Сап, двач. Я орыс, пруфов не будет. Давно наткнулся на такую раздачу в рутрекере:Труды по археологии, истории и географии Средней Азии. Российская империя.XVII - начало ХХ века - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1322609 Но прошерстить ее мотивировал меня сей тред: >>22566 (OP)11 лет нас учили одной версии истории Казахстана. 550 лет казахскому ханству, 1000 лет Алматы, насильственное присоединение Казахстана к России и т.п. Настал час, когда можно окунуться в историю глазами ученых Российской Империи.Пока анон наткнулся на следующую информацию:Киргизъ-Кайсаки Большой, Средней и Малой Орды. (Сиб.вестник)(1820)"Если происхождение многих образованных народов покрыто неизвестностью или теряется в баснословии, то как ожидать другого от Киргиз-Кайсаков, полудикого, необузданного народа, скитающегося в пустых, бесплодных степях и занимающихся единственно скотоводство, звериным промыслом и грабежом"О медицине"Первый из них читает больному книгу и плюет ему в лицо, а последние играют перед ним на кобызе, бьют в бубен, скачут и делают различные кривляния, даже секут больного плетью, для мнимого изгнания нечистых духов, которым приписывают они болезни"Об образовании"Киргизы подвержены столь великой лености и беспечности, что считают за великую тягость учиться грамоте; а потом совсем нет между ними грамотных, кроме Бухарцев и Ташкентцев, на которых смотрят они с большим удивлением и ценят высоко знания их, хотя оные не простираются далее чтения и письма""Большая часть Киргизом не только не имеет понятие о лунном обращении(календарь), но не знают даже сколько дней в году и производят счисления по двум временам года.Читаем, бугуртим, спорим. Алга!
>>22627 (OP)ээээ сука, русня ебаная, зарежу
"Где не возникла еще гражданственность, там напрасно стали бы мы искать науку и искусства, принимая слова эти в настоящем их значенииИстину эту подтверждают самым очевидным образом Киргиз-Кайсаки собственным своим примером. До сих пор, они составляли отдельный от образованных наций народ, чуждались последний и, избегая всякого с ними столкновения, оставались в грубом и почти диком состоянии"Ягмин А. Киргизъ-кайсацкiя степи и ихъ жители. (СПб)(1845)
В защиту кочевого образа жизни скажу, то что сидя на одном месте пизды получить легче, а если ты двигаешься все время то и носишь только самое необходимое. Так враг напал, а кроме юрт и хуевых ремеслиников ему нехуй ловить, ну если ты не рузке колонизатор.
>>22631кекнул, а дать врагу пизды?
>>22627 (OP)Киргизы на казачьих землях.Начало заселения русскими долины р. Иртыша относится к первой четверти XVIII столетия.И информация о том, как воевали русские с джунгарами тут.
Земли по верхнему Иртышу джунгары считали своими и основание крепостей, помимо стычек вызвало переговоры между русскими и джунгарамиВторой скрин - основание Усть-Каменогорска и Семипалатинска.Так казахи джунгары или чо?
>>22631Стоит ли удивляться что за две тысячи лет казахи так и остались необучаемыми животными, и приобщились к цивилизации только с приходом русских?
Про то, что киргизы просили помощи у русских в борьбе с джунгарами
Я походу пропустил что-то, это сейчас реально учат в рамках программы?>550 лет казахскому ханству, 1000 лет Алматы, насильственное присоединение Казахстана к России и т.п.
>>22637Да.
как русские Абылай хана спасли
русские строили крепости для войны с джунгарами, а не с киргизами, как нас учат в учебниках
хуя, Абылай хан принял китайское подданство после падения Джунгарии, хотя нескольк лет назад принял подданство России. Из-за этого у России начались рамсы с Китаем.
ахахха, киргизы присягали то тем, то тем, при этом грабя то русских, то китайцев
Про безуспешные попытки научить киргизов оседлому образу жизни
О том как оказались киргизы в русских крепостях
Как кочевники мешали русским поселенцам. Воровали лошадей и т.п.
>>22650не та картинка
Зарождение государственности - создание отдельного округа.
Глава про отношение с русских с киргизами.Киргизы засирали леса и поля скотом, воровали лошадей.
>>22655зарегистрированная жалоба с подобным случаем
бля, столько инфы. Какой поселок, сколько людей проживало, сколько земель имело, что выращивали от и до расписано я ебу. Цены на аренду, налоги и т.п. Ахуеть работа.
>>22652Кек. Казахское ханство старше так называемого "Русского царства", которой государственность подарила орда между прочим, старше лет на сто.
Киргиз Адильбай и его скот по его словам(налогов боится) и по словам казака-переводчика
>>22660пока слова казах и упоминание Казахского ханства ни разу не встретил. Прочел 3 книги.
>>22656Казахи унижали русских омеганов, ну всё как всегда же.
>>22663Отрицать существование Казахского ханства, это как отрицать существование монгольского нашествие. Охуительные истории от русских лжеисториков.
>>22664Так вроде кинул картинку с фактами самосудов над киргизами обычными крестянами.
>>22640Нет, это дна из историй как русские воспользовались слабостью соседа в сложный для него период в своих целях. Прям как с Украиной в современности. Руссике вообще всегда были подленьким народом.
>>22666Чёт не нашёл. Ну русня может кукарекать, и очень громко, когда собирается в толпу более 4-5 человек. Как будто сам не знаешь.
О, жирнота нацпатовская.
Потенциал у киргизов есть
Начинаю читатьГродековъ Н.И. Киргизы и каракиргизы Сыръ-Дарьинской области. Томъ первый. Юридическiй бытъ. (Ташкентъ)
бля ну это ваще вин
Каз заг - гусь ворона
По словам бия казак - разбойник
Несколько страниц про то, как ученый спрашивает разных казаков(казахов) откуда они произошли и каждый рассказывает разную историю. Одни от чингизхана, другие от узбеков, третьи от 3-х братьев и т.п.
Несколько страниц с таблица о том, как русские создавали государственность(волости) и проводили переписи. Скрин начала таблицы.
>>22678Ну да, прям как шотландцы - объединение племён. Я считаю это круто и интересно.>>22679Разграничивать волости, и создавать государственность это разные вещи.
>>22680>Разграничивать волости, и создавать государственность это разные вещи.Волости распределялись по родам, из родов выбирался лидер, который контачил с империей и управлял. В каком-то мере намеки на что-то
Много текста про адат и шариат.
Еще много текста про рода, родственников, свадьбы и наследство.
>>22681Ты просто не понимаешь как существует орда, это феодальное государство с выборным ханом. На основе этой феодальной раздробленности и создавались волости.Я только не понимаю каким именно описываю быт кочевников ты хочешь пристыдить кого-то? Это всё наша история, и мне нравится что я потомок свободно кочевавшего человека, а не холопа которых скрещивали по воле барина, или могли продать как ручку, или ложку.
>>22685ты бы значение слово феодальный прочел, перед тем как говорить, кочевник.
>>22685>а не холопа которых скрещивали по воле барина, или могли продать как ручку, или ложкуты бы чуток раньше написал, я бы тебе скрин про рабство у киргизов скинул)
>>22688и про то, что жена являлась вещью
Про распределение земли, а нам всё рассказывали в учебниках как землю отбирали и не давали кочевать
>>22687Ну объясни где я не прав?
>>22688Какое рабство, что вообще можно сравнить с Россиией в которой более 80% населения были холопами? и все в центральных регионах?
Много текста про судебные реформы, но вот небольшой скрин
Список из 658 пословиц, норм кстати.
Далее еще сотни страниц с приложениями. Перехожу к следующей книге: Казанцевъ И. Описанiе киргизъ-кайсакъ. (СПб)(1867)
и дальше сказка на 3-4 страницы
Немного про Кенесары, который напал на других киргизов, но потом сбежал.
Много написано про баксы. Почти в каждой книге, что вместо нормального лечения выбирали колдунов. Тут история про баксы. который назвал себя пророком и сказал что надо убивать русских.Его отряд был убит одним выстрелом пушки.
Про основание Гурьева(Атырау) и Уральска
про нападение киргизов на русские земли
>>22627 (OP)Пойду-ка я спать. На сегодня эфир закончен. Завтра продолжу чтение. Спасибо за внимание!
Про кочевую и оседлую жизнь киргизов
Сначала хвалят киргизов, а затем говорят, что воровать для них является нормой, как и рабство.
Про нападения и трусость киргизов. Одного вида ружья достаточно, чтобы они убежали
Много текста про дикость киргизов и безделье. Но картинке написано: русское правительства считает, что развитие торговли может побороть безграмотность и варварские нравы, дабы приучить к благам человечества.
Много текста про нападение туркмен на киргизов и ответная реакция России - строительство крепостей.
Много материала про описание флоры и фауны Аральского моря. Вот интересный скрин. Уже в 1867 году отметили, что уровень моря постоянно понижается.
Скрин про взятие русскими кокандской Ак-мечети(Кызылорда).В википедии правда кто-то пошутил, наверное, и написал:"Город основан в 1820 году под названием Ак-Мечеть — как крепость Казахского ханства."
>>22724второй скрин мисс
дальше много материалов про почву
опять про нападения кокандцев на киргизов
Русских это остопиздело, они собрали отряд и пошли отжимать у кокандцев Туркестан.По версии википедии: Туркестан - столица Казахского ханства в XVI—XVIII веках. Значительная историческая часть города около Мавзолея Ходжи Ахмеда Ясави была разрушена в период Казахско-джунгарских войн.Что не помешало в 19 века подробно описать этот город автору книги. И воевать за него с кокандцами.
Автор говорит о том, что кокандцы отрезали головы русским. Есть занменитая картина Верещагина, которая также описывает эти события.
>>22729но есть также вторая картина. Первая называлась "до неудачи", а пик называется "после неудачи".В тексте описание ответки русских.
Автор описывает свой быт в Туркестане.
Затем у кокандцев был отвоеван Чимкент
Кочевники понимают только силу. Сила разума не имеет власти над ними.
В который раз встречается мнение, что нужно научиться азиатов торговать, а не грабить.
>>22734научить
Материалы о том, что англичане боятся расширения границ России и думают, что русские собираются завоевывать Индию.
Сейчас жопоразрвный текст:Государства, которые, как говорят, покорены ею, не что иное, как географические термины. Это неблагоустроенное население, соединенное между собою общими интересами и чувствами. Население эти руководствуются единственным желанием производить набеги и грабежи.
Хан Алимкуль решил дать люлей русским, но его отряд был разбит. Алимкуль погиб. Через месяц был взят Ташкент
Опять о набегах кокандов на киргизов. И защите русскими киргизов.Далее идет упоминания строительства Верного(нынше Алма-ата)
>>22738подробности взятия
Про "кровавый" царизм. Выдержка из временого положения об управлении Туркестанской областью.Также про систему управления, что назначались управленцы из родоправителей, биев, аксакалов и т.п.В общем, аноны, понимаете насколько сильно различаются современные учебники и материлы непосредственных участников событий
Описание Ташкента
>>22742
Теперь Бухара выебывалась и отхватила
>>22744
Азиаты понимают только силу. Уступки и диалог принимают как слабость.
Оп,запили про Верный что-нибудь. А то эта 1000-летняя история Алматы уже подзаебала.
>>22747в этой книге была только одна строчка. Что основано укрепление Верный как звено оборонительной линии от Кокандов для защиты киргизов.
Как жители Ташкента стали поддаными России
Про Великорусский шовинизм.>>22749 После принятия российского подданства автор называется жителей Ташкента русскими.
>>22750Праздник на улицах Ташкента
Про фейерверк глазами сартов:Зачем русские воюют? Им стоит только сделать такой же вечер и такой же фейерверк и пригласить своих врагов посмотреть, у них и руки опустятся, и воевать с вами не будут, как увидят такие чудеса
А после праздника что начали делать русские? Если опираться на учебники Казахстана/Узбекистана, то русские обложили ужасными налогами, морили голодом население, уничтожали культуру и против них сразу же подняли восстание.Что же пишет автор: построили школу, которая должна стать гимназией для мужчин и женщин.
В позитивном ключе пишут о Букеевской орде и Джангир-хане.Разговор Джангир-хана с Государем на пике.
>>22754ошибся, на пике диалог Государя с женой Жангир-хана, а она ему цитатку Грибоедова
>>22754про Джангира пишут, что воспитовался в Астрахане у губернатора, владел несколькими языками и мыслил по-европейски.Также написано про реформы его для кочевников с точки зрения систематизации разведения скота и проведения ярмарок, которые обогощали Букеевскую орду
Семья и Джангира
>>22706>Про основание Гурьева(Атырау) и УральскаО, мой Уральск
Чтение книг в папке Киргизы закончено. Сейчас выбираю что еще почитать.Скорее всего: Вельяминов-Зернов В.В. Историч. известiя о киргизъ-кайсакахъ и сношенiяхъ Россiи съ Среднею Азiею со времени кончины Абуль-Хамръ хана (1748-1765). Том 2-1. (Уфа)(1855)Может еще что-нить интересное найду.
Какие выводы, оп? Все в нынешних учебниках пиздешь?
>>22760Да хуй знает пока. Только 5 книг просмотрел. Еще 300+ в архиве. В Казахстане Кенесары герой и преподносят как борца за свободу. То за 5 книг нашел о нем только 3-4 абзаца, где сказано что он нападал на Киргизов и грабил, распускал о себе легенды, но когда против него выдвинули войска, то сбежал. При этом тех же эмиров раличных Бухар подробно описывают от дипломатического взаимодействия с ними до военного на страниц 15-20 на одного.В книгах описаны битвы русских с Джунгарами, а крепости на Севере и Востоке нынешнего Казахстана возводились для борьбы с ними, в которых укрывались в том числе киргизы. При этом в школе, если не ошибаюсь, говорят что русские в принципе не воевали, а снабжали Джунгар оружием, крепости строились для отеснения казахов с кочевий. Что Кызылорда и Шымкент были отвоеваны русскими у Кокандского ханства я вообще не помню в школьной программе.Точно скажу, что в нынешних учебниках появление русских в Казахстане больше связывают с голодом 1930-х годах и освоением целины, а не событиями 17 века(основания Уральска) или отвоевания русскими джунагрских территорий, где основаны Семипалатинск и Усть-Каменогорск. Авторы спрашивали у киргизов откуда они произошли и киргизы в 19 веке не могли ответить кто они, рассказывая разные легенды. Откуда в современных учебниках такая подробная информация о событиях 550 летней давности я хз, может найду чо.
>>22762Оп, запили на ёвижне каком-нибудь блог с выкладками. Пусть пердаки полыхнут.
>>22763Там Шпак регулярно задницы рвет, вроде инфу с того же архива берет:http://shpak.yvision.kz
>>22762>Что Кызылорда и Шымкент были отвоеваны русскими у Кокандского ханства я вообще не помню в школьной программе.Было такое. Перовский отвоевал. Но про основателя кокандца Якуб-бека ничего не было. Но может быть я все это знаю только потому, что я кызылординец.
Читаю Добросмысловъ А.И. Тургайская область. Историческiй очеркъ. (_)(_)(r272-01)(65 pages).djvuТам вообще комедия. Кстати, вроде есть косвенное упоминание Анракайской битвы, мол киргизы собрались и дали люлей зюнгарам(джунгарам), но вынуждены были всё равно откочевать на территорию нынешней Костанайской области и Актюбинской где жили башкиры, калмыки и казаки, которые были не рады такому соседству и кароч Абулхаир решил принять подданство России.Приезжает кароч Тевкелев с посольством, а кроме Абулхаира никто про подданство не в курсе особо, но вроде в курс дела ввели даже Шемяко(сам проорал, хохлы и тут) - Семеке(каз вариант) хан Средней орды вроде был за. Приняли подданство, но потом разосрались кто главнее будет Семеке или Абухаир и Семеке решил не принимать и в принципе послов убить.Потом Абулхаир с Тевкелевым начали каракалпаков к себе звать, те приняли подданство и много других родов. И Шемяко решил извиниться, мол не прав был, бес попутал, тоже хочу подданство. Дальше много страниц с программой рефом и взаимодействия между ордой и империей. Продолжаю читать.
>>22769киргизы приняли подданство и начали нападать на русские поселения и грабить корованы
>>22685>что я потомок свободно кочевавшего человекаВсю жизнь думал что ханство это обычная племенная деспотия, где вес имели только представители знатных родов, которые помыкали остальной чернью как хотели. А там оказывается настоящая демократия была и все были друг другу братьями
>>22770Абулхаир решил реабилитироваться и отыграться на братушках башкирах, которые взбунтовались против империи.Начал убивать всех подряд и грабить.
>>22772ору нахуй, подданый России йопт
>>22773потом башкиры предложили убивать русских вместе и Абулхаир женился на башкире и пошел на Оренбургю"Город мой и для меня устроен, а кто не послушает, тому голову отрублю"ААХАХАХАХАХХА
>>22774императрица сказала вломить киргизам пиздюлей, Татищев собрал войска и пошел разбираться. На что Абулхаир попросил не стукать.
>"Город мой и для меня устроен, а кто не послушает, тому голову отрублю"Мне интересно, после этой фразы нацпаты считают Оренбург(орынбор) казахским городом?
>>22775кароч русские проситили, но поставили условия
Абулхаир называеи киргизов дикарями, а Татищев рассказывает о том, что кроме еды со стола киргизы воруют ложки и вилки
кароч Средняя орда и Младшая вошли в состав России, а Большая всё также продолжила грабить корованы.
>>22779братишки из Средней орды, в частности Батыр Жаныбек разрулил всё, за что его наградили
Татищева сняли кароч, дохуя тратил бабла
Стоило Татищеву только уйти от дел, как тут же опять начали грабить корованы
где там анон, который постоянно говорить про "пиздит как русский"?Чот как-то иначе всё. Киргизов просили не нападать на калмыков и русских, а они чот наврали.
Абулмагмет и Абылай тоже напиздели
Киргизы опять поругались друг с другом
>>22783Абулхаир напал на калмыков вопреки обещанию
Кароч, аноны, я в ахуе чот. И сук документально же подтверждено всё, что хуеву тучу раз нормально просили жить, а нет русских в учебниках всё равно карателям называют.
После калмыков напали на Джунгар, а Джунгры дали киргизам пизды и гнали до самого Оренбурга, пока за киргизов не вступился комендант ОренбургаАХАХАХАХАХ
>>22788и потом же сука опять какой-нить нацик будет говорить, что русские помогали джунгарам оружием и были против казахов
Блять, это уже даже не смешно, сын Абулхаира напал на Хиву за что персы сказали что вломят пиздов, даже не буду продолжать чем всё закончилось.
кароч Джунгары опять напали, киргизы опять попросили помощи у русских
Кароч русские опять всё разрулили за киргизов. Заодно договорились об освобождении Абылай хана из плена.Переговоры прошли норм, но вот что сказали джунгары о киргизах. См. пик.
Вот автор пишет, что русское правительство поняло, что неправильно подходило к управлению киргизами. Теперь начнется знакомая часть истории из учебников про ЗЫЛХ РУЗКЕ КАРАТЕЛЯХ.
кароч Абулхаир опять напал, теперь на каракалапаков.
>>22795посланцев каракалпаков к России, Абулхаир ограбил по пути
Что-то я просрал мысль. Но кароч Абулхаир обиделся и начал войну с русскими.
В общем пытался он освободить войсками Хажи-Ахмета, но не получилось и Абулхаир решил напасть на русские селения и выпилить всё население
кровавый царизм, вместо того, чтобы терпеть постоянные набеги киргизов и убийства русских людей, решил сделать ответочку
>>22627 (OP)чому мамбеты такие не обучаемые?
>>22799раздали порох и оружие калмыкам и разрешили делать с киргизами тоже самое, что и они делали с ним
Абулхаир кароч опять начал нападать на русских и калмыков
Бляяяяяяяя подробности нападений, а потом удивляются ЗАЩО, но ЗАЩО пока не было, жду
кароч киргизы решили напасть на калмыков, но их встретили казаки. Результат очевиден.
>>22804начались переговоры, киргизам тоже надоел Абулхаир и они решили его убить
Абулхаиру на переговорах намекнули, что заебал он не только русских, но и калмыков, казаков и другие народы Сибири. И не дают ему пизды только из-за доброты Императрицы.
Абулхаир быстро всё понял
Один кхала Аублхаира убил кхал Барак.
>>22809одна из версий
>>22809Ух Обамка! И тут нагадил! Не останавливайся, ОП.
>>22809вторая версия
какая-то Санта барбара с предсмертными письмами Абулхаира. Из того, что понял, так это написал не он, а ханша Папай. Хотели войну вроде как разжечь.
Барака засцал мести за смерть Абулхаира и решил присягнуть джунгарам, но братишки его не поддержали и решили убить.А тут еще ответ от джунгар пришел, мол пошел нахуй, ты нам не нужен.
Решил кароч пусть его судят. И суд оправдал Барака. И кочевник вернулся к своей обычной жизни - нарушать присягу и нападать на другие народы. Пострадали каракалпаки.
>>22817дальше начинается стандартная схема, я преданный честный мамай клянус
+ Барака наврал, что стал ханом Большой орды и она готова принять подданство России, на прожил недолго. Вроде как отравили Джунгары.
>>22819не все так однозначно, внезапно также погибли его сыновья и слуга
Конец анекдота.
На сегодня всё. Книгу прочел не до конца, еще осталось процентов 30%, но думаю, что открыл вам новый взгляд на историю Казахстана.Спасибо за внимание.
>>22822Ну а теперь по порядку. В чём конкретно описываемое отличается от учебника истории Казахстана?
Не могут же в этих ваших учебниках написать что "Казахстан это то, что совки слепили из диких, постоянно друг с другом воюющих, кочевых племен"
>>22826Ну из вышесказанного этот вывод мог сделать только ты - затаивший злобу, неоднократно обоссаный тут казахами пидерах. В Казахстанских учебниках истории вполне официальньно говорится что к нашествию джунгаров Казахское ханство испытывало кризиз децентрализации. Что вполне вписывается в канву вышенаписанного тут.
>>22828>три отдельных орды вместо одного ханства>кризис децентрализацииВообще "централизация" и кочевники - понятия взаимоисключающие.
>>22832Что не так? На ири дуза деление было всегда. Общий хан выбирался на курултаях, не самая эффективная система сменяемости власти, отсюда и проблемы с децентрализацией.
>>22832Следуя твоей логике Русского Царства в период смутного времени не существовало. Та же самая децентрализация, междоусобная борьба, интервенция...
>>22834в том то и дело, что у Русского Царства это был период, а для киргизов такой образ жизни является нормой.
>>22835>в том то и дело, что у Русского Царства это был период, а для киргизов такой образ жизни является нормой.Бездоказательное заявление. Ни одна из предоставленных тобой цитат его не подтверждает.
>>22836Цитаты кратко описывают общую картину. Доказательством же является 90% этого треда.
>>22837Я не он, но отвечу. Твои цитатки не доказывают ничего просто потому что описывают общую картину только с одной стороны. На хистораче как-то приводили источники европейцев 18 века(или 17, не помню уже) про Россию. Ну так вот, они там в точно таком же стиле описывали русских как дегенератов, которые не моются, пердят и рыгают за столом, а женщин описали как конченных шлюх(впрочем тут наверно они правду писали).Я это не к тому пишу чтобы в ответ оскорбить русских, вовсе нет. Я просто говорю о том что опираться на один источник это как минимум ненаучно и нелогично.
>>2283790% этого треда это описание быта. Вернее выборка того что на взгляд ОП-а можно было использовать для троллинга. При желании о жизнеописании русского крестьянства можно найти намного более жоповзрывающие факты, с продажами, скотскими условиями жизни, инбридингом, голодом и, как следствие, проявлением каннибализма.Причём ОП благополучно опускает факт что описываеется период после вхождения двух из трёх жузов в подданство РИ. Разумеется ни о каком централизовнном ханстве в тех условиях речи уже идти не могло.
>>22838>Я просто говорю о том что опираться на один источник это как минимум ненаучно и нелогично.ОП заявляет о 5 прочтенных книгах, предложи альтернативу. >они там в точно таком же стиле описывали русских как дегенератов, которые не моются, пердят и рыгают за столом, а женщин описали как конченных шлюхЕсть большая разница, имхо, когда ты описываешь своих поданных и когда описываешь геополитических противников.
>>22838Таки да. При желании можно всю "Россию в 1839 году" Кюстина запостить. А что, человек доподлинно путешествовал по России, доподлинно описывал то что видел.
>>22840> Есть большая разница, имхо, когда ты описываешь своих поданных и когда описываешь геополитических противников.Автор этих записок постоянно описывает набеги казахов на его соплеменников. Он конечно же был верхом объективности.
>>22842>казаховкиргизов
>>22843По версии царской администрации.
>>22840>предложи альтернативуНе со стороны Российской империи. Я хз, может есть китайские источники?>Есть большая разница, имхо, когда ты описываешь своих поданных и когда описываешь геополитических противников.Как выше заметили, казахи хоть и не были геополитическими противниками, однако причин описывать их объективно тоже не было.
>>22845Хотя с хуя китайцам более положительно описывать казахов, если судя даже по русским источникам казахи набегали и на них.
>>22846То есть набеги - пиздеж?
Просто, как пример информации только от одной стороны:Ведь немногим больше ста лет тому назад они были настоящими татарами. И под внешним лоском европейской элегантности большинство этих выскочек цивилизаций сохранило медвежью шкуру — они лишь надели её мехом внутрь. Но достаточно их чуть-чуть поскрести — и вы увидите, как шерсть вылезает наружу и топорщитсяПризвание русских — переводить европейскую цивилизацию для азиатов...Россия — общество подражателей, а всякий, кто умеет лишь копировать других, неизбежно впадает в карикатурность...Сердечность незнакома русским — ее они у немцев не позаимствовали.Русским, как и всем новичкам в цивилизованном мире, свойственна крайняя обидчивость; они не выносят даже общих суждений, все относя на свой счет; нигде так плохо не отзываются о Франции; менее всего в России понимают свободу мысли и слова... они не могут понять, как это король не наказывает парижских писак, которые каждодневно его бранят.В массе своей русские показались мне грандиозными даже в отвратительнейших пороках, поодиночке они держались со мной любезно; характер русского народа, по моему убеждению, достоин интереса и сочувствия...Русский народ безмерно ловок: ведь эта людская раса вопреки велениям природы оказалась вытолкнута к самому полюсу из-за человеческих революций и задержалась там из политических потребностей. Тот, кто сумел бы глубже проникнуть в промыслы Провидения, возможно, пришел бы к выводу, что война со стихиями есть суровое испытание, которому Господь пожелал подвергнуть эту нацию-избранницу, дабы однажды вознести ее над многими иными.
>>22848а факты где? я тут одни эмоции только вижу, скорее всего, мотивированные поражением в 1812 года.В треде же, например, говорится о характере киргизов, затем приводится пример с присягой и ее мгновенным нарушением. Говорится о договоренностях о ненападение на другие народы и грабежи других народов в этот же год и т.п.
>>22849Так же описывает характер русских.У меня нет желания ворошить эту книгу. Почитай на досуге, если есть желание. Приводит примеры наказания крестьян, дикость князей и интеллигенции, беседы с ними и проч.
Годный тред. Вместо пруфов своей охуительный истории, нацпаты начали кидаться говном в русских.
>>22851Характер русских не стал препятствием к культурно-техническому прогрессу. И от Европы более-менее успешно отбивались все время. А там находились передовые армии мира. А кто еще смог отбиваться от европейских армий из тех, кто находился под Монгольской Империей? Никто. Ведь Московиты переняли опыт Золотой Орды и переиграли её. А до этого у них был опыт Киевской Руси. В Средней Азии с прогрессом было лучше по сравнению с соседями только у Кокандцев и Хивинцев. Да и те жили на остатках домонгольского Хорезма.
>>22858Причём тут это? Перечитай зачем вообще я давал пример его цитат.
>>22851>Россия — общество подражателей, а всякий, кто умеет лишь копировать других, неизбежно впадает в карикатурностьНорм так карикатурщики выебали на равных Францию в эпоху расцвета, которая только в 1856 смогла взять реванш, воюя вместе с Османами и Англичанами. Можно сколько угодно кидаться эмоциями, но эмоции без фактов — пустой звук. ОП предоставил как эмоции, так и факты. ОП предвзят? Авторы книг вруны? Кто их может опровергнуть и чем?
>>22857Левшин, Татищев. Необразованному пидерахи эти имена ведь ничего не говорят? Или описание путешевствия Энтони Дженкинсона?
>>22860>Кто их может опровергнуть и чем?Что конкретно опровергнуть? В Казахстанских учебниках всё это описывается. Всё что добавил ОП это описание быта и умозаключения неизвестного автора (кстати кто писал эти записки?)
Хватит. Люди все разные, просто историю пишут специально чтобы поссорить людей. Я бы вобще учебник истории написал бы проще: "РАЗНЫЕ ЛЮДИ ЖИЛИ, ЖИВУТ И БУДУТ ЖИТЬ В МИРЕ" все, и перевел бы на другие языки это. Тема закрыта.
>>22627 (OP)Продолжай петушок, теперь я частенько останавливаю рандомных Васянов и предлагаю пояснить за историю, во маньки трещать будете))
>>22667лвадлую
>>22627 (OP)Манька охуевает с реальности, хочет чтоб все как раньше было понимаешь, хуле оккупатор по=другому не может, привык жить за чужой счет.
>>22860>выебали на равных Францию в эпоху расцветаГенерал Мороз может на равных и выебал, а при Бородино русские всосали.
>>22905>жить за чужой счётhttps://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes
>>22908Да в том и проблема, что русские никогда не скрывали то что они заимствовали еду, слова, экономику и все к этому относятся ровно. А стоит мамбичу сказать что наурыз, домбра и прочее совсем не их (что правда) там жопы поразрывает втруху.
>>22916ДействительноОт такого горят только малоразвитые народы
>>22918А ты говоришь "эээ блет туох"?
>>22849Упоминается французский король, так что текст должен относиться к временам до буржуазной революции. Век 16-17й, наверное. В это время в Казахском Ханстве переходят к двухпалатному парламенту, вводят базовый индивидуальный доход, происходит технологическая революция и покорение планет солнечной системы.
>>22920Про Реставрацию Бурбонов ничего не слышал?
>>22923История Казахстана об этом умалчивает.
>>22918Пока горят только русские ксенофобы, которых не раз ловили за руку на лжи на этой доске, что и сподвигло их создать этот тред. Опять же лживый, ибо главный его посыл в том что в казахстанских учебниках истории подаётся ложный материал, хотя там всегда описывался политический кризис в Казахском Ханстве при присоединении его к России, описывается всё то же самое, только не с точки зрения представителя царской администрации.>>22920>В это время в Казахском Ханстве переходят к двухпалатному парламенту, вводят базовый индивидуальный доход, происходит технологическая революция и покорение планет солнечной системы. Переводишь игру на своё поле - поле ёрничества и передёргивания?
>>22926Да просто русский ымперец или просто жирный тролль решил что его тут вкусно накормят горящими жопами мамбичей, которые даже школьную программу то не осилили, зато слушают рассказы муллы про величие казахского народа(знаю, ибо приходилось в компании таких мамбосов и мулл тусовать)
>>22926ОП постить выкладки со сканов, а ты пока только кукарекаешь. Сделай скан из учебника тогда тебе поверят. А так ты беспруфная хуита.
>>22954Учебника нет, вот официальный портал:http://e-history.kz/ru/contents/view/144
>>22958ну ваще ахуенная ссыль, приняли присягу, подданство получили и тут ВНЕЗАПНО:"В 1756 г. был издан царский указ, запрещавший казахам в зимнее время перегонять скот на правый берег Урала. Решение правительства, принятое в интересах Яицкого казачества, усилило антиправительственные настроения. Крепости и другие военные сооружения, которые царизм интенсивно воздвигал особенно по р. Урал, призванные оборонять русские селения от набегов кочевников, превратились в центры колонизации казахских земель. В зависимости от конкретных условий и целей царские власти не считались и с позицией хана Нуралы. который под давлением соплеменников робко выражал недовольство в связи с военными мерами вытеснения казахов с родовых кочевий"А про то, что Абулхаир и Абылай несколько раз принимали русскую присягу, а после русской присяги Абулхаир принял китайскую присягу, а что Барака просил джунгарское подданство после русского из-за убийства Абулхаира? А про набеги киргизов на русских, калмыков, башкиров и даже джунгар ни слова. А про то, что русские спасли Абулхаира от разгрома джунгарами, когда тот напал на них? А про многочисленные переговоры, когда просили киргизов отвечать за свои слова, они клялись в верности и в тот же год нарушали? А про сражения русских с джунгарами и строительство крепостей? В этом и вся суть официальной истории Казахстана, что нихуя не сказано. Обеление варварского, предательского и дикого прошлого, не более.
>>22958"В этом вопросе не было единого мнения и в русской историографии. М. Макшеев, А. И. Добросмыслов, И. Завалишин, В. Н. Витебский, И. И. Крафт в целом оправдывали действия Абулхаира в ходе переговоров и подписания документа о подданстве."Добросмыслов открытым текстом говорит, что Абулхаир, как и другие ханы, варвар и пиздабол. Вчера как раз читал в треде "Добросмысловъ А.И. Тургайская область. Историческiй очеркъ."мимо-ОП
>>22962После встречи первуой строчки не согласующуюся с твоей картиной мира у тебя дно снесло? Есть там и про двойную присягу, и про набеги на подданны царя.
>>22964Ты, блядь, ебанутый. Ещё раз перечитай то что ты написал, и то что написанно там. Учебник ты наверное той же жопой читал.
>>22966не бузи и не ругайся, киргиз, я хотя бы читаю и делюсь прочитанным, а не сайтами разбрасываюсь) Мои скрины ты можешь прочесть вместе со мной и вранье с замалчиванием ключевых поступков киргизов на твоем сайте тоже опровергнуть. Только давай сам, ага? Плюрализм мнений у историков Империи только в количестве набегов, предательств и вранье. Единство в том, что варвары доигрались и находятся на грани вымирания, поэтому просят защиты и подданства, а не многоходовочка, геополитика и т.п. Кто-то осознал из ханов, что без русских пизда, а кто-то нет. Надо Левшина мне прочитать, только его цитируют и трактуют на этом сайте, да и анон какой-то несогласный с тредом рекомендовал. Сначала Левшин пишет про положение простого народа после сражений и бегств от джунгар, что "Переходы сии повлекли за собою неминуемое разорение и гибель... нищета и страдания сделались всеобщими, иные умирали с голода, другие бросали жен и детей своих". Затем ему приписывают на твоем сайте: "А. И. Левшин был склонен рассматривать подданство, как проявление личной воли Абулхаира и других «властолюбивых начальников» народа, лелеявших надежду «усилиться покровительством могущественной державы»." Либо у Левшина проблемы с логикой, либо кто-то приписал Левшину чужие мысли или истолковал их иначе. И ты эт, завязывай историю по картинкам и сайтам учить)
Цитата с сайта:"Политика двойного подданства, которой придерживался Абылай, была обусловлена жизненными интересами Казахстана. Глубокие преобразования, осуществленные им прежде всего в Среднем жузе, во многих сферах укрепили казахскую феодальную государственность, обеспечив проведение независимой политики. Признание его ханом Среднего жуза Екатериной II и цинским двором, т. е. двумя крупными государствами, значительно укрепили позиции Абылая."Тут к месту привести цитату джунгаров о киргизах: "России и джунгарам льстят, а на самом деле ничего от них, кроме воровста, ожидать не должно"
Отдохну пока от треда. Расчитывал пруфами подискутировать с киргизами, а они либо оскорбляют, либо съезжают, либо дают ссылки на ресурсы с непонятным сепкулятивным содержанием.
>>22973Просто им немножко обидно. Где ты видел киргиза, адекватно воспринимающего критику в адрес своего национального самоосознания?
>>22908Привет)Въезд императора Александра I с союзниками в Париж. 1814 г. Художник А. Д. Кившенко
>>22973> Расчитывал пруфами подискутироватьВсмысле жирно потроллить как даун? Потому что для дискуссии следующие фразы неуместны:>Обеление варварского, предательского и дикого прошлого, не более. >Абулхаир, как и другие ханы, варвар и пиздабол.Причем заметь что в оскорбления и говнометания ты скатился первый после того как тебя закономерно окунули головой в мочу, заметив что рассмативать источники одной стороны и называть это доказательством - не более чем дебильная попытка ребёнка перетянуть одеяло на себя. А что за точка зрения видно по твоей желчи, которую я выделил зеленым текстом выше.Дискутировать с тобой не о чем, ровно как и приводить пруфы, потому что ты пришел сюда с конкретной целью и вовсе не заради дискуссии. Всё, закончил кормить.
>>22976>как тебя закономерно окунули головой в мочумне дали только ссылку на сайт и назвали ебанутым>рассмативать источники одной стороныПопросил альтернативные источники. Скинули сайт с непонятной трактовкой русских источников.>видно по твоей желчиэто сокращение сотен страниц в нескольких словах>дискутировать с тобой не о чемты, наверное, хотел сказать нечем?
>>22973Значит так, кроме разницы в трактовке событий (за которую тебе уже поясняли) тебе в доказательство твоих слов, а именно что казахстанская история ложь, 550 летняя история Казахского ханства - выдумка, сказать нечего?Я тебе привёл официально распространяемую версию (замечу не для историков, а от того не могущую быть такой подробной", вся разница между тем на что ты так старательно потратил 2 дня своей жизни, и ней лишь в некоторой разнице в трактовке мотивации(!) описываемых людей, и отсуствие подробностей уровня "казахи набежали на переселенцев угнав их в полон". То есть по факту подтвердить твои слова о лжи тебе нечем. Как следствие лгал ты - то есть русню снова поймали за руку на лжи, то есть "пиздит как русский" все ещё актуально.
Или, например, твое заявление о том то что в казахстанской историографии принятие подданства России описывается исключительно как агрессивные действия со стороны оной тоже же ложь. Ведь даже в скинутой мною ссылке это описывается как сложный процесс, принесший казазам как беды, так и пользу. Получается ты снова лгал?
И теперь последнее, как я могу верить русскому, пусть и современника тех событий, когда во всем рунету известно что русские очень часто... эм... пиздят? Достаточно вбить в гугле эту фразу (сам вбил ее только что первый раз).
>>22979Давай так, выделяешь мою цитату, называешь источник(название, автор, год), по пунктам говоришь где автор не прав и начинаешь опровергать своими данными. Только не ссылка на сайт(картинка из фейсбука или вк), а конкретно автор, литература, год выпуска и, непосредственно, выдержка мои источники опровергающая.А пока ты выглядишь как безпруфный кукарекующий пиздабол)
>>22981Я конкретно мпро тебя говорил, а не про автора очерка. Внимательно перечитай что я написал.
>>22982Ок, выделяй мою цитату и опровергай. Потому что твои посты адресованы непонятному человеку. Где я говорил про ложь, где сказал что опровергаю существование Казахского ханства всё выделяй. А пока ты всё также выглядишь как безпруфный кукарекующий пиздабол)
>>22983>11 лет нас учили одной версии истории Казахстана. 550 лет казахскому ханству, 1000 лет Алматы, насильственное присоединение Казахстана к России и т.п. Настал час, когда можно окунуться в историю глазами ученых Российской Империи.
Кстати о том что Алматы 1000 лет в школе тоже не учат.
ДЖВА ГОДА ЖДАЛ ЕТОТ ТРЕД
>>22985Абулхаир, ты что-то опять запизделся и херню несешь.Ты написал следующее: "доказательство твоих слов, а именно что казахстанская история ложь, 550 летняя история Казахского ханства - выдумка, сказать нечего?", "твое заявление о том что...принятие подданства России описывается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как агрессивные действия"Найди мне где я такое писал, ведь ты утверждаешь что это мои заявления и слова, либо, Абылай, съеби с треда)
>>22991>Пиздит как казах.
>>22991Ты в глаза ебёшься? я тебе скинул выше твою цитату из ОП-поста
>>22993у тебя дислексия? или ты просто долбоеб?
Можно противопоставить ОПу цитаты из летописи казахского ханства.
>>22994Так, неоднократно обоссаный, что ты написал: 11 лет нас учили одной версии истории Казахстана. 550 лет казахскому ханству (но теперь Настал час, когда можно окунуться в историю глазами ученых Российской Империи, само построение предложения подразумевает что сейчас нам откроют глаза на правду)1000 лет Алматы, чего в школе кстати не учат, и опять же (Настал час, когда можно окунуться в историю глазами ученых Российской Империи, само построение предложения подразумевает что сейчас нам откроют глаза на правду)насильственное присоединение Казахстана к России (но теперь Настал час, когда можно окунуться в историю глазами ученых Российской Империи, что опять же подразумевает что сейчас нам откроют глаза на правду)Также я дважды или трижды за тред спрашивал в чём именно история описываемая тобой отличается от того что преподают в школе, ты ни разу не поправил меня что цели опровергнуть историю в школьной программе у тебя не было.А вообще это уже пошло маневрирование с твоей стороны.
> само построение предложения подразумевает что сейчас нам откроют глаза на правдуМне похуй что у тебя и в каком месте подразумевает) Это исключительно твои хронические заболевания.Ты написал конкретно "твоих слов", "твое заявление". Где мои слова и мое заявление которые говорят о том, что КХ выдумка, а присоединение было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО силовым? >А вообще это уже пошло маневрирование с твоей стороны.От тебя просят конкертных слов, а ты всё Абулхаира из себя строишь. Вопрос со *. Для эрудитов и общего развития. Выполнять не обязательно. Выражение "одной версии истории Казахстана", не может подразумевает что теперь прочтем другую версию?А продолжение в виде "глазами ученых Российской Империи" не говорит о том чья версия истории будет показана в этом треде?
>>22998Эти манёвры русского... Ты долго придумывал линию защиты, решил сыграть на многогранности русского языка (может в этом и кроется причина вечного тяготения.>Не могут же в этих ваших учебниках написать что "Казахстан это то, что совки слепили из диких, постоянно друг с другом воюющих, кочевых племен">Годный тред. Вместо пруфов своей охуительный истории, нацпаты начали кидаться говном в русских.Теперь далее я пишу:>Опять же лживый, ибо главный его посыл в том что в казахстанских учебниках истории подаётся ложный материал, хотя там всегда описывался политический кризис в Казахском Ханстве при присоединении его к России, описывается всё то же самое, только не с точки зрения представителя царской администрации.мне отвечают:>ОП постить выкладки со сканов, а ты пока только кукарекаешь. Сделай скан из учебника тогда тебе поверят. А так ты беспруфная хуита.То есть даже носители русского языка восприняли этот текст не иначе как развенчание истории описываемой в казахстанских учебниках.Далее:>А про то, что Абулхаир и Абылай несколько раз принимали русскую присягу, а после русской присяги Абулхаир принял китайскую присягу...>...В этом и вся суть официальной истории Казахстана, что нихуя не сказано. Обеление варварского, предательского и дикого прошлого, не более.Пожалуйста, ты вступил на совсем нетвёрдую почву. Своими манёврами ты только усугубляешь свой пиздёжь.
>>22995Проорал
>>22999Последний раз попрошу показать мои заявления и слова, а не кто-то что-то сказал, кто-то что-то так то понял, кто-то что-то как то ответил. Где. Я. Сказал. Что. Казахское. Ханство. Выдумка. А. Присоединение. Было. Силовым. ?. Ты сделал конкретное заявление и обвинение: "Как следствие лгал ты - то есть русню снова поймали за руку на лжи, то есть "пиздит как русский" все ещё актуально"Сам мне приписал какие-то мысли и слова. Сам опроверг. Сам обозвал.Вот я прошу тебя за них ответить, а не переводить стрелы, что ты уже хз сколько постов делаешь. Либо съебать с треда.
>>23002Где. Я. Сказал. Что. Казахское. Ханство. Выдумка. А. Присоединение. Было. Силовым. ?.добавлю: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО. Силовым.
>>23002Мудла, не позорься:> Аноним 18/05/16 Срд 22:48:29 №22637 >Я походу пропустил что-то, это сейчас реально учат в рамках программы?>550 лет казахскому ханству, 1000 лет Алматы, насильственное присоединение Казахстана к России и т.п.Ответы: >>22638 > Аноним 18/05/16 Срд 22:49:12 №22638 >>22637>Да.
>>23004Кароч ты ебанутый окончательно) Выздоравливай)
>>23005Какие выводы:Русня лжёт, лжёт всегда, а потом лжёт еще в попытках оправдать свою ложь. Даже будучи припёртой к стенке русня говорит что имела ввиду совершенно другое, а её не поняли. Свою ложь она никогда не признает, и не сознается в этом.Лучше бы уж тупо отрицал все доводы визави, чем вот так вот вилять и отказываться от своих слов.
Выводы ОПа:Киргиз всегда будет ругать и оскорблять вас. Примите это как данное. Причины тому вы можете найти на: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1322609Не просите у киргиза доказательств его слов или опровержений. Он до последного будет избегать пруфов, а когда убегать уже будет некуда, то сделает вид что это не на самом деле, а он просто так думал/ему так казалось/кто-то ему сказал, всегда найдет оправдание из-за чего он напиздел и почему не надо его за это стукать. Эпохи сменяются. Человечество строит атомные станции. Выходит в открытый космос. Исследует вселенную. Но, увы, что-то и кто-то остается неизменным.
>>23006Давай не обобщать, ок? Я вот русня и в этом споре был на твоей стороне.
>>23009Патриот страны, в которой тебя считают оккупантом и ждут, когда же ты уберешь свои белые уши отсюда? Сними розовые очки и не позорься.
>>23009Хорошо
>>22690Ты отрицаешь, что земли у кочевников постепенно отжимались?
>>22787Хз, анон. По мне - истина где-то посредине. Ибо эти книжки - взгляд русского. Китайцы о себе писали то же самое - всегда приносили цивилизацию на варварские земли, и римляне, и британцы. Все всегда писали о себе как и блогородных, которые с совестью пытались дикарей превратить в людей.
>>22913https://www.youtube.com/watch?v=6cSGsX-9XdM
>>23031>я русский оккупант>говорит о себе и своих достижениях>я цивилизатор>20% видео о себе, весьма тумнно>остальное: кровавая русня, ватники, имперцы, ко-ко-ко, кукареку
Посоны, мне страшно. Вдруг меня вырезать начнут с сегодняшнего дня(
>>23037Да кому ты нужен. Не ссы в трусы, если будет кипеш, всех затопчут маски-шоу и раскатают, если что - армию подтянут, последние несколько лет все учения в Казахстане отрабатывали на подавление беспорядков. Нехуй баловаться, Казахстан полицейское государство, серьёзно. Я перекатившийся в Рашку, и тут сразу бросается в глаза гораздо меньшее количество ментов на улицах, вижу очень редко. Что ппсников, что гайцов. И из разговоров понятно, что не такие строгие, как казахстанские.
>>23023Ну если ты предоставишь пруфы обратного, желательно не с сайта с доменом .kz, будет просто замечательно. Пока что исходя из хроник ОПа ясно, что диким киргизам пытались привить государственность, а они в это время пиздили ложки со стола, и постоянно нарывались на пиздюли.
Под окном стоит машина с ментами.
>>22758Земляк в треде, я спокоен.
Анон,а можно ли предположить,что такой источник может быть полностью верен?
>>23319Очевидно нет.
Анон, пили еще. Оче интересно и, главное, достоверно.
>>23973однобокая хуйня.
бамп тредуВ Алматы появилась Арка, символизирующая 1000-летие городаПодробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/almatyi-poyavilas-arka-simvoliziruyuschaya-1000-letie-goroda-298120/
>>27342>>27342>экватор произошел от слов ЕКI БАТЫРСука, в газете эту хуйню читал ещё лет 10 назад, типа батыры линию провели, раздел земли, вот он экватор. Ещё там было написано, что "Аргентина" произошло от "аргын", походу и в Южную Америку плавали казахи.
>>27347Содомит
>>27342Ирландцы это казахи. Ерлан хан совершил поход на британские острова и некоторые его люди остались. Их стали называть ерландцами.
>>27433
бамп годному треду
бамп
Пидорашка, ты тут?
Гнилая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ натура. А пидорахи пытаются выделиться принижением других народов, как всегда. Ничего нового. Заграницей тоже ничего не меняется. Ну и кто здесь необучаемый грязный мерзкий холоп с ничтожной душонкой? Конечно русня.
>>22627 (OP)>Труды по археологии, истории и географии Средней Азии.Чё там, алмате действительно 1000 лет в этом году ёбнуло или очередные понты мамбетские?
>>31816>Чё там, алмате действительно 1000 лет в этом году ёбнулоДействительно.
>>31816В 1016 году основан город Алматы, не знал что ли? Москвы даже не было тогда орысы соснули
>>31816Там действительно был город, потом его разъебали монголы в ноль, и четыре века там потом только бараны срали. Пока бледнолицые новое поселение не запилили.
>>31845>>31816Вы хотите сказать, что алмата появилась раньше казахов?
>>31846Казахи появились 472716628472671626383816 лет назад потом руские уничтожили историю Казахов
А потом пришли татары и обасурманили казахов и научили грамоте. Такие дела.
С 1000 летием братья. Руснявая теория Казакстана рушится на наших с вами глазах:3 Как мило наблюдать за полыханием русских пердачков и их подстилок манкуртов;3
>>31906Простите нас за эту хуйню. Лучше было бы принять христианство. Хотя бы несторианство.
>>32601шта блджад? ты охуел что ли?
>>32601Двачую, но только не православие
>>32636И не католицизм. Своё христианство можно было бы развивать. Несторианство тоже из Византии. Может быть тогда культурно-технический прогресс пошел бы быстрее. >>32634Чё съагрился? Я как-то обидел твои чувства?
>>22630"Жили первыя Еврея в Болотах и Сырых Местах (оттого-то и пошла потом легенда, быдто заводятся они от Сырости). Были Еврея дики, пугливы, шарахались от каждого Озвука и Ошырка, всего боялись, и чуть что - прятались под Корягами. Поклонялись же они, как и все древлие народы, от Румын происходящие, Богам Великим и Древлим: Хую Покляпому, Жоппе и Свинье. Особливо же последнюю они почитали, и от великой к ней любви никогда не вкушали лакомых мяс ея, а столовались Жучками, Паучками, и разными Слизнями".
>>22704читаю и ржу. Ворхаммеровские орки.
>>23978увы, калбиты в силу повальной неграмотьности свою версию представить не смогли
>>32650Русские варвары в массовом порядке уничтожали памятники культуры и научные труды казахов.
>>32651>научные труды казахов
>>22627 (OP)Везде упоминают киргизов и ни слова о казахах.Это чё от той ебучей хуйни, что называется Киргизия, получился Казахстан?
Сейчас бы принимать мнение априори враждебно настроенного и шовинистичного народа всерьез и позволять писать твою историю за тебя.
>>33302>априори враждебно настроенного и шовинистичного народаСейчас бы нацпатовские мантры за истину в последней инстанции выдавать.>позволять писать твою историю за тебяВот тебе толерантная Америка ответила >>32650
>>33302https://www.youtube.com/watch?v=ymI5Uv5cGU4Посмотри как на западе видят историю казахстанаСпойлер: его не существует до развала Союза
>>33304> до развала Союзатак они же пользовались "трудами" совкоблядей. Наивная гейропка
>>33310>>33309>Сотник твПошел отсюда нахуй.
