>>1266253
ссылочку можно? кстати неизвестно там, когда выйдет книжка по техномантам и сурсбук по Великой и Могучей?

>>1266253
Они становятся еще большей имбой?

>>1266259
Ссылочка: http://www.mediafire.com/file/8j7fyqa9obvbs6d/Shadowrun_5E_Forbidden_Arcana.pdf
Про книгу ничего не известно кроме того, что она в работе.

>>1266260
Они становятся имбой с новых ракурсов. Плюс появилась некая новая категория металюдей - Awake. Точно пока не знаю что к чему там.

>>1266253
Поломать буквально, ради их вен.

>>1266265
Другое дело.

Либо у них тут ошибка, либо теперь мистические адепты не могут в артефакты(см. таблицу), на всякий проверил описание мист. адептов в корнике (2nd printing) и там они могут в енчант(2-ой скрин).

>>1266287
Обычно трактуют по более свежему, значит не могут.

>>1266289
ну на реддите пока выясняют, что за фигня. Алсо, там тред для будущей эрраты этой забытой арканы и чет много недочетов, имбалансных моментов, либо вещей, которые можно интерпретировать совсем по разному.

>>1266321
в прошлых редакциях была та же фигня, когда редактор работает на отъебись? Или у них типа новая команда (погружаюсь в тенебег всего полгода)

>>1266322
Да в принципе в 4е было то же самое. Там произошла интересная история, что кто-то в верхушке компании спустил все деньги на кокаин и шлюх, поэтому фрилансерам платить стали чуть ли не едой, и то через раз.
Довольно иронично, учитывая специфику шедоурана.

Но надо сказать, что в основном у меня претензии к вёрстке материала и пруфридингу, а не к самому содержанию. Есть места, где можно из-за вординга погнуть правила, но просто надо помнить, что играешь-то ты с друзьями, а не против них, и наёбывать нехорошо. Ну то есть глупости вроде старого дндшного прикола "покупаем лестницы - ломаем на палки - продаём палки - профит!" не надо делать. Имейте здравый смысл и более-менее понимание RAI, и всё будет играться хорошо.

>>1266323
Вообще ща странно, что тут не идёт обсуждение новой книги (хотя может ща все активно читают и потом буду горы текста в духе "что хорошо, а что надо чинить") и вообще первый тред был как Дункельзан после инаугурации . Я конечно понимаю, что единственный паблик в вк насчитывает около 1к человек, но неужто всё настолько в СНГ с тенебегом плохо?

>>1266325
Система механически не самая простая для изучения и применения.
Ну то есть ядро механики-то простое и годное, - характеристика+скилл+модификаторы против порога или ролла противника, ничего сложного.
Но вот не всегда очевидно когда что есть что. Вот, допустим, у тебя автономный дрон на высоте 120 метров пролетает над Центральным Парком NYC. Время - ночь, но вокруг полно амбиентного освещения, а дрон снабжён системой low-light видения. Что нужно роллить, чтобы заметить ебущихся на лавке в парке белок? А если белки прячутся? Так сходу и не скажешь. И это даже модификаторы ещё в ход не пошли.
Это так, просто что в голову пришло. Помимо этого, материала довольно много изучать приходится, а раскидан он так, что читать книги надо от корки до корки, чтобы ничего не упустить. К примеру, про то, чем грозит заполнение Stun-трэка написано не в главе про здоровье, урон, бой или базовую механику, а мимоходом(!) упоминается в описании одного из имплантов. Офигенно? Офигенно.
Ещё и не переводят шедоуран, насколько я знаю. Для многих это проблема, особенно с таким объёмом материала.

Ну с твоим примером(если я правильно понял): кидаем perception дрона+атрибут дрона(щас сразу не вспомню) против порога либо ролла белок(если они прячутся), а уже дальность/освященность/ищет ли дрон именно белок или просто осматривается - это всё уже модификаторы, которые расписаны по таблицам. У меня почти все нужные таблицы распечатаны и прикреплены на ширму.
Перевод есть от ГМД(но в итоге проблемы вординга/вёрстки умножай на 2) и коллективный(не свёрстан, заморожен).
Собственно, если бы не перевод ГМД, даже не взялся бы за освоение шадоурана (вникаю в основную механику, а потом уже читаю оригинал и понимаю, что и как работает).
Про заполнение оглушающего урона я как раз мог пропустить, лол, а по точнее, где это описано (СУКА РОТ ЕБАЛ РЕДАКТОРА/ВЕРСТАЛЬЩИКА КАТАЛИСТОВ)?

>>1266331
>>1266330

>>1266331
Только вот у дронов нет ни атрибута Intuition, ни скилла perception, но в целом всё так.
Про урон написано в опиании Pain Editor, Cultured Bioware секция, не знаю как перевести.
>ГМД
Что это за буковки?

>>1266334
> Только вот у дронов
Ну с дронами/риггерами у меня пока не очень, ни 1 игрок не делал себе риггера, поэтому не обращал на них особого внимания, тут бы научиться работать, чтобы и в обычном мире, и в матрице было чем заняться(а про астрал уж я молчу).
> Про урон написано
ЛООООООЛ, теперь я еще сильнее ненавижу их редакторов/верстальщиков. Кстати пробежал через поиск conscious, и по книге в других местах написано, что персонаж теряет сознание, только я так и не нашел, как это "лечится" в бою, типа укол адреналина или хз что. Спасибо
> Что это за буковки?
ГМД - никнейм переводчика. На видео он справа: https://www.youtube.com/watch?v=Rcc6s1KBsf8

Кстати, нам бы нормальную шапку собрать, а то что мы как корпорабы?

>>1266335
Спасибо за ссылку.
>>1266342
Кому "нам"? Нас тут три с половиной землекопа.

>>1266335
> как это "лечится" в бою
Stim-patch'ами.

>>1266056 (OP)
Может ли слепой риггер использовать дрона вместо глаз ?

>>1266401
Смотря как ослеп.

>>1266401
Есть даже такой дрон-имплант.
Есть некоторые нюансы, вообще говоря. Например, есть негативное качество "слепота", которое делает персонажа принципиально незрячим, неспособным обрабатывать визуальную информацию. Такому ни пересадка глаз, ни дроны, ни дед Бабай не помогут видеть, пока он качество за карму не выкупить.

>>1266056 (OP)
Где можно поискать информацию о Шедоурановском Лос-Анджелесе? Карты, интересные места и все такое прочее. Потихоньку собирается песочница для моих игроков, но вот как-то всем стукнуло в голову перейти из Сиэтла куда-нибудь в более теплые края. На вики про город написано крайне мало, в основном только информация по демографии и тому что его аннексировало Пуэбло.

>>1266407
Инфы нету, по крайнем мере актуальной для пятерки. Можешь предложить им Гонконг как вариант потеплее.

>>1266407
Есть книга под тройку и кое-что в Альманахе.

>>1266407
Есть фанатский мод на третью игрушку, Caldecott Caper, кстати.

>>1266409
Я хоть и большой поклонник ГИТСов, но боюсь азиатскую культуру смогу передать с трудом. Или там особо нет подводных камней в сеттинге Шедоурана?

>>1266412
Вроде не было.
Еще между делом есть бандитские разборки на Кубе.

>>1266407
Пиздуйте в Майями! Карибская лига, пираты, вудуизм, крутобёдрые негритянки.

>>1266431
>крутобёдрые негритянки
Дварфийки карлицы-алкоголицы, я надеюсь?

>>1266433
А_ТО

>>1266431
Воры там есть, дабы кровь по улицам текла?

>>1266451
Последний раз когда я проверял, ЛА был под водой, по крайней мере частично. Не знаю как вам такое зайдёт.

>>1266469
Южная часть города (это там где был Гроув-Стрит в GTA V) утонула в 69ом, а так город вполне себе стоит. Он же спровл, что ему будет от гибели одного из районов. Зато вот есть атмосферная локация для подводных операций.
Ещё там есть какая-то сеть подземных туннелей магического происхождения - зачем и откуда никто не знает, но тянутся они вплоть до Сан-Диего.
Про город хоть и мало написано, но достаточно чтобы создать в голове его историю и пару атмосферных локаций.

кто уже поизучал forbidden arcana, какие штуки надо запрещать игрокам, чтобы не было поломок всю книгу?

>>1266550
Multiply Food. Эта хрень полностью ломает мозги и чувство реальности, призывая токсичного ментора взаимоисключающих параграфов.

>This food is not created from mana, but rather, the space around the food is altered to magically speed up and duplicate the natural processes which produced it. For each hit on the spellcasting test, whatever food is touched by the caster is multiplied by ten. That is, one soyburger becomes ten soyburgers, two loafs of bread becomes twenty, and so on.

>natural processes which produced it
>soyburgers
>mfw

>>1266563
Зато оно не ебет баланс в рот.

>>1266550
Есть интересное комбо - Элемент мастер плюс Элементал фокус (из хард таргетс). Элементал фокус делает дрейн от спеллов какого-нибудь элемента (например огня) элементальным уроном. То есть - кастуешь фаерболл - дрейн дамажит тебя огнём. Элементал мастер режет весь урон от выбранного элемента пополам. То есть такой вот элементальный дрейн тоже. Это само по себе не особо полом, просто позволяет чаще оверкастить.

Шарлатан - в зависимости от конкретной игры или полом, или выброшенная в окно карма.

Barehanded Adept - забавная мастери. Нигде же не сказано, что кулаками кастовать можно только боевые заклинания. Фэшн, левитейт, импрувед инвиз, детокс, - только фантазия останавливает.

Pacifist Adept - в бан.

Если честно, то там больше куча интересных опций, чем куча способов посадить мундейнов на бутылку.

>>1266591
Кстати, а нульмаги вообще имеют право на жизнь или проблемы у них уровня честных самураев?

>>1266598
А что не так с нульмагами? Платишь приоритетом чтобы нихуя не мочь. 10/10.

>>1266599
Короч говно и не нужны.

>>1266591
а чем так проблемны пацифисты-адепты? в боевке он будет мешать всем( в том числе и себе), подойдет только циркачу-стелсовику либо для социальных модулей.

>>1266620
Тем плохи, что они дизруптивный элемент для других игроков. Такой персонаж механически ограничивает других, заставляет "плясать под свою дудку" просто своим существованием, даже делать ничего не надо.

>>1266640
А мохавк-стритсэм, значит, не ограничивает? В прошлом треде, помнится, был бугурт про такого.

>>1266640
Ну блин, если партия собирает тупо боевиков и модуль расчитан в сторону убийств, взрывов и голых сисек, то да, такой пацифист будет ТОЛЬКО мешать, а если социалка не на последнем месте, то такой адепт хорошо зайдет. Даже задания уровня "Защити дочку президента" хорошо пойдут: пока хакер в матрице, а боевики отвлекают тех, кто собирался убить вашу цель, такой адепт постоянно сопровождает дочку президента и она точно будет под защитой.
Единственный не ясный момент: если таких адептов в команде 2, будут ли их ауры стакаться или нет.

Как вообще выглядит путешествие по Матрице? В принципе легко понятно перемещение по матричному аналогу реального мира (что-то вроде прыжка от системы к системе как в Вотч Догах, лол) и хостам. Но как осуществляется доступ к общедоступным хостам? Вот скажем хакер хочет попасть на матричный аналог форчана - ему нужно будет его отыскать взглядом в матрице, и потому бешено шумя рваться к нему?

>>1266662
>
>Вот скажем хакер хочет попасть на матричный аналог форчана - ему нужно будет его отыскать взглядом в матрице, и потому бешено шумя рваться к нему?

Ну, да. При этом, уже долетев (оче быстро) до Форчана и оглядевшись, он поймет, что вокруг, собственно, ЮКАС.

>>1266677
А как тогда на скорость перемещения в матрице влияет грид пользователя? По идее его должно как-то тормозить, или скорости соединения с удаленными хостами не сильно труднее чем у нас подключение к каким-нибудь североамериканским серверам из рашки?
>ЮКАС
Эм, а что это? Не встречал в тексте такой абревиатуры.

>>1266679
Соединенные канадские и американские штаты. Самый большой осколок США.

>>1266682
А, ясно - я привык что обычно в переводах у них название СКАШ.

>>1266679

>>1250895
>>1250896

>>1266662
>ему нужно будет его отыскать взглядом в матрице, и потому бешено шумя рваться к нему?
>>1266677
>Ну, да.

Хуйня полная анончики. Увидев каким либо образом иконку хоста можно сразу выполнить действие "войти в хост". То есть увидел иконку, открыл дверцу и ты уже там.

> оглядевшись, он поймет, что вокруг, собственно, ЮКАС.

Это будет только в том случае если иконка хоста куда то привязана географически - если это иконка магазинчика там. (или иконка комлинка, но это не совсем по правилам, это по нашим хоумрулам). Иконки же форчанов просто есть в матрице, географически не привязаны. Нашел, кликнул, ты внутри.
(При этом считается что одну марку на хост дают автоматически всем попросившим. )

>>1266679
>А как тогда на скорость перемещения в матрице влияет грид пользователя? По идее его должно как-то тормозить, или скорости соединения с удаленными хостами не сильно труднее чем у нас подключение к каким-нибудь североамериканским серверам из рашки?

Скорости перемешения персоны по матрице самой по себе(в тч гриде) - не существует. То есть ты мгновенно где тебе надо.

Существует скорость перемемещения персоны внутри хоста, это определяется системным sculpting. То есть админ хоста может задать например что все иконки выглядят как металюди и перемещаются со скоростью обычного человека. Ты можешь это отменить лично для себя, но это будет заметно, вызовет(может вызвать) гнев админа - и в общем это примерно то же самое что нарушать правила на форуме: тебя забанят. При этом учитывая то что в шестом мире крайне развиты технологии набить морду по ИП, ну ты понел...

>>1266056 (OP)
То есть драконы имеют два физических тела: одно человеческое, а другое драконье ?

>>1266717
Скорее правильнее будет сказать что дракон имеет физическую, и астральную форму. И если физическую форму убить крайне сложно без тяжелой артиллерии и пары звеньев перехватчиков, то астральную невозможно в принципе. И рано или поздно дракон вернется.

>>1266837
И долго нам ждать Дункельзана?

>>1266847
Дайте ему покурить в покое. Курить он будет лет 100.

>>1266848
Ну он же из Астрала видит, что там пиздец уже намечается (не сильно шарю в сеттинге, но читал упоминания о Войне Драконов), че ему мешает вернуться, заодно очередной раз покажет смертным, что лучше не выебываться на драконов. Пускай там Гоуствокер ему поможет, он же вроде как его братишка.
А События Earthdawn каноничны? Где-то читал, что права у каталистов выкупили, и по этой причине ща весь сюжет крутиться вокруг наномашин, а не жуков и хороров.

>>1266862
Хорроры всё равно через пару тысяч лет на манапике должны быть, не раньше.

>>1266862
На жукоблядей даже правила по пятерке имеются.

>>1266924
Про них целый сурс имеется! Но по тройке.

>>1266649
Ты слишком много подразумеваешь.
>>1266650
Персонажи совсем без социального навыка вообще близки к бесполезности в шедоуране, но не в том дело. Любой персонаж, который подсирает другим, - плохая идея. Это как в партию с аллергиком завалиться заядлым собачником, всегда обвалянном в шерсти. "Ну а чо, интересные взаимодействия, ёба!" Только аллергия на персонажа в данном случае у всех.

По умолчанию, модификаторы от аналогичных источников не стакаются, если правильно помню. Нужно специфическое правило для этого.

>>1266862
>права у каталистов выкупили
Их у каталист никогда и не было. Раньше шедоуран выпускала компания FASA, которая владела и землерассветом. Шедоуран выкупили, а права на Earthdawn остались там.

>>1266862
Алсо,
>че ему мешает вернуться
Он же не суетливая жучка, вертеться туда-сюда. Великому дракону сотня-другая лет - это как нам пара недель.

Я к вам из /vg/ не бейте сильно. Есть несколько вопросов по сеттингу.

1) Можно ли восстановить эсенцию?
2) Есть ли биотехнологические датаджеки не жрущие эсенцию?
3) Умеют ли маги использовать холод?
4) Как именно Блек АЙС наносит урон декеру?
5) Людских рас всего 5 или в настольной игре есть ещё?

>>1267460
>1) Можно ли восстановить эсенцию?

Нет. Вообще. Никогда. Над решением этой проблемы, по сути, работают многие люди с большими деньгами - но пока вот хуй.

5) Смотри. Есть нелюдские расы еще, во-первых - всякие там кентавры и сасквочи. Есть варианты рас - например, японские орки называются "они" и выглядят весьма непривычно.

>>1267462
+не совсем расы, но всякие вампиры и гули.

>>1267460
Не являюсь хардкорным знатоком лора, так что могу быть не прав.
1)Эссенция не восстанавливается, но новая кибернетика не забирает больше эссенции, а, условно говоря, занимает дыру в душе от старой - если она меньше или такая же по размеру.
2)Все жрет эссенцию, просто биотех меньше
3)Да
4)А вот тут не подскажу
5)Есть гибриды и подтипы, но глобально вроде только эльфы, гномы, тролли, орки и людей(ну это не считая нечеловеческих рас типа драконов).

>>1267466
А если допустим руку человек потеряет эссенция тоже уходит или это только от желе хрома?

И да , где можно стянуть всю пятую редакцию бесплатно и без смс?

>>1267500
Эссенс уходит только от имплантов, от ампутаций он не снижается.

>>1267466
Эссенцию можно отрегенить в принципе, если в Хромоплоти найти ревитализацию.

>>1267516
Вот теперь я не понял. Если эссенция снижается не от потери куска тела и нервной системы, то тогда от чего? От способа подключения хрома к нервной системы?

>>1267460
4) взламывает твой datajack/троды и заставляет его запечь тебе мозги повышенным напряжением

>>1267533
От твоей души.

>>1267536
А если моя душа не против аугов, а даже очень за.

>>1267537
Душа против по дефолту.

>>1267460
>4) Как именно Блек АЙС наносит урон декеру?
Атакует кодом, который вызывает сбои в работе твоей кибердеки и датаджека. Когда у тебя начинает гореть в голове электроника это немного неприятно, как думаешь?
>>1267537
Ты на это не влияешь. Душа не терпит обмана. Потеряешь руку - она стерпит. Но вот если воткнешь на этом место функционалом что-то отличающееся от крюка, то она сразу взбунтуется и начнет покидать твое тело.
Ну а если совсем увлечься - уйдет окончательно. И ты станешь мертвым металлическим куском мяса.

Как урон заклинаний рассчитывается? Везде в запретной аркане стоит P в графе урон. И да проиграл с Теургов, которым в воскресенье и по праздникам кастовать нельзя.

>>1267566
Я уже представляю мастера, который вычитав об этой особенности будет проводить раны только по выходным и праздникам. НУ ТИП В ДРУГОЕ ВРЕМЯ ВАМ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ НАЙТИ, БЫВАЕТ)))00

>>1267571
Можно тоньше. Шаббат в христианстве можно крайне по разному трактовать. Пошла группа на ран и тут мастер объявляет теургу, что сегодня день поминовения Пидалия Двачевского и он кастовать не может, Гейс есть Гейс.

>>1267573
Если персонаж верующий, то он должен был знать о дне поминовения великомученника Педалика заранее

>>1267462
>Нет. Вообще. Никогда.
В четверке же можно было восстановить (но очень долго и очень дорого).

>>1267552
Она не то чтобы взбунтуется и уйдёт, просто диссонанс (не путать с техномансерским термином, это не он) между тем что должно быть и тем что есть по факту настолько велик, что душа тело уже не узнаёт/считает мёртвым. Соответственно делать тут больше нечего.

>>1267591
В пятёрке тоже.

>>1267566
Не знаю такого экстремала, который бы взял эту опцию для теурга, когда дефолтный теург кастует хоть на похоронах прабабушки, хоть во вторник.

>>1267607
Быстро ты.

1.На сколько сильно отличаются друг от друга уличный/обычный/прайм "уровни"? больше всего подошло бы сравнение с днд (типа 1/10/20 лвл).
2.Как понять, что игроки уже перешли в "высшую лигу"? какой-нибудь критерий в духе "3+ умения с рейтингом 10+"

>>1267647
1. "Бригада" vs. "Джон Вик" vs. "Матрица".
2. Когда инициатива стабильно переваливает за 30 (плюс-минус немного), а дайспулы в основных скиллах - за 20-24, во вторичных - 12-14; несколько разнообразных вторичных и побочных скиллов, есть скиллы, выходящие за рамки стелс-стрельба-социалка. Аугментированные начали ставить себе бета+ грейд, пробуждённые подняли Магию выше 6-7.

>Эссенция не восстанавливается

А если, например, спирит пактом, способность поглощения эссенции получить?

>>1267693
Это не восстановление как таковое, а дрейн. Вампиризм по сути.

Есть перевод на русский язык? Хочу поводить школоту, но у них крайне плохо с понимание английского.

>>1267705
Есть корник и квикстарт пятой, смотри в русек-трде. Не уверен, что школота осилит.

>>1267705
Школота не подходит для ШР.

>>1267708
Фентези они тоже не хотят, можно конечно взять киберпунк сеттинг и савагу, но как-то изобретать лисопед не хочу.

>>1267709
Уже всё изобретено. Есть Interface Zero.

>>1267714
Но он говно.

>>1267708
Вот тут дико соглашусь, особенно если НРИ-опыта 0. Есть у меня 2 игрока, одному 13 лет, второй 15. Первый ранее играл по гурпсе(спасибо его старшему брату) и адекватен как игрок, проблем с ним особых нет. А вот вторая школьника - пиздец Вообще я в том треде о ней уже писал:1) захотела быть магом с катаной, ладно, хуй с ней, безклассовая система; 2)по квенте у неё раздвоение личности и там аниме уровня "няша-стесняша в бою превращается в бестию", ладно, хуй с квентой, потом обсудили, как это работает(человек не понимал, что раздвоение личности - нихуя не весело для персонажа) и прочее; 3) Приходит она на игру, начинает спрашивать, как кидать файерболлы (с момента создания персонажа прошел месяц), объяснил, наступает в игре момент, когда она решает использовать заклинание :ой, мастер, я забыла, а че кидать/считать надо, про духов, енчант и астрал я молчу.
После такого пиздеца я просто сказал своим: всё, новых игроков не беру, если им меньше 18 (у меня открытый стол, набрал 3-4 игрока - отправляются на задание, поэтому можно набирать новичков).
А чтобы эти неучи начали учить наконец правила, ввёл такой хоумрул: если во время модуля вы вдруг не знаете, как у вашего персонажа что-то работает, то оно либо не работает, либо работает так, как я хочу (в примере со школьницей выше я просто взорвал шар молний у неё в руках), ибо заебали.

>>1267858
>и там аниме уровня "няша-стесняша в бою превращается в бестию"
А в чём проблема с онеме в биографии в игре по онеме-сисетме? Ты там своим игрокам не пробовал объяснять, что несмотря на наличие стрит-самураев с рокетджампами и нанокатанами с обратной связью и нейросетью, шагающих танков и прочих сэйлор-мунов в системе, играть ты планируешь в риализм.

>>1267859
С самой квентой проблем не было бы, будь там норм отыгрыш, а в итоге получалось, что при переходе во вторную личность вылезал школьний хаотик ивел "гыгы, мясо, рофляночки", отчего офигели все игроки. Потом обсудили, она поняла, что не так, обещала исправиться.

Кстати, кто какие программы аля календарь использует, чтобы отслеживать, кто и когда был на миссии, сколько бабла/кармы получили и т.д. Алсо решил для тех игроков, кто отсутствовал на игре, давать деньги и карму с коэффициентом в 0.25 где-то (персонажи ведь чем-то занимались в мире игры все эти дни/месяцы), норм коэффициент или повысить/понизить?

>>1267858
Концепт персонажа то у него нормальный, среди раннеров много подобных фриков. Но вот незнание правил это конечно пиздец.

>>1266330
Самая жёпа имхо при вождении, потому что при полной пати ведешь три разных мира одновременно, мясной, овощной кибер и атсрал.
Плюс как декером играть я так и не понял даже проведя пару игр лол. Слышал что в 5ке упростили (и урезали нахуй без книжки которая хз вышла ещё или нет)

>>1266056 (OP)
Раннеры, не подскажите ссылку где можно было бы найти все вышедшие по пятой редакции книги?

>>1267858
>>1267860
Школьницы, именно школьницы, играющие в ШР в России? Я не сплю?

>>1267896
АНТОН ВЕРНИСЬ В РЕАЛЬНОСТЬ У НАС СЕГОДНЯ БЕГ ХВАТИТ СИДЕТЬ В СИМЕ 2017 ГОДА, МАТЬ ТВОЮ!

Может мне кто-то популярно объяснить как кастуется магия? Как рассчитываеться урон?
-из_vg-кун

>>1267896
Обсмотрелись Призрака в Доспехах наверное

>>1267903
Пусть тролль-адепт ему подзатыльник пропишет.

>>1267722
Кто ж спорит.

>>1267865
Не норм, если ты конечно не тот анон с открытым столом.
Если у тебя играет одна группа (или несколько, но более-менее постоянных), то выдавай карму всей группе одинаково; бонусы за отыгрыш-хуётыгрыш и хорошие идеи - уже индивидуально.

>>1267896
Ну у нас клуб настольных игр, кинул объяву, мол снова вожу, набираю игроков в киберпанк с магией, школьница 15 леттоварищ майор,
мы только играем написала, что заинтересовалась, ну а дальше вы знаете.

>>1267905
Очень-очень популярно если, то кастуется так: объявляешь силу заклинания, роллишь кубы, считаешь хиты, роллишь сопротивление дрейну.
Урон считается по разному у разных типов боевых заклинаний.
>>1267891
На форчане, раздел /tg/.

>>1267912
я как раз тот анон с открытым столом, персонажей где-то 8, а на игру обычно 3-4 приходит, один вообще в армию ушел, постоянен только хакер (т.к. он админ клуба). Собственно открытый стол устроил, т.к. постоянная группа если сможет играть, то раз в 2 месяца, что меня не сильно устраивает.

>>1267915
А с открытым столом даже и не заморачивайся считать. Не давай вообще ничего.
Персонажи занимались повседневным проживанием. Это выражается в том, что за лайфстайл не надо платить из средств персонажа, но и карма не приходит.

>>1267913
Где водишь? Тоже хочу поиграть.
мимо-уже-не-школьница

>>1267914
Дрейн это что-то вроде отката? Я не могу даже по человечески почитать ПХБ, я учил в школе дойч.

>>1267920
Московская область, все ещё хочешь? Сейчас из-за универа часто не получается водить, если к июлю желание останется, милости просим, для меня ща важно набраться опыта вождения)

>>1267921
Да, что-то вроде.

>>1267924
Прочёл со словарём квиксатарт. Теперь почти понял. Осталась буквально три вопроса.

Как именно рассчитывается максимальное значения форса у заклинания? Если верить переводу то: если элемент воздействия магический то до значения магии, если физический то до удвоенного значения магии. Я правильно понял?

От дрейна отгребаешь именно от значения заявленного форса, а не от успехов?

Может ли мастер обратить глитч в пользу магу? Допустим хотел скастовать фаербол, а создал поток пламени, но при этом обжог руки? Или глитч всегда должен навредить?

>>1267926
Форс не может быть выше удвоенной магии.
Если успехов набрал больше, чем у тебя магия, то урон от дрейна физический, в противном случае оглушающий.
Сам урон считается от заявленного форса (указывается в заклинании, например F-3), но минимум всегда 2.
Глитч всегда работает против игрока, обычно урон от дрейна выше получается. Сама механика глитча заключается в том, что тебе удалось сделать то, что ты хотел, но что-то пошло не так.

>>1267929
>Сам урон считается
урон от дрейна конечно же.

>>1267709
Эх, что же я за балбес. Какой интерфейс зеро, когда есть One Last Job? Замечательная рулзлайтина, из которой что хочешь лепи.

>>1267929
Всё понял, а я подумал, что маги всегда получают физический откат. У меня даже мысль сформировалась: "да нах*я вообще эта магия"

>>1267922
Ну да, кто бы сомневался. Не побегать мне с вами.

>>1267914
>На форчане, раздел /tg/
В первую очередь проверил там, но в шедоуран-треде ничего подобного не нашлось.

>>1267905
Открываешь корник и читаешь.
Как ты играть планируешь если основы не можешь понять?

>>1268100
Корник штука большая, и крайне сложно запомнить все и сразу. Особенно учитывая манию авторов на каждый тип урона делать отдельный бросок сопротивления.

>>1268101
Выбираешь спелл, выбираешь форсу с которой кастуешь Вплоть до (Магия общаяХ2).
Кидаешь магию+спелкастинг.
Определяешь дрейн исходя из форсы и заклинания. но не меньше 2
Кидаешь на резист, (исходя из традиций).
Если успехов в закле больше чем твоя магия то урон физика, меньше стун.
Применяешь метмамагию, артефакты и вот это всё.

Офк это для чистых заклов.

>>1268102
Уточню ещё что Попаданий выше форсы набрать нельзя.
Например манаболт с форсой 3, выше 3 успехов набрать не сможет.

Несколько заклов можно кастить но каждый из них забирает свою часть спелкастинга и магии.

Также уточни у мага, дистанцию заклинания и какого оно типа, и вид урона, ну или распечатай карточки заклов.

>>1268098
Смотри лучше. В шапке треда.

Есть карта России или что там от неё осталось?

>>1268166
my.mixtape.moe/jvzbfw.pdf

>>1268172
Якуты себя наклонировали что-ли? Моя Якутская часть за, но Русская против.

>>1268174
В мире шадоурана разных индейцев/туземцев численно больше в сотни раз, чем ИРЛ.

>>1268175
>индейцев/туземцев
Сейчас обидно было, немного. Но ясно каким образом Россия потеряла Сибирь. Но немножко не реалистично, среди местного населения, самые радикально настроенные это поехавшие русские неоязычники.

>>1268174
Там у них сотни шифтеров всяких. Зверей, которые могут перекидываться в людей. Плюс шаманизм РАБОТАЕТ.

>>1268177
США вообще балканизировались, и ничего.

>>1268177
Туземец это не обязательно "дикарь", это в первую очередь "коренной житель". Как ни крути, а Россия в своё время Якутию колонизировала.

>>1268180
Ты ищешь слово "абориген".

>>1268178
>Плюс шаманизм РАБОТАЕТ.
Он и ИРЛ работает. Уж поверь на слово, и ней дай Бог тебе с этим дерьмом столкнуться.
>>1268180
>Как ни крути, а Россия в своё время Якутию колонизировала.
И вполне успешно. Местное население вполне себе ассимилировано, просто фольклор немного другой, и язычники менее отбитые.

>>1268182
> Синонимы: абориген, автохтон, индиген, коренной житель, местный житель, островитянин, уроженец

>>1268183
Я уже сталкивался очень близко, не страшно.

>>1268184
Туземец, как и Негр сейчас окрашены в несколько грубом ключе. Да и если, что я Сахаляр, а не чистый Якут.

>>1268186
Это точно были духи, а не наркотический приход? Ну или у тебя аноптанивые яйца.

>>1268187
...Дорогой ты мой, ты бы знал, какой ебаный срач идет ВНУТРИ мира Шэдоурана между ингдейцами по поводу саого слова "индейцы", amerindians. В более упоротых местах типа ССС за "индейца" могут и в морду дать.

>>1268213
Как вообще выглядят изнутри все эти государства индейцев? Пуэбло вообще какое-то корпоративное государство создали, но меня на смех раздирает как я представлю дикарей разгуливающих в смокингах и обсуждающих как шаман Дурной Ветер вчера плохо припарковал свою машину, и прогневал из-за этого духов неба.

>>1268214
А в том и фишка. Есть два способа создать индейское государство: либо государство, либо индейское.

Смотри, есть два гранда: Пуэбло и Сиу. Они очень разные - пуэбло сделали из государства корпорацию и живут... ну, как Германия под Лофвиром, только без Лофвира; сиу выстроили централизованное бюрократическое государство с сильнейшим офицерским корпусом и слегка напоминают Японию - но оба вестернизированы.
Есть ССС или АМС, а в прошлом еще и Юта, у них племена, бардак, правительство не может найти свою жопу без карты и вообще вот примерно как ты описал. Ну... это фейл.
Есть промежуточные случаи, например, племенная, но богатая нефтью и неплохо организованная Атабаска, напоминающая... ИРЛ-Якутию, что ли?
А есть две фабрики ада пизды, две крайности - Цимшиан и Трансполяры. Там пизда.

Сап, чаммеры. Тут такое дело... Хотел бы я ворваться в шэдоуран, но ни одна официальная система меня не устраивает.
Пятерка слишком перегруженная, а Anarchy слишком сторителлинговая и без адекватной механики (из крайности в крайность).
Пытался адаптировать Dark Heresy под шестой мир, но спустя некоторое время понял, что это может оказаться гораздо более сложным делом, чем я расчитывал.
Собственно, вопрос. Есть ли какие-то фанатские хаки под шэдоуран? Может уже кто-то какие-то адекватные системы под него переделывал?

>>1268223
Ну не то чтобы пятёрка сильно перегружена... Может просто не все книги разрешишь?

>>1268224
Сорян, неправильно выразился. Она скорее не перегруженная, а медленная. Ходы занимают достаточно долгое время, особенно если у персонажа вкачана инициатива и/или он в матрице или в астрале. Правила, к тому же, очень специфические, не похожи на ранее игранные нашей группой системы, и привыкание к ним может занять очень продолжительное время. Боюсь, что эта неспешность может навредить повествованию.
К тому же, некоторые правила очень переусложнены (когда я увидел, как работают взрывы, у меня глаза чуть из орбит не вылезли).
Я сам ни разу на практике не играл, но читал в интернетах множество обзоров и отзывов, как русских, так и зарубежных, на них и основываюсь. Поправьте меня, если где-то не прав.
Понятное дело, что многие делают игру динамичнее через упразднение неудобных правил и, местами, хоумрулинг. Однако боюсь упереться при этом в противоречивость получившейся механики и неизбежное "но в правилах же написано!..."

Проблема ШР не в правилах (ну ладно, не столько в правилах), сколько в отвратительном составлении рульбука. 5 редакция сделала большой шаг вперёд, но вёрстка и компоновка всё ещё ужасна.

>>1268227
Ну, есть универсальные компендиумы правил (нихуя кроме правил, компонованы и все такое) по пятой и четвертой точно. У меня где-то была пятая такая шпаргалка, но я сейчас не дома. Вечером занесу, если не занесут до меня.

>>1268225
>Правила, к тому же, очень специфические
Правила боя от той же Dark Heresy почти не отличаются.
Кидаешь атаку - смотришь попал-не попал, враг доджит-не доджит. Если попал - жертва соакает урон сколько сможет. Всякие модификаторы и в ДХ есть, и без них играть так себе.
В основе игры лежит унифицированная механика, -
>характеристика+скилл+модификаторы против порога или ролла противника
Насчёт астрала можно не беспокоиться от слова совсем, оттуда на материальный план влиять нельзя. А матрица, ну, лучший взлом, который может совершить декер в бою, - это взломать чем-нибудь тяжёлым кому-нибудь черепушку. И чем быстрее декер это усвоит, тем меньше будет тратить времени на глупости.

>>1268230
>И чем быстрее декер это усвоит, тем меньше будет тратить времени на глупости.

Дорогой друг! Уведомляю тебя, что в норме глупости - это как раз бои. Нормальный ран должен проходить так, чтобы вас не поймали. Идеальный же ран - тот, о котором жертва не так и остается не в курсе.

>>1268227
Вот книжка, про которую говорил >>1268228 анон.
my.mixtape.moe/byeqvq.pdf

>>1268231
>Уведомляю тебя
Нашёл кого учить. Почитай ещё раз пост, в суть сказанного вникни. Разговор идёт про ходы в бою. В ситуации боя (обращаю внимание ещё раз, бой уже идёт, это вводные данные) заниматься взломом стреляющих в тебя людей - это глупости. Надо или бежать, или прятаться, или стрелять в ответ.

>>1268231
Ну смотря какой ран. Если ты сможешь сорвать жукоблядям ритуал, то тебе крайне трудно сорвать ритуал без резни.

>>1268225
Боевка в Шедоуране протекает на самом деле быстро. Это конечно не ДнД, где попадание\непопадание определяется один бросок кубика, но тем не менее. Проблема Тенебега в том что он требователен к тому чтобы игроки помнили свои возможности, иначе потеряется львиная доля охуенности и тактикульности боевки. Ходы из-за этого, как правило, пролетают очень быстро, тем более есть много всяких способов пожечь инициативу без ходьбы.
А у Дарк Хереси, несмотря на мою некоторую любовь к Ваха-системам, есть большой недостаток: боевка скучнейшая. Ты можешь либо стрелять, либо не стрелять. Все.

>>1268233
Заебись. То есть в прошлый раз, когда пулеметчик Лон Стара подавил нашу группу, не давая пробиться к фургончику, я дошел был с покерфейсом заявить что "Ну ебана, мужики, тут уже бой, я не должен ничего взламывать, я должен стрелять. Да, и похуй что под пулеметным огнем". Я тебя понял.

>>1268240
Ну... да.

>>1268241
Окей, чаммер, надеюсь тебе тоже попадется декер что будет вместо кирпичения вражеского тяжелого оружия стрелять из какой-нибудь пукалки, в которую у него вложены от силы 2 очка.

>>1268242
И сколько ходов бриканье пулемёта, лол, заняло?

>>1268239
Да, поэтому в своих модулях по ереси я стараюсь ориентироваться на детектив, в первую очередь. Для детектива она прям создана.

>>1268244
Да немного, один ход и две инициативы - повезло что в тот ход выролялось 11.
Сам же наемник сидел в укрытии, да ещё и поливал нас с верхотуры - так что штурмовать его позицию без гранатомета было бы затруднительно. А у нас гранатомета не было.

>>1268250
За это время ты нашёл и определил иконку и ударил датаспайком так, что сходу превратил пулемёт в кирпич? Не верится что-то. Да и огнестрельное оружие это сплошная механика, оно и без электроники стреляет хорошо.
*_{Если модами не дорабатывать, типа удаления спускового крючка.}

>>1268258
Иконка ближе 100 метров (а он находился где-то метрах в 30) определяется автоматически если она не скрывается. У него было локальная сеть на основе его комлинка, к которой был подключен беспроводной пулемет со смартганом. И нет, датаспайков понадобилось два, а если бы он ролял удачно на дефлект урона, то пришлось бы наверно ещё парочку закинуть.
И таки нет, в условиях Шедоурана закирпиченное оружие становится полностью бесполезным. Если на нем нет штыка конечно.

>>1268260
Вы подошли на 30 метров и не сняли пулеметчика? Лол.

>>1268262
Как бы тебе описать сцену - большой ангар, где-то у дверей стоит наш фургончик. Снизу есть двери откуда мы пришли, над нами есть площадки, по которым можно двигаться, попав туда из соседнего здания. И вот на одной из этих площадок на другой стороне выполз пулеметчик.
Впрочем даже если бы он скрывался или находился бы за 100 метров найти его это лишнее сложное действие. Подзадержался бы на ход, но пушку все равно бы запек.

>>1268268
А он бы засел за 250 метрах в зоне подавления матрицы с винтажным кулеметом.

>>1268269
Ну это уже истории из разряда "ты не можешь колдовать по праздникам - все беги проходят по праздникам!". Корпы стараются использовать высокотехнологичное оружие, в чем их преимущество и слабость. Винтажное оружие и драненькие калашниковы с одной механикой можно встречать у банд, там и правда декер реже в бою пригождается. А глушилки - глушилки можно и вырубить, да и всюду их не ставят, если конечно группа не нарвалась на конченных параноиков.

>>1268269

Кстати, насчёт калашей, Россия производит высокотехнологичное оружие в 2075? Я ничего кроме потешного Ак-97 в правилах не нашел.

>>1268270
>Винтажное оружие и драненькие калашниковы с одной механикой можно встречать у банд,

Хочешь совет? Не играй с политикой. Поликлубы этим говном просто-таки обмазаны!

>>1268270
Не особо. Есть еще пара пистолетов-пулеметов и обосрамс Каталистов с РПК, который у них перешел в разряд тяжелых пулеметов

>>1268285
>>1268300
Бля, проебался.

в roll20 какой лист персонажа лучше использовать(5 редакция)? и есть ли годные альтернативы roll20, чтобы поиграть онлайн?

>>1268285
Производит, например АК-98.

>>1268314
Я использую Advanced, он хоть и перегружен малость, но позволяет использовать все что нужно и когда нужно.

>>1268215
Вот на тему индейцев - а сильно ли сохраняются свои культурные традиции "цивилизованные" нации? Видел арты где солдаты NAN носят традиционные одежды поверх современных бронекостюмов, но при этом всякие чиновники и простой люд рассекают в привычном западному человеку стиле. И как у них с имена, лол? Неужели в совете директоров сидят все эти Сидящие Быки и прочие индейские имена, или они используют нормальные?
Просто интересно. Наш ГМ водится по максимально американизированному Сиэтлу, практически не вводя никаких иностранцев, и все мое знакомоство с нациями индейцев ограничивается их шаманкой из Returns

>>1268325
Ну вот думай про Японию Сёва. То есть, японские офицеры - вполне себе современные своему тактическому уровню граждане, знают тригонометрию, управляются с корабельной артиллерией и вообще. Но меч все-таки носят. Вот так и вампумы на поясах Диких Котов Сиу.
Что до имен - ты даже не представляешь, насколько разная у индейцев традиция наименования. То есть, грубо говоря, Кэрри Ясное Небо, Джон Смит, Солохо Салава и Хуан Хоакин Эспиносо - все это индейцы. И все они запросто могут вот именно в таком составе сидеть в совете директоров (хотя вру, тут вперемешку Сиу и Пуэбло).
Ну, по индейцам неплохие сурсы, я просто себе делал декера-дене из Атабаски. Есть подробные книги на троечку, есть сурс по Сиу для пятеры.

>>1268325
Сидящий Бык это и есть нормальная америндейская фамилия.

>>1268329
Не совсем. Может быть два стандарта оформления. Грубо говоря, как это все забить в документы? Поэтому кое-где у нас есть Сидячий Бык, и это все его имя, first name (то есть так же, например, в США оформляют индонезийцев, у части которых фамилий вообще нет), а кое-где есть Билл Сидячий Бык, и тогда Сидячий Бык - это last name.

В ШР, разумеется, это уже никого не ебет.

>>1268331
>Грубо говоря, как это все забить в документы?
ШОЙГУ КОЖУГЕТ

А про хаки SR. Мне подумалось - а хак на основе СР2020, стоит ли рассматривать? Или это уже будет слишком еблониво. Просто у меня есть подозрение, что я одну переусложненную систему пытаюсь натянуть на другую переусложненную систему, так еще и устаревшую. На самом деле еще не пытаюсь, но идейка проскакивала
мимо-другой

>>1268359
Лол блядь, только недавно один знакомый про CP2020 вспомнил, сговорились вы все что ли?
Еблониво будет. Там есть пачка деталей, которые вступают в противоречие с миром ШР: например хром там тоже снижает статы, но другие. Увязать это будет как-то сложно. Ну и магов нет в принципе, насколько я помню, что тоже усложнит задачу.

>>1268300
Чёта хуйня. Может в России и был некоторый проёб с электроникой после развала союза, но с 2012 всё начало исправляться, могли бы и добавить пушек от российских корпораций. Тем более сейчас, судя по всему КБ продали души Внешним Богам, и начали клепать оружейный хтонический ужас.

>>1268367
Оружейная промышленность плотно занята Аресом и японцами, российская Эво специализируется на биотехнологиях. Зато радуйся, они первыми на Марсе колонию основали.

>>1268367
Надежда на Владивосток 5 редакции. Можно адаптировать еще из 4 редакции книгу по Евровойнам.

>>1268367
>но с 2012 всё начало исправляться
А в этом мире оно не успело - в 2012ом вылезли драконы, и началось пробуждение.
С другой стороны, Евровойны Россия начала явно не импортным оружием, так что тут вопрос интересный.

>>1268369
При этом в всякие ремингтоны есть, а объекта фапа всех американских выживальшиков сайги/вепря нет. Да, и тот же АШ-12 с ранцевым питанием, это просто мечта раннера.

>>1268366
Вот и так подумал. Перекраивать слишком много, это разрушит баланс которого нет, лол
Поэтому, видимо, без хаков

>>1268373
Ты бы еще АГС предложил так таскать.

>>1268367

Не забывай, что шр начинал писаться ещё в 90-х. По официальному таймлайну в 2006 году русские интервенты вторглись в Беларусь которая вторглась в Польшу, а в 2009 упомянутые выше по треду индейцы попытались жахнуть по Смоленску ядерной бомбой, но та воткнулась в российскую дорогу аки чугунная болванка.

>>1268378
Это всегда можно списать на происки драконов.

>>1268377
По твоему тролль не сможет?

>>1268381
По правилам тролль сраный скутер поднять не может.

>>1268383
АГС в принципе поднять и таскать сможет, но вот БК к нему приличных размеров - врядли.

>>1268383
С какой стати то?

>>1268389
Корбук 420.

>>1268392
Доктор Воклер, залогиньтесь.

>>1268392
Великая раса тут анбек.

>>1268396
>Characters can carry their Strength x 10 kilograms in weight without any sort of test—this is your carrying capacity. Lifting and carrying more calls for a Strength+Body Test. Each hit increases the weight you can carry by another 10 kilograms.
И чего?

>>1268412
Тролль естественно декер-эстет с второй силой, а не детина с хромом и восьмой.

>>1268419
80 кг, веспа весит 114 без бензина. На четырех хитах можешь поднять, кек.

>>1268421
Агс-30 и 3 коробки весят 72.

>>1268426
А бегать тролль будет в одних трусах?

>>1268421
>>1268428
Поднять и носить он смоет точно, только с минусами к физическому лимиту, если мало нароллит.

>>1268429
>смоет
сможет

>>1268439
А в танк влезет или выпирать будет?

>>1268442
У него личная беха без верха.

>>1268439
У тебя два атрибута на расовом максимуме, а киберклешни его только слабее делают, тем более без кастомизаций всяких.

>>1268439
А, вру, три атрибута на максимуме.

1. Как лучше распределить статы чистому магу?
2. Какая максимально возможная магия?
-всё ещё читаю корник жопой

>а киберклешни его только слабее делают

-Да Мойша, наш Абрам таки лучший снайпер в Одессе.
-Но тётя Саra он же совершенно слепой! Как он может быть лучшим снайпером?
-Мойша, если бы он не был слепым, мы бы с тобой были мёртвыми.

>>1268369
>A key political group within Russia is the Red Army. Russian society is highly militarized, both socially and politically. Constitution requires military service by every adult, male or female, for a period of no less than 24 months. Political candidates are expected to have served no less than 5 years in the Army. heightened militarization
of Russia has led to conflict when the country was in need of resources that could not be obtained through diplomatic means.
И вот по твоему вот это самое милитаризированное государство на планете, устроившие одну из самых больших войн в Шестом мире не обладает развитой военной промышленностью, выдавая своему пушечному мясу только потешные пищали, называемые АК-98?

>>1268468
>потешные
Совсем ебанулся? Даже 97 не потешные.
>>1268452
1.Body 3, Willpower 5, Logic, Intuition или Charisma (в зависимости от того, чем резистишь дрейн помимо виллпавера) - максимум. Если это была не интуиция, то интуицию берём 5. Дальше статы в порядке убывания полезности: Reaction, Agility, Charisma (если не ей дрейн резистишь), Strength (для физ.лимита повыше), Logic.

2.Максимальная (на данный момент) магия это результат формулы ниже плюс грейд Инициации.
Максимальная на старте - 6+(текущая essence-6), округление до целых, вниз.
Другими словами, если ты поставил себе датаджек (стоит 0.1 essence), то максимальная магия у тебя 6+(5.9-6)= 6-0.1 =5.9 = 5.

https://www.youtube.com/watch?v=D0CrjoYDt9w
Подбампну немного тред.

>>1268473
Понял, то есть магу лучше всего никакие ауги не ставить, если уж совсем руки/ноги не по отрывало.

>>1268476
Конечно выглядит круто, но реализуется достаточно просто. Сейчас полно фреймворков, которые помогают обрабатывать данные телеметрии с камер и датчиков. Вот когда это начнёт так-же работать без внешних камер, вот тогда наступит киберпунк.

>>1268497
Если поотрывает это его эссенцию не снизит. А вот если захочешь себе новый крутой кибер-хуй, то да, тогда кастовать станет чуточку сложнее.

>>1268532
Сомневаюсь что магу удобно будет жить без руки-ноги, и их замена таки будет стоит чутка снижения магии.

>>1268383
Ват?
>>1268419
Ты обосрался, у тролля минимум Тело 5 и Сила 5.
>>1268468
Сейчас бы каждому рядовому топовые пухи выдавать.
Не сравнивай бегунов у которых в большинстве своём есть бабки, связи, и навыки для лучшего что есть, и рядовой состав которому можно мосинки дать.
>>1268497
Магия может быть 4, тогда можно вписать на 2 эссенции.
Что мешает их восстановить лол?

>>1268537
>Магия может быть 4, тогда можно вписать на 2 эссенции.
Вне зависимости от количества магии, снижение эссенции снижает её на 1. Даже если у тебя 4 магии, снижении эссенции с 6 до 5 опустит её до 3х.

>>1268542
Да, я обосрался стыдно.
Меньше нужно было читать про кристалы.

>>1268536
Руки и ноги можно отрастить взад, лишь бы были ньюйены Чаммер.

Извиняюсь что врываюсь с совсем тупыми вопросами, но с трудом понял как тут работает механика защиты. То есть в принципе все ясно: ты кидаешь кубы на уклонение, и если успехов больше - атака уходит мимо, не уклонился - кидай на броню, и поглотишь часть урона. Тратя инициативу можно получать бонусы на все эти броски. Это все ясно.
Однако в других системах обычно нельзя уклоняться бесконечно, за каждый дополнительный уворот накладываются либо штрафы, либо его вовсе нельзя сделать. Но тут я не нашел ничего подобного - неужели можно спокойно кидать на уклонения хоть от целой толпы стрелков?

>>1268547
Био-импланты тоже отнимают сущность. Душа считает что если что-то оторвало, то так оно и должно быть.

>>1268549
>
>Извиняюсь что врываюсь с совсем тупыми вопросами, но с трудом понял как тут работает механика защиты. То есть в принципе все ясно: ты кидаешь кубы на уклонение, и если успехов больше - атака уходит мимо, не уклонился - кидай на броню, и поглотишь часть урона. Тратя инициативу можно получать бонусы на все эти броски. Это все ясно.
>Однако в других системах обычно нельзя уклоняться бесконечно, за каждый дополнительный уворот накладываются либо штрафы, либо его вовсе нельзя сделать. Но тут я не нашел ничего подобного - неужели можно спокойно кидать на уклонения хоть от целой толпы стрелков?

Нет, толпа дает штрафы к каждому новому уклонению. Если, конечно, ты не особо злоебучий адепт.

>>1268556
Понял, прочитаю все это внимательнее. Странные впечатления от ШР, словно 4-5 отдельных систем в одной книге, сложно уследить за всем и сразу.

>>1268550
Зачем?
Ведь есть универсальная:
Augmented Healing: Augmented healing is a wholebody therapy that restores the body to its full genetic
health template.
The patient’s Condition Monitors are healed of all damage regardless of the source, but that’s just a side effect.
The real benefit is the complete regrowth of injured organs, crushed bones, severed limbs, and damaged nerves.
The treatment doesn’t repair damaged cybernetics or nanoware—in fact, when these systems are present, the treatment costs an additional twenty-five percent for the nanite treatment to keep the healing body from rejecting the machines.
Augmented healing can also be used to repair bioware systems, increasing the cost by twenty-five percent.

Всего 35к ньюйенн и 1 недельный курс Чаммер позволит отрастить тебе все твои руки ноги в зад.

И да, это не стоит эссенции 157 страничка Хромма.

>>1268563
>Essence: 0.02
А это уже минус одна магия гарантированно.

>>1268565
>Всего 35к ньюйенн
Вы там все играете на прайм-уровне, раз для вас это "всего"?

>>1268566
Это "Тип О"-замена, с полки. Там ниже эссенс -. Слушай, там текстом тоже написано, но мне правда лениво скринить снова.

>>1268569
Это вполне подъёмная сумма. Можно набрать долгов у VORY V ZAKONE.

>>1268569
>Вы там все играете на прайм-уровне, раз для вас это "всего"?
Пара или тройка ранов (и это даже если тима пошлёт нахер, нет заначек, и общака для таких дел тоже), чего бузишь чаммер?

Вполне себе посильная цена, тем более для мага тем более за подобную процедуру.
Это же не кибердека ценой в жалких 823к и 250 ньюйенов.

>>1268574
Понимаешь ли, пара-тройка ранов чтобы набрать денег на замену потерянной конечности могут привести к тому что конечностей восстанавливать придется больше чем планировалось изначально.
>>1268573
Да я лучше у гуманистов занимать буду, чем связываться с русскими в этой вселенной. Они тут все ебанутые, наглухо.

>>1268575
Если у тебя абсолютно нет денег то или занимай или бегай хуле ты хотел в киберпанке то?.
Можно ещё пойти в рабы и накопить за пару месяцев.

С чего такая реакция будто ты каждую неделю теряешь пачку конечностей?

>>1268575
>Понимаешь ли, пара-тройка ранов чтобы набрать денег на замену потерянной конечности могут привести к тому что конечностей восстанавливать придется больше чем планировалось изначально.

А вот так, друг мой, мы и учимся отбирать раны и бегать аккуратно. Подсказка - те, кто тебя не обнаружили, очень редко могут тебе что-то отстрелить.

>>1268583
Тебя не смогут обнаружить, если ты убьешь всех свидетелей.

>>1268580
>С чего такая реакция будто ты каждую неделю теряешь пачку конечностей?
Может его очень любит "мастер" или он гремлин.

>>1268592
Главное чтобы не Тролль декер с 2 силой.

>>1268591
Ты не можешь убить всех свидетелей, если их нет вообще.

>>1268580
>>1268592
Ну хрен его знает по поводу любит мастер или нет, но стандартный бег у нас проходит так: собрали информацию от наших контактов (как правило около 60% даваемой ими информации оказывается ложной), проверили все декерами и магами (но это конечно же приводит к тому что к нападению готовятся заранее) и вломились внутрь, уже хоть немножко зная об охране и целях нашей миссии. В конце обычно идет опциональное "убей нанимателя быстрее чем он вас", разве что если работает на чувака с 6ым уровнем дружбы это дает более-менее уверенность в том что он нас не кинет.

>>1268595
Ложной в плане вместо охранника Эльфа встречает охранник Дварф?
Или думали заброшеный завод у которого нет не то что тока, но даже провода все вырезали, а на деле пачками штампует дронов новеньких которые летят вломить звездюлей?

но это конечно же приводит к тому что к нападению готовятся заранее
Вы вечно палитесь по чёрному в духе Дорогой охранник подскажи сколько метачеловек охраны во вторник часов в 17 будет?
Или Гм говорит: вы наследили инфа 100%.

Можно попробовать намекнуть ГМ что неплохо бы разнообразить миссии например Доставкой или защитой.

>>1268593
Главное, чтобы не эльф с 1 харизимой.
>>1268595
Что-то странно, обычно наниматели не должны так часто кидать.

>>1268599
>Или Гм говорит: вы наследили инфа 100%
Что-то в этом духе. Мол "ты декер начал накапливать очки наблюдения как только вломился в хост лаборатории, а ты маг оставил повсюду свою астральную подпись". В правилах вроде это прописано не настолько радикально, но ГМ утверждает что достаточно начать хоть раз сделать что-то хакерское как БОГи тебя сразу заметят. Ну а если стирать свою астральную подпись то типа "ну все равно если смотреть внимательно все найдут, там же не лохи работают".
>Ложной в плане вместо охранника Эльфа встречает охранник Дварф?
Нет, например один из наших заказов строился на том что мы должны были проскользнуть в лабораторию Ареса, и наш контакт сказал что его охраняют Лон Стар. Мы сумели через нужные контакты добыть лонстаровские ксивы и собирались выдать себя за отряд сменщиков, благо все нужные документы тоже подделали. А как только приехали выяснилось что лабораторию то охраняет Эррант Найт, и что у них четкие распоряжения стрелять по любому что не из конторки или не имеет допуска к лаборатории.
Когда приехали набить морду контакту, что так на подставил тот сам начал наезжать мол в форме не разбирается и это наши проблемы, а ударим - он все расскажет что мы зашкварные раннеры, и нельзя нам больше ничего доверять.

>>1268600
Или дриада с 10 силой. И харизмой 2.
>>1268603
>предприятие Арес
>охрана из Лон стара
Один я вижу здесь противоречие?

>>1268606
>Один я вижу здесь противоречие?
Нам ГМ объяснял что это нормальная ЧВК что занимает охраной и таких объектов, так что вроде противоречия не видели. А что, они по идее враждуют с Аресом?

>>1268608
У Ареса все предприятия будет охранять их "дочка" в виде Кнайт Эррантов.

>>1268603
>Ну а если стирать свою астральную подпись то типа "ну все равно если смотреть внимательно все найдут, там же не лохи работают".
Можно ехидно спросить Давно великие драконы работают в мухосранске?

Если её полностью стёрли то её уже нет.

Скорей всего он просто не может в стелс или считает что чёт вы изи с подготовкой смогли, нужно высрать проблем.
Вероятно с матрицей то же самое.

Сама инфа дырявая и по хорошему проверять её, но за такие подставы и быкование после них можно и в расход контакта.

>а ударим - он все расскажет что мы зашкварные раннеры, и нельзя нам больше ничего доверять.
>Ну не стукай
Ну так обоссыте его.
>>1268606
Пикси с 11 силой уже выехала.

>>1268611
>Давно великие драконы работают в мухосранске?
>

Я тебе больше скажу - Ронабви в одном валлийском Мухосранске живет. Потому что он любит валлийское хоровое пение и покровительствует ему, еще как!

>>1268618
А в Рашке/СНГшки есть драконы? Ну там Горыныч.

>>1268619
Есть, не грейт дракон конечно. Бурезмей. Сычует где-то в Рашке.

>>1268618
Живёт и работает охранником разные вещи.
>>1268619
Да, поехавший убивающий мимогенсеков и летающий по штормам Бурязмей который ещё и (дышит) молниями (имя дали местные).
>>1268622
Но его логово в Якутии.

>>1268623
Разве? Это где упоминалось?

>>1268626
Shadows of Asia, 122, 144, 222
Shadowrun - Die 6. Welt, 117

>>1268627
Убедил, чаммер. Жаль только нету книги по Рашке и бывших ее территориях для 5 редакции.

>>1268631
Vladivostok Gauntlet.
http://www.mediafire.com/file/ej2d7celo7kwdm2/Shadowrun_5E_Short_Story_The_Vladivostok_Gauntlet.pdf
Это конечно не саплемент, но хоть что-то.
>>1268603
ГМ говно.

>>1268668
Вместо этикет(воры) нужно поянтия

>>1268710
Пиши каталистам.

>>1268712
Мне не сложно отписал.

>>1268710
>
>Вместо этикет(воры) нужно поянтия
А вместо пистолетов волыны.
А вместо ножей перья.
А вместо аммуниции маслины.
А вместо метатипов масть.

Менять понятный вординг для господ ради хотелок сноунигеров никто никогда не будет.

>>1268747
Ну если они когда-нибудь выпустят саплемент по бандам, то лишний национальный колорит им не помешает. Тем более те же якудзы и триады вполне аутентично были расписаны.

>>1268747
Чаммер, русская мафия одна из самых крупных криминальных структур в сеттинге, а так же самая ебанутая. Она достойна своего антуража и перо != любой но.

>>1268755
И при этом неорганизованных.

>>1268772
Вор в Драконе Горыныч точно всем этим рулит, сукой буду!

>>Ты на это не влияешь. Душа не терпит обмана. Потеряешь руку - она стерпит. Но вот если воткнешь на этом место функционалом что-то отличающееся от крюка, то она сразу взбунтуется и начнет покидать твое тело.
Ну а если совсем увлечься - уйдет окончательно. И ты станешь мертвым металлическим куском мяса.

Вроде не дохнешь, а становишься киберпсихом с тз мясомешков. Ходишь-думаешь, чо за быдло, ультразвук не слышат, 300fps с 300хZoom IR не видят, прокрутить по кадрам события двухмесячной давности не могут, фуру обходят, а быстрее было откинуть. "Лавров сказал" и тупое мясо. Вкусное мясо, хорошо прожарить и хомярить.

>>1268780
Если сущность упадет совсем до нуля, то таки умираешь. Но вот если просто сильно опускать её то да, начинаешь ехать крышей из-за утери человечности и когнинтивного диссонанса из-за этого.
С другой стороны, исключение есть: если ты социопат и изначально не сильно отличаешься наличием каких либо следов эмпатии, то хрома можно вливать очень и очень много. Ты и так двинутый, разницу не заметишь.

>>1268780
Путаешь с киберзомби.

>>1268935
Нахуя? Прописать можно, правда проверить возможность адаптации, ну и это врядли винтаж. Бери АМ-47 или Баррет 122 модели.

>>1268939
>АМ-47
В какой книге?
>Баррет 122
Тяжело и дороха.

>>1268941
В Ран'н'гане.

>>1268942
А всё увидел, просто пропустил её как-то. Опять дорого, и опять Мастер скажет, что она весит минимум 15 кг.

Чаммер, тут такое дело. Лидер нашего блядского цирка, впрочем самопровозглашённый, встречается с каким-то Джонсоном в трущобах, я жопой чую, что всё это полетит к фраговой матери. Встреча один на один, но я хочу прикрыть претворившись ветошью, засяду на крыше с валыной. Но вся загвоздка в том, что встречаться они будут на пустыре, ближайшая халупа метрах в двухстах. Я у нас снайпер на пол-ставки, своего дула не имею. Основная часть группы в это же время на ране. Но впрочем, если всё пойдёт чисто, то я сорвать дело не хочу, по этому вариант только снайперка.

А ещё мастер сказал, что я смогу сидеть на этой крыше, только со снарягой, которая весит: вес моего персонажа + 10 кг.

>>1268944
JP-K50, она должна быть полегче.

>>1268946
>JP-K50
Да хороший вариант, всё равно я хотел заменить свой FN HAR на что-то более хорошее, а тут как раз и снайперка и BF в комплекте.

>>1268949
Просто поставь на ФН оптический или цифровой прицел. Кстати раз там халупа одна, то на крыше уже человек Джонсона сидит, лол. Или на соседней, если не одна.
Джонсон встречаться с представителем собирается встречаться по какому делу?

>>1268981
>Джонсон встречаться с представителем собирается по какому делу?
Покупка у нас базы данных. Зачем встреча в мясном мире не ясно. По этому я и опасаюсь.
>Просто поставь на ФН оптический или цифровой прицел.
Посмотрю, что у барыги будет. На худой конец так и сделаю.

>Кстати раз там халупа одна, то на крыше уже человек Джонсона сидит, лол. Или на соседней, если не одна.
Домики кругом вокруг этого пустыря, сначала облечу там всё дроном за 7-9 часов до встречи потом, натыкаю камер и засяду в одной из халуп.

>>1269005
>Зачем встреча в мясном мире не ясно.
Не все люди - холодные вычислительные машины, руководствующиеся только логикой, точно высчитывающие на сколько миллисекунд один вариант быстрее другого.

Правильно ли я понимаю что наличия контракта с ДокВагоном по сути делает персонажа бессмертным пока у него есть деньги оплачивать лечение? И правильно ли я понимаю что достаточно кому-нибудь из раннеров погибнуть в бою, как санитары просто разгонят всех уцелевших врагов?
Как вообще ГМ может помешать использованию этой штуки и когда расчитывать что начнет маневрировать и говорить что "ну вот здесь они тебе не помогут"?

>>1269221
Как ДокВагон собирается разгонять службу безопасности АА+ корпорации на их же территории?
Как они пришьют персонажу голову, когда её отрежет игиловец активист Terra First?
Съеденного феральными гулями они клизмой выковыривать будут из этих гулей?
Не будет ДокВагон рисковать потерей своих парамедиков, если у тебя дешманский контракт. Больше потеряют.

>>1269237
>Как они пришьют персонажу голову, когда её отрежет активист Terra First?
Так вроде они способны реанимировать чуть ли не трупы

>>1269261
Отрублена башка, душа уходит из тела.

>>1269221
>Как вообще ГМ может помешать использованию этой штуки и когда расчитывать что начнет маневрировать и говорить что "ну вот здесь они тебе не помогут"?
Никакого манёвра нет. Запоминай, чаммер:

-ДокВагон не работает на территориях корпов без их разрешения. Вообще никак, даже если у тебя аноптаниевый контракт.
-Тебе не пришьют новое тело если тебя разнесёт ракета, и не намотают новую нервную систему после Чёрного ЛЬДа. И да лучше не стоит становиться едой для тварей.
-Боевые парамедики ДокВагона не твоя личная армия, они вытащат твой истекающий полутруп под огнём и закинут его в машину, но не будут помогать твоим напарникам по бегу.
-И да бесплатные протезы тебе тоже не дадут, не теряй конечности, особенно если ты Пробуждённый.

>>1269268
Какие органы пришьют зависить от уровня контракта.
За базовый только аспирин, то за платину могут и клонировать

>>1269268
>-И да бесплатные протезы тебе тоже не дадут, не теряй конечности, особенно если ты Пробуждённый.

Эй! Давали же протезы на высоких контрактах?

>>1269428
На высоких контрактах реанимация становится бесплатной, про протезы там ничего не сказано. Да, тушку восстановят, но лишнего ничего пришивать не будут.

>>1269428
На платине тебе бесплатно вырастят утерянные куски тела, это даже не потратит эссенцию.

Магом и Кунг-фу падной быть одновременно нельзя?

>>1269497
Почему ж, можно. Кунг-фу-адепт например очень даже полезен.

>>1269503
Под кунг-фу пандой я и имел ввиду адепта.

>>1269497
"Мистик-адепты"-то? Можно, я играл.

Поясните, почему пятерка говно. Я так-то знаю, что она говно, и ненавижу ее, теперь бы еще узнать, за что.

>>1270444
Потому что шадоуран.

>>1270444
Главная проблема пятерки и всего ролевого движения в целом это лично ты, анон

Так, стопе, я тут почитал про Матрицу, и нихрена не понял один момент - а зачем декерам нужно в некоторых случаях подключаться переодически через кабели какого-нибудь предприятия? Например в первом же примере декер зачем-то в переулке проникает в банк через неизвестный охране выход в матрицу. Но дальше говорится что сейчас матрица повсюду, и только совсем уж конченные реликтовые здания к ней не подключены. Так что мешает тогда декеру вообще из любого места двачевать капчу, и проникать куда угодно - кроме шума разумеется? Зачем вообще нужны прямые подключения?

>>1270494
Я тебе в рот нассал, как тебе такая проблема?

>>1270500
Подключаясь напрямую к устройству, включённому в хост, можно не ебстись с защитой хоста, а сразу внутрь залезать.

>>1270549
Да и вообще там можно не ебстись с защитой. Я уже плохо помню детали.

>>1270500
>везде шастают и шмыгают хакеры
>ДАВАЙТЕ ПОДКЛЮЧИМ К МАТРИЦЕ ВООБЩЕ ВСЕ И ПО ВАЙФАЮ
>И ВАЛЫНЫ ТОЖЕ ПУСТЬ ПО ВАЙФАЮ ПОДКЛЮЧАЮТСЯ, ЧТОБЫ ИХ ХАЦНУТЬ МОЖНО БУДЕТ
Умные там люди.

>>1270551
Ну вообще довольно умные. Хакеры больше не шастают, для работы с матрицей нужно специальное оборудование теперь. Раньше (в 4е) скриптами с мобильника хакали даже аллаха. Ну и что надо, то защищено или вообще без выхода во внешнюю сеть. Валыны ноунеймов никого не интересуют.

Ну

>>1270551
Ты забыл что кибервэр тоже подключен к матрице и вот тут я уже сам теряюсь в догадках "а нахрен"?
Но, чаммер, посмотри на ситуацию внимательнее: декеры существа редкие, и то против них в любой уважающем себя предприятии стоит куча льда и пауков, а вещи поменьше обмазывают фаерволлами с ног до головы.
Удобства, обеспечиваемые матрицей, покрывают недостатки - увеличиваете быстродействие сетей, можно обмениваться информацией практически мгновенно и из любого места мира, да можно даже сразу через матрицу оказаться на совещании в далеком офисе твоей корпы без необходимости несколько часов трястись в шатлле или самолете.
Ну и ты вроде тоже не отказываешься от интернетов, хотя твой пека хакнуть при желании могут. Только кому это надо?

>>1270602
Какие преимущества подключения киберхуя к матрице?

>>1270619
Загружает банки данных о лысом из Браззерс, и автоматически подстраивается под его технику работу.

>>1270500
Если я правильно помню, шум. За расстояние до цели, за заспамленность зоны, за плохое настроение дм-а - все это дает пенальти. Не хочешь шума - лезь проводом в хакаемую локалку (или комби vectored signal filter и signal scrub и ссы всем на лицо из сычевальни)

>>1270899
>Уже даже в отчаянии думал забраться в редактор компьютерного Шедоурана, несмотря на его изометричность.
Так забирайся. Там всё довольно просто потрошится, есть даже уже готовые архивы с игровой графикой на тематических сайтах.
С изометричностью на R20 конечно проблемы есть. Но есть во-первых сетки под изометрию, которую можно отдельно выставить поверх карты, во-вторых можно и на другой сервис переехать.

>>1271294
Не слышал о том что есть виртуальные столы с изометрией, разве что какой-нибудь Тейблтоп Симулятор. Да и все уже нагенерились на ролке, много чего придется переносить.
А вот про сетки под изометрию - звучит интересно. Посмотрю.

>>1271428
>Не слышал о том что есть виртуальные столы с изометрией
В маптуле добавили.

В системе вообще есть какие-нибудь подствольные аксессуары на оружие? Дробовики, огнеметы, гранатометы - вот это все. Вроде бы куча всякого обвеса, а большая часть просто не нужна: ебать как ценны аж целых три вида кобуры.

>>1271757
Конечно есть. Зацени Run'nGun.

>>1271815
Вооот, это уже лучше. Спасибо, теперь хоть могу обмазываться пушками.

Коль кстати речь зашла об оружии, то сейчас при подготовке к игре заметили одну забавность в местной экономике.
Игроки у нас захотели заиметь личное хозяйство, и с помощью контактов, покупки места и нужных приоритетов смогли заполучить себе на старте магазин, который по идее должен торговать оружием. Поначалу захотели сделать все детально, но когда углубились в цифры - мама дорогая, да торговля оружием в этом мире на редкость невыгодное занятие. Оно стоит очень дешево, и если продавать в среднем один ствол за нюйен 800 на человека то для полной окупаемости магазина и выхода его на более-менее окупаемость с небольшой минимальной прибылью хотя бы 1000-2000 нюйен в месяц надо продать оружие больше чем сотне человек, считай что за час рабочего времени обслуживается 2 человека. Да, по идее основной доход должен идти скорее с продажи боеприпасов, но там опять же придется таскать их целыми мешками. Где-то за год один такой небольшой подпольный магазин сливал бы где-то в районе тысячи стволов, и я акцентирую внимание что это небольшой магазин. Какиме же цифрами тогда оперирует Арес? На каждого человека по 2-3 ствола должно приходиться такими темпами, даже если население Земли 2075 года превосходит современное в два раза.
Получается либо экономикой в системе никто не запаривался, либо у меня есть крайне мало объяснений почему огнестрел так невысоко ценится:
А. Оружие очень быстро изнашивается, и его приходится заменять в среднем где-то хотя бы раз в полгода.
Б. Количество желающих купить оружие в каких-нибудь Редмондских пустошах исчисляется сотнями тысяч, а количество торговцев десятками (при таком уровне дохода я этому даже не удивлюсь)
В. Мы вообще что-то не поняли, и упустили какую-то деталь в расчетах.

У кого какие мысли?

>>1271917
>А. Оружие очень быстро изнашивается, и его приходится заменять в среднем где-то хотя бы раз в полгода.

А теперь возьми в руку свой айфон. И постучи им об стол.

>>1271918
Сейчас бы АК-97 сравнить с каким-нибудь айфоном.

>>1271919
Запросто. Два образца корпоративного продукта, направленного на получение прибыли на ритейле.

Можно подумать ИРЛ-магазины оружия навариваются на торговле самими стволами, а не всякими прицелами, пламегасителями, прикладами, аксессуарами, патронами, мишенями и всем таким прочим.

>>1271917
Я писал долгую простыню, но решил удалить её и сократить до следующего:
- Давай сначала определимся, что из себя представляет цена, указанная в рулбуке. Исходя из правил приобретения, а также из разъяснений доступности (которая Availability), можно смело заявлять, что это "средняя по палате" розничная цена на чёрном рынке. Я сейчас говорю о вещах с R и F в основном.
- Производителю вроде АРЕС каждый пистолет обходится в копейки, а продают они их контейнеровозами. Они не платят эту цену. Их клиенты - минестерства обороны, корпоратиыне службы безопасности и ЧВК, а не только обрыганы из трущоб.
- Чтобы успешно вести бизнес, нужно, ВНЕЗАПНО, успешно вести бизнес. Искать лучших поставщиков, выбивать скидки на аренду и коммунальные услуги, проводить всякие промо-хуёмо (игромеханически - иметь кноуледжи, связанные с коммерцией, и их выролливать с успехами, negotiation (bargaining, contracts) успешно роллировать на переговорах с арендодателем и поставщиками оружия и вооружения, всеми правдами и неправдами находить инфу про поставщиков (matrix search'ами или кноуледжами бизнес новостей узнавать об акциях производителей и держателей франшиз, конкурентов, вот это всё). Без этих знаний и умений понятное дело что очень трудно вырулить на прибыль.
- Если тебя интересует почему оружия так много, то подумай о следующем: оружейные энтузиасты и охотники вполне могут иметь и двадцать стволов, и сорок; ствол могут приобрести, сделать пару выстрелов и выкинуть в речку; ствол может просто надоесть. Это просто навскидку. Плюс зря вы собрались одним оружием окупать магазин, вот >>1271922 правильно пишут же. Помимо пистолета надо гарантию на пистолет, смартган систему, подписку на ПО для смартган системы с автоматическим обновлением и поддержкой четырнадцати языков, гарантию на пистолет, кобуру и смартган систему, расширенную гарантию, страховку, аммуницию, набор мишеней, патронташ, снаряжение для посещения тира (очки, наушники, кепочка, куртка-ветровка, кевларовые перчатки всё фирменное от Ares Macrotechnology, всего $99.99 если в комплекте с Ares LightFire 70), оружейный сейф... Ну вы поняли.
- Ах да, если бизнес окупается в первый же год В НОЛЬ, то это очень успешный бизнес.

Всё равно простыня получилась. Ещё короче: покупаете вы по оптовым ценам, а продаёте в розницу. Не забывайте про сопутствующие товары и услуги и программы лояльности.

>>1271924
Магазин то у игроков подпольный, расположенный в беднячком районе, и обслуживающий в основном местных бандитов и других бегущих. С рекламой, программой лояльности и поставки серьезного ПО (продаем то в основном реликтовое оружие) тут немного траблы. Вот с выбиванием коленных чашечек клиентам да, уже будет ближе по теме. Да и со знаниями и бросками тоже все накидали, тут проблема была именно в том как найти обоснуй количеству клиентов как в соседней Пятерочке.
В остальном спасибо за объяснение, очень развернуто и интересно.

> Магазин то у игроков подпольный, расположенный в беднячком районе, и обслуживающий в основном местных бандитов
Скупаем криминальные калаши у местных бомжей по 100 нюйен, трём RFID, если есть, чиним, если сломаны, продаём по 800.