Правила:http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ - официальная библиотека правил, содержит материалы всех базовых книг от Paizo. Рекомендована новичкам, не знающим, с чего начать. Для игры достаточно ознакомиться с Core Rulebook, а мастеру - еще и с Бестиарием.http://archivesofnethys.com/ - база всех материалов от Paizo.http://www.d20pfsrd.com/ - наиболее полная коллекция материала по игре. Содержит как материалы от Paizo, так и от сторонних издателей.http://paizo.com/paizo/faq - официальный FAQ.http://www.d20pfsrd.com/extras/pathfinder-faq - версия FAQ от d20pfsrd.Полезные ссылки:http://nagliadno.com.ua/classfornewbee/ - краткий и красочный гайд по классам для новичков, без лишней информации.http://pathfinderwiki.com/wiki/ - вики по официальному сеттингу Pathfinder'a Голариону.http://sourceforge.net/projects/pcgen/ - мощная программа для генерации персонажей и не только.http://rpgbot.net/pathfinder/ - неплохое пояснение по-хардкору за основные классы и прочее. Для тех у кого глаза разбегаются.Украсть:http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3997897 - коллекция книг от Paizo.https://cloud.mail.ru/public/8GGm/6RxeCvk6A - хорошие книги от сторонних издателей.Еще больше украсть:Trove #1: https://mega.nz/#F!9tQmBSbL!tbmlmKB_IsgDtzzrlXkVVQTrove #2: https://mega.nz/#F!vIJn1Y6Q!MbyyqQK6u0tWWSAimsIjiw!vBhCkRRLРусек:Официальный в процессе.Любительский: https://vk.com/topic-83554526_30943527 или в гугле.Прошлый тред: >>1229580 (OP) (OP)
С предыдущим тредом что-то произошло странное.Я в шапку добавил ссылки на спираченное с фочана
Добавлю что ли пару вебмок еще.Например, в этих мы примерно определили размер планеты Голариона и ведем долгие расчеты - яркий пример того, что такое игра на гребаном хайлевеле
>>1240176По моему, это яркий пример аутизма, а не игры на high-lvl.
>>1240180А мне нравится. Го еще
>>1240169>Всего в 10 раз меньше, успех.Поиск по базе показал 207 упоминаний Pathfinder и всего 549 D&D. Это не говоря уже о том, что в эти 549 попадает не только 3.5. По ней всего 280.>На наш 400к городЧто конкретно не так с твоим Свинодрiщенском, это уже вопрос для отдельного треда и в другой тематике.
https://crowdrepublic.ru/project/1007468/Pathfinder-Nastolnaya-rolevaya-igra-Osnovnaya-kniga-pravil
Посоны, я разучился рллплеить. Серьезно. Я слишком много внимания уделял цифрам уже где-то год.Расскажите, как вы отыгрывали своих лучших печалей в ПФ.
>>1240189Ты бы поосторожнее с экстраполированием, а то по моей мухосрани выходит, что шедоуран в россии популярнее днд, лол.
.
>>1240202Для тебя всё потеряно
>>1240216Думаешь спасти уже нельзя?
Хочу протащить пати по модулю с интригами, расследованиями и пиздецомой, выбор пал на The House on Hook Street.Есть ли подводные камни при ведении?
>>1240202Попробуй пятёрку хотя б в голове. Серьёзно, так так мало цифры что ролеплеить приходится.
>>1240222анон, поделись этим модулем, плиз! давно хотел почитать его.
>>1240231https://yadi.sk/i/Jgtpspa733VgpmНа рутрекере большая подборка модулей, оттуда беру.
Кстати, нет ли у кого не так давно вышедшей книги про хелнайтов?
>>1240233В шапке все есть.
>>1240176Упаси Асмодей от таких играчков.
Путеискатели, в моем приключении, на следующей сессии должен быть монстр пикрлтд.Я что-то не пойму как его максимально эффективно использовать.Стратеги, тактики и просто светлые головы подскажите, плиз.Алсо, вот, что делают его абилки:CORRUPTING GAZEThe ghost is disfigured through age or violence, and has a gaze attack with a range of 30 feet that causes 2d10 damage and 1d4 Charisma damage (Fortitude save negates Charisma damage but not physical damage).FRIGHTFUL MOANThe ghost died in the throes of crippling terror. It can emit a frightful moan as a standard action. All living creatures within a 30-foot spread must succeed on a Will save or become panicked for 2d4 rounds. This is a sonic mind-affecting fear effect. A creature that successfully saves against the moan cannot be affected by the same ghost's moan for 24 hours.MALEVOLENCEThe ghost's jealousy of the living is particularly potent. Once per round, the ghost can merge its body with a creature on the Material Plane. This ability is similar to a magic jar spell (caster level 10th or the ghost's Hit Dice, whichever is higher), except that it does not require a receptacle. To use this ability, the ghost must be adjacent to the target. The target can resist the attack with a successful Will save. A creature that successfully saves is immune to that same ghost's malevolence for 24 hours.TELEKINESISThe ghost's death involved great physical trauma. The ghost can use telekinesis as a standard action once every 1d4 rounds (caster level 12th or equal to the ghost's HD, whichever is higher).
>>1240260У него должно быть чем кидаться телекинезом, куда сбегать просачиваясь сквозь стены. Засунь его в полуразрушенный храм или около того чтоб можно была валить на пати колонны и катить камни, рушить куски потолка.Потом молнии, попытка захватить кого и прямой бой.
>>1240261Я бы еще добавил, что можно заставить его путешествовать под землей/в камнях/стенах и перед боем кастануть вопль, после чего подлететь снизу незаметно и захватить выстоявшего виллсейв.
>>1240207Не обостряй, а то он начнёт что то понимать...
>>1240265>>1240261Спасибо аноны.А еще я правильно понимаю, что если у него хит дайс 19, то кастит он как будето у него кастер левел тоже 19?
Я что-то не пойму, выкладывать еще вебмки или нет? А то кто-то говорит, что ок, но много людей говорит, что дерьмо и у них все лучше.
>>1240223Но я люблю именно количество опций пасфайндера.Тут дело наверное не в системе, а в приключении, которое я веду/играю уже год. Чистный мёрдерхобо-фестиваль... и мне нравится. Просто чувствую деградацию
>>1240298Да.
>>1240299Выкладывай, были интересные.Хотя интересно было бы поглядеть на более лоу-лвл игры.
>>1240299Выкладывай, хейтеры как и желающие посмотреть всегда найдутся
1. Переговоры с почему-то разумными гаргульями, похитившими одного из партии моего персонажа2. Когда 2 игроков должны уйти, а один выбил из игры, всё становится как-то спокойнее3.
1. файтер постоянно злой2. в НРИ играют нормальные люди
>>1240387Как он файтера так разогнал?
С компанией друзей решили навернуть pathfinder вместо днд.В качестве старта выбрали kingmaker. Нормально будет?или это совсем сложная хуита?
>>1240531Также я не нашёл ни одного перевода этих модулей.Может кто знает где взять?
Где можно своровать приключение Bear Trouble от Adventure a week?
>>1240525фиты1.2.3 булит стаел4. импрув оверран5 грейт оверран6. вичсиос стомп7. комбат рефлексы8. http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/shrug-on-c..9. Екстра рейджклассытавер шилд специалист 5бравлер 2арморед халк 2вещи точно не напишу, нет чарника под рукой.брасы на манёвр +2, пояс +4, плащ, амулет фистов, кольцо +2, сапоги на 10 скорости. фулплейт, тавер шилд +3этот файтер оверранит всё, что видит
>>1240550оверранит и делает 3 атаки, если успешно (а неуспеха еще не было)
>>1240531> качестве старта выбрали kingmaker. Нормально будет?Требует доработки напильником. Желательно двуручным.Регион интересный, завязка интересная, контента хуй. Если очень хочется, скажи ГМу навернуть http://paizo.com/threads/rzs2kpjz?My-Kingmaker-Toolbox#1http://paizo.com/threads/rzs2ljy6?My-Changes-to-RRR-Hargulkas-Monster-Kingdom#1и далее от того же автора.
>>1240533Модулей на русском толком нет.Есть рунные владыки первая часть и пару модулей. Бери сюжет модулей днд, меняй шмот и мобов и наслаждайся.
>>1240550спасибо
>>1240552>>1240553Спасибо, почитаем и на днях уже соберемся поиграть
Что-то надоело собираться компанией чтобы жрать и пить, решили вкатиться в пф.Брать русский стартовый набор или ждать перевода корбука и начать играть основательно?
>>1240612>Брать русский стартовый набор или ждать перевода корбукаНе брать и не ждать, а скачивать уже имеющийся корбук или стартовый набор и играть в своё удовольствие.
>>1240615А полные переводы книжек в интернетах есть?
>>1240621Нет.
Официальный арт, конечно, из 10. Этот гениальный жопохвост невозможно развидеть.
>>1240621Припёрся русскохолоп в обитель англобогов.
>>1240176Проиграл немножко с «g на полюсе 10, а на экваторе 9.6». Давай ещё.А что на самом деле по расстоянию с флаем?
>>1240258Иди в пизду словесочный гуманитарий. Ты не нужен.
>>1240795Там была такая ситуация, что стрелок попадал по противнику на максимуме своего ренджа, но противник взлетел вертикально вверх и логично, что расстояние до противника стало = квадрат расстояния до взлета + квадрат расстояния взлета. Ну и один чел настаивал, что это надо посчитать, а другой, что нафиг надо.---Вообще, я вчера вышел из этой партии чуть позже и напишу почему, так что вебмок пока не будет. Поведу следующую игру уже после НГ, тогда будут и новые вебмки. С новыми игроками, хех.>>1240901еее поддерживаю
>>1240901Кек. Чушку сказали слово против его петушиного контента. Уебывай и парашу эту уноси. Четыре дауна не знают правил и обсуждают какую то хуйню. ДМ - мямля и хохол-нытик как вишенка на торте. Вы отвратительны.
>>1240938Ну а ты-то, срыватель покровов, никогда не сталкивался со среднестатистической пати.
>>1240939Сталкивался много раз. Наверное, когда в игре этого не замечаешь и все кажется рабочими моментами, а со стороны жутковато выглядит. Вот и бомбанул.
>>1240931А могли бы рульбук хотя бы раз открыть.
>>1240931Да я и так понял, что было, не настолько же вы аутисты, чтобы разговор не понять.Просто мимо проходил, посмотрел и мне стало интересно, регламентируют ли это правила.
>>1240166 (OP)Сап /bg. Есть одна группа, где собираются люди, чтобы поиграть в настолки и ролевки. Сейчас там из контента только новые игры, которые у нас появляются и анонсы встреч. Появилась идея разнообразить ее постами про различные ролевые системы (как известные, так и не очень популярные), где буду подробно описывать как сами системы, так и всякие особенности/оптимизаторские билды/связки и прочее, чтобы было интересно как новичкам в ролевых системах, так и более опытным игрокам, которые любят интересные связки и билды. Было бы интересно почитать подобный материал лично тебе, анон? Все-таки хочется не просто так делать, а чтобы было полезно и нужно людям. Скоро завезем пасфайндер ролевой, в который раньше много играл, так что по нему материала можно было бы запилить много.
>>1241144Двоякое чувство. С одной стороны, я люблю, когда выходит контент на русском, с другой - читаю все ревьюхи систем на РПГ.нэт. А всякие советы по механике и триксы традиционно лучше всего отыскивает хайвмайнд на форумах, вроде бриллиант геймолоджистов или ГитПа. Правда, потом его все ровно хорошо бы компилировать и загонять в гайды. Так что почитать бы было интересно, но скорее из любви к русскоязычному.
>>1241144мне интересно, но только пасфайндер
>>1241144Pathfinder Guide to GuidesPathfinder Guide to BuildsOptimization Basics GuideГугли да и воздастся.
>>1241249Ле пардон, очитался. Я думал, что тебе нужен материал для выдачи его новичкам и анону.Вообще я сказал бы, что нужно в первую очередь основам игры и составления билдов учить, а не оптимизаторским связкам. Особенно это касается экшн экономи - важнейшее знание для игры.
А я хочу к Новому Году (точнее на праздники, когда времени много будет) запилить серию роликов с объяснением основной механики. Вот только ничего не понимаю в видеомейкинге. Как думаете, взлетит?
>>1241251> Вот только ничего не понимаю в видеомейкинге. Спрашивай свои вопросы.> Как думаете, взлетит?Только если сделать всё грамотно.
>>1241252>Спрашивай свои вопросы.О, отлично! Чем лучше писать и в каком формате? Я скачал OBS, писал им немного сессии из ролл20, но они получаются какого-то дикого размера, десятки гигов. Немного пошаманил с ffmpeg, переконвертил, получилось приемлемое качество, вроде, но когда залил на гуглдрайв получилось в потоковом плеере в браузере просто омерзительное качество (там плеер, я так понимаю, такой же, как на youtube). Если знаешь какой-нибудь путевый туториал по этому всему, скинь ссылку, пожалуйста. Иначе, боюсь, всякими мелковопросами достану.
>>1241256> Я скачал OBS, писал им немного сессии из ролл20, но они получаются какого-то дикого размераМожешь показать настройки? У меня файлы получаются довольно компактные, но сейчас компьютер с OBS не под рукой. В двух сутках езды на поезде. Скинуть скрин своих настроек не могу.Алсо, если найдёшь в какой тред переехать - кинь ссылку, не будем оффтопить.
>>1241258ОК. Правда, боюсь, ближайшие пару дней сам ничего не скину.
Помогите пожалуйста разобраться с вордингом абилки тайтн маулера. Не могу понять он может атаковать через клетку по одной выбранной цели, или же ускорять себя на одну клетку к этой же одной цели? Evade Reach (Ex)At 5th level, as a swift action, a titan mauler may choose one creature within her line of sight. Until the end of her turn, that target’s reach is treated as if it were 5 feet shorter with respect to reaching the titan mauler, and this reduction increases by 5 feet for every five levels beyond 5th.
>>1241282Рич цели становится на одну клетку меньше для атаки ТитанМаулера.Например, ТМ дерется с сущенством размера Large, у которого natural reach 10 ft. (может бить цели на соседней клетке и через клетку). ТМ применяет за быстрое действие эту способность на ларжевое существо, и оно уже не может бить его через клетку, а только из соседней клетки.
>>1241283Спасибо тебе анон.
Господа, разъясните за спас-броски. В корнике написано, что спас-бросок складывается из базового (зависит от уровня и класса) и профильной характеристики. Но при этом у многих монстров, в описании их абилок, встречал такой момент, что спас-бросок от абилки основан на характеристике, которая профильной для спас-броска не является. Например есть какая то абилка у монстра и в ее описании указан will-save,а дальше идет приписка типа "it is Charisma-based save". Т.е. для расчета данного спас-броска, игрок к своей базовой will плюсует модификатор характеристики Charisma? Правильно ли я понимаю? И где можно посмотреть на эту тему, так как мне это еще нужно будет игрокам объяснить, с пруфами так сказать.
>>1241743 >"it is Charisma-based save"Я не спец, но вроде, это описание той характеристики, которая идет в расчет ДС. Т.е 10 +круг заклинания + модификатор харизмы (, а не скажем инты, если это арканное заклинание).Спас прокидываедся соответствующим спасом, которое прописано в описании.Например все заклинания сорки - харизма бейзд, а не инт. бейзд
>>1241743>и в ее описании указан will-save,а дальше идет приписка типа "it is Charisma-based save"Определяет DC способности. DC (Difficulty Class) это значение, против которого делается бросок.В зависимости от типа способности, процитированный тобой отрывок может значить, что спас-бросок вычисляется по формуле:1) The saving throw (if any) against a spell-like ability is 10 + the level of the spell the ability resembles or duplicates + the creature’s Charisma modifier.2) DC 10 + 1/2 creature’s racial HD + creature’s Cha modifier.
>>1241745>>1241748Спасибо, а то в группе уже легкая паранойя относительно правил. Читаем жопой, а потом бросаем d20 на атаку и защиту. Когда поняли, что к AC d20 не кидается сраки горели знатно. Считай, пол-игры поменялось сразу.
>>1241745>>1241748Всё верно. А пишется это для того, чтобы вы знали, какие бафы/дебафы влияют на эту сложность. Например, из описания фейского дракона:"5-foot cone, euphoria for 1d6 rounds, DC 12 Fort negates. <...> The save DC is Constitution-based."И ты хочешь наложить на него Bestow Curse. Если дашь штраф -6 к харизме, то сложность спаса от дыхания упадёт до 9.
>>1241763>The save DC is Constitution-based.>Если дашь штраф -6 к харизме, то сложность спаса от дыхания упадёт до 9.
>>1241766Бля, обосрался.
Следопыты, на roll20 кто-нибудь водит? Совсем ньюфаг, хотелось бы поиграться в патфайндер или пятёру дндшную, ибо в нашем хачестане мне походу единомышленников найти не суждено
>>1241832>Следопыты, на roll20 кто-нибудь водит?Кто-нибудь водит.
>>1240166 (OP)>3ий пикПодскажите тотальному нубу, что за материал, разбитый на квадраты и где такой взять?
>>1241837flip-mat, на озоне видел, чтоб далеко не ходить
>>1241838Спасибо.
>>1241832Ну мы водим и водимся. Спрашивай свои вопросы.
>>1241856Сейчас просмотрел пару видеоуроков на ютубе с раздуплением функционала этого roll20, насколько я понял, если не покупать существующее, с нуля какой-нибудь адвенчур патх переносить или модуль пилить достаточно геморройное дело? Какие-нибудь фанатские самодлки, аля всякоразный стафф со стимфорджей для тэйблотоп симулятора того же, не импортируется?
>>1241856Вообще ж в принципе не обязательно все чарлисты, спеллы, статы и абилки монстров туда вбивать, по идее ж это всё может просто перед мастером и игроками лежать, а собственно этот ролл20 только для бросков кубов и отслеживания передвижений игроков по карте относительно токенов с монстрами использовать?
>>1241859Много вожу через ролл20. Он настолько сложный, насколько ты хочешь. Можно его использовать как простой инструмент для кидания кубов и синхронизации схематичной карты, а можно по полной обложиться макросами, чарлистом и токенами. В обоих подходах есть свой шарм, но второй требует некоторых затрат времени на подготовку. Пилить все приходится самому (ну как самому — вырезать картинки из пдфок, писать макросы для монстров), готового, насколько я знаю, нет, т.к. авторские права на арты.
>>1241873спасибо, в принципе всё, как я и думал.
>>1241872Встроенный чарлист пф-овский, кстати, хорош. Рекомендую.
>>1241832Водил, потом партия рассыпалась по внешним причинам. Из четырёх игроков осталось двое, которые теперь не могут скооперироваться.Лично мне было не сложно, по большей части. Основные проблемы - это подгонка карт под масштабную сетку в игре. Я прописывал монстров заранее (объёмный и рутинный, но несложный процесс), хотя, как было сказано, можно обойтись и без этого.
>>1242005>РекомендуюКакой из?
Ну что, ребята. Попробовал на днях Words of Power, делюсь впечатленями.Играю WoP-сорком. Класс, в принципе, довольно-таки подходящий: учитывая не слишком большое количество годных слов силы, подобрать подходящий набор не так уж и сложно. Кроме этого, многие спеллы, которые не использовались соркой, тут реально появляется смысл использовать. Хороший пример - это местный аналог Vanish. Благодаря возможности улучшать его (до Greater Invisibility аж!) и комбить (с Accelerate), его действительно имеет смысл брать. Другой пример - Animal Affinity. Это по сути весь набор спеллов а-ля Fox Cunning в одной упаковке, получите и распишитесь. Ещё и с возможностью апнуть его на один ход до +8, после чего он кончается.Вообще, в этом вся суть вордкастинга: несмотря на то, что многие вещи остаются похожими, ты начинаешь использовать их иначе. Сначала вообще кажется, что вордкастеры жутко порезанные. Местная Хаста - Accelerate - в состоянии по-умолчанию только даёт дополнительный мувэкшн ОДНОЙ цели. Чтобы дать дополнительную атаку, нужно потратить использование Буста, но даже это даёт лишь выбор между допатакой и допмувэкшном. Чтобы поднять таргет с одной цели на цель/лвл, нужно потратить ещё один буст и поднять заклинание до 5 круга. В общем, всё грустно. Вроде бы.А на деле - потеряв однозначно имбовые спеллы, вордкастер получил способность их бустить и комбинировать. Собери себе спеллы сам.В этом и заключается его основная фишка, из-за которой я советую брать бладлайн бластера. Вот мой пример: я фаермаг, бладлайн Primal (Fire). Берём Flame Jet кантрип и слово 1-го уровня Fire Flash. Сначала спамим этим заклинанием, пока не откроем спеллы 3-го круга. Наносит 5d4+5 урона капом, что весьма и весьма недурно для заклинания первого уровня, ещё и аоешного (его можно плевать как аоешку, как конус, лайн и даже тач-атакой - просто годнотень). Когда нам открывается третий уровень, мы можем скомбить слово второго круга Frost Fingers и кантрип Flame Jet; поскольку заклинание получает дескрипторы обоих слов, заклинание внезапно становится [Fire], и мы можем получить бонусный урон от бладлайн арканы! Причём на обе составляющие, урон от которых складывается. А ещё Frost Fingers стаггерят на 1 раунд. И всё это кастуется как заклинание 3-го круга с соответствующим DC, и более того: если бы у этих слов был разный спасбросок, в момент прочтения мы могли бы выбрать, какой спасбросок имеет итоговое заклинание.Это вся суть вордкастинга. Отбрось прошлые знания о заклинаниях, и придумывай интересные фишки да комбинации. Ощущения остаются прекрасные.Из минусов - разумеется, эта система ни разу не для новичков. Она занимает больше времени, менеджмента, и требует определённой фантазии. Написана она немного невнятно, разобраться сходу непросто. Некоторые слова реально сломанные, например, Friendship - Dominate Person для маленьких. Сделать врага своим союзником в бою с помощью слова 1 круга? Завозите ещё. Кицуны радуются - не нарадуются. Много пайзошлака, который нужно аккуратно огибать.А в остальном чувствуется плавно, и в меру мощно. Отсутствие узконаправленных заклинаний отчасти уравновешивает конструкцию.Немножко по конкретным механикам.У вордкастеров есть метаслова - что-то вроде метамагии, но поплоще. Самое важное из них - это однозначно Boost, открывающий дополнительные эффекты от заклинаний (и он даётся сразу и бесплатно). Разумеется, метаслова можно использовать ну очень ограниченное количество раз в день (1/2 левела, вроде бы), а у сорки проблемы с выучиванием метаслов (он должен выбирать метаслово вместо обычного заклинания). То и то решается в принципе фитом Metaword Mastery (+2/день использований, и выучи любое метаслово на взятии).У большинства слов не указана область действия. Это значит, что его можно использовать с любым таргет-вордом. Таргет-ворды бустятся, но при этом повышают общий уровень заклинания.Вордкастер не может учить и использовать обычные заклинания. Может ли использовать палочки с заклинаниями его класса - я так и не понял. И у него проблемы с крафтом.Тем не менее, бонусные спеллы (от бладлайна или патрона, например) получаются и кастуются как обычно, и это здорово.При касте двух слов с разной длительностью в одном заклинании оба имеют продолжительность того, которое длится меньше.Все слова силы читаются как стандарт экшн. Саммонинг как стандарт экшн рулит.Такие дела. Спрашивайте свои вопросы.
>>1242020А, кстати. Какие фиты полезны для бластер-сорки? А то я в первый раз играю бластером.inb4: Improved Initiative. Ну первый фит же, ну.>>1242018Чаршит с названием "Pathfinder" там только один. Если бы я имел в виду легаси или симпл, то я бы так и сказал, десу.
>>1242012>>1241872Спасибо всем, думаю сперва всё таки попробую ИРЛ поводить хотя бы по пятёрке, а после появления перевода кор рулбука патфайндеровского может попытаюсь к кому-нибудь примкнуть на roll20. Вообще очень печально у нас всё в республике с НРИ. Организатор единственного клуба настолок в нашем городе купил стартер Pathfinder'овский, в связи с чем я, собрав яйца в кулак, всё таки выполз из своей сычевальни туда и в итоге часа три играл в еболу типа имаджинариума с какими-то школьниками, пощупал стартер и ушел домой. Организатор рассказал, мол какая-то тянка как-то пробовала водить их по максимально упрощённым правилам d&d, но они ниасилили. А своих знакомых, с кем гоняю в настолки по-проще, всё никак не могу затащить домой поиграться в d&d, чувствую зря пилил многоразовое поле из оргстекла и резал кучу токенов.
>>1242026Сочувствую по поводу ситуации, описанной в последнем предложении. Руки опустились, когда пилил кучу отличных друг от друга противников для финальной схватки, которая прервалась примерно на первой трети... И уже не продолжится.
>>1242020>Местная Хаста - Accelerate - в состоянии по-умолчанию только даёт дополнительный мувэкшн ОДНОЙ цели. Чтобы дать дополнительную атаку, нужно потратить использование Буста, но даже это даёт лишь выбор между допатакой и допмувэкшном.Это ж почти pounce или spring attack для любого стандартного действия.>Тем не менее, бонусные спеллы (от бладлайна или патрона, например)Или от хуманского fcb.
>>1242031Хуманский FCB даёт новые слова. Как и всё остальное, что даёт просто спеллс ноун, но не конкретные.Где-то была эррата об этом, или даже в основных правилах читал.
>>1242021>Чаршит с названием "Pathfinder">я бы так и сказалТы сказал "встроенный пф-овский". Чарлистов под Паффайндер там больше одного.
Коллеги, не поделитесь опытом использования правил по средствам передвижения от Пайцзо? А опытом использования аналогов от 3pp разработчиков?А то загорелся желанием поводить "кошачий лоток" с корабликами и перемещающимися между ними островами, а правила при первом (и в общем-то и втором) положительных эмоции не вызвали.
>>1241837батл-мат. сделан из винила. заказывал друг где-то в америке. я пытался заказать, чтобы у нас (Киев) такой напечатали, но чот все или не печатают на виниле или какое-то говно выходит. Хотя, я уверен, технология простая и найти можно.
Я тут понял одну любопытную вещь.Вот считается, что полные кастеры, особенно арканные - топ класс в Пасфайндере. Подразумевается, что их мощь в контроле. В заклинаниях "спасбросок или смерть".Знаете, вот я играю уже некоторое время на 10 уровне с партией оптимизаторов. И там у людей очень высокие спасброски. Не проходят, наверное, 1 бросок из 10 и когда это случается, то действительно все очень плохо.Зато любой хороший физический дамагер делает свою работу крайне качественно.Я к чему? Кастеры бластеры, как по мне, куда опаснее, чем контролеры. Потому что урон, даже порезанный вдвое - он все равно есть.
>>1242111>Подразумевается, что их мощь в контроле.Ну выкинь спасбросок от wall of stone или solid fog или summon monster за табуном лошадей.Да и вообще хуй знает кем что у тебя там подразумевается. Чем выше тир тем больше персонаж может делать вещей, которые мечемашцы делать не могут. Летать, телепортироваться, создавать демипланы из нихуя.
Вёл вчера игру, опыта к сожалению не много и произошла следующая ситуация.Таверна, нпс даёт квест партии, представляется искателем истока и подтверждает свои слова предъявляя значок.Тут магу-игроку взбредает в голову "отжать" значок. НПС против, партия Нейтрально-Хаотистов, которые его поддерживают... Сюжет начинает уходить с рельс в лес... Благо дело было в таверне, а не в подворотне какой... На выручку НПС пришёл полу-огр вышибала, который имел навык дипломатии 5. После бросков кубиков у игрока оказалось 17, а у огра 8. Но огр имеел хороший бонус +20 от дубины, так что он уговорил мага оставить свои замыслы и лечь отдохнуть, ведь сон крайне полезен.А теперь сам вопрос, тут я выход нашёл, но как вы выправляете сюжет, когда дело пахнет палёным? Ибо драка с гивером - сюжет пропущен.
>>1242126я таким умным обычно даю леща или подзатыльника.Тот самый Полу Огр
>>1242111>Подразумевается, чтоПодразумевается, что кастер приглашает на собеседование аутсайдеров (и они приходят), ездит в турне по Планам, изобретает новые заклинания, создаёт магпредметику, поднимает армии мертвецов, проклинает/благословляет целые регионы, конструирует големов и летающие крепости. Да, уже на десятом.>>1242126>тут я выход нашёл, но как вы выправляете сюжет, когда дело пахнет палёным?А зачем его выправлять?
>>1242145>А зачем его выправлять?>>1242126>Сюжет начинает уходить с рельсПохоже, полуогры троллят на тупостью.
>>1242126Если пати хочет заняться разбоем и грабежом положительных неписей, то очевидно модуль дропается и берется другой, про приключения разбойников с большой дороги.
>>1242148>>Сюжет начинает уходить с рельсА чем это плохо?
>>1242145ну вызовет он божественных львов, или там ангелов каких-нибудь. И что? Или голем. Да физдамагерам насрать на всех этих сумонов. Они просто пройдут сквозь них и выебут визарда.В вариативности своих отношений с Вселенной, конечно, они проигрывают, но судя по тому, что я наблюдаю в игре, все доставляет куда больше просто нанести тонну урона, чем возможность спрятать партию в нужный момент в роуп трике или телепортироваться, чтобы пошопиться.
>>1242161>Да физдамагерам насрать на всех этих сумонов. Они просто пройдут сквозь них и выебут визарда.Так у вас там певепеилизассал? Так бы сразу и сказал.http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=4209
>>1242159Тем, что хороший сюжет всегда стоит в какой-то мере на рельсах.Я другой анон.
>>1242167Нет, но вот вчера вел партию и в ней был синтезист, 6 атак, каждая по 30-50 урона примерно выдает, 200+ хп, спасброски минимум +20, это 10 уровень. И он всех бесил в партии, но никто не решился его отпиздить, т.к. опасный. Был бы визардом - отпиздили бы. Вот :3
>>1242167Кстати, интересное чтиво, спасибо!
>>1242161Играю постоянно магами, и я скажу вот что: если у тебя армия мудаков-эгоистов - ну и играй себе бластером или алхимиком. А на мои баффы и хитрые комбинации вся партия молится.Воины могут быть лучше в нанесении дамага, но проходят модуль маги.
>>1242168Комикс Darths & Droids неплохо показывает пример комбинации рельс их дропания ради пати.
>>1242170>в ней был синтезист>кастеры, особенно арканные - топ класс в ПасфайндереНу да, именно так и подразумевается.
>>1242159Тем, что у тебя заготовлено 10 персонажей с проработанным лором, сюжет с поворотами... а они сидят и бухают 4 день в таверне...
>>1242181Ты хочешь сказать, что синтезист крутой потому что арканный кастер? О нет. Например, тот синтезист, о котором я писал выше нахваталса абилити урона и у него было 8 харизмы и инты, и 3 мудрости. Наш файтер мог колдовать лучше. И знаешь, ему насрать на это.
>>1242193>Ты хочешьТо что я хотел сказать - я сказал. Нехватка ума для понимания сказанного у тебя - твоя проблема.
>>1242189>сюжет с поворотамиА зачем тебе игроки со своими персонажами? Сюжет готов, персонажи проработаны, ты лучше книжку пеши!
>>1242194Злой ты какой-то. Я вот с тобой вежливо разговаривал. Обидно-с
>>1242021Бамп вопросу.> Какие фиты полезны для бластер-сорки? А то я в первый раз играю бластером.
>>1242193>8 харизмы и инты, и 3 мудрости>>1242170>опасныйА расскажи как он отыгрывает, интересно очень. И где он взял +20 сейва по воле на 10 уровне.
>>1242202Читал ли тыhttps://docs.google.com/document/d/13MRfgZWlAakfd06JnboqbK6xNdb2Ht63dYqVg2kpGiI/editиhttps://docs.google.com/document/d/1qUkVlonpJHQhy9jqicCuJDw-kmc1S3eY98GANjIlDkI/edit?
>>1242202>Какие фиты полезны для бластер-сорки?Рэтрэйнинг в бэтмен-визарда.>>1242161>Да физдамагерам насрать на всех этих сумонов.А визарду насрать на физдамагеров. Можно и в прямом смысле, как у Михалкова, ввиду того, что сраньё никак не мешает работе флая+инвиза.
>>1242206>сраньё никак не мешает работе флаяЯ бы сказал что летящий гуманоид должен бросать акробатику и/или получать пенальти на полёт чтобы не обосрать себе все ноги.
>>1242209>Я бы сказалТы бы - трёшкоблядь. У нас в пф - это обрабатывается бросками на Fly.
>>1242209А ranged touch? Или ты, сволочь нарративная, считаешь, что визард файтера так обосрет, без броска?
>>1242189Персонажей, лор, повороты проработал, а хуки и завязки забыл? Ну, сам виноват, че
>>1242213>визард файтера так обосрет, без броска?Вообще да, но если визард-бэтмену в охотку покидать кубы, то можно кинуть скажем против... flat-footed touch AC.
>>1242167>Файтеру не разрешили скрафтить кастомный предмет на Antimagic Field по правилам крафтаНуу так себе легитимность.
>>1242225>на Antimagic FieldТы ведь в курсе, что Antimagic Field никак бы не помешало вызвать двух драконов, создать колодец и прикрыть его сверху крышкой из призматической и каменной стен?А вот на работе собственного маг-эквипа файтероида сказалось бы очень печально.
>>1242203Отыгрывает никак. Если он видит объект, то хочет сделать по нему фулатаку. Например, после выполнения квеста, дружественный нпц, клерик, кастил на него ресторейшн. Он решил сделать по клерику фулатаку (что равнозначно убийству), чтобы отобрать его шмот.Билд свой обещал прислать. Как пришлет , запощу тут, поймешь откуда +20 сейва.
>>1242219>>1242206Кто такой визард-бэтмен?
>>1242227Это первое за что глаз зацепился. Да и если мне не изменяет память, с AMF он бы просто шел сквозь эти каменные стены и саммоны, которые бы просто исчезали от касания. Кстати, из incorpreal undead мага бы тоже вышибло, а то и инстант проигрыш. И надавал бы немагических люлей.Но дальше там тоже много вопросов возникает. Почему фамильяр раздает кольца? Для него время тоже должно остановиться. Темплейт у драконов тоже подозрительно близок к созданию кастомных маг.вещей. Условие для contingence довольно размытое.Ну и тактическая подготовленность игрока файтером, конечно, не очень, то есть это не самая показательная дуэль.
>>1242230Это такая метафора на тему того, что он может вытащить с пояса инструмент или гаджет, который поможет ему справиться с любой проблемой.
>>1242231>с AMF он бы просто шел сквозь эти каменные стены и саммоны, которые бы просто исчезали от касанияСаммоны бы исчезали пока амф мимо не пройдет, а conjuration[creation] и емнип [calling] срать хотели на амф.
>>1242231>мне не изменяет памятьТвоя память - public cum dump.>с AMF он бы просто шелШёл нахуй. Ещё раз повторяю, ни драконы, ни стены от AMF не исчезают, потому что Instant duration! AMF нечего прерывать.>Почему фамильяр раздает кольца? Для него время тоже должно остановиться.Потому что 3.5. В PF для этого нужно взять один из фитов на выбор.
>>1242231> Почему фамильяр раздает кольца?Добро пожаловать 3.5, нэ?> Темплейт у драконов тоже подозрительно близок к созданию кастомных маг.вещей.Обычный дракон, шо не так?> Условие для contingence довольно размытое.Условие "кастер вот-вот получит урон". Хотя я бы его в своей ролёвке не принял.Файт легитимен, ящитаю. Запрет на крафт кастомных эффектов, кстати, есть в большинстве игр.>>1242233> conjuration[creation] и емнип [calling] срать хотели на амф.Именно так.
>>1242203Посмотрел его чарник наконец. На самом деле сейва там не 20+, а 17, 15, 14. Но в игре он проходил с этими сейвами всё и казалось, что их 20+.
Большая беда системы, я считаю, в том, что кастеры и файтероиды играют в две разные игры, и у них не то что синергии нет, а зачастую просто конкурирующие или взаимоисключающие пути решения проблем.У файтера игра на количественном уровне. Он вносит больший в цифрах дамаг. Допустим даже, он инициатор. Ну он вносит больший дамаг и порождает небольшие (по сравнению с визардами) качественные эффекты, да и то в основном внутри боя, пока инициатива тикает.Визард же играет в игру на качественном уровне. Не, он, ясное дело, при желании может быть и файтером лучше файтера, на количественном уровне поиграть: понюкать спеллами с уроном в пригоршни д6, призвать монстров, которые каждый не хуже файтера и пр., но речь сейчас не об этом. Так вот, собственно, про качественный уровень: визард может добавлять в игру факты, взаимодействовать с миром с разных сторон. Чармы, иллюзии, манипуляции с памятью, передача мыслей на расстоянии, разговоры с мертвыми, "выключающие" противников статус-эффекты и пр. Зачастую визард может на качественном уровне так разрулить ситуацию, что игра не зайдет в ту фазу, когда файтеру (рейнджеру, сталкеру, харбингеру) придется количественно кидать кубы и убивать врагов хп-дамагом.Я пытаюсь понять, как это все в реальной игре примерить и сделать так, чтобы файтерам (рейнджерам...) нормально жилось, но найденные решения кажутся мне далеко не идеальными. Но я один черт их приведу, может местные следопыты что подскажут еще.1. Давать файтерам шанс взаимодействовать с миром на качественном уровне. Да, с точки зрения игрового мира невозможно сделать эти взаимодействия столь же значительными, как и визардовские. Но с точки зрения метаигровой структуры вполне можно примерно уравнять число фактов, "информационных транзакций" визарда и файтера. Проблем с этим решением все же несколько. Во-первых, файтер вполне может чувствовать себя ущемленным именно на уровне игрового мира, при этом меитаигровая уравниловка в фактах ему никак в этом не поможет. Во-вторых, этот способ сильно зависит от ведущего: у визарда средства качественного взаимодействия неотчуждаемы, потому что в текстах заклинаний прописаны, а вот у файтера они во многом опираются на ДМа.2. Разделить игру на сценки для файтеров и для визардов: ага, тут мы шинкуем монстеров пусть себе файтеры повеселятся, а визарды немного постоят в сторонке, побафают хасту, подконтролят где надо, но без фанатизма; а вот тут мы даунтаймим - пусть визарды попьют вражескую кровушку, чтобы выудить из неё арканное знание, покрафтят големов да пообщаются с богами, а файтеры тем временем тихонько посоциалят, нарративные заявки повыдают и пр. Проблема в том, что сильно зависит от игроков: не все интуитивно врубятся в такое положение вещей, а если про это открыто говорить, сказка рассыпаться может.3. Балансить, загонять персонажей в близкие тиры. Проблема в том, что я среди русскоязычных играков в ПФ (да и в 3.5) никогда еще не встречал партии, которые бы на это безболезненно согласились. Да и сам лично испытываю иррациональную тягу ко многим совершенно гимповым, бесполезным классам.4. Играть в нормальную систему. Проблема в том, что ПФ (так-то на самом деле 3.5, конечно, но сейчас не об этом) для определенного формата игры (основательное, кранчевое, плотное героическое фэнтези, например) - лучшая система, у которой нет аналогов, и лучше уж неправильно играть в кривого, косого, восхитительного и замечательного Путелова, чем в какую-нибудь стильную модную забаланшенную гадость.Благо, проблема выше во многом надуманна и скорее имеет теоретическое значение (т.е. специально вычленена, раздута и рассмотрена ради лулзов), а на практике в Следопыта отлично играется. Пасфайндер - глыба, ёпта.
>>1242218Царь ДМ в треде!Понт не засчитан
>>1242195> ты лучше книжку пеши!Хотел показаться крутым и обосрался... лол
>>1242270Бывает. Ты по этому поводу шибко не комплексуй, с каждым бывает. Видать шибко разработал сральное отверстие чугуниевыми рельсами.
>>1242194>>1242195>>1242195Семён, ты чего такой злой то? Или это прилив новенькой, порченой крови в наш тред?
>>1242271
>>1242273>ты чего такой злой то?Испытываю ничем не обусловленную антипатию к кретинам.>это прилив новенькой, порченой крови в наш тред?Во-первых, нет. Во-вторых, не знаю где ваш тред, но явно не здесь.
>>1242275>не знаю где ваш тред, но явно не здесь.Вот это самомнение!Уважаемый, либо приходите когда будете в адеквате либо идите от седова подобру, поздорову. Ибо говно можешь и в /b пометать
>>1242276Как насчёт последовать собственному совету, неуважаемый?
>>1242194>>1242195>>1242275>>1242282Ну поставили тебе двойку, ну что ты на анонах ты срываешься? Всем же насрать =)
>>1242243>На самом деле сейва там не 20+, а 17, 15, 14. Но в игре он проходил с этими сейвами всёХуй знает как там у вас ГМ балансирует энкаунтеры, но у стандартного (читай рассчитанного на тордеков валеросов) монстра 10 уровня Primary Ability DC равен 19, то есть в среднем один из пяти спасов по воле он таки должен проваливать.
>>1242292Что-то не заметно.
>>1242250Ящитаю проблема в певепеилизассал школьниках которые играют в игры в которых и пве баланс скрипит и разваливается, а пвп баланса никогда и не было. Если человек хочет отыгрывать файтера или мага - он будет отыгрывать файтера или мага, независимо от того 3.х у нас где файтеры сосут в нарративке, 4 где все являются однородной массой этвилл/энкаунтер/дейли говна, или гурпс бейсик где пока ты колдуешь файрбол тебя уже застрелят или три раза зарубят.
>>1242292>ты на анонах ты Во-первых, не срываюсь, а выражаю своё мнение.Во-вторых, не на анонах в целом, а исключительно на анонах с лиссэнцефалией.
>>1242299Так я про ПВП ситуации в основном.
>>1242308>ПВППВЕ в смысле. Автокоррект лютует.
Купили стартовый набор пасфайндера (тот который с обрезанными правилами и несколькими готовыми квестами), прошли первый сценарий. Моя первая сессия в ролевку, так что впечатления от полного ньюфага. Взяли гнома варвара и хумана плута. Мне показалось что вся система сильно заточена под боевку, и вообще боевка должна быть основным источником фана. Но при этом она скууууучная. У тебя очень мало опций из которых можно выбирать, мало каких-то решений, собственно, в большинстве случаев ты должен выхватить оружие подойти и ударить. Или просто ударить. А еще можно включить ярость. Или не включить ярость. Вот, собственно, и все. Я конечно понимаю что это самое начало и типа герои еще не прокачены, но не знаю. В том же Десенте (звиняйте, не с чем больше сравнивать, не играли раньше в ролевки) даже в самом начале игры есть одноразовый подвиг героя который хочется использовать в самый ответственный момент, пассивное умение которое можно по-разному утилизировать, одно классовое умение, какой-то менеджмент ресурсов (выносливости), при этом почти сразу же насыпают еще экспы и дают возможность прокачать героя. А здесь мы играли первый сценарий 2+ часов, и нам даже не отсыпали второй уровень. Немного удивляет баланс персонажей - плут на старте получает то ли 8 то ли 9 очков прокачки и прокачивает себе 2/3 навыков, на втором левеле он прокачает все навыки и еще сдача останется. У гнома этих очков то ли 3 то ли 4, непонятно нафига он вообще в пати нужен. При этом каких-то особенных преимуществ в других аспектах персонажа замечено не было. Еще сложность - на двоих первые пару кучек гоблинов чуть не разорвали героев на кусочки, осталось по 2-3 жизни, а лечиться некак. Мастер разрешил съездить в город и купить лечения и баночек, но как-то это так себе, ездить в город после каждой пачки монстров. Ну и да, половина разных энкаунтеров требуют знания магии или колдовства, без мага совсем уныло, пропускаем половину сюжетной мякотки. Это наверное проблемы квеста или мастера, но тем не менее хотелось бы чтобы больше всего было завязано на знание истории, религии, подземелеведения, и прочих подобных навыков. Еще хотелось бы чтобы все подобные навыки не зависили исключительно от интеллекта, иначе туповатый воин совсем получается обделен возможностью как-то взаимодействовать с окружением. В общем пока я не совсем понимаю почему это должно быть лучше того же Десента или любого другого тактического скирмиша или данжен кравлера
>>1242300>на анонах с лиссэнцефалией.Потомственный ведьмак в треде! Снятие сглаза, приворот по фотографии. Диагноз по посту на дваче!
>>1242317Делайте сюжеты детективы.Минимум боёвки и максимум интриги, отыгрыша...Про боёвку - ну в целом так оно и есть. Хочешь вариативности - бери мага. Хочешь просто кидать кубик - бери бойца.Про навыки - ты манчкин что ли? Зачем тебе вар, который и дипломат и скалолаз и пловец и матсер конной езды и знаток всех областей...
>>1242317Игра лоу левел персонажами - уг, игра стартер паком - уг в квадрате.Вариативность сильно различается от класса к классу - тебе надо поиграть или визардом, или друидом, или клириком.Половина фана в пф - это билдодроч, d20pfsrd.com в помощь.В один скилл можно кидать несколько скиллпоинтов (вплоть до твоего текущего уровня). В куче скиллпоинтов и есть мякотка роги, в бою он похуже, но в целом более гибкий. А дворф-варвар так и будет всю жизнь ебычи ломать, просто и эффективно.Про восстановление хп:http://www.d20pfsrd.com/skills/heal#TOC-Long-Term-CareКлир/друид или еще какой хилер в партии весьма желателен.Ну про кастеров ты уже сам догадался, в партии они должны быть.
>>1242330Мне хочется ощущать себя полезным в партии. Когда наш плут мастер на все руки, разбирается во всех науках, умеет завязывать морские узлы разделывать птиц в полете и танцевать вприсядку остальные нахрен не нужны. Было бы интереснее если бы каждый специализировался в каких-то областях и был чем-то полезен в определенных ситуациях. Ну и почему-бы воину не интересоваться историей например, или не быть заядлым исследователем подземелий, или там в травах не разбираться. Может он всю жизнь в джунглях провел, зачем ему интеллект для травоведения. А у него все эти навыки во-первых не фаворятся по классу, во-вторых еще и минусы получают от низкого интеллекта. Интеллект получается слишком ценным статом, а класс мага слишком ценным классом, потому что они по сути открывают все навыки которые делают игру персонажем интересной. А воину кроме бросания кубиков в скучной и примитивной боевке и заняться-то особо нечем, про тотем тебе не расскажут потому что в магии не разбираешься, надписи на стене не прочитаешь, фрески на полу не изучишь, древние свитки не опознаешь, алхимией не поалхимичишь, каши не сваришь. Зачем так жить
>>1242338>Было бы интереснее если бы каждый специализировался в каких-то областях и был чем-то полезен в определенных ситуациях. Боевая ситуация - это тоже ситуация.
>>1242317>Я конечно понимаю что это самое начало и типа герои еще не прокачены, но не знаю.Дальше будет так же.>У тебя очень мало опций из которых можно выбирать, мало каких-то решений, собственно, в большинстве случаев ты должен выхватить оружие подойти и ударить. Или просто ударить. А еще можно включить ярость. Или не включить ярость. Вот, собственно, и все.Path of War в помощь!
>>1242340>это тоже ситуация.И предлагает воину интереснейшие гейм- чэйнджовые опции вроде фуллатаки и пятифутового шага или же пятифутового шага и фуллатаки. А ещё можно сделать пятифутовый шаг прям посреди фуллатаки.
>>1242343Шикарно же!
>>1242342>Path of War в помощь!Потому что гонять по кругу три маневра куда веселее, чем делать фуллатаку!
>>1242343Хочешь гейм-ченджевых опций фронтлейнеру - бери любой другой класс с full BAB. У файтана в пф есть определенная ниша, странно ругать его или систему за это.
>>1242353>гонять по кругу три маневра куда веселее, чем делать фуллатаку!Два чаю! Просто на порядок веселее.
>>1242358А еще у тебя не два скиллпоинта, а четыре! Че-ты-ре! ЧЕТЫРЕ!
>>1242359И есть резон не дампать ментальный стат.
>>1242361Особенно, если он харизма, например! Path of War такой крутой!
>>1242367>Path of War такой крутой!Как Нарута или даже круче! Давайте поцифруем кого-нить из неё. Или лутше из Абсолютного Дула!
>>1242369Ой, давай, давай! Саскэ Утиха это харбингер! ОН ТАКОЙ КРУТОЙ! Как сам Path of War!
>>1242367>Особенно, если он харизма, например! Ну да. Когда у тебя есть способности от нее зависящие. А если у тебя еще и 4 скиллпоинта, можно взять хотя бы дипломатию и не быть совсем дубом в социалке.>animegirlswordПиздец.
>>1242370>ОН ТАКОЙ КРУТОЙ!Настолько что у меня >>1242372 аж картинка отклеилась.
Увага, котики, опрос!)1. Кто из Наруто ваша вайфу?2. Какой ваш любимый класс Path of War?
>>12423811. Саскэ-кун, мотирон.2. Stalker (Bushi/Vigilante).
Анимесемен, че сказать-то хотел? Не нравятся файтаны - не играй за файтанов. Не нравится ПоВ - не играй по ПоВ. Не нравится ПФ - не играй в ПФ.
>>1242338>зачем ему интеллект для травоведенияЕсть профешшн, который идет от мудрости.
>>1242391>>1242381>>1242374>>1242370>>1242369
>>1242458>Есть профешшн, который идет от мудростиНо мудрость у файтера тоже дамп-стат, он же не Zweihander Sentinel/Ordained Defender.>>1242381>ваша вайфу?А можно из других анимэ? Тогда Сэйбер.>ваш любимый классНезнаю. Очень нравятся Warder, но и Zealot тоже.
Совсем забыл спросить. Начал читать Кингмэйкуру, первая книга показалась очень скучной. Что посоветуете поменять в адвечер-пафе, чтоб он был интересным?
>>1242427Что хотел, то и сказал. Но вы, микроцефалы, как водится ничего не поняли.
>>1242317Мой друг! У меня есть решения всех твоих проблем.Во-первых, у вас мало игроков, и приключение на 4-х игроков. Используйте гештальты. Это же способ взять магов в пати.Во-вторых, используйте Hero Points вместо подвигов.В-третьих, для разнообразия игры за воина используйте инициаторов Path of War.Ссылки прилагаю.http://www.d20srd.org/srd/variant/classes/gestaltCharacters.htmhttp://www.d20pfsrd.com/gamemastering/other-rules/hero-pointshttp://www.d20pfsrd.com/path-of-warЯ регулярно вожу двух игроков по такому рецепту, и всё у нас более чем зашибись.
>>1242495Подумал и добавлю вот ещё что.Когда только начинаешь играть, важно наладить общий язык с ГМом. Пусть он разрешит вам ретрейниться (то есть изменять выборы внутри классов и даже сами классы) по скидке или вовсе бесплатно, подбросит пару вещей, которые помогут освоиться. Пощупай разные стили игры и пойми, кем тебе нравится играть. Инвестигейтор/алхимик? Вигилянте? Визард, сорка? Вардер?Особенно это касается хила. Самый эффективный хил в игре - это палочка Cure Light Wounds, 50 зарядов, каждый из них лечит 1d8+1 хп. Но при цене в 750 золотых низкоуровневый приключенец взять её не сможет. Что же делать?Во-первых, пусть гм кинет пару лишних поток лечения лёгких ран на первом уровне, а на втором подкинет палочку с 10+1d6 зарядов. 15 зарядов палки стоят 225 голда, это совсем не сломает вашу кривую богатства, но облегчит боль. Если у вас будет клирик, пусть он в конце дня сливает не использованные заклинания на союзников. А ещё лучше - возьмёт Scribe Scroll и Craft Wand и делает магические вещи сам.Помни, что 1-4 уровни - по сути огромная обучалка, которая постепенно позволяет тебе привыкнуть к основным способностям твоего класса. ЗНАЙ СВОЕГО ПЕРСОНАЖА. Серьёзно. Это позволит тебе делать крутые вещи.Маги совсем не слабые, как может показаться, когда за них играет новичок. В начале они хорошая поддержка, в конце они решают целые конфликты в одно лицо.Ну и последнее. Уговорите вашего ГМа использовать Background Skills для персонажей. Эта штука позволит файтеру хотя бы чувствовать себя не таким ущербным.Вот ссылка: http://www.d20pfsrd.com/skills/background-skillsИ помните: первое правило ролевой - все должны получать удовольствие. И это позволяет использовать хоумрулы.Кстати, вот мой любимый хоумрул:http://rgho.st/8FZP746Yc
>>1242481>Но мудрость у файтера тоже дамп-статВот приходят такие с 7 мудрости на игру, говорят что Iron WIll нинужен, и потом удивляются, хули они просирают спасы против майндконтроля.Пиздец.
>>1242484>То, что я спизданул хуйню - исключительно ваши проблемы.
>>1242269>>1242270>>1242273>>1242274>>1242276>>1242292>>1242329>>1242427>>1242461>>1242508Сёмка, рекомендую тебе остудить очелло в чане с холодной водицей, пока соседи пожарную бригаду не вызвали.
>>1242483>Что посоветуете поменять в адвечер-пафе, чтоб он был интересным?Читать ответы >>1240552
>>1242338Анона, в пасфайндерной боевке очень много возможностей, просто, наверное, в стартерпаке об этом не написано (чтобы было проще) + вы сделали таких персонажей.Есть множество боевых маневров, всякая акробатика, чтобы уворачиваться от халявок, фланки, чарджи, фулатаки, файт дефенсивли, комбат экспертиза и павератака, это всё менеджить надо и норм выходит. И это только на 1 уровне.На счет навыков плута. Плут - класс с самым большим количеством навыков в игре. В этом его фишка. По гибкости в этом вопросе, с ним только инвестигейтор (сыщик) поспорить может и всякие разновидности барда. Ты особенный, потому что в большинстве случаев навыкам игроки предпочитают чистую мощь, которую предлагает варвар.На счет того, что они примерно равны - это не так. Неоднократно натыкался на мнение (которое я разделяю) о том, что на 1 уровне варвар может выдать больше всех урона. Старый же рога (ставлю бакс, что у твоего друга был не unchained рога) по праву считается одним из самых бесполезных классов в игре, лол.По поводу сложности, да, двое - слишком мало, конечно. Хотябы 3 надо или понижать сложность.Тебе там Path of War советуют. Предупреждаю: эта система съедобна, если ты любишь анимэ и окей с бегающими по воздуху файтерами с мечами в 3 раза больше себя, использующими стиль лунного суши.Если нет, то лучше не начинай, может отбить вкус - это книга не от официальных создателей игры, а от сторонних поставщиков фансервиса.Ну и на счет опций в ПФ и в Десцент. Я в последний не играл, но вполне предполагаю, что в нем больше опций вначале, т.к. это просто настольная игра и она дизайнится под это. Я уверен, что с количеством опций Пасфайндера уже уровне на 5 он не сравнится. Ну и в пасфайндере просто море же небоевых всяких штук. Не смотря на его уклон в боевку, Пасфайндер все же остается ролевой игрой, а не только настольной.
>>1242537>Тебе там Path of War советуют. Предупреждаю: эта система съедобна, если ты любишь анимэ и окей с бегающими по воздуху файтерами с мечами в 3 раза больше себя, использующими стиль лунного суши.На самом деле, ПоВ вполне себе позволяет играть не анимешных персонажей. Я вон и нуарного копа-негра, и ландскнехта-аутиста, и художника-декадента. Вроде, по стеблям бамбуковым они не забегали.
Небольшой отчетец по Раппан Аттуку. В последний раз. Игра стала для меня слишком хайлевельной и я вышел из партии. Теперь хочу водить модуль для персонажей 1 уровня.Я сокращу многое из того, что происходило на этих сессиях, лишь тезисно:- Исследуя подземелья наткнулись на военизированный лагерь гоблинов. Они там были 3-5 уровней. Их было, как сказал мастер 55 штук. Между партией и гоблинами была река, так что доставать до гоблинов могли только двое: Файтера перебросил на ту сторону визард своим спелом ну и сам визард мог кастить. Еще был стрелок в партии, но он человек и не видел что происходит на том берегу – в подземельях Раппан Аттука темно, лол.В общем, файтер и визард/сорк вдвоем разбили ебальники 55 персонажам 3-5 уровней, получив при этом 0 урона. Это ужасно.Ах да, забыл сказать, в середине боя за гоблинов вписалась дружественная банда троллей, роги 7 уровня. Это им не помогло.- В подземельях столкнулись с монстром «Хлюпающая Сфера» - древнее, хтоническое очень умное и хитрое существо, стреляющее всякими лучами из своих многочисленных глаз. Партия развалила ему ебло за 1 раунд, на своем ходу, так ничего и не сделав, монстр вынужден был убежать. Мастер был очень огорчен.- Партия нашла очень большую пещеру у входа в которую на демоническом языке было написано, что там обитает мать всех пурпурных червей. Партия зашла и увидела ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО червя копошащегося в земле. Кто-то зачем-то ударил червяка святым копьем +1. Вышло около 30 урона. Червяк не отреагировал, это лишь царапина для него. Тогда алхимик и визард/сорк взлетели под потолок пещеры, алхимик сделал фулатаку и выдал какое-то совершенно дикое количество урона (где-то выше в треде была вебмкапро этом), визард сверху заполировал все своим максимизированным эмпавернутым шокинг граспом. Червь все еще был жив и начал вкапываться, тогда алхимик и визард/сорк повторили свои действия, червь почти сдох, но успел скрыться в земных недрах.- На 8 уровне подземелья на дне подземного озера партия обнаружила постройку искуственного происхождения. Инвестигейтор спустился и понял, что строение эльфийское. Хм, интересно. Вскрыл замок (сложность была 40, но это не замку не помогло), вошел внутрь и увидел, что там есть воздух. Сообщил остальным (при помощи магии конечно), чтобы спускались. В общем, это гробница какого-то древнего эльфийского злобного короля. Он был таким злым и безумным, что его гробницу спрятали далеко от чужих глаз, но наша славная партия нашла ее все равно, хех.Король выглядел как мумия и на своем ходу поднял свой королевский посох подчинения. Вот как этот посох действует: все персонажи, у кого ниже 12 интеллект, автоматически ему подчиняются, а у кого интеллекта больше – могут пройти спасбросок.Алхимик, инвестигейтор и визард со своим големом прошли. Файтер, инквизитор и монах/паладин/оракул подчинились. Визард решил, что он слишком крутой и справится с мумией, а вот свои союзнички могут стать проблемой, поэтому, выиграв инициативу, он мувом вошел в комнату к мумии и скастовал между комнатой и коридором, в котором оказались все остальные игроки.Энкаунтер превратился в драматичную, из которой вышел бы отличный сценарий для хоррора я прямо представляю саундтрек из трейлера к Прометею и события той сессии . Инвестигатор попытался свалить, ослепив файтера и инквизитора и унего бы получилось, но он, блять, (это был мой персонаж) словил от них 2 подтвержденных крита и 106 хп не спасли. Инвестигатор погиб. Пока подчиненные персонажи разбирались с инвестигатором, это дало возможность визарду дисмиснуть вол оф форс и впустить внутрь алхимика, а потом сколдовать айс вол, чтобы снова себя защитить.Конечно же, против алхимика у мумии не было шансов и она погибля за 1 фулатаку. Но получилась интересная ситуация: алхимик и визард оказались заперты в комнате под водой, без выходов (телепорт у нас запрещен) и все, что их ограждает от озлобленных оптимизированных физдамагеров – это тонкая стена льда.Визард наш находчивый и он с алхимиком смогли спастись. Дальше они убегали от тех троих, ожидая, пока пройдет заклинание и скрываясь в роуп трике. Было очень напряженно и круто.Мне понравилсь сессия, но возможности персонажей на 10 уровне – это какой-то пиздец. Серьезно, я смотрю на монстров с CR, например, 17 и понимаю, что наша партия развалила бы их. Я смотрю на монстров с CR 20 и понимаю, что пара уровней и им мы бы тоже наваляли.Это печально. Мне хайлевел не понравился. Хотя с другой стороны, очень много интересных возможностей там открывается. Я бы хотел их иметь, но не иметь имбы. Как это устроить? Надо всё рабалансить -_-
>>1242544>и скастовал между комнатой и коридоромскастовал wall of force*
>>1242544>Энкаунтер превратился в драматичнуюв драматичную сессию*
>>1242537>в пасфайндерной боевке очень много возможностей, просто, наверное, в стартерпаке об этом не написаноВсё верно. Как отметили аноны выше: можно полной атакой с пятифутовым шагом, а можно full attack+5-foot step .>>1242537>Предупреждаю: эта система съедобна, если ты любишь анимэИли если ты просто любишь интересную боёвку с выборами. Прямой зависимости между любовью к китайским порномультикам и любовью к PoW британские учёные не выявили.
>>1242547>рямой зависимости между любовью к китайским порномультикам и любовью к PoW британские учёные не выявили.Тут ты прав. Но я давно заметил, что есть люди, которым важна эстетическая стороны те, кто играет в доту% и те, кому на неё насрать, важна только механика лолец%%
>>1242537>Если нет, то лучше не начинай, может отбить вкус - это книга не от официальных создателей игры, а от сторонних поставщиков фансервиса.А особенно не советую трогать псионику - еще одну систему от сторонних поставщиков фансервиса. Ведь всем известно, что псионика - это про жидаев и сайфаев, и в официальной дынде псионики никогда не было и быть не может. Прямо как инициаторов.
>>1242569Чуть не забыл - и официальных д20 игр про жидаев тоже никогда не было. Ни в книжках, ни на пека.
>>1242568>Дота>Эстетическая составляющаяХорошо пошутил, учитывая что дота это сборная солянка из говна и мочи. ЛоЛ конечно не лучше, но они последнее время по крайней мере стараются.
>>1242568>я давноТоварищ Гашек на эту тему тоже кой-чего заметил:>Все эстеты — гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма
>>1242571Тащемта котор сорт оф ДнД с такими косметическими доработками что у некоторых световых мечей эльфийские руны на рукоятке не затерты.
>>1242572>дота это сборная солянка из говна и мочиСамое оно для любителей Голариона. Ом-ном-ном.
>>1242381>вайфуЧто это такое?>>1242250Что значит этот термин?
>>1242587>инициатор>Что значит этот термин?
>>1242577В ненависти скучно, ты к нам пришел?
>>1242587Вайфу - термин, используемый любителями японской мультипликации для обозначения персонажа, которого они считают своей второй половинкой.Инициатор - класс с доступом к манёврам и стойкам, подсистеме правил от Dreamscarred Press, расширяющей возможности для файтерообразных.>>1242603Отчасти он прав. Сеттинг Голариона и правда та ещё мешанина из несочетаемых вещей, похлеще Фаэруна. У последнего хоть изначально была какая-то объединяющая идея.
>>1242532Бросок на внимание провален!Взял 2 моих поста и приплёл в чьи то заслуги =(
>>1242617Семёны, разбираем посты. Моих там тоже два было, осталось шесть.
>>1242615ИРЛ мир только в последние пару столетий перестал быть мешаниной из несочетаемых вещей. А географическая удаленность всяких там нумерий позволяет их безопасно игнорировать.
>>1242617>>1242618Даже не стараешься, Сём.
>>1242588Объединяющая всех классов/архетипов/персонажей, которые используют манёвры из Path of War. Если брать вординг из книги - они инициируют манёвры, оттуда и термин.
>>1242577А я Голарион за это и люблю.Я уже водил и во всяких Усталавах приключения с рейвенлофтовской тематикой, и странные штуки в Нумерии (это было круто), и дженерик фентези в Варисии, и революцию в Гальте обыгрывал. Это восхитительно, что я могу найти для себя все, что угодно.Одна из главных продающих фич пасфайндера для меня.
>>1242168>Тем, что хороший сюжет всегда стоит в какой-то мере на рельсах.А зачем игроки, если мастер заранее за них всё решил? В том числе и то, что они возьмут квест у таинственного старика в таверне? Не проще ли в таком случае описать взятие квеста персонажами задним числом и начать с того момента, где игроки действительно что-то решают, а не едут от одной неинтерактивной катсцены к другой?>>1242189>у тебя заготовлено 10 персонажей с проработанным лоромЗачем же ты их готовил, если они никак не влияют на наблюдаемый игроками мир?
>>1242923>Не проще ли в таком случае описать взятие квеста персонажами задним числом и начать с того момента, где игроки действительно что-то решают, а не едут от одной неинтерактивной катсцены к другой?Первая дельная мысль во всем потоке демагогии. Действительно, приключения построенные по принципу постановка задачи->поиск решения гораздо интереснее и живее чем кошачий лоток гордо именуемый свободой действий и открытым миром. Помнится у кого-то из медийных рачил, вроде у братца ву было приключение в котором группа знакомится будучи связанными над котлом в который семейство огров уже крошит овощи- это хорошо и годно, а классическая таверна в которую вбегает гонец/раненый солдат/принцесса и просит помощи, которую я так часто вижу в различных вариациях у начинающих ГМов- это рельсы под видом нелинейности. Откажись игроки помогать принцессе и вся канва сюжета рассыплется как карточный домик.
>>1242932>приключения построенные по принципу постановка задачи->поиск решения гораздо интереснее и живее чем кошачий лоток гордо именуемый свободой действий и открытым миромПервое не исключает второе. Можно на первой минуте игры объявить, что есть такая-то проблема или несколько проблем, а потом пусть игроки сами придумывают способ решения, а может и вовсе эту проблему игнорируют. Тут проблема метаигровая в первую очередь. Нужно понимать, где сэндбокс и свободный стиль игры уместны, а где нет. Если ДМ объявляет, что будет вести модуль Черные Глубины Черной Горы прямо по тексту, вы соглашаетесь, а потом первого же крестьянина, вбежавшего в таверну с криками о том, что его дочь злые скелеты утащили в ЧГЧГ, посылаете по матушке, а сами уезжаете в другой город, то виноват не ДМ. И наоборот, когда все договорились играть "песочницу", а потом или мастер удивляется, что игроки слезли с рельс, или игроки ждут, пока им дадут квест, то это тоже неправильно.А вся это категоричность на практике не работает.
>>1242932>гораздо интереснее и живееУ кого как.>рельсы под видом нелинейностиПрежде всего, что ты имеешь в виду, когда употребляешь термин "рельсы"?>Откажись игроки помогать принцессе и вся канва сюжета рассыплется как карточный домик.Сендбокс, в который я в последний раз играл (там наша партия наймитов как раз базировалась в таверне в ожидании запросов на их услуги и поиске подходящей работёнки по объявлениям), вполне себе предполагал возможность не только игнорировать какие-либо предложения, но и, заключив контракт, не завершать работу — почему бы нет, если в процессе мы приходим к выводу, что работёнка оказалась нам не по зубам? Да, разумеется, такие действия могли иметь некоторые неприятнве последствия, но никакая канва от этого не рушилась. Просто последствия вступали в силу и начинался новый день.
>>1242937>но никакая канва от этого не рушиласьпотому что видимо сюжета небыло а был>кошачий лоток гордо именуемый свободой действий и открытым миромбез постановки задач с решением
>>1242937>Сендбокс, в который я в последний раз играл (там наша партия наймитов как раз базировалась в таверне в ожидании запросов на их услуги и поиске подходящей работёнки по объявлениям), вполне себе предполагал возможность не только игнорировать какие-либо предложения, но и, заключив контракт, не завершать работу — почему бы нет, если в процессе мы приходим к выводу, что работёнка оказалась нам не по зубам? Да, разумеется, такие действия могли иметь некоторые неприятнве последствия, но никакая канва от этого не рушилась. Просто последствия вступали в силу и начинался новый день.Такой формат игры меня решительно не устраивает, наемничий тайкун с отыгрыванием унылых посиделок в абсолютно безликих тавернах- спасибо, наелся. Все это настолько шаблонно и одинаково что на зубах вязнет. Заказы на усмирение некроманта на ближайшем кладбище или вырезание залетной шайки гоблинов/орков ммм, мои любимые. Все эти песочницы без глобальной цели и стимула для игроков объединяет общая проблема- игроки в силу своих крайне ограниченных входных данных просто физически не могут придумать интересных сюжетных ходов, если их к ним активно не подталкивать. Предоставь игрокам полную свободу действий и получишь рутину, не зная чем заняться они просто будут фармить на мечи поострее и шлюх посисястей, до морковкиного говения сидя в этой проклятой дженерик таверне. Короче ненавижу копаться в лотках.
>>1242940>без постановки задач с решением С постановкой задач. За решение которых можно браться или не браться, и которые можно решать или нет. Кроме того, вмешательство в чьи-либо дела вполне могло повлечь последствия в диапазоне от "авось само как-нибудь рассосётся" до "придётся как-то решать бонусную задачу по спасению своих задниц от тех, в чью сферу интересов мы вторглись". Алсо, из контента внутриигровой прессы нетрудно было понять, что некие события в окружающей среде с течением времени постоянно происходили, имея "дефолтные результаты" своего развития в тех случаях, когда мы в них не вмешивались.>Такой формат игры меня решительно не устраиваетКаждому своё.>с отыгрыванием унылых посиделок в абсолютно безликих тавернахУ нас вот почему-то обходилось без уныния. И даже без безликости таверн, кто бы мог подумать.>спасибо, наелсяНе за что, но я такого говнеца тебе, собственно. т не предлагал. Это ты сам почему-то постановил, что все таверны безлики, а любые посиделки унылы.>Все эти песочницы без глобальной цели и стимула для игроков объединяет общая проблема- игроки в силу своих крайне ограниченных входных данных просто физически не могут придумать интересных сюжетных ходов, если их к ним активно не подталкивать.У моего персонажа, например, глобальной целью было, для начала, остаться на плаву. Пассаж про "ограниченность входных данных игроков" вызывает недоумение и даже подозрение в том, что ты бредишь. Про "физическую невозможность придумать интересные сюжетные ходы, если к ним активно не подталкивать" — то же, плюс подозрение намеренной, но хуёво реализованной в попытке вброса говна на вентилятор.>Предоставь игрокам полную свободу действий и получишь рутину, не зная чем заняться они просто будут фармить на мечи поострее и шлюх посисястей, до морковкиного говения сидя в этой проклятой дженерик таверне.Спешу обрадовать: оказывается, всё это может быть совсем не так, как ты тут описал.>Короче ненавижу копаться в лотках.Тебя ж никто не заставляет, не так ли?
>>1242948>собственно, и не предлагал>подозрение в намеренной, но хуёво реализованной попытке вброса говна на вентиляторfixed
>>1242948>У моего персонажа, например, глобальной целью было, для начала, остаться на плаву.Потрясная блин цель, охуенная. Я понял что у нас вообще понятия НРИ вцелом и хорошей игры в частности настолько отличаются что проще закрыть эту тему.
>>1242950>понял что у нас вообще понятия НРИ вцелом и хорошей игры в частности настолько отличаются что проще закрыть эту тему.Тема называлась "все сэндбоксы по определению являются говном"?
>>1242950>понятия НРИКстати, не раскроешь, какие они у тебя, эти самые понятия? А то я, говоря о НРИ, обычно примерно это вот в виду имею: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
Хот один вбрасыватель на тему "сэндбоксы говно" пояснит наконец, почему это плохо? А то все, что обычно пишут, сводится к "потомушо я так сказал" и "я сто раз так играл и было говно".
>>1242950Лол, вот это самомнение. Даже наемника отыграть не сможешь нормально, илитка.Мимо сооснователь Сэндпоинтского Полимагического Института
>>1242955Я мимопроходил, но есть мнение, что:1) их сложно водить потому что в импровизацию не все могут2) очень быстро скатываются в содомию
>>1242955>Хот один вбрасыватель на тему "сэндбоксы говно" пояснит наконец, почему это плохо?Предположу что у большинства ГМов самописные сандбоксы имеют вид "Вы сидите в таверне, жрете водку и ебете шлюх. День сидите, два сидите... И тут на третий день вам в анус впивается рельса! Будете доставать? Нет? Ну значит вы продолжаете сидеть в таверне..."
>>1242978Давай, рассказывай, как там у вас нормально найомниками полагается играть.
>>1243070Тебе гайд нужен? Или гайды - это тоже сложно, лучше для тебя 15-минутное видео записать?
>>1243074Да уж хоть как-нибудь расскажи.
С Новым Годом, пасфайндерач.
>>1243216Спасибо, братан, и тебя! 1
>>1242943Вот ты шаришь. Но хороший сендбокс все же возможен, если мастер как следует подготовился, и у него под рукой вчера заготолена хорошая рельса для спасения фана.Большинство мастеров или ленятся, или снят себя более творческими, если не продумывают рельсу или то, что можно назвать "окончанием" сюжета. Я склоняюсь к первому варианту - про лень - ибо именно продумать мотивацию и планы всех противотоящих игрокам сил - это самое сложное. Да и планирование, по моим наблюдениям, обычно слабая сторона людей
>>1243299>про лень - ибо именно продумать мотивацию и планы всех противотоящих игрокам сил - это самое сложноеКаким образом прописанные мотивация и планы у разных Сил в игре - мешают играть в кошачий лоток/наёмничий тайкун и подталкивают к игре в театральный паровоз на рельсах сюжета?
>>1243074Чего съезжаешь, хуесос?
>>1243301Съезжает твоя жопа на очередной член.А мне просто неинтересно беседовать с дебилом в бытовом дискурсе. Всех благ!
>>1243302>неинтересно беседовать с дебилом в бытовом дискурсеТак ты заканчивай тогда с самим собой о жопах и о членах рассуждать. Да и раскидываться голословными заявами тоже завязывай, пидрила.
>>1243300Таким образом, что в кошачьем тайкуне со слишком большой вероятностью однажды наступит момент, когда игрокам будет скучно и они не будут знать чем заняться.И тут-то можно будет подкинуть им какие-то вызовы , исходящие от противостоящих им сил. И вызовы эти будут с учетом поступков игроков и отношения к этим поступкам противостоящих сил.Разве не ясно?
>>1243310>Разве не ясно?Давай на бис.Каким образом прописанные мотивация и планы у NPC мешают играть в sandbox и почему ты называешь это рельсой?
>>1243325Не мешают играть в сендбокс. Почему ты вообще противопоставляешь сендбокс и "рельсовое" приключение? Второе может быть частью первого."Рельса" подразумевает довольно жесткий сюжет, по которому желательно идти игрокам, чтобы им же было интересно. Я предложил включить несколько таких сюжетов в сендбокс, игроки вольны встать на рельсы по своему желанию.Что не так-то?Блять, вот что меня раздражает в подобным обсуждениях в русскоязычном комньюнити, что приходится проговаривать очевидное.Или скорее, что в русскоязычном комьюнити, не существует очевидного, этих вот и так понятных всем истин, которые скучно и бесмысленно обсуждать. Потому и говняно так все.
>>1243422Так, видимо у нас путаница в терминах.Под "рельсой" лично я подразумеваю жёсткий сюжет, на который игроков запихивают в независимости от желания и действий оных.Под сэндбоксом - открытый мир, где игроки вольны влезать или не влезать в блудняки.>что в русскоязычном комьюнити, не существует очевидного, этих вот и так понятных всем истинВидишь ли, эти понятные всем истины в каждой отдельно взятой голове понимаются по-своему.>в русскоязычном комьюнитиОбсуждать cock-sleeve oni, няшных фурри-трапиков и пушистые хвосты бизусловно гораздо антиресней.
>>1243422>Почему ты вообще противопоставляешь сендбокс и "рельсовое" приключение?Потому что в общем-то первое первое является антонимом второму.Например:http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%8Bhttp://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5Но, разумеется, не для тебя и остальных нормальных людей.
>>1243302>>1243301>>1243074>>1243103>>1243070>>1242639>>1242618>>1242617>>1242532Семён, ну хватит уже.
>>1243302>>1243301>>1243074>>1243103>>1243070>>1242639>>1242618>>1242617>>1242532>>1243497>>1243498Да, завязывай.
Есть ли заинтересованные в игре со следующим содержанием:Сеттинг авфторский, навеянный миром "Дикой Голубизны".Доступные рассы: карликов и гномиков нет, только люди, эльфы и фурри (лoлисички, котoмальчики et cetera). Вариантные опции: Commonplace Firearms, E6 (уровень ограничен шестым, дальнейшее развитие идёт за счёт фитов).Сандбокс-игра с менеджментом корабля. Bирт по обоюдному желанию, за хорошую рoмансибельность даются плюшки (Hero Points).От вас желательна пунктуальность, крепкие нервы, приятный голос без дефектов речи (если картавый, то можно), возможность играть по вечерам.Если будут заинтересованные, позже открою регистрацию на Roll20.
>>1243505Разрешённые книги: all Pathfinder, Dreamscarred Press (хорошо поддерживает стиль аниме-сёнена, плэйтесты по солгасованию).
>>1243505>Есть ли заинтересованные в игреА то!
>>1243520Завидуешь?
>>1243525Тебе и таким как ты?
>>1243529Егора Летова узнал. А кто слева на фото?
>>1243530Марина Летова, очевидно.
>>1243531Это которая Янка Дягелева?
>>1243532Которая из них?
>>1243533Справа.
>>1243534Нет, не она.
>>124350511 Hardblush из 10. Сергалом играть можно?
Привет аноны.Есть ли среди вас люди живущие в Рязани?Просто я прикупил стартовый набор Pathfinder прочитал правила и понял, что мне с товарищем будет слишком сложно разобраться в механике игры.До этого ни во что подобное не играли, максимум рпг на компьютере и все.Поэтому собственно ищется мастер , чтоб поводить нас и более менее пояснить за механику.
>>1244180Неужели ни одного клуба с настолками / ролевками нет?
>>1244206Клубов нет, есть магазин с настройками, где максимум в мотыгу и монополию играют.Вроде еще в городской библиотеке по выходным собираются любители D&D, но к ним я идти не хочу
>>1244225Блять, настолками
>>1244225чем дындешники не угодили? в наших ебенях бы таких найти
>>1244227Ну так они по своей системе играют, а я по своей.Вот припрусь я к ним и что?Либо нахуй пошлют, либо в D&D играть буду
>>1244231Ну так поиграй в дынду. Трешка те же яйца только в профиль, пятерка лучше и трешки и пф для новичка. С четверочниками лучше не связывайся.
>>1244231Кхм, поцфайндер это днда с модами, не более. Конечно ты опрометчиво поступил купив стартер пак, но лучше играть хоть во что-то чем не играть.
>>1244232>>1244233Пиздос, Ну ладно, тогда придется наварачивать драконов за обе щеки, спасибо за советы
>>1244243будто в патфайндере ты будешь наворачивать что-то другое
>>1244243Возможно, в каком-то смысле, поиграть в 3.5 до ПФ будет даже лучше. Тем более - с людьми, которые помогут разобраться (если окажутся достаточно адекватными, на что я надеюсь). P.S. Почему сразу драконов наворачивать?
>>1244246Ну а что еще?Самая популярная настольная рпгешка, не думаю, что в моем городе кто нибудь будет в аркхем играть или там в шедоуран.Хотя в последний я б поиграл
>>1240166 (OP)крут
>>1244246>поиграть в 3.5 до ПФ будет даже лучшеЧем лучше?
>>1244253Неправильно понял твоё выражение про драконов, не обращай внимания, я сам виноват. В Shadowrun я бы и сам поиграл с радостью.>>1244271Понял, что хуйню сморозил, прошу прощения. С моей точки зрения только. Просто некоторые вещи в Beginner Box GM Guide глаз режут.
Пагни! У кого-нибудь есть пдфка Adventure path - Strange Aeons - in search of sanity?Весь гугл уже стёр.
>>1244280Например?другой анон
>>1244299То, каким образом прописаны атаки в статблоках у монстров, например.
>>1244295о, я уже нашел в темных глубинах интернета. Надо кому-нибудь?
>>1244329ага. кинул бы здесь ссылку, не?
>>1244331https://yadi.sk/d/uP7Z-eYX37ZkqCпервый и второй кусок Strange Aeons
>>1244336мерси!
>>1244336>>1240166 (OP)Извините, если не тут спрашиваю, но что за персонаж-девушка на заднем плане на обоих артах? У неё есть имя? Доставил дизайн, хочу пикч в коллекцию натырить.
>>1244439Извиняю. Это иконик ведьма. Раз уж начал отвечать, то парень - это иконик медиум.
>>1244442Большое спасибо, добра тебе!
>>1244442Кстати, раз уж начали обсуждать картинки, какой толк от Starknife может быть? Хочу вот ролеплейного клирика Дезны, у них любимое оружие - Starknife. Вот только урона наносит 1д4. Чисто для понтов и красоты?
>>1244455О, анон! Раньше и правда это была больше бесполезная штука, но теперь:1. Рога с 3 уровня может ловкость в урон с ним использовать 2. Фит starry grace, ловкость в урон. Что ещё круче, что звездный нож можно метать и ... Ну в общем, это косо, сам думай. Например посмотри на цепочку startoss style3. Почитай divine fighting technique, там есть про звездный нож, приемы с ним и харизму (!!) В урон и поражение. Подумай о паладине, например. Или барде. Ну и клерик норм, да.4. Подумай, что вместо клерика можно взять варприста. Почти клерик, но ты будешь наносить больше, чем 1к4 этим ножом. Как-то так
>>1244461Косо=круто*
>>1244461Спасибо!
>>1243505> приятный голосЛол, а почему не буковками?
>>1244486Потому что текстоебы не люди.
>>1244488Да, они сверхлюди.
>>1244455>какой толк от Starknife может быть?Divine Fighting линейка.>>1244461>Почти клерикПочти клирик, только кастовалка в заднице.
>>1244486>а почему не буковками?Нюансы не передать, Петька.
>>1244507Ты хочешь сказать,что варприста плох,да?
>>1244668>Нюансы не передать, Петька.Ну хууууууй знает, голосом ты всё это едва ли соберёшь. Слишком уж много нужно условий, чтобы пасьянс сошёлся.То есть игрок должен быть онемешником, быть окей с финалками, быть окей с путешествиями на воздушном шаре, хорошо разбираться в системе, не быть мудаком, создать интересного чара, интересно его отыгрывать, романсить остальных (и так, чтобы это было интересно, а не рычу-и-двигаю-тазом) и чтобы всё это было голосом. Приятным голосом.Если выкинуть хотя бы последнее условие - я найду тебе по крайней мере одного игрока. А так - ну хууууй знает.Ну и про нюансы. У нас игрок (sic) влюбился в другого персонажа, когда мы отыгрывали текстом. У нас норм получается.
>>1244668Почему у детей на пике такие неприятные лица? Смотрю и почему-то испытываю отвращение, хотя, вроде, ничего такого особенного нет.
>>1244707Тому щё ты мыкола и у тебя нету вкуса.
>>1244708Но я не мыкола.
>>1244706>Ну хууууууй знает, голосом ты всё это едва ли соберёшь.Да я в курсе, Антон. Даже несмотря на то, что "порог вхождения" сознательно завысил авторской пунктуацией/орфографией и шутками хумора про жопы, предложение довольно специфичное. Но чего раньше времени Наденьку хоронить?>Если выкинуть хотя бы последнее условиеТы конкретно про войс вместо высокохудожественных текстов и постов или про приятный голос?Так бы хотелось comfy-игру с элементами исследования белых пятен на карте и романтики, но с обеспечиваемым системой кранчем.
>>1244707https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
>>1244726Или дело в том, что это педофильский фетиш-арт.
>>1244180 Угу. Есть:)
>>1244789Прекрасно, просто прекрасно. Ты сможешь мне с товарищем помочь разобраться в игре?
В выходные собираемся катнуть в pathfinder пару тройку лет назад играл немного в дид, но все равно хотелось бы прочитать заранее книгу игрока есть пдфка русика официального?
>>1244708я мыкола и мне норм
>>1244706> У нас игрок (sic) влюбился в другого персонажа, когда мы отыгрывали текстомКак так? Пили стори.
>>1244812 пока что болею, или в Телеге, ВК тоже можешь?
>>1245008Будто что-то особенное. 2017 на дворе, люди по интернетам романсят, ни разу не видя друг друга.Мимо-влюбившийся в чужую тульпу.
>>1245033>чужую тульпу.Это же само по себе оксюморон, не? Тульпа либо твоя, либо тебе кто-то пиздит про ее якобы существование.
>>1245034Зачем же сразу пиздит?
Ну что аноны, поздравляю вас с окончанием компании по сбору средств на перевод Pathfinder core book. Пусть она и еле набрала нужную сумму - кор буку на русском быть!Ожидается наплыв новичков с русскими терминами и сокращениями.R.I.P. дивный манямир о собственной уникальности (я играю в очень редкую игру в пост СНГ, которой нет официально на русском - я илита). И пусть некоторые будут пинаться и отбрыкиваться - с расширением нашего сообщества!
>>1245033Мне просто интересно как это в ролевой прошло.
>>1245048>Пусть она и еле набрала нужную суммуЧего? Они же при заявленной цели в 300к собрали 2,5 миллионов. Я не особо шарю в краудфандинге, подозреваю, конечно, что там изначальная цель была занижена и были самовбросы. Но все равно, собрали они конкретно больше нужного.>я играю в очень редкую игру в пост СНГ, которой нет официально на русском - я илитаУ, батенька, какая у вас мерзкая жвачка в голове.
>>1245048>так же
>>1245048>в очень редкую игру в пост СНГВ очень редкую по сравнению с чем?
>>1245048>играю в очень редкую игру в пост СНГ, которой нет официально на русском - я илитаЭто же шутка, да?
>>1245079С дневником аутиста?Другой анон.
>>1245079Я не тот анон, но отвечу за него: по сравнению с ВоД, Фейт и кучей ноунейм инди, которое будет забыто через год, но все равно почему-то люди не ленятся тестить очередную систему снова и снова.
>>1245079
>>1245203Сейчас бы считать облако тэгов на имке репрезентативной выборкой...
ВЫБРАЛ ИГРАТЬ жрецом но не могу найти про своего богапомогите плзчо как молитьсяповерия всякиену и няштяки)))
>>1245048Ты этого >>1245214 хотел? Этого >>1245214 ?!Жри теперь это дерьмо братьев-славян.
>>1245217у меня дворф послушник саранреитипа мне чо теперь бусы носить и жить в пустыне?
>>1245228Бусы носят только бабы-эльфы. Настоящие Дворфы носят четки.
>>1245013Ну ты это, дай там ссылку и я тебе напишу тогда
>>1245048Да вы, батенька, ебла кусок
>>1245048R.I.P. Хорошая игра была
>>1245202>по сравнениюНе поделишься методикой сравнения? А то вот выше приводили статистику по вбазерпг и она идёт в разрез с тобой озвученным.
>>1245251 Телега @Windak
>>1245260Как же вы заебали, серьезно. Как будто кто-то тебя заставляет брать неадекватных играчков на игру. По мне так, процент долбоебизма в хобби остается неизменным.
>>1245374Вот только размер партии не растет пропорционально количеству играющих, угу. А идея фильтровать людей вообще звучит как фашистское говно.
>>1245391Что плохого в том, чтобы не брать на игру людей с которыми тебе не нравится играть?
>>1245391Как по мне, главная проблема в наборе партии, это быть уверенным, что эти игроки будут ходить не игру и у них не будет в последний момент появляться более важных дел. Уверенность в том, что им действительно важно собираться и играть, что это у них стоит высоко в приоритетности.
Аноны, кто может подсказать, где можно по тайлам карты рисовать? Как-то раз нашёл неплохой сайт, но ссылка была благополучно проёбана, а название не запомнилось. Буду очень признателен.
>>1245516http://pyromancers.com/dungeon-painter-online/С тебя история или отчёт.
>>1242544Пропустил прошлые треды, чем это алхимик так силен?
>>1245729Алхимик один из, если не лучший, Т3 класс написанный Пайзо. Правильно подобрав архетипы можно ломать лица, или бомбить лица, или бафать пати, или саммонить покемонов.
>>1245731Это я знаю. Конкретно этот чем так космически силен? И да, разве он бомбами или в хтх способен выдать так уж много урона? БАБ средненький же.
>>1245732>БАБ средненький же.Зато они бьют в тач.
>>1245732>так уж много урона?50 дамака на 10 ецл.
>>1245739Бомбой?>>1245788Можно развернуто пожалуйста? Или ссылку на гайд.
>>1245788Это если тупо две блмбы кинуть на 5d6+IntMod. Но там обычно больше. Или какие-нибудь мутки гренадера, или нова с fast bomb + 2wf + рейнджевые фиты.>>1245732Не космически, но силен.Самая приятная часть в том, что бомбы часто вешают сильные дизейбл эффекты (не помню название, но есть та, что создает аналог стинкинг клауда уровня с третьего) и позволяют за ход требовать несколько сейвов от нескольких бомб, снижая шагс врага уйти без дизейбла до минимума. А еще у алхимика утилити, алхимикал аллокейшон и пр.
Что такое Pathfinder Society?
>>1245798Организованные игры. Каждый раз разная партия (если людей хватает), короткие модули, вроде данжона из ворлд оф варкрафта, нет всяких бэковых опций, вроде крафта и даунтайма. Фастфуд от мира РПГ: можно без проблем найти поиграть, но качество среднее.
>>12457975d6 это почти десятый уровень. На десятом файтер под бафами тоже без особых проблем впиливает под пол-сотни урона, только может делать так каждый раунд хоть целый день, а не дюжину раз. Да, не тач атакой, но все же.
>>1245962>5d6 это почти десятый уровень.>>1245788>10 ецлЧтот я запутался.Алсо оптимизированный дамаг на 10 уровне выглядит примерно так: http://paizo.com/threads/rzs2mhpi?The-DPR-Summer-Olympics-or-What-are-we
>>1245962Я как раз о том, что 50 dpr - довольно скромный показатель и при желании алхимик его может раскрутить, в теории до какой-нибудь новы в ~150 dpr (очень грубая прикидка, но точнее считать лень).Статичный долговременный урон у файтера, конечно, должен быть выше, чем у бомбиста, но на то он и файтер. Но успеет ли бомбист сжечь свои ~17-20 бомб за день, чтобы это имело значение? Мне кажется, далеко не всегда. А ведь алхимик еще скиллманчит, саппортит инфьюзд экстрактами, дизейблит врагов, имеет хороший набор ситуативных решений от алхимикал аллокейшон. По мне так отличный класс, один из моих любимых классов от Пайзо.
>>1245970>Чтот я запутался.Ну я так понял, это две его атаки, две бомбы, каждая в среднем по 20-25 (5д6 + мод) урона по одной цели, со сплешем чуть больше. >>1245972>успеет ли бомбист сжечь свои ~17-20 бомб за деньЭто уровень куда выше 10 же. Такое нечасто водят.>По мне так отличный класс, один из моих любимых классов от Пайзо.Он охуенен, кто спорит, но мне интересно, как его так разогнали, что он чуть ли не весь энкаунтер порешал.
>>1245972>Но успеет ли бомбист сжечь свои ~17-20 бомб за день, чтобы это имело значение?С фулл-атакой, TWF, Haste и Rapid Shot 20 бомб алхимик сожжёт за четыре раунда. Бонб по понятным причинам у алхимика будет меньше двадцати.>саппортит инфьюзд экстрактамиЯ если честно, так и не понял, за какие грехи алхимика лишили возможности использовать экстракты на окружающих искаропки. И ладно б у него ещё был доступ к крутым заклинаниям раньше, чем у визардов и прочих клериков. Единственный плюс, использование personal range заклинаний на других.Хорошо хоть в Horror Adventure подвезли архетипов, способных хоть на что-то, кроме нанесения 50 дамака на 10 ецл.
>>1245732Анон, поскроль выше тред. Там я выкладывал вебмки, как наша алхимик ебошит бомбами на 10 уровне. Там вышло очень много урона, больше , чем какой-либо другой оптимизированный персонаж в нашей партии способен был выдать. Если вебка не в этом треде, то в прошлом.Фишка в том, что - урон по тачу, поэтому с вероятностью 90% попадает- много атак, так как можно сочетать ту-вепон файтинг, репид шот и хейст- АоЕшный урон при этом.-Ты можешь менять стихию , которой дамажишь- Вишенка на торте: при всем при этом,алхимик не такой персонаж, который может ТОЛЬКО наносить урон, как ганслингер, благодаря высокому интеллекту, он умеет еще много чего.
>>1245980>Это уровень куда выше 10 же. Такое нечасто водят.У него блмб уровень + ИнтМод, есть фит на +2 бомбы. Странно на 10-м уровне иметь меньше 17-ти для почти sad-персонажа.
>>1245982>Я если честно, так и не понял, за какие грехи алхимика лишили возможности использовать экстракты на окружающих искаропки>подвезли архетипов, способных хоть на что-то, кроме нанесения 50 дамака на 10 ецлПиздец ты нытик.
>>1245986>можно сочетать ту-вепон файтинг, репид шотКак-то даже не думал, что так можно. Занятно.
>>1245990>ты нытикДружок, тебе никто не запрещает играть хоть монахом или вовсе кинетиком и называть их сильными интересными классами.>>1245986>другой оптимизированный персонаж в нашей партииОптимизация уровня Мыколы.>Вишенка на тортеТортик-то точно шоколадный, а не из иной субстанции коричневого цвета?
>>1245999>Дружок, тебе никто не запрещает играть хоть монахом или вовсе кинетиком и называть их сильными интересными классами.Смотри не лопни от важности, эксперт. А то нас тут всех систем мастери забрызгает.
>>1245999Мне аж стало интересно, какие по твоему мнению классы "сильные и интересные".
>>1246014>какие по твоему мнению классы "сильные и интересные"Клирик, визард, друид, ведьма. Вардер (цвехайндер сентинель/ордайнед дефендер), сталкер (буси/брутал слэйер), паладин, оракул.
>>1246008Дружок, ещё раз повторяю, в ролевые игры играют для удовольствия. Если тебе доставляет удовольствие играть Санчо Пансой или девочкой-чирлидершей при визарде Дон Кихоте, то и играй в своё удовольствие. Я ж не запрещаю.
>>1246025А сорк чем хуже оракула?
>>1246025Так и думал, что он сейчас всех тир0-фуллкастеров перечислит, даже удивительно, что в его списке ещё кто-то есть. С тем, что они сильные, спорить глупо, но в том, что список такой короткий, лично я вижу некоторую ограниченность его составителя.
>>1246026Понимаешь, какая штука: ты своим токсичным нытьем создаешь ощущение, что тебе ну очень важно доказать, что твое удовольствие самое труъ, а остальные так, дурачки захожие. Повторяешь какие-то мантры ЧарОптовского сообщества, даже не допуская, что их область применения ограничена. Со стороны это выглядит довольно забавно.
>>1246025Это просто топ-тир. Им всем нужно руками делать стиль игры, иначе из того же волшебника получится генерик-говно типа файтера только с фаерболом вместо меча.
>>1246032>Понимаешь, какая штукаПонимаешь, твои ощущения - не моя забота.>>1246034>делать стильНадо очень постараться, чтоб из визарда сделать файтера с фаеболлом вместо меча. В силу множества очевидных (видимо не для тебя) причин.
>>1246037>Понимаешь, твои ощущения - не моя забота.Это вполне взаимно. Но, тем не менее, на такого рода пассивно-агрессивную ахинею про тортики из говна и новые положняки от ролевых экспертов все же следует отвечать альтернативным мнением, чтобы тред не превращался в бездумное её повторение.
>>1246042>Но, тем не менее>и новые положняки от ролевых экспертовТы поинтересовался личным мнением - тебе ответили. Пеняй на себя. Это как если бы ты, решил полюбиться с кобелём, а потом в самый горячий момент, когда у кобелька налился узел, начал бы жаловаться на болезненные ощущения в районе анальной жёпы, плакать и звать мамочку/соседа-ёбыря.
>>1246044>Ты поинтересовался личным мнением - тебе ответили. Я? Да с чего бы? Мне это мнение и так понятно, интересовался другой постер.Но пример про кобеля очень к месту, прямо читаешь и понимаешь всю серьезность эксперта.
>>1245999Злой ты какой-то. Просто взял и полил грязью.И анчаинд монах хорош вообще-то
>>1246025Это ты для 20 уровня перечислил, да? Ты такой умный
>>1246045>пример про кобеля очень к местуНесказанно рад, что удалось подобрать понятную и близкую тебе аналогию. Постараюсь и в будущем говорить на одном с тобой языке.
>>1246032Я бы сказал не забавно, а жалко
>>1246047>да?Нет.>Ты такойРазве что, если объектом для сравнения выступаешь ты.
>>1246048Это сарказм, хотя все же думаю, что это-то ты понял.
>>1246051>ты понялНадеюсь, это взаимно.
>>1246027ничем
>>1246037это не только его ощущение, я тоже так твои посты воспринимаю.
>>1246050Нет? А для какого?Я только про классы от Паизо, в 3пп не шарю
>>1246055>я тожеНу что поделаешь. Терпи казак, атаманом будешь!
>>1246057>Ну что поделаешьМожно перестать гордо выпячивать свое хамство как признак большого ума, например. Тут чай не дурочки малолетние сидят, чтобы на такое вестись. Иногда помогает. Да, ясен пень, люди - та еще сволочь, я так точно. Но если их хуями крыть (даже в пассивном режиме), они от этого лучше не становятся. А вот ты - хуже, скорее всего.
>>1246037Ты, похоже, совершенно ничего не понял. Но на личности уже перешел, да. Я готов с интересом посмотреть на расписку твоего "интересного и сильного" визарда. В принципе, достаточно спеллиста и фитов. А, и небольшого описания его характера или там короткой квенты. Просто концепция тоже ок.
>>1246058>Можно перестатьНельзя. Кодекс запрещает.>>1246060>похожеПохоже, это взаимно. Давай попробуем добавить конструктива и начнём с того, что ты в меру своих сил попытаешься перевести свой пост с мыколиного на русский разговорный.
>>1246064>Нельзя. Кодекс запрещает.Ожидаемо и довольно грусно.
>>1246065Букву потерял от тоски.
>>1246064>перевести свой пост с мыколиного на русский разговорныйЧто в просьбе дать расписку спеллов и фитов визарда не переведено на русский?
>>1246071Вероятно, речь про этот >>1246034 пост, который по дегенеративности сравним с ответом.
>>1246112Может быть. Что ж, соберусь с мыслями и перепишу.
>>1246136>соберусь с мыслямиА есть что собирать?
>>1246214Конечно есть. Тут, понимаешь, надо под собеседника подстроится, разжевать все, разложить по полочкам, чтобы понял, а не задавал глупых вопросов.Ладно, к делу. Основной тезис насчет стиля в том, что у большинства игроков его нет. Берут как правило абилки и спеллы, чтобы они решали задачу, а не создавали атмосферу. Понятно, что когда народ играет в "разъеби подземелье, убей дракона" то это норм. Это может быть даже в какой-то мере интересно - как варгейм или типа того, но именно как для ролевой игры оно идет не очень. Стиль - по моему мнению - складывается из в чем-то повторяющегося подхода к решению задач и при этом долей эстетики. Как правило - это выражается в игромеханике, которая подбирается под отыгрыш. В то же время, практически все топ-тир классы топом являются из-за универсальности и чтобы игра ими несла какой-то стиль, эту универсальность приходится жертвовать. Классы типа алхимика, суммонера и сорцерера (особенно последние два) идеально располагают для создания цельного образа персонажа со стилем. Поскольку в списке того анона их нет, я могу заключить, что его "интерес и сила" - это просто чистая игромеханическая мощь и универсальность. Хуй знает, чего я решил до этого доебаться, наверное, не в духе был, каждый дрочит как он хочет.
>>1246216>топом являются из-за универсальности>и чтобы игра ими несла какой-то стиль, эту универсальность приходится жертвовать>Классы типа алхимика>>1245986>А ведь алхимик еще>перечисление классфич, добавляющих алхимику версатильностиhttps://youtu.be/EHX7NZS8zAI
>>1246220Есть у него универсальность, кто спорит. Не знаю почему, но его как-то интереснее твикать чем того же визарда.
>>1246220>перечисление классфич, добавляющих алхимику версатильностиНо это же алхимический алхимик с бомбами. Хайд и мастер покемонов играются по-другому.
>>1246216>и чтобы игра ими несла какой-то стиль, эту универсальность приходится жертвоватьЧтобы игра ими несла какой-то стиль, жертвовать универсальностью не надо. Достаточно специализироваться в каком-то конкретном направлении. Специализацию определяет выбором фитов, архетипов и спеллов.
>>1246064Тот случай, когда ты кого-то обзываешь мыколой, но мыкола читает тред и на твоей стороне
>>1246235>жертвовать универсальностью не надоЕсли твой визард (с 36 инт) вместо файрбола, пары фитов и admixture school не берет файрбол, файрвол, огненную стену, сферу, облако, и метеоритный дождь, твой визард - неправильный бластер, а ты - манч и плохой ролеплеер!
>>1246285>а ты - манч и плохой ролеплеер!Лолиослик с фитом Childlike несомненно тоже облизателен к взятию. Пущего "стиля" ради.
>>1246307>ЛолиосликХтоа?
>>1246317Выход там, "мыкола".
>>1246285В крайности кидаться тоже не надо же. Золотая середина, все дела.>>1246307В чем космический эффект данного комбо?
>>1246285>>1246307А вот и демагоги подъехали.
котаны, а как работает страх? верне как его отыгрывают на столе? не представляю как то что видел в балдурс гейтсе в настолке происходит.
>>1246540А как происходить в БГ? В настолке ты получаешь штрафы в зависимости от уровня страха. Если страха много, то ты убегаешь, если максимальный уровень - бросаешь оружие и убегаешь.Недавно вышла Horror Adventures и там альтернативные правила для уровней страха, чтобы скрасить это чувство.Вообще, желательно просить игроков это отыгрывать.
Хочу попробовать поводить по Pathfinder'у, какие подводные? Социалку можно отыгрывать или это только для чистки данжей?
>>1246596>Социалку можно отыгрыватьНет. Система запрещает. Если попробуешь отыгрывать социалку, все твои книги по пф и третьей дынде сгорят в адском пламени.
>>1246596Днд* социалку скорее мешает отыгрывать, чем помогает.
>>1246657Если не требовать чеки социальных навыков на каждую фразу и давать в редких случаях автоуспехи, когда это действительно неизбежно, то, вроде, вполне терпимо выходит. А где, если не секрет, есть хорошая механика для социалки?
>>1246658WoD, Fate, не?
>>1246658> А где, если не секрет, есть хорошая механика для социалки?Chronicles of Darkness - Dance Macarabre.Enjoy, boy.
>>1246659Фэйт читал, но не играл. Социалка там, как и всё остальное, очень на любителя.В новом ВоДе социалка понравилась маневрами и дверями, но, мне кажется, в той или иной форме это многие использовали, сами того не осознавая. А в старом смутно помню уже, играл давно и мало.Но, похоже, и правда, в ВоД социалка лучше. Если исходить из того, что для социалки вообще нужна механика, конечно. В последнем я до сих пор сомневаюсь.
>>1246659>Fate, не?Не.
>>1246658В шедоуране механ социалки весьма органично смотрится (хотя я бы предпочел, чтобы они привели примеры ситуационных модификаторов). По гурпсе я в основном чертей резал, но в ней и правила на все случаи жизни гурпса ж блять, и на этапе билдежа персонажа научить языком молоть несложно.В обоих случаях социалка закладывалась ещё при проектировании системы, а в днд/пф - это исторически надстройка "программисты строили дома"-стайл, привязывать социалку к стату, который нужен только 5-15% процентов персонажей - это ошибочное решение, которое тянут из редакции в редакцию.
>>1246596Не слушай никого. Все решает мастер. Отыгрывать можно. Просто нет механики для этого.Хотя есть очень прикольная механика для социальных дуэлей.
Думаю начать играть в PF, до этого играл в D&D5e. Насколько проще пятерка посравнению с пасьфайндером?
>>1246731 В 10 раз ровно
>>1246731в 3 раза я бы сказал
>>1246731Да что то, что это - упрощенная для детей-аутистов 3,5. Ничего сложного, если ты умеешь считать до 10 и знаешь весь алфавит, ни в 5е, ни в ПФ нет
>>1246749Что проще - ПФ или 3,5 - это еще большой вопрос. 3,5 шире, но ПФ глубже. В первом сложнее собрать персонажа, но проще играть, во втором - строго наоборот. Посчитай для примера число единовременно доступных взаимодействий для персонажей одной весовой категории на 10 уровень из 3.5 и ПФ. Персонаж 3,5 будет сложнее только в том случае, если имеет возможность на ходу свопать опции и выбирать из большого набора: МоМФ, Архивист, Хамелион (тупо потому, что для Парагон Сурджа и прочих плавающих фитов просто тулбокс меньше). В остальных случаях персонаж ПФ требует для игры держать в голове раза в полтора-два больше активных опций.
>>1246761ХамелЕон, конечно.
>>1246761Да ну? Ты в курсе, сколько опций при загатовке заклинаний у стадартного клира без наворотов? А если он клирик мистры и владеет аниспеллом? А если при этом у него свап заклинаний клира в доменный эниспелл? А если у него дип в один уровень свордсага и фиты на экстра манёвры? А если у него фит на классовость UMD и палка на замену спеллов в этой же самой палке на другие (любого класса) свифтой? А если он таскает свитки полиморфа? А если купил себе шмотку с эт-вилл псионик ребилндом? И это я только начал. Поверь, при желании в 3,5 можно играть очень крутым джекаллтрейном, просто всегда есть варианты "попроще", типа "я-умею-бить-и-не-бить"
>>1246772Я тебе о чем пишу-то? 3,5 имеет больше вариантов выбора, но меньше единовременно доступных опций у персонажа. Дальше тебя несет в какую-то конкретику. На каждый эниспелл есть свой парагон сурдж за экспендед спелл ноуледжем, или дрим сикретс, или алхимический аллокэйшон на худой конец. И конверсии доменных спеллов, и спонтаные касты с бонда, и Иджес, который с каждый переконфигурацией сьюта может пересобрать какие по нраву псионик паверы, маневры и мелдшейпы. А дип в свордсейджа по сравнению с дипом в сталкера смотрится как-то грустно (у второго мало того, что классфич с первого уровня вагон и маленькая тележка, так ещеь и маневров на выбор больше раза в полтора, и жто без учета его архетипов, трейтов на альтернативные дисциплины и пр.) Что такое псионик ребилд я не знаю, но если ты про психик реформэйшон, то в ПФ такая опция тоже есть. И свитки полиморфа тоже в продаже имеются, более того, куда больше персонажей могут в УМД.>Поверь, при желании в 3,5 можно играть очень крутым джекаллтрейном, просто всегда есть варианты "попроще", типа "я-умею-бить-и-не-бить"Так я верю, можно. И в ПФ можно. Я указывал "при прочих равных". Понятно, что и там, и там можно играть персонажами сложнее и проще.3,5 больше страдает от комбинаторного взрыва, 3,5 - от того, что весь набор сиюминутных опций не помещается в мозговой кэш игрока/ведущего. Это должно измеряться по разным шкалам слодности.
>>1246779>3,5 - от тогоПФ - от того
>>1246779>И свитки полиморфа тоже в продаже имеютсяСравнивать полиморф в Путелове с полиморфом в ПиДе как-то некорректно, мягко говоря. А говоря прямо - глупо.>3,5 - от тогоОговорка по Гигаксу.
>>1246761>>1246772>>1246779>жидкий понос вкуснее!>только твердое запорное говно, только хардкор!
>>1246812What's your poison?
>>1246809Плюсую, в 3,5 полиморф, особенно при всяких усилениях онного, позволяет иметь доступ практически к любой опции в игре. В ПФ он попезан и все не так радужно с опциональностью
>>1246809>Сравнивать полиморф в Путелове с полиморфом в ПиДе как-то некорректно, мягко говоря. А говоря прямо - глупо.Речь шла о сложности систем, а не о павере полиморфа. В ПиДе он сложнее, да, но в основном из-за нагромаждения эррат, репринтов и прочего безобразия.
>>1246821>Речь шлаИ по-прежнему идёт, несмотря на то, что сложность, под которой ты видимо понимаешь количество единовременно доступных персонажу опций, временами коррелирует с силой.>В ПиДе он сложнееВ ПиДе он сложнее, потому что даёт доступ к большему числу опций.>нагромажденияНе переформулируешь чуть более внятно и с пояснениями, какие конкретно эрраты и репринты каких конкретно книжек утяжеляют механику полиморфа в 3.5?
>>1246822>под которой ты видимо понимаешь количество единовременно доступных персонажу опцийЯ, видимо безрезультатно, пытаюсь сказать, что измерять сложность по одной шкале неправильно.>временами коррелируетЧто-то уровня "в военное время синус может достигать двух".>какие конкретно эрраты и репринты каких конкретно книжек утяжеляют механику полиморфа в 3.5?Конкретного спелла или сабшколы?Спелл Полиморф до определенного момента не имел сабтайпа, это добавили только в RC, MM2. Он базируется на Альтер Селф, который вводит ограничения на категорию размера, но сам этим ограничениям не подвержен, но сообщается об этом только в эррате. Что будет, если полиморфнуться в plant? Какие трейты тайпов/сабтайпов являются нэйчурал, а какие - нет?Это один полиморф, а еще всякие вайлд шейпы, которые через отдельную механику с заплаткой на заплатке.
>>1246828>что измерять сложность по одной шкале неправильно.Так а нафига ты вообще начал сравнивать системы?
>>1246828>Я, видимоА тебе видимо не видимо, что количество опций у персонажей в ПиД 3.5 ничуть не уступает таковому у персонажей ПеФе.>Что-то уровняТ.е. по твоему, количество доступных персонажу решений проблемы ничуть не повышает его шансы эту проблему решить?>Конкретного спелла или сабшколы?Из обсуждения видно, что речь о заклинании. Чья сложность в первую очередь заключается именно в количестве опций, которое оно даёт пользователю, а не парой-тройкой эррат. Чем сабтайп утяжеляет использование полиморфа из твоего комментария непонятно.
>>1246843Прозвучал тезис "ПФ - упрощенная 3.5". Он, мягко говоря, очень поверхностный, потому я начал его оспаривать. Потому что сложность - понятие многомерное, включающее множество критериев. По каким-то критериям 3.5 сложнее, по каким-то ПФ. Чтобы делать утверждение, что одно сложнее другого в целом, нужно ввести какую-то общую меру, проранжировать критерии или сделать что-то подобное, иначе утверждение голословное. >>1246844>А тебе видимо не видимо, что количество опций у персонажей в ПиД 3.5 ничуть не уступает таковому у персонажей ПеФе.Я отлично понимаю, что в 3.5 на пул опций больше, о чем честно сообщил в первом посте. Я говорю о том, что у сферического персонажа ПФ больше единовременно доступных "кнопочек"-способностей. Это разные типы сложности. Первая требует много "оперативной памяти", вторая - "большой и быстрый кэш", и отложены они по разным осям. В подавляющем большинстве ситуаций ты не выбираешь каждый ход, в кого бы тебе заполиморфиться из всего разнообразия пяти МонстрМануалов. >Т.е. по твоему, количество доступных персонажу решений проблемы ничуть не повышает его шансы эту проблему решить?Я не про это. Я про то, что хватит пихать куда попало слово "коррелирует", не вполне понимая его значение. Хотя, возможно, его уже зашкварил, и и теперь оно вошло в употребление как пафосный синоним "зависит".>Чья сложность в первую очередь заключается именно в количестве опцийЛид-дизайнер 3.5 в своей статье, объясняющей проблемы полиморфа, выделял как минимум два вида сложности полиморфа: choice complexity и rules complexity. Про сложность выбора я уже говорил до того поста, на который ты ссылался, решил не повторяться и сакцентировать внимание на сложности правил. Видимо, зря. Да, сложность выбора тоже играет большую роль, стоило это указать еще раз.>а не парой-тройкой эрратА еще парой десятков вопросов в ФАК, например.>Чем сабтайп утяжеляетТем, что для применения заклинания полиморф нужно посмотреть четвертый дополнительный блок правил: альтер селф, статблок формы, трейты типа и сабтипа формы, а теперь еще и сабшколу полиморф, которую он почти полностью оверрулит.
>>1246847>Я говорю о томА другие анонимы говорят о том, что это несколько не так.>В подавляющем большинстве ситуаций ты не выбираешь каждый ходAegis выбирает модификации для костюма каждый ход?>Я не про это. Я про то, чтоЗато я про это. Что касается "пихания" слова. Дело в том, что одно и тоже слово может иметь разные значения в зависимости от контекста, в котором оно использовалось. Вот в данном случае, оно используется в беседе на форуме без регистрации и означает "взаимосвязь чего-либо с чем-либо по отдельным признакам". Ты же видимо, в силу каких-то причин (тут можно было бы аппелировать ad hominem, но мы обойдёмся), этого не понимаешь и можешь использовать это слово только в значении, принятом в математике.>Тем, что для применения заклинания полиморф нужно посмотретьНет, не нужно, достаточно описания заклинания на SRD. Проверено на практике, более чем с одной игровой группами. Оставшуюся болтологию пусть разбирает кто-то, кому интересено играть в средневекового схоласта ИРЛ. Считай, что>его уже зашкварилПревентивно слился горячим липким молочком тебе на лицо или как там у увлечённых тюремным жаргоном долбоёбов, принято говорить.
>>1246848>А другие анонимы говорят о том, что это несколько не так."Другие аноны" зациклились на полиморфе, который действительно сложнее по многим критериям, с чем я даже не спорю. И "другие аноны" почему-то уверены, что это опровергает мое утверждение о числе единовременно доступных персонажу кнопочек и разных подвидах сложности.>Aegis выбирает модификации для костюма каждый ход?Нет, это как раз пример сложности выбора. В качестве такого он и был приведен.>Зато я про это. Молодец. А я - нет. И не считаю эту замечательную взаимосвязь важной для разговора о слодности систем.>Что касаетсяНу здорово, что. Слово со вполне определенным значением стали применять в последние 10-15 лет как попало, чтобы звучало поумнее. Языковая норма меняется неучами. Хочешь ей следовать - да пожалуйста.>Нет, не нужно, достаточно описания заклинания на SRD.Т.е. вы даже статблоки не смотрите? Удивительно.>Превентивно слилсяТоксичная клоунада, похоже, твой любимый полемический прием. Но, к сожалению, это прием уроаня примитивных книжек по черной риторике для мамкиных крутых парней и "успешных" манагеров.
>>1246913>это опровергает мое утверждение о числе единовременно доступных персонажу кнопочек и разных подвидах сложности.Потому что это действительно аргумент, опровергающий твоё утверждение о числе единовременно доступных кнопочек.>И не считаю эту замечательную взаимосвязьСпасибо, что поделился своим мнением на этот счёт. На будущее, можешь оставлять его при себе.>стали применять в последние 10-15 лет как попалоПоследние лет тридцать-сорок, скорее, если смотреть по примерам употребления.>Языковая норма меняетсяАга. Не первое столетие.>это прием уроаняВсё веселей, чем передёргивания и симуляция аутизма, не так ли?
>>1246935>Потому что это действительно аргумент, опровергающий твоё утверждение о числе единовременно доступных кнопочек.Нет. Полиморфом системы не ограничиваются. Но ты упорно выделяешь полиморф и пытаешься распространить его на всё. Искать ключи под фонарем проще, спору нет, но не всегда результативнее. Опять же, "достойный" полемический прием. Прикинь, например, сколько комбинаций имеет бравлер десятого уровня при выборе трех комбат фитов через маршал флексибилити, там не такая сложная комбинаторика, и сравни для понимания масштабов с числом опций для полиморфа в 3.5, сильно удивишься. >На будущее, можешь оставлять его при себе.У-у-у, какой ты суровый. >Всё веселейВозможно, но не так интересно и никакой смысловой нагрузки не несет, разве что демагогическую.>передёргиванияА вот мне кажется, что ты занимаешься передергиваниями. Если мы будем перекидываться обвинениями в этом, у нас получится не обсуждение, а пинг-понг говном. >симуляция аутизмаВсё лучше, чем туннельное зрение.
>>1246994>А вот мне кажетсяНе поделишься, что тебе ещё кажется?>у нас получится не обсуждение, а пинг-понг говном. А изначально планировалось устроить нечто иное? Если да, то рекомендую поработать над коммуникативными навыками. Пригодится не только на сосаче.>Прикинь, напримерСлышь, дружок, а прикинь фактотумы в 3.5 каждый божий день себе любые спеллы из листа визардов/сорок выбирают. А деятели из Magic of Incarnum и того пуще. Ознакомься, базарю, базарю штаны обкончаешь.
>>1247024>Не поделишься, что тебе ещё кажется?У-у-у, всё суровее и суровее.>А изначально планировалось устроить нечто иное? Если да, то рекомендую поработать над коммуникативными навыками. Я-то общался вполне культурно, это ты влез в очередной раз со своими токсичными инсируациями и оскорблениями. Так что сперва поработай над своими коммуникативными навыками, а потом уже давай советы.>Слышь, дружокТы, вроде, начинаешь понимать, что сравнивая попарно избранные элементы двух множеств, к тому же по одному критерию, нельзя делать выводы об общем характере этих множеств. Что же ты тогда так зациклился на этом полиморфе и других отдельных конкретных примерах?
>>1247034>Ты, вроде, начинаешь понимать, что сравнивая попарно избранные элементы двух множеств, к тому же по одному критерию, нельзя делать выводы об общем характере этих множеств.Можно.>Что же ты тогда так зациклился на этом полиморфе и других отдельных конкретных примерах?Потому что это самые крупные примеры. Их достаточно, чтобы показать что 3.5 сложнее в плане опций-в-ход.мимо
ПФ-бляди соснули в собственном треде
>>1247034>Я-то общался вполне культурноВидимо, твои представления о культурном общении несколько отличны от общепринятых.>Так что сперваЗачем, если полученным результатом недоволен ты? К тому же, судя по упоминанию "очередного раза", не впервые.
>>1247038>Можно.Только никакой гарантии правильности нет.>Потому что это самые крупные примеры. Их достаточно, чтобы показатьСамый высокий китаец, например, выше самого высокого немца. Но этого же не достаточно, чтобы показать, что китайцы выше немцев. Вот в этом мой поинт. Без нормальной методики сравнения все скатывается в эмоции и "мне кажется", в этом никакой пользы нет, такими однообразными холиварами полинтернета забито. Они довольно скучные и однообразные.>>1247073>Зачем, если полученным результатом недоволен ты? Почему? Я вполне доволен результатом. Вот твоя манера хамить для придания словам "веса" и правда начинает надоедать.
>>1247081>Я вполне доволен результатомОднообразным холиваром? Немного ж некоторым для щастья надо.>и правда начинает надоедатьПридётся это терпеть.
>>1247048А в чём заключается "отсос"? Было выдвинуто утверждение, что ПФ проще 3.5. Соснул разве то шизик-кун, которому критериев сравнения не завезли.
>>1247081Но у нас слава Мистре все счетно, и мы можем посчитать количество доступных форм с полиморфом, а оттуда вычислить количество SLA, спеллов и прочих SU, и понять что полиморф - это как низкие китайцы, которых большинство в этом мире.
>>1247092Похоже, в том, что автор >>1247048 предпочитает ПиД ПФу и выражает это грубым утверждением под спойлером, не удосужившись разобраться в предмете спора. Это действительно отсосно.
>>1247090>Однообразным холиваромНоуп. Поводом поковыряться в теме и подумать, как вообще можно оценить сложность системы. >а оттуда вычислить количество SLA, спеллов и прочих SUСправедливости ради, полиморф всего этого не дает из коробки.
>>1247119>как вообще можно оценить сложность системы.Упрощение списка навыков, упрощения правил крафта, упрощение подсистемы боевых манёвров. И так далее и так далее. К примеру. Можно и по количеству кранча оценивать, если есть такое желание.>>1247107>можем посчитать количество доступных форм с полиморфом, а оттуда вычислить количество SLA, спеллов и прочих SUЗаклинание в базе не даёт доступа к перечисленному. Впрочем, в системе 3.5 это правится разными фитами (Assume Supernatural Ability), классами и престижами (Master of Many Forms, Planar Shepherd, Master Transmogrifist etc). Подсчёт количества доступных через polymorph форм из разных источников (3pp тоже), а потом сравнение этого с количеством доступных комбинаций фитов у brawler или иных классов с похожей способностью (3pp, разумеется тоже считаются) - мартышкин труд, нужный разве что "анонам" у которых сложность определяется двумя способами: количеством доступных опций на этапе генерации/левел-апа и количеством доступных опций непосредственно во время игры.
Неделю не заходил в тред...А тут всё по старому, каждый считает других дебилами, себя естественно гением - говно, срач, моча, гроб и никакой аргументации.Завтра почищу добрые 2/3 треда
>>1247134>каждый считает других дебилами, себя естественно гениемНе обобщай. Я себя считаю не меньшим "мудаком", чем остальные посетители треда. Собственно, почему и общаюсь здесь. Прокажённым место в лепрозории, мусору на свалке.
>>1247134От >>1246749 и до конца треда один срач.
>>1247134А и правда. Вот давайте обсудим какие преимущества и недостатки дает ПФС? Кто играл? Что скажет? Тема? Меня вот что смущает: для меня пасфайнедр, как и НРИ вообще - такой способ эскапизма, уход от мира, одним из главных зол в котором я считаю капитализм и его основной инструмент - маркетинг.Так вот в ПФС маркетинг из реального мира тебя не отускает, как бы глубого ты не спустился в подземелья, понимаете?
>>1247424Я не знаю, как ты умудряешься эскапировать в НРИ от капитализма и маркетинга, но по мне так почти все НРИ (да и почти вся гик-"культура", если на то пошло) основаны на жутком, возведенном в ранг культа потреблядстве. Это как прятаться от негров в Африке.Мне кажется, большинство говна, которое издает Пайзо (Хазбро, Оникс Пас, Грин Ронин, Кобольд Пресс, ю, как грится, нейм ит) покупается и пиратится даже не потому, что оно кому-то действительно нравится и интересно, а потому что это стало обсессией.Что мне в этом больше всего рвет жопу, так это то, что происходит страшная подмена понятий: когда начинают хвалить ролевые игры, почти всегда первым (и довольно правильным) аргументом звучит то, что тут ты не пассивный потребитель контента, сам делаешь игру, пользуешься собственным воображением, даже что-то, вроде как, создаешь; но фактически индустрия делает всё, чтобы этого не происходило, потому что если игрокам можно будет придумывать самим, то никто не купит очередную раздутую филлерами, вторичную книжку фитов (меритов, паверов, ...)А альтернативы нет, потому что, во-первых, так было с самого начала, это и есть ролевые игры; во-вторых, все привыкли пользоваться готовым; а в-третьих, в НРИ хватает таких жутких фриков, что лучше уж пользоваться потреблядской мукулатурой, чем встретиться с плодами их "творчества".ПФС - секта. Не играл, но осуждаю.
>>1247425>в НРИ хватает таких жутких фриковДалеко ходить не надо. Выше целых два примера таких, как из палаты мер и весов. Рыжий клоун и белый клоун билять. А ведь такие обмудки ещё и играют с кем-то вживую или онлайн.
>>1247425Ну как бы хоумрулы - это и есть самостоятельные правила. У меня дофига хоумрулов например.А книги с фитами нужны, как сторонний судья. Мастер и игроки могут спорить, но хорошо, когда есть "закон", на который можно сослаться. Этим законом и выступает официально изданный фит (мерит, павер...). Это просто инструмент.
>>1247438Двачую. У самого хоумрулов много.
Уважаемый анон, подскажи такую вещь: есть в ПФ понятие "спины" у персонажа и будет ли он считаться flat-footed если бить ему в спину? У нас какой то уже просто сумасшедший срач на играх по этому поводу и с этим дерьмом надо покончить. Ссылка на раздел правил (если такие найдутся) очень приветствуется. Заранее спасибо.
>>1247543>Уважаемый анон, подскажи такую вещь: есть в ПФ понятие "спины" у персонажа и будет ли он считаться flat-footed если бить ему в спину? Нет, нет.Можете попробовать http://www.d20srd.org/srd/variant/adventuring/combatFacing.htm>variant>The standard d20 combat rules intentionally ignore the direction a creature faces. The rules assume that creatures are constantly moving and shifting within their spaces, looking in all directions during a fight. In this variant, facing—the direction your head and body are pointing—makes a big difference in how you move and fight.
>>1247543То есть по-твоему персонажи по 6 секунд стоят и смотрят в одну и ту же сторону?Для сник есть фланкирование, которое и отражает "пырнуть уёбка в спину, пока он отвлекся на сопартийца".
>>1247566Вопрос был про то, как правильно, а не про то, как "по-моему". Спины нет - ок, будем так играть, главное, что бы игроки не пытались друг друга по реалу на нож посадить из-за правил.
Ребят, а есть какой-нибудь путеводитель по Голариону на русском?
>>1248157не встречал
>>1248181Как-то грустно. Заказал русский панцуфиндер, решил поводить. До этого играл в тройке, С нуля осваивать целый сеннинг, описанный на английстком - как-то сложновато
>>1248281>сеттингКонечно же.
>>1248281На пасфайндервики есть раздел география и там все очень просто и удобно расписано. Да, на английском, но там простой английский, даже я понимаю.Или ты совсем не можешь?
>>1248157Есть. Ищи перевод Inner Sea Nobodycareskingdoms.Или просто скачай пдфку по ссылке.http://rgho.st/67yVMccBD>целый сеннинг, описанный на английстком - как-то сложноватоЕсли конечно, с "целым сеннингом" на русском проблем не возникнет. Если возникнет, можешь ограничиться смишной картинкой с 1к4. Уверяю, от того, что ты не прочитаешь кучу дрянного фэнтези уровня Перумова, ты ничего не потеряешь.
>>1248319Спасибо, этого должно хватить. На первое время уж точно. Просто не хочется водить "Фаэрун с другими названиями". В конце концов у каждого сеттинга есть свои особенности, и их неплохо бы учитывать. А если самому писать модули, то неплохо бы влияние глобальных событий учитывать. Тот же Фаэрун я читал кусками, но если вижу Жентов и арфистов - понимаю кто это, если читаю про Ярость драконов и вижу про Культ дракона, то я не задаюсь вопросом, что это, бл, такое.>>1248315Если бы анон выше не скинул книгу, то так бы и делал. Я могу в английский на уровне чтения корбуков, временами с перевротчиком. Но большие тексты переводить - то еще удовольствие. Нельзя, как на русском, просмотреть по диагонали и вычленить главное.
>>1248408>Спасибо, этого должно хватить. Да не за что.>Просто не хочется водить "Фаэрун с другими названиями".Я если честно, ознакомившись с весьма большим куском сеттинговых материалов по Голариону, так и не понял, чем это принципиально отличается от "Фаеруна с другими названиями". Но может тебя и зацепит это самое "дрянное фэнтези". Приятного чтения, в общем!
>>1248464Судя по той карте, что была в моем первом посте, они просто впихнули туда все что можно, чтобы игроки могли поиграть и в готическое фентези, и в стимпанк, и в славянщину, и в песчаные барханы, и в космические корабли, не покидая одного сеттинга. Что, на самом деле, похоже на тот же Фаэрун. Но печально, если все это не объединяет какая-то общая идея, конечно.
>>1248408В группе пасфайндера в вк тоже один чел спрашивал про это дело.Там ему дали развернутый хороший комментарий про сеттинг:Ах да, еще есть сеттинг.Сеттинг - дело, конечно, субъективное, но я попробую рассказать, почему я в восторге от Голариона - официального сеттинга Пасфайндера. Разработчики Пасфайндера, прежде чем официально выпустить его, сами долгие годы разрабатывали свой хоумбрю сеттинг.Как они это делали?Вот захотел кто-то из них запилить игру по фентезийной стране, в которой что-то типо Французской революции, расписал его.Окей, записали.А другой кто-то захотел провести игру в сеттинге, где есть страна, которой правит “ложный бог” - на самом деле могущественный волшебник, уровня 15, который объявил себя богом.Окей, записали.А третий хочет чтобы в его игре полуголые накачанные варвары с двуручными мечами путешествовали по суровым пустошам, периодически натыкаясь на развалины супертехнологичного, разбившегося тут 1000 лет назад инопланетного корабля. Окей записали.Так за годы игры, они каждый свой сеттинг превратили в отдельную страну, которая существует в Голарионе.Голарион хорош тем, что ты можешь в нем найти место для любой своей фантазии и провести там игру. В то время, как в сеттингах ДнД такой свободны нет и приходится делать авторские вселенные. А авторские вселенные - это всегда риск, что тебя за углом ждет армия легендарных драконов, просто потому что мастер только что так придумал, пока выходил в туалет - мастер, ведь, тоже человек.
>>1248694>В то время, как в сеттингах ДнД такой свободны нетЭто таки неправда. Ибо тот же Фаэрун возник точно так же, поэтому он и похож на лоскутное одеяло, где пустыни соседствуют со льдами. Точно так же пилились разные территории и вставлялись в свободное место на карте.
хехе
>>1248694>Голарион хорош именно тем, за что в приличном обществе сеттинги принято поливать говном еще со времен M&M и визардри.
>>1248767>в приличном обществе
Знаете, мне нравится DSP и то, что они делают. По крайней мере ПоВ и псионика, акашу я пока плохо представляю. И можете полить меня говном, но этот лёгкий налёт анимешности меня полностью устраивает. Но некоторые их дизайнерские дизайнерские решения меня просто вымораживают. И больше всего - анимус у мистика.Вот неплохой в целом класс, как раз подходит мне для одного задуманного персонажа. Но ебаный анимус! И ебаная механика "анимус появляется в начале боя"! А ведь у него есть очень даже утилитные применения, в частности через глифы. Я уже представляю себе эти ситуации: "Эй, у меня баф на темнозрение закончился, обнови" - "Не могу, у меня анимуса нет" - на по ебалу! - "О, появился, лови баф"или"Так, посоны, я могу лечиться за анимус раз в бой, но мне нужны враги" - "Смотри, мой саммон нападает на тебя!" - "Ух, хильнулся!" - "О, всё, он перестал на тебя нападать, он теперь твой луший друг" - "Фух, переведу дыхание" - "Ой, смотри, снова на тебя полез!" - "Опа, ещё раз хильнулся!"В общем, и абузить это не хочется, и как играть не очень ясно.Следующий пункт связан с экономикой лечения. Понятно, что у партии хоть какого-то приличного уровня с лечением вне боя проблем нет - Боже, благослови палки CLW! Но тем не менее, они стоят каких-никаких денег, могут кончиться или не сработать. Они всё ещё конечный ресурс. А теперь посмотрите на Elemental Flux Stance, огненный вариант. Ты получаешь фаст-хил 1 на сколько хочешь времени. Ладно, сам отлечился, хрен с тобой. А если под рукой есть (или ты сам) виталист с перераспределением хила по коллективу? Ну вы поняли.И напоследок вещь, с которой у меня уже не печёт (только потому что это уже минимум 11й уровень), но которую я всё же нахожу не до конца продуманной. Тоже стойка, тоже из элементал флакс - Nexus of Elemental Retribution. кратко - абсорбируешь элементальный урон, можешь жахнуть им во все стороны на столько урона, сколько накопил Нужен только союзник с палкой скорчинг рея и немного времени на подготовку - и вуаля, человек-бомба на дохерилион урона готов!
>>1249205>кратко - абсорбируешь элементальный урон, можешь жахнуть им во все стороны на столько урона, сколько накопилТеперь чуть подробней.Any time your resistance reduces damage of one of those types, it is stored in a pool of up to twice your initiator level.>человек-бомба на дохерилион урона готовНе сказал бы, что 40 урона на 20 уровне со спасом по Рефлексу - это дохерилион урона. Даже за swift.>Я уже представляю себе эти ситуации: Да, эти моменты лучше обсудить заранее. Так то ещё есть дисциплина Silver Crane, также позволяющая эмулировать Horsedildo of Infernal Healing.
>>1249205Elemental Flux Stance отлично комбится с "на по ебалу".Nexus of Elemental Retribution помимо того что как было отмечено выше имеет кап урона, блекнет по сравнению со стойкой 5 и даже 3 уровня той же дисциплины.А вообще ты прав, и анимус, и восстановление маневров мистика очень мутное. Errantx он такой.ДСП, судя по последним релизам и отзывам зарубежных товарищей, с переходом на патреон катится в сраное говно. От них уже два человека сбежали и один из них запилил неплохого варлока https://drive.google.com/drive/folders/0B5HkyGRtGZy3T3lfQThtVDRkMU0
>>1249209>Кап по дамагуОбосрался, человек-бомба отменяется.>Silver CraneФааааак, это же пиздец сколько бесплатного хила... Хорошо хоть её по умолчанию ни одному классу не дают. И уж на что я не люблю банить опции, над этой дисциплиной бы крепко задумался.>>1249224Ого, варлок! Надо глянуть, а то тот инвалид от адамантов совсем не впечатляет.
>>1249228>И уж на что я не люблю банить опции, над этой дисциплиной бы крепко задумался.Ты на broken blade и primal fury посмотри.А на тему бесплатного хила - http://archivesofnethys.com/MagicWondrousDisplay.aspx?FinalName=Boots%20of%20the%20Earth
>>1249228>её по умолчанию ни одному классуНи одному классу, но многим архетипам для этих классов. Не говоря уже о наличии такого трэйта, как Unorthodox Method, позволяющему взять эту дисциплину для любого класса.>банить опцииМожно просто перед игрой обговорить со своими коллегами, так ли уж вашей группе нужен незабываемый экспириенс с менеджментом палок CLW/InH и в зависимости от принятого решения запретить/разрешить сыр с bag of kittens. Выплёскивать младенцев вместе с водой считаю излишним.
Wizard Academy спёрли уже?
>>1249279А что это за книга? Не Паизовская же?
>>1249527Drop Dead Studios вроде.
Следопыты, поясните нубу за mutation warrior'a. Если отрастить себе руку дополнительную, то бой, скажем, с алебардой в двух руках и длинным мечом в третьей попадает под правила боя двумя оружиями?
>>1249624Да, всё так, но длинный меч в офф-хенде обычно не лучший выбор (т.к. не лёгкое).
>>1249624Лень гуглить кларификации и эрраты, но навскидку я бы сказал, что двумя двуручными оружиями драться с доп. рукой не получится. Вестигал арм прямо говорит, что доп. атак не дает, читай не дает обходить правила hands of effort. При первой атаке цваем/алебардой, сжимаемой в двух руках, ты "потратишь" атаку мэйнхендом и оффхендом, и оружиями в своих вестигал армах ты уже ударить не сможешь. Единственная ситуация, когда вестигал арм дает доп. атаки, которая приходит в голову, это когда у тебя на руках были когти, которыми ты не мог ударить в сочетании с оружием, а теперь перехватил оружие в безкогтевые доп.руки и освободил когтистые основные руки для нэйчурал атак.Нужно вечно держать наготовеЭти руки для драки и краж...Блядь, зачем я в это играю?
>>1249671Жаль, но всё равно спасибо
>>1249671А в чём профит вообще от этой культяпки, кроме фана? Помимо мутэйшн ворриора рассматриваю просто мультикласс с алхимиком (это плохая идея в целом?). Мне следующие ситуации видятся:1.Можешь держать какую-нибудь ковырялку на случай если ты ходишь с какой-нибудь длинной пикой или оружием дальнего боя, а к тебе вплотную подошли какие-нибудь твари.2.Можно держать наготове зелья, мутагены, яды.3.Можно метнуть алхимическую бомбу, без необходимости смены оружия, если дерёшься двумя\двуручным.Что то упускаю или путаю?
>>12496864.Щит и двуручное оружие
>>12496243 рука хорошо, когда у тебя в двух нормальных руках по ручному арбалету, а еще одна конечность нужна, чтобы их (фри экшоном) перезаряжать.
>>1249671Ты несёшь бред. Раз лень гуглить, то и нехуй отвечать.>>1249624Да, там даже отдельно прописали, что сама по себе она допатак не дает, но может использоваться для TWF. С фитом на TWF будет -4/-4 на атаки.>>1249675>>1249686Пиздец, и аноны сидят, рты разинули, сенсея слушают.
>>1249779То, что оружием в ней можно атаковать понятно, но вот именно ситуация с комбинацией атаки двуручным оружием и оружием в этой руке в один раунд интересует. Анон выше говорит, что атака двуручником жрёт и атаку оффхендом. Интересно, где-то по этому вообще разъяснения есть?
Вобщем, тут http://paizo.com/threads/rzs2mer7?Alchemist-Vestigial-Arm-discovery-question говорят, что нет, атаковать так, как я хотел, действительно нельзя. Можно держать щит, держать бомбы, зелья и магические дилдо наготове, но атаковать нельзя.
>>1249780>Анон выше говорит, что атака двуручником жрёт и атаку оффхендом.Блядь, хуйню он говорит. Атака двурой жрёт primary hand и off-hand, а не бонусную атаку, которую ты можешь провести оружием, которое лежит у тебя в off-hand.Вординг TWF: If you wield a second weapon in your off hand, you can get one extra attack per round with that weapon.Вординг Two-Handed Weapon: Two hands are required to use a two-handed melee weapon effectively.Любую одну свою руку ты называешь Primary, все остальные считаются off hands. За пруфами в Multiweapon Fighting.
>>1249809Хуйню несешь ты. Тебе скинули ссылку на пост SKR, где говорится, что так делать нельзя.Вот тебе ссылка на правила по hands of effort для случая с "оффхендом спайками: http://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fm#v5748eaic9qw9
>>1249809Алсо, твой пруф с мультивепон файтингом не пруфит ничего релевантного. Хочешь понять почему - сравни вординг вестигал арма и четырехрукого Kasatha.
>>1249815>Тебе скинули ссылку на пост SKR, где говорится, что так делать нельзя.>The vestigial limb is also not giving you any extra actions. For example, a normal character can use twf to attack with a manufactured weapon in one hand and one unarmed strike, whether that's a punch, kick, or headbutt. He doesn't get multiple extra unarmed strikes per round just because he has an arm, two legs, and a head free. Therefore, you don't get any extra attacks just because you now have a vestigial arm, or two vestigial arms. You're still limited by the normal limitations of the attack sequence.>там даже отдельно прописали, что сама по себе она допатак не дает, но может использоваться для TWF.>Вот тебе ссылка на правила по hands of effort для случая с "оффхендом спайками>"Нельзя делать TWF армор спайками, потому нет свободной off hand.">Хочешь понять почему - сравни вординг вестигал арма и четырехрукого Kasatha.Ну это вообще пушка.Если ты потратил целый фит на Skill Focus, то мог бы и выбрать навык полезнее жопочтения.
>>1249824Ты упорствуешь в своей ереси. Но с тобой-то хрен. Плохо, что ты свое неправильное мнение теражируешь и даешь неправильные ответы на вопросы тем, кто пришел за советами по RAW.>там даже отдельно прописали, что сама по себе она допатак не дает, но может использоваться для TWF.Там прописали, что ты можешь делать атаки как часть своей стандартной атак рутины. Твоя фулл атака двумя оружиями это атака мэйном и оффхендом, или две атаки мейном и две оффхендом с i2wf. Если у тебя есть i2wf, меч в одной руке, даггер во второй и панчинг даггер в третьей (вестигал), то ща фуллвтвку ты можешь сделать атаки меч+меч+даггер+даггер, меч+меч+даггер+п.даггер или меч+меч+п.даггер+п.даггер (ну или как-то иначе, если ты назначишь мейном не меч а даггер или п.даггер, но все равно не больше четырех штук). А если ты Kasatha с еще двумя вестигал армами, то ты все равно сделаешь 4 атаки за мультиатаку.
>>1249828>теражируешьти.>фуллвтвкуСлюнями не захлебнись.>Твоя фулл атака двумя оружиями это атака мэйном и оффхендом, или две атаки мейном и две оффхендом с i2wf. Если у тебя есть i2wf, меч в одной руке, даггер во второй и панчинг даггер в третьей (вестигал), то ща фуллвтвку ты можешь сделать атаки меч+меч+даггер+даггер, меч+меч+даггер+п.даггер или меч+меч+п.даггер+п.даггер (ну или как-то иначе, если ты назначишь мейном не меч а даггер или п.даггер, но все равно не больше четырех штук). Нерелевантный поток сознания, обсуждается случай с двурой и одноручным оружием в трёх руках.Двура занимает две руки, условие для TWF выполнено через оружие в третьей руке, алхимик третьего уровня с фитом на TWF делает по атаке каждым оружием со штрафом -4.
>>1249830>Двура занимает две рукиhttp://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1fz#v5748eaic9rc5
>>1249833Малаца, с этого и надо было начинать.ЧСХ эти пидарасы случай с двурой так и не рассмотрели, приходится выводить ответ через>It means "extra," as in "more than you would be able to make if you didn't have that discovery."
>>1249835SKR написал, что две двуручки нельзя (http://paizo.com/threads/rzs2mer7?Alchemist-Vestigial-Arm-discovery-question#40 ), но, как обычно, не ультимативно и в фак это не внесли. Если нельзя две, не вижу причин, по которой можно одну двуручку и одну одноручку. Но теперь, после ковыряния в этом говне понял, что у сторонников того, что двуручку + одноручку все же можно юзать через 2wf есть поинт, правда слишком "сырный" на мой вкус.
>>1249838Ну, видишь, тут ещё можно доебаться до формулировки>"more than you would be able to make if you didn't have that discovery."Типа, я что так, что так делаю две атаки, просто в одном случае у меня два одноручных оружия, а в другом - двура с хуиткой. Только это уже слишком по-буквоёбски даже для меня.Срачи по RAW на то и срачи по RAW, чтобы дрочить официальные тексты, а не мнение чуваков-фрилансеров 300000р в секунду с анонимного форума 2ch с форума. А для резолва конфликтов за игровым столом сам такой методой пользуюсь. Правда, по шэдоурану.
>>1249843>Типа, я что так, что так делаю две атаки, просто в одном случае у меня два одноручных оружия, а в другом - двура с хуиткой. Во-во. Собственно, это и кажется тем самым "поинтом" сторонников 2h +1h.>Срачи по RAW на то и срачи по RAW, чтобы дрочить официальные тексты, а не мнение чуваков-фрилансеровСам стараюсь не смотреть такое, только когда иначе совсем никак. Да и то не уверен, что стоит, потому как дизигнеры часто знают систему хуже игроков. А SKR так еще и специально дырки в системах делает для лулзов и на радость любителям такого (по крайней мере слышал, что в блоге своем он в этом сознавался).Как раз сейчас читаю потихоньку ШР5 с перспективой когда-нибудь потом поиграть.
>>1249843>Типа, я что так, что так делаю две атаки, просто в одном случае у меня два одноручных оружия, а в другом - двура с хуиткой. Только это уже слишком по-буквоёбски даже для меня.А как по мне, именно так это и работает. RAW всё идеально соблюдено.
>>1249843>Типа, я что так, что так делаю две атаки, просто в одном случае у меня два одноручных оружия, а в другом - двура с хуиткой. Только это уже слишком по-буквоёбски даже для меня.А потом тебе вешают энчант "горящее оружие тысячи демнических анусов" и вышеупомянутая деталь сразу становится критически важной обе у тебя атаки с бонус уроном или только с основной руки.
>>1249935Вообще не понял, в чём мысль состоит.
>>1249938Я в шары ебусь, не обращай внимания. Почему-то решил что речь о двустороннем оружии VS дуалвилд.
>>1249940>Я в шары ебусьДа мы тут только этим и занимаемся. Присаживайся.
>>1249843Я просто не верю, что до такой хуйни с двуручным оружием в основных руках и ещё чем-то острым в рудиментарной по правилам боя двумя оружиями я додумался первым и нигде нет какого-нибудь абзаца, в которым штатный писака бы говорил "а залупу на воротник не хочешь, ебучий манчкин?"
>>1249958На пайзофоруме холивар на эту тему на 8 страниц и еще пяток тредов поменьше.
>>1249962Везде, где, читал, пишут либо про кучу атак "кулаками", либо про четыре одноручных орудия, либо про два двуручника. В первых двух случаях всё более или менее ясно - у тебя не может быть больше атак, чем положено, сколько бы дополнительных конечностей ты себе не вырастил. Про два двуручника просто написали, что нельзя. Впрочем, думаю, запрет на два двуруча в принципе можно расценивать, как "нет".
>>1249968http://paizo.com/threads/rzs2mer7?Alchemist-Vestigial-Arm-discovery-question#43Не прокинул чек на внимательность
>permanently adding additional attacks per round is beyond the scope of a discovery available to 2nd-level alchemistsА свиноварвар с рогами и двумя когтями праймари и укусом и двумя копытами секондари это окей.
>>1250001Пайзо вообще поражает своим умением портить игру эрратами и FAQ, вместо того, чтобы улучшать его. "Нерф" scarred witch doctor чего только стоит.
>>1250012>его->еёСамопочин
Приобрел стартер. Как туда органично вплести расы и классы из корника. Или прям как естт в корнике так и впиливать? На что оьратить внимание?
>>1250251Что?
Чёт тонем, посоны.
>>1250559Кто-то делает отчеты о своих играх? Может группы ведет? Или бложики? Я бы почитал.
Возник вопрос. Позволяет ли применение Stealth добавлять снику на атаку по тем, кто не прокинул Perception, если бой уже начался, все походили и не флат-футед?
>>1250690И ещё. Позволяет ли фит Blind-Fight персу со слепотой игнорить потерю декс-бонуса за слепоту?
>>1250693>игнорить потерю декс-бонуса за слепоту>invisible attacker gets no advantages related to hitting you in melee. That is, you don’t lose your Dexterity bonus to Armor ClassТы хоть открывал фиту вообще? Или прочитал название и сразу спрашивать начал?
>>1250719Прочитал описание. Вопрос остался. Хрень же какая-то получается, если фит с названием Blind-Fight только и позволяет, что не кидать смешной чек на акробатику и больше никак не помогает превозмочь потерю зрения. Назвали б тогда Invisible-Fight.
>>1250728Да вы эпичный жопочтец, сударь!Фит позволяет:1) Перебрасывать промахи из-за консилмента (в т.ч. 50% от слепоты)2) Не терять дексу-в-ац от невидимок3) Бегать вслепую на полной скорости без бросков акробатикиЧто тебе ещё нужно??
>>1250744Ты вообще вопрос понял, дебик?>>1250744>Фит позволяетВот и говорю, херня какая-то, а не фит.
>>1250690Если ты спрятался, подбежал и атаковал, то да, на первую атаку цель теряет Декс ту АЦ и ты сникуешь. А вот если атаки две, ты ты перестаешь быть в стелсе после первой и второй сника уже не энейблится.>>1250693RAI почти уверен, что да, а я бы еще дал игнорить -2 заодно; по строгому RAW - нет.
>>1240176Почему они такие тупые и не помнят физику за 8й класс? Это от побочки НРИ?
Ребят, у кого-нибудь есть DSP'шные оборотни?
>>1250869На английском как называется?
>>1250869А они уже вышли из плейтеста? Потому что если нет - то качай из 1го поста http://dreamscarred.com/topic/dreamscarred-press-introduces-lords-of-the-wild-the-playtest/И посоны, мы всё ещё тонем, уже на 2й странице.
Ньюфаг в треде. Роговский "Удар исподтишка" будет работать если рога атакует без оружия?
>>1250816Просто критика - это плохой вариант. Хороший вариант, это когда кроме критики прилагается еще и что-то конструктивное.
>>1251045Если все остальные условия для "Удара исподтишка" выполнены - то да. Но тут другой вопрос - где ты такое понятие услышал-то?
Путеискатели.Подскажите из каких систем можно украсть в пасфайндер какие-то системы или приемы для стимуляции ролеплея? Алсо, я слышал, что в WoD хорошая система для социального взаимодействия. Не знаете чо там? Только не посылайте в ВоДотред, я же про ПФ спрашиваю
>>1251045Кулаки и нат атаки - считаются лайт оружием. Но без фита и перчатки удар кулаком будет провоцировать свободные атаки.
>>1251073Да, но ты не можешь давать халявку, если ты флет-футед
>>1251086Если есть комбат рефлексы, то могу.
>>1251061Ебучая вакаба съела мою стену текста. Спасибо, Абу!Если в двух словах, то там легко оцифровать разные способы социального взаимодействия с гораздо большей точностью, чем дипломатия, блеф и запугивание, и персонаж может быть хорош в одних, и плох в других. Т.е. стереотипный квортербэк с голливудской улыбкой может со всеми сдружиться на вечеринке через презенс+соушиалайз, просто ходя и мило со всеми беседую, но при этом не сможет убедить инспектора не выписывать ему штраф, потому что не силен в манипуляции и убеждении. И какой-нибудь увалень, только что выдравший пожарный гидрант из земли, вполне может запугивать толпу через силу+интимидейт без всякого дополнительного фита.Еще есть система механических бонусов за то, что ты действуешь сообразно порокам и добродетелям своего персонажа. Персонаж хам и не признает никаких авторитетов, но ты не забыл об этом в удобной ситуации, т.е. ты и правда послал того самого инспектора по матушке? - молодец, в обезьяннике получишь за это виллпавер.Еще есть система кондишонов: запуган, воодушевлен, подавлен. Они в определенных ситуациях вешаются на чара и обычно дают минорные механические эффекты, но еще они напоминают игроку, что у персонажа на уме, и предлагают линию ролеплея.И система социальных дверей: как втереться в доверие к НПЦ, завести дружбу или манипулировать им с механической поддержкой. Хорошо адаптируется и для взаимодействий ПЦ-ПЦ. У меня ебенячий человечек проходит сеансы психотерапии/психоанализа через механику дверей, например. При всем при этом все равно не уверен, что в РПГ подобные механики необходимы, потому что, в принципе, все кроме первого пункта вполне можно делать и без прописанного в книге правила, но так как-то проще что ли.А так мне нравится система "неврозов" из Неизвестных Армий: шкалы, сорванные и загрубевшие метки; и тамошняя система стимулов. С последним даже играл в ПФ как с заменой элайнментам. Глянь, если интересно, корбук вторых Армий или поищи википеревод.
>>1251086>давать халявкуДаёт халявку твоя мамаша.
>>1251094Спасибо за этот ответ, Аноний.Я тут поискал немного про Забытые Армии и не нашел сокращенного варианта.Не можешь ли ты изложить как там это работает в 2-3 фразах? В самых общих чертах.
Надо поднимать тред со дна.Например, кто из вас донатил русификацию корника? Вы видели что там внутри?
>>1251190Донатил. А что там такого внутри, кроме пресловутых "народов"? Вроде только к лету высылать собираются.
>>1251153Нет проблем. В UA есть стимулы (rage, noble, fear), встретившись с которыми ты можешь впасть в ярость, в ступор, или наоборот воодушивиться.А еще есть шкалы "рассудка": изоляция, жестокость, сверхъестественное, "боязнь себя". При встрече с соответствующим раздражителем (например, длительное одиночное заключение для изоляции или сцена резни для жестокости) ты кидаешь проверку. После чего ты или срываешь метку на шкале и приближаешься к помешательству, или получаешь загрубевшую метку и становишься чуть больше мертвым внутри социопатом, смотрящим с покерфейсом на пиздец вокруг. Ну или проходишь проверку и остаешься прежним. Это, правда, актуально только для хоррор-игр.
>>1251190Тред обречён, поднять его уже за пределами сил простых людей. Только перекат может продолжить его благое дело...
Перекатываемся, следопыты! >>1251402 (OP)>>1251402 (OP)>>1251402 (OP)
