуя не знают не умеют, их наебут сразу
будто твой татарин их не наебёт

>>842544
>японских домов
>из пенопласта
>Дома сферы.

лютое домостроительное комбо

>>842750
На пикче негодный проект: мансарда это очень на любителя и не имеет экономического смысла + балконы в 99% случаев в загородных домах не нужны

>>841951 (OP)
Где ты бетон по 2000 за куб нашёл? Это не бетон а говно будет, плюс где арматура? Чет ты нихрена не расписал. Плюс - дешевле 3х есть. Где то около 2. Мой батя за 1 построил из бруса. Но жумаю хер ты вытянешь дом на 140 кв за 700к. Это будет днище. Очередной обсос хочет срубить бабла за нихуя./thred

>>842241
Если человек не клинический долбоёб то спокойно замонолитит. Как показывает практика как раз джамшутвасяны берутся за все, а потом у них стены расползаются, балконы отваливаются и пр.

>>841979
>40к в месяц
>биз
Пошёл я отсюда. Кругом понтующиеся наёбщики нищеброды, считающие себя дохуя бизнесменами. Куда тут мне, простому работяге.

>>841964
>многоквартирного дома для военных
Это же шалаш из говна и палок, такой же как и для погорельцев всяких или сирот строят.
Собственно таунхаусы из щитов тоже за дома не считаются.

Короче ОП, тут два варианта, либо ты строишь то, что продается, а это то, что описано выше, либо ты строишь дом для себя из кирпича или блоков там. Вот и выбирай.

Мимо-теплотехник-кун

>>842800
>Для себя я выработал целый чеклист чтобы определять такие дома и не прогадать
Ага, знаю много долбоебов, влошивших по полмиллиона в фундамент "для себя", осознавших, что дальше они стройку не потянут, и пытающихся сбагрить свой долгострой за миллион.
Видел много фундаментов, построенных таджиками под ключ, из-за которых по весне дома шли пиздой. А вот те, кто реально строит на продажу, не станут строить разваливающееся на глазах говно.

>>842806
>Если человек не клинический долбоёб то спокойно замонолитит.
В монолите немало подводных камней по части вязки арматуры, замеса, пропорций и ухода за бетоном. Человек без опыта, скорее всего, выроет траншею и ебанет щелевой фундамент расслаивающейся смесью, заботливо разбавленной водилой миксера, да еще и без уплотнения и ухода.

>>842815
треугольник, ты?

>>842827
о, коллеха
Что ты имеешь в виду под тем что продается?
>либо ты строишь дом из кирпича или блоков там
Ебанутый? 80% домов как раз из блоков и кирпича. Они не продаются? 15% из дерева. Но это не точно.
>>842805
Нормальный куб нормального бетона 300 для фундаментов, делаешь опалубку, приезжает миксер и льет в нее.
Расписать?
152000-керамзитоблок с завода, в полтора блока где-то 42 толщина стены.
20000-сетка на весь дом, через каждые 3 ряда кладем, ячейка 50, меньше 10к уйдет на перемычки над окнами.
12000 цемент по объему от раствора считал, на все.
4500 песок, 20000-скважина, 2000 аренда бетономешалки.
Кладка блоков 85200 при цене 1200/куб, это хорошая цена для средних таджиков.
18000-кирпич под блоки в 3 ряда как гидроизоляция, под ними рулонная на 5000р.
8000-мин.вата по крыше, 20.000 черепица по крыше+ на нее скидка еще есть на заводе, не заложим всякие стоки/хуйнюшки к ней, там несущественная сумма.
3к на инструмент мастерки ведра уровни лопата етс.
Бетон на фундамент 43000
Итого имеем 400к. Я не посчитал арматуру в фундаменте (ну рублей 20-30 она, хуле там), деревянные изделия (мне бесплатно), окна-двери не считал, попробую найти на заводе как уже говорил неформат/брак. Не посчитал работу за крышу т.к. сам ее делал и есть друг профи кровельщик, справимся.
Ну и че не так? Дом 9х8, стены без проемов 60 кубов, крыша 72м, фундамент 1,5м
Где обосрался, нука?

>>842886
Еще-10к насос для скважины, шланг для нее, трубы канализационные с септиком не считал,
еще надо силовые провода и распределительный щит намутить+полная электрификация дома со всей хуйней под ключ 30-40к от знакомых электриков.
Короче говоря в 750 точно укладываюсь, это и с окнами и с подводкой газа и с запасом еще.

>>842886
>Они не продаются?
По такой схеме как ОП хочет - нет. Где ты видел мелкие дома из кирпича/блоков сделанные под продажу? Коттеджи так строят 99% для себя, из блоков конечно еще можно встретить под продажу, но из кирпича уж точно нет.

>>842914
Ну кирпич сейчас конечно нецелесообразен с его ценой/теплопроводностью. Но облицовку из кирпича надеть на дом из блоков-чем хуево то, поясни. Это не так и дораха
Из чего тогда строят на продажу? Из дерева? Какой-то ты хуевый анализ рынка провел, давай заново. Я и есть ОП

>>842918
>облицовку из кирпича надеть на дом из блоков-чем хуево то
Я не он, но поясню: если стена из газоблока не осне толстая, то нужно закладывать утеплитель между гб и кирпичом, а утеплитель этот - не вечный, лет через 10-15 потребует замены. Если без утеплителя стена проходит по теплотехническому расчету, то норм.
>>842886
В твоем расчете нет земляных и гидроизоляционных работ.
>Я не посчитал арматуру в фундаменте (ну рублей 20-30 она, хуле там)
Хуй. Сама арматура по деньгам выходит как бетон (без работ и доставки), плюс, нужны годные арматурщики, чурки в правильное армирование не могут.
>20.000 черепица по крыше
Если керамика, то посчитай, выдержит ли ее фундамент и стропила. Если полимерка, то этот тренд уже ушел, до большинства стало доходить, что это говно. Если металлочерепица, то да.
Где перекрытия?
>2000 аренда бетономешалки
сразу закладывай рублей десять, а лучше - купи пару б/ушных.
>20000-скважина
Сейчас бурение стоит 1,5-2К за метр. Если скважина не на песок, то закладывай 60-80К.

>>842852
да

>>842918
>чем хуево то
Для продажи - дорого.
Для себя - хуёво.

Вообще, как бы это ни звучало по-дедовски-утопично, но все эти изъёбы с утеплителями и требованиями энергоэффективности подводят современное строительство к такому же пиздецу как автомобилестроение.
Дома потребляют меньше тепла - факт, но очень редко когда можно сделать реально вечныйконструктив отапливаемый современный дом.
Всему тому, что сейчас строится с синтетическими не дышащими утеплителями наступит пизда в ближайшее 20-30 лет, можете скринитьлол.
Лучше ситуация с минеральными утеплителями, но тут уже хуй знает, как его сохранить по человечьи от атмосферного воздействия.

>>842957
>стена проходит по теплотехническому расчету
конечно надо стену как я сказал 42см чтоб не ебаться, просто заштукатурить да красить
>нужны годные арматурщики
Это же легкий фундамент под легкие бетоны, какой там скилл то нужен, просто связать ее как по типовому проекту. не?
Металлочерепица, да
>Где перекрытия?
Перекрытия-брус+лаги, дерево бесплатно для нормальных пацанов
1200 за метр скважины, 16 метров достаточно для воды в раствор.

По поводу утеплителя-смотря какой, пеноплекс еще внуков переживет и нихуя ему не будет. А мин.вата в 99% крыш лежит уже хз скока лет, как дальше жить то после твоих откровений? И торговые центры/многоэтажки минватой отделаны, и что?

>>842850
все просто, строят чтобы развалилось лет через 5. не фундамент, так стены.

>>842800
чеклист в студию!

>>842979
Одним глазом глянул - актуальна, таблица чисто для ориентира, из статьи спиздил небось какой? Нахуя она тебе? Расчеты делать, лол. Бери СНИПы тогда уж. Коэффициенты можешь у производителей материалов глядеть, редко пиздят.

>>842958
Глину туда не ложи. Заебень лучше щебня, ну или песок по геотекстилю, но можно и просто песок. Еще как вариант - бэушный пгс с железки. Он пропитан всяким говном, пожеще песка будет.

>>842973
>Это же легкий фундамент под легкие бетоны
Тут не столько от стен зависит, сколько от грунта.
>16 метров достаточно для воды в раствор.
От геологии зависит.
>пеноплекс еще внуков переживет и нихуя ему не будет
его грызуны жрать будут, ходы в нем делать, вот это все.
>А мин.вата в 99% крыш лежит уже хз скока лет,
В кровле другие условия работы нет точки росы, например
>И торговые центры/многоэтажки минватой отделаны, и что?
В вентфасаде, опять же, у утеплителя другие условия работы, нежели в бутерброде из гб и кирпича.

>>842978
>все просто, строят чтобы развалилось лет через 5. не фундамент, так стены.
Строят то, на что есть спрос.

>>842986
>Расчеты делать, лол. Бери СНИПы тогда уж.
Норкоманы, в инторнетах полно калькуляторов утеплителя, тысячи их. Для неквалифицированного самостройщика это куда лучше, чем самостоятельный расчет, хотя и он несложный.

>>842996
>его грызуны жрать будут
В том и суть, что никто не жрет его-им отмостку и фундамент обшивают
>От геологии зависит.
по соседям смотрю
>В вентфасаде, опять же, у утеплителя другие условия работы, нежели в бутерброде из гб и кирпича.
А кто мешает оставить пару дырок в стене чтоб и получался вентфасад.
Кстати видел недавно такую хуету-внизу в облицовке дырки, вверху вентилятор высасывает и подает в дом очень медленно, то есть воздух нагревается потерями по площади стены и тепло обратно в дом идет, типа рекуператора что-ли получается. И недорого по сути. Есть смысл в этом?

>>843002
>никто не жрет его-им отмостку и фундамент обшивают
Не будь таким наивным, они все жрут, кроме ваты.
>А кто мешает оставить пару дырок в стене чтоб и получался вентфасад.
Тогда по теплорасчету должен проходить только гб + утеплитель, а облицовку не учитывать.
>Кстати видел недавно такую хуету-внизу в облицовке дырки, вверху вентилятор высасывает и подает в дом очень медленно, то есть воздух нагревается потерями по площади стены и тепло обратно в дом идет, типа рекуператора что-ли получается. И недорого по сути. Есть смысл в этом?
Лол какой-то. В плане теплопотерь разницы нет - что отбирать тепло у воздуха внутри, что у стены в ее толще, просто в стене это происходит неконтролируемо. Если хочешь ставить рекуператор - в первую очередь, его нужно ставить на вентиляцию, т.к. это 50% теплопотерь. В идеале, при кпд рекуператора 100%, сможешь сократить потери на 25%.

>>842982
В домаче часто всплывает списком, вот здесь тоже можешь его прочитать:
http://www.kramola.info/vesti/protivostojanie/kak-postroit-dom-ne-«nastupaja-na-grabli»-kniga-sovetov

>>842850
>А вот те, кто реально строит на продажу, не станут строить разваливающееся на глазах говно.
И ты даже сможешь сейчас пояснить за их мотивацию?

>>842973
>пеноплекс еще внуков переживет и нихуя ему не будет

Он не выпускает влагу наружу, вся она накапливается в стенах, которым как раз лет через 10 начнет приходить пизда.

>>843043
>Земля 300тысяч.
Дорого блять как-то, можно гораздо дешевле купить. А в остальном все более-менее норм. отпишись потом об успехах в домаче где-нибудь

>>843082
Если сделать хуево и не успеть продать за сезон, то есть неиллюзорные шансы, что весной дом покроется трещинами от пучения.
По крайней мере, я по этой причине выбрал более изъебистый, но наиболее надежный столбчатый фундамент, а не мзлф. УШП в принципе не рассматриваю, ибо это нерациональное расходование средств.

>>843135
Понятно всё с тобой.

Хер на всех вас

>>842897
>Да схуя-ли мансарда то не имеет смысла? Это по сути тот же 2 этаж но меньше и дешевле.
Сильно меньше, но не сильно дешевле. Стены в доме это самое дешёвое.

>Не нужны, но они делают дом КРАСИВЕЕ при творческом подходе, что выделяет его из 10 рядом стоящих квадратных коробок.

Мансардодебилы засрали уже всё, так что, квадратная коробка как раз и будет выделяться

>>842850
>>Для себя я выработал целый чеклист чтобы определять такие дома и не прогадать
>Ага, знаю много долбоебов, влошивших по полмиллиона в фундамент "для себя", осознавших, что дальше они стройку не потянут, и пытающихся сбагрить свой долгострой за миллион.

Не покупать участок + фундамент по цене участка + фундамента это один из пунктов моего чеклиста, если что.

>Видел много фундаментов, построенных таджиками под ключ, из-за которых по весне дома шли пиздой. А вот те, кто реально строит на продажу, не станут строить разваливающееся на глазах говно.

Естественно! Они просто забудут положить утеплитель в стены!

>>842982
>чеклист в студию!

Много всего, не хочу всё палить - вдруг начнут эти вещи делать по-нормальному чтобы продать своё говно и придётся искать другие признаки

100% признаки, можно сразу разворачиваться:

- заземляющий провод в розетках и проводке (должен быть)
- количество розеток в комнатах (даже в большой комнате 1-2 если на продажу строили)

Когда-то создавал тред про самострой. Фотки даже забрасывал. Если вкратце - строю каркасы на продажу, вернее строил. Недавно прооперировали грыжу позвоночника, так что скорее всего отстроился теперь.

Теперь немного про реальности стройки:
1. Никогда не учтешь всего. Это практически нереально, особенно если ты не строитель с 20+ опытом. Всегда вылезут доп. траты и проблемы. У меня на последнем доме: перелом колена (минус полгода работы) и тяжелое обострение грыжи, доведшее до операции (минус полгода работы). Хорошо, что строил родственникам и им было не к спеху, жили в квартире в городе, пока я по больницам лежал. Все это затраты времени и денег. Я когда брался строить, закладывал себе по 30к рублей зарплаты в месяц (минимум) и накидывал еще полгода-год на продажу (дома продаются не быстро, это не пирожки). Соответственно эти полгода-год ты сидишь без денег, если не заложил их сразу.
2. Допустим ты посчитал смету и учел даже гвозди и расходы на туалетную бумагу, коей будешь подтираться на стройке. Молодец, теперь умножай итог на 2, получишь что-то приближенное к реальности.
3. Если ты планируешь нанимать людей, то нужен или хороший (то есть знакомый или друг) бригадир, или ты сам сидишь на стройке с утра до вечера. Без этого получишь пиздец и содомию в виде кривых углов, не сходящихся диагоналей и пропадающих в тумане рабочих.
4. Тебя НАЕБУТ. Каждый будет пытаться сделать это: продаваны, загоняющие тебе по "выгодной" цене материалы, рабочие, даже сраные водилы на доставке - все хотят тебя наебать и ОБЯЗАТЕЛЬНО хотя бы у кого-то получится. Можно избежать этого, если тщательно мониторить цену на всю хуйню и брать сразу оптовыми крупными партиями, но тут будет другая проблема, смотри пункт 5.
5. Тебя обворуют. Ты привез крупную партию материалов (выгодно купил, пользуясь советом из прошлого пункта) и сложил их на участке. Так вот, их спиздили через день два, мои поздравления. Не поможет ни стальной контейнер с амбарным замком, ни хитрая обварка арматурой, как делают некоторые дебилы. Поможет круглосуточное проживание в поле в собственном говне или найм сторожа (хотя вероятность того, что он забухает и сам спиздит твои материалы 99,9%).
6. Если строишь сам, то у тебя будут проблемы со здоровьем. Даже если ты охуенный мастер, стройка это очень травмоопасный вид деятельности, и потому травмы БУДУТ. У меня за полтора года стройки: перелом ноги, обострение поясничной грыжи, несколько раз растяжение связок, порезы, ссадины, сорвал ноготь. Это мелочи, но они отнимают время и деньги. Строить одному это ОЧЕНЬ тяжело, но вполне реально.

P.S. Строить дома на продажу выгодно, если строишь сам или вдвоем-втроем. Если людей больше, то твой доход падает весьма сильно.

Моя планируемая изначально прибыль и затраты с крайнего дома (140 м2, стадия черновой отделки внутри, финишная снаружи, септик, трубы канализации, готовая скважина):

Затраты планируемые (мифические):
- Материалы + моя ежемесячная зарплата 30к рублей = около 1,5 млн рублей при строительстве в течение 7 месяцев.
- Планируемая цена продажи родственникам: 2-2,3 млн рублей. Если бы строил для чужих, взял бы 2,8 млн рублей.

Реальные затраты:
- Материалы + моя ежемесячная зарплата 30к рублей = около 2 млн рублей при строительстве в течение 1,5 лет.
- Планируемая цена продажи 2,3 млн рублей.

Чистая прибыль (не считая зарплату в 30к ежемесячно):
300 000 рублей. Подели эту сумму на 1,5 года и добавь 30к - получишь ежемесячную зарплату в 47 000 рублей. Стоит ли оно того? В моем городе я раньше получал манагером в торговле сравнимые деньги, сидя на жопе целый день без проблем со здоровьем. Чтобы иметь большую маржу тебе нужно строить или намного быстрее (а значит нанимать больше людей или делать автоматизированное производство) или где-то брать дешевые (говоришь есть бесплатные?) материалы. И то и другое еще нужно сравнивать с желаемым итогом.
P.P.S. И еще кое-что. Люди в 90% случаев не хотят покупать коробку и достраивать ее, надрывая жопу. Люди хотят получить относительно законченное жилье, в которое можно въехать или сразу или с небольшими затратами (по моим прикидкам не более 500 000 рублей). Коробки с голыми стенами никому не интересны, кроме таких же строителей на продажу, которые хотят купить эту коробку за бесценок и продать в 2 раза дороже лохам. Один мой знакомый, например, после строительства дома разбивал небольшой садик, огородик, сажал пару туй и мостил двор плиткой, чтобы создать иллюзию того, что в доме уже жили, дома у него всегда уходили быстро. Коробки продают годами, пока их не растащат на материалы местные алкаши.

>>843344
Бобра тебе, бро, поправляйся.
Скажи за каркасы - из чего строил или ты про каркасники а не каркас-кун ли ты часом? Будет ли спрос на монолитный каркас (фундамент+колонны+перекрытия) на пустом участке?
Просто предвидя п.6 не хотелось бы лезть глубже, да и возиться с объектом долго.

>>843344
>Материалы + моя ежемесячная зарплата 30к рублей = около 2 млн рублей при строительстве в течение 1,5 лет.
>Планируемая цена продажи 2,3 млн рублей.

По доброму, но в голосяндру проиграл с тебя, девелопер. Нахуя так жить то. КАК сука, как в каркасник 140м можно угрохать 2млн? Ты что там, ёбу дал? Или ты аки пузатый дед "для себя на века" строил, покупая самый дорогой в области цемент и самую охуевшую титановую арматуру? под каркасник вообще винтовый свай достаточно, лул
Кстати я смотрел в сторону каркасников, но по моему при и так хуевом рынке недвижки они среди народных масс непопулярны, люди еще с 90х стереотипами живут, типа каменная стена надежность, а основной покупатель-мужик простой, че твои деревяшки там ветерок дунет мол. Каркасо-строители это вроде хипстеров и гиков от стройке к проценту от основной массы населения.
Но может я и не прав.
С твоими реалиями вообще смысла строить нету. невыгодно это строительство, сворачиваемся ребзя, пошли шаверму откроем или барбершоп.
Если умножать на 50- то тут как раз примерно в 0 и выхожу, смысл то какой вообще в таком рисковом и сложном предприятии? Не прав ты дружище, что-то не так у тебя пошло.

>>843362
Россия не США. В США развит рынок продажи домов. Там высокая мобильность населения, рост уровня жизни, приток эмигрантов в страну. Люди постоянно улучшают свои условия жизни, переезжают в поисках более оплачиваемой работы. При этом в плане застройки введена стандартизация. Покупая дом, ты уже точно знаешь что и как там будет. Заранее определены правила и стандарты для каждого отдельного района. То есть выбрать дом и получить желаемое так же просто, как купить бургер.
В России же к собственному дому идут всю жизнь. Либо в ДСы, либо хорошо устроившись в своем мухосранске. Каждый сидит, копит деньги и мечтает о своем доме. Заранее всё продумывает, как и что он хочет получить. В результате все дома индивидуальны, практически не найти одинаковых. За исключением некоторых районов, застраиваемых девелопером по генплану.
Как ты планируешь влезть на этот рынок? Не понятно. Как ты планируешь предугадать желания клиента? Да хуй его знает. Одному надо два этажа, другому один с мансардой. Одному в глубине участка ом, второму закрытый от посторонних взглядов двор. Одному газовый котел, другому на пеллетах. Одному кирпич, другому СИП подавай. Одному подвал необходим, второму не нужен. Одному три спальни для детей, второму гигантскую гостиную с камином.
Список можно продолжать бесконечно. И строя дом вперед, не под заказ, а в попытке предугадать, ты разом отсекаешь гигантский пласт клиентов, которые хотят дом, но вовсе не такой, какой построил ты.

>>843344
расскажи как ты наёбываешь покупанов сам

>>843277
чет про количество розеток не понял. 1-2 это типа мало на комнату или что? ты блять по-русски напиши. палить он блядь не хочет, охуеть, из-за поста на дваче теперь блядь все строить нормально начнут. лол нахуй блядь сука.

>>842986
>из статьи спиздил небось какой?

из книги по строительству "бюджетных" домов. хочу дачный домик себе, ориентировочных показателей вполне хватит.

>>843030
охуенно, что за программа?

>>843736
Realtime Landscaping Architect 2016

> >многоквартирного дома для военных
Это же шалаш из говна и палок, такой же как и для погорельцев всяких или сирот строят.


лул, не понял что ты хотел сказать и для чего, но поясню что дом был из облицовочного кирпича за ним вата 10 см и забутовка в 2 кирпича (2 КИРПИЧА!) итого толщина стены 75 см, плюс во всех стенах каждые 1.5 метра были шпонки с объемным каркасом. Это дом из говна и палок? Я х.з. что тогда для тебя хороший дом.

Выражу свое мнение про мансарду: на мансарду нужно делать лестницу, которая будет занимать достаточно полезного места как на первом этаже так и на самой мансарде. Снаружи делать лестницу имхо глупо, а цена самой лестницы будет большой, к примеру мы берем за лестницу 1500 за метр ступеньки, это только работа, собрать опалубку, и повязать арматуру, а туда еще нужно бетон залить а куб бетона мы льем минимум по 3к

>>843734
если в комнате одна розетка значит экономили на электрике в ущерб удобству. для себя так не строят - только чтобы лоху впарить

>>843796
>Выражу свое мнение про мансарду
Да, но смотри: на чердаке нужно поднимать стены минимум на 30 см. Добавь к этой стене метр и можно уже жить там. Фундамент для двухэтажного дома делать дешевле, чем для одноэтажного той же площади, ибо и земляных работ меньше и расход маериала ниже. Кровлю делать дешевле.
Лестница площадь и денег отожрет, да, но это вопрос относительный. Для дома в 80-100 квадратов этот вопрос может и актуален и решить его сможет только смета на оба варианта, но для домов 150-250 квадратов само бог велел второй этаж, ибо охуеешь от коридоров.

>>843797
Ты рассуждаешь как ебаный селюк, рили. Одна розетка нужна чтобы ввести дом в эксплуатацию и получить свидетельство о собственности. А то, что продаван не стал пытаться угадать твои пожелания - это же плюс, ведь не забесплатно же он все это сделает, а за твой счет, и ты потом, опять за свой счет, будешь переделывать это все под себя.
Ты когда дом покупаешь - на технологии, материалы и конструкции больше смотри, а не на то, для кого этот дом строился: для себя или для тебя.

>>843821
>Одна розетка нужна чтобы ввести дом в эксплуатацию
Бинго! Именно это одна розетка и означает. Что продавцу было вообще на всё похуй, лишь бы документы получить и лоху дом впарить. Он явно не как для себя строил.
И вот весь дом состоит из подобной хуйни. Смотришь: Вот, вроде, стены есть. Вот, вроде, крыша на месте. Вот розетки. Вот с тебя деньги берут за всё это в комплексе. Берут по-взрослому, по полной схеме. За готовый дом.
А в итоге оказывается, что розетки ты сам должен заново делать и по второму разу платить, тут переделывать, там переделывать, здесь еще раз оплачивать. Потому что денег с тебя содрали как за готовый дом, а сделано всё на отъебись, только для виду.

>>843823
>Именно это одна розетка и означает. Что продавцу было вообще на всё похуй, лишь бы документы получить и лоху дом впарить. Он явно не как для себя строил.
Ты не понимаешь сути документов: без свидетельства о собственности невозможно продать дом, даже как пустой участок, ибо при продаже пустого участка нужна справка об отсутствии строений. Можно не делать розетки и прочий конфорт и оформить дом как незавершенное строительство, но тогда потом тебе пришлось бы ебаться с введением в эксплуатацию и оформлением права собственности. Одна розетка или одна батарея - это не наебка лоха и с качеством работ никак не кореллирует.
>И вот весь дом состоит из подобной хуйни. Смотришь: Вот, вроде, стены есть. Вот, вроде, крыша на месте. Вот розетки. Вот с тебя деньги берут за всё это в комплексе. Берут по-взрослому, по полной схеме. За готовый дом.
Дом с одной розеткой - это готовый дом под ремонт перестань уже толстить. Ты вообще какой дом ищешь? Новый под ремонт, старый с выехавшими со своей мебелью хозяевами, или дом с обстановкой? Только последний вариант не будет требовать ремонта, но раз уж ты смотришь дома из первой и второй категории, то ремонт там неизбежен, смирись с этим. Первые две категории - сорта одного говна, просто второй дом будет более обжитый, но и более удроченный.
>А в итоге оказывается, что розетки ты сам должен заново делать и по второму разу платить, тут переделывать, там переделывать, здесь еще раз оплачивать. Потому что денег с тебя содрали как за готовый дом, а сделано всё на отъебись, только для виду.
Даже в новостройках на готовеньком жить согласны только нищеебы. Люди среднего и выше достатка выносят нахер двери, срывают дешевые хохлообои, демонтируют электрику и перегородки, и делают все с нуля, под себя. Никому нахуй не нужны три розетки не в нужных местах и нейтральные обои в цветочек. Если бы гринпис не боролся за права ипотечников и прочих жен офицеров, рыночек давно бы порешал эти ремонты на стадии строительства.

>>843361
Строил деревянные каркасы по типу американских (сдвоенные ригели над проемами, двойная верхняя обвязка), в общем классический каркасный дом из северной америки. Насчет монолитного каркаса не знаю, но вообще у нас народ любит каменные дома, так что шанс есть. Вообще каменных домов около 80% по РФ, деревянных не больше 15%, каркасников вообще около 2%. Потому продавать каркасы на порядок сложнее, чем камень и примерно так же сложна, как бревно. В последние годы каркасники отбирают проценты у цельнодеревянных домов - дешевле, быстрее, теплее.

>>843362
Я не девелопер, я просто занимался тем, что любил - строил дома. Строил в соответствии с СП и поэтому заказов было мало, народ любит подешевле, а объяснять в сотый раз, что стойки не могут быть из доски дюймовки (как у "Зодчего") я в конце-концов устал. Бизнесмен из меня видимо херовый, тут ты прав.

>>843445
Тут ничего сложного.
Алгоритм примерно такой:
1. Ищешь нужный материал, например сайдинг. 2. Ищешь офф дилеров на сайте производителя.
3. Обзваниваешь манагеров и говоришь объем и требуешь коммерческое с самой выгодной ценой и стоимостью доставки.
4. Наслаждаешь результатом. Охуевших отсеиваешь, тех кто дает более-менее цены в рынке - давишь дальше, говоришь что берешь большой объем, бла-бла. С крупными дилерами (типа золотой дилер и тому подобное) тяжело договорится, проще найти небольшую фирму (но тоже офф, не левые перекупы) и строить с ними хорошие человеческие отношения. Чаще всего там торгует или владелец фирмы или человек, близко его знающий. У меня получилось выбить очень хорошие цены на сайдинг и металл для кровли, причем если покупаю слишком много, то без проблем остатки скидываю назад даже через полгода.

Бизнесменчики, а сколько примерно будет построить дом на 250м2 в два этажа+мансарда? В 7кк уложиться реально? Какие материалы надо использовать, чтоб не рухнуло к чертям (мол, для себя строить)?

>>844445
А сколько примерно пятиместная машина стоит? В полтора ляма можно уложиться? И какую брать лучше - повыше или пониже?

>>844445
Уложиться реально даже в 2млн, если нужен нищеброд едишн. Слишком мало входных данных.
Что включено в 250м2?
1. Из чего хочешь дом?
2. Нужна ли внутренняя отделка?
3. Нужны ли коммуникации?
4. Нужен ли септик, вода, облагораживание участка?
5. Нужен ли сам участок?
Просто абстрактный "дом на 250м2" это слишком расплывчато.

>>844462
1. Я никакой в материалах. Что по цена/качество самое ок?
2. Да.
3. Да.
4. Да, да, нет.
5. Да

>>843821
>Ты рассуждаешь как ебаный селюк, рили. Одна розетка нужна чтобы ввести дом в эксплуатацию и получить свидетельство о собственности.
Добавление розеток == вскрытие всех стен, долбление (или раскурочивание утеплителя) == ебаный ад работы. Проще уж сразу не экономить. Но продавану похуй.

>>844238
>демонтируют электрику и перегородки

Вот объясни, нахуя на дваче врать? Ладно там обои поменять, двери. Но много ли реально людей меняют разводку проводки? Среди моих 20 знакомых таких не было вообще.

>>843821
>Ты когда дом покупаешь - на технологии, материалы и конструкции больше смотри
Сэкономлено будет там, где ты не можешь посмотреть - фундамент, утепление, тёплые полы, проводка опять же и т.д.

>>844240
>Тут ничего сложного.
>Алгоритм примерно такой:
И в чём тут наебалово покупанов дома?

>>844587
Блядь, ну у каждого деда щас камера в звонилке, че сложно что-ли сфоткать? Я собираюсь вобще инстаграм завести для этого дела, чтобы человек мог сидя дома посмотреть как я делал фундамент и складывал блоки, не экономя раствор и кладя правильно сетку.
Нахуя, если нет цоколя, что-то там вкладывать в фундамент? Можно в большинстве случаев за 150к сделать такой, что будет всем СНИПам соответствовать и нихуя не будет дому. Это какое-то совкодрочерство, мне один мужик участок предлагал с фундаментом, в который он вложил 5 миллионов. И все, на этом стройка закончилась, даун ебаный.
То же и с утеплением-теплотехнический расчет сделал, точку влажности вывел из теплоизоляционного слоя и все нормуль будет, если не использовать ебаный пенопласт.

>>844586
>Но много ли реально людей меняют разводку проводки? Среди моих 20 знакомых таких не было вообще.
Кондей через удлинитель подключаешь? Телевизор через усатую антену смотришь? Одной лампочкой комнату освещаешь? Ты воще из какого века капчуешь, маня? Все эти каплюктеры, телевизоры, еба-подсветочки таких денег стоят, что демонтаж старой проводки на их фоне - ебаные копейки.

>>844587
>Сэкономлено будет там, где ты не можешь посмотреть
Сейчас все это можно отследить неразрушающими способами.

>>844611
>Все эти каплюктеры, телевизоры, еба-подсветочки таких денег стоят, что демонтаж старой проводки на их фоне - ебаные копейки.
И чо блядь? Типа, если у меня есть Х6 за пять лямов, то покупая готовый дом за пять лямов я еще разок с удовольствием отдам несколько лямов за его переделку? Где логика-то, блядь? Нахуя второй раз за электрику платить и половину дома разносить к хуям?

>>844611
>Кондей через удлинитель подключаешь? Телевизор через усатую антену смотришь? Одной лампочкой комнату освещаешь? Ты воще из какого века капчуешь, маня?
Вот это к тебе, кстати, вопрос. Ты из какого века капчуешь, маня? Не знаешь, что людям придётся овердохуя всего подключать и одной розетки на комнату будет мало? Сразу почему не хочешь сделать по уму? Ах, чтобы документы получить, конечно же! Ведь твоя цель формально, по бумагам построить дом и продать его. А уж какое он будет говно в реальности, тебе поебать.

>>844621
>>844622
Иди-ка ты отседова, толстячок.

>>844635
Да нихуя он не толстячок. С другой стороны хрен угадаешь где мне надо будет розетка, я уже 2 раза переносил и новую проводку бил по стенам.

>>844646
Никто сейчас интерьер под розетки не подстраивает, заебали вы уже. Сейчас столько всякого годного инструмента для электрики производится, что можно за пару дней в одно рыло с перекурами всю электрику в квартире сделать.

>>844588
Видимо я тебя неправильно понял. Я думал ты интересуешься как я работал с поставщиками материала. Покупателей дома я никак не наебывал и не собираюсь. Может поэтому люди довольны, когда я звоню им через год-другой и спрашиваю, как дом.

>>844507
>Что по цена/качество самое ок?
По моему скромному мнению, если дерево, то каркасник (только хороший, а не говно), если камень, то газоблок с облицовкой кирпичом.
С внутренней отделкой, септиком, инженеркой и прочим (без участка, я не знаю сколько стоит земля в твоей области) дом будет стоить примерно:
1. 25 000 руб/м2 каркасник, то есть 200 м2 5000 000
2. Газоблок примерно 30 000 руб/м2, то есть 6 000 000.

То есть, за эти деньги дом 200 м2 не построишь. P.S. Я всю жизнь живу в частном доме, в квартире жил очень короткий промежуток времени и в ужасе сбежал из этой клоаки (квартира была хорошая, в кирпичном доме). Так вот, на семью из 4 человек (муж, жена, двое детей) достаточно дома площадью 130-140 м2. Это будет хороший, просторный дом с отличной гостиной, комнатами каждому из жильцов (4 комнаты то есть) и двумя санузлами. Площадь дома в 200м2 избыточна в большинстве случаев, поверь мне, не трать на это деньги. Лучше на остаток построй баню.

>>843344
>1. Никогда не учтешь всего.
Если ты идиот, который лезет туда где нихуя не понимает.

> перелом колена, грыжа
То есть ты даже не знаешь как люди грузы поднимают на стройке. Но лезешь кому-то втирать что-то.

> 2. Допустим ты посчитал смету и учел даже гвозди и расходы на туалетную бумагу, коей будешь подтираться на стройке. Молодец, теперь умножай итог на 2, получишь что-то приближенное к реальности.
Охуенно посчитал, как Докинз просто блять.

> 3. Если ты планируешь нанимать людей, то нужен или хороший (то есть знакомый или друг) бригадир, или ты сам сидишь на стройке с утра до вечера. Без этого получишь пиздец и содомию в виде кривых углов, не сходящихся диагоналей и пропадающих в тумане рабочих.
Точнее программа-минимум сидения - это первые 3-4 дня с контролем качества каждые 2 часа. Если бригада умеет строить так же, как ты смету умеешь считать и грузы поднимать, то идёт на хуй сразу. Если умеет, то дальше съёбываешь приезжаешь только на контроль качества готовой стены/перекрытия и т.д.

Хуёво сделано - всем 0 рублей и хуй в рот.

> 4. Тебя НАЕБУТ. Каждый будет пытаться сделать это
> загоняющие тебе по "выгодной" цене материалы
> даже сраные водилы на доставке
Каким образом, если ты не идиот? Цена всех материалов и услуг доступна и на рыночке, и в интернете.
> брать сразу оптовыми крупными партиями
Тут то тебя не наебут лол.

> Не поможет ни стальной контейнер с амбарным замком, ни хитрая обварка арматурой, как делают некоторые дебилы.
3-метровый забор и правильное заключение контракта (не на работы, а на возведение дома, с закупкой материалов бригадой у поставщиков, которых ты одобряешь). Материалы во владении бригады. Сам проебал - сам заплатил.

> 6. Если строишь сам, то у тебя будут проблемы со здоровьем. Даже если ты охуенный мастер
> У меня
Но ты не мастер, а хуй пойми что.

> порезы, ссадины, сорвал ноготь
Это да. Впрочем если не покупать говно всякое вместо инструмента, то процент порезов и ссадин сокращается. Ноготь это вообще пиздец. Стричь ногти сука надо.

> Строить дома на продажу выгодно, если
Если ты умеешь строить дома. Не в смысле "я дом построил значит я умный", а в смысле "я знаю как правильно и делаю правильно, а не надрываю сраку, в попытках заткнуть косяки в своём методе строительства".

>>843362
> по моему при и так хуевом рынке недвижки они среди народных масс непопулярны
Вопрос подачи в рекламе же. Раз быдло не знает что ему надо и скачет над стереотипами, то с этим и надо работать.

Другое дело что люди как правило правы, потому что застройщик наёбывает с толщиной утеплителя и просто хуёво собирает дом.

>>843445
Главный наёб всегда - это толщина стен и работы по изоляции утеплителя.

Тут >>842454 например вот прекрасно видно, что:
- стена снаружи хуй без нихуя
- внутри ладно ещё, типа тёплое помещение
- утеплитель полужёсткий, гигроскопичный, стоит на воздухе и набирает влагу
- утеплитель гигроскопичный требует гидру снаружи и пароизоляцию внутри, которых нет
- даже если положить гидру и пар, то пар должен выходить практически прямо в жилое тёплое помещение, не должно быть серьёзных препятствий для этого, а тут внутри бетонная холодная гигроскопичная стена

Некоторые полу-честно наёбывают впрочем. Сразу говорят что мол "стены тонкие, но это типа первоначальная постройка пока на что у вас бабло есть, вы потом её обшейте как-нибудь и будет жилая тёплая постройка".

>>842800
> стало не выгодно строить с нуля - на рынке полно готовых домиков
Полно оверпрайснутого говна на рынке.

> там экономия в неожиданных непроверяемых местах
Нихуя ты не выбирал, не пизди. Там экономия не только в непроверяемых местах, там экономия на экономии и наебаловом погоняет. Клиенту выдают с порога в лицо тугую струю и требуют бабла за козырное место у свалки под высоковольткой с видом на МКАД и железную дорогу.

>>842886
>керамзитоблок
Коровник.

>>843735
>>842999
Раздел для самостроев там → >>>/dom/

>>844445
> В 7кк уложиться реально?
Да.
> Какие материалы надо использовать, чтоб не рухнуло к чертям (мол, для себя строить)?
Зависит от исполнения.

>>844507
> 1. Я никакой в материалах. Что по цена/качество самое ок?
Коровник. Охуенное качество за 15 рублей. Попробуй ещё захочешь.

> Нужна внутренняя отделка
Дели цену стройки на 2. Конечно это всё очень приблезительно.

> Нужен участок
Где именно участок? Можно туда подъехать на строительной технике? Он не сползает в ближайшую реку, после того как местные хуестроители порубили все деревья на склоне?

>>845599
Начать нужно с выплаты застройщиком компенсаций покупателям. И сразу же найдутся все технологии по человеческому утеплению, начиная с возводимых построек и продолжая существующими. Что-то возможно надо и снести.

Про проценты недомов в домах я не в курсе. Вполне может быть и 99％, учитывая что дома добезцарёвой постройки старательно уничтожаются.

В ЛСТК и СИП "домах" например 100％ не для жилья и годятся они только под снос.

>>845421
>Нихуя ты не выбирал, не пизди.

Ещё как выбирал!

>Там экономия не только в непроверяемых местах, там экономия на экономии и наебаловом погоняет. Клиенту выдают с порога в лицо тугую струю и требуют бабла за козырное место у свалки под высоковольткой с видом на МКАД и железную дорогу.

Верно! Из чеклиста: обязательно прошу скинуть мне кадастровый номер, по нему смотрю точно где участок находится. Потом иду смотреть это всё на разных картах (удобно тут http://tools.geofabrik.de/mc/ ), и если на карте пустовато там то ещё и рисую (в осм) все болота-ЛЭП-очистные-свалки и прочие такие сооружения, которые должны быть в каждом посёлке-деревне.

Однажды чуть не купил в целом не плохой домик, который оказался в 300 метрах от очистных сооружений всего городка тысяч на 30 жителей.

Участки рядом с ЛЭП вообще каждый второй, на такие уже и не выезжаю смотреть.

>>845410
>Если ты идиот, который лезет туда где нихуя не понимает.
Ну ладно, я понял, ты профи. Куда уж нам, сирым, да убогим.
>То есть ты даже не знаешь как люди грузы поднимают на стройке
Я не только знаю, но и поднимал эти грузы. А ты только много пиздишь, не поднимая в жизни ничего тяжелее хуя.
>Охуенно посчитал, как Докинз просто блять.
Рад что тебе понравилось.
>съёбываешь приезжаешь только на контроль качества готовой стены/перекрытия и т.д
Мухахахахаха. Продолжай, мне с тобой весело. Судя по всему ты стройку только на картинках видел, жги еще.
>Хуёво сделано - всем 0 рублей и хуй в рот.
Мухахахаха. А то, что неопытные строители (или специально) могут испортить тебе материал и съебаться ты не подумал, сказочник хуев?
>Каким образом, если ты не идиот? Цена всех материалов и услуг доступна и на рыночке, и в интернете.
Ох, лол. Цена (нормальная, а не хуйня) доступна только после переговоров с менеджерами и выбиванием целой серии (ага, сразу тебе дадут только охуевшую в край цену) коммерческих предложений. Если ты собрался брать стройматериалы на "рыночке", то просто, блять, дебил.
>Тут то тебя не наебут лол.
Да, тут как раз не наебут, потому что ты будешь торговаться и сделаешь хорошую выручку манагеру с большого объема. Ферштейн?
>3-метровый забор
Мухахахахахаа. Ну нельзя же быть таким оторванным от жизни. Какой нахер забор, ты идиот? Я лично видел как на участке за одну ночь спиздили 15 кубов дерева, которое было сложено в построенном сарае. Они, блять тросов сорвали ворота с сарая, сломали забор (ага, он там тоже был) и спокойно все вывезли. Только такие детишки-фантазеры, как ты, верят в заборы.
> и правильное заключение контракта
Ебаный пиздец, что у тебя в голове, фантазер. Какие контракты в РФ? Ты дебил? У нас контракты в 90% случаев эту бумага, которой ты можешь подтереться, а существовавшее еще пару дней назад ООО окажется перекинутым на алкаша и бомжа, вот с него и будешь потом выбивать деньги.

>Материалы во владении бригады.
Ты не сможешь это юридически оформить НИКАК, фантазер. Единственный вариант, если фирма застройщик САМА купит материалы за свой счет, но думаю не надо объяснять, что любой строитель пошлет тебя нахуй сразу, как ты заикнешься об этом.
>Но ты не мастер, а хуй пойми что.
Спасибо за твое компетентное мнение, оно очень важно для меня, малыш.
>если не покупать говно всякое вместо инструмента, то процент порезов и ссадин сокращается
Только во влажных мечтах школьников, вроде тебя. У взрослых дядей, этот процент сокращается с опытом. И инструмент у меня хороший.
>Ноготь это вообще пиздец. Стричь ногти сука надо
Дебил, блять. При чем тут стричь? Рука соскользнула и металлическим профилем ноготь срезало вместе с кожей. Даже если бы у тебя был маникюр, как у Сережи Зверева, ты бы в подобной ситуации так же оторвал себе ноготь, теоретик-фантазер.
>"я знаю как правильно и делаю правильно
Ну давай-давай. Потом приходи, создай тред через годик, что у тебя вышло, я с удовольствием подожду и почитаю. Пока, судя по твоему видению стройки ты будущий проебщик серьезной суммы денег с сомнительным результатом.

>>841951 (OP)
Анон ну еп твою сраку, стройматериалы дорожают. Готовая недвижка дешевеет. Как ты собрался зарабатывать на падающем рынке?

>>841951 (OP)
Чтобы заработать нужно много земли покупать, застраивать поселок и облагораживать инфраструктурой.

>>846115
Недвижка никогда не упадет ниже цены материалов и работы на данный момент и если оп не накосячит, то как минимум, будет обеспечен работой.

>>846469
>Недвижка никогда не упадет ниже цены материалов и работы
Угу. Про торговлю в минус ты никогда не слышал, видимо? Жизнь заставит, ещё не так раскорячишься.

>>846469
Вот это диван.

>>846352
Лол, еще один диван. Это неподъемно для малого бизнеса, при покупке участка ИЖС эти проблема перекладывается на плечи местных властей. Например - по фед закону тебе за 600 рублей обязаны подвести 15кВт линию электричества, если участок не совсем в ебенях.

>>846521
А ГАЗ и Воду?

>>846566
А это скважина и за свой счет.