[Ответить в тред] Ответить в тред

16/08/16 - Запущен Двач Трекер
01/08/16 - Вернули возможность создавать юзердоски
09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений



Новые доски: /obr/ - Offline Battle Rap • /hv/ - Халява в интернете • /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 70 | 3 | 46
Назад Вниз Каталог Обновить

Пост о том, как я на собеседование сходил. Аноним 26/07/16 Втр 19:09:39 806367  
14695601791360.jpg (129Кб, 1024x768)
Сабж. Собеседование было на стажера в гнусмас.

Первым дело скажу, что за свою недолгую на собеседованиях на работу я был на 6, чтоли, штуках. Все были индивидуальные - несколько человек беседовали со мной одним. А тут было 5 собеседуемых на 3 собеседовавших.
не исключаю, что кто-то из собеседовавших/собеседуемых со мной это прочитает, но мне похуй чуть больше, чем полностью

Дак вот. Часто встречаю в том же \б\ и на других ресурсах нытье тех, кому доверили рекрутинг, что, мол, кадры говно идут.
И вот из 4 моих коллег по несчастью знаний по языкам и архитектуре было примерно на уровне моей бабушки. Не сильно дальше они ушли и по части просто пониманию того что есть программирование и нахуя оно.
Один, на мой взгляд, имел какое-то частичное представление, зачатки стройной структуры. По крайне мере какая-то степень адекватности.
За себя скажу, что я получал удовольствие от халявных вопросов и ненапряжной беседы с рекрутерами.
Не знаю за то, какие ребята охуенные алгоритмисты (сомневаюсь, что они даже кусорт знают), или насколько они гуру стройного ооп и системной архитектуры, но общее впечатление у меня ужасное.

А теперь задам вопросик. Вот что делать человеку, который понимает принципы программирования и ооп, знает языки - на уровне, не побоюсь, мидла, и очень силен в понимании архитектуры наших железных друзей и чтения чужого кода/пиздинга стиля чужого кода, но у которого опыта меньше, чем у джуна?
Я не первый раз сталкиваюсь с тем, что иду на собеседование/апплаюсь на джуниора/стажера, почти все вопросы просто как писечку щелкаю, а по формальному параметру "опыт индустриальным программистом" посасываю даже у студентоты. Вследствие чего, пролетаю.
На мидла даже собеседовать не хотят.

Такая вот хуйня, милки. Накипело. Три месяца уже работу ищу. Пик самхау рилейтед.
Аноним 26/07/16 Втр 19:15:07 806373
пиздуй сюда: https://2ch.hk/pr/res/806369.html
Ответы: >>806376
Аноним 26/07/16 Втр 19:16:44 806376
>>806373
Хм, как я его пропустил.
Ну ок.
Аноним 26/07/16 Втр 19:27:10 806389
Моча, удаляй,

ОП

PS Шото я не поняла, а чой-та нету чекбокса "удалить тред"? Всегда же был
Аноним 29/07/16 Птн 11:08:16 808200
>>806367 (OP)
Не хватает опыта - набирайся его, очевидно же.
Можешь свои идеи реализовывать, можешь найти каких-нибудь мамкиных стартапщиков, которые возьму стажёра поработать за опыт.
Аноним 29/07/16 Птн 11:51:40 808229
>>806367 (OP)
У меня все собеседования происходят по одинаковой схеме - рассказываю про свой опыт и проекты, получаю тестовое задание, успешно выполняю его... И ни ответа, ни привета.

Например, одно из последних - собеседование для джуна, просили сделать чат на ASP.NET, дали неделю. За сутки нарисовал морду на Angular и Bootstrap, авторизацию с помощью OAuth и сессий ASP.NET, на бэкенде сделал модель Entity Framework и интерфейс в виде REST-сервиса. Протестировал, отправил... Ответа так и не пришло. Что их не устроило - непонятно.

По-моему, рабовладельцы просто зажрались и берут только тех, кто готов работать за 15 тыщ. И да, это надо в МЫВАМПЕРЕЗВОНИМ-тред.
Ответы: >>808507 >>812545 >>815926
Аноним 29/07/16 Птн 16:26:55 808507
>>808229
>По-моему, рабовладельцы просто зажрались и берут только тех, кто готов работать за 15 тыщ.
Ну не прибыль же уменьшать. В кризис-то. Подушка безопасности уже проелась вся. Так можно и в минусы уходить.
Аноним 30/07/16 Суб 23:03:49 809179
Оставь контакт, опушка, ты-то мне и нужен.
Аноним 31/07/16 Вск 05:00:06 809206
>>806367 (OP)
> А теперь задам вопросик. Вот что делать человеку, который понимает принципы программирования и ооп, знает языки - на уровне, не побоюсь, мидла, и очень силен в понимании архитектуры наших железных друзей и чтения чужого кода/пиздинга стиля чужого кода, но у которого опыта меньше, чем у джуна?

Если честно, как-то взаимоисключающе звучит. Расскажешь историю, как так получилось?
Ответы: >>812386
Аноним 03/08/16 Срд 19:08:53 812386
>>809206
>как так получилось?
Ну вот я например, не ОП. Прочитал овер-дохуя статей про разработку и разные особенности языков. Но из своих поделок только даже ниже уровня лаба1. Показать вообще ничего и опыта никакого.
Кто-то может сказать - ты ничего не знаешь, ну вот возьмем такую-то хуйнюшку и как в ней сделать Х? При том что это элементарно гуглится за полминуты. Такие могут идти сразу нахуй.
Не уверен что даже смогу со спокойным лицом выдать мантру "наследование+инкапсуляция+полиморфизм" на собеседовании вместо того чтобы рассказать про оверхайпнутую парашу и случайный набор баззвордов.
Охуительно будет если придется работать под вчерашним школьником и слушать охуительные истории как он познает откровения дядюшки Боба и прочих TDD-хуесосов.
Ответы: >>812749
Аноним 03/08/16 Срд 19:10:53 812388
> выдать мантру "наследование+инкапсуляция+полиморфизм"

абстракцию забыл, бтв
Ответы: >>812429
Аноним 03/08/16 Срд 19:17:55 812398
>>806367 (OP)
Студентик с завышенной самооценкой почитал вики и считает себя кармаком. На собеседовании спросили чуть в сторону - абасрался.
</thread>

Ответы: >>812533
Аноним 03/08/16 Срд 19:25:15 812407
>>806367 (OP)
Звучит реально странно.
Ты точно не налажал в "написать qsort" на бумажке? Точно-точно? Теоретик?
Ответы: >>812468 >>814492
Аноним 03/08/16 Срд 19:47:26 812429
>>812388
В стандартной мантре ее нет. Это у тебя уже какая-то своя - расширенная.
Ответы: >>812437
Аноним 03/08/16 Срд 19:52:06 812437
>>812429
приведи свою «стандартную» мантру, и да с указанием, кто её автор.
Ответы: >>812464
Аноним 03/08/16 Срд 20:11:30 812464
>>812437
https://www.google.ru/search?q=инкапсуляция наследование полиморфизм
Школьничек, ну не нужно спорить о надуманных тривиальностях, плез?
Ответы: >>812601
Аноним 03/08/16 Срд 20:14:06 812468
>>812407
На самом деле написать quicksort на бумажке причем правильно не так уж и просто как и любой другой не тривиальный алгоритм, т.к. в любом алгоритме есть овердохуя подводных камней и граничных условий которые авторы учебников старательно заметают под ковер.
Если только ты не выучил его как Отче Наш до последнего символа.
Ответы: >>813887
Аноним 03/08/16 Срд 21:08:30 812533
>>812398
Как-то я спросил у такого сеньеора-лида как скопировать свои изменения из одной ветки в другую (в SVN) на что он сказал мне сделать еще одну папку и перенести в нее файлы руками. А еще никто из "опытных" не знал про блейм, поищи говорят по списку коммитов что тебе нужно, лол.
Есть повод призадуматься - может все-таки такой "опыт" на бумажке - оверрейтед хуита?
Ответы: >>812698 >>814492
Аноним 03/08/16 Срд 21:19:13 812545
>>808229
>Например, одно из последних - собеседование для джуна, просили сделать чат на ASP.NET, дали неделю. За сутки нарисовал морду на Angular и Bootstrap, авторизацию с помощью OAuth и сессий ASP.NET, на бэкенде сделал модель Entity Framework и интерфейс в виде REST-сервиса. Протестировал, отправил... Ответа так и не пришло. Что их не устроило - непонятно.

Лол, ну ты лох. Они твой чатик отправили в продакшн и теперь бабло стригут.
Аноним 03/08/16 Срд 22:42:51 812601
>>812464
И причем здесь поиск в гугле?

Речь шла о том, что ООП стоит на четырех (+2) столпах, анон назвал только три. Если считает, что этого достаточного; ну ради бога, пусть считает, только тогда нечего удивляться что на собеседованиях он поплывет, особенно на хитрожопных вопрсах.

Но сейчас, меня больше позабавила твоя ананас неадекватная реакция. На нормальный вообщем-то воопрос ответил невпопад, агрессивно. Похоже кое-кому вообще не интересно разобраться в вопросе, а хочется только зубки поскалить, но да ладно.

«Школьничек» не будет спорить о надуманных тривальностях. Действительно какая разница, из чего состоит ооп, наговнокодил кое-как свои велосипеды и в продакшен и норм.
Ответы: >>812633
Аноним 04/08/16 Чтв 00:04:57 812633
>>812601
>И причем здесь поиск в гугле?
Ну хоть по первой ссылке попробуй щелкнуть
http://www.codenet.ru/progr/cpp/ipn.php
>Все языки OOP, включая С++, основаны на трёх основополагающих концепциях, называемых инкапсуляцией, полиморфизмом и наследованием. Рассмотрим эти концепции.
>ООП стоит на четырех (+2) столпах, анон назвал только три
Раньше у лалок было три стула, а теперь еще три завезли. Тяжело с вами. Ты наверное и в TDD уверовал? и в дядюшку Боба? Вот я и говорю придется с таким вот ебланом за одним столом сидеть и его охуительные истории выслушивать. Раньше то я бы даже вдохновился от всего этого, кинулся "чистого кодера" читать и подобную макулатуру. Что делать-то теперь вообще хуй знает.
Ответы: >>812794
Аноним 04/08/16 Чтв 06:06:13 812698
>>812533
В россии не умеют программировать. И использовать инструменты в свою пользу. 90% компаний в россии - имитация бурной деятельность за доллары. То есть ни одна российская компания не выживет на западе. Где нужно работать ~4-8 раз эффективнее. Не удивительно, что так происходит.
Аноним 04/08/16 Чтв 07:42:06 812749
>>812386
>Не уверен что даже смогу со спокойным лицом выдать мантру "наследование+инкапсуляция+полиморфизм" на собеседовании вместо того чтобы рассказать про оверхайпнутую парашу и случайный набор баззвордов.
Не понял, это ты о том, что ООП - это лишь оверхайпнутая параша?
Ответы: >>812928
Аноним 04/08/16 Чтв 08:59:19 812794
>>812633
>Ты наверное и в TDD уверовал? и в дядюшку Боба?
А в чём проблема?
недавно уверовал
Ответы: >>812928
Аноним 04/08/16 Чтв 11:37:48 812928
>>812749
А то
>>812794
Совсем недавно дядюшка Боб почуял куда дует ветер и стал топить за функциональщину. А раньше предпочитал петушить стейт как сумасшедший. Так что поосторожней с этими "евангелистами".
Ответы: >>813049 >>813306
Аноним 04/08/16 Чтв 13:39:08 813049
>>812928
Я думал это про чистую архитектуру, decoupling итд. Вроде бы это применимо и к ооп и к фп.
Ответы: >>813195
Аноним 04/08/16 Чтв 15:48:26 813195
>>813049
Что такое "чистая архитектура" - хорошо помытая грязная? Все дело в технических деталях иначе остается одно переливание из пустого в порожнее. Это как раз у "евангелистов" получается очень хорошо.
Ответы: >>813209
Аноним 04/08/16 Чтв 15:53:01 813202
>>812698
>В россии не умеют программировать
Как же так получилось что мы как раз работали на швятых пиндосов? Парадокс какой-то.
Алсо вопрос вдогонку - с хуяли человек должен работать так же, когда ему платят в 10 раз меньше?
Ответы: >>813251
Аноним 04/08/16 Чтв 16:02:45 813209
>>813195
это когда бизнес-логику можно тестировать юнит-тестами без привлечения параши типа базы данных, по-крайней мере я это так понял.
Аноним 04/08/16 Чтв 16:48:09 813251
>>813202
> Парадокс какой-то.
Потомучто вы дешевле в 10 раз. А качество кода вашему заказчику было похуй. Видать ты писал какое-то гавно, которое и за N^N^N^N!!!! работает хорошо.

Как так же дибил как так же? АЛСО! АЛСО-О-О-О! Ты хочешь сказать, что подходишь к начальнику и говоришь:"Значит так. Я могу вам написать андроид с нуля за месяц. Но так как вы мне платите в 10 раз меньше, то я буду еле-еле джуниорить на пхп вашу админку"???
Ответы: >>813347
Аноним 04/08/16 Чтв 18:28:55 813306
>>812928
Пользую ООП на работе. Полиморфизм, паттерны облегчают жизнь. А ты и дальше рвись от того, что люди используют молотки и отвертки для решения своих задач.
Ответы: >>813347
Аноним 04/08/16 Чтв 19:20:43 813347
>>813251
>N^N^N^N!!!!
Похоже этот олимпиадный школьник подорвался на ровном месте
>>813306
>разбрасывают грабли и ходят по ним вместо того чтобы заниматься делом
Пофиксил, можешь не благодарить.
Аноним 04/08/16 Чтв 19:38:00 813360
Тест тест^H
Аноним 04/08/16 Чтв 20:15:54 813408
>>812698
>То есть ни одна российская компания не выживет на западе.
NGINX, Inc.
Ответы: >>813442 >>813444
Аноним 04/08/16 Чтв 21:03:51 813442
>>813408
Да, и яндекс и меил и параллелс и акронис. Но у них собеседования по 5 часов и код на листочке пишут. А не 40 минут теории
Ответы: >>813444
Аноним 04/08/16 Чтв 21:07:22 813444
>>812698
>>813408
>>813442
abby
spirit
Ответы: >>813463
Аноним 04/08/16 Чтв 21:10:10 813445
>>812698
JetBrains.
Ответы: >>813463 >>813464 >>813473
Аноним 04/08/16 Чтв 21:45:18 813463
>>813444
Да и Касперский.
>>813445
Тоже хотел назвать.
Аноним 04/08/16 Чтв 21:46:31 813464
>>813445
Это чешская компания.
Аноним 04/08/16 Чтв 21:56:07 813473
>>813445
Был у них в 2011. 2 олимпиадные задачки на час давали сидеть одному. После 30 минут теории по кормену.
Ответы: >>813749
Аноним 05/08/16 Птн 06:57:53 813609
Нахуя вот я вообще начал вкатываться в программирование. Ведь нравилось в начале, да и говорили, что перспективно. А глядя на такие вот посты понимаю, что работу никогда не найду.
не оп
Ответы: >>813650 >>813739
Аноним 05/08/16 Птн 08:32:28 813650
>>813609
Никто не говорил, что не нужно будет работать
Ответы: >>813674
Аноним 05/08/16 Птн 09:23:30 813674
>>813650
Я и так работаю уже хуй знает сколько, толькотдажетдо уровня опа еще не долез.
Аноним 05/08/16 Птн 10:58:31 813739
>>813609
А какие альтернативы? Inb4: гей шлюха.
Аноним 05/08/16 Птн 11:19:22 813749
>>813473
один хуй у jetbrains прикормленные студенты, нах туда со стороны лезть
Ответы: >>814056
Аноним 05/08/16 Птн 14:03:08 813887
>>812468

Просто ты тупой, вот ты и придумываешь себе маняоправдания.
Аноним 05/08/16 Птн 17:54:23 814056
>>813749
К тому же их банкротство в среднесрочной перспективе неизбежно.
Ответы: >>814297
Аноним 05/08/16 Птн 23:59:11 814297
>>814056
>К тому же их банкротство в среднесрочной перспективе неизбежно.
Лолчто? Reshaper, IDEA, TeamCity будут их кормить еще долгие годы.
Ответы: >>814542
Аноним 06/08/16 Суб 09:59:50 814492
>>806367 (OP)
>но мне похуй чуть больше, чем полностью
>Дак вот
>Не знаю за то
Поэтому и не берут.

>>812407
>"написать qsort" на бумажке
Это вообще какой-то кал. Зачем это знать?! Кому это нужно?! Вообще охуеть!

>>812533
>как скопировать свои изменения из одной ветки в другую (в SVN)
Вы чё, серьёзно?! Нахуй это помнить?! В гугле за две минуты стаковерфлоу ответ с зелёной галочкой. Если это так часто нужно будет, то выучишь.
Ответы: >>814661
Аноним 06/08/16 Суб 11:37:29 814542
>>814297
>Reshaper, IDEA
Как думаешь, сколько потребуется, чтобы добавить всю эту же функциональность в бесплатные Visual Studio/Eclipse?
Аноним 06/08/16 Суб 12:43:23 814594
Абасу джетбрейнс, ставил воровоною IntelliJ IDEA это же просто тормознутое говнище с кучий нахуй ненужных опций, по уебанству даже даст пасасать такому эталонному говну как вижуалстудия.
Ответы: >>814622
Аноним 06/08/16 Суб 13:20:24 814622
>>814594
Ты за Emacs или vim?
Ответы: >>814636
Аноним 06/08/16 Суб 13:31:03 814636
>>814622
vim, но это же не иде, скорее кодеблокс или комодо иде.
Аноним 06/08/16 Суб 13:51:37 814661
>>814492
>В гугле за две минуты стаковерфлоу ответ с зелёной галочкой.
>Если это так часто нужно будет, то выучишь
Ну история так развивалась - я в общем-то думал раз они разрабатывают эти систему лет десять и из них минимум пять пользуются SVN, и каждое изменение (раз в неделю) они заливают в транк и в релиз два раза - то следовательно это действие должно было быть доведено до автоматизма. Ну и лид все вертелся вокруг меня все говорил если что не понятно спрашивай чего ты там сидишь. Ну я и спросил без задней мысли.
После этого искать правильный способ было как-то не ловко. Ну я и скопировал файлы. И еще чужие изменения затер. Мне было очень неприятно, хотя вроде и ничего такого.
В общем один анон тут утверждал что учиться всему приходится самому, очень его двачую. С вероятностью близкой к 1 "бесценный опыт в нашей компании" сводится к таким вот быдлякам лидам знающим меньше среднего программачера.
Ответы: >>814971
Аноним 06/08/16 Суб 21:15:49 814971
>>814661
Я вообще твой ответ не понял. Вопрос был о том, что не нужо поминть всё говно, а ты какие-то куллстори.
Ответы: >>815403
Аноним 07/08/16 Вск 12:44:25 815403
>>814971
>какие-то куллстори
Да прост)))))
Говно не нужно помнить наизусть, но нужно понимать что оно есть, а не лепить немыслимые костыли.
Аноним 08/08/16 Пнд 02:58:51 815920
/thread
Gayle Laakmann McDowell - Cracking the Coding Interview
Ответы: >>815936 >>816240
Аноним 08/08/16 Пнд 04:17:39 815926
>>808229
У тебя свои проекты на ASP.NET есть?
Аноним 08/08/16 Пнд 06:10:14 815936
>>815920
Всегда смешно читать эти книги. Они же для запада написаны, а не для нас.
Ответы: >>816288
Аноним 08/08/16 Пнд 16:59:45 816240
14706755852610.png (152Кб, 777x558)
>>815920
> 40 часов
> 40 ЧАСОВ ПРАКТИКИ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЛЯ УСПЕШНОГО ПРОХОЖДЕНИЯ СОБЕСЕДОВАНИЙ
Ответы: >>816246
Аноним 08/08/16 Пнд 17:15:22 816246
>>816240
Может он в голдман сакс какой-нибудь устраивался.
Аноним 08/08/16 Пнд 18:45:14 816281
>>806367 (OP)
Вова?
Аноним 08/08/16 Пнд 18:59:17 816288
>>815936
Разве рашковане не копируют всю убогую тупость у швитого запада с лагом в 5-10 лет?
Ответы: >>816308
Аноним 08/08/16 Пнд 19:30:47 816308
>>816288
Чтобы копировать с лагом в 2-3 года эту книгу и её подобные нужно знать наизусть, 2 раза. А Кромена 3 раза.
Аноним 08/08/16 Пнд 20:28:13 816340
Мамкин мидлет
Аноним 09/08/16 Втр 02:28:53 816419
> очень силен в понимании архитектуры наших железных друзей

Аноны а что ОП под этим подразумевает?
Аноним 09/08/16 Втр 05:09:59 816439
14707193997410.png (1621Кб, 1248x1632)
>>806367 (OP)
>Вот что делать человеку, который понимает принципы программирования и ооп, знает языки - на уровне, не побоюсь, мидла, и очень силен в понимании архитектуры наших железных друзей и чтения чужого кода/пиздинга стиля чужого кода, но у которого опыта меньше, чем у джуна
А как ты всё это понял/выучил/наработал?
Как можно, извиняюсь, посасывать, так сказать, у так называемой студентоты по индустриальному опыту, если ты по твоим же собственным словам ни много ни мало мидл?

Мидл это как раз не уровень знаний, джун это уровень знаний — выучил теорию, написал пару хеллоублогов/игр, вот ты и джун.
А мидл это тот кто сдал уже один проект или работает года 3 уже и развивается во владении своими джуновскими знаниями.

Грустно это всё, приложу вульгарную картинку для поднятия настроения.
Ответы: >>818710
Аноним 09/08/16 Втр 10:39:17 816539
>>806367 (OP)
Ну если ты такой охуенный программизд, то напиши в CV что есть опыт. Покажи примеры своего кода, какие то проекты.
Честно говоря ты несешь какую то хуйню. Опыт хуепыт, главное чтобы у тебя был опыт разработки и неважно где и как. Конечно если кроме теории ты нихуя не знаешь, то понятно почему ты никому не нужен такой умный.
Ответы: >>818710
Аноним 12/08/16 Птн 17:03:18 818644
Оп выражает свои мысли с огромным трудом, мне кажется он просто "туповат", вот и простая разгадка. Работал во многих коллективах, пилящих проекты которые у все на слуху, думаю там тоже хуй кто кусорт бы реализовал, кроме препода из универа, которого выпиздовали в итоге, т.к. работать не хотел заебывал всех академической хуйней и задачами из кванта.
Аноним 12/08/16 Птн 19:01:35 818710
>>816439>>816539
Ох пизда как "опытным" припекает. Завтра парашкинцы глянут как там у швятых и введут новый положняк - все у кого меньше 5 лет "опыта" - теперь джуны (с соответствующей коррекцией по ЗП). И что тут скажешь, толка от вашего говноопыта по клепанию говноформочек 0, когда знаний-то никаких нет.
Ответы: >>818744
Аноним 12/08/16 Птн 20:08:26 818744
>>818710
Знания, которые не подтверждены реальным применением знаний < опыт клепания формочек.


[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ Автообновление ] 70 | 3 | 46
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное
Подписывайся на официальный канал Двача в Телеграме и узнавай обо всех новостях и мемах первым! https://tlg.wtf/dvachannel[X]