Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всемуПредыдущий: >>1241662 (OP)
Зачем изменять себя внешне, если можно внутренне ? Расположение органов, их цвет и тому подобное.
>>1242981Позеры, Ваше Святейшество.
Поясните за смерть и бессмертие в лоре Вода. Выше шла дискуссия про магов и прочих шатунов, которые тем или иным образом тужатся ради некого бессмертия. А что ждет рядовых живых существ после смерти по канону? Бесповоротное исчезновение? Перерождение?
>>1242984Людей ждет либо забвение либо возвышение, некоторые становятся призраками.
>>1242984Люди (их души, оф кос), как правило, тупо исчезают после смерти - походу, уходят в забвение. Некоторые становятся призраками, у которых уже есть выбор - пропасть в забвении или вознестисьВампиры иногда становятся призраками, но чаще тоже исчезаютБобры после смерти могут реинкарнироваться, стать духами-предками или (очень редко) стать призракамиКваи призраками не становятся ни при каких условиях
>>1242984Энтропия пожирает все души в конечном итоге. Скорее "растворение", чем "исчезновение".Вот как потом появляются новые души - вопрос более загадочный.
Что случается с прометидами, которые умерли до превращения в человека ? Не могут же они вечно возрождаться.
>>1242984По линейке магов сильно намекается на реинкарнацию (маги специально могут заложить свои воспоминания в талисман и зачаровать его, чтобы он обязательно попался в руки твоей следующей реинкарнации, и тогда получишь обратно воспоминания и, возможно, Пробуждение). В описании индийской тауматургии - тоже (там можно даже выбрать в кого реинкарнируешься).Если кто-то сильно своими страстями привязан к миру, то становится призраком, пока не разрешит свои страсти (и, видимо, тогда уже идет на перерождение)
>>1242989> (маги специально могут заложить свои воспоминания в талисман и зачаровать его, чтобы он обязательно попался в руки твоей следующей реинкарнации, и тогда получишь И тут ты такой взял и предположил, что перерождается душа, а не аватар.
>>1242990В тексте прямо сказано soul
>>1242992В каком именно тексте?
>>1242993Mage Storytellers Companion, стр 62Увы, книга только в ебучешакальном качестве
>>1242994Достойный ответ, будто не на дваче.Ты меня бы хоть хуями обложил ритуально.Если по делу - ну ок, видимо реинкарнация действительно часть канона. Но умные авторы обычно дают читателям несколько равнозначимых версий, вместо того, чтобы вот так рубить с плеча. Убивает интерес, интригу.
>>1242995>Но умные авторы обычно дают читателям несколько равнозначимых версий,За этим тебе в нвод. Хотя и там есть канон. Например, тёмная матерь это таки вампир, которая создала парочку выдающихся экземпляров. Хотя, ничего не мешает мастеру таки положить на это хуй.
>>1242988Зависит от количества азота. Если огня в элементале не осталось - он становится грудой изчегоеготамсделали.
>>1242995>Достойный ответ, будто не на дваче.>Ты меня бы хоть хуями обложил ритуально.Хорошо, ты хуй! :-)И авторы хуи, раз важнейшие сеттинговые факты пишут в необязательных книгах, на задворках, в описании роута на 3 точки Сфер.
>>1242996>Например, тёмная матерь это таки вампирНу все, жди надрачивающего неформала под окном сегодня ночью.
>>1242999>важнейшие сеттинговые фактыКакой самый известный ассамит на Енохианском театре военных действий? Это классика! Это знать надо!
>>1243001Ой, да ладно, у талмахерапетухов каждая ночь трудная.
Почему Каин прятал свою природу от смертных? Он же почти Б-г по силам.
>>1242981Некоторые так и делают, в кланбуке упоминались поехавшие, которые через изменчивость практикуют катаянский фен шуй как раз через перестановку органов. Но у меня сложилось впечатление, что молодые зимищи считают изменчивость заменой присутствию, они не знают о мистическом потенциале своего клана, не живут в поместьях, не создают орды шляхтичей, они просто хотят пугать/смущать/очаровывать/интриговать окружающих. Ну и бить морды конечно.
>>1243003Потому что он не тупой сосачер, а таки смекает почему проклятие именно что проклятие.
>>1243004> не живут в поместьяхАга и будут им в уши заливать вот это.>Даже смертными они были наделены силами, которые вы сочли бы чудом. Они могут говорить с теми, кто находится на другом континенте: воевода из Мехико может разговаривать с кардиналом Земель-за-Лесом, словно бы они стояли лицом к лицу. У них есть доступ к книге, которую называют Интернетом, книге, в которой современные люди могут найти, если не сразу получить, всю накопленную ими информацию. Благодаря общеобразовательным школам нынешние ребята лучше понимают мир, чем мудрейшие из сенешалей вашего времени. > Их оружию могли бы позавидовать боги. У них есть такие штуки, которые сожгут вас, ваше убежище и ваш город, о древний, в одном омерзительном пожаре. Когда добываете себе пропитание, соблюдайте осторожность: у смертных есть глаза, которые следят за самым укромными уголками.
>>1243006>проклятие именно что проклятиеСтать самым могучим и бессмертным существом на планете, ебать проклятие.
>>1243008В мире, где есть волшебники и ангелы-демоны? Кровососатель, плз.
>>1243008Вот потому я и говорю, что он не тупой сосачер.
>>1243003Потому что он живая личность, а не X-NAGIBATOR2004 ?
>>1243007Что ты этим хотел сказать?
>>1243010>он не тупой сосачерА медузообразный главНосф верхом на свинозавре и Зимище-Собор сталбыть тупые сосачеры?
>>1243009Он сильнее их и ему поебать на парадокс и безверее. У тех и других есть статы в числовом эквиваленте, а у него нет.
>>1243013Сиденье в поместье опасно для не жизни, можно слишком отстать от мира.
>>1243016Мда, однако ж.
>>1243014Они были безумцами поглощенными Зверем.
>>1243015>У тех и других есть статы в числовом эквивалентеПоложим, Вурмасу статы подвезли, но что-то не припомню статблока у Безымянного. Как и статов ангелов, если уж на то пошло.
>>1243020> Как и статов ангелов, если уж на то пошло.Падшие это и есть ангелы если чё.
>>1243020В прошлом треде подвозили механику Ангелов, тащемта.
>>1243022>если чёТы и есть шлюха. Если чё.
>>1243015>Он сильнее ихЧто никак не помешало ангелам навесить на него кучу дебаффов.
>>1243027Ангелы это модераторы реальности, они могу консенсус напрямую менять. Хз как сражаться с тем, кто может просто прописать в мироздании что с этого момента ты ешь только какл, а пьешь только мочу.
>>1243008Ключевой вопрос: "нахуя"?Когда тебе станет под тридцать, ты уже будешь смотреть на любого, кто жаждет бессмертия, как на слабоумную ебанашку, а Каин прожил несколько тысяч лет.
>>1243029Ты ебанутый? Если ты там живешь как червь и мечтаешь о смерти, не значит что все такие. Большинству людей, ты не поверишь, нравится жить.
>>1243029>тебе станет под тридцать, ты уже будешь смотреть на любого, кто жаждет бессмертияКогда тебе станет под пятьдесят, ты определённо переосмыслишь свой взгляд на этот вопрос.
>>1243027На которые он ложит хуй какой нибудь 15 стойкостью.
>>1243036Каняоправдания.
>>1243016Это связано с торпором и аутизмом старейшин, а не с поместьями.
>>1243041Кто ведет активную не-жизнь в торпор не впадает. Поместья вызывают аутизм и торпор.
>>1243042Торпор вызывается уроном чаще всего, который как раз можно получить при активной жизни.
>>1243029Мне двадцать девять, жизнь охуенна, от бессмертия бы не отказался.
>>1243029>"нахуя"?Старение — боль. Чем раньше получу становление, тем лучше сохранюсь для вечности.
>>1243045>бы не отказалсяА сосать за него готов?
>>1243045Не беспокойся, наступление большого пиздеца в твоей жизни - это вопрос времени, а вечность - это гарантия, что он наступит и не раз.
Можно ли дать становление младенцу ?
>>1243050В механике не предусмотрены вампиры моложе 5 лет.
>>1243048В смысле, разменял бы я свою смертную жизнь на бытие вампира? Ну а хули, аватара у меня не нашлось, можно и пососать.>>1243049Большой пиздец у меня случается регулярно, но чёт суицидальных наклонностей уровня "хочу, чтобы это всё закончилось" я не проявляю, лол.
>>1243049>это гарантия, что он наступит ии пройдёт.
>>1243053Значит размер пиздеца недостаточно большой. У тебя, как и у любого другого смертного, есть все шансы умереть раньше, чем это произойдет. А вампиру рано или поздно придется готично страдать, сходить с ума или вести животное существование. Ну, подавляющему большинству вампиров, но ты-то не такой.>>1243054И пройдет, но только не для тебя, а для Зверя.
>>1243056>А вампиру рано или поздно придется готично страдать, сходить с ума или вести животное существование. Ну вампир же не испытывает настоящих эмоций. Если при жизни он не знал отчаянья и был непробиваемым оптимистом, он просто неспособен впасть в уныние.
>>1243057На долю такого вампира остается только безумие или животное существование.
>>1243058Так человечность редко падает ниж 4-3 у Старейшин. Так еще другие пути есть. В конце концов надо придерживаться жесткого кодекса поведения и все будет йо.
>>1243059>Так человечность редко падает ниж 4-3 у Старейшин.Это как истории о дельфинах, которые спасают моряков. Выживают только те, кого дельфины толкали к берегу, а не от берега и они-то рассказывают истории о хороших дельфинах. Вот и все, кто потерял человечность совсем-совсем уже не входят в список старейшин. Но ты-то, разумеется, в этот список попадешь.>Так еще другие пути есть.Путь требует серьёзно поехать.>В конце концов надо придерживаться жесткого кодексаЭто всего лишь вопрос времени, когда у тебя случится факап хотя бы на той же охоте. А когда он случится, тебе придется готично страдать, чтобы сохранить человечность, но готично страдать ты не способен, потому что дохуя оптимист.
>>1243059Вообще, я могу назвать тебе более легкий путь к бессмертию. Получи рак, возьми клетки раковой опухоли и помести их в питательную среду. Покуда будет чем питаться, они будут жить. Тут, разумеется, встает вопрос о том, будут ли эти клетки тобой, но он встает и в случае с вампиром, разум которого порвали на кусочки, выкинули лишнее, а оставшееся расположили в таком порядке, чтобы он увидел Путь и не отвлекался на всякую шелуху вроде Человечности.
>>1243060>Выживают только теКто избегает других вампиров или жесток и безжалостен по отношению к ним, не ходит в лес и сильно не палится. Вампира губит не человечность, а другой амбициозный вампир, фанатик охотник или оборотень нагибатор.Ну и частенько это может быть обычный пожар или снос здания.>кто потерял человечностьДумаешь оптимист будет устраивать массовые убийства с поджогами и раскидыванием кишок на деревьях что бы скатится с 2 человечности на 1. На других путях других проще скатится к 0, чем на человечности.>Путь требует серьёзно поехать.Особенно путь соглашения и чести который строится на сословной морали, пиздец все дворянье поехавшие.Или путь власти и внутренего голоса который больше похож на человеческую мораль чем человечность.
>>1243062>Вампира губит не человечность, а другой амбициозный вампир, фанатик охотник или оборотень нагибаторНо её отсутствие очень помогает замотивировать других вампиров, фанатиков и оборотней-нагибаторов. Не то, чтобы у них и без этого не нашелся повод прекратить не-жизнь вампира, но с потерей человечности появляется дополнительный.>Думаешь оптимист будет устраивать массовые убийства с поджогами и раскидыванием кишок на деревьях что бы скатится с 2 человечности на 1.А что ему помешает? Оптимизм? Не бойся вампиры огня, он бы включил полет валькирий и очень оптимистично жег бы деревни узкоглазых.>Особенно путь соглашения и чести который строится на сословной морали, пиздец все дворянье поехавшие.Или путь власти и внутренего голоса который больше похож на человеческую мораль чем человечность.Чтобы встать на любой путь, тебе требуется сначала перестать цепляться за человечность, которая была фундаментом твоей личности. Абсолютно похуй, про какой путь идет речь, потому что поехать придется раньше, чем ты на него встанешь, если у тебя вообще получится на него встать.
>>1243064>Чтобы встать на любой путь, тебе требуется сначала перестать цепляться за человечность, которая была фундаментом твоей личности. Человечность это точно такой же путь/дорога как все остальные. На дорогу зверя которая соответствует пути зверя наставник не нужен, для этого достаточно быть бомжем/варваром. Христанутый религиозный фанатик станет идти по дороге небес.Система темных веков более честная в этом отношении. Ибо человечность это воплощенная западная высокая мораль. Большинство россиян тогда обладают что 6-4 человечностью.
>>1243065Вот только дороги остались в Даркэйдже, а в Последние ночи каиниты не могут встать на путь без наставника
Отходя в стороны от канонов Вод, хочу порассуждать на вечные вопросы. На мой взгляд, наше мышление ограничено современной парадигмой, назову её Западной. В наш век перенасыщения информацией людям сложно сохранить дух исследователя и самому познавать себя и мир, так как с самого детства в голову навязчиво закладываются определенные концепции и шаблоны мышления, которым необходимо соответствовать человеку, чтобы называться нормальным. Я не знаю, что за силы двигают этот наш людской мир, следует ли персонифицировать их или считать коллективным вектором, да и это второстепенно все. Важнее понимать, что, к сожалению, сегодня, когда традиции разрушены, природа удалена, никого не заботит, чтобы мы двигались осмысленно. Это так или иначе все понимают. Когда дело доходит до темы смерти, коллективный организм сжимается в судороге отвращения и страха. Людей не поощряют в том, чтобы исследовать вопросы жизни-смерти, вместо этого давая установку, что смерть - это суровый конец полюбившегося процесса потребления, о котором лучше не думать, чтобы не отвлекаться от пока еще доступной кормушки. Но как может иметь конец то, что не имеет начала? Зачем уходить далеко, смерть в будущем, она придет, ибо с другой стороны, то, что имеет начало (тело и личность), то найдет свой конец. Но что происходит прямо сейчас? Кто живет? Кто я? Где весь этот мир? Это Высшая загадка! Но кто её загадал и кому? Мог бы я не существовать? Да ну?! Сосредоточься на чувстве я! Ты тело? Ты личность? Ты мысль? Что превосходит все это? Напоследок я уже высказался и умерил пыл, спасибо, хочу поделиться с вами кусочкоми из стихотворения:Простор бессмертья, целостная гладь -То, что нельзя отдать и потерять.Смерть захлебнулась валом бытия,И вновь из смерти возрождаюсь я.Но я иной. И я, и ты, и он - Все - я.Я сам в себе не заключен.Я отдал все. Моих владений нет,Но я - весь этот целокупный свет.Разрушил дом и выскользнул из стен,Чтоб получить вселенную взамен.В моей груди, внутри меня живетВся глубина и весь небесный свод.Да упадет завеса с глаз моих!Пусть будет плоть прозрачна, голос тих,Чтоб вечное расслышать и взглянутьВ саму неисчезающую суть,Священную основу всех сердец,Где я - творение и я - творец.Аз есмь любовь. Безгласен, слеп и глухБез образа - творящий образ дух.От века сущий, он творит, любя,Глаза и уши, чтоб познать себя.Я слышу голос, вижу блеск зариИ рвусь к любимой, но она внутри.И, внутрь войдя, в исток спускаюсь вновь,Весь претворясь в безликую любовь.В одну любовь. Я все. Я отдаюСвою отдельность, скорлупу свою.И вот уже ни рук, ни уст, ни глаз -Нет ничего, что восхищало вас.Я стал сквозным - да светится онаСквозь мой покров, живая глубина!Нигде и всюду мой незримый храм,Я отдаю приказы всем вещам.И слов моих благоуханный стройДохнет на землю вечной красотой.И, подчинись чреде ночей и утр,Законам дней, сзываю всех вовнутрь,Чтоб ощутить незыблемость основПод зыбью дней и под тщетою слов.Я в сердцевине мира утвержден.Я сам своя опора и закон.И, перед всеми преклонясь в мольбе,Пою хвалы и гимны сам себе.
Раз уж упомянули стихи, то тактически реквестирую название стиха русского поэта, который использовался в Магах.Ну или сам текст, а то запамятовал где именно видел.
>>1243066Еретическая дорога небес как бы есть в нынешние ночи. Вопрос почему шабаш её не котирует ведь она о том что каниты избранники божьи.
>>1243073Угу, вот только еретика на эту дорогу опять же должен кто-то поставить. И там, часом, истинная вера не является обязательным условием?
>>1243073>не котирует2 точка - запрет на убийство невинных, ага.
А что случилось с теми вампирами которые следовали дороге ? Они автоматом перешли на путь или скорраптились ?
>>1243077Было в достатке и тех, и других. Некоторые даже так и остались на дорогах, просто их ничтожно мало.
>>1243075Нет.>>1243076Так невинных с точки зрения твоей религии. Учитывая что она была распространена среди православных цимисхов и салюбри, им было норм.Там же другой грех неотпиздить еретика@злыдня. Жги схизматиков, убивай каммарильцев, очищай мир от гару и колдунов. Заебись же ложиться на Меч Каина.Проповедуй канитскую ересь и пизди всех неугодных.
>>1243079Обычный человек все равно невинный.
>>1243079>она была распространена среди православных цимисхов и салюбриЩито>православных цимисховБляяя, это вызывает даже больше ужаса, чем просто цимисхи.
>>1243081Ну цимисхи Византии были христанутыми на всю голову. Дети Дракона это и есть в нынешние ночи тот орден православных монахов служивший Дракону.А потомки Саулота создали эту дорогу как путь вампиров паладинов. Глава салюбри антибиру должен досих пор сидеть на этой дороге по идее.
>>1243082>христанутыми на всю головуВ представлениях беловолков. Читай: служили иерархам восточного христианства, а то и просто негативно относились к папству. Сугубо политика, никакой религии.
>>1243084А сидели по моныстырям и рисовали иконы с Каином чисто от политики? Там не религиозным из троицы в Констатинополе был Вентру, ну пока он не поехал.Дракон со своим 9 колдовством вдруг понял что колдовство это плохо и демонический зашквар.
>>1243086>иконы с КаиномТипа Каин бог в православии? Вполне себе политический деятель, просто забытый.>колдовство это плохоИз гордыни же, мне не нужны ваши подачки!
>>1243087Типа Каин святой для этих монахов. Их даже реанимировать начали другие каниты Византии. Они создали веру чисто для вампиров. В современные ночи кандидат на становление должен пройти 12 монастырей будучи смертным.
>>1243089>репрессировать
>>1243079> грех неотпиздить еретикаТакие живут до первой встречи с бобрами. Хотя, все вампиры на путях (за одним исключением) живут до встречи с бобрами, на человечности хоть есть шанс что не обратят внимания.
>>1243091На этой дороге вампир ауру святости создает. Чуют его более хуево бобры. Пока серебряным дрыном по голове не получат не поймут что за поехавший проповедник перед ними.Внезапно Вирма хуево чуется у вампира на дороге зверя, а сильно змеем торащит на дороге королей и дороге греха.
>>1243089>Каин святой>веру чисто для вампировНесовместимо с православием, ага.
>>1243092Кстати, как гару воспринимают истинную веру ?
>>1243096Мерит True Faith и сами бобры могут брать же. ЕМНИП, дает он то же, что и всегда: возможность отгонять других супернатуралов символом своей веры, устойчивость к майндконтролю
>>1243104Да её и вампиры брать могут.
>>1242995>будто не на дваче.>Ты меня бы хоть хуями обложил ритуально.Какие аноны, такой и двач.
>>1243092Ваши Темные века прошли, теперь механика так не работает и пути изменились.
>>1243105>Да её и вампиры брать могут.Ща бы Ферокса вспомнить... http://whitewolf.wikia.com/wiki/FeroxSire: RociaNature: JudgeDemeanor: CaregiverGeneration: 8thApparent Age: IndeterminatePhysical: Strength 5, Dexterity 5, Stamina 5Social: Charisma 5, Manipulation 1, Appearance 0Mental: Perception 5, Intelligence 4, Wits 5Talents: Alertness 3, Athletics 2, Brawl 5, Diplomacy 4, Dodge 4, Empathy 3, Instruction 3, Interrogation 3, Intimidation 4, Leadership 5, Streetwise 2Skills: Animal Ken 3, Architecture 5, Meditation 3, Melee 5, Research 3, Stealth 5Knowledges: Academics (Literature) 5, Bureaucracy 5, History 3, Law 2, Linguistics 5, Occult 1, Theology 5Disciplines: Animalism 4, Auspex 2, Celerity 4, Dominate 3, Flight 5, Fortitude 5, Obfuscate 2, Potence 5, Protean 2, Valeren (Healer) 4, Visceratika 5Backgrounds: Allies 5, Contacts 3, Herd 2Virtues: Conscience 5, Self-Control 5, Courage 5Morality: Humanity 9Willpower: 10Merits: True Faith 9, Unbondable
>>1243095>Гесудианцы, направляемые Тзимицу по имени Гесу из семейства Обертус, составляют старейший вампирский религиозный орден города. Прикинувшись монахами, Гесудианцы учат философии чистоты через понимание жестокости и страданий. Ну их отличие от прочих монахов чет не находят.
>>1243113Так это ж демон по сути.
Насколько сложно превратить пулю в мягкий металл чтобы она не причиняла боль ?
>>1243124Если нужно именно размягчение, то это 5-я точка материи.
>>1243118Ага, демон с сиром, вампирскими дисциплинами и вампирским путём.
>>1243126>to be a fallen angelНу хз, как ещё можно падшего ангела назвать.
>>1243128Ну что за выборочное цитирование?>believing himself to be a fallen angel who strives for redemption by destroying the "tainted" Nosferatu.Он-то может считать себя чем угодно, только по канону он просто ебанутая горгулья с девятой Истинной Верой (когда у Иисуса всего пятая точка была, лол).
>>1243126Его портрет. Типикал демон.
>>1243130Такими его сделали тремеры)
>>1243113>Appearance 0>Visceratika 5> Intelligence 4Какая умная хреновина. Наверное, была лидером в своей капелле.
>>1243131Может его и сделали, но сейчас он явно нечто большее. Демон в него вселился или ещё чего. Но 9 веру ты за просто так не получишь.
>>1243133>Демон в него вселился Кончай фантазировать.http://wod.su/vampire/book/most_wanded/08
>>1243134>Прибывшие старейшины Бруха были ошеломлены яростью молодого человека, защищавшего королеву. Он не подпускал их к ней, но в конце концов упал без сил.Человек один гонял старейшин во множественном числе Бруха. Вот это что сейчас было?
>>1243136Хуй знает. Но он точно не демон:>Слухи: свет из ваших глаз сжигает плоть вампиров (ложь), вы демон (ложь), вы создание Баали (ложь), у вас счеты с Носферату (правда), вампиры не могут к вам подойти (ложь, хотя для большинства вампиров это сложно по причине вашей Истинной веры).
>>1243138Я другой анон, я просто охуел от такой картины, вот и спросил.
>>1243136ALO EBA ETO LYUBOV' K RODITELYAM PYATAYA TOCHKA
Придумал концепт вампира на пути каина, который хочет найти его и диаблелизировать, чтобы стать богом.Для этого он ищет любую информацию о каине и готов на что угодно, лишь бы получить зацепку о местонахождение каина. Какие подводные камни ?
>>1243141Допустим, после долгой кампании ты таки убедишь мастера, что ты его нашел. После чего он тебя съест, выебет, съест и выебет. И твоих ни в чем не повинных сопартийцев тоже.
>>1243130>>1243133демон не вселяется в вампира, он для него пустой>Природа вампиров такова, что от договоров Веры с демонами они ничего не получают, их тела немогут быть использованы в качестве носителей
>>1243144Впрос как тогда Баали и Цимисхи профиты от договоров привязанными получили?
>>1243147Демоны у них не той системы!
>>1243143Это хороший конец для такого персонажа.>>1243141Ты его никогда не найдёшь.
>>1243151>Ты его никогда не найдёшь.Пффф. Сэрам-вампирам даже лозоходства не завезли?
>>1243154Каин хуй клал на всё в этом мире.
>>1243155>проклятие
>>1243141>Какие подводные камни ?Путь Каина занимается другим. Твоя цель больше подходит Пути Крови.
>>1243156Ну так и это тоже. Он слишком охуенно страдает, чтобы его наказание могли прервать.
>>1243129>когда у Иисуса всего пятая точка была, лолИисус был где-то расписан?
>>1243136Он их заинтересовал.
>>1243147>Баали и ЦимисхиИмеют специализированные но все-таки вампирские дисциплины на взаимодействие с привязанными.
Вем привет от далеьневосточного анона. С новым годом!В нВоДе если у персонажа точка в ремесле и без специализации, значит он может получается чинить и компы и двигатели и мечи ковать и стекло дуть и на заводе токарем работать. Я понимаю что это ради балланса, но как то странно. Я согласен что руки если золотые, то ты сможешь овладеть различным ремеслом, точно как большинство физиков знают больше сфере математики и химии чем большинство, просто в силу склада ума. Но все таки разве это не странная система?
>>1243167Я думаю что качество этих предметов будет средний, чем если бы они были со специализацией.
>>1243167>компы Нет, чинить компы это всё же КОМПЬЮТЕРЫ.Ковать мечи - холодное оружие.И что за говно ты в тред принёс? Новый год какой-то, пизда на картинке. Чё ты здесь забыл?
>>1243167НВоД для пидоров, только ОВоД, только классика.Хотя в новом мне нравятся оборотни и носферату.
>>1243147Купала не привязанный из Демонов, совсем. Он что-то типа древнего духа земли, которого гару привязали к земле.
>>1243167Специализация: область Навыка, в которой персонаж обладает особым профессионализмом. Всякий раз, когда персонаж выполняет действие, связанное со сферой его Специализации, к его запасу прибавляется один дайс. Ограничений на максимальное количество Специализаций, приписанных к одному Навыку, не существует.
>>1243167>>1243181Ремесло отражает опыт или натренированность персонажа в работе с физическими произведениями искусства или в собственноручном создании предметов, будь это холст для живописи, скульптура или автомобильный двигатель. Персонажи, владеющие этим Навыком, зачастую обладают всеми необходимыми знаниями, но не всегда – подходящими инструментами или материалами, позволяющими применить их способности. Персонаж может быть исключительно способным механиком, но ему всё же нужно уговорить своего босса открыть гараж в ночные часы, чтобы он смог поработать над автомобилем своего друга. Создание художественного произведения или простого предмета почти всегда требует продолжительного броска. Количество времени и успехов, необходимых для завершения подобной задачи, определяется её сложностью. Рассказчик сам должен решить, сколько времени и успехов требуется для создания конкретного изделия.
>>1243179Он как раз эталон привязанного, ты его всратых культистов то видел.
>>1243186Разумеется видел этих ИЗМЕНЁННЫХ обдолбышей.Но ты читал книгу о привязанных? Их всех привязали к предмету, а Купалу гару заточили в землю. Из которой он, кстати, хотел выбраться.
>>1243188Некоторые привязыные привязаны к местам. К горе например. Я про смертных говорию. Купала это типо славянский Бог.
>>1243189Хотя да, Леший был привязан к лесу.
А в ДС есть любители и хороший мастер. Я знаю многое о ВоДе, и люблю эту игру. Но поиграть не было возможности ни с кем.
>>1243192Ну ты пиздец. Жить в ДС и жаловаться, что поиграть не с кем - я охуеваювожу бобров в Курске
Может ли условный иерарх шабаша объявить в своем городе геноцид сетитам на основе того что они поклоняются своему патриарху и соответственно, являются пешками патриархов даже больше чем камарилья?
>>1243194Да.
>>1243193Все мои друганы — быдланы, которых интересует дотка, бухло и всё. С кем играть-то?Может форумные игры какие есть?
>>1243194Если найдут, то могут. Кстати, насчёт сетитов. Почему их патриарх был обращён всего 4к до нашей эры? Кто его обратил? Неужели остался вампир 2го поколения в то время, или он таки смог обратить себя сам, как идран нагаража и тремер?
>>1243197>4к до нашей эрыОткуда такая инфа ?
>>1243198http://vampirerpg.free.fr/Genealogy/http://vampirerpg.free.fr/Genealogy/Setite.html
>>1243199http://vampirerpg.free.fr/Genealogy/Там же наверху написано, что это предположения маняфантазии.
>>1243200Там в конце буковок про Сутеха написаны сокращения книг из которых эти "маняфантазии" взяты.
>>1243201Что за художник ?
>>1243201Все книги оФФициальные от Беловолков. :3С новым годом, вампирчик. Дисциплины у вас хоть и хорошие, но не ровня сферам.
>>1243202ХЗ, это старый портрет Бабы Яги, носферату 3го поколения. Знаешь её, если увлекаешься ВоДом.А вот на второй сейчас Сашенька Викос.
>>1243201"Возможно" так и остается тем, что может быть. А может и не быть
>>1243204> 3го4гофиксКнопочку спутал.>>1243205Так у всех патриархов, кроме Тремера и Августо Джованни эти "возможно".Они же доисторические.Но книги таки есть.
>>1243206И эти книги друг другу противоречат.
>>1243197В фанвики предполагают, что его обратила Цилла, а она, возможно, жива до сих пор, спрятанная Черной Рукой.
>>1243208Истинной, или обычной рукой?
>>1243207Разумеется противоречат. Каждая книга вампов противоречит другой, так же, как и книга магов.Цимисхи считают, что их патриарх дал третий глаз Саулоту и он же проклял Абсимиллиарда. Сетиты думают, что Сет дал становление патриархам. Гангрел вообже считают Драциана баботрапом.Нужно читать книгу нод.
>когда в новогоднем обращении говорится, что мы волшебники
>>1243209Поскольку было бы логично отнести такую тайну именно к загадочной истинной, по закону жанра Циллу прячет обычная.
>>1243194Скорее даже не условный, а любой. Для Шабаша все вампиры, которые не в Шабаше - предатели и пешки Патриархов. Могут терпеть в редких случаях, когда можно их использовать против Камарильи или еще для чего-то, но это уже на грани ереси
>>1243215
>>1243196Моих друганов интересуют баня и тачки. А игроки у меня из Татарстана и МолдовыИнтернеты на что, лол?>форумные игрыНет, только не это. Это вообще хуже всего
>>1243234В Харт Локере. Ну и в корнике самых новых магов до этого.
Почему Пробуждение архимагом - серьёзно преступление против Мудрости? Пробуждение это же хорошо.Я понимаю, что это костыль, чтобы оправдать, почему архимаги просто не могут пробудить всё человечество по очереди.
>>1243237Прочитай книгу таинств и имперские мистерии.
>>1243237Там же написано>draws the attention of the Exarchs, and is almost certain to produce a Banisher
>>1243237Для пробуждения обычного человека, который не предрасположен к магии и который небыл в прошлых жизнях магом, нужна девятая точка в сфере духа.Это где найти такого архимага, если на данный момент сильнейшим аргимагом считается Вурмас? А У него только энтропия на семёрочку.
>>1243240Кстати, для Гильгула нужна всего пятая точка.Пиздец. Уничтожить легче, чем пробудить.
Если есть маги которые возвысились и попали в высший мир, то значит есть маги которые сгинули в бездне ?
>>1243244О да, есть.Этот "маг", например, первый оракул в теллуриане. Когда он продал своё имя "ктулхам", Единый бог в системе ВоДа офигел и начал готовить своих оракулов и магов восхождения.http://whitewolf.wikia.com/wiki/Unnamed_(MTAs)
>>1243244Или ты имеешь сгинули вообще, которые ушли в пустоту, или типа того?Тогда Алистер Кроули, лол.
>>1243244Есть клиппоты - архимаги, зафейлившие своё "Второе Пробуждение".Не думаю, что к асвадим, достигшим Кеномы, применимо слово "сгинули".
>>1243247Клипот это антисферы, которые используют нефанди. Ашвадим — название оракулов у нефанди, кстати это название пошло от его левого"имени" >>1243245.Второе пробуждение? Что это вообще за щтука?
>>1243248Он спрашивал про MtAw, не MtAs, я полагаю.
>>1243238Но там же англюсик...
>>1243245Не тот Мир Тьмы
>>1243250Половина нужных книг в нводе на англюсике.
>>1243249>>1243251Я уже понял.А новые маги мне не по нраву. Там только оборотни классные и вампиры "носферату".У магов, с их атлантидой и драконами, да и с их магией — бред.
Дисциплины Хроник уже перевели?
>>1243256http://nwod.su/translate
А первое превращение это как пробуждение ? Может ли произойти первое превращение когда оборотень был ребенком или стариком ?
>>1243259Хочешь быть магооботнем?Это удалось лишь одному, да и то в старой редакции.Самуель Хейт был полугару, кинфолком, потом он пробудился как маг и сделал себе ритуальчик, который его обратил в гару, но сферы остались при нём. А потом из него сделали пепелку.Но это всё из старой редакции. Там и нефандусы были, а сейчас только путь левой руки.
>>1243260Картинки забыл.На третьеей и есть Самуель Хецт.
>>1243261> ХецтХейтфикс
>>1243260Я вообще про другое спрашивал. Я спрашивал может ли произойти первое превращение у ребенка или старика ?
>>1243263Обычно происходит после полового созревания, они же воины Гаи. Какие из детей со стариками воины?
>>1243263Запросто. Ты же читал рулбук? Там был парень как и мы, лет 25 — 30.Вопрос в том, возможно ли обратить оборотня, когда он уже будет старым?Они обращают с помощью укуса, пореза и т.д.
>>1243259Про старый или про хроники?
>>1243266Про оба.
>>1243267В старом - >>1243264 Укусы и порезы - часть обрядов перехода, большинство такого не делает.
>>1243268Если ты говоришь про оборотней, то как раз наоборот.В старом были семьи и кровь, а в новом лишь укус "просвешённого".
>>1243269>Оборотнем может стать только человек, унаследовавший кровь первых Урата. Многие из таких людей с раннего детства чувствуют себя чужаками в толпе, отличаются импульсивным характером или отстаивают свои интересы с непоколебимой решительностью. Другие ведут себя так же, как и обычные представители их культуры, даже не подозревая о своём древнем наследии.
>>1243270Всё равно, у новых "переход" происходит по другому. Хотя их охота интересна.Гару были не людьми, они изначально оборотни. А в новой редакции оборотни какие-то другие.Мне только Хирвашша Хишу по душе.......
>>1243271"Охота" новых оборотней.Я просто пьян и путаюсь в кнопках.
>>1243269Речь шла про первое превращение, а не становление оборотнем. В старом кстати был ритуал у кого-то при нахождении не прошедшего первого превращения оборотня напасть на него и пометить какой-то ранкой.
Кто-нибудь играл по Технократии?
>>1243280Кто только не играл.
>>1243281Я только видел игры по попсовым вампирам, и в треде проплывал анон с бобрами. Как проходят игры по магам, и, в частности по Технократии?
>>1243285Игры про технократов хорошо ложатся в жанр про всяких спецагентов. Случилась какая-то мистическая жопа, начальство собирает команду специалистов и отправляет на расследование/устранение
>>1243287Врагами кого лучше поставить?
>>1243288Да кого угодно. Магов Традиций лучше сразу не ставить, но вот всяких нефанди запросто. Вампиров, оборотней, всяких странных существ, технократов-предателей. Посмотри 1-ый сезон Агентов Щита - вот тебе готовая ячейка Технократов и их сюжеты.
>>1243287> Случилась какая-то мистическая жопаИ мы ёбней по ней ядерной бомбой. Ха-ха, вот и вся техноктатия.Разумеется не вся, но эффект Драциана показал её в полной красе. Кто не снами, тот против нас.
>>1243290Мистическая хуйня в мире тьмы повсеместно случается, а ядерной бомбой ебнули только один раз. Это показывает, насколько Технократия избирательна и осторожна в средствах.
>>1243291Ну да, промывка мозгов у пробуждённых тоже хорошее средство.
>>1243289>ВампировГде технократия властует Камарилья чуствует себя наиболее комфортно.>оборотнейКинфолки крысят не найдут их.Кроме демонов которые не особо прячутся и призраков технократы с ходу других супернатуролов и не найдут.
>>1243293>Кроме демонов которые не особо прячутся и призраков технократы с ходу других супернатуролов и не найдут. Поэтому и интересно играть, а не каст на детект + каст на вызов ракетного удара, поехали домой.
>>1243265В WoD укусом и порезом не обращают. Бобром нужно родиться>>1243263Как правило, обращаются впервые во время полового созревания. Однако как минимум во второй редакции описан уже пожилой мужчина, который родился оборотнем, но так и не обратился>>1243260Сэм Хайт был кинфолком, потом добыл ритуал и стал гару, затем подсел на вампирскую кровь и стал гулем и уже после этого заимел себе мажеский аватар
>>1243285>>1243288Я водил магов по жутко кроссоверному второредакционному модулю The Chaos Factor. Там врагами были немножко технократы, немножко вампиры, в какой-то степени Шайтан и лично Сэм Хайт
>>1243295В Хрониках тоже укусом не обращают. Нужно родиться потомком Уррата. Укус только катализатор - плюс, волки могут выследить того, чью кровь попробовали, а это полезно, чтобы новообратившийся дел не понаделал.
Архив англюсика опять проебали?Бросьте в меня nightmare in hill manor не хочу нигде регистрироваться ради скачки бесплатной блджад книги.
>>1243255>А новые маги мне не по нраву.А тебя и не спрашивали.
>>1243270Так если заботчить Лунатизм то ты тоже обращаешься, даже если мортал.
А с какого уровня посвящённости агенты знают, что работают именно на Технократию и/или на свою Конвенцию? В Руководстве по Технократии сказано, что Технократия действует через прокси-организации.
>>1243306Насколько я помню, чтобы заботчить лунатизм нужно иметь силу воли 10.
>>1243241>Уничтожить легчеТак разрушать всегда легче, не удивил.Но для гилгула тебе нужна группа магов с пятой точкой.Плюс, есть линейные маги, способные делать эликсир пробуждения. А вот гилгул им не по силам.
>>1243311>Плюс, есть линейные маги, способные делать эликсир пробуждения.Чому это не поставлено на поток? И вообще, можно же просто с генами поманипулировать и сделать зародышу 100% шанс стать магом.
>>1243312Какие ещё гены? Технократ, штоле?
>>1243238>имперские мистерии.Там же *ну у нас типа холодная война поэтому никто ничего не делает, ведь стоит архимагу пукнуть и минус планета да вообще хуй знает как оно тут всё, да и может второе восхождение уничтожает личность подменяя человека чистым воплощением магии".
>>1243293>Кроме демонов которые не особо прячутся и призраков технократы с ходу других супернатуролов и не найдут.Ты как-то недооцениваешь крупнейшую организацию на земле, и переоцениваешь камарилью, о которой то и дело становится известно обрыганам из общества леопольда, госдепу США и охотникам-одиночкам. Думаю каждый вампир посчитан, измерен и его досье положено в соответствующую папочку в архиве. Просто технократия не считает нужным распылять свои силы на борьбу с вампирами в данный момент.
>>1243315Этот манямирок, где маги — всё, а вампиры — никто. Вангую, что за технократами стоит Малкав со своей паутиной.
>>1243316...Да нет, в норме это выглядит почему-то так, что и вампиры, и оборотни, и ебучие феечки сидят каждый у своей собственной параши и аккуратненько, аккуратненько ходят по стеночкам.
>>1243317> Держат почти весь мир> Отыграли и отыгрывают решающий фактор в историиНу да, по стеночкам.
>>1243318...А не подскажете, что у нас там держат вампиры? Впрочем, ладно вампиры, просто еще одна прослойка социальных паразитов, не они первые.Но оборотни-то, нищие, волосатые и дурковатые изоляционисты, что держат?
>>1243319Ну эти-то зашкварные только свои рощи и держат. Под вампирами мировые организации, правительства и банки.
>>1243320Мировые организации, правительства и банки работают на Синдикат.А вампиры просто паразитируют на всем этом дерьме и играют в свои мелочные интрижки уровня /a/
>>1243320>Под вампирами мировые организации, правительства и банки.Кровососа туда и близко не подпустят. Благо не средние века и распознать кто перед тобой можно хоть со спутника.
>>1243322Ассамитам это расскажи.мимо
Вам не кажется, что очки на АтрибутыНавыки (Хроники) слишком толстые для смертных? 5/4/3 и 11/7/4? Я склоняюсь к 4/4/3 и 10/8/6. А как бы сделали вы?
>>1243324Вполне нормальное распределение.Если ты хочешь играть в Инвалидов Тьмы, то дело, конечно, твое, но закономерный вопрос: нахуя?
>>1243326>Вполне нормальное распределение.Мимоскажу, что вместо 11/7/4 сделать что-то другое. Ибо 4 очка - это oche malo.
>>1243307Агент агенту рознь. Прол-уборщик - тоже агент. Но никогда не узнает, на кого работает. Если это не отмороженный пустой.
>>1243322>Кровососа туда и близко не подпустят.Сколько лет Синдикату, а сколько Камарилье? Подсказываю, вторые существовали ещё до появления банков, мировых организаций и правительств и участвовали в их создании.>>1243320>Ну эти-то зашкварные только свои рощи и держат.Глассуокеры на хуях вертели и Камарилью и Синдикат.
>>1243315>Просто технократия не считает нужнымТехнократия и спецслужбы Муррики не контролирует.
>>1243329>Сколько лет Синдикату, а сколько Камарилье? Подсказываю, вторые существовали ещё до появления банков, мировых организаций и правительств и участвовали в их созданииДа они практически ровестники. Камарилья в 15 веке появилась вроде? Высокая Гильдия Финансистов тогда уже была
>>1243321>Мировые организации, правительства и банки работают на Синдикат.Ты вообще понимаешь как работает Синдикат? Они маги возглавляющие несколько крупных корпораций и банков, что позволяет им финансировать остальные конвенции. Да, их цель это глобализация и глобальная экономика, но это не значит, что в этой экономике будет один всеобъемлющий Синдикат. Это какбы немножко противоречит самой сути экономики. К примеру, Федеральный Резервный Фонд это их проект, как и отвязка доллара от золота, однако это не значит, что им принадлежат все мировые активы. Как раз таки крупнейшие капиталы принадлежат Вентру и Джованни, так как кланы копили богатство веками. И не забывай о Серебрянных Клыках и Пентексе.Синдикат излекает прибыль из того, что мировой капитал играет по их системе извлечения денег из воздуха в виде процентов, биржи и права банков выдавать кредиты из твоих накоплений. Но вот активов как таковых у них не больше чем у Пентекса.
Что случится с вампиром, если он очутится в космосе? Например, на борту космической станции. Он будет в перманентной спячке?
>>1243337>Он будет в перманентной спячке?Например, почему?
>>1243337Тебе нужен сплатбук Mirrors - Infinity Macarabre.Правда он актуален для Хроник Тьмы, но в Мире Тьмы подобная ситуация практически нереальна.
>>1243322>Кровососа туда и близко не подпустят. Благо не средние века и распознать кто перед тобой можно хоть со спутника. Технократия только в своем манямирке что то контролирует. РоссияЗадолго до того, как христианство утвердилось на Руси, она делила свою историю с гару. Многие старорусские князья либо сами были Серебряными клыками, либо приходились им роднёй. Эта традиция продолжилась и с возвышением царей. Столетия Русь была среди немногих государств, могущих похвастаться более ощутимым, чем у сородичей, присутствием гару. Всё изменилось, когда Бруха совершили переворот, совпавший с революцией 1917-го года. Больше семидесяти лет КГБ служило личной армией для советских Бруха. Этому пришёл конец, когда проснулась Баба-Яга, которая уничтожила Бруха одного за другим и поставила вместо них собственных марионеток. В настоящее время русские спецслужбы управляются группой тщательно отобранных Ягой военачальников, в том числе членами Шабаша и Танцоров Чёрной Спирали. Контроль Бабы-Яги над вооружёнными силами России почти абсолютен.ВеликобританияАнглия — лакомый кусочек как для Вентру, так и для Тремеров. Эта междоусобица отразилась и на работе королевских спецслужб и правоохранительных органов. Скотланд-Ярд верен Королеве, стране и традиционалистам Вентру. В то же время британская военная разведка находится в руках Тремеров. Помимо этого, в политике Британских островов участвуют Фианна, которые находятся по обеим сторонам беспорядков в Ирландии. В связи с этим Фианна-сепаратисты оказываются противниками английских сородичей, а Фианна-лоялисты?де-факто союзниками вампиров. В политике Островов, и особенно Уэллса, также сильно присутствие Вербена.ЕвропаЕвропа — оплот консерватизма. Поэтому здесь Камарилья сильна, как нигде в мире. Её цели повлияли на значительную часть европейской истории, и немалое количество крови, пролитой в войнах, стало вкладом смертных в Джихад. Кланы прибрали к рукам спецслужбы разных стран. Французская Центральная дирекция генеральной разведки — беспомощный инструмент в руках интриганов из клана Тореадор. Тремеры контролируют Австрию, а в Испании часть кланов соперничает с Шабашом, анархами и смертными магами.Временами полиция становится марионеткой в этих сражениях, но у неё есть внутренний стержень, помогающий сопротивляться манипулированию со стороны паранормального. В прошлом вовлечённость гару в европейскую политику была минимальной, но сейчас она испытывает нечто вроде пробуждения. В знак солидарности Чёрные фурии и Дети Геи (и даже некоторые Гангрелы) объединили силы. Они — основные вдохновители некоторых «новых левых», таких как «зелёные». Только время покажет, хватит ли им стойкости, чтобы переломить политику хорошо укоренившейся сверхъестественной элиты.КанадаНесмотря на колониальное прошлое Канады, здесь у Камрильи никогда не было столько власти, как в Европе. В значительной мере это заслуга Вендиго, которые, не будучи сами сильными игроками в правительстве, создали некоторый вакуум власти. Различные сверхъестественные силы: сородичи, гару и маги — борются за доминирование в канадском парламенте, но пока это никому не удалось. Присутствие Вендиго заставляет всех играть по-честному. «Пентекс» истратил на освоение природных ресурсов Канады кучу денег, но был не так давно обойдён странным союзом сородичей и гару Ванкувера.Центральная и Южная АмерикаЦентральная и Южная Америки многие десятилетия служили полем битвы между посредниками Соединённых Штатов и Советского Союза, и сверхъестественный элемент в правительствах тоже отражает это. Сейчас основная власть находится в руках «Пентекса» и Шабаша. Паранормальные агентства, равно как и неприкрытая алчность, стоят за политическими махинациями, приведшими к невосполнимому разграблению Амазонии. Гару ведут с ними войну на уничтожение, и в ходе эскалации конфликта местные государства также оказываются втянутыми в него.ЯпонияЯпония — желанная жемчужина для многих сверхъестественных организаций Запада, но её нельзя просто взять и присвоить. Удивительные существа вроде гаки (восточных вампиров), кицунэ (лис-оборотней), выросших в Японии Теневых владык и Стеклоходов, а также якудза (японская мафия) держат правительство под контролем. Различным западным группам удалось проникнуть в Японию, но у них нет почти никакого влияния.Средний и Ближний ВостокЭтот регион, колыбель цивилизации, хранит долгую и запутанную историю сверхъестественного вмешательства. На его беспокойной политической сцене добились успеха многие группировки: Ассамиты сильны в более консервативных арабских кругах (т. е. в Саудовской Аравии), а Иордания находится в безраздельном владении загадочного вампира Талака, который фактически определяет всю её политику. Почти весь регион охвачен религиозным рвением, что неминуемо ведёт к конфликтам, и различные сверхъестественные группы (Ассамиты, Сетиты, Безмолвные странники, Нефанди и Аль-и-Батин — лишь некоторые) выбирают в них сторону, чтобы прикрыть борьбу друг с другом.Возможно лучшая спецслужба мира, израильский Моссад, знает о паранормальном многое. Гражданские и армейские руководители хотят сделать из Моссада бастион против сверхъестественного, но они и не подозревают, что спецслужба уже стала инструментом могущественной коалиции Сетитов и Нефанди. Используя ресурсы Моссада, этот альянс устраняет региональных соперников.
>>1243341Просто овод и модульность - антонимы, и в оводе многие группы супернатуралов могут быть в одном правительстве и нифига друг о друге не знать.
>>1243341А я тем временем напомню, что на официальном уровне кроссовера нема.
>>1243343С редакцией определись, мамкин знаток официальных уровней
>>1243343Так это из игры где обычные человеки разведчики противостоят сверхъестественному говну и технократам в частности. Секретные Материалы, ёпт.
>>1243338Нет понятия дня и ночи. Солнце вечно светит. Единственное, можно темной стороны планеты держатся, но как-то сомнительно, что такое сработает.
>>1243341>ПентексЭто кто такие?
>>1243348Кампания, работающая на вирма.
>>1243350Бля, так кто они по сути-то? Демоны?
>>1243351Люди.Но некоторые являются фоморами.
>>1243352Не слишком ли мощно для людей? Я имею в виду вот так на равных противостоять вообще всем сверхнатуралам? Даже у магов так не получается.
>>1243353Ну как сказать. Вирм их корраптит, так что 100% людьми они не являются. Ну и у Шабаша есть доля в акциях, и представителе в совете директоров.
>>1243351Совет директоров этой корпорации состоит из людей, формонов, икарны Вирма, гару черной спирали и шабашиста малкавианина.
>>1243348http://wod.su/werewolf/book/book_wyrm/05
>>1243351Есть просто очень крутые бизнесмены с испорченными душами. Есть фоморы. Есть шабашит. Есть БСД, вроде бы. Это я все про совет директоровПроизводственный персонал по большей части состоит из людей разной степени скоррапченности. Кто-то просто душой почернел, кто-то уже и телесно фоморнулся, а кто-то отфоморил свое и его теперь товарищи в кастрюлю запихивают, чтобы фоморол из него варитьА вот охрана у объектов Пентекса состоит из боевых стай БСД и фоморов. Элитные отряды пентексевской вохры - First Teams - состоят из фоморов, которые с гару шутя на равных тягаться могут
>>1243358>Задача «Пентекса» — создать «новый лучший мир». На пути к нему цель оправдывает любые средства. Ключевое слово здесь «новый». Корпорация убеждена, что человечество должно продолжить эволюционный путь посредством технологии. Сейчас люди — создания из плоти и крови, привязанные к земле почти так же, как и грязные фермеры прошлого; они всё ещё страдают от болезней, перемен погоды, жары, холода, голода и т. д. Человек остаётся, по существу, животным.>«Пентекс» считает, что люди должны сделать шаг за рамки природы и создать дивный новый мир по собственному замыслу. Правда для этого они должны сперва уничтожить мир, убить вцепившуюся в них Гею, которая не даёт людям вершить свою судьбу.>В новом мире человек обретёт власть над своей плотью — люди смогут менять форму, перестанут стареть, голодать и болеть. Человек создаст идеально организованную среду с помощью всех существующих технологий; перестанет быть в порабощении у планеты, но сам поработит её.Чому у них цели один в один как у Технократии?
>>1243360Синдикат сплелся в объятиях братских с Пентексом.
>>1243360Тебе внутриигровой или надигровой ответ?Если внутри игры, то Технократы - это добросовестные тираны, которые правда хотят людям дать безопасности за счёт отъёма прав. А Пентекс - хаотик ивелы в галстуках, которые очень хорошо притворяются, но жаждут апокалипсиса.Если надигровой, то просто создатели овода - панки и хиппи, им по жизни надо бороться против Большого Брата за какие-то неясные идеи свободы и личностного выражения.
>>1243346Ты забываешь что космос это умбра.
>>1243364В умбру чтоб зайти нужен скилл, а в космос любой может летать.
>>1243365Ну полети прямо сейчас.
>>1243367Бля, я не имел в виду на пердежной тяге, нужна ракета. Но её построить и использовать любой может, даже простой человек. А в умбру без скилла или посторонней помощи не попасть. Вон вышеупомянутый Пентакс и в космос летает и спутники запускает и Луну колонизирует, хотя и обычные люди.
>>1243368Ракету без магии линейной хотя бы не построишь, пони намек?
>>1243369Так в том и дело, что эту магию вообще любой может заюзать, достаточно иметь общедоступные знания и кое-какие ресурсы. И если ты построил ракету и полетел на Луну, ты прилетишь на Луну, а не куда-нибудь в преисподнюю с призраками.
>>1243369Просветлённый гражданин Гагарин и валшебник Королёв?
>>1243370>прилетишь на Луну, а не куда-нибудь в преисподнюю с призракамиЗависит от удачи, да. Повезет - на Луну, не повезет - швырнет куда угодно.>>1243371Почему нет? Техи своих кадров обучают линейщине при необходимости.
>>1243372Откуда техи в стране под прямым руководством бруханов?
>>1243373Всегда были и брухам похуй на них.
>>1243374Да, а деньги на ракеты где они брали? На чьих заводах их строили?
>>1243375Деньги - синдиката, как и все остальные деньги в мире заводы - оттуда же. По твоему в СССР мало заводов было?
>>1243329>>1243331Ну, не забывайте про Инконню.
>>1243376Лол, ты ебанутый? В СССР каждый рубль, каждый болтик на заводах учитывался в центре, то есть контролировался бруханами, плановая экономика же. И тут Синдикат такой достаёт миллионы из одного кармана, заводы из другого кармана и строит ракеты.
>>1243378Походу это ты ебанутый. Кто дал распоряжение на космическую программу? Те же бруханы. Придумали такое они не сами конечно, но дела это не меняет.
>>1243379>Придумали такое они не сами конечноДа не, вполне в духе правильных бруха.
>>1243380>правильных брухаЗначение знаешь? Это рыцарь, презирающий дешевые понты и показуху.
>>1243379Да, давай, попробуй заставь многосотлетнего вампира поверить что на Луну можно летать. Что это не просто блямба в небе, а точно такая же штука как Земля, но поменьше. Потом заставь его поверить что от этого будет польза.
>>1243382Всего этого не нужно. Достаточно сказать этим борцунам эй, псс, я знаю как сделать так, чтоб буржуйские вентру уссались от зависти, а простые люди - от восторга.
>>1243382Просто скажи что от этого вентрубляди в СШП пососут и он лично на запуск смотреть придет.
>>1243381Знаю. Потому и написал, что "в духе".
>>1243385Пускать народные ресурсы на дешевые понты - совсем не в духе а они, нихуя не правильные, именно так и сделали.
>>1243372>Почему нет? Техи своих кадров обучают линейщине при необходимости. Только живых технократов в СССР не завезли, их бурханы с цимисхами вычистили к 1953 году.
>>1243387Не вычистили, а сотрудничали. Без техов страна развалилась бы к 60 году
>>1243388Вычистили, там борьба за власть между технократом Сталиным и Советом Бурха была. В советских НИИ сидели гули и ревенаты цимисхов. Вампирам был выгоден материализм и ослабление истинной веры.Да после появления Яги технократы тоже не отсвечивали там. Забыл что для западных людей СССР это кровавый режим и беловолки довели это до абсурда, сделав страну с прямым управлением вампиров.
>>1243386Полёт в космос - не дешёвые понты.
>>1243389То что техи не были у власти - не значит, что их не было вообще. Были те, кто во власть не лез.
>>1243390Может и дорого обошлись, но все-таки дешевые, ибо выхлопа никакого.
>>1243392Для науки. Бурханы же ученые, мыслители и философы.
>>1243393Были тысячи лет назад.
>>1243394Ну бурханы у власти то были образованными революционерами материалистами.
>>1243368>Бля, я не имел в виду на пердежной тяге, нужна ракета. Но её построить и использовать любой может, даже простой человек. Ну да, достаточно трёх сотен лет изменения Консенсуса, а потом неебически сложный линейный ритуал в тысячи рыл - и ещё неизвестно, не обязательно ли там присутствие пары-тройки Пробуждённых.
>>1243365В умбру чтоб зайти нужен скилл, а в Цифровую Сеть любой может зайти.
>>1243397>а в Цифровую Сеть любой может зайтиА у Адептов потом полыхает, что техи напустили быдла в их илитные интернеты.
>>1243395>образованными революционерамиНе были
>>1243391>Даже если все рабочие этого феноменального проекта были непросвещенными, все дело заключается в том, что Технократическая Методика так глубоко проникла в расчеты, что ее влияние было неминуемо.>Если группа непросвещенных исследователей использовала исследовательские методы и теории Технократии, а потом создали оружие, которое изумило даже Просвещенных членов Союза, то они просто сделали то, что Союз сам делает давным-давно. Они представили Массам новый и ужасающий Прибор. Они и не нужны. Главное массы что верят в парадигму технократов.
>>1243407Я-то причем? Этому >>1243389 про это напиши.
>>1243404«Видишь эти времена перед тобой? Они изменчивы. Мир теперь иной, и пути аристократов и тирании подходят к концу. О нет, это еще не готово случиться – я не настолько глуп, чтобы считать себя одного катализатором, который подтолкнет мировой прогресс в эти ночи. Но я один из катализаторов, и когда в мире Сородичей нас, шатающих основание Башни Слоновой Кости, будет достаточно, у нее не будет другого выбора, кроме как удовлетворить наши потребности или опрокинуться нам под ноги»Петр Силанович, революционер БрухаПочти что половину Сородичей Санкт-Петербурга составляют Бруха, и многие из них недовольны правлением как княгини Безуевой, так и царя Александра III. Возглавляемые Антонином Зилхой и Светланой Петровой, Сородичи «низшего общества» медленно, но верно выстраивают собственное влияние, но не среди знати, а меж бесправных и простолюдинов. Если бы противостояние началось следующей ночью, я не был бы уверен, кто из упомянутых вампиров – Безуевая или Зилха – смог бы получить более сильную поддержку смертных.Слушая обещания новоиспечённых коммунистов, некоторые Бруха всерьёз поверили, что это новое общество станет Карфагеном двадцатого столетия. Члены клана в России решили остаться, чтобы оказывать поддержку коммунистам.
>>1243403И как при этом полыхает у Аль-Батин, которые эту Цифровую Сеть изначально создали "для своих"...
>>1243409У шатателей системы только одна цель - шатать систему.
>>1243412Ну совок они создали, и систему не шатали.
>>1243413Охуел что ли буржуина? Совок создавали трудящиеся, а бруха только всяких вентру убивали в революцию, из-за чего собственно и попали во власть - методом исключения.
>>1243414А как же Старый Клан Цимисхов который был всегда в России очень силен.
>>1243415Их земли - Карпаты, в остальную Россию они не лезли.
>>1243416Карпаты и то, что вокруг. В Киеве они были сильны традиционно. Так что Украина тоже их территория. Но в Россию, видимо, не сильно лезли
>>1243419> Но в Россию, видимо, не сильно лезли Другие кланы в Россию не сильно лезли.>The Kindred had a relatively small presence in Russia until the time of Peter the Great. Previously, Russia had been primarily used as a battleground between Tzimisce and Lupines and as a refugee for wandering Gangrel, but during Peter's reign, many Kindred saw a golden land ripe with kine and resources. >Old Clan Tzimisce territories aligned with the Oradea League and their Revenant line of the Oprichniki hold>The Oradea League is an alliance of a dozen Old Clan Tzimisce elders that refused to bow down before the Sabbat. They maintain their own feudal lands around the Romanian city of Oradea, much like they did during the Dark Ages. Aside from that, the League is quite influential in Russia, which serves as refuge to an unknown number of Old Clan Tzimisce, possibly more than the Romanian dozen. Each Tzimisce within the League is extremly powerful, and most have survived the Anarch Revolt. >Петр Крежинский, который пережил террор времен Ивана Грозного, стал воеводой, а его сир, Дарваг, то впадал в торпор, то просыпался.>Петр в это же время внедрил нескольких Извергов в ЧК, тайную полицию, благодаря чему мы получили доступ к сведениям о событиях как в стране, так и за пределами Советского Союза.>К тому же некоторые умные Цимисхи добились, чтобы несколько небольших лагерей и тюрем КГБ из 2000 таких учреждений, разбросанных по Заполярью, перешло в руки их управителей из рода Братовичей. Считается, что на начальных этапах советского режима в лагерях было заключено почти 10 процентов от населения страны. В одном воркутинском лагере погибло больше людей, чем в Освенциме, хотя и за более долгий период времени. Эти учреждения обеспечили Цимисхам вольготное существование, позволив не бояться раскрытия.>Многие в клане знали о наличии Старейшего в наших телах, и изучение бактериологического оружия подстегнуло споры о том, можем ли мы изолировать в себе эти частицы Патриарха. Петр возглавил группу Извергов, которые искали способ победить эти раковые клетки до того, как проснется Патриарх. Многие также опасались, что биологические программы могут привести к уменьшению пищевой базы, если будут проводиться без должного наблюдения. Поэтому, чтобы защитить наши интересы, множество самых одаренных наших собратьев проникло в Министерство медицинской и микробиологической промышленности СССР – милый эвфемизм для обозначения программы по разработке биологического оружия, проводимой под прикрытием ГРУ (главного разведывательного управления). >Их стремление к объединению привело к возникновению Лиги Оради и заключению договора о взаимной защите и соглашения о намерениях (независимо от Шабаша) между Цимисхами Старого Света. Забавно, но Лига процветала благодаря коммунизму; ксенофобия Сталина защищала Извергов от угроз со стороны секты, приведя к запрету свободного передвижения, и Цимисхи впервые за десятилетия вновь объединились с русскими Извергами, такими, как Дарваг и Петр Крежинский. К моменту падения Советского Союза заматеревшая Лига Оради успешно сопротивлялась агрессии Шабаша, не поддаваясь натиску его алчных стай. Но в нынешние ночи многие члены Лиги в знак солидарности присоединились к секте в качестве «дипломатов», советников, почетных епископов и примасов. >Когда пал "железный занавес", русские Изверги поняли, что более не могут прятаться от мира за границами страны, но они не желали рисковать не-жизнями, выбираясь за пределы своих знакомых и удобных владений.>Еще до возведения и последующего падения "железного занавеса" существование Опричников держалось в тайне, в особенности от молодых трансильванских воевод. Русские Изверги надеялись сделать из Опричников оруженосцев и мажордомов и превратить их в своих вассалов, посредников, глашатаев, телохранителей и послушных убийц. Цимисхи с самого рождения обучают Опричников выполнению различных обязанностей и поручений.>После падения Советского Союза Цимисхи наконец освободились от трескучей идеалистической риторики Бруха на тему пролетариата и от суеверных старейшин Камарильи, которые с сомнением посматривали на рыскающих во тьме превосходных лазутчиков, работающих на Извергов. Сейчас границы открыты, но Опричники по-прежнему остаются тайной для большей части клана, подчиняясь русским Извергам и тем, кто связан с Лигой Оради.
Если дать становление папуасу из южной африки, у которой нет моральных качеств(могут съесть друг-друга, убить просто так, участвуют в оргиях) то какую человечность он получит ?
Хуле вы сидите как сычи? На форче выложили Секреты Ковенантов и Харт Локер.
>>1243430И что говорится в них ?
>>1243429 Ту что была у него при жизни, но вообще не факт чтотон вообще выберет путь человечности, это же осознанный выбор и самоограничения.
>>1243431Лор, кулстори и крутые кольца. Я пока только драконов читаю, и у них охуенное кольцо, которое позволяет покупать морталовские сверхъестественные мериты. Наконец-то можно пускать огонь из рук.
>>1243430Ссыль не накинешь?
>>1243435Харт Локер уже нашел на севенчане, а в тематике форча как-то даже упоминаний не было.
>>1243431В Харт Локере куча всяких штук, которыми можно и нужно убивать себе подобных. Или кого-нибудь другого вида. Не важно.
>>1243433Чешуйки там тоже ничего так. От возможности закосить под Сэма Хайта путём трансплантации до псевдо-амаранта, позволяющего буквально высасывать хуманку.
>>1243429Африканские сородичи не похожи на европейских, у них там вообще нет человечности, у них скорее как у катаян все определяет баланс между Orun Небо и Aye Земля которые оче грубо можно сравнить с Гносисом и Яростью у гару.
>>1243440>Африканские сородичи не похожи на европейскихТа же кровь, те же дисциплины, те же слабости.Тогда выходит пути/дороги/балансы зависят от манямирка самого смертного из которого получили вампира.
Поясните за суть новых Магов. Что это за аниме? Что стало с Парадоксом? Такое ощущение, что это не Мир Тьмы, а какая-то супергероика, где молодые маги кидают фаерболы, молнии и гнут время, а парадокс щекочет их носики. Раньше такой хуйни не было. Или сиди 24 часа в узле и кастуй, или соси хуй.
>>1243445С парадоксом все норм.У него даже разновидности появились.
>>1243444Таки разные. и да, манямирок может быть каким угодно, главное - кто сир.
>>1243445>Или сиди 24 часа в узле и кастуй, или соси хуй. Если ты хочешь сосать хуй в игре, то ты можешь это делать в любой линейке. Если требуешь, чтобы поголовно все сосали хуй, то извини, не угодили тебе
>>1243448Я за баланс. Чтобы Маг на первых этапах был не аниме, которое кидает фаерболы (Как в новых). Уж лучше сосать хуй, чем такое.Ну или перенести Восхождение в Пробужденеи
>>1243449>Давит за старых магов>Давит за магов как таковых>"Я за баланс."АААААААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХа!!!!!!
>>1243449> Уж лучше сосать хуй, чем такое.Да тебе лишь бы хуй пососать.
>>1243447>Таки разные. и да, манямирок может быть каким угодно, главное - кто сир. Ну есть африканские ласомбра которые произошли от знамо кого, а есть Старик который самый древний нигра-вампир но он на путях.
>>1243449>Чтобы Маг на первых этапах был не аниме>Ascention>не аниме
>>1243449Вот не зря люди над тобой смеются. Поломанные старые маги и баланс. В новых фаерболл, может, бросать и можно (если ты этот спелл изучил как роут, т.е. один из своих трех стартовых роутов), но зато чем маг круче, тем Парадокс злее. Как раз баланс - или ты мало что можешь, но Парадокс щекочет носик, либо ты можешь гнуть реальность, как захочешь, но Парадокс становится реальной угрозой. И это не головная боль и 1 башинг старых магов, а реальная опасность, что спелл пойдет наперекосяк или случится "прорыв варпа".
Если уж речь зашла о новых магах, то почему остальные ордена не любят стражей вуали ?
>>1243454А да, поправка, фаерболл это 4-ая точка, а на старте нельзя брать выше 3-ей, так что максимум - телекинетический удар.
>>1243455>почему остальные ордена не любят стражей вуалиОни сами себя назначили полицейскими, собирают на всех компромат и разведданные, пытаются ввести Маскарад по типу вампирскому, а также убивают или стирают память спящим, которые слишком много узнали о магии. Магов, которые часто кастуют с Парадоксом тоже бывает, что убивают. За это и не нравятся, особенно Лестнице (с их идеологией "Мудрость для лохов") и Свободному Совету (с их идеологией "давайте делиться со спящими"). Ну и Мистериум недоволен, что опасные артефакты Стражи уничтожают, вместо того, чтобы складировать и изучать. Одни Стрелы не имеют идеологических разногласий, у них просто неприязнь честного солдата к шпиону/убийце в спину.
>>1243445Там даже есть геас
>>1243456Теоретически, можно использовать зажигалку + Control Fire и фигачить чем-то фаерболоподобным уже на 2 точке.
>>1243459Нет, Control Fire только позволяет увеличивать/уменьшать пламя, но не двигать его. Для передвижения нужен Influence Fire, но он тоже не по воздуху будет перемещать огонь, нужен путь до цели из горючего материала.
>>1243460Я бы сказал, просто рич добавить, если дефолтно перемещение не подразумевается. Комбинированный спелл тут не нужен, потому что эффект достаточно близкий и относится к той же практике.
>>1243463Да, пожалуй ты прав. Хоть и хоумрул, но очень логичный, учитывая, что авторы не написали рич-эффектов к Control Fire.
>>1243455Потому что Стражи взяли на себя право карать и миловать. Более того, имея сомнительный моральный хайграунд они еще и решают кто достоин Пробудиться, а кого они будут кормить хуетой из /mg, чтобы тот навсегда остался морталом. Ну и методы поддержки секретности у них прямо таки скажем вампирские. То-есть остальные ордена не любят их по тем же причинам, по которым не любят Инвиктус.
>>1243445>Поясните за суть новых Магов. Что это за аниме?>Такое ощущение, что это не Мир Тьмы, а какая-то супергероика>не Мир Тьмы, а какая-то супергероика>не анимеЕсли ты так не любишь аниме, то почему у тебя нет виабуинтоксикации от старых магов? Новых можно обвинить в анимешности, но квинтессенция виабу лежит в корнике старых магов, где юноши со взором горящим носят плащи и катаны, и ебут технократический коно секай в рот!
>>1243467>технократический коно секайОШИБАЛСЯ НЕ Я - ЭТО КОНСЕНСУС НЕ ПРАВ!
>>1243467Их просто не за тех держат.
https://www.youtube.com/watch?v=k85mRPqvMbEВся суть противостояния Технократии и Традиций в одном видео.>>1243445Как раз новые маги напоминают разве что Фейт.
>>1243471Проиграл с твоего сравнения
>>1243471Э, парадокс где
>>1243478Когда дым из жопы повалил, это парадокс был.
Когда там линейку девиантов выкатят ?
>>1243471>Вся суть противостояния Технократии и Традиций в одном видео.Содомит! И ведь правда
>>1243460Палю годноту - можно подуть на огонь, заставив его колыхаться в нужном направлении и КАК ЕБАНУТЬ.
>>1243492Подуть то можно, но на сколько метров ты выдуешь пламя. Попробуй на костер подуть. В любом случае, понадобится другое заклинание, чтобы силу дуновения увеличить. Хотя лучше, как сказал 1243463-анон, просто добавить кастомный рич-эффект.
В чем НЕБАЛАНСНОСТЬ старых магов? И как чинить его?
>>1243445>Поясните за суть новых Магов. Что это за аниме?Это хорошая система для игр, поддерживающая жанровые тропы из аниме. Если ты думал/гадал по какой системе сыграть в Fate, то щитай, ты её нашёл.
>>1243499Играть линейщиками.
>>1243501А в чем проблема баланса?
>>1243499Ритуалы и энтропия что ебет и небо и Аллаха в рот. Кирпичи с крыши с 17 кубами агравы на другом конце города. Вообщем гибкость порождает проблемы.
>>1243499По отношению к другим линейкам или внутри самой линейки магов?Если первое, то уже говорили: >>1243503Маг способен превращать вампирских мафусаилов, бобровых старейшин и князей ада в радиоактивный пепел с одного каста при условии заблаговременного проведения ритуалаЕсли второе, то это лучшая защищенность техномагов (и технократов, и эфиритов, и адептов) от парадокса и тот факт, что некоторыми сферами превращать оппонентов в радиоактивный пепел несколько проще, чем другими, а злоебучие Spirit и Entropy вообще позволяют ставить раком весь мир почти без риска для себя
>>1243502Долгие ритуалы с набором успехов, разве что.Но основная проблема - крайне мутная система магии, из-за чего как минимум часть игровой сессии будет посвящена решению того, что можно, а что не можно делать с помощью доступных магу сфер.Если конечно, игроки и теллер не на одной волне.
>>1243504>то это лучшая защищенность техномагов (и технократов, и эфиритов, и адептов) от парадокса и тот фактТолько техномаги бубнением в подвале не устраивают пункт назначения для врагов.
>>1243527Еще как устраивают. Синдикатовцы, по крайней мере а может и виртуалисты.
>>1243527>техномагиТы ща на скользкую терминологическую тропу вступил. Свои цеха техномагов есть и среди Эвтанати, и среди, прости Лилит, Вербенистов.
>>1243541>ВербенистовРитуальное жертвоприношение тостеров небось?
>>1243545Технооргии с вибраторами на опушках лесов, где кровь девственниц смешивается с машинным маслом.
>>1243492>можно подуть на огонь,
>>1243541>Свои цеха техномагов есть и среди Эвтанати, и среди, прости Лилит, Вербенистов. И в Ордене (дом Тиг), и даже среди Говорящих с Грезами (техношаманы)
У кого был англюсек -- перезалейте наконец в нормальное место.
>>1243541>Свои цеха техномагов есть и среди Эвтанати, и среди, прости Лилит, Вербенистов. А кто среди Вербены, кстати? Вроде не нашел у них фракции техномагов.
Ссылка в шапке не работает, поэтому вот>MEGABIN (Chronicles of Darkness)https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw>MEGABINs (mostly Old World of Darkness)https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vghttps://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
>>1243553Биоинженеры.
>>1243595>>MEGABIN (Chronicles of Darkness)>EBIN
>>1243598Теперь ты шагнул на скользкую тропу терминологии. Биоинженерами многие русскоязычные игроки именуют Прогениторов. А причина всему - безблагодатность переводы на wod.su
>>1243678SPURDO SPARDE
Как относятся маги традиций к технологиям? Знают ли они что это магия технократов? Если знают, не западло её юзать?
>>1243831Я вот понять не могу, ты либо не можешь даже самую основу почитать, либо разговор поддержать хочешь. Ну вот три поста назад же обсуждали!Вкратце: по-разному. Они ж маги Традиций!
>>1243833Ну, вот технократ никогда не воспользуется магией традиций. Просто интересно есть ли такое же отношение и в обратную сторону. Как такие маги вообще живут на Земле?
>>1243834Выше правильно сказали. По разному. Что касается технократов, их базис стоит на заложенных Традициями камнях. В осаде Мистриджа например, тогдашние предтечи Технократии, Крафтмасоны не стеснялись использовать неконвенциальное по нынешним меркам, оружие.
>>1243836Получается как в той пасте про феминистку. Герметист доехал до дома, построенного из материалов, изобретенных технократами, на машине, изобретенной технократами, достал обед из холодильника, изобретенного технократами, разогрел его в микроволновке, изобретенной технократами, поел, посмотрел телевизор, изобретенный технократами. Потом задумался, до чего же Технократия мир довела.
>>1243837Среди вышеназванных наверняка были спящие, а возможно - даже Традиционалисты (скорее всего в виде тех Эфиритов или Адептов, но даже это не обязательно - вон, среди физиков одно время было много не то Акашитов, не то Эвтанати, например). А главное, если бы победила парадигма Герметистов, он телепортировался бы в свою башню из слоновой кости, разогрел чайный гриб в пламени ручного дракона и пошёл смотреть по хрустальному шару на сожжение простолюдина, удержавшего что земля круглая, и пытавшегося летать на механических крыльях с городской стены. Который представлял бы ещё одну из оппозиционных традиций, наряду с деревенскими ведьмами и шаманами заморских дикарей. Ну, или человечество уже закончило бы свою Великую Работу и пришло к массовому Возвышению.
>удержавшего утверждавшего
>>1243831Есть только малое количество упоротых, которые родились и большую часть времени жили за пределами Земли (на Горизонте), которые против технологий. Остальные - за, и даже в случае своей победы в Войне Возвышения предпочли бы сохранить комфорт, который они предоставляют
>>1243842>Остальные - заКроме Вербены.
>>1243838>если бы победила парадигма ГерметистовНе победила бы в принципе. Крафтомасоны из Ордена Гермеса и Кабал Чистой Мысли из Небесного Хора в качестве поддержки использовали массы вот по этому и победили, а остальные соснули потому что были элитарствующими пидорасами кроме Хористов. Но Хористы не выдвинули единую парадигму по этому и проиграли.
>>1243846>Не победила бы в принципе.Есть мнение, что Технократическая парадигма очень мало отличается от герметической. В конце-концов, крафтмасоны представляли собой не только ремесленников, но умеренных из ОГ. То есть герметики представляли собой большинство в Гильдиях.Да и сравни их методы. Вся эта ритуальность, упор на математику, кабаллистику и нумерологию, активное использование линейщиков. Да даже мировое правительство не было оригинальной идеей технократии - герметики успешо реализовывали его в Темные Века, только в феодальном варианте. Единственное большое отличие, это фокус герметической парадигмы на самом маге, на развитии личного могущества как пути к Восхождению. А так, дай герметику технологические фокусы, и скажи называть духов физическими процессами - получишь Эфирита. А то и ролевика Адепта, если скажешь всю хуйню делать на компе.
>>1243847>Да даже мировое правительство не было оригинальной идеей технократии - герметики успешо реализовывали его в Темные Века, только в феодальном варианте. Хористам это скажи которые их выжигали каленым железом.
>>1243848>Хористам это скажи которые их выжигали каленым железом.Хористы в основном занимались Вербеной, потому что язычники, а герметики зачастую были де-юре добрыми христианами. Не было между организациями официальных конфликтов, потому что герметики не претендовали на духовную власть, а хористы на светскую. Индивидов в расчет не берем.Не надо вешать атаки церковников с Истинной Верой на хористов. Они и сами страдали от них.
А по системе человечности обоих систем, у Алукарда она какая? И насколько канонично он себя ведет в соответствии с нею?
>>1243850>АлукардаУ какого конкретно?Если из кастельванского то там паладин моралфаг с где то с 8 человечностью.Если из хелсинга то там 1 человечности.
>>1243853>Если из хелсинга то там 1 человечности. Я бы ему Путь дал. Путь Саморазрушения или типа того. Ну или Путь Соглашения Чести.
>>1243856>Путь Соглашения ЧестиОн же мочит ради лулзов всех подряд.>Я бы ему Путь дал.Поехавший убиватор это как раз единица в человечности.
>>1243857Мочит только тогда, когда велено. На 1 человечности он бы никому не подчинялся.
>>1243859>Мочит только тогда, когда велено. Он журналистку уебал чисто ради лулзов.>На 1 человечности он бы никому не подчинялся. Так его в анальном рабстве держит магическая печать.
>>1243861>журналисткуНе, по приказу.>магическая печатьИсполнитель желаний не смотрел?
>>1243862>Исполнитель желанийЩа бы ссылаться на проходное говно двадцатилетней давности с рейтингом 5,7 на IMDB.
>>1243865Ты аутист или младшеклассник?
>>1243862>Исполнитель желаний не смотрел? Смотрел. Так Ал конкретно манипулирует Итегралом и прочими членами семьи и ловит лулзы.
>>1243871На 1 человечности лулзы ловить можно только одним способом, и это не тонкое манипулирование, ага.
>>1243856Я думаю, у него что-то типа Пути Ночи, типа вампир это монстр и должен быть наказанием для недостойных смертных или типа того. Учитывая, сколько у Пути Ночи разновидностей, наверняка на одну из них он тянет.
>>1243857>Он же мочит ради лулзов всех подряд.Ну строго говоря, Путь Соглашения Чести ничего не говорит о получении лулзов. Господин приказал мочить неверных - сделано, а то что с удовольствием это не страшно.
>>1243875Учитывая что он эталоный старец ласомбра у которого вместо волос живые тени, то возможно.
>>1243867Нет, мне 35 и это говно меня не впечатлило в юности.
>>1243831Короче, всех магов можно описать, как студентов одного кампуса.Технократы это такие ботаны. Они учатся и двигают науку, как умеют. Популярностью не пользуются, в детстве были много и часто биты практически всеми. Но верят, что все поступят в Гугл программистами, и уж покажут этим тупым обывателям, как надо жить! Сильно завидуют не-задротам, с их Свободой и Духовностью, но считают, что этим говном сыт не будешь. Мечтают годам к шестидесяти стать свободными и богатыми потому что см. Гугл.Традиционалисты это весёлые ребята, которые в основном кучкуются по кружкам: садоводческий кружок, философский, 31337 haxerzz, просто альфа-бета-ёбля с бухлом. Они считают, что ботаны Не Знают Жизни, а значит неудачники и лузеры. Они и не против были бы хороших оценок, особенно представители Ораторского Клуба, но считают, что есть вещи и поважнее оценок.Мародёры это СТРАННЫЕ. Ребята, застрявшие в своих фантазиях на тему Звёздных Войн и Средиземья. Им-то и поговорить не с кем. Ботаны и клубные смотрят на странных с интересом: вроде бы и умные, и весёлые, и талантами не обделены. И хотелось бы перетащить "к своим", но по-чесноку ещё не понятно, кто кого перетащит. А стать изгоем никто не хочет.А Нефанди это либо ещё более странные, даже по меркам странных, нелюдимы, либо такие же ботаны или клубные, как и все. Только по ночам они трахают двигатели внутреннего сгорания, поджигают лужайки и расчленяют кошек. Потому что они крутые. Потому что они злоъ.
>>1243903Как-то не вяжется с тем что технократы всех пиздят так, что у остальных идёт война на выживание.
>>1243904>технократы всех пиздят такТолько в манямирке Технократов. Они контролируют только Северную Америку и Западную Европу.Почитай что ли корник Технократии. У них ничего вообще не радужно, выживают исключительно за счёт командной работы.
>>1243875Если вспомнить его последнюю битву с Андерсоном, то ты скорее всего прав.https://youtu.be/Od4_WpGp3co?t=8m18s
>>1243904>технократы всех пиздят так, что у остальных идёт война на выживаниеОсобенно в Украине где к успеху пришли наци-вербенисты. Или России где из власть более 70 лет в руках вампиров. В Африке все настолько плохо что вертолеты над некоторыми местами не летают, а техов пидорасит парадоксом по полной.В Азии своя атмосфера аж свои оборотни и вампиры есть.
>>1243921>Украине где к успеху пришли наци-вербенистыЭто из официальных книг или манямирок?
>>1243905>>1243921Пфф, главное что они весь мир заставили думать по их понятиям. Вербенисты пришли к власти и что? Они сломали все заводы/пароходы/танки/самолеты? Ездят на единорогах и летают на метлах?
>>1243934>Это из официальных книг>Руководство по Традициям>Национальностью и культурой отличались от ведунов украинские кобзари. Наследники знаменитых странствующих менестрелей 16 и 17 веков, они видели себя хранителями традиционной украинской культуры, музыки и фольклора. Кобзари тоже были почти уничтожены в тридцатые годы, когда Сталин попытался уничтожить украинскую культурную идентичность искусственно спровоцированным голодом, похищением и уничтожением образцов культуры, а также массовыми казнями. Современные кобзари заняты восстановлением украденных них культуры и истории, и стремятся возродить дух украинского национализма.Я сам охуел от вербенобандервцев.
>РАКЕТА УПАЛА>@>БЛЯ, ЧЕ ЗА ХУЙНЯ>@>ЭТО ВСЕ ВИРУНЫ ВИНОВАТЫ, ОНИ ЖЕ УРОКИ ПРАВОСЛАВИЯ ВВОДЯТ>@>НО РАКЕТУ ПРОЕКТИРОВАЛИ ОЛДОВЫЕ ИНЖЕНЕРЫ С ЛУЧШИМ В МИРЕ СОВЕТСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ>@>ЯСКОЗАЛ!Увидел в б. Когда понимаешь что действительно живёшь в Мире Тьмы.
>>1243953Единственное, чем отличается Мир Тьмы от нашего - отсутствием вампиров. Да и то не факт.
>>1243952Бля, как сочно-то. Треба буде пограти, насолоджуватимуся.
>>1243959>насолоджуватимусяЧего? Что это значит?
>>1243960Наслажусь, видимо?
>>1243973А почему написано так словоно на языке во которому сологовая азбука?787960
>>1244007Чтоб ты понимал в традициях магии. Тахнокраку на гиляку!
Суперы вообще воевали во время человеческих войн? Особенно интересно про Вторую Мировую, и кто дрался за нацистов.
>>1244020На стороне нацистов были котерии немецких Вентру и Тремеров и некоторые стаи гару-Фенрисов. Не то, чтобы они воевали ЗА нацистов, они пытались ими манипулировать и управлять.Технократы на раннем этапе поддерживали нацистов, пока не обнаружилось, что за нацистами стоят Нефанди. Тогда Технократия заключила союз с Традициями, чтобы совместно Нефанди истребить.
>>1244033А Тремерам норм было, что там Нефанди? Уж Этриус-то должен был разобраться что к чему. Да и Вентру должны были заподозрить каких-нибудь Баали.
>>1244043Они же своих Йот-Сототов не прямо во дворе Рейсхканцелярии вызывали. Ну узнает условный анцилла-Тремер, что вон тот эсесовец или доктор из Анненербе - маг (что само по себе не так просто), но что, он сразу видовую принадлежность определит? То, что резонанс у него в ауре нехороший, так я полагаю, там много у кого был нехороший резонанс в ауре, даже у простых смертных.
>>1243960Буду наслаждаться.
>>1244020Тзими были за нацистов конечно же. Тебе зайдёт вступление к их книге, ещё просить будешь.
>>1244066А те что были в СССР?
>>1244067Топили против за всех кто против брух с их анальным режимом.
>>1244066Спасибо.
>>1244074>Топили против за всех кто против брух с их анальным режимом. Ага, внедрившись в Гулаги, НИИ и ЧК.
>>1244145Не все цимисхи попали к кормушке и бесконечному ресурсу их особого фана, кое кто в восточной европе остался за бортом.
>>1244147Ну проблемы румын и пшеков. К ним эта благадать тоже пришла. Анальная отгороженность от Шабаша и борьба с религией выстроенные технократом Сталиным пришлись им по нраву.Смешнее то что Старый Клан Цимисхов в России состоял в Каммарилье по 20-ке. Там же написано что Бурха управляли страной на прямую. Вот и пересмотрела двадцатка клюкву и нелогичности старых редакций.Россия с Азией у них слишком фентези.
Правда что в двадцатке никтуку играбельные? Что это значит?
>>1244151Это значит что ты можешь играть за никтуку.
>>1244151Там еще каэсиды играбельны.
>>1244152Где описаны подробности?>>1244153С ними как ни крути проще.
>>1243595>>1244155
>>1244155DA20
>>1244162Мда. Все равно не пони как такая тварь могла завалить Бабу Ягу.
>>1243322>хоть со спутникаКстати, о спутниках: напоминаю, что станция Мир ещё в 1993 году была каэрном Танцоров чОрной спирали, предоставленным им Ягой, и не меньше одного экипажа погибло при призвании на неё губителей, и ещё одного сошло с ума от общества Танцоров. А технократы скорее всего и не знали, хотя казалось бы что может быть больше по их части, чем космическая программа, и Покорители Бездн следят за всеми мировыми космическими агентствами.
>>1244153Каэсиды и раньше были играбельны, просто не рекомендуемы.
>>1244189Ну эту клюкву про Россию вообще невозможно серьезно рассматривать.
>>1244192Как будто в ВОДе мало вещей, которые >вообще невозможно серьезно рассматривать
>>1244191>Карпаты - это один гигантский вампир.Мы ничего про вампиров не знаем, почему бы и нет?>Всю историю человечеством играли, как шариком для пинг-понга всякие неведомые твари.Так и знал!>Главная цель крупнейшего бизнеса - уничтожение природы.То-то я смотрю, не сходилося с деньгами-то!>На удалённой и крайне скрытой от обывателей станции находятся оборотни.КЛЮКВА! НАГОВАРИВАЮТ! ХОТЯТ РОССИЮШКУ ОЧЕРНИТЬ!
>>1243954>отличается Мир Тьмы от нашего - отсутствием вампиров>Matthew Schofield «Romanian villagers decry police investigation into vampire slaying» // Knight Ridder Newspapers, 24 March 2004 >В Румынии в феврале 2004, некоторые родственники покойного Тома Петре (Toma Petre) опасались, что он стал вампиром. Они вытащили его труп, вырвали его сердце, сожгли его и смешали пепел с водой, чтобы потом это выпить.>Raphael Tenthani, «'Vampires' strike Malawi villages» // BBC News, 23 December 2002>В конце 2002 и начале 2003 истерия по поводу так называемых атак вампиров распространилась по африканской стране Малави. Толпа забила насмерть камнями одного и напала по крайней мере ещё на четверых, включая губернатора Эрика Чивайя (Eric Chiwaya), основываясь на убеждении, что правительство было в сговоре с вампирами.
>>1244205Суеверия цыган и негров не совсем подходят к описанию ситуации в нашем мире.
>>1244203>>На удалённой и крайне скрытой от обывателей станции находятся оборотни.>КЛЮКВА! НАГОВАРИВАЮТ! ХОТЯТ РОССИЮШКУ ОЧЕРНИТЬ! Да не в том дело. Просто консервная банка крохотного объема, по которой разве что ползком передвигаться можно, в качестве базы оборотней? Там один то в криносе вряд ли поместится. Ну и плюс, а разве бывают каэрны за пределами Земли?
>>1244207Пелевинские вампиры гармонично подходят к описанию ситуации в нашем мире.
>>1244207>Суеверия цыган и негров не совсем подходят к описанию ситуации в нашем мире. Ну там как воде тип всем похуй на маскарад.
>>1244208>консервная банка крохотного объема, по которой разве что ползком передвигаться можноЛол, ему по тиливизору сказали - он и поверил!
>>1244210У него еще верволки и магические лисы в наш мир отлично вписываются. А также пробужденные маги-киклопы. Я вообще ни секунды не сомневаюсь, что он с водом знаком и им вдохновлялся плагиатил при постройке космологии. Осталось только демонов ввести.
>>1244208Даже важнее то, что станция находится под постоянным контролем с Земли (в то время как сама космическая программа находится под постоянным наблюдением прессы, вплоть до постоянного присутствия журналистов в ЦУПе, и международного сообщества, в лице в первую очередь НАСА). Скорее всего, с таким-то влиянием Яга могла бы провести всё в тайне, но в первую очередь для этого нужно было отменить полёты на станцию, что было бы не трудно, однако судя по упоминанию о сходящих там с ума от делирия космонавтах она не озаботилась даже этим.
>>1244219Имплаинг МИР запустила не Яга)))
>>1244218Ну да, Мир Тьмы это же такая дохуя оригинальная космология, а не сборная солянка, вобравшая в себя понемногу Энн Райс, Алистера Кроули, Нила Геймана и ещё сотни разных писателей, которые упомянуты в "рекомендованных книгах".
>>1244219Сойдешь тут с ума от делирия, когда на 200 квадратных метрах, заваленных всяким технологическим хламом, с тобой и еще кучкой битардов постоянно шляются толпами трехметровые монстры, постоянно какие-то ритуалы провдят, толкаясь с тобой локтями, рассказывают охуительные истории про Вирма, распад, говно, малафью...
>>1244220Тогда уж Бурха. Но это влюбом случае грубейшее нарушение маскарада и вуали, без которого можно было бы легко обойтись, и для заметания следов которого понадобилось бы уйма работы. Это примерно как устроить танцы спиралей на заседании Госдумы.
>>1244223>устроить танцы спиралей на заседании ГосдумыНу на Украине же получается.
Есть некий каитифф, обращенный походу малкавианом ибо имеет доступ к Сети который снижает свое поколение диаблери. Станет ли он от этого малкавианом? Не получит же он клан жертвы?
>>1244228Каитифф-диаблерист, сука, шо ж ты делаешь-то!
>>1244229Таких полон Шабаш в муреке.
>>1244228Сама идея каитиффов мне всегда казалась ужасно тупой.
>>1244239Тем временем, у них потенциал развития гораздо больше.
>>1244239Учитывая что каждый из патриархов по своей сути каитифф. Иначе они были бы все одинаковыми болванчиками с анимализмом, доминейтом и потенсом.
>>1244241Щито
>>1244241По этой логике и Каин - каитифф.
>>1244247Так Каин первый он не может быть безклановым.
>>1244248Он не может не быть безклановым, ты хотел сказать?
>>1242982Саше Викос такое не вздумай сказать.мимо_регент
>>1244251Ему похер на метаморфозы, он как последний лох поверил в путь смерти и души
>>1244251Так мы через колдовское зеркало общаемся связанное с волшебной книгой междусетья, и по сему не сыщет срамной содомит нас.мимобояринизстарогоклана
>>1244240Вот поэтому-то и не нравится. Каждый клан можно идентифицировать по слабости и стартовым дисциплинам. Но если какого-то уебка сразу после становления кинул сир, то он почему-то сразу игромеханически меняется, хотя по факту просто не знает своего сира. Это попросту противоречит лору гангрел, где через одного такие сиры.При этом в трубу летит клановое деление. И ладно бы только слабокровки могли такими быть, так нет же.
Если кратко, как магия Возвышения будет работать внутри Пробуждения? С англ. плохо.
>>1244189Знали и превозмогали.>К сожалению, в космосе так же плохо, как и на Земле. Там кишат инопланетяне и твари из иных измерений, особенно если вы заберетесь за Марс. Иногда появляются и земные Исказители – команде Космодесантников пришлось уничтожать группу оборотней-мутантов, появившихся на орбитальной станции «Мир»
>>1244261Сферы другие. Но если рефлаффнишь Пути то норм зайдет. К примеру ты можешь дать Моросам Энтропию и Материю, но придется рефлаффать, так как это уже не Некроманты и Алхимики.Чем заменить сферу Судьбы я даже и не знаю. Энтропией опять же?
>>1244261если ты про разницу в магии между MtAs и MtAw - то в общем почти одинаково, разница в частностях. сфер теперь десять, традиции совсем другие, ритуалы ослабили, парадокс изменили...
>>1244260>если какого-то уебка сразу после становления кинул сир, то он почему-то сразу игромеханически меняется, хотя по факту просто не знает своего сираНо ведь это так не работает. Каитиффы в массе своей тонкокровные. Не-тонкокровный потомок будет проявлять свойства клана, даже не зная о нем. Не-слабокровные каитиффы - скорее исключение, чем правило.
>>1244264Не-не. Выше анон упомянул, что можно засунуть одну механику в другую. Даже книга есть, сейчас осиливаю уже.
>>1243042Аутизм- это общая проблема всех старых сородичей, вспомни историю где охотники вычислили вентру в ночном клубе потому что он одевался в викторианском стиле.
>>1244274Рутвейн из цимисхов выглядит как хипстер в косухе, водит машины и курит, хотя он древнее буддизма.Или Анатоль который всегда выглядит современно.
>>1244266Но зачем? Какой смысл играть в Магов Хроник с магией Старых?
>>1244288Видимо, старая магия ему нравилась больше.
>>1244296Он же сказал, что в англюсик не может.
У низкорослых вампиров есть штрафы по запасу витэ?
>>1244307>низкорослых вампировЛол, у карланов-то?Вите это НЕ кровь в литрах. Это метафизическая субстанция сродни Вере, Пиросу, Гламуру или Пафосу.
>>1244309Не только. У детей, у "заниженных" цимисхов.В описании сказано, что в теле вампира содержится 10 ПК, но каждый пункт может стоить больше одного, если позволяет поколение.Но у мелких существ ПК в организме меньше. Пожтоум и решил уточнить.
>>1244309>Вите это НЕ кровь в литрах.Это в Хрониках.
>>1244310Так-то есть носферату которые могут запасать больше крови физически раздуваясь, но пара доп пунктов погоды не делает.
>>1244313Пункт крови не равен пункту витэ. Пункт крови может содержать сразу 2 пункта витэ. Здесь разница уже будет критична. Потому и уточняю.
>>1244316Вообще интересный вопрос, вот старейшина пьет бычью кровь, пьет 10 литров, 20, а то и 30, напивается, полностью восстановив запас крови. Крови в его организме столько же, сколько и у человека. Куда делась масса от 20 литров? Может какой Нетчертч изучал?
>>1244318Раздуется, как Уицилопочтли. Тот, говорят, на жертвенной крови окабанел настолько, что набежавшие шабашиты отказались его диаблерить несмотря на 4 поколение - на высасывание этой тушки у них ушло бы несколько суток
>>1244318> Куда делась масса от 20 литровСжалась в ПК. Вампир, независимо от поколения, имеет в своём организме 10ПК, но если кровь вампира сильна, то 2 пункта витэ могут сжаться в один ПК.То есть, кровь просто концентрируется.
Максимальный запас крови 50 у четвертого поколения. Ур-Шугли имеет тело маленького и тощего мальчика. Где в нем помещается 25 литров крови?
>>1244323Как уже говорили, витэ - это не жидкость, а энергия жизни, которую вампир извлекает из тела жертвы. Для магов витэ - это вообще тасс (материальная квинтэссенция), которую вполне можно юзать для каста, только вот резонансом кровососа провоняешь. А для кваев витэ - это циТак что когда Ур-Шульги выпивает десятерых человек, полностью насыщая свой бладпул, энергия жизни выпитых концентрируется в его желудке, а излишки жидкости, очевидно, покидают его тело с обильным кровавым потом, например
>>124432310 пунктов урови. 5 пунктов витэ = 1 пункт крови.Другой вопрос, что в теле ребёнка обычно помещается всего-то 5 пунктов крови...>>1244324Это ты уже ХТ описываешь. В СМТ у вампира витэ имеет физическое воплощение.
Кстати, Ур Шульги — это ведь прямое доказательство того, что дети всё-таки могут адаптироваться к не-жизни.
>>1244319У него это скорее от демонизма.
>>1244325Перечитай корник Маскарада и раздел по кроссоверу в сторителлерском хэндбуке по бобрам. Увеличение бладпула при снижении поколения объясняется сгущением крови, здоровенный бладпул оборотней - силой их крови, утрата этого бладпула при становлении оборотня - проёбом этой самой силы крови. Так что в МТ витэ - очень даже энергия>>1244326Подобно всем детям, способен только на бинарное мышление и черно-белое понимание мира. Верует в Хакима - достоин жить, не верует - на нож. Половину клана перебил, руководствуясь такой логикой. Охуенно адаптирован и социализирован, базарюА если учесть неопубликованный кусок ревайзнутого кланбука, то все становится еще веселее
>>1244328>неопубликованный кусок ревайзнутого кланбукаГде он?
>>1244330Ссылку на него я нашел в wod-wiki, перевел и выложил у себя: http://wod-translator.blogspot.ru/2016/11/blog-post.htmlВ кланбук этот кусочек не вошел, так что версия не каноничная - но интересная
>>1244328>сгущением кровиТак у всего есть пределы. У вампира 5 поколения один ПК может содержать 4 пункта витэ. Но у детей лишь 5 ПК, значит, ребёнок 5 поколения может иметь не более 20 витэ.В общем, я не понимаю их системы. Система ХТ мне нравится больше.> способен только на бинарное мышлениеТем не менее, Путь просветления у него на 10.
>>1244334>Путь просветления у него на 10Именно. Полный и беспросветный фанатизм, заветы Хакима вместо мозга>>1244334>Путь просветления у него на 10Да нет, нужно всего лишь отвязаться от восприятия витэ как жидкости. Вампир дал гулю каплю своей крови - вамп потратил 1 БП, гуль получил 1 БП. Пусть это была одна капля - но передана была полноценная единица энергииБольшущая корова содержит два ведра крови, но всего 3 БП - вампир, выпивший ее целиком, получил эти самые 3 единицы энергии. Куда вышла лишняя жидкость? Мистическим образом усвоилась/кровавым дымком испарилась/вышла кровавым потом, оставив коровоубийцу в луже крови (кстати, добавляет атмосферы и дает дополнительную причину для питания людьми, а не животными, ибо очень палевно)
>>1244335>заветы Хакима вместо мозгаЭто лишь с позиции непросветлённого. А вот по мнению последователя Хакима, плоскими и неинтересными могут как раз таки быть люди, у которых всё делится на "хочу" и "не хочу".
>>1244328>Подобно всем детям, способен только на бинарное мышление и черно-белое понимание мира.У него значение ПутиДороги Крови 10.Он воплощение идеала ассимита.
>>1244337У трезвомыслящего есть как минимум 3 категории хорошо, плохо и никак, уже выбор богаче.
>>1244335>заветы Хакима вместо мозгаКоторые самые лучшие с точки зрения человека.Не трогай людей, ищи знания, обучай страждущих и очищай мир от тупых и злых кровососов.
>>1244339Только теперь до меня дошло, почему он сильнейший маг крови в мире - минус 2 к сложности бросков на СВ перманентно.
>>1244340ЭТо если начинать копать глубже. Вот только и Путь Крови куда глубже, нежели просто деление на своих и чужих.
>>1244342>Таким образом старейшины Ассамитов практикуют неукоснительную чистоту и медитации, и слухи о Голкондоподобном состоянии подобных существ с недавних пор стали просачиваться в более широкие слои общества Сородичей.Ну он скорее всего достиг Голконды и имеет статы 10+, скорее дело в этом.
>>1244345Достигший Голконды не будет активно править и участвовать в джихаде по определению, а вот дорога крови все-таки дает минус к сложности на магию.
>>1244344Да, ведь там много высокопарных слов для обозначения своих и чужих.
>>1244347Ага особенно кто достиг Голконды на Пути Власти.
Погодите, а разве Голконда не для Пути Человечности онли?
>>1244358Голконда с путями не связана никак же. Точнее единственный путь её достичь это иметь человечность 10, то есть по максимуму отрицать свою сущность вампира. А пути наоборот позволяют тебе как вампиру проявляться.
>>1244358Да, даже они, переходят в Инконю. Ни один путь не завязан только на джихад.
>>1244359Не обязательно, просто способ по умолчанию.
>>1244361Голконда это наоборот примирение со своей сущностью, отрицание - это у детей Осириса, вот они отрицают.
>>1244363Требую пруфа.
>>1244363Following this, the vampire must regain Humanity and feel remorse. Mechanically, this is expressed by keeping Humanity above 7 and by spending Willpower to avoid frenzy under all circumstances. During this time, the vampire makes amends for his crimes as extensively as he can. Canonically, a character cannot achieve or stay in Golconda unless his humanity remains at at least 7, and Paths of Enlightenment are generally assumed to not count, though exceptions may exist.
>>1244364Примирение, но не потакание. Да, я пидорасвампир, так уж получилось, но я остаюсь хорошим человеком при этом. Пути требуют очень низкую человечность, так что для них голконда закрыта, да и неинтересна.
У кого-нибудь сохранилась паста про "роды" Саши Викос?
>>1244373Я нашёл!С правой стороны стоял небольшой диван. На диване лежало тело - голое, окровавленное, с открытым разрезом от грудины до таза. Это была одна из последних слабокровных, уже третья по счету, сил залечить себя у нее не было. Недоумевающий взгляд широко распахнутых глаз, рот открыт. Сейчас она уже не понимала, где находится, хотя была в полном сознании, когда Викос сделала разрез и вынула содержимое ее живота. От девушки пахло кровью, она была покрыта ей с головы до ног, так же, как и остатки ее одежды, диван и пол вокруг. Однако, это был не тот запах, что ударил в нос Парменидесу при входе в комнату. Кровать тоже представляла из себя окровавленное месиво. Покрывало, одеяло и простыни были скомканы и пропитаны кровью. В каждой складке - по липкой лужице. Источая вокруг себя благовонье Проклятья Каина, среди кучи постельного белья лежала сама Викос. - Кровь! - позвала она снова.Парменидес подошел ближе. Ноги плохо его слушались, но теперь он стоял прямо над ней. Как и слабокровная, Викос была обнажена. Ее кожа, там где ее не покрывали пятна крови, была белая, как алебастр. Ноги согнуты в коленях и расставлены в стороны, каждая из ступней зафиксирована в кожаном стремени. Парменидес взирал на ее лишенное волос, бесполое тело. Разве что небольшая грудь напоминала о женственности, которой Викос хотела подражать - да еще и корчащийся плод в ее рассеченном животе. - Дай сюда! - она потянулась к графину двумя руками.Парменидес подчинился, и она жадно начала пить. Кровавые ручейки стекали по ее лицу на подушку, добавляя разводов к уже подсохшим пятнам. Она осушила весь графин и отбросила его в сторону. Кровь запульсировала по открытым артериям к зародышу внутри нее. Стиснув зубы от боли, сжав в кулаках простыни, она уперлась ногами в стремена. Она очевиднейшим образом была уязвима, и Парменидес продолжал стоять рядом.Уничтожь ее, приказал ему голос. Но он был слишком далеко, и не мог добраться до поверхности. Он мог только наблюдать за происходящим через глаза гуля, которым он не являлся. Сдавленный стон сорвался с губ Викос. Это не был крик боли, это был гневный вопль . По мере того, как кровь вливалась в это крохотное подобие человеческого ребенка, его не до конца сформировавшиеся конечности начали конвульсивно дергаться, разбрызгивая жидкость, окружавшую его, в открытое нутро Викоса. Нерожденный бился, словно рыба, выброшенная на берег, вопреки тому - а точнее, по причине того - что Викос пыталась влить жизнь в это маленькое тельце.Вдруг зародыш перестал биться, и наступила тишина. Викос лежала неподвижно, но каждый мускул ее тела был напряжен. Плод, вынутый из тела своей не-мертвой матери и подпитанный более сильным витэ, не шевелился.Протяжный стон Викоса набирал силу, превратившись в рев первобытной ярости. Она схватилась за свой живот. Ее пальцы, длинные и когтистые, погрузились в мягкую, мясистую плоть. Она вырвала ненавистный плод из своего тела, не обращая внимания на поврежденные артерии, связывающие ее с зародышем. С нарастающим криком, она швырнула тельце на пол и сжала окровавленными руками свой гладкий, белый череп.
>>1244368А какие плюсы вампир получает от высоких значений путей? С человечностью понятно. Будешь вести себя как Иисус, станешь выглядеть более живым, меньше в торпоре лежать, легче днем просыпаться и действовать, проще сопротивляться зверю. А с путями то что?
>>12443801. Не попадёт в лапы зверя.2. Бонусные кубики.
ПЕРЕКАТ>>1244382 (OP)>>1244382 (OP)>>1244382 (OP)
>>1244368Причем тут потакание вообще? Да и голконда для путей вовсе не закрыта.
>>1244359Саулот разработал понятие Голконды и пути к ней, когда обучался на Востоке у архата Сюэ. Архат этот, на секундочку, был именно тем, кто придумал дхармы. Т. е. наставник Саулота разработал самые разные системы морали, которые позволяли самым разным кваям приходить к просветлениюСаулот позаимствовал только одну из множества идей просветления - Голконду. Голконда работает только для человечности. Но теоретически любой вампир может найти среди кваев наставника дхармы, соответствующей его пути просветления, и прийти к идее аналога Голконды для своей морали
>>1244389Для какой человечности нахуй? У Салюбри поголовно шли Дорога Небес и Дорога Рыцарства.
