Приветики-приветики. Пытаюсь написать свою систему аля гурпс/днд/дайсоебство. По классике сделал расы, люди, эльфы, орки, дворфы, полукровки, зверолюды. Раздал всем расовые особености. Но вот только не могу определиться с дворфами. Орки у меня могут маскироваться и устраивать засады. Люди стали верунами и могут быть святыми. Эльфы - чистая магия, могут друг с другом общаться телепатически и создали подобие интернета. Зверолюды по логике могут общаться с животными. Но вот какую особенность мне дать дворфам?
волшебный бамп
Ну разве не очевидно? Технология, прогресс, паровозы, ручные восьмиствольные дробовики с цепным приводом.
>>1259902Водородные бомбы, межгалактические перелеты
>>1259902Ну так это их профессия. Но эльфы тоже не дураки. Тоже изобретатели есть. И у дворфов есть рунологи. Надо им какую-то способность тела дать...
>>1259903Есть идея. Все дворфы могут покрыть свое тело минеоалами которые зазищают от любого физического урона но лишают способности двигаться
>>1259908Лучше уж тогда просто сделать их невероятно живучими, чтобы вот прям хуй убьешь- особенно пока дварф ногами на земле стоит. А сильно раненые пусть входят в режим берсерка и устраивают RULES OF NATURE.
>>1259899 (OP)Могут проходить через низкие двери, не снимая свитер.
>>1259899 (OP)Брат, ты уж прости, но нахуй тебе пилить свою систему, тем более под фэнтези, тем более под дайсоёбство? Бери DnD5 и не страдай хуйней! Или она тебе чем-то не угодила?
Есть вариации. Можно ввести подрасы подземных и горных, первые получают плюхи в большей степени к скрытности, вторые к выносливости. Двачую >>1259909 насчет подхода >пока дворф ногами на земле стоитЧтоб совсем как у богатырей было(и это не в плохом смысле, не баян, а классика)
>>1259899 (OP)Ну, дворфы умеют с полпинка разобраться как что работает, оружие в их руках реже ломается и больнее бьет(после модификации), самое высокое из всех рас "телосложение"(или его аналог.
>>1259915>истории про дварфов, привязывающих мешки с землей к сапогам
>>1259899 (OP)>орки могут маскироваться и устраивать засадыОхуеть, а остальные не могут?>эльфы...создали подобие интернетаСап, aen seidhe, есть одна beanna...>какую особенность мне дать дворфам?Исходя из тропов дженерик фентези - что-то, связанное с технологиями/горным делом и строительством-кузнечеством и/или стойкость и силу. А не исходя из них - хуй знает, у тебя судя по описанию хуевый дженерик, говоря о котором ты ставишь в один ряд ДНД и гурпс, системы совершенно разные и для разных целей.
>>1259899 (OP)>Пытаюсь написать свою системуЧувак, я там был. Брось эту хуйню, всё равно когда ищешь игроков и светишь своей авторской системой, тебя обходят как прокаженного. Лучше просто по-тихому добавляй своего васянства в D&D 5e или в гурпсу.
> Но вот только не могу определиться с дворфами.А них сосут мамки всех остальных.
>>1259922Галутва, разлогинься.
>>1259922солнце, по сути, я делаю то же, что мог бы сделать и в гурпсе
>>1259899 (OP)Сначала вопросы:1) зачем ты делаешь эту систему (чем тебя не устраивают те, что имеются, какие цели ты имеешь, как позиционируешь свой продукт, в чём отличие от других систем, какой стиль игры должна поддерживать)?2) ты уверен, что ты делаешь именно систему? Расы и их особенности являются, скорее, атрибутом сеттинга, который может быть рассмотрен, как правило, в отрыве от системы. Может, для начала сделаешь сеттинг, а потом под его задачи прикрутишь игромеханику?3) Если всё же систему, каковы её технические аспекты? Как собирается персонаж? Как происходит прогресс персонажа? Развиваются ли "фичи" расы персонажа с ростом персонажа? Что с бросками? 4) Технический уровень мира и предполагаемый жанр?Отвечая на твой вопрос (не зря же я здесь столько текста написал), сначала тезисно, для себя, опишу способности других рас:- орки: маскировка, засады (не совсем понятно. У них есть камуфляж, они хамелеоны, умеют становиться невидимыми?)- люди: "диванная" магия, и всё, что с ней связано;- эльфы: арканная магия, телепатия и телепатическая сеть (не слишком ли?);- зверолюды: общение с животными.Мне кажется, стоит подумать над балансом.Дворфы, варианты:- абсолютное чувство направления и времени (чётко осознают конкретную точку в четырёх измерениях);- активируемое временное хождение сквозь земную/каменную породу;- способность становиться каменной статуей при получении большого урона с медленной регенерацией;- выработка внутри организма стимулирующих веществ, которые могут быть введены в кровь по определённому событию (стресс, боль, страх, эмоциональное возбуждение);- псионические силы;- способность голыми руками придавать форму металлам, "крафтовая" магия;- ритуальная магия, связанная с духами, существами тени и демонами.Это беглый набросок.
>>1259961такс... Делаю свою систпему для того, чтобы потом на основе сыгранных игр писать свою книжку. А в таких вещах как ДнД естьсвои недоастатки для тех, кто хочет развернуться в плане истории. Да, уверен, просто описание рас - одна из первых вещей которая обычно пишется в рулбуках. Персонаж собирается след образом: тебе дается чистый лист со всеми ахрактеристиками 9. Затем ты раскидываешь данные тебе 30 очков (этот момент надо пофиксить наверное) для распределения. (нет характеристики мудрость, за то есть вера) Потом выбор расы, класса, ппрофессии. Уровней у персонажей нет. Все характеристики улучшаются либо в процессе игры либо в свободнпых днях, при условии, если перс посвятил время развитию навыка ( читал книжку там, или железо тягал, чтобы не было такого, что убил паука и стал более выносливым). Формулы для бросков уже расчитал. Там для классов разных разные формулы. Например для монахов важен баланс души и тела и чем больше рпазница будет между верой и выносливостью, тем хуже будет бросок. Технический уровень мира будет напоминать эпоху географических открытийНа счет способностей расовых:Орки - аборигены островов, на которых ведется игра. Поэтому, раз уж они знаю каждый угол в своих землях, то и могут свободно спрятаться, вне зависимости от класса. Знают просто, как так свернуться под тряпкой, чтобы выглядеть как земля или еще что-то.Люди - веруны. У них каждый верующий может получить святость (НО, если ему повезет. Тут я взял уже из даркест данжон штуку с воодушевлением и психозом)Телепатия и телепатическая сеть это удобно для общения, но оно возможно ТОЛЬКО между эльфами. Эльф не может телепатически передать что-то человеку или дворфу. И может получить "вирус" от прошаренного телепата.Зверолюды могут не то, что говорить с животными, но они их просто понимают почти так же, как если бы они и говорили. А животные пполностью понимают зверолюдов.
>>1259961плюс на счет дворфовмне понравилась идея на счет хождения через породу. Может так развить? Т.к. дворфы - знатоки рунной магии, то они знают такие руны, которые не подвластны для изучения никому кроме них. Одна из них разрывает горную породу, делая в ней чревоточину на определенное расстояние, дворф проходит сквозь нее и запечатывает обратно (дорфоводы, дварфоведы...)
До чего кринжевый тред, у меня аж ебало перекосило.
>>1259966>делаю систему...что б писать книгуЕще больший пиздец. Судя по тому, что ты тут расписал и тому, что ты спрашиваешь совета по расовым абилкам гномам, твоя система - унылейшая смесь дженерика и васянства
>>1259966А теперь, если ты делаешь настолько уникальные и мощные особенности подумай как избежать манчкинства в стане игроков. Да и просто, чтобы не было привязки класс-раса негласной
>>1259899 (OP)Что будешь делать нсли партия решит год сидеть и прокачиваться тяганием железа?
>>1259984будет партия тупых качков
> нет характеристики мудрость, за то есть вераА если персонаж неверующий?
>>1259995вера так же определяет сопротивляемость к богам (которые в мире есть и питаются энергией своих подопечных)
>>1259966> на основе сыгранных игр писать свою книжкуПочему бы тогда просто не писать книжку (возможно, в соавторстве с игроками)? К чему тогда игры, а, тем более, своя система?> описание рас - одна из первых вещей которая обычно пишется в рулбуках.Расы на уровне системы присутствуют разве что в DnD, Pathfinder и WoD (может, анон ещё что-нибудь допишет в этот список).Во множестве систем расы остаются на откуп конкретным сеттинг-букам и/или расширениям, дополнениям. В системе первична механика, поддерживающая определённый стиль игры.Посмотри на gurps, savage worlds, fate, cortex+, gumshoe, dark heresy и прочие для warhammer'а, тысячи их - и там первичным элементом будет общая механика действий, основные принципы системы.При этом даже в DnD и PF характеристики рас меняются в зависимости от сеттинга - сравни хотя бы Dark Sun, Eberron и "Забытые Королевства".> в ДнД есть свои недостатки для тех, кто хочет развернуться в плане истории. Во-первых, недостатки есть у всего, так как нет ничего идеального, во-вторых, какие недостатки для построения истории ты видишь в ДнД? А в других системах?> Персонаж собирается след образомТак не пойдёт. Ты начинаешь описание с частностей, не описывая вообще системно. Итак, у тебя есть:1) 9 характеристик:Каких? Почему именно таких?На что они влияют?Какова механика использования характеристик?Почему именно 30 очков? С чем связано это значение?Какой стиль игры поддерживает такое количество очков на характеристики, насколько сильными и выделяющимися из толпы получаются персонажи?Почему убрана мудрость, просто, чтобы быть оригинальнее? Вера заменяет мудрость?2) Безуровневая система, "поинтбай" с развитием персонажа за время или определённые точки в сюжете. Окей, тут вопросов не имею. 3) Формулы для бросков. Что именно бросаем?Какие формулы?Чем обусловлено использование разных формул?Что насчёт баланса между разными классами?> Насчет способностей расовыхВсё, что ты описал после этого, попадает скорее под категорию "сеттинг", а не "система". Описанное - реалии конкретного мира в конкретный исторический период. > Знают простоДаже самый распоследний орочий крестьянин? Даже затворник, сычевавший 30 лет в своей башне? Даже пятилетний орчёнок с неопределившимся мировоззрением?> чтобы выглядеть, как земляВыглядит, как земля.> каждый верующий человек может получить святостьТо есть нелюдям верить бесполезно, бог - этакий расист, плюшки даёт только одной расе. Интересная концепция. Что становится с человеком, когда тот получает "святость"? Что входит в понятие "святости"?> НО, если ему повезетРандом в основной классовой способности - это грустно и бугуртогенерирующе.> эмпатия с животными у зверолюдейМогут ли зверолюди давать приказы животным? А успокаивать диких? А срывается ли их действие, если что-то происходит? А получать от них информацию, как от разведки?А какую особенность получает полукровка? Допустим, если бы я взял полуорка-полуэльфа - мог ли я и маскироваться, и телепатически общаться с эльфами, и магией хорошо жечь окрестных врагов?
>>1259966>потом на основе сыгранных игр писать свою книжкуНо это будет не твоя книжка, а совместное творчество, и тебе придется платить процент всем участвовавшим игрокам, ты отдаешь себе отчет?
>>1260281>>потом на основе сыгранных игр писать свою книжку>Но это будет не твоя книжка, а совместное творчество, и тебе придется платить процент всем участвовавшим игрокам, ты отдаешь себе отчет?Ты что, серьезно полагаешь публиковать свою мукулатуру? Ты понимаешь что издательства не публикуют всех подряд? Ты понимаешь что у них там целый штат писак-неудачников которые их бомбардируют своей графоманией, ты понимаешь что эти писаки много лет изучали писательское ремесло и все равно не могут выдать ничего стоящего? Блядь, почитай Мартина Идена, это про тебя прям, за исключением розовых соплей.
>>1260196так, ответить тебе смогу только на последний вопрос.Предположим у людей есть такой класс, как монах. Монахи следуют гармонии души и тела, т.е. развивают свою выносливость и свою веру в их бога. Если не будет баланса между верой и телосложением будет штраф. А вообще все эти вопросы не относятся к заданной проблеме. Думаю, не стоит ее решать через вопрос "а стоит ли вообще ее решать?". Стоит. И на это у меня есть свои причины. Может быть кого-то они не удовлетворяют, но удовлетворяют меня для того, чтобы я начал искать решение и, как вариант спрашивать совета у других игроков.
>>1260284Во-первых, ты ответил не на последний вопрос (последний про полукровок был), вероятно, ты не прокрутил сообщение вниз. И что, интересно, мешает ответить на остальные (хотя бы часть)?Во-вторых, вопросы, может, к проблеме не относятся, но у меня они возникли, мы равные участники диалога, так почему бы мне не спросить?В-третьих, я снова прошу рассказать об этих причинах и о том, чем не удовлетворяют тебя уже существующие системы. Нет, не чтобы назвать твою деятельность бесполезной, твоё право заниматься интересным тебе делом, мне же интересен ответ , может быть, тебе подойдёт уже существующее решение, о котором ты не знаешь. Нет - так нет, заставлять же никто не намерен.В-четвёртых, большая часть вопросов направлена на улучшение целеполагания и работы твоей системы (если это система). Ты можешь найти в интернете Power 19, и увидеть, что не я один такой умный вопросы задаю во время создания системы - это естественно для улучшения качества.
>>1260284>монахи...развивают свою веру в богаОмич-полуебок, монахи в ДНД основаны на буддизме и подобных восточных течениях, какая вера в бога, блядь?
>>1260292Ну а у него будут мужики в рясах, хули.
>>1260301Это же клирики.
>>1260196Чувак. Ты просто бисер мечешь. ОП даже не в курсе существования других систем, и разницей между системой и сеттингом. Просто наслаждайся. Тут был подобный тред пару месяцев назад. Чувак делал СВОЮ ИГРУ ПРО СТАЛКИРА ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ПРОКАЧИВАТЬСЯ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ И С ФОРМУЛАМИ (это видимо какой-то вирус среди этих дегенератов). Так я до сих пор жалею, что тред тот затух. Столько лулзов
>>1260313Да, казах доставлял
>>1260283>Ты понимаешь что издательства не публикуют всех подряд?ВТНЛ же опубликовали. Все зависит от вложенных денег, рыночек же :3
>>1260317Так он платил чтобы его опубликовали, самиздат по сути. Наш-то орлик бравый хочет чтобы ЕМУ платили за право его публиковать, чуешь разницу?
>>1260319Это ты уже домысливаешь.
>>1260320Разве? Где?
>>1260321>потом на основе сыгранных игр писать свою книжку>Наш-то орлик бравый хочет чтобы ЕМУ платили за право его публиковать
>>1260323Я сделал свои далекоидущие выводы из этого поста >>1260281 Речь зашла о разделе гешефта, значит как-то его планируется получить.
>>1260324Но это же анон ответил опчику, а не он сам себе
>>1260325Хм, наверно ты прав.
Каждый раз, когда читаю подобный тред, всегда грущу и надеюсь, что это все же тролль или ребенок, а не поехавший. Потому что если и правда поехавший, то жалко его и пиздецки обидно за хобби. Нахуй такое говно, прогревает хуже ненависти-тредов.
>>1260292у меня вовсе не днд как бы. у меня тагавр
Короче я уже придумал. Дворфы могут трижды за партию перебросить кубик, тратя при этом очки удачи. Ждите рулбука
>>1260344Держи в курсе, пирожок.
>>1260327Проблема в тебе.
>>1259922И правильно делают. В 99,99% то, что ты там в одиночестве навасянишь, будет на вкус как земля. Потому что ты ни теор.вер не знаешь, ни как его тут применить, ни теории игр, ни основ геймдизайна. И что самое хуевое, реддко способен четко назвать нишу своей игры, конкурентов и то чем ты их лучше.А то навасянят контринтуитивное говно, где в один ряд поставлен реролл кубов и умение прятаться и рады.
>>1259966Блядь, умри
>>1260313Я считаю, что "первый блин комом", "Москва не сразу строилась", помню свой первый опыт самостоятельного творчества в различных хобби и знаю, что отсутствие понимания ещё не значит, что нужно забить на человека, всегда есть шанс, что подобный творец или описал свой нормальный проект плохо, или начнёт читать соответствующую литературу, учтёт проблемы, станет хорошим гейм-дизайнером. Сейчас я вижу, что человек не хочет идти на контакт, предпочитая закрыться в своём мире - его право, в конце-концов, у нас не расстреливают за несбалансированные/сложные/неинтуитивные решения , удачи его игрокам.
>>1259922>>1259914>Лучше просто по-тихому добавляй своего васянства в D&D 5e или в гурпсу.Очевиднейший минус этого варианта - если к нему придут игроки, как он будет мотивировать их играть его васянством? Я бы сказал не, спс, я как обычно человеком варлоком клинка. И весь лор пошел бы по пизденушке
>>1260427>я как обычно человеком варлоком клинкаТем что он дает тебе навасяненый самописный сеттингбук, где указано что можно, что нельзя а что изменилось?
>>1260428Тогда бессмысленно называть это 5-й дындой и преимущества не пилить свою собственную игру сходят на нет.
>>1260433Но все базовые механики останутся от родной системы. Тематические паверы легко достигаются рефлавом. Тематические патроны крафтятся изи.
>>1260436А с чего ты взял что у ОПа проблемы с ядром системы? Обсуждались же только кастомные расы
>>1260443Ядра системы мы не видели, на простейшие вопросы он ответить не в состоянии.К тому же базовые механики, будучи сломаным, полностью обесценивают все остальное.Если мне будет не впадлу, то ближе к ночи я может даже разрожусь пространным постом про запил собственной системы, но это не точно.
>>1260447А какие базовые механики не сломанные? Судя по обсуждениям на этой борде, днд 5 - сломанная, гурпс - погнутый, савага - сломанная, фейт покореженный, втм с шедоураном и подавно, остается ебучая звездочка но и там есть проблемы
>>1260453Vtnl
>>1260453Скажи, видишь ли ты разницу между поломанной базовой механикойВТНЛ, ФАТАЛ, РаХоВа и иже с ними, в которые играть невозможно, поломанными вещами в системе пун-пун в 3,5/вечнососущий рейнджер пятеры/необходимость анального премодерирования персонажей и способностей в ГУРПС и личными претензиями пополам с направильным использованием системхреновые опции для тактикульной боевки в фейте, дында3,5 не тянет чОрное фентези, в саваге взрываются кубы? Если нет - то попробуй это осознать.Итак, немного обещаного брюзжания.I) Оп, если ты думаешь, что по сыгранной игре можно изи написать книжку, то ты ошибаешься. Тебя могли ввести в заблуждение всякие рассказы о Мартине, написавшем ИП по своей игре по гурпсе, но это все чушь. Тут уже постили, и я повторю: https://goo.gl/sTzV5D - старый, но годный текст Герасимова имкоебы, расскажите Диме, что его труд - самое монументальное творение русского ролевого про сюжеты в ролевых. Он больше про рельсы/песончницу, но из него понятно, что то, что получается у игры на выходе, скорее всего даже не близко к сюжету литературного произведения.II) Если делаешь игру, то ты должен понимать задачи, которые она будет решать. Если ты хочешь, чтобы на выходе у нее получался именно сюжет для литературного произведения, или что-то максимально близкое к нему, то тебе стоит смотреть не в сторону классических РИ, а, например, на Фиаско, которое, правда, ближе к настолкам, чем к РИ.Если ты все-таки хочешь более классическую игру - то забудь о том что на выходе у тебя будет сюжет для книги. И думай над задачами, которые должна будет решать твоя игра. Распределение нарративных прав в группе? Быстрая, веселая и брутальная боевка? Она должна делать так, чтобы за столом было +Круто? Когда решишь и определишься с одним-двумя основополагающими пунктами, то посмотри на системы, которые делают то же. Пойми как они делают это, как они делают остальное. Пойми чем твоя игра на них похожа, чем отличается. Ответь на power19. Если тебе кажется, что все круто - пиши сюда на имку в dir'ач к Серёже Десятке на любой ролевой ресурс, и скидывай драфт базовых механик, короткое описание системы, отвечающее на вопрос про решаемые ей задачи, аналоги и чем она лучше, а так же ответы на power19. И готовься к волнам говна с небольшим количеством конструктивной критики. Говно игнорируй, конструктивную критику цени. Запомни, игнорируя указания на проблемы твоей системы, ты не делаешь ее лучше, то закладываешь под себя мину замедленного действия, которая рванет когда ты будешь водить по ней людей.Однако, поскольку ты не можешь ответить на простейшие вопросы по своей системе, чуть что бросаешься в детали и не привел в списке изученых систем хотя бы бесклассовые савагу и фейт, например, то я полагаю что ты мои советы проигнорируешь. Потому что это - логичная ошибка в цепочке тобой совершенных. При нормальном или даже хорошем раскладе, лет через пять ты будешь вспоминать этот эпизод своей жизни и посмеиваться. Все мы делали свои системы. Ни один, как видишь, не дошел не то что до российского уровня. Что уж там, 90% с навасяненой системой не вышли за пределы компании новичков/друзяшек. Это потому что почти любая серьезная система лучше навасяненного в одиночестве на коленке - ее тестят, отлаживают, над ней работает команда людей, понимающих чего они хотят достичь, вот это вот все.Крч, если тебе реально интересно и хочется сделать что-то годное - пиши, спрашивай, обращайся в места, где учат делать игры, читай литеру и статьи. Если интересно написать книгу - пиши сразу книгу, только лучше что-то годное, а не очередную лит.рпг или "Ричарда длинный Руки. Хуеглот" и, разумеется, пиши, спрашивай читай, но уже не тут, а в соответствующих разделах.
>>1260475Двачую адеквата
>>1260475Спасибо за статью, анон! Я тут мимопроходил и вот зачитываюсь. Зарегистрироваться мне, чтоль, на рпгворлде, в апреле-то две тысячи семнадцатого?
>>1260327>>1259968Сезонное обострение. По весне мнегие "ролевики" начинают системы писать.
>>1259966>Делаю свою систпему для того, чтобы потом на основе сыгранных игр писать свою книжку.а) Хуевая идеяб) Вместо того, чтобы систему писать, возьми фэйтоту, кортекс+ или другую нарративную. Это то, что тебе нужно для создания кулсторей.
>>1260313https://2ch.hk/bg/res/1210173.html Я его сразу вспомнил, нашёл и сел перечитывать. Ну люблю я этих "авторов систем".
>>1260742Да, тоже обновил в памяти. Тред доставил тот