>>253570 (OP)
Двачую. Лучше обождать крах Bitfinex в фиате.
Этот скамный tether явно вот-вот схлопнется.

>>253570 (OP)
Если бы у Tether'a комиссии были нормальные, можно было бы его юзать,
а так, по всей видимости, именно высокие комиссии сдерживают объем транзакций и оборот этих токенов,
поэтому, регулярная оптимизация блокчейна была бы полезной фичей здесь.
Об оптимизации блокчейна в этом треде: >>227289 (OP)

>>253570 (OP)
Схлопнется, как в свое время liberty reserve
держу на bitfinex только малую часть капитала и другим советую

>>253575
Там про ровно противоположное.

>>253570 (OP)
>кукарекает этот аккаунт
>ха-ха, он распродался по 1000 он просто пытается развести панику чтобы закупиться
>вот ещё три петуха
>а ещё киты манипулируют лохами своими ордерами
>врёти по времени не совпадает мало объемов
Там дальше есть что-нибудь с фактами о тезере или до конца поста такое же дерьмо?

>>253909
До конца, никаких реальных фактов и опровержений заявлений Bitfinexed, кроме кукареков типа "ну другие биржи ведь тоже тезер используют" и тп.

>>253909
Есть

>>253909
Bitfinexed сам не во состоянии предоставить доказательства, о каком вообще опровержении может идти речь? Все заявления Bitfinexed сводятся к кукарекам типа "тезер печатается и курс растет, значит тезером пампят курс и он из воздуха!!!". Тот факт, что тезер печатается с первого же дня своего создания, независимо от того, растет курс битка или нет, он намеренно игнорирует. Тот факт, что с весны 2017 в крипту пришло больше людей, чем за все прошлые годы, и что естественно подняло капу биткоина и тезера, он игнорирует. Это же просто смешно. Я не знаю, почему люди так слепо верят всему что он пишет, наверное приятно осознавать себя причастным к открытию великой теории заговора, но такая конспирология не выдерживает никакой критики, если разобраться в вопросе детальнее.

>>253915
>>253915

>>253570 (OP)
Это рынок сложных деривативов и маржинальное кредитование когда под залог 1$ Дают 10$ на N срок

На какой бирже с реальным фиатом можно зарегистрироваться гражданину рф? Gdax, gemeni, kraken? Я параною по поводу usdt.

>>253990
Параноикам в крипту лучше вообще не лезть.

>>253990
>>253991
Параноик-миллионер в треде.
После скама btc-e чуть не выпилился. Ожидал скама, но с выводом тянул до последнего.
Сейчас держу средства и торгую на Quoinex с государственным японским регулированием и на Kraken.
Иногда завожу часть средств на Bitfinex для маржинальной торговли и после окончания сразу вывожу.

>>253997
Представляю сколько у тебя комиссии на вывод сожрали.

>>253973
Претензии не к тому, что тезер печатают, а то, что у них нет никакого банкинга, и до сих пор не было никакого аудита, чтобы их проверить, так что все пока строится на доверии. Это не факт по твоему? Остальное это уже логические умозаключения, которые никто не спешит опровергать, кроме как криками "да он просто просрал бабки вот и бомбит"

Я был бы сам рад, если все это окажется бредом шизанутого, но только почему они до сих пор ничего не опровергнули, ведь это так легко, если он не прав.

>>253973
>Есть
Сильное утверждение. Проверять мы его, конечно, не будем.

https://twitter.com/bitfinex/status/932287614308282368

https://twitter.com/bitfinex/status/932287734152081408

>Always ask for evidence before drawing conclusions.
Сама предоставлять доказательства bitfinex конечно не будет.

>>253999
У крипты в принципе отсутствует банкинг. Только 8 лет это почему-то никого не волновало, т.к. люди спокойно обходились без этого. А в 2017, внезапно появился товарищ Bitfinexed строит на этой почве гипотезы уровня /ZOG.

>>253999
>Остальное это уже логические умозаключения
Настолько логичные, что не вяжутся вот с этим: >>253973

>>254003
Я не виноват, что ты не в состоянии прочитать весь пост целиком, или на крайний случай воспользоваться переводчиком.

>>254010
Нет уж, в своих фантазиях виноват только ты сам.

>>254022
Как будто бывает иначе.

https://twitter.com/IamNomad/status/932296791562903552

>>254007
> Always ask for evidence before drawing conclusions.
Очень хорошо, можно увидеть ваш финансовый аудит?

>>254004
>>254069

>>253570 (OP)
Пруфов нету, так что можно считать всё это очередной пугалкой, чтобы выбить слабые руки. Как это было с BCH, баном в Китае и т.д. В этот раз довольно оригинально, многие поверили.

>>254078
Пруфов чего тебе нужно? Раз это все ложь, почему они их просто не опровергнут конкретными документами? До сих пор только кукареки про, что пацан просрал битки на 1к и из-за этого батхертит.

>>254086
Щас бы по вскукареку рандомного анона светить своими финансовыми документами, лол.

мимо

Я тоже просрал все свои битки на 2к+, не жалею, т. к. всё равно копейки.

>>254086
Осторожно, пилю длиннопост.
Вся эта попытка устроить панику, построена вокруг отсутствия аудита у битфайнекса. Это, пожалуй, единственный факт, на котором строятся все остальные пугающие домыслы автора блога Bitfinex'ed. Как уже писали выше, отсутствие связи с банком у биржи - это не нонсенс в криптомире, а вполне стандартное явление. В большинстве стран нет нормального законодательства и регулирующего органа под это дело, самим банкам брать на себя дополнительную головную боль тоже нет никакого смысла. Банк Wells Fargo, который работал с файнексом, разорвал с ними связь, потому что в принципе перестал иметь дело с криптой, по причине крупных банковских реформ AML в Тайване. Помимо, файнекса, у них были другие клиенты, и они тоже попали под раздачу, так что тут проблема не конкретно в файнексе. Биржи, которые связанны с банками и имеют вывод в фиат, можно посчитать на пальцах одной руки (например, Кракен). В основном, функцию вывода в фиат сейчас выполняют обменники и офшорные карточки, к которым приебаться с законодательной точки зрения, сложнее.

И так было всегда, но новички, которые, по всей видимости, составляют основную читательскую базу блога Bitfinex'ed, об этом не в курсе, и думают, что сложившаяся ситуация - это что-то экстраординарное и неприменимо должно привести к краху курса, а еще лучше скаму уровня Мт.Гокс. Все остальные домыслы, например про постоянно печатающийся Tether, уже разобрал анон выше. Я лишь добавлю, что люди (а иногда даже популярные новостные ресурсы), которые распространяют информацию о скаме Tether из-за участившегося выпуска, по всей видимости, даже не понимают как он работает. То есть им даже в голову не приходит прочитать вайтпепер и хотя бы немного разобраться в вопросе, прежде чем нести конспирологическую ахинею. У каждого токена Tether есть очевидное предназначение - это вывод в фиат, через тот же кракен, Lykke, или битфайнекс (если есть большая сумма). Чем сильнее вырастает капитализация биткоина, тем больше требуется Tether для обеспечения вывода. Если Tether не печатать пропорционально выросшей капитализации биткоина, то это неизбежно приведет к его дефициту и изменению цены 1 Tether = 1 USD). Кстати, большинство напечатанного Tether не идет на битфайнекс, как любят утверждать любители теории заговора, это прекрасно видно по block explorer.

Да, на их сайте написано, что Tether вам ничего не гарантирует. Точно также в вайтепере всех ICO, независимо от их уровня надежности (а в этом году, несмотря на огромное количество скамм-ICO, были очень достойные проекты), черным по белому написано, что токены не являются инвестицией и не гарантируют вам что либо после краудсейла. Всё это делается, опять же, из-за отсутствия нормальной законодательной базы. Если бы они это не писали, то ICO, Tether и разработчики уже существующих криптовалют, могли бы поиметь на свою жопу проблем с законом и система попросту перестала бы существовать. Поэтому, вы либо соглашаетесь с такими условиями, либо полностью отказываетесь крипты, потому что никаких гарантий вы здесь не получите, пока не сформируют нормальную законодательную базу в большинстве развитых стран. Я не отрицаю, что лучше бы у битфайнекса был банковский аудит, но не стоит делать из мухи слона. Вся сложившееся ситуация видится мне как спланированная информационная атака, с целю запугать новичков и отжать битки перед походом на новые хаи, как это уже происходило два раза за 2017. Если судить по твитеру, то люди, заставшие эпоху до создания Tether, не испытывают сейчас ту же паническую эйфорию, которая охватила недавно вкатившихся в крипту, потому что для них в этой ситуации нет ничего необычного.

>>254110
И еще: естественно Tether не является идеальным инструментом. Но черт возьми, это хоть какая-то попытка занять данную нишу. Рынок крипты всё еще незрелый и пока не имеет нормальных анологов Tether'у (могу вспомнить, разве что токен, который используется на bitshares). Разрабы планируют в скором времени перенести Tether на блокчейн эфира, может быть после этого система станет прозрачнее и понятнее для обычных людей.

Нехуй держать крипту на одной бирже. И торговать тоже не надо. Bitfinex - это вообще очень скользкая биржа, они меня даже наебали разок на 20 баксов. FUD считаю ложным (папа биткоин неостановим), но все равно они скоро схлопнутся, возможно, в этом году.

>>254110
Хорошо написал, душевно

>>254110
>Tether вам ничего не гарантирует
>Точно также в вайтепере всех ICO
Ты не забыл, что остальные ICO не пытаются стать аналогом доллара со стабильным курсом? В этом свете аргумент про «либо соглашаетесь с такими условиями, либо полностью отказываетесь от крипты» становится инвалид.

>>254167
В некоторых вайтепепер нет даже гарантии того, что токены, которые ты покупаешь на ико, будут использоваться в будущей платформе (привет EOS). То есть идет полный отказ от каких либо обязанностей даже в рамках самого проекта, из-за озвученной мною причине. У нас сейчас не так много выбора: либо мы имеем Tether, который вынужден подстраиваться под современные реалии из-за отсутствия законодательства, либо не имеем Tether и какие либо аналоги, что затормозит развитие технологии в нише "крипта <-> фиат". Если человек включает параноика, то юзать Tether его насильно заставлять не будут, пусть выводит другими способами. Криптовалюты никогда не были подходящим инструментом для людей, которым нужны гарантии, и не станут таковыми, пока не будут созданы все необходимые условия. Ничего не поделаешь.

>>254184
Разве этот тред о том, что кто-то кого-то заставляет использовать Tether?
Кажется, ты пытался разоблачить утверждение о том, что он используется для вливания на рынок ничем не подкреплённой замены фиата. Пока что ты только подтверждаешь кукареки противников своими словами о том, что Tether не даёт совершенно никаких гарантий.

>>254192
>Кажется, ты пытался разоблачить утверждение о том, что он используется для вливания на рынок ничем не подкреплённой замены фиата
Именно. Написал почему это не так в длиннопосте.

>Пока что ты только подтверждаешь кукареки противников своими словами о том, что Tether не даёт совершенно никаких гарантий.
То, что Tether не даёт гарантий, ну никак не доказывает, что он используется для вливания на рынок ничем не подкреплённой замены фиата. Тут просто нет Причинно-следственной связи.

>>254195
>никак не доказывает
А твои утверждения никак не опровергают.
Если хочешь быть лучше безпруфного кудахтающего о скаме петушка, тебе придётся постараться чуть лучше.

>>254197
Если мои утверждения никак это не опровергают, то ты с легкостью сможешь тезисно объяснить в чем конкретно я ошибаюсь. Так обычно ведется здоровая полемика.

Лол битфинекс с его washtrading'ом и ёбаным спуфи+ необычная партнёрка с тезером выглядит как ёбаный btc-e для европейцев, но слегка прикрытый оффициальностью. Проблема в том, что петухи не собираются легализовываться, а прут всю эту хуйню до момента полного слива и ухода в закат.
Финекс говно, владельцы очевидные жидо-европидоры, которые просто сьебут или сядут в скором времени.
Даже битмекс выглядит убедительней, с таким-то базирование на сейшелах

>>254200
>Лол битфинекс с его washtrading'ом и ёбаным спуфи
Манипулирование курсом есть даже на биржах с альтами, лол. Конкретно washtrading и спуфи разобрали на реддите по ссылке из шапки.

Про легализацию я уже писал.

>>254087
> Щас бы по вскукареку рандомного анона светить своими финансовыми документами, лол
Ну да, ведь это только ему нужно да, тебе то зачем это? Пусть что хотят делают пока ты не видишь. Ах да, такой то рандомный петух, что аж коинтелеграф пишет о нем. Посмотрим теперь, что они ответят, или будут так же молчать как будто ничего не происходит? https://cointelegraph.com/news/bitfinex-struggles-with-money-withdrawal-community-observers-predict-mtgox-scenario

>>254208
Ну, пиздец просто. Если тебе не нравится что-то на конкретной бирже, не проще ли с неё съебаться? В результате такого конкурентного отбора выживут самые адекватные и порядочные. Не удивлюсь, если после всей этой истории биржи попадут под более пристальное влияние государства с дальнейшей анальной регуляцией. Вы похоже не понимаете, что за ящик Пандоры вскрываете.

>>254224
пристальное внимание*

>>254224
Причём здесь нравится, не нравится, если наебнется файнекс, пизда будет всем, независимо на какой ты бирже. И анальная регуляция и так уже в дверь стучится, и для этого не нужно чтобы ещё одна биржа соскамилась, там где бабки, там и дядьки в костюмах. Думаю нам очень повезёт если ещё год более менее свободно от сапога барина протянем. И это в России, а в США SEC уже потихоньку начинает яйца откручивать, и упаси вас бог, если вы окажетесь с коинами, которые будут причислены к секъюрити, когда SEC полностью подготовит все регулирования. Рекомендую уже сейчас начать изучать, что есть что в ваших портфолио, и избавиться от сомнительных коинов.

Помню, как летом все кричали о скаме поло из-за долгих ответов на тикеты и пророчили конец света. Правда аргументы тогда были не настолько абсурдные. Либо у людей память как у рыбки, если ведутся на одно и то же несколько раз, либо народу просто нужна постоянная драма, в которую можно поверить и сделать повседневность немного интереснее. Другого объяснения такой сильной веры в скам, появившейся буквально за пару месяцев, у меня нет.
Да, биржи часто взламывают или даже закрывают, как это было с бтц-е. Только предвидеть это почти нельзя, если нету явно указывающих на то фактов, а не хуй пойми что, как сейчас. Жду когда срыватели покровов развенчают скам биттрекса, там как раз народа прибавилось и тоже на тикеты стали дольше отвечать.

>>254198
Давай свои тезисы списком построчно, объясню. Пока что они скрыты под тонной пространных рассуждений, общаться с пастами мне не очень интересно.

>>254302
Пожалуйста >>254110
Вырывать из контекста я не стану, потому что тогда прервется логика рассуждения.

>>254304
А ты не переживай за логику рассуждения, её я при необходимости из оригинального поста почерпну. Ты тезисы выдели, они на то и тезисы, чтобы спокойно существовать отдельно от аргументации.

>>254313
И какой в этом смысл? Тебе дан полный текст с аргументацией, который ты его уже, вероятно, читал, потому что выделял фрагменты. Делать работу за тебя я не буду.

>>254315
Твой текст не содержит в себе чётких тезисов, поэтому я попросил тебя попытаться выделить их. Ты не можешь этого сделать и теперь сам осознаёшь, что их там нет.
Чтобы тыкать пальчиком в стену случайных фактов, домыслов и демагогии, а потом говорить «Опровергни!» много ума не надо.

>>254319
Не совсем понял твою претензию из-за отсутствия тезисов в оригинальном тексте. Это не дипломная работа на несколько страниц, чтобы дополнительно отводить список с тезисами.

>Чтобы тыкать пальчиком в стену случайных фактов, домыслов и демагогии, а потом говорить «Опровергни!» много ума не надо.
Согласен. Только вот в рассуждениях, построенных на случайных фактах, домыслах и демагогии, довольно легко выявить несостоятельность. Ты же предпочел вместо этого занять позицию "ваши аргументы - не аргументы" и по самому тексту так ничего и не написал.

Вопросы на которые нет ответов. https://medium.com/@bitfinexed/super-easy-simple-bitfinex-tether-questions-that-phil-potter-will-never-answer-ca564d4e184c

>>254208
И да, коинтелеграф та еще параша.

>>254339
А может потому она не так давно была взломана, и должна была со всеми расплатиться, и с тех пор играет по тёмному, никому ничего не объясняя, и давая ложные обещания, и это ещё не учитывая, что bitfinex = tether. Да не удивительно, что он выбрал bitfinex.

>>254360
Была взломана и успешно расплатилась. Неприятная история, но всё в рамках закона и никакой игры по тёмному.

>и давая ложные обещания
Это какие?

>и это ещё не учитывая, что bitfinex = tether.
Да, еще и поэтому. Достаточно сказать людям, что в этом месяце было напечатано столько-то tether, показать красивый график с растущим битком и датами печати, и все уже восторженно кричат о скаме и деньгах из воздуха. Тут уже много раз писали, почему такое рассуждение ошибочно, не буду повторяться, но спекулировать на подобных вещах легко и люди в это охотно верят.

>>254369
Такс, но ведь во-первых тетер нельзя купить и продать на их же сайте, в легал термсах тетера написано что они ничего не гарантируют, печатается овер 2кк тетеров в день, и тетер торгуется на равне с USD. не нужно быть очень умным чтоб понять что ситуация пездецеовая, не понимаю почему ты сопротивляешься? Ведь просто развод и все, ничего в этом такого нет, зачем защищать то?

>>254369
> Это какие?
Аудит bfx в 2016, банкинг через пару недель прошло 7 месяцев псевдо аудит тезера

>>254387
>Аудит bfx в 2016, банкинг через пару недель прошло 7 месяцев
Я уже писал, что они не обязаны проводить публичные аудиты >>254339
Даже если они его никогда не проведут, это ни на каплю не доказывает, что они соскамились.

>псевдо аудит тезера
Это и не планировалось как аудит. Этот отчет лишь говорит о том, что у Тезера всё нормально с деньгами и они не "из воздуха", как любят утверждать многие. Прочитай статью, автор блога Bitfinexed просто манипулирует своими читателями.
https://medium.com/@SirLamboMoon/first-your-title-is-misleading-cf1afab0269f

>>254394
>должен
лол, кто сказал что должен то, биржа? Просто Тетхер соскамится, вот и все. Когда, никто не знает, но скам будет. Так и не пойму, зачем ты защищаешь этот тетхер?

>>254398
А я не пойму, почему ты принимаешь скам тезера за аксиому. У вас что, новая религия? Попробуй хотя бы обосновать свое мнение.

>>254402
Нет, просто скам тетхера, не имеет грандиозного влияния на биткоин в долгосрочной перспективе, я не говорю что биток пирамида, и что он лопнет. Просто тетхер соскамится, а жизнь будет продолжатся дальше, и крипта развиватся дальше будет. Просто очередной маленький этап.

>>254404
Я так и не понял, почему ты принимаешь скамм тезера на веру, но это твое право. Пускай так.

>>254397
Мне кажется те кто хаит Bitfinexed даже не читали все его статьи до конца, иначе таких вопросов не было бы.
Они обещали провести аудит ещё в 2016, чтобы отпали все вопросы к ним, про выплаты после взлома про bitfinex shares, до сих пор нихуя. И прямо врали в начале года, что наняли леджер лаб для аудита, а потом объявили, что нихуя. Тезер тоже говорили, что у них все чётко, и что они успешно провели аудит, но только никаких доказательств этому не предоставили, даже фирму, которая его проводила. Если они такие святые пусть предоставят всем нужную информацию, иначе заявления об их них темных делишках небезоснованы.

>>254404
Скам тетхера отбросит нас во времена мткоха

>>254422
>Они обещали провести аудит ещё в 2016, чтобы отпали все вопросы к ним
Последний аудит был в 2017

>про выплаты после взлома про bitfinex shares, до сих пор нихуя
А что там? Пострадавшим возместили $, если они сохранили токен.

>И прямо врали в начале года, что наняли леджер лаб для аудита, а потом объявили, что нихуя.
> Если они такие святые пусть предоставят всем нужную информацию
Уже писал, что они это делать не обязаны и такие обвинения совершенно необоснованны по отношению к криптобирже. >>254339

Существует ли чайник Рассела, который вращается по орбите между землей и марсом в космосе?
1) Да существует, есть аккаунт в твиттере где говорят "да"
2) Нет его нет, он не обязан там быть

>>254328
>легко выявить несостоятельность
Неверно. Единственное, что можно сделать со стеной бессмысленного текста с рандомными фактами, домыслами и демагогией это отделить построчно факты от домыслов и демагогии с аргументацией по поводу того, почему они являются теми или иными. В результате получится стеночка зелёно-черных строк, на которую тролль сможет с радостью наброситься и обсасывать её до бамплимита, изображая дискуссию. Ценность этой активности будет нулевой, ведь все знают, что дискуссия может строиться только тогда, когда чётко высказаны утверждения (а не тогда, когда кто-то высрал набор предложений и требует его опровергать).
Так что, дискутировать будем?

>>254483
>ваши аргументы - не аргументы
За время нашего диалога я уже раз десять мог точно также называть любое твое высказывание демагогией и гордо удалиться в закат. Но я этого не сделал, потому что это не аргумент, а маркер, свидетельствующий об их отсутствии.
Нет никаких проблем объяснить то, в чём ты действительно разбираешься. Но ты вместо этого предпочёл повесить на все мои высказывание клеймо "демагогия", при этом не объясняя, в чем конкретно они неверны. Что довольно странно для человека, который объективно прав, знает это и хочет донести это до других (а иначе и вовсе бы не стал вступать в диалог), но абсолютно ожидаемо от человека, столкнувшегося с тем, что отстаиваемая им позиция неверна по своей сути, но не желающего в этом признаваться даже себе.

>>254485
>Нет, дискутировать не будем.
Дело твоё.

>>254495
А как ты предлагаешь дискутировать, если собеседник игнорирует высказывания другого, и при этом не считает нужным объяснять, что именно он считает неверным. Очень продуктивная дискуссия получилась, продолжай в том же духе.

>>254497
Как, разве ты ещё не понял, что считаю я неверным? Я очень старался объяснить.
Давай попробую ещё раз вкратце: я считаю неверным твой подход к построению дискуссии, согласно которому вместо чёткого высказывания своей позиции с последующим подкреплением её аргументацией ты предпочитаешь вываливать стену предложений, предлагая оппоненту самому придумывать за тебя, что именно ты хочешь доказать.
Если и сейчас не ясно, вряд ли я чем-нибудь смогу тебе помочь.

>>254513
Это, конечно, очень удобно: называть высказывание оппонента "стеной предложений", избавляя себя от необходимости подбирать контр-аргумент, при этом не объясняя, почему ты решил, что высказывание ошибочно. Дискутировать с собеседником, который использует подобные приемы, у меня действительно нет никакого желания. Либо высказывай свои претензии обоснованно: моя цитата -> твое обоснованное утверждение, которое указывает на мою неправоту, либо просто иди нахуй, потому что за всё время, что я на тебя потратил, ты ни разу не высказался по обсуждаемой в треде теме.

>>254521
>моя цитата -> твое обоснованное утверждение
По поводу этого способа обсуждения я тоже высказался выше: играть в перебрасываение зелёно-чёрными строчечками со словами, близкими к теме (а-ля >>254428 >>254394) вместо обсуждения конкретных утверждений — занятие для долбоёбов.

Ответ человека:
— Я утверждаю, что на орбите есть чёрный чайник. Вот мои наблюдения: я записал затмение звёзд, соответствующее проходу предполагаемого чайника на такой-то орбите.
— Я считаю, что на орбите нет чайника. Давай проверим, не могут ли твои наблюдения быть объяснены атмосферными явлениями. Также расскажи, наблюдал ли ты за другими звёздами за пределами предполагаемой орбиты и не затемняются ли они тоже?

Ответ курильщика:
— Я утверждаю, что на орбите есть чёрный чайник. Вот мои наблюдения: я записал затмение звёзд, соответствующее проходу предполагаемого чайника на такой-то орбите.
— Попытка найти чайник это занятие для верующих дурачков. Орбита тела может быть какая угодно, он не мог угадать, это точно подтасовка результатов. Давайте проверим, есть ли у него чайник? Ага, нет — он просто ненавидит чайники, водичку-то нечем вскипятить, вот и пишет глупости! А ньюфаги читают эти россказни хейтера и верят в чайники в космосе. Кому могло понадобиться его туда запустить? Мне не нужно, значит, никому не нужно. Ведь известно, что вода в космосе не может быть жидкой, так зачем там чайник? К тому же, ему не на чем работать, ведь в космосе нет огня. Можно предположить, что он электрический, но откуда брать энергию? Солнечных батарей явно не хватит, слишком большая площадь должна быть. А ещё у меня есть инструкция к чайнику, там не написано, что его можно запускать в космос. К тому же, на МКС воду не кипятят, она у них уже чистая, значит и чайник на орбите не нужен. Я высказался, опровергайте мои слова или идите нахуй.

>>253570 (OP)
http://telegra.ph/Pochemu-rastet-bitkoin-Mahinaciya-veka-11-20

>>254526
>играть в перебрасываение зелёно-чёрными строчечками со словами, близкими к теме (а-ля >>254428 >>254394) вместо обсуждения конкретных утверждений — занятие для долбоёбов.
В выделенных тобой постах идет обсуждение конкретных утверждений, если ты не заметил.

Пример с ответами у тебя тоже неверный, потому что в нашем случае он выглядит так:

— Я утверждаю, что на орбите есть чёрный чайник. Вот мои наблюдения: я записал затмение звёзд, соответствующее проходу предполагаемого чайника на такой-то орбите.
— Ты неправ и демагог. У тебя просто стена текста.
— Объясни, в чем именно я неправ
— У тебя нет конкретных утверждений. Смотри какой пример с чайником я знаю. Так вот, ты в этом примере отвечаешь как курильщик. Объяснять почему, я, конечно же, не буду.

Вот так.

>>254533
Не передёргивай, речь о главных утверждениях дискуссии, а не о локальных перебранках уровня
>>чёрный чайник
>Нет, он тёмно-серый.
не ведущих к выработке единого мнения по вопросу.

Зачем ты мне вообще пишешь, если не собираешься вести разговор по теме?

>>254541
>Не передёргивай, речь о главных утверждениях дискуссии
Посмотри на название треда. Теперь посмотри, что обсуждается в тех постах. Это и есть основные темы в рамках заданной дискуссии.
Передергивание - это как раз то, чем ты занимался весь день. И разговор по теме ты, естественно, вести не планировал, потому что либо на это не способен, либо потому что не ставишь перед собой такую цель, что успешно продемонстрировал за 4 часа бессмысленного трёпа о чайниках. Еще вопросы?

>>254544
>Еще вопросы?
Если ты пришёл опровергать кукареки bitfinexed, почему не делаешь этого?

>>254549
Наслаждайся (некоторые посты не мои)
>>254110
>>254339
>>254394

>>254527
1. Как уже много раз писали, корреляция между ростом курса битка и печатью тезера не доказывает, что он произведен из воздуха. Проверка от FLLP показала, что со счетами у них всё в порядке. К тому же, тезер печатался даже когда у битка был продолжительный даунтренд и флэт. Автор не понимает, почему увеличение темпа печати сопутствует росту капитализации криптовалют и открытию новых бирж в регионах, где ниша еще не занята. Следовательно, не знает как вообще работает тезер.
2. Wells Fargo перестал работать с фанейкс не из-за аудитов, а из-за законодательных реформ в стране.
3. Доллары на на файнексе можно выводить и заводить, если прошел верификацию аккаунта (которая стала нормой для всех бирж и ико в 2017).
4. Автор пытается доказать скришотом, что в 2017 на биржах сохранился тот же объем сделок, при этом рассматривает одну лишь биржу от коинбейс. Выборка из одного представителя - аргумент инвалид. Достаточно посмотреть на рост сделок локалбиткоинс или по основным крупным биржам.
5. Верификация на фене существует уже хуй знает сколько месяцев, но в статье это преподноситься как что-то экстраординарное.

В итоге имеем очередную копипасту из блога Bitfinexed от человека, который с криптовалютами знаком довольно посредственно. В конце автор призывает нас думать своей головой, но при этом сам же не следует своему совету.

>>254550
>У bitfinex нет аудита, но это не важно, нужно верить.
>Bitfinex прокинул банк, но это нормально, всех прокидывают.
>Tether печатает токены, их число никто не контролирует, но это тоже не важно, нужно верить.
>Tether ничего не гарантирует, но вы жрите что дают.
>Вы бараны и ведётесь, не ведитесь на кукареки bitfinexed, ведитесь на мои кукареки.
Чем наслаждаться-то?

>>254552
>У bitfinex нет аудита, но это не важно, нужно верить.
Нормально. Верить чему?

>Bitfinex прокинул банк, но это нормально, всех прокидывают.
Нормально. Не "прокидывают", а не сотрудничают в принципе.

>Tether ничего не гарантирует, но вы жрите что дают.
Контролирует. Верить во что?

>Tether ничего не гарантирует, но вы жрите что дают.
Не гарантирует. Как и не гарантируют ико или уже существующие криптовалюты. Нужно ли тебе было лезть в крипту, если для тебя это важный критерий? Мыши плакали, кололись но продолжали есть кактус.

>Вы бараны и ведётесь, не ведитесь на кукареки bitfinexed, ведитесь на мои кукареки.
Молодец. Называй дальше всех кукареками. Анализировать? Нет, зачем, это не про нас.

>>254554
>нормально нормально нормально яскозал
ЧТД: тролль с радостью уцепился за зелёные строчечки. Ведь так удобно «опровергать» вне контекста, сразу побеждаешь.

Если пришёл опровергать клоунские интерпретации фактов за авторством bitfinexed, нужно было сперва запастись менее клоунскими собственными. Если нужно решать, верить ли bitfinexed или анониму с двачей — что выберет умный человек? Попробуй угадать.

>>254569
>тролль с радостью уцепился за зелёные строчечки
Постой. Ты сам написал зеленые стрелочки, а потом возмущаешься, что отвечают на них, а не на что-то еще.

>Ведь так удобно «опровергать» вне контекста, сразу побеждаешь.
Опровергать что? Вместо того, чтобы выделить утверждение и объяснить его неправоту, ты решил не напрягать свой мозг и просто высрал небольшой пост целиком состоящий из гринтекста, который в ироничной манере коверкает первоначальные слова. Тут даже нет попытки на утверждение - доказательство. Не обозначена твоя позиция. Как это вообще можно опровергать? В следующий раз воспользуйся примером с чайником, который ты так любишь, в качестве шаблона для построения высказывания. Это должно помочь.

>Если нужно решать, верить ли bitfinexed или анониму с двачей — что выберет умный человек? Попробуй угадать.
А вот и прикрытия абстрактным "умным человеком" в вакууме с попыткой сослаться на авторитет. Один аргумент просто ахуительнее другого. Софисты нервно курят в сторонке.

>>254575
>нет попытки на утверждение - доказательство
Беру пример у лучших. Думаю, дай-ка сделаю как ты: напишу пост, а ты теперь опровергай. А я буду говорить, что уже всё сказал и повторять не буду, теперь твоя работа.

Почему на вопрос не ответил? Это был вопрос, если ты не заметил. Вопрос про действия умного человека. Если ты не умный человек и не можешь ответить, так и скажи, только не нужно искать демагогию там, где её нет. Есть bitfinexed и есть аноним с двачей, которые оперируют одними и теми же фактами об одной и той же реальности, но сторят разные интерпретации. Кому поверишь?

>>254579
>Думаю, дай-ка сделаю как ты: напишу пост, а ты теперь опровергай.
Ну да, ведь твой пост с гринтекстом и те три поста, на которые я сослался, просто как две капли воды.

>не нужно искать демагогию там, где её нет
Изучай https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия#Переход_от_обсуждения_предмета_спора_к_обсуждению_личности_(аргумент_к_личности)

Вот смотри, есть утверждение. Есть следующее за ним обоснование.
>Как уже писали выше, отсутствие связи с банком у биржи - это не нонсенс в криптомире, а вполне стандартное явление. В большинстве стран нет нормального законодательства и регулирующего органа под это дело, самим банкам брать на себя дополнительную головную боль тоже нет никакого смысла.
Если с ним не согласен - объясни почему. Если согласен, то идем дальше. Попробуй построить следующий тезис в свою пользу таким же образом, а не коверкать мои слова гринтекстом, в попытке выдать это за то же самое.

>>254584
Ты по-прежнему не ответил на вопрос, попробуй ещё раз. Ссылка анрелейтед.

>>254589
>Ты по-прежнему не ответил на мою демагогию. Ссылка анрелейтед, потому что.... ЯСКОЗАЛ

Ну вы и лалки. Если сгоксится, значит сгоксится, умный трейдер все яйки в одной корзине не держит всё равно. Возможно, идёт война бирж за клиентов, все средства хороши, любые слухи будут муссировать.

>>254595
Ясно, ответить не можешь.

>>254428
Не было никакого реального аудита, сколько раз можно повторять то? Пока обещание с конца 2016 сдвинулось на конец 2017, а там дальше и до конца 2018 перенесут поди. Про выплаты тоже Bitfinexed писал, мне честно лень все переписывать, просто зайди и почитай если коротко, то про отмыв денег с btc e, так как мне кажется, ты только одну статью мимолетом прочитал, и задаёшь вопросы, которые уже отвечены в отчётах Bitfinexed
И блять какого хуя мы должны верить во все ихние байки, которые ничем не подкреплены, и после этого смешно читать кукареки битфанекс про то, что нужно подкреплять утверждения фактами и документами, в то время, когда сами ничего не предоставили лолда, да, не должны Но хуй там плавал, должны ещё как, потому как в крипте сейчас никаких регулирований почти, и если тебя наебут и сьебут, в суд подавать будет ненакого, и на доверии тут далеко не уедешь.

https://twitter.com/Tether_to/status/932812123020787714

Поржу с уебков, что застрянут в Тезере наглухо, оставшись с фантиками. И с купивших биток на хаях.

>>254422
>>254690
>Тезер тоже говорили, что у них все чётко, и что они успешно провели аудит, но только никаких доказательств этому не предоставили, даже фирму, которая его проводила
Я тебе уже второй раз эту ссылку кидаю. Провели проверку счетов. Фирму FLLP никто не скрывал
https://medium.com/@SirLamboMoon/first-your-title-is-misleading-cf1afab0269f

>И блять какого хуя мы должны верить во все ихние байки, которые ничем не подкреплены
Байки о чем?

>Но хуй там плавал, должны ещё как, потому как в крипте сейчас никаких регулирований почти, и если тебя наебут и сьебут, в суд подавать будет ненакого, и на доверии тут далеко не уедешь.
Лол. У нас почти все биржи поголовно кладут хуй на публичные аудиты, даже не пытаются, а тут все внезапно начали негодовать, что одна из бирж, которая всё-таки их проводила, давно не делала это снова. Нерациональное поведение промытой толпы.
От того, что стадо хомячков ополчилось на одну из бирж, виня ее во всех смертных грехах, ситуация не сильно поменяется. Необходим закон, который будет обязывать все биржи проводить публичную отчетность - это действительно даст какие-то гарантии, суды и т.д. А сейчас, вся эта ситуация - не более чем фарс.

>>254772
Там всего лишь кошелек взломали, успокойся.

>>254774
Ага, взломали. Аккурат на ту сумму, что ВНЕЗАПНО эмитировали днем ранее и которые прошли по битфинексу на закуп битка. Но лохи жрут говно и еще просят.

>>254776
Не выебывайся, все ты понял, что я про локальны хаи говорил, полгодика-годик походим в боковичке на 5-6 тысячах, когда битфинекс ебнется с Тезером. Уебков история с МТГокс ничему не научила.

>>254782
Бля, потыкать что-ли ссылками на опущенцев, что в апреле 2014 года ныли, закупившись по 900 битков, потом по форумам ныли. Ты что, уебок, думаешь, биток способен нонстоп фигачить на 100К, кек.

>>254777
>которые прошли по битфинексу на закуп битка
Так на закуп битка или на кошелек, который взломали?
Определись.

Ору с необучаемых, оправдывающих говнотэзер. Видели бы вы себя со стороны, ахахаха.

>>254784
Я думаю, что придёт время, когда за биток будут давать миллион долларов но не факт, что я до этого доживу. Всё для детей,
короче

>>254780
>>254786
>Тезер говно, МТ.ГОКС, ебнется!!!! ряяяя
Норм так хомякам мозг промыли.

>>254788
На это и расчет. Пусть поскорее продают, а то не успеют.

Манятрейдуны, пришедшие в крипту в этом году, видели только рост битка. Отсюда и неистребимая вера в непрерывный рост.
А исторические графики и циклы роста любого актива(с обязательной коррекцией после длинной фазы роста, которая наблюдается для любого актива, коим торговало человечество на протяжении всей своей истории, без исключений), признавать не будут. Они же самые умные. Манятрейдуны с полугодовым опытом трейдунства. Хениальные хении, что способны делать профит только на растущем рынке. Посмотрим, через год, сколько этих манятрейдунов останется через пару лет в крипте.

>>254790
Ты открыл нам глаза, анончики-то и не знали. Проблема только в том, что тренд может сменится завтра, а может через год, когда биток, к примеру, будет стоить $40к, и до текущих цен будет падать еще очень долго. Но ты же у нас манятрейдер, который умеет отдалять график аж до 2014 года, и уже определил разворот. Беги скорее шортить, а то весь профит упустишь с плечом х100

>>254788
Вот с таких как ты я и ору.

>>254824
Ори дальше.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/7eeu4i/tether_emergency_hardfork_30000000_freshly_minted/

>>254773
>эту ссылку кидаю
По ней какой-то Sir Lambo Moon, документа с отчётом он не принёс. В тексте есть одна внешняя ссылка на reddit, но там я документов тоже не вижу.
Шизюнь, если ты пытаешься опровергнуть утверждение о том, что тезер используется как ничем не подкреплённый фиат, чтобы пампать биток на битфинексе, тебе нужно приносить факты, указывающие на обратное, а не рассуждать о том, нормально или нет наличие проблем с банком, нормально или нет отсутствие гарантий у тезера, какие у кого аккаунты в твиттере, кто когда распродался, кто хомяк а кто умничка и о прочих не относящихся к делу вещах.

>>254865
>У одного юзера децентрализованной системы украли бабло, поэтому остальные должны бросать все и срочно бежать хардфоркаться так, как ему хочется.
Такая-то децентрализация! Я думаю, биткоин должен брать пример с этой революционной технологии.

>>254873
>По ней какой-то Sir Lambo Moon, документа с отчётом он не принёс. В тексте есть одна внешняя ссылка на reddit, но там я документов тоже не вижу.
Статью, на которую он отвечает, прочти.

>если ты пытаешься опровергнуть утверждение о том, что тезер используется как ничем не подкреплённый фиат
>Опровергать недоказанное утверждение
Ты бы еще существование бога попросил опровергнуть. Отличный подход к ведению полемики.

> тебе нужно приносить факты
Все необходимые факты, которые говорят о несостоятельности гипотезы "не подкрепленного тезера", тебе предоставлены >>254110 >>254394 Если что-то непонятно - спрашивай, объясню.

>а не рассуждать о том, нормально или нет наличие проблем с банком, нормально или нет отсутствие гарантий у тезера
То есть я должен принять за аксиому твою позицию о том, что отсутствие банка и гарантий - это ненормально. Просто замечательно.

>Такая-то децентрализация! Я думаю, биткоин должен брать пример с этой революционной технологии.
Ты еще эфир не видел.

>>254893
Ты предлагаешь мне читать статью bitfinexed, я правильно тебя понял? Оригинально.
Прочитал. Там ссылка на документ, который сам по себе не называется аудитом и о котором тезер прямо заявил, что это не аудит.
Это факты, а не домыслы, спасибо за каплю конструктива. К сожалению, факты не в твою пользу. Попробуешь ещё?

>я уже всё сказал, вот мои посты, там в них аргументы, яскозал, опровергай
Ничего нового. Напомню, что ты самостоятельно взялся доказывать неправоту bitfinexed, никто тебя за язык не тянул. Видишь ли, как получается: если целый тред пытаешься доказать отстутвие бога, потом не получится закосить под дурачка и заявить, что не должен ничего доказывать.

>>254915
>который сам по себе не называется аудитом и о котором тезер прямо заявил, что это не аудит.
Поздравляю, наконец до тебя дошло, что это и не позиционировалось, как аудит. Тем не менее, до Bitfinex’ed это доходит сложнее, и он настрочил целую статью, которая объясняет, почему это не аудит. Эдакий бой с ветряными мельницами.

>К сожалению, факты не в твою пользу.
Опять ошибаешься. То, что это не было аудитом (он перенесен), не отменяет тот факт, что FLLP проверили денежный счет тезера и подтвердили наличие денег. Еще раз прочитай статью Sir Lambo Moon, на которую я дал ссылку, буквально первые три абзаца. Если это так сложно, можешь воспользоваться переводчиком.

>я уже всё сказал, вот мои посты, там в них аргументы, яскозал, опровергай
>ваши аргументы - не аргументы
Ничего нового. Я уже понял, что у тебя есть некоторые сложности с восприятием текста, так что могу облегчить твою ношу и по предложениям кидать тебе фрагменты из тех постов, а ты в ответ будешь либо соглашаться, либо объяснять, в чем они ошибочны. Твои дальнейшие повизгивания в духе "тут нет смысла, эта не аргумент ряяя" не принимаются, потому что ты банально не способен обосновать причину подобных умозаключений.
Ну что, дискутируем дальше?

>>254925
А о чём тогда говорим, если аудита нет? Стало быть, и нет пруфов реального подкрепления тезеров фиатом, ведь какая-то подтирочная бумажка таким пруфом не является. Всё?

>>254933
Есть разница между публичным аудитом и проверкой денежного счета. Первый проверяет деятельность организации, отчеты, есть ли траблы с налоговой службой, вот это всё. Второй нужен лишь для подтверждения наличия денег, не более. Так вот, деньги у тезера есть.

>>254934
>Так вот, деньги у тезера есть.
Почему тогда их никому не выводят?
Даже с суммой в 50к$ заявки месяцами висят их не принимают.

>>254934
Деньги есть, дальше-то что? Может, из этих 420 лямов у них 400 лямов долгов?
Ты не забыл, что мы обсуждаем подкреплённость тезера фиатом, а не что-то другое?

>>254935
И да, я сейчас говорил об общей картине, которая у меня сложилась по поводу вывода фиата. Наверняка в чатиках есть люди, у которых есть траблы с выводом на файнексе, у которых просят десяток документов для KYC и т.д. Но это встречается не только на файнексе, а на почти любых биржах, где есть вывод ваером.

>>254939
>Деньги есть, дальше-то что? Может, из этих 420 лямов у них 400 лямов долгов?
Может быть, а может и нет. Какой адекватный банк даст 400 лямов в долг криптовалютной бирже?
Тем не менее, заявления о тезере "из воздуха" почему-то у тебя не взывают подобных сомнений и позиционируются как уже доказанный факт.

>>254937
Скриншот в статье не нашел
может вывод сделан до прекращения банковского обслуживания
подтверждений вывода средств в фиате я так и нигде и не встретил
только пишут, что верификацию прошли, послали заявку и на этом все

>>254941
>Может быть, а может и нет.
Это воспринимать как твоё признание в неспособности доказать свою точку зрения?
>заявления о тезере "из воздуха" почему-то у тебя не взывают подобных сомнений
Серьёзно? Не подскажешь, в каком из моих постов ты это прочитал?
Или ты из тех недалёких, кто считает любого спорящего с тобой приверженцем бинарно противоположной точки зрения?

>>254942
Совсем недавно новый тред был
https://boards.4chan.org/biz/thread/4461461

>>254937
любые проблемы с биржей сейчас у меня вызывают дикие паники после скама btc-e.
а идти особо некуда, т.к. только здесь ликвидность позволяет скальпить десятки тысяч долларов

>>254946
>Это воспринимать как твоё признание в неспособности доказать свою точку зрения?
Моя точка зрения заключается в том, что уверенность в скаме тезера - необоснованна. То, что проверенная сумма могла быть взята в долг, не противоречит моей точки зрения. Это ты понимаешь?

>Не подскажешь, в каком из моих постов ты это прочитал?
>>254873
>если ты пытаешься опровергнуть утверждение о том, что тезер используется как ничем не подкреплённый фиат, чтобы пампать биток на битфинексе, тебе нужно приносить факты
Объяснять, почему опровергнуть можно только уже доказанный факт, тебе, надеюсь, не нужно?

>>254950
>Моя точка зрения заключается в том, что уверенность в скаме тезера - необоснованна.
Вот видишь, какой умница. Наконец-то ты смог сформулировать утверждение — это то, что я тебе предлагал сделать ещё вчера >>254302. Если бы ты послушался, нашего разговора не состоялось бы, потому что я сказал бы «Да, анон, ты прав». Вместо этого мы болтали о всякой хуйне, пока я наконец-то не смог подвести тебя к конструктивному разговору.

>если ты пытаешься опровергнуть утверждение
>опровергнуть можно только уже доказанный факт
Кажется, у тебя приступ. Опровергнуть факт невозможно в принципе. Что касается утверждений, опровергать или доказывать можно любые утверждения, не являющиеся бессмысленными.
Это в этом посте ты прочитал, что я принимаю точку зрения bitfinexed? Как ты сумел?

>>254956
>Вместо этого мы болтали о всякой хуйне
Разговор о чайниках был довольно интересен

>Опровергнуть факт невозможно в принципе.
Можно, правда после этого факт перестает быть фактом. Например До XVII века ученные считали, что из гниющей еды, может родиться мышь или насекомые, то есть они могут появится прямо из сыра. Для них это был самый что ни на есть факт

https://twitter.com/Bitfinexed/status/933151419355377664

NY Times выпустила статью о Bitfinex
https://www.nytimes.com/2017/11/21/technology/bitcoin-bitfinex-tether.html?_r=0

>>255184
А счет даже не на bitfinex оформлен, а на https://cryptocapital.co

>>255395
>>255184
То есть все хотят показать уоренам бафетам кузькину мать, децентрализация кококо, но в то же время ахахаха смотрите мелкий недобанк проводит наши транзакции с криптой, ахахаха.

>>255447
Какой-то инвалид аргумент, если такие вещи тебя не напрягают.. вот убьют тогда звоните

>>255447
>все хотят
Ты с кем там говоришь?

>>255447
Всё хотят ламбу, кокс и шлюх. А не твоё кококо.

>>255523
Ага, все хотят всё и при этом чтобы ещё штабильность была! Штабильный банк где нибудь в Швейцарии!
Вообще пизданулись уже. Гоняют охулиарды в обход финансовой системы и бугуртят от того что ходят по лезвию.

>>261572
Я тоже буду рад закупиться битком на низах)