Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.http://www.thesubnet.com/portal/cod/cod/index.html - онлайн генератор персонажей для обових МТ. Собраны все мериты всех систем, присутствует широкий выбор чарников.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всемуhttps://mega.nz/#!B4US0aqZ!ZfMiO0LX9FP2pRWGMJKmosYd8PJiChPGx3ZJLKUJZs8 - Mage: The Awakening Second EditionСписок Традиций:Традиция Первая: Свободное ОбщениеТы не должен навязывать свои вкусы и свое мнение окружающим. Сделав это, ты будешь гоним ссаными стяпками.Традиция Вторая: ПредпочтенияТвой предпочтения – твоя забота. Все другие должны уважать тебя, пока ты придерживаешься рамок. Никто не может говорить, что твои вкусы говно.Традиция Третья: ОП-постТы обладаешь правом и обязанностью запилить новый тред. Новый тред должен быть запилен только после бамплимита. Шапка должна быть приведена в божеский вид, ее форма опрделена Консенсусом. ОП-пик должен быть нейтрален. Привязанный к линейке ОП-пик к одной линейке в треде двух сеттингов ведет к Парадоксу.Традиция Четвёртая: СосуществованиеЭто объединенный тред Мира Тьмы и Хроник Тьмы. Все кому не нравится подобный расклад идут создавать свои домены.Предыдущие треды: >>№1221944 >>1213469 (OP) (OP) >>1203890 (OP) (OP) >>1196655 (OP) (OP) >>1188614 (OP) (OP) >>1155912 >>1142159 >>1149265 >>1135179 >>1168047 >>1206219 (OP) (OP)
>>1225916Ага, и триста ответов срача между фанатками, школьникам-хейтерами, школьниками-резонёрами и теми, кому настолько похуй на оп-пик, что они третий день сруться.
>>1225920Прометианцы.
>>1225917 (OP)Заметка для себя/любого создающего новый тред - проверить ссылки. Не все из них действующие.
Где скачать переиздания Магов Мира Тьмы? То которое 20 анниверсари
Какие способности мага могут воссоздать эффект селетры?
>>1225942Ты про сверхскорость?Очевидные Жизнь и Время очевидны.Можно пойти другим путем и замедлить восприятие других людей. Тогда нужен Майнд.
>>1225942Способности - это у долбоёбов без фантазии. У магов есть сферы.Вот как можно это использовать для ускорения:-Время (ускорение себя во временном пузыре)-Жизнь (именно, что ускорение своего тела)-Связи (на пятой точки можно себя расклонировать)-Разум (ускорение своих реакций, либо замедление чужих)-Материя (динамически увеличивать/уменьшать вес себя, чтобы с меньшими затратами энергии максимально быстро двигаться)-Силы (увеличение кинетической энергии своего тела в нужные моменты)-Дух (найти и закорешиться с нужным существом в Умбре)-Энтропия (ускориться не ускоришься, зато можно пожелать, чтобы любое действие было оптимальным и удачным)А вот Основами ты ничего не сделаешь. Ну разве зачаруешь себя артефакт на постоянный эффект.
В прошлом треде в кто-сильнее-сраче связывали Лилит с Химерией. Но ведь Лилит не учила Каина Химерии, это патриарх Равнос вроде учился управлять Грёзой у фей. Т.е. ни Каин, ни Лилит в свое время походу даже и не знали о такой штуке, которой миры создавать можно.
>>1225951>патриарх Равнос вроде учился управлять Грёзой у фейПравильно.Колдовство и Таурмагия идут от демонов.Власть над Тьмой идет от Теней из Бездны.Изменчивость это трипер из Умбры.Превращение идет от патриарха обротня.От Лилит он взял только те джейнерик дисциплины на вроде Могущества и Стойкости.
>>1225960>Власть над Тьмой идет от Теней из Бездны.То есть, формально, обучиться этой дисциплине могут не только Ласомбра?
>>1225961Любой дисциплине кто угодно может обучится
>>1225961Любой дисциплине может быть обучен любой вампир было бы желание и время.Цао-Лот вообще свою дисциплину слямзил у катянов.
>>1225967>>1225968Изменчивости — не каждый. Там специальное витэ треьуется.
>>1225969Проклятое, в смысле?
>>1225970Освященное, жалкий раб своей плоти.
>>1225969Ебнул стакан крови тзимисха и прочустувал силу изменчивости.
>>1225973Тебя даже вчерашний шторм не разбудил?Гугли World of Darkness, спрашивай в этом треде: >>1225917 (OP)
>>1225982А чем эти треды отличаются? мимо
>>1225989Тут супернатуралы, а там суперхуесосы.
>>1225960>Таурмагия идут от демоновКакая именно? Их добрый десяток, демоническую природу приписывают только Темной тау, которой на самом деле даже и не существует, это просто созданные в далекой древности вампирами пути и ритуалы, которые сами вампиры уже и забыли. >трипер из УмбрыУже пофиксили, это патриарх зимищ, а не какой-то потусторонний хер.>Превращение идет от патриарха обротняАйнепизди, Превращение естественное свойство Зверя, его Каин открыл. И есть у меня подозрения, что и ассамитскую кровавую дисциплину тогда же открыл.
>>1225968У катаян некоторые силы может и смертный изучить, катаяны же не вампиры.
>>1225996А теперь и там, и там.
>>1226000>Какая именно?Вся. Тремеры и Тзимиши от Купалы знания черпали. Сетиты вообще открытые вирмопоклоники. Дети Хакима слизали свою магию у ледей ближнего востока которые были тогда рабами привязаных.>патриарх зимищ, а не какой-то потусторонний хер.Так он стремнее всех демонов вместе взятых. Ну старый клан не может в изменчивость. >Превращение естественное свойство ЗверяА какого лешего тогда Патриарх Гангрел с богиней Гару в одно существо обесценились? Да и Зверь это частица Вирма в трупах.
>>1226008>Зверь это частица Вирма в трупахОй-ой-ой...
>>1226013Книга Вирма жи.Ярость оборотней тоже от Вирма.
>>1226018А, для тебя оборотни - трупы? И люди, и звери - тоже трупы? У всего живого Зверь есть, прикинь.
Как дела обстоят с вурдалаками?
>>1226021Все очень плохо.
>>1226022Что именно?
>>1226021Что ты подразумеваешь под этим словом?
>>1226008> Тремеры и Тзимиши от Купалы знания черпалиНачнем с того что у Тзимишша окоянного не теуригия а "Колдовство", именно так, английскими буквами по-русски и они вообще как бы чуть ли не от фей. А Тремеры вообще с 0 создали теургию, более того учить теургию от демона - зашквар что в шабаше что у треморов.
>>1226018> Книга Вирма жи.> Ярость оборотней тоже от Вирма.Поехавший линейки пересекаются опосредовано, и то что в одной линейке меч убийства патриархов +1000, за которым гоняются все вампиры, например. В другой линейке может быть фейком который запили традиции что бы поржать с пиявок. А у оборотней еще чем то другим. И уж как это все кроссить - это выбор рассказчика.
Какие Маги могут похвастаться гибкостью больше всех? Новые или старые? Если выбирать между Первой ред. Новых Магов и Старых, то какая будет сложнее для новичков?
>>1226027А что изменилось то в плане механики лол? Там же только лор зачем то "ОТСРИМЛАЙНИЛИ" и всего?
https://www.youtube.com/watch?v=RGBzzJvbscgАсло до чего же охуительно сделали. Прямо аж 5 цимишша поганого из 10.
>>1226027В новых нет анального ограничения парадигмой, например. И начинать лучше с 2e, так как там с раскидкой спеллов по практикам и точкам всё намного лучше и понятнее.
>>1226029>Прямо аж 5 цимишша Я уж подумал там что-то тематическое промелькнет, но нет, у тебя по ссылке тореадорство какое-то.
>>1226027Для новичков лучше новые. Старые слишком рассказчико-зависимы, где ты либо можешь нихуя, либо все, и оба варианта поддерживаются книгами правил.
>>1226028Ну ты и соня.В плане механики изменилось примерно все. Даже число сфер/аркан поменялось (9 -> 10)
>>1226038Энтропию разрезали на удачу и смерть?)))))Патаму что нипанятна))))
>>1226034Да ладно тебе, там как раз таки цимише во всей красе в конце, он просто как и положено пиявке имеет норм внешность что бы с ТП сосать, так как бы весь сюжет на этом постороеню Видно что он играеть с ними буквально как кот с мышами, так мееедленно, растягиая удовольствие, прежде чем сбросить маску лашеного пидораса. При этом он то выглядит как один, но блять актер вытягивает, ну прямо видно что этот чувак хишник, без всякой слащавости и инфантильных соплей, а так же анальных бус.
>>1226042У тебя кажется, ОТЫГРЫШ В ГОЛОВЕ.
>>1226039Потому что Супернальная магия работает на символизме. И у судьбы, удачи и клятв мало общего со смертью, призраками и тенями.
>>1226045На символизме работает только симпатическая магия, которой пользуются всякие вербенисты.В книгах десять раз подчёркивают, что деление по сферам условно, так что можно и на 340 сфер разбить.Игромеханически, энтропия - чит. Но я не встречал игроков, которые в силу своей ограниченности, выжимали бы из неё максимум. Обычно, как раз, либо как удачу, либо как смерть её воспринимают.
>>1226024Люпинов, получивших обращение.
>>1226047Это в СМТ, где пробуждённая магия по сути есть замаскированный солипсизм, так. В Хрониках же своя атмосфера.
>>1226049Ну полно вам-с, Порфирий Петрович, использовать термины, вам непонятные.Маги в СМТ практикуют радикальный волюнтаризм, а не солипсизм. Отрицанием мира там не пахнет.
>>1226047Но ведь и правила другие, и бросок другой, все другое.
>>1226051Да. Это действительно разные игры.Мне не нравится категоричность в отношении того, что вся магия супернатуралов - симпатическая.А с этим:>И у судьбы, удачи и клятв мало общего со смертью, призраками и тенями.Я и без споров соглашусь. Т.е. если рассматривать энтропию с точки зрения такой парадигмы, то энтропия разваливается на две полусферы. Но я успешно находил парадигмы, где эти вещи уживались друг с другом. И одна из парадигм даже была технократской.
>>1226025>вообще как бы чуть ли не от фей.Призыв тру демона и прорабащение в ритуалах Колдовства тоже от фей.>более того учить теургию от демона - зашквар что в шабаше что у треморов. То-то они рвутся к Купале что бы его освободить.
>>1226020Нет. Вирму похуй кого щкварить.
>>1226053>Мне не нравится категоричность в отношении того, что вся магия супернатуралов - симпатическаяОна не симпатическая, но завязана на символы. Определенная доля симпатической там присутствует, но главным является распознать и использовать те частицы Супернального, что присутствуют в Падшем мире (если мы про 2-ую редакцию)
>>1226056Ну когда Пустой кидает огненный шар с руки без фокуса - то какой там символизм?
>>1226057Мы же про эвейкенинг, какие там Пустые?Но и в Аскеншене Пустые не кидали шары с руки, у них тоже своя парадигма была
>>1226059>в Аскеншене Пустые не кидали шары с руки, у них тоже своя парадигма былаДавай, расскажи поподробнее!
>>1226060Ты точно Пустых с Сиротами не путаешь?Пустые - это стандартные готы на кладбищах, выбирают Короля и Королеву, красят глаза и ходят в чулках в сеточку (кажется, невзирая на пол)
>>1226061Про Пустых написано, что в рот они ебали любые правила. И, собственно, как верно заметили в предыдущем треде, они самые недогматичные, и могут вообще не заморачиваясь делать магию.Сироты - это Пустые+, которые вообще не понимают, что творят (но пока ещё не укатились в Эквестрию и не стали Мародёрами).Если ты с этим не согласен, ладно, Мир Тьмы это не про объективно единое восприятие тех или иных группировок, расскажи мне про фаербол с руки Сироты/Мародёра (и символизм в этом, ага).
А нигде на русский короткого изложения второй редакции магов для хроник тьмы нет? А то очень хочется заинтересовать этим игроков, а они ленивые жопы и в оригинале читать не станут.
>>1226062>Про Пустых написано, что в рот они ебали любые правила. Кроме своих собственных.У всех, и у Сирот, и у Мародеров есть своя парадигма и свои правила (у Мародеров так совсем жестко, их правила им заслоняют реальность)
>>1226065Первую то только выкатил недавно левиафан, а ты про вторую заговорил.
>>1226065Она еще даже официально не вышла, а ты хочешь уже короткое изложение.Что именно интересует? Правила? Изменения в сеттинге? Может я что-то и набросаю, если не слишком длинно
>>1226066Пока что я вижу лишь то, что твоя вера в символизм заслоняет реальность (aka рулбуки) тебе.
>>1226071Ты поехавший что ли? Какая вера в символизм? Что ты вообще под символизмом понимаешь? А то придумал херню какую-то и бегаешь с ней.Маги у него без парадигмы кастуют, ты сам-то рулбуки читал, или Рабинович напел?
>>1226068Правила. Сеттинг я им перескажу, а вот механ на пальцах не покажешь. Если ты вдруг набросаешь - будешь просто Оракулом
>>1226073Механику если вкратце только, все спеллы пересказывать я не потяну.
>>1226072Ладно, мы друг друга основательно не поняли. Я бы хотел закончить этот бессмысленный спор без перехода на личности.
>>1226075Все равно будет охуенно. Если им зайдет - может я докину спеллы.
>>1226077Да ладно, не сливайся так быстро.Вот про Пустых из ревайза (в м20 там так вообще список парадигм прописан): > As a result, Hollowers can use just about anything as a focus, as long as they have some idea of what they think they're doing. A Hollower using a computer had better have some understanding of the machine, while one using Santeria should've at least read a couple of books on the subject.Т.е хоть они могут брать элементы любых других парадигм, они все равно должны представлять, что они делают, а не просто "Я маг, я кастую фаерболл"
>>1226082Хорошо, ты прав.
Насколько я понял, бисты-это темная версия подменышей ?
>>1226095Нет, феи это веселая версия бистов.
>>1226095Это скорее кривое отражение старых охотников.
>>1226096У потеряшек всё в разы мрачнее, чем у сплата особых снежинок.
>>1226098Не, я про то что от бистов произошли сами феи.так что формально феи это сорта бистов, а подменыши сорта недофей.
>>1226023Депресняк и безысходность во все поля.
>>1226025>"Колдовство"От Купалы, официально. Купала Привязанный, так что феи ни при чем.>Тремеры вообще с 0 создали теургиюУ герметиков были некие формы и линейной магии тоже, плюс, не исключено влияние крови Зимищей и их Колдовства, которое сами тремеры могли не осознавать.
Что бывает, если у одного кадра оказывается несколько Зверей? Вот скажем на вампира кастуют 5 Анимализм и он получает второго Зверя. Что это дает? Постоянное безумие? Если он кастующего убьет, у него так и останется 2 Зверя? А если Зверей будет больше? Какой-то из них пожрет других? Будут управлять по очереди? Непонятно кароч.
>>1226173Дм говорит "Ну нахуй" и уходит в запой.
>>1226048Обычно они не переживают обращение, если переживают чаще всего кончают жизнь самоубийством. Если нет-то влекут жалкое существование. В одной из книг по вампирам один такой.
>>1226181Чому такое отношение? Воспитание виновато?
>>1226182Типа того. Оборотни считают всех вампирами слугами вирма, для них это величайший позор и предательство. Добровольно ни один оборотень, кроме может быть танцоров, не пойдёт на это.
>>1226181>>1226183А какие правила этого МУЛЬТИКЛАССА? Бонусы остаются?
>>1226183А если он поймёт все прелести своего бытия, насколько сильным он будет?
>>1226184Если подумать логически, то оборотень осквернен вирмом и не может использовать дары геи. Возможно даже потеряет способность менять форму. Плюс на тебя ведут постоянную охоту и вампиры и оборотни, общение с супернатуралами невозможно. Есть бессмертие, и есть жажда крови. Вампирские дисциплины тоже недоступны, или только одна точка. У среднего оборотня человечность примерно 5-7, так что жить можно. В целом хуево и никому нахуй не нужно, но можно отыгрывать в хронике где все сосут.
>>1226185Какая сила, если от одной только депрессии запас кубиков уполовинивается? Духи не слушаются, кроме бейнов. Гносис убывает. Да и как вообще существовать, неясно.
>>1226186>не может использовать дары геи. Возможно даже потеряет способность менять формуДешевая пропаганда для щенков.Дары сохраняются. Дар — это уловка, которой вы обучаетесь, вроде завязывания шнурков, и способность пользоваться этой уловкой живет внутри Гару. Вы не можете «разучить» Дар, хотя и можете утратить способность пользоваться им, если потратите весь Гнозис или Ярость.>Вампирские дисциплины тоже недоступны, или только одна точкаАйнепизди, вампирские силы доступны во всей полноте, может, даже и сильнее, чем у обычных вампиров, ибо Зверь страшнее.
>>1226184Abomination Вурдолак (Мерзость) Оборотень, получивший Становление. Встречаются крайне редко – во всем мире их считанные единицы. Как правило, оборотни просто умирают при Становлении. Вурдолак владеет как дисциплинами вампиров, так и сохраняет возможность пользоваться Дарами оборотней.
Где писалось про зачарования себя как артефакта?
>>1226205Наверное прямо как артефакт невозможно, но можно поместить магию в татуировку к примеру и она будет работать. В новых по крайней мере так работает. Альтернативно - заиметь привязанный предмет по симпатической связи и зачаровать уже его таким образом эффект будет на тебе. К примеру портрет который стареет вместо тебя довольно банальная штука.
>>1226205Здесь.http://wod.su/mage/spheres/primeИщи "живой артефакт".>>1226207>невозможноЭто слово для магов - табу.
Почему большинство используют слово ночь вместо день ? Вампиры понятно, они сгорают на солнце. А оборотни и маги ? Могут ли их хроники происходить в дневное время ?
>>1226067А можно по-подробней? скачать?
>>1226222>где скачать?
>>1226222Скачать версию от Левиафана или вторую редакцию?Левиафанов драфт лежит в архиве русека в соответствующем треде. Вторую редакцию кидали или в одном из прошлых тредов или в реквест-треде.
>>1226188Вурдалак, уже не помню почему, со временем сильно деградирует. Единственный способ для него сохранить себе рассудок - как-то там соединится с вирмом, даже сильнее чем Танцоры.>>1226190Ага, а умирают они потому что могут - делают бросок на попытку суициднуться с возможностью тратить ПСВ.
>>1226230>со временем сильно деградируетПотому что у них нет человечности. Вместо нее идет гносис. Он же и падает, а восполнить его уже нельзя. >Единственный способНе единственный.
>>1226235>гносисВуут? Каким боком знание об окружающем мире получается если блохастого укусил гробожитель?
>>1226235А какой еще? Это вроде единственный официальный, больше вариантов нет.
>>1226236Тем же, каким связь с Умброй вдруг стала "знание об окружающем мире".>>1226237Есть еще одна легенда. Но полностью забывать не стоит.
>>1226238Какая легенда? О Талаке?
>>1226230У них же есть отдельный путь просветления. Hierarchy of Wyrm Taint называется.
>>1226239Талак же был простым вампиром до снятия, не? В любом случае, не то. Я имею в виду Голконду.
>>1226243Ну да, простым вампиром. А Голконда тут не поможет - вурдалак деградирует быстрее.
Аноны, кто-то уже обмазался бистами? Пока читаю - очень вин. Самая социоблядская линейка эвар, но выглядит весьма интересно.
>>1226246Многие говорять что линейки их хроники тьмы слишком быстро заканчиваются.
>>1226248Чому так?
>>1226249Потому что это убогий кусок поноса, из которого вырезали всё самое хорошее, что было в мире тьмы.
>>1226251А если аргументированно?
>>1226251Кривые броски кубов и хуевый сеттинг?
>>1226252Вырезали 2/3 кланов, вырезали традиции/технократию, вырезали метаплот. Дальше лень продолжать.
>>1226253А поточнее?>>1226254С традициями согласен, но тут поинт скорее в том что новые маги сами по себе хуже старых. Кланов и так было больно дохуя, особенно со всякими линиями крови. Вместо технократии теперь демоны, норм. Хотя я скучаю немного за той самой технократией, да. Метаплот - он есть, просто меньше. Я тоже раньше ныл по этому поводу, но честно говоря, он мне в моих играх едва ли когда-то был нужен.
>>1226245Если старается деградировать - то да. Но если сберегает остатки гносиса - вполне протянет до голконды.
>>1226254>больше кланов лучшеСтарые вампиры на 80% состоят из одинаковых абилок это хуйня да, главное кланов побольше.
>>1226261Ролевая игра? Социалка? Политика? Подход к жизни? Идеалы? Все хуйня, абилки главное!
>>1226262>мааам маам я не могу отыгрывать роль если мне не дадут гайдлайн как рельсу, мааам запили больше кланов. Ты в курсе что для ролевой игры тебе не нужны эти анальный костыли? Ты можешь придумать себе организацию прямо при генережке.
>>1226225Блин, я думал магов уже полностью перевели...А всё потому, что взявшийся за магов переводчик живёт в Донецке
>>1226264Пусть абстрагируется от реальности, хуле он не как просвещенный.
>>1226263Ну и сеттинг сам себе придумывай, хуле.
>>1226264Ты попутал, это переводчик подменышей был откуда то оттуда.И его последнее сообщение на водсру было печально.
Нравятся мне новые подменыши, но до чего же они в одном конкретном моменте похожи на новых же вампиров: обличья подменышей практически дублируют вампирские кланы. Ах да, у подменышей тоже правят короли и князья всякие.
>>1226276В 2e переделывают обличья.
>>1226276Внезапно во всем новом нводе одинаковые концепции кланов/обличий/прочего.Только Охотники выделяются.
>>1226277Я слышал, что там переделывают причину получения того или иного обличья в худшую сторону, как по мне, но не сами обличья.>>1226278Хз, у оборотней, магов, хантеров, мумий, прометейцев и гейстов мало общего, кроме концепции пять говна того и пять говна сего.
>>12262785 да.Социальщик, воин, стелс, маг и в пятой немного рандома в зависимости от линейки.
Mage 20th в оп посте нету же? Или я слепой?
>>1226281Будто нужно более одного класса для архетипа.
Что известно про девиантов ?
>>1226291Дохуя чего, они планируется на короткие игры про героев суицидалов. Типа короткая жизнь, возможность умереть отправив к аллаху много врагов и тп. Способности у них привязаны к так называемым шрамам, при изучении новых появляются новые шрамы и рано или поздно они станут несовместимыми с жизнью. Будет разделение на то, каким образом человек стал девиантом (научный, магический, случайная мутация и тп) и как ты относился к эксперементаторам до этого( тебя насильно притащили или скажем ты сам с собой эксперементировал). У каждого будет своя "Мери Джейн", обычный смертный к которому девиант эмоционально привязан, если с ним не контактировать то начнут появляться шрамы (вместе с новыми способностями). То есть если злая корпорация убьет твою еот у тебя будет пару суток йобаспособностей что бы отомстить. У тебя не будет возможности жить долго или как то нормально существовать, нет превращения в человека, голконды и прочего, в лучшем случае ты бабахнешь в каком нибудь небоскребе полном злых ученых
>>1226305Но это же Эверсор.
>>1226281Как бы в жизни люди объединяются по несколько более разнообразным критериям. По сути это слегка прикрытые классы.В СМТ такого не было. В явном виде разумеется все было по лору пусть и ебанутому. Мир не подтягивали под игромех.
>>1226318Так кланы это не обьединения, это генетические линии.
Поцоны, а охотники же считаются морталами?
>>1226327Не все.
>>1226281Будь добр, распредели представителей разных кланов/обличий/суждений/т.д. по этим показателям. А то с первого взгляда - вроде всё правильно, а как присмотреться - сова на глобус плохо лезет.
>>1226332>распредели представителей разных кланов/обличий/суждений/т.д. по этим показателям.Стражи Завесы - роги.Адамантова Стрела - файтеры.Мистериум - валшебники.Серебряна Лестница - сосиальщики.Фашистский Совет - чутка рандому.
>>1226332Раху - ВоинКахалит - социальщикЭлодот еще один социальщик от рандома.Итеур - магИррака рогаКостяные тени – племя шаманов и оккультистов.Охотники во тьме – племя дозорных и следопытов.Железные ваятели) – племя изобретателей и новаторов.Грозовые владыки – племя аристократов и предводителей.
>>1226332Вампиры за неимением мага имеют 1 социальщика Вентру, социальщика-боевика Даэва, рогу Мехет, и двух боевиков Гангрел и Носферату.
>>1226332Маа-Кеп социальщики.Месен-Небу - магиСеша-Хебсу - роги.Су-Менент - еще магиТеф-Аабхи - рандом.Хотя надо выделить 2 вида нмтшных социальщиков. Лидер и Светский лев.В этом случаее они последние. Олсо еще у мумй есть имена и там все то же самое мне лень расписывать, Рен маги, шеут роги, ба воины,ка лидеры аб светские.
>>1226333Все не так же. Они больше на тайные общества похожи.Стражи Завесы - ассасины (Не из серии игр, а реальные)Адамантовые Стрелы - тамплиеры (рыцари/крестоносцы, иногда ведьмаки)Мистериум - отчасти теософы, отчасти оригинальный культ, поклоняются самой магии (которую полагают живой и разумной)Серебряная Лестница - иллюминаты (загоним человечество железной рукой к счастью)Свободный совет - сборная солянка, как современное оккультное сообщество
>>1226371Если говорить за игромех то все имено так как выше.У подменышей роли распределены по дворам. У прометидов по философиям(не помни как они называются).По стуи Только охотники и избежали этого натягивания игромеха на лор и именно поэтому они так выделяются в позитивную сторону.
>>1226377Пушо у охотников нет ни социалки ни магов, одно файтеробыдло.
>>1226403Социоблядок заговорил
>>1226403Есть профессии которые адекватно отображают человеческие професии и увлечения и есть содружества и структуры со своей философией и методологией которые добавляют магии и приблуд.Даже если низвести структуры до самого примитива навроде Валькирия - Люди в Черном а Хирон - Злая корпорация это все равно богаче чем Костяные Охотники Роги, а Кровавые когти воины. В смт такого вообще не было там клан вампиров в первую очередь идея а потом игромеханическая функция, тоже самое и с племенами обортней и с традициями магов.И это основная проблема нмт а не отсутствие единого метаплота как кричат петушки которые не понимают сути сторитейлера.
>>1226412Пиздец гавно, ни одной книги, кроме корника не читал, зато мнение имеет. В нмт как раз кланы куда более широки для возможности трактовки, в отличии от смт с его "клан вампиров - магов состоящих в единой организации на узах крови" или "клан итальянских мафиози, которые ещё некроманты"
>>1226415Подрыв заафиксирован.В нмт клан грубо говоря это национальность. И Она не сильно шире в трактовке чем кланы в смт. Вместо более менее оригинальных концептов мы получили "вампира гламурного" "вампира дикого" "вампира страшного". Дополнительно в нмт есть ковенанты которые и должны были добавить политики но они максимум скучны, по сути это Аристократия, Демократия, Христианство, Язычество и Тайное общество. И ты юный неонат выбирааешь только одно из вот этого вот выбора стульев. и не дай бог тебе хотеть быть демократом язычником из тайного общества это манчкинстов и низя.
>>1226417>ни одной книги, кроме корника не читал, зато мнение имеет
>>1226417Забыл добавить что магия жестко привязана к конвенциям и что быбыть вампиром колдуном тебе надо быть либо Христианином либо Язычником. Без вариантов. Это конечно чуть лучше чем Тремер или Тремер, но говно или моча выбор не очень.А про привязку кланов нмт к игромеханическим ролям я уже сказал.
>>1226418>ни обосновал, ни аргументировал но обвинил.Я читал книги кроме корника но мы же не ебаные задроты что бы дрочить на саплаи(которые кстати нихрена не меняют), я тебе рассказал о глобальной проблеме всея нмт и конкретно вампиров.Олсо к крови и дыму то вышли саплаи или все еще нет?
>>1226419"Магия" есть вообще у всех ковенантов. Тайные сообщества тоже и всякие внутренние круги у половины точно имеются. В смт вон тоже чёт нельзя быть диаблеристом - любителем - свергать - власть - старейшин и при этом быть добропорядочным членом камарильи, или быть тремером - шабашитом. Это, судя по всему, тоже читерство в твоём понимании. Когда я обвинил тбя в знании корника, то очевидно что я тебе изрядно переоценил. Ты и с ним не знаком.
>>1226377>Если говорить за игромех то все имено так как выше.В чем там игромех? В Орденских меритах? У Стрел есть свое магическое кунфу, ладно. У Стражей - способность менять маски, тоже в тему ложиться. Но у остальных мериты с указанными тобой ролями практически никак не соотносятся. Скорее тогда уж Лестница - законники, Мистериум - советники и хранители знаний с магическим интернетом, Совет - генералисты. Но ничто не мешает почти половине Мистериума быть, в твоей классификации "рогами" (та фракция, которая изымает артефакты из рук недостойных), Лестнице и Совету иметь свои боевые подразделения, Стрелам - социальщиков (они изучают конфликты, не обязательно физические, социальные и политические тоже подходят).
>>1226419А способность передавать свои Дисциплины подчиненным, способность налагать магические договоры и узы - это не магия? Возможность тупо отменить действие каких-либо дисциплин в своем городе - не магия? Не говоря уж, что у Драконов есть алхимия и кучи своей особой уличной магии, помимо Колец.
>>1226417А какие кланы смт оригинальный концепт? Например весь шабаш вообще не имеет нихуя кроме набора абилок как не у камарильи,а весь их политический дискусс высосан из пальца "ну вот короче это вампиры только они антагонисты типа".
>>1226425Я понимаю что у тебя горит признавать то что твои супероригинальные вампирские кланы это кривая классовая система и ты решил обвинить меня в незнании сути но что поделать?>>1226435Опять же против основной мысли сказать нечего, и таки встречный вопрос тебя не смущает идея того что если ты язычник то ты не демократ?>>1226437Антитрибу шабаша были достаточно оригинальны,являясь панковским вариантом клана камарильи. Шабаш изначально концепт для тех кто не хотел играть за приличного вампира а хотел угара и садомии и каждый клан шабаша эту садомию и угар добавлял. Что кроме унылой политической борьбы добавляют ковенанты я не понимаю.Идеи у них максимально унылые в ваакуме.
>>1226444>угар >содомияКоторая заключается в...
>>1226445например в желании делать из людей кровавые статуи или музыкальные инструменты, тореадоры шабаша возвели это в ранг искусства.Хотя у цимисхов это все равно получается лучше. Суть то в том что в камарилье с анальным маскарадом и человечностью таким особо не позанимаешься.
>>1226446А мешать этому в игре будет...
>>1226444>Я понимаю что у тебя горит>ни обосновал, ни аргументировал но обвинил.
>>1226444Кто тебе мешает быть демократом - язычником, дурачок?
>>1226448>гринтекст>ни обосновал, ни аргументировал но обвинилСоответственно горит. Особенно позабавило что ты доебался до вторичного тезиса и обвинил меня в некомпетентности ее не продемонстрировав.
>>1226449Прямой запрет качать вторичный ковенант выше второй точки?
>>1226444>тебя не смущает идея того что если ты язычник то ты не демократУ Круга вполне себе возможны принимаемые совместно решения. Картианцы - это не демократы вообще, их движение родилось на волне Французской революции и последующих революционных идеологий, быть фанатичным последователем богов и одновременно либертарианцем-революционером действительно было бы странно.
>>1226451А что, язычником можно быть только после второй точки?
>>1226452>Картианцы - это не демократы вообще.Ты плохо улавливаешь суть картианского движения и политики.
>>1226454Ты эту суть вообще не улавливаешь.
>>1226454Я имею в виду, что они не любые демократы, а вот эти конкретные либертарианцы. И, соответственно, демократ не обязательно картианец.
>>1226456Ты чё несёшь - то? Картианцы могут быть кем - угодно, даже военными коммунистами или анархосиндикалистами. Картианцы это скорее общее название для всех образованных революционеров.
>>1226457И что, вампир может быть демократом, только если он картианец? Драконы не могут собраться вместе и что-то порешать? Вампиры Круга не могут устроить общий совет?
>>1226437>А какие кланы смт оригинальный концепт?Ассимиты оказались самыми человечными няшками, хоть для канитов они чуть лучше люпинов.>весь их политический дискусс высосан из пальцаСоглашение Шипов требовало чудовищных территориальных уступок в пользу Вентру и Тремеров от Ласомбра и Цимисхи. Они отказались.Ласомбра выдумали идеалогию, а Цимисхи благодаря своей особой магии братания сделали организацию неучиожимой.Шабаш это те Анархи что решили идти до победного конца.Война против Камми.Война против Патриархов.Война против человечства, против обротней, против магов, фей и прочих.Война ради войны.
>>1226462Соглашение Шипов требовало чудовищных территориальных уступок в пользу Вентру и Тремеров от Ласомбра и Цимисхи. Они отказались.Ласомбра выдумали идеалогию, а Цимисхи благодаря своей особой магии братания сделали организацию неучиожимой.Шабаш это те Анархи что решили идти до победного конца.Война против Камми.Война против Патриархов.Война против человечства, против обротней, против магов, фей и прочих.Война ради войны.Лор, лор, лор, лор, лор. Ты не книжку пришел читать, а играть.
>>1226478>Лор, лор, лор, лор, лор. Ты не книжку пришел читать, а играть.А с какой простите целью и во что ты без лора играть будешь?Олсо лор который этот чувак упомянул рассказывается за 15 минут и улавливается даже идиотом. Кто хочет больше наворачивает прочее сам.
>>1226487Я думаю, он хотел узнать, как вся это политика влияет на геймплей.
>>1226487Веселись@Убивай вот и вся политическая игра за Шабаш, без петушиного маскарада и человечности.
>>1226458А при чём тут это?
>>1226510Ладно, ты прав. Я тупанул.
А в Хрониках Маг может жить долше положенного не становясь Личем?
>>1226629По определению>A lich is any mage who has attempted magical immortality, whether through a form of undeath or by extending her lifespan beyond human norms. Но human norms - понятие растяжимое. Думаю, на прожившего лет 100-150 никто косо смотреть не будет. Проблема в том, что многие способы достижения бессмертия весьма неприятны для окружающих.
>>1226632Ну не, меня интересовало что там с мастерами Жизни, например. Могут ли они себе без гадостей хотя бы лет 100 накинуть.
>>1226634Лич - это в первую очередь социальная стигма, каких-то негативных последствий, помимо "косо смотреть" и возможной реакции на особо экстремальные методы, не заявлено. Можешь спокойно кастовать Many Faces (с добавлением 3 Тайма) бесконечной длительности и жить в теле 12-летней лоли хоть тысячелетиями, пока враги не убьют или не задиспеллят.
>>1226635А виздому от таких выкрутасов худо не будет?Ну и насколько анальной будет стигма? Зуб даю - один из игроков запилится в такое не дойдя до середины кампейна
>>1226636Если инурнуть спелл, то точно нет. Алсо, есть вариант запилить самопальное Наследие с таким аттэйнментом, чтоб не бояться Диссонанса и диспелла от слова совсем.Смотря где, смотря какими методами будет достигаться. Не думаю, что в случае с вышеописанным фокусом, такого Лича попытаются убить просто за то, что он долго живёт. В Лича или в лолю?
А почему пожиратели грехов и мумии никому не нужны ?
>>1226644У пожирателей крайне хуево сделаны абилки и мораль.Мумии крайне сложны вообще.
>>1226644Пожирателей часто вспоминают добрым словом, не знаю, о чем ты.
>>1226642Хм, спасибо.В лича. Он всегда играет только брутальныхЪ мужЫков. Да, у него есь какие-то проблемы. Нет, я не хочу его катарсировать
>>1226650>я не хочу его катарсироватьНу ты же понимаешь, что если вовремя не катарсировать игрока, то он будет агрессивным, рвать обои, ссылаться на мастерский произвол и ссать в углах?Уж лучше один раз сделать это. Он будет обижен какое-то время, но умные игроки всё же понимают, что так для них лучше. Потому что выбор стоит не между катарсированный или нет игрок, а между катарсированный игрок или никто не будет его водить.
>>1226651Но катарсированные игроки больше не приносят идей. С какими сюжетами не води - ничего. А пока игрока не катарсируешь - у него этих идей столько, что иногда хоть в ведре топи.
>>1226644Пожиратели - отлично все кроме непосредственно геймплей баланса который сломан к хуям.Муммии - очень сложны для ведущего.
>>1226634Могут. Есть даже наследие специальные, где качают себе внешность, физ.атрибуты и разум, а бонусом +25 лет жизни за каждую точку в аркане Жизни. В Серебряной Лестнице числятся.
>>1226650В принципе, можно виорым Временем запилить себе защиту от старения и наслаждаться. Но не без минусов, конечно
>>1226644У Пожирателей практически никак сделан сеттинг. Точнее, его считай, что и нет. Ну и абилки кривоваты
>>1226679Лучше чем у бистов
>>1226687У бистов хоть антагонист есть. А у гайстов только призраки с их хотелками
>>1226691Абморталы еще.а вообще неуспех бистов показывает как же не любят любители катарсиса песочницы.
А стриги нужны чтобы было кому ещё обоссывать вампиров? По мне так ребят из соседних линеек более чем достаточно, совсем необязательно для этого добавлять почти неубиваемых йоб.
>>1226697Если ты не заметил вампиров апнули дай бже. Даже анимализм стал полезен.
>>1226699Тоже верно, но стрыг дисциплинами закидать крайне трудно, да и ребят из соседних линеек, во всяком случае оборотней, апнули тоже. Так что вампиры, даже апнутые, всё ещё находятся почти на самом дне пищевой цепочки, если можно так выразиться, мира тьмы.
>>1226705Ты опять начинаешь что ле?Вампиры могут противопоставить всем опасностям свою лютую численность а в смт еще и организованность.
>>1226706Вот признайтесь кто то хоть раз играл одной линейкой против другой? Ну кроме охотников офк.
>>1226699То есть вампиры теперь не инвалиды в кросслинейках?
>>1226706>Вампиры>лютую численностьИнтересно. А под организованностью ты что подразумеваешь? Оборотни/хантеры/маги/подменыши тоже организованы. При чём некоторые из них получше вампиров.
>>1226709Сон днём всё равно сорт инвалидности, но теперь решаемо. Более того вполне представим старый вампир провернувший интрижку как бы против себя с целью вынудить тех же Картианцев понизить его силу крови. В том числе и до днищенуля чтоб ходить днём но с полным запасом абилок старикана.Интересные многоходовочки можно проворачивать.
>>1226710Ну в новом мире тьмы скорее всего феечки самые организованные. Их может не так много, но они не стараются подсидеть друг друга и помогают с официальным трудоустройством. Пропихивают везде своих на важные посты. В каждом городке анклавы. Прямо как жиды.
>>1226713А как у них с продолжительностью жизни?
>>1226714Обычная человеческая. Ну реально немного меньше, стресс постоянный, опасности и прочее. Хотя с другой стороны всяких болезней нет и прочего.
>>1226246На форчане многие жалуются, что у линейки нет темы. Точнее непонятно во что играть. Политики толком нет, антагонисты очень слабы в сравнении с бистами. Отчего плавно переходим к следующим проблемам.У линейки есть некоторая странность в том плане, что она старается выставить Бистов в белом свете. Мол они такие уникальные, непонятые и вообще снежинки. Все было бы нормально, если бы придерживать раннего концепта с "the wolf must hunt", но написано так, словно бисты выполняют священный долг пугая этих людишек, и не давая им забыть что такое ужас. Они просто преподают людям урок. Урок уровня Ланцеи Санктум блять. В ранних концептах, была идея что бисты просто анахронизм, пережиток Века Героев и ранних шагов человечества. В корнике этого нет.По сути бисты это социопаты, которые сеют ужас и ничего кроме ужаса. И это было бы нормально, если бы их не выгораживали. Все линейки признают, что они о монстрах. Вампиры признают, Обортни признают, даже Маги признают. А Бист, который блять своего друга, завершившего Паломничество Созданного, запытал обратно в прометида просто не хотел, чтобы друг становился одним из этих мерзких людишек. Просто волосы седеют.И на фоне этого пиздеца Герои, которые суть антагонисты, выглядят просто жертвами уебков, которые своими действиями окончательно ломают надломленных людей с 4 Интегрити и превращают в маньяков с идеей фикс. Но их книга подают в плохом свете. Хотя по сути ничего такого они не делают.Нипанятка короче.
>>1226721Ну Герои это наглухо ебанутые фанатики, которые готовы положить полгорода, лишь бы добраться до своей цели. Но это Бистов все равно не обеляет
>>1226721А мне как раз нравится что наконец есть монстры которые монстры а не рефлексирующие нытики. Эдакий Конклав Упорядоченно Злых.
>>1226721Именно поэтому мне больше нравится читать пересказ левиафана а не оригинальную книгу.Могли же сделать простую линейку в которой надо было быть настоящим анонимом и сеять ужас боль и разрушения но нет делай добро сука, делай добр делая зло сука. ты же хочешь этого творить добро из зла.
>>1226721Фанатские левиафаны с которых бистов "не крали" были на намного лучше если честно.
Что в новом мире тьмы рождается у оборотней вместо метисов ?
>>1226730А что там было?
А тем временем у меня ещё один вопрос по Магам. Я так понимаю, у них нет никаких проблем с получением кучи денег? Есть проблемы с тратой, да, но с получением возникнуть не должно.Кто водил - вы с этим как-то боролись, или норм было?
>>1226734раньше духи убийцы а теперь это ограничение сняли вообще.
>>1226736Там были потомки Тиамат - морские чудовища боги которые иногда рождались среди смертных связные с одним из смертных грехов, они могли превращаться в различных ктулх, вокруг них возникали сами собой культы из за ауры божествености но некоторым она кренила мозги и получались герои охотники с иммунитетом к очарованию. Можно было собрать рыболюда который выращивает себе наследников культистов в мимопрохожих школьницах, можно собрать реального ктулху котрорый превращался в чуть ли не километровго монстра со временем.Короче это были хтонические лафкрафтианске чудовища из вод. забытый стеритип кстати "Тварь из черной лагуны" тоже был классическим фильмом ужасов как и прочие мумии и дракулы.
>>1226739Проблемы именно с КУЧЕЙ всегда есть. На всех больших потоках денег всегда уже кто-то сидит и следит за ними.
>>1226742Ну, разговор скорее не о стабильном заработке, хотя это можно, сколько выигрыше в казино/покере/напёрстках/любых азартных играх, где можно сорвать быстрый куш Судьбой, Временем или даже Силами. И даже уйти с деньгами. Меня беспокоит, что это может несколько сорвать общий настрой и увести игру в сторону будничного зарабатывания бабла арканными искусствами.
>>1226744СМТ. Конфликт с аватаром вплоть до потери магии. Ибо иди занимайся Исканиями, пидор, не для казино моё Пробуждение цвело!
>>1226745Если у игрока нет мотивации в магах - ему пора назад в данжи кравлить.
>>1226744Один раз прокатит, два, может три. Чего б и не сыграть, это вполне логично - использовать силы для заработка. Область применения не хуже никакой другой. Но частить с этим не надо - будут проблемы. От наблюдателей в казино которые наведут мелких преступников (ну или не мелких) до преступников самих по себе, которые отметят появление богатенького буратины на районе.
>>1226747Преступники/вышибалы - фигня.Вот повесить себе на хвост агентов Технократии/Бога-Машины за презренный металл - это фейл.
>>1226748Смотря для кого фигня. Трубой по затылку из подворотне - и подготовленного бойца можно уделать. Плюс, многие ли маги невысокого уровня силы ставят какую-то охрану на свое жилище? Чай не часовня. Хотя если группа бандюков ломанется грабить часовню по незнанке - это будет лол, они ее засветят наверное больше чем по всему городу.
>>1226749Не знаю, как у кого, а я сколько не играл в магов - следов для убийств для жопы, убивай - не хочу.Только что это за сюжетный ход такой - "вы шли по подворотне, вас убили какие-то чуваки из казино, вы умерли". Вася, накидывай нового персонажа!Не, такое в норме только если вы по Балабанову водитесь.
>>1226751Кто говорит про убийство в подворотне? Вариантов - целая куча, кроме убийств. В подворотне могут просто отобрать всякие ценности - в том числе ключи от квартиры, где деньги лежат. Квартиру могут обнести. В подворотне могут пригрозить, рэкет, то се. В конце концов, партию могут просто выжить из города, точнее, они сами оттуда свалят когда наберут достаточо внимания и сопутствующих проблем. Можно даже разыграь нетипичный вариант, без гопников и прочего. Скажем, к праздному персонажу в баре подсаживается тян, то се, социальная инженерия и теплая пизденка и вот она уже у него дома ворует все самое ценное. Основано на реальных событиях - так у моего одного знакомого моряка энное количество лет назад увели заначку. Сучка еще оставила записку, мол, взяла только то, что заслужила. Сомневаюсь что пачка зелени стоит тухлого отсоса, лол. В реалиях мира тьмы стырить конечно могут чего и подороже конечно. Вобщем, ящитаю, богатство через магию - охуенный задел на не самое типичное приключение.
>>1226744Как раз наоборот, зарабатывание денег можно свести к одному броску, и все можно заниматься сюжетом, не отвлекаясь на деньги
>>1226763У нас НМТ, вроде даже Мудрость не понизится>>1226747Ну, они могут менять казино, хоть летать на выходных в другие города и играть там. Ну и плюс, на полученные в казино деньги устроить свой бизнес и все заверте... При том что половине игроков это будет не интересно, а половина вцепятся в это как клещи.>>1226745Игроки есть дотошные. Если можно заработать много одним броском - они проверят сколько можно заработать приложив голову. А потом будут закидывать Провидцев деньгами.
>>1226772>Ну, они могут менять казино, хоть летать на выходных в другие города и играть там>будут закидывать Провидцев деньгамиНо из этого можно вполне сделать интересную игруНо деньги - это всего лишь один мерит. Вряд ли одним меритом можно сломать игру про сверхлюдей, ломающих саму реальность. Вон у Бэтмана и Тони Старка дофига денег, это им конечно помогает, но не более.
>>1226791Да, можно, Нет, не сломают. Но хроника-то предполагается не про то. Их там неземные чудеса ждут, другие миры, а они сидят как сычи в Павшем мире и деньги зарабатывают. Как кровососы, ей-богу.Вот мне и интересно - кто-то что-то с этим делал? Или в игре, при достаточной загруженности событий, игроков попустит?
>>1226753Ну, трубой по башке - это Балабанов.А социальная инженерия и криминальное приключение из-за жадности персонажа - это уже Гай Ричи. Я бы сам не против такое поводить, возьму на заметку.
>>1226794>Но хроника-то предполагается не про то.А зачем заранее загадывать, про что будет хроника? Если так уж сложилось, почему бы и нет?>Их там неземные чудеса ждут, другие мирыПодождут.
>>1226794>Их там неземные чудеса ждут, другие миры, а они сидят как сычи в Павшем мире и деньги зарабатывают"Ок, вы заработали денег, поставьте себе временное значение мерита Resources на 5. А теперь надевайте волшебные шляпы и пиздуйте в другие миры"
>>1226794Вон, в "Начале" про другие миры, один персонаж имел столько денег, что покупал авиакомпании, когда ему понадобился самолет для одного дела. Это сыграло ровно в одной сцене.Вообще, среди тех игр, которые играл, и которые водил, Ресурсы применялись считанные разы (хотя один раз игрок сильно "срезал путь" в хронике).
>>1226798Понятно, значит будет Гай Ричи.>>1226807Нет, они пойдут менять мир баблом и Майндом, им нахуй не уперлись другие миры тогда.>>1226809Потому что бабки были у квестодателя. Если бы столько бабок было у самих извлекателей, то конфликта вокруг невозможности видеться с детьми бы не было, а значит и всей истории бы тоже не было. Понимаешь, к чему я клоню?Окей, и, пожалуй еще один, наверное платиновый, вопрос. Как по настоящему крутые маги уходят в Вышние миры и, самое главное, зачем?
>>1226821>менять мир баблом и МайндомМного таких оттаяло по весне...Серьёзно, я не спец по НМТ, но в СМТ этими самыми баблом и Майндом пытаются вертеть миром все: Технократы, Вентру, Пентекс, демоны. Феечки разве что не пытаются, но я могу чего забыть.
>>1226821>Нет, они пойдут менять мир баблом и Майндом, им нахуй не уперлись другие миры тогда.А зачем им были неземные миры? Ради бабла? Есть множество вещей, которые на бабло не купишь. Особенно в мире магов. >Как по настоящему крутые маги уходят в Вышние миры и, самое главное, зачем?Потому что там реальность. Падший мир для крутых магов - как осознанное сновидение. Ты можешь нафантазировать себе тонны бабла, частные самолеты, яхты с фотомоделями, но в глубине души ты понимаешь, что это все сон, это ненастоящее, и тебе нужно только лишь одно - нарастить свою мощь и свои знания, чтобы оказаться в реальных мирах, которые и определяют существование Падшего.
>>1226825Потому что это эффективно?>>1226833Спасибо, дельно. Но как это дать понять персонажам? У которых будут дети-жены-брать-сестры-мамы-кошки в Падшем мире?
>>1226839>эффективноВозможно. Но и конкурентов до жопы. Перегонять свинец в золото любой адепт сможет.А рулить людьми - это значит перейти в среднюю лигу, где тебя сожрут опытные ребята с хорошей организацией.С другой стороны, в личностном Восхождении может даже и не быть конкурентов. А может и быть - на то оно и личное.В общем, умные начинающие маги не должны рыпаться. Ходить, куда пошлют, делать, что скажут. И запоминать, учиться, разбираться. Как чувствуют в себе силы - добро пожаловать в Игры Престолов. Но там убивают. И можно прозрачно намекнуть об этом игрокам, прислав Чорный Вертолёт Зачистки.
>>1226772>они могут менять казиноКазино обычно делятся инфой об особо удачливых посетителях из чувства солидарности. Это происходит не мгновенно конечно, но быстро.>>1226798Ну, я так заметил, мало кто вообще использует в хрониках такие вещи как старые-добрые секс, наркотики и ^рок-н-ролл^деньги. Шлюха, которая вытягивает все секреты часовни через сычеватого колдунца - это прекрасно, особенно, если это не просто левая шлюха, а другой маг такого же ранга. На одной игре это вызвало неиллюзорный пожар. Кто б лол мог подумать, что экстатик-тян обдолбает одну половину партии, выебет другую и уйдет в закат, сделав больше, чем технократы и нефанди вместе взятые.>>1226807Деньги - охуенный задел на то, чтоб философски и изысканно указать волщебничкам, чего стоит их просвещение при столкновении с реальным миром. Как Восхождение обламывается не из-за нефанди, геены или там демонов, а просто потому что золотая клетка из обсыпанных кокаином шлюх на яхте - это очень пиздато, и рай - вот он здесь и сейчас.>>1226794>Но хроника-то предполагается не про тоПо-моему вот этим действием ты можешь запороть одну из лучших хроник, потому что хроника действительно хороша когда в ней есть реализм и нелинейность. Партия открывает в себе силы, начинают что-то делать, узнают вкус красивой жизни, бросают приключения и стоят перед вопросом - они выиграли или проиграли. И если да, то почему. Учитывая, что основная тема новых магов это искушение силой, даром что игромеханически это не прокатывает, все выщеописанное - это очень и очень в их духе. В конце концов, никто не говорит о том что сила обязательно должна быть напрямую волшебной.>Падший мир для крутых магов>для крутыхТо-то и оно.
>>1226844>золотая клетка из обсыпанных кокаином шлюх на яхте - это очень пиздато, и рай - вот он здесь и сейчас.Отличная идея, анончик.
>>1226842Принято. Хотя идея с "ходить на квесты по приказу больших дядь" надоела еще в вампирах>>1226844Окей, завлек меня чертяка. Дам им зашибать бабло, потом посмотрю
>>1226847>идея с "ходить на квесты по приказу больших дядь" надоела еще в вампирахНу это обычно хорошее начало. У меня маги-наёмнички уже убили своих заказчиков и последние две игры пребывают в экзистенциальном кризисе. Делай что хочешь, конечно, но зачем?Ничего, они у меня самостоятельные. Придумают, как с этим жить и для чего.
>>1226844> Кто б лол мог подумать, что экстатик-тян обдолбает одну половину партии, выебет другую и уйдет в закат, сделав больше, чем технократы и нефанди вместе взятые.Это же практически каноничный распад Первого Кабала. Только там была не экстатик-тян, а трап-алхимик.
>>1226851Не в курсе. Что там за история? Это нМТ?
>>1226856СМТ.Трап предал Совет Традиций Ордену Чистого Разума, ему сделали первый Гилгул в истории Традиций, Солификати покинули Совет
Что за алхимики в линейке прометидов ? Это антагонисты ?
>>1226864Ага.Гнусные человечишки, изпользующие Азот в корыстных целях
>>1226844>и рай - вот он здесь и сейчас.Рли, это работает с тобой как игроком, но это не будет работать с любым магом банально из за магического зрения вся ситуация выглядит совершенно иначе. Не думаю что магу будет интересно вот это вот все, это как тебе отнять интернеты и дать кокаина и шлюх, два дня приколько, а потом скука ебаная.
>>1226889Может быть, а может и нет. К хорошему быстро привыкают все. И такой образ жизни - это не только грубые удовольствия. Это еще связи, впечатления. Новые проблемы.
>>1226891Ну представь себе обримоса который и правда видел небеса, а тут тебе шлюхи и кокаин. Магическое состояния это состояние измененного сознания по определению. Многие кто начинают играть не упоровшись эзотеретикой немного не догоняют, что пробуждение это всегда mind altering, поэтому все практики это всегда вьеб чего то нестандартного, как раз вот для расширения сознания и слома ментальных барьеров, а не потому что странные вещи магия потому что они странные. Тем более в авейкенинге, где авторы уже более менее упоролись, а не ебашат каргокульт как в асценшене. Им твои кокаин и шлюхи совсем не так вставляют как тебе если вообще вставляют. Пока я это писал кста ти пришла мысль. Кокаин и шлюхи могут работать с магическим сознанием если твои игроки были забитыми хикками и сервыми мышками до пробуждения, тогда это и будет слом барьеров и выход за рамки. Накинь им янтру за такое.
>>1226896>>игрокиБоюсь ты прав. А персонажи-то там матерые, руки замаравшие и вообще. Почитал предыстории аж плохо стало. Надо будет отыграть с ними вводные игры по их пробуждению, чтобы они поняли, что Падший мир - всего лишь отражение.
>>1226896Ну видел он его и видел, воспоминания немножечко да блекнут. Плюс, все эти искания - это риск, опасность. А тут такая-то зона комфорта. Не пройти мимо будет трудно, а выбраться должно быть еще труднее. Нужно быть адреналиновым наркоманом или кем-то подобным, т.е. достаточно неадекватным, чтобы так вот легко из нее выйти. Мне тут подумалось, что это может породить интересное продолжение сюжета с конфликтом - когда есть группа людей, и кто-то хочет либо выйти из клуба богачей, либо направить его силы на свои изотерические цели. И это многим может не понравится - просто потому что это угроза их образу жизни ли и может даже искренняя забота о персонаже. Можно и еще вариантов поискать - например в высших кругах много кто есть. Можно обнаружить, что несмотря на все, жизнь особо-то не изменилась - в верхушке все так же могу кутить какие-то вампиры, остров в океане, который кто-то купил - чем-то важен оборотням, ангелы с их мегакорпорациями могут иметь свои планы на твои филиалы и фонды, а тут еще и выясняется что твой партнер по гольфу - из эшвудского аббатства, а те ребята, которые купили львиную долю твоих акций - филиал некоего Хирона. И ты уже достаточно сильно везде засветился - заплыл в воды, где иногда плавает слишком уж крупная рыба, а у тебя есть хорошо если Время 3 Судьба 2 Разум 1
В теории любой маг может достигнуть бессмертия если будет вкачиваться в одну сферу/аркану ?
>>1226903Не любой. Бессмертие могут дать Время, Жизнь, Смерть, ну и Разум еще (но только бессмертие разума, а не тела). Хотя есть еще Наследия с Духом и Праймом..
>>1226904Любой архимаг у себя на Золотой Дороге избавлен от старения.
>>1226908>любой архимагНу заебись, осталось только лвл набить и готово. Вкачать 5 точек жизни проще чем стать архимагом.
>>1226908Но только на Дороге, за ее пределами так же стареет
Я только что заставил призрака совершить самоубийство - он был готов на всю, лишь бы не слышать шизофрению моего малкавиана.Я давно не чувствовал себя таким чудовищем.
>>1226903Поясняю за сМТ. Итак, вариант номер раз - с самого начала берешь себе мерит бессмертия и не паришься. Книга рекомендует его как-то обосновать. Из этого вытекает следующее - бессмертие можно получить в ходе приключения. Все равно как, от рассказчика зависит. Стоит он немного, потому что игромеханически как правило дает нихуя - редкая хроника охватывает столь долгие периоды времени. Номер два - через сферу Жизни. Либо Жизнь 5, либо Жизнь 9. Первое дает именно что стандартное нестарение - чревато парадоксом на Земле при злоупотреблении. Девятая точка по идее навсегда отсекает мага (как и архимажество в целом) от его Восхождения и вроде даже лишает аватара, но это не важно - маг един со всем живым что есть в Теллуриане. Интересный вариант если играть через экземплара - рывок на 9 точку и ты в дамках. Следующий вариант - описанные в книге Архимагов эффекты. Собственно, 9 точка там же и описана. Там есть куча разных эффектов, от становления личом, до очень очень замедленного старения, которое не вызывает парадокса, если ты не торгуешь ебалом на людях. Перерождения и переливания жизни с переселениями в другие тела в комплекте. Ну и наконец, самое простое, но самое геморное - словить каинита и потихоньку хлебать его витэ. Тремеры вон уже нахлебались, хоть они и не первые и их история несколько не такая. А, и да, еще можно уйти в ебеня Умбры и там стать богом. Или на 9 точке Основ сделать свою карманную вселенную. Или периодически залезать в Время 4 как в холодильник и спать по паре лет.
>>1226921А и в догонку - Путь Алхимии 6. Вариант, в теории доступный каждому, на практике наверное один из самых редких.
>>1226921>>1226922Ах да, для архимага есть еще один вариант - Энтропия 6 - которая сделает мага полностью статичным - не будет стареть, но и не будет учиться и Энтропия 8 на каком-то триггере для самовоскрешения.
>>1226915О простоте никто не говорил. Но становление архимагом - закономерный итог "вкачивания в одну аркану". Превращение в Клиппота или стирание из существования тоже вполне могут воспоследовать, но это уже незначительные детали мелким шрифтом.
>>1226918>Ололо, посоны, я фишмалк, я разговариваю со светофорами!
>>1226931Как то играл малком который считал что играет ториком на ларпе.
Что за проблемы у архимагов с Восхождением? Чем архимажество так уж отличается от обычного пути, чтобы восходить стало вдруг сложнее?
>>1226936>ларпеЩито это?
>>1226940LARP Live action roleplay. Это типа когда толчки в поле эльфов изображают.
>>1226939>обычного путиТы ща вообще о чём?
>>1226945СМТ-заморочки.
>>1226948Ты о вампирских ёба-философиях что ли?Восхождение не имет к ним никакого отношения.
>>1226939Типа, когда сильно начинаешь увлекаться сферами с 6+ это идет в ущерб Арете и маг сильно сосредотачивается на окружающем мире и его проблемах, вместо того чтобы Восходить.
>>1226953Что вообще есть по высокоуровневым смт магам из книг? Я даже напрягусь и в оригинале почитаю, но без понятия, что.
>>1226953Типа 5 - еще не сильно, но 6 - все, пиздец как сильно? Странно.
>>1226953Глупо. Чем круче маг, тем скорее Восхождение.
>>1226960>>1226956Ну вообще в оккультных практиках часто встречается предупреждение не увлекаться силой, потому что, в конце концов ты потеряешь саму суть магии. Другое дело что в игре уже на 3 точках такой пиздец, пилили бы по хардкору то маги имели бы большие проблемы с использованием своего арсенала, а так только хтонический пиздец огорожен.
>>1226962Т.е. высокое Арете опасности не несет, только Сферы? Но ведь Сферы и есть суть магии, уровень не силы, но понимания принципов вселенной.
>>1226966Да именно сферы. Арете\гнозис это как бы суть магии, накопление знаний и мастерства. Шатать реальность вовсе не обязательно. Некая способность шатать полезна там для путешествий по астралам, общению с духами и тп, но это инструмент, а не самоцель. >но понимания принципов вселенной.Как раз таки это и есть гнозис.
>>1226969Без сфер не будет никакого знания, что может маг с арете 9, но вообще без сфер?
>>1226966>Но ведь Сферы и есть суть магии, уровень не силы, но понимания принципов вселеннойВселенной, которая суть продукт Консенсуса? Брось, единственный закон вселенной магов, это то, что сознание определяет бытие. Фаерболл герметика не имеет отношения к устоявшимся принципам работы вселенной. В то время как фаерболл линейного мага имеет, как ни странно. Он просто проецирует свою логику на мир. Мне всегда казалось, что Восхождения включает в себя осознание того факта, что даже Умбра как являение лишь результат некоего консенсуса, и на ее месте мог оказать какой-нибудь Сумрак, Изнанка или Колесо. Любая оккультная структура.
>>1226954Masters of the Artно она есть только в виде хуевого скана
>>1226956Там чтобы 6-ой уровень получить, нужна особая инициация. Чтобы кто-то из уже существующих архимагов тебя научил и покровительствовал и т.п., т.е. это не просто изучил-получил, а новый шаг в оккультном развитии. И шаг в сторону - т.к. ты застреваешь в политических играх Архимагов, в поисках власти ради власти, уходя с истинной дороги к Возвышению
>>1226962>>1226978А разве суть Восхождения не становление самым крутым мазафакером на районе?А в политические игры можно встрять на любом уровне сфер. Особенно Технократам.
>>1226978На основе каких критериев определяется "истинность" дороги к Возвышению, если написано, что дорога у каждого своя.
>>1226979Смотря у кого про суть ты спросишь. Каким-нибудь пустым реально пофиг на восхождение, оно им не надо. Но вообще-то суть Восхождения - как ни странно, в Восхождении. Хоть меня и терзают смутные сомнения, это все таки Мир Тьмы и... ну, ты пони.
>>1226979Суть восхождения это понять что ты играешь в песочнице и пора встать и пойти домой. В мире НЕТ восхожденных магов, они куда то испаряются в ебеня. Кроме некоторых плот-поинтов смт, эти остались потому что авторам так захотелось, не потому что это имеет смысл. Нельзя быть самым крутым на районе если ты больше не на районе.
>>1226981Тут всё как у даосов. Известно, что точно не восхождение, а что восхождение - ищи сам (потому что никто не может определить дао).Шлюхи и кокаин - не дао.Свой мир в умбре - эскапизм.Следование парадигме - проигрыш.Власть - ловушка.Вот и сиди, игрок, думай, что же тогда Восхождение.
>>1226960Не глупо, ты сливаешь экспу в кучу сфер, вместо того чтобы пойти прямой дорогой вкачивая Арете.
>>1226975На вод.су как-то выкладывали охуенный четкий скан, надо поискать.
>>1226960Магу нужно время и возможность понять.Любой, достигающий всемогущества - уже проигрывает, так как творит из себя инструмент.
>>1226978Это где такое описано? Чтобы получить 6 уровень сферы, надо сделать себе в начале 6 арете. А потом начинается искушение качать не арете дальше к восхождению, а вкладываться в сферы.
>>1226999>Это где такое описано? В Masters of the Art
>>1227003А поточнее? Я даже не поленился ее открыть и пока вижу только ту фигню про амбиции, ответственность и жажду знаний. Вон сноска еще есть, что 6 точки на самом деле можно просто купить, но это будет неполноценным решением, потому что таким уровням силы соответствует мощный приключенческий бекграунд в целом. Про какую-то особую инициацию или мастера - ни слова.
>>1227102Да, про особую инициацию - это я хз откуда взял. Но на стр. 27 и 29 написано про то, что тебя должны прихнать другие архимаги, и что недостойных уничтожают
>>1227110Ну так до того как тебя признают недостойным, ты хоть и непризнанный, но архимаг.
>There is no longer the downside of being forced to stay in the Underworld for long periods of time for having high Psyche. Sin-Eaters will being a high fuel reserves/ammo spending splat.>Synergy is completely different. Geists have more of an involvement and presence in-game and on your character.>Manifestations are now "Haunts", to keep from confusing with other ghostly abilities. The powers are now a tighter power set and more thematically unified. Keys are still a thing.>Claimed and the Bargain are two different ghostly manifestations, which Geists can also do either or of (though a Geist cannot claim or possess that which it is bound to from a bargain)>There are plans for supplement books unlike 1e. With plans to cover stuff like the Cthonian bound from Dark eras, Multi-bargained Bound, Abmortals, and maybe stuff like a power ghostly being antagonist that is anchored to the concept of its own name (Beetlejuice/Bloody Mary types).>Deathlords are no longer a thing, but instead their place in a sense, there are Cthonic Gods.>Memento is no longer 5 different ranks of mixed and matched things, now one bigger thematic pool of ghostly infused items, they are more integral to a Sin-Eaters powers for incentive to collect them. Death masks are no longer under categories of memento and are hinted to be something more.>There are new antagonists, the [redacted] that find out about you, when you find out about them, they bear masks.>The Book will have a mix of some old antagonists and completely new antagonists.Инфа по гейстам 2е с форчана
>>1227176http://i.4cdn.org/tg/1474422819408.pdfИ вот еще 2е спойлер по феечкам.
>>1227176>There will be lots of carrots and incentives for going to the Underworld without strong arming you to like 1e. Lots of story can and will happen in there.>The focus is very personal and immediate rather than getting caught in the grand cosmic scope of things.>A Geist is generally a ghost that has drank from one of the rivers. "There are a lot more than five rivers">Krewes mechanics and such are completely retooled. Big emphasis on discovering history, archeology of past Krewes.>Ceremonies are kind of like 2e Forsaken Rites with rituals and symbolism made up per krewe.>Sin-Eaters are bound that try to help ghosts move on/deal with angry ghosts/help with balance, there are non Sin-Eater Bound that will pop up in the book, that are different in Sin-Eater culture and politics and perhaps even mechanically so. Comparable book space to the Pure in 2e core.>There is going to be a Demi-Splat>Cenotes are the current name of their "safe house" merit>Archetypes and thresholds will be different
У арканы смерть есть способность забирать года жизни других людей. Так что будет если использовать это на вампире ?
>>1227187То же, что и в случае с другими состаривающими способностями — ничего.
>>1227187Вампир олреди дед, у него годы жизни не заберёшь. Куда интереснее ситуация с иными бессмертными.
Ребят, зеленый неонат вкатывается в тред. Назрел вопрос по старым вампирам. Помнится, в компьютерной версии Маскарада, местный Тзимицу клепал множество кадавров, на любой вкус и цвет. В игре есть правила по созданию оных? Если да, то я полагаю, они в кланбуке Извергов?
>>1227197Именно он даже переведен.А вообще по умолчанию изменчивость это творческая дисциплина, и все правила в принципе уже включены в описание эффектов.
>>1227197Кадавры разные бывают. Часть правил по ним - в Темных веках. Богатыри ЕМНИП.
>>1227197Ну он какбэ никого там не создавал, он брал обычных людей, собак, еще кого, и Изменял их.
Посмотреть тру блад и сопротивляться внутренней жирухе?
>>1227433>илиМама, чому я слабокровный
>>1227436Потому что сир 13 поколения.
>>1227433Посмотретьглавное первый сезон перетерпеть и последний не трогать. Между ними годнота и вся суть смт.И я не тралю.
>>1227433Смотри, в сериале вампиры самые правдоподобные и наименее слащавые.
>>1227433Лучше Банк Крови прочитай
>>1227464>Банк КровиТак это яой.
>>1227471СМТ и есть яой.
>>1227481Я не согласен с данным утверждением.Яойные там только торики.
>>1227471Зато каков катарсис
>>1227471Первый торик обнаружен! Высылайте команду волосатых брух!
>>1227494Так я не торик, я лишь загуглил что это такое.
Каин вообще может умереть ? Или только его потомки, и то только от солнца и других сородичей ?
>>1227598Это ты им говорить будешь
>>1227603Есть инфа, что он и от солнца-то особо не умирает. Оно ему просто неприятно. Про смерт от него боженька ничего не говорил.
>>1227609Пусть с опричниками говорят.
>>1227609Че-то какой-то не очень бруха. Где его gangsta? Настоящий бруха либо молодой OG, либо The Gangstest Сидоджи с улицы Роши, либо старый аристократ, с карфагенской наколкой THUG LIFE на жопе.А это какая-то снежинка.
>>1227622Есть мысль, что это торик.
>>1227623Бля. Ну тогда не слабо пацана жизнь потрепала. Что с ним блять такое?
>>1227623>>1227624Да не, он ниггер, просто краску в типографии экономят.
Если встретятся бруха и истинный бруха, то какова вероятность что они не набьют друг-другу ебла в первые секунды ?
>>1227630Истинный бурха это безэмоциональный сухарь. Он может даже необратить винимание на бурху, а бурха не поймет что этот утонченный бесчувственный хлыщ приходится ему родней.
>>1227631Ну как не поймет. Они же по идее знают, что их старейшины превращаются в политиканов. Да и не только они. У всяких вентру и прочих ториков, везьде проскакивает мысль, мол, крутите молодыми как хотите, но не вдумайте так же относиться к старикам.
>>1227633Да никак не поймет. На лбу у вампира клан не написан. Может это малк на транквилизаторах или торик ёбнутый малясь. Может вентру. Может тремер. Почему-то тот момент, что клан на самом деле узнать нифига не просто, все забывают, словно внутри игры вампир может заглянуть в чужой чарлист.
>>1227634Кланы охуеть как просто узнать. Манерный пидор? Торик. Просто пидор? Вентру. И т. д.
>>1227646Говорит с акцентом.Носит имя Адндрей или Саша.Цимисх.Клупая стереотипная логика.
>>1227648>Цимисх.Зимизищу. А так всё верно, только нужно уточнить, что акцент восточноевропейский.
>>1227649>ЗимизищуJohn I Tzimiskes=Иоанн I ЦимисхийКлан это отсылка на различных восточноевропейских деспотов начиная с Византии.Цимисхий по-армянски значит «низкого роста»
>>1227646>Кланы охуеть как просто узнать. Манерный пидор? Торик. Просто пидор? Вентру. И т. д.А потом Джереми Гринфилд из Сауз Кэролайна Конфедерат Конгрегейшон блюет в аггравной жижей из-под колпака кукклус клана.
>>1227663Ассамит
>>1227674После того как снизил тебе весь хитбокс до нуля? Несомненно.
Если вампир - мужчина и он пьёт из мужчин или, тем более, их обращает, то он пидор независимо от клана. Трудно представить процесс боле личный и интимный, чем становление или кормление и если вампир мужского пола занимается этим с другими мужчинами, то его уровень пидорства настолько велик, что способен дать форы любому продюсеру из России или Голливуда.
>>1227706Дэва в треде, всем достать зажигалки!
>>1227706Вентру,Ласомбра-паханыТореадоры,Тзимици-стремящиесяТремер,Сетиты-шестеркиБруха,Ассамиты-мужикиГангрел,Малкавиане-чертыНосферату,Равнос-опущенцы.
>>1227706Цимисхи пидорский клан воевод?Бурха тоже гомики тогда?А гетеросексуалы гангрелы, торики и равос, ибо их патриархи тянки.
>>1227718>Тореадоры> стремящиесяЭти - главные маньки города, без вариантов.
>>1227719>Бурха тоже гомики тогда?Посмотри на любой гей-парад, сколько там маскулинных мужиков перекачанных.>Цимисхи пидорский клан воевод?Пирсинг, моды, то се. Мало того что гомосятина отменная, так еще и извращенцы.>равос, ибо их патриархи тянкиПатриарх равнос - тян? Ох лол, серьезно?
>>1227729>Патриарх равнос - тян? Ох лол, серьезно? Ну она "сестра" патриарха гангрелов. Они там мужика не поделили, и два клана с тех пор враждуют на уничтожение.
Бывали ли случаи того, что Джентри похищали людей с необычными способностями? Псиоников? Медиумов? Гулей? Нет ли игровых запретов на такое?
>>1227729Мне кажется у кого то проскакиева латентный гомосексуализм.
>>1227732Явного запрета нет. Тут уже нужно подключать логику и смотреть.Псионика и магические склонности еще куда ни шло, но гуль скорее всего отвыкнет от кровушки за годы в аркадии.
>>1227733Ладно хоть не открытый.
>>1227731>Они там мужика не поделили, и два клана с тех пор враждуют на уничтожение. Вот это гордые кланы вампиров. Такой-то конфликт, такая-то драма.
>>1227732Ну есть правила, что если псионик стал ченжлингом, то психокинез нужно сдать назад за очки.
>>1227767>гордые кланы вампировТак они низкие кланы. Гордые и благородные это Бурха, Вентру, Ласомбра и Цимисхи. И у них перманетный баттхерт от падений их ручных государств.>Такой-то конфликт, такая-то драма.Ну одновременно юрийная, яойная и сёдзанутая драма.>Эннойя и Равана были в некотором смысле и сёстрами, и братьями. После того как Патриархи сокрушили Второе Поколение и Каин проклял их, сёстры двинулись на запад, к обширной степи Средней Азии. Они столкнулись с местными племенами, по большей части кочевниками и бродягами, у которых нашли поддержку и средства к существованию. Обзаведясь потомством, они породили существ, которых мы знаем сегодня как Старцев Гангрел и Равнос. >Что-то произошло между сёстрами. Никто точно не знает, что именно. Кто-то из них – Эннойя или Равана – просто пропал, или одна влюбилась в другую, а та отвергла её притязания, а может, они просто передрались из-за любимого слуги. Если верить легендам, случилось что-то, что заставило их вцепиться друг другу в глотки. Они сражались десятилетиями, швыряли своё потомство одна на другую и вдохновляли своих Детей на Обращение смертных в качестве солдат. С какой стороны ни взгляни, выводок Эннойи был много сильнее, зато Равана была хитрее и владела искусством обмана.
>>1227706Съеби из элитного треда, пидор латентный.
Это правда, что Инконню полным составом состоит в истинной Чёрной Руке?
>>1227771Нет. Цели диаметрально противоположные.
>>1227772У Инконню вообще не т целей. Просто так было сказано в статейке про Чёрную Руку.>Кто верен Истинной Руке? Список неустойчив: Несколько Мумий, Магов и Призраков используются Истинной Рукой наряду с Вурдалаками (Люпинами, получившими Становление) и другими странными существами. Среди членов Истинной Руки можно найти несколько культов Геены, Примогены городов в полном составе, членов Инконню, Архонтов, Князей, Архиепископов, Епископов, Примасов и даже одного Юстициария. К тому же Руке служат четыре семейства гулей. Постоянно в ее распоряжении находятся как минимум одна группа магов и огромное число Новообращенных и Служителей. Высший эшелон власти Истинной Руки в основном состоит из представителей Линий крови Старый клан Цимисхи, Истинные Бруха и Нагараджа.
>>1227731Это если верить в версию, что основатель Равносов - 2-го поколения и сир Энойи и Раваны. Но это маняфантазии цыган
>>1227769>были в некотором смысле и сёстрами, и братьямиТрапами?
>>1227776>основатель Равносов - 2-го поколения и сир Энойи и Раваны>основатель Равносов - сир РаваныКак Равана может быть своим же собственным сиром?
>>1227791Ну цимисихи и ласомбра предпочитают термин оно для патриархов. Они считают что понятие пола уже ничего незначит для подобных существ.
1)Порода оборотня определяется по матери ?2)Можно ли играть за танцоров черной спирали ?
>>1227796>1)Порода оборотня определяется по матери ?Только у метиса.Тян Гару может тоже родить хоть от человека, хоть от волка.>Можно ли играть за танцоров черной спирали ? Можно. Для вомпаеро-обротневского кроссовера самое оно. Будет обротень с бандой Шабастов нанятых Пентексом.
>Большинство обвиняет существо по имени Бруха – или одного из его сродственников – в том, что он залег в засаде под стенами Второго Города, напал на [Вентру] и, движимый ревностью, отрубил ему голову, едва тот вышел на поиски Каина. Что за гомодрамы почти в каждом кланбуке?
>>1227838Джихад изначально - просто соперничество за внимание Отца.
>>1227838Это ты еще отношение племен в оборотнях не видел.
Что будет .если Падший выпьет вите? Уз не будет, защита от контроля, но станет ли падший гулем?
>>1227862Насколько я помню, нихуя не будет. 1)А оборотни всегда обращаются ночью ? Бывало ли так что первое превращение происходит днем ?
>>1227849Там еще больше гомогейства?
>>1227864Из фомора можно сделать гуля, падший то же самое - дух, вселившийся в человека.
Может ли маг создать камень, который не может поднять?
>>1227870Слыш, нахуй иди с такими вопросами.
>>1227870Конечно может. Сила мага завязана не на него самого.
>>1227872Цитату.
Какие нужны Арканы, чтобы стать трапом?
>>1227874Жизнь и разум. Разум только если тебе не хочется быть трапом.
А есть линейки без гомогейства?
>>1227878>Мир Тьмы>без гомогейства?Кек.
>>1227885Ну должно же быть у призраков или мумий каких нибудь.
>>1227878Внезапно подменыши. Там только пиздострадания по Аркадии.
>>1227878Ты везде гомогейство увидишь
>>1227792Тебе же сказали, что это маняфантазии равнос, у каждого клана есть такие.
>>1227873Цитату чего? Доказывать тебе, что сила мага исходит от аватара, а не от самого мага, я не буду.
>>1227917Кубы тоже аватар кидать будет?
У кого-нибудь финальный пдф новых магов имеется?
>>1227948http://nwod.su/images/file/nWOD_Mage_The_Awakening_rus.pdf
>>1227952Самых новых.
>>1227869Нихуя себе ты обобщил.А гуль то же самое что вампир пьет кровь и не стареет.
>>1227904Ну там описаны любовники мужчины с мужчинами. Ну и как это интерпретировать?
>>1227966Ну в любых изданиях магов это будет, так как гомосексуальность считалась магической еще с языческих времен. Это не намерено вставленно, в отличие от вампиров/оборотней.
>>1227966Это платоническая любовь
>>1227970То есть если влить маны через прайм в ебущуюся пару м/ж они превратятся в двух пидоров?
>>1227979Да. А потом один зальет маны второму в дупло
>>1227969>эти гомофантазииОчнись, сексуальность вообще считалась магической еще с языческих времен.
>>1227838Потому что натуралу по ебалу.
Анон, что можно узнать про Гейстов 1.2? Они уже вышли или только должны?
Не знаю сюда или нет, но хочу спросить. Пытались пару раз играть в нВоД и как-то всё не очень получалось. Подскажите какая нужна подготовка, так сказать. Насколько нужно знать повороты сюжета для ведущего, насколько глубоко персонажи должны быть проработаны? Просто когда играли всё скатывается в какой-то ступор, никто не знает что ему делать или делает такое что адски идёт вразрез с сюжетом. Плюс то что сеттинг сделан в америке некоторых как-то запутывает или смущает. Что делать? Просто люди играть не против. Да и во что для начала лучше сыграть в охотников или вампиров?
>>1227988За что?
>>1228001>Подскажите какая нужна подготовкаРомантическая музыка, свечи, масла и смазка - это самое базовое. Дальше уже зависит от конкретной линейки. Для оборотней костюмы фурей, для вампиров всякие садомазо приблуды.
>>1228007Нет, ну а серьёзно.
>>1227988Без говна анон. Я недавно случайно совратил своего игрока в oWoD, который был 100% гетеросексуалом
>>1228009Кулстори?
Лично я не вижу никакого смысла играть по миру тьмы, если в процессе этой игры не начнётся гей - оргия. Там же почти все6 линейки к этому располагают.
Можно ли отыгрывать оборотней в России ?
>>1228038В СМТ была отдельная книга для этого.
>>1228033>>1228009Голубятня, плиз.
>>1228038>>1228039Rage Across Russia
>>1227838Потому что кушай свой русек, вот почему. В английском "ЗАВИСТЬ" и "ревностью" пишеться одним словом. Так что без копипасты всей книги оригинала сюда - не водолаз.
>>1228051О, действительно, а я не знал, спасибо
>>1228025Ну я рассказал ему, что он мне снился и добавил тот факт, что сон был эротическим. Ну он сразу и сознался, что когда он был у меня дома, то все хотел меня как бы не в значай потрогать и т.п. Такие дела. Играли по Магам кстати.
>>1228053Новые маги даже больше располагают. Ну ты знаешь, все эти Башни и Бездны.
>>1228053ну и при чем здесь ВоД? с таким же успехом вы могли бухать вместе и, хм, каминг-аутнутся. Это такой троллинг?мимо
>>1228053Так ты его выебал или нет?
>>1228056Он меня
>>1227990Нет, не вышли и не в ближних планах. Выход 2е идет пока по порядку выхода оригиналов - VtR, WtF, MtA, PtC, теперь на очереди чейнджлинги, затем охотники (хотя к ним есть недопатч, но про работу над полным Hunter 2e все равно разговоры есть) и после них гайсты, если и дальше пойдет по тому же принципу.
>>1228058Ох, спасибо большое, анон. Просто слышал, что в 1Е они совсем уж неиграбельны, вот и думаю, стоит ли пробовать их водить
>>1228075Не знаю, играбельны они или нет, но в недавно вышедших Dark Eras я охуивал от засилься Пожирателей. Хотел вампиров - получил пожирателей.
Кто получится от оборотня и мага ?
>>1228093Оборотень/Кинфолк.
>>1228094Кинфолки могут обращаться к духам племени, или это обычные люди?
Вот если есть так много способов достижения бессмертия, то почему архимаг Тремер выбрал тот способ, что убил ему аватар?
>>1228114Потому что абьюз игромеханики - это одно, а сеттинг - совершенно другое.
>>1228116И как это соотносится с сеттингом? В то время не знали других способов?
>>1228114Потому что игрок знает больше чем архимаг.
>>1228114Потому что старый способ внезапно перестал работать, а новый был нужен здесь и сейчас.А тут попалось тело патриарха.
>>1228122>А тут попалось тело патриарха. Патриарх попался когда чуваки лет триста как вомпаерами были. Они становление от мимоцимиха получили пущенного на зелье.
>>1228122>старый способ внезапно перестал работатьИ что это за способ, и почему он перестал работать?
А зачем этим чмохам так нужно было бессмертие?
>>1228124Изменение глобальной Парадигмы. Старые элексиры становились Парадоксальны (технически, там Scourge был, а не Парадокс, но ставить свою жизнь на работу элексира, который имеет 10% шанс на отказ, причем пить его нужно регулярно - все равно слишком рисковано.
>>1228125Не хотелось умирать. А действие элексиров истекало, времени было в обрез, вот и схватились за первое, что под руку подвернулось, без нормального тестирования. Типа, главное не умереть прямо сейчас, а с побочными эффектами уже потом разберемся.
>>1228128>>1228129Понятненько. Ну, всё не так уж и плохо. В конце концов вампир > человек.
>>1228129Типа умираешь, как только действие эликсира заканчивается?
>>1228131Ну да. Или очень ускоренно стариться начинаешь - подробности не припомню, чтобы освещались. Видимо достаточно интересные были спецэффекты, что верхушка Тремеров позабыла и думать о полевых испытаниях и т.п., и побежала срочно ставиться вапирской кровью
Могли бы хоть в одном сеттинге махнуть рукой и сказать "Ну и ладно, мы своё пожили, теперь пусть молодые поживут" для разнообразия. А то вечно про всяких эгоистичных засранцев придумывают.
>>1228099От кинфолка же зависит. Бывают кинфолки с гносисом.
>>1228134Это же мир тьмы, а не мир дружбомагии
>>1228134Оборотни именно так и рассуждают. Они не надеются на победу в войне с Вирмом.
>>1228134Ебанутый, что ли??
>>1228133>Тремеров позабыла и думать о полевых испытанияхИспытали на учениках сначала. Потом уже в себя это чудо зелье из цимисха залили.
>>1228114>Вот если есть так много способов достижения бессмертия, то почему архимаг Тремер выбрал тот способ, что убил ему аватар?Тремер везде описывается как хитрый засранец, а учитывая, что он глава дома в средневековом Ордене Гермеса, то сам можешь делать выводы о его личности. Но тут нужно учитывать, что Войны Массаса произошли уже после Мистриджа, так что мне не кажется, что становление вампиром рассматривалось как исход из Традиции. В конце-концов линейных магов у Герметиков всегда хватало, а уж исцелить вампиризм или восстановить силами традиции изобредшей Гилгул кажется вполне возможным. Пусть даже они там на правах Нефанди. На самом деле, мне хотелось побольше узнать о деятельности Тремера в становлении Совета. Не удивлюсь, что предложение сделать всех домами Ордена исходило от него.Но интересно другое: даже будучи оторванными от магической тусовки они должны знать о том, что Традиции проиграли войны Восхождения. Даже если их не ебет Парадокс, то Технократия и статичный мир уж точно должны быть для них угрозой. Но все что их беспокоет это ебучий Шабаш.Именно вот этот похуизм бывшего дома мне всегда казался очень странным.
>>1228177>Технократия и статичный мир уж точно должны быть для них угрозойВ чем угроза?
>>1228181Ещё больший сдвиг Парадигмы может негативно повлиять и на линейную магию, а также и на тауматургию. А чем Технократы непосредственно опасны для вампиров - неужели надо объяснять?
>>1228186Ой, сажа приклеилась.
>>1228186Когда они магами перестали быть, не было ни понятия о глобальном Консенсусе, ни Парадокса, ни Технократии. Так что идея про статическую реальность им вряд ли хорошо знакома. Да и про Технократию вряд ли они много знают кроме того, что это "странные маги, которые не считают себя магами"
>>1228189Да не могли они совсем ничего не знать о Технократии. Куча герметиков тусовались с крафтмасонами и ремесленниками. Мистридж опять же. Старые маги, а Тремер один из самых старых на текущий момент, воспринимают пушки, телефоны и интернет как магию, потому что это магия и есть, так что технократы могут говорить что угодно, но если ты сделал трубу плюющуюся огнем, то добро пожаловать к магическому шалашу. Старые вампиры тоже не воспринимают науку как самую естественную вещь в мире.
>>1228191>Куча герметиков тусовались с крафтмасонами и ремесленниками. Мистридж опять же.Ну тусовались, и что? Крафтмасоны же тогда были отколовшейся фракцией Ордена. Как отсюда вытекают знания о Технократии, которая появилась, как полноценная организация аж в 19 веке? Тогда же и идеи со статичной реальностью и Консенсусом оформились. До эпохи Возрождения маги, как мне кажется, больше за контроль боролись, не слишком сознавая, как Парадигмы меняют реальность. Вот с Sorceror's Crusade все и началось
>>1228193>Крафтмасоны же тогда были отколовшейся фракцией Ордена.Еще не были. Тогда они были ведущей фракцией. И куча герметиков попала к техам именно через них. Да что там попала, Орден Гермеса тогда не состоял полностью из чародеев, там была куча математиков-дедалистов. Потом куча герметиков и дедалистов объединились с ремесленниками и основали крафтмасонов.> Как отсюда вытекают знания о Технократии, которая появилась, как полноценная организация аж в 19 веке?Орден Разума существовал уже тогда в виде Крафтмасонов. Но дело даже не в этом. Помимо того, что уже тогда существала политическая напряженность, падение вину за падение Мистриджа возложили на Тремер, потому что защиту замка похерил один из них. Так что либо это был намерянный ход, либо кто-то их предал, но в любом случае крафтмасоны тогда начали Войну Восхождения, и Тремер просто не мог не расследовать что за хуйня произошла.Да и потом они все еще были частью Ордена, вплоть до конца Войн Массаса.
>>1228186>А чем Технократы непосредственно опасны для вампиров - неужели надо объяснять?Так опасны что их пидорнули из эталонна технократии ака СССР в 50-х.Мексику вампиры и Пентекс контролируют.В Южной Америке и Юго-восточной Азии чад кутежа во мгле ада.В Египте Сетиты правят с нефанди на подсосе.Турцию, Ирак и Иран Дети Хакима правят гоняя магов, нефандусов по пустыне.В Африке веселые маги творят свою магию.Технократия контролирует часть Европы и США.В перспективе только элохим не соснут. Когда бездна окончательно развалится они будут свободны от реликвитариев и смертных тел ибо их в тюрячку затягивать больше не будет.
>>1228201В Турции и Ираке Аль-и-Батин, Эфтанатосы из Золотой Чаши и Ксирафаи. Но все три группы магов настолько скрытные, что вампиры могут о них и не подозревать
>>1228204Уверен, что там полно оккультных кружков, в которых сидят маги с вампирами, и нормально общаются. Ничего не подозревая.
>>1228206Ну маги-то уж точно должны что-то подозревать, т.к. вампир легко детектится кучей сфер, а маг - только Ауспексом, да и то, если ауру не подделает.
Как лей-линии влияют на кастование магии ?
Чего хоть все так любят этих ганглелов? Какие-то лесные уебаны без всякого шарма.
>>1228225Халявная аграва плюс живучесть засчет стойкости.Хотя как показывает практика против обротня эффективнее всё же будет бурха.
Оборотни могут обладать истинной верой ?
>>1228228Много ли ты брухой сделаешь без аггравы?
Посоны, я правильно понял, что Хроники Тьмы, это тот же старый НВОД на который только нормально наложили апдейт ХБМ и переиздали как НВОД 2.0 и пока не выйдет обновлённая линейка, то кроме морталов/кровососов без пердоляций не поиграть?И обе армори получается же тоже поломаные до обновы?
>>1228233Обротням похуй на аграву.А стремительность и присутствие это то, что доктор прописал при встрече с вервольфом.Ну один на один можно постараться его запиздить могуществом+стремительностью.
>>1228236> Хроники Тьмы, это тот же старый НВОД на который только нормально наложили апдейт ХБМ и переиздали как НВОД 2.0Да, более или менее так.> кроме морталов/кровососов без пердоляций не поигратьПочему? Демоны и бисты изначально выходили под 2.0; смертных, упырей, верволков, магов и прометейцев 2.0 уже выпустили; для охотников есть какой-никакой, но Mortal Remains. Итого 8 из 11; в полном пролете пока только Changeling, Geist, Mummy.Armory - да, либо ждать (хотя бы скоро выходящий Hurt Locker), либо допиливать самому.
>>1228237>А стремительность и присутствие это то, что доктор прописал при встрече с вервольфом.Ахаха, нет.
>>1228114Разве главной причиной был поиск бессмертия? Насколько я помню, Тремер искал способы сохранить силы на фоне повсеместно слабеющей магии. И достиг результата. Магия тремеров статична, гораздо скуднее чем истинная магия, зато работает везде и безотказно.
>>1228246Заранее извиняюсь за оформление
>>1228237>Обротням похуй на аграву.Нет не похуй. Они могут её поглощать, но не регенить. Даже с 6-8 кубами, которые дает выносливость в криносе, против гангрельских когтей в комбинации с могуществом (например 3) и силой (кубов на 4, не забываем про возможность бладбафа), огрести более чем реально. Это без учета множественных атак.
Кстати, есть игра по оборотням, играл кто-нибудь?
https://www.youtube.com/watch?v=8csMscvGfa4С-у-у-у-ка! Мне бы не было так обидно, если бы это не было так охуенно.
>>1228215>вампир легко детектится кучей сфер, а маг - только АуспексомДа, прямо, сидят такие мамины адепты культа синежопого павлина, и периодически пытаются задетектить вампира, перебирая сферы. Самому не смешно? Если бы это было так легко, Небесный хор бы их уже всех порешал.
Вампир никак не конфликтуют с магами. /тред
>>1228242У них нет иммунитета на эмоциональное воздействие, а стремительность для съеба. >>1228249Могущество то не клановая дисциплина.Так Ласомбра лучше против волкодлака.
>>1228254>Небесный хор В европке и порешал почти всех.
>>1228217Никак. Разве что линейной.
>>1228252Ее разве не закрыли ? Или ты не про Werewolf: The Apocalypse - The Heart of Gaia ?
>>1228259Да, про неё.
>>1228255А как же конфликт технократии с советом бурха?
>>1228263Ну, это частные случаи...Кстати, вы тут зря фажите на магов. Какими бы ни были их заклинушечки, они всё равно остаются слабыми смертными. Чтобы сломать их хрупкие тельца "слабого" вампирского колдунства более чем достаточно.
>>1228232Могут. Но не обладают.
>>1228253Что? Я один переживаю, что эта ММО-шка никогда не выйдет? Окей...
>>1228266Из пеки оче плохой Рассказчик...
>>1228267Ещё скажи, что в бладлайнс не играл.
>>1228254В смысле, перебирая. Да половина сфер в одиночку вампира выявит, не нужно ничего перебирать - Жизнь, Энтропия, Разум, Первоосновы, вероятно Материя тоже. А уж разок глянуть на товарищей по оккультному кружку что мешает? Даже наоборот, бывает крайне полезно. Тем более, что ничего не нужно, маги это чуть ли не на автомате делают (большинство даже без броска).
>>1228264Маги и не рассчитаны на прямое боевое столкновение. Кто рассчитан - у того есть чем ответить, типа Железного Аватара Эвтанатосов или Хит-Марков Технократии.
>>1228257Вместе с вербеной. Но сами они утвеждают, что и их самих немало полегло. Учитывая, что в церкви помимо Хора большим влиянием обладали каппадокийцы, торики и ласомбра, то это не удивительно.
>>1228257Ключевое "почти". Всех не выкосили, в итоге они снова расплодились как тараканы и в ус не дуют.
>>1228269>Да половина сфер в одиночку вампира выявит, не нужно ничего перебирать - Жизнь, Энтропия, Разум, Первоосновы, вероятно Материя тоже. А уж разок глянуть на товарищей по оккультному кружку что мешает?Детект это первая точка любой сферы, да. Но, это ведь работает не как дисциплины у вампиров - Активировал первую точку способности, и смотри результат. Нужно провести ритуалы, скастовать заклинания, станцевать вокруг деревянного елдака, главное, чтобы все по парадигме. Магия же. И успех, или точный результат отнюдь не гарантирован.
Кто нибудь пытался играть за фера ?
>>1228275>Кто нибудь пыталсяНе пытался, а играл.>за фераЗа лолисичку. А в чём вопрос?
>>1228277Ты натурал?
>>1228274Не надо. Детектящие заклинания кастуются простым броском на Perception + Awareness (на который еще и автоуспех можно брать). Должна быть сильно хитровыебнутая парадигма, чтобы танцевать вокруг елдака ради простейшего эффекта сферы. Ну а товарищи с хитровыебнутой Парадигмой должны страдать, такой у них персонал хоррор.
>>1228275Я за кото-мальчика
>>1228274>В Турции и Ираке Аль-и-Батин, Эфтанатосы из Золотой Чаши и Ксирафаи>Нужно провести ритуалы, скастовать заклинания, станцевать вокруг деревянного елдакаБатиниты настолько поехавшие на незаметности, что про них даже другие Традиции не знают. Золотая Чаша используют высокие технологии и элексиры, Ксирафаи - энохианский и хм... высокие технологии и элексиры. В общем все они имеют возможности кастовать незаметно и без плясок вокруг елдаков
>>1228255Если брать OWOD, то что-то ты лечишь.Конфликты из-за власти над стадом/спящими.Конфликты за артефактов (то, что умеют делать маги - не могут делать вампиры, и наоборот).Конфликты из-за вкусненькой кров (у вампиров случаются свои Восхождения, когда они пьют магов).Конфликты из-за растворенной в Вите Квинтессенции.Делёжка Узлов/Убежищ/Фригольдов.
>>1228302>у вампиров случаются свои Восхождения, когда они пьют маговМалкам тут не рады, уходи.
>>1228255Цимисхи ебашли по хардкору герметиков в Карпатах на протяжении веков.Небесный хор с вампирами еще как конфликтует.Ну и в целом >>1228302 правильно подметилПричин для столкновений можно найти кучу, было бы желание в это играть.
>>1228302>Делёжка Узлов/Убежищ/Фригольдов. вампиры-то тут каким боком?
>>1228305Малки пьют Подменышей, ты что, не знал?
>>1228306>Цимисхи ебашли по хардкору герметиков в Карпатах на протяжении веков.Так ебошили, что те себе клан отгрохали, заграбастали себе Австрию и высокое положение в Камарилье
>>1228310Им Вентру и Торики помогали.
>>1228318>им памагали ничестна
Что у вервольфов вместо человечности ? Слава ?
>>1228333Нет.
>>1228333^фис^гармония
>>1228291Хуи не сосал, в жопу не принимал. Ещё вопросы?
>>1228363Вопрос в другом заключался.
>>1228366>в другомОтвет, тем не менее, получен. Ещё вопросы?
>>1228367Нет, ответ не получен. Вопрос остался в силе.
>>1228367Геи еще в жопу ебут и у них стоит на кунов.Ты ответил что ты не пассив.
>>1228370>>1228374Ищите себе ёбыря в другом треде, пидарасы. А лучше, в другой тематике.
>>1228386В /ga тоже ВоД обсуждают к слову.
>>1228309>пьют магов>Малки пьют ПодменышейШериф! ШЕРИФ!! УБЕРИТЕ ОТ МЕНЯ ЭТОГО МУДАКА!
>>1228333Нет такого. Если станет вампиром а он НЕ станет - Гносис будет за человечность.
>>1228293> кото-мальчикаАх вот куда ты поехавший из фолаута терда пропал.
> Цимише> Лучшие стартовые дисциплины> Доступ к цимишеновому колдунству + потенциально тремерской тауморгии> Могут в отличие от недоблоховозов и носферату жить среди людей если не балуются с изменчивостью слишкомУ вас три секунды что бы прояснить, нахуй нужны все остальные кланы когда дело касается конкретно игры а не лора.
>>1228403Прорицание слабо сочетается с изменчивостью. Поэтому-то блоховозы их и выносят.
>>1228389Ссылку.
>>1228402Но я не был в фолаут треде. Это был ругой поехавший
А вот если зимище докачается до Дракона, то его вообще возможно будет победить?
>>1228403Гангрелы могут в особый шаманизм судя по Анархам 20. Могут выдать любой эффект от манямирка блохастого+воля+вите, никаких анальных ограничений.Стойкость+превращение лучшие сочетание дисциплин.
>>1228409Докакчатся до дракона это иметь 4 поколение.Все трое ныне существующих цимисхи 4 поколения известны по именно.
>>1228411И? Как с ними сражаться?
>>1228409Ты имеешь в виду стандартный уровень играчков или няши, вроде клуба по интересам имени тов. Аль-Асвада, тоже в счёт?
>>1228413Любой, кто смог получить эту способность. Происхождение, диаблери — неважно.
>>1228405>Вампироеб, шесть лет за Камарилью, вкатился. >О, надо пойти тоже в WoD поиграть, обожаю эту вселенную https://2ch.hk/ga/res/1065444.html#1066346Сходил, проверил, действительно обсуждают.
>>1228412Быть гангрелом 6 поколение. Обхаркать кровью сняв все эффекты изменчивости и запиздить нахуй агравными когтями.
>>1228416> Обхаркать кровьюДалеко придётся харкнуть.
>>1228415Сук, я думал, я здесь один такой.
>>1228418>Да там, как бы, все пидоры, судя по Ненависть-тредам.
Давайте выберем самый пидорский клан. Псины и Торики не участвуют
>>1228414Если говорить о чисто вампирских средствах, то достаточно высокая точка Химерии позволяет просто взять и стереть неугодный объект из реальности.
>>1228421Ну, Химерия — это главный чит. Кстати, а как восстанавливается постоянная сила воли?Кстати, а с помощью Восстановления Тела можно спастись от Истин Вселенной?
>>1228423>Кстати, а с помощью Восстановления Тела можно спастись от Истин Вселенной?Я уже сам вспомнил, что тело восстанавливается из праха, но в случае с Химирией, его не останется.
>>1228423>как восстанавливается постоянная сила воли?Никак. Покупается за очки опыта.>Истин Вселенной?По усмотрению рассказчика есь жи.
>>1228420Носферату.
>>1228420>самый пидорский клан
А есть перевод левиафанов?
Какой клан самый крутой?
>>1228579
Как работает изменчивость, если внешность вампира меняется на то когда вампиру дали становление ?
>>1228582Так только у носферов.
>>1228576нету.есть перевод бистов.
1)Вампиры чувствуют боль ?2)Что будет если обратить беременную женщину ?
>>1228688Да.Будет беременный вампир.
https://2ch.hk/bg/res/1228731.html перекат
>>1228700Вечно беременный?
