Не знаю аноны, может зря этот тред создаю. Все равно больше некуда идти, может хоть тут... Похуй короче. Постараюсь не растекаться по древу, хз как выйдет.Я хочу затронуть тему одиночества. Я одинок. И все одиноки. Последние время часто думаю про это. Тут речь не про тянов и кунов. Я говорю про глобальное одиночество, которое не зависит от наличия второй половины, родственников и друзей.Бывают ситуации, когда очень хочется поделится чем-то с другими. Я говорю про эмоции. Бывает у тебя какая-то радость в жизни, или печаль, и так хочется выплеснуть это, но некуда. Ты приходишь к человеку и начинаешь говорить, но понимания нет. Тебя не слышат. Не потому что все дурачки вокруг, а я Дартаньян. Просто ты никогда не узнаешь насколько ты понят другим человеком. Ты рассказываешь, а человек кивает, говорит: "Да-да, я понимаю тебя". Но ты никогда не узнаешь насколько он тебя понял. Что он вообще думает про тебя. Может он говорит, что понял, но на самом деле думает вообще про другое. И получается, что ты всегда говоришь, как бы, на другом языке немного. Я хз как это описать. Вот есть понятие слышать, а есть услышать. То есть, твои слова слышат, но глубинная суть до адресата не доходит. Ох, надеюсь, анон, ты понимаешь о чем я пишу. Такой сумбур в голове.Даже если у тебя есть очень близкие люди, то они все равно тебя не смогут понять до конца. Как и ты их. И выходит что каждый человек обречен на полную изоляцию (в ментальном плане). Мы заперты в себе как в тюрьме какой-то, и никто никогда не достучится до нас. Если у тебя личная трагедия, ты же не будешь ею делится с близкими, потому что ты их бережешь. А если даже поделишься, то это как пердеж в воду. Вроде высказал, но облегчения не получил, потому что послание ушло в космос, а ответа нет.Вообще, я давно думал про это, но благодаря Познеру мои мысли оформились в что-то ясное. Так как я еще мал и глуп, то не мог до конца для себя сформировать что со мной происходит. Вроде колбасит, но не пойму от чего. А после просмотра этого видео все мысли выстроились и обрели понятную форму. Я наконец то осознал то, что меня мучало, но я никак не мог это вербализовать. Я говорю про это видео https://www.youtube.com/watch?v=axP66_ASZlg , посмотри его. Тут он нормально объяснил то, о чем я пытаюсь сказать.Тред я создал с целью дискаса. Может кто-то из анонов испытывает что-то подобное. Если есть что написать по теме, я с удовольствием прочитаю. Вообще я хз что с этим делать. Не вижу выхода. Для меня ценность общения именно в том, что можно передать очень личное и сокровенное другом. Но когда делишься чем-то, то ощущение будто наливаешь воду в дырявое ведро. Рожаешь из себя, а оно улетает куда-то и ничего не оседает.Очень грубый пример, но все же. Расстался с тян. Приходишь к другу и начинает изливать. Он говорит: "да-да, понимаю братан, тоже было, держись, все наладится." Но он это не ты. Он не переживает это так как ты. Он не понимает тебя на 100%. У вас обоих были такие ситуации, но вы не поймете друг друга. Ты высказываешь свои переживание, он говорит что понимает тебя, но нихуя он не понимает. И ты не понимаешь его. Пизда всему. Каждый человек одинок в себе.Я по второму кругу пошел. Просто меня эта тема очень волнует. Все, хватит писанины. Анон, давай, пиши что думаешь. Понял ли ты меня вообще? (лол)
>>822943 (OP)>Для меня ценность общения именно в том, что можно передать очень личное и сокровенное другом. А в чем смысл этого? Что образует ценность?
>>822944Это субъективно. Я имел ввиду, что поверхностного общения и так много. Оно не ценно, потому что поверхностное. Это понятно.А общение, когда можешь поделиться чем-то личным ценно тем, что этого общения мало. Я бы сказал его практически нет. Ценность за счет дефицита получается.Но проблема и трагедия в том, что полного понимания и доверительно общения быть не может.
>>822947>Это субъективноДа, но хоть какое-то основание должно же быть.
>>822949Ну я и написал его. Ты читал? Ценно потому что дефицит
Проверка
>>822952Но дефицитное не является желаемым лишь из-за дефицитности.
У меня так синхронно сегодня тоже стал клином этот вопрос. И пока пишу этот ответ я сам размышляю и организовываю свои идеи, исследую. Этот вопрос довольно интересен и глубок на самом деле. Как я могу судить исходя из рефлексии на эту тему, когда мы говорим о том что мы одиноки из-за этого ужасного плена в нашем мозгу мы таким образом сразу же признаем то что вот он истинный я сидит там в голове как в какой-то пещере и наблюдает за тем что происходит во внешнем мире. И выхода из этой пещеры не существует. Мы приходим к тому что этот пещерный я таким образом не имеет возможности выйти оттуда и прогулятся. То-есть не может совершить этот акт соединени я другим человеком о котором ты в посте пишешь. Следовательно следующим шагом будет утверждение что если у меня так, то и другие люди и живые существа впрочем такиже же пещерные люди которые просматриыают фильм под названием "жизнь" через свое тело. Пещерные людишки эти просто смотрят как вот это вот тельце занимается спортом пробуждая таким образом какие-то гормоны и вообщем наслаждается телом ,занимается сексом с другим человеком стимулируя гениталии друг друга, даже семя которое выходит из тебя заполняет женскую яйцеклетку из которой рождается ребенок и то без этого пещерного человечка который за этом наблюдает не происходит он ведь в пещере и он просто продолжает смотреть. Дальше он смотрит за тем как человеческий организм что-то делает во внешнем мире используя свой ум, в процессе наблюдения за внешним миром порождает разные правила, мысли, своды правил как правильно жить и схожие вещи. Пещерный человек скучает-скучает и приходит к тому что хотелося бы чтобы это тельце за которым он пристально смотрит начало творить, комбинировать сочитаемые и не очень вещи во что-то одно, писать музыку, рисовать,но и это надоело. Потом он вспоминает что и вокруг него такие же пещерные люди и не плохо бы с ними че-то обговорить а вдруг что-то весёлое расскажут, вот он и использует тело для того что бы с другими телами побеседовать, рассказать что-то интересное, поделится чем-то забавным, помочь кому-то советом, ну или возглавить группу других тел смотрящих этот фильм в конце концов а что делать то еще. Дальше появляются идеи о том что по хорошему бы вообще-то переставать столько увлекатся этими делами тела на которое он уже реально измучился смотреть. Так он решил представить что все что он воспринимает как внешнее и внутренее это какой-то кошмар который на самом деле ведет только к разочарованию и не более и решил просто побыть в тишине оголив все чувства и представив пустоту там он и завис надолго в чувстве блаженства но рано или поздно он выйдет оттуди. И здесь я бы продолжал и дальше писать, ну не хочу почему-то. Я бы посоветовал развить в себе по чуть-чуть все качества до этого уровня, сам над этим пытаюсь работать, взойти по лестнице. Ну делать блин и так нечего а тело у меня более менее здоровое, мозг работает исправно вообщем, чем себя развлекать как не этим? И хочу тебе сказать что на самом деле существует это единство с другим живим существом а котором ты говоришь, как и единство с природой, возможен бесконечно долгий диалог начиная с травинки и заканчивая другой человеческой личностью зторый дарит тебе бездну чувств. Не знаю, может помог тебе, себе я помог. Вот она сила диалога с человеком через интернет.
>>822956Шизик, прими таблетки.
>>822943 (OP)Давно это понял, но т.к я с детства погружён в себя был, то мне привычней, мне так наоборот излишнее общение мешает. Дружу сам с собой кароче. Всё другие люди понимают, зависит от их опыта и насколько они открыты для обсуждения личных вещей.
>>822943 (OP)Я ещё в детстве ассоциировал себя с консервной банкой, не тюрьмой, потому что в тюрьме есть окошки, даже в карцере есть хоть какие-то источники света; ну, если и тюрьма, то как в рассказе Маятник и колодец.
>>822955Я же говорю, это субъективно. Я так вижу. Может я еще сам не понял почему такое общение ценно. Знаешь как, слышу звон, но не знаю где он.
>>822956Ох и написал ты. Честно говоря я не очень понял тебя. Ты говоришь про что-то духовное. Как вселенская любовь. Любовь ко всему, к людям, животным, деревьям и т.д. И вроде как ты нашёл в этом утешение. Так?Если да и это тебе помогает, то хорошо. Но я материалист, не верю в энергию и т.д. Я приземленный человек. Мне это вообще не помогает.Внутри какой-то зуд постоянно. Как будто тяжесть несешь и хочешь сбросить, но не можешь потому что оно где-то внутри тебя.
>>822958Я тоже интроверт. Но мне от этого не легче.А на счет понимания, они то понимают что-то, но не доконца. На 100% ты не будешь понят. Всегда останется, пусть и малая часть какой-то недосказаности, недопонятости. В любом случае ты заперт в себе. И это не зависит от того, насколько умные, опытные люди рядом с тобой.
>>822943 (OP)Ну, что то есть.Сап, суть такая. После детской травмы( толкнул человека об стену, он разбил себе лицо. Крики, кровь, само выражение его лица - на меня подействовало), я начинаю чувствовать боль, когда дело дойдет до драки. Я не сторонник насилия, решения проблем силой, с помощью драки, но, при этом не могу проникаться остальными чувствами, в душе это не западает. На грусть, плач, обиду, прочие проявления реагирую улыбкой, даже смеюсь как то. Почему так?Постепенно чувствую одиночество как-то
>>822968Ну в физике есть понятие энергии по-этому я не понимаю что тебя смущает. Я искренне понимаю тебя, в этой дороге нужно уметь чувствовать и никогда не врать самому себе. Человек это целостное существо, и при отсутсвии равновесия будь-то в теле, будь-то в мыслях можно упасть и ушибиться. И я еще вспомнил доыольно интересный популярный канал "The school of life" где есть видео рассуждения на разные темы которые волнуют общество, в основом в измерении психического здоровья людей. И тебе стоит помнить что ты в сущности такой же как и все другие люди, но при этом в тебе есть уникольность и ты отдельная личность и всегда ею будешь.
>>822981Извиняюсь за плохое написание слов.
>>822943 (OP)Испытывал такое, но перестал. Я понял, что, на самом деле, мое желание - "поймите меня", это просто перекладывание ответственности на кого-то другого. Я сам должен себя понять, не в каких-то отдельных проявлениях и эмоциях, а в целом. И чем дальше я иду по этой дорожке, тем менее мне важно некое абстрактное понимание других людей, которое я все равно не могу проверить. Но это не значит, что нельзя наслаждаться чьей-то компанией .
https://www.youtube.com/watch?v=xIDbDXqVBScСаундтрек терда.
>>822943 (OP)Мне кажется, у тебя депрессия.
>>822943 (OP)>И все одиноки.говори за себя, не говори за других
>>822943 (OP)Понимаю тебя, анон, правда. Сам недавно осознал суть Религиозной стадии развития человека по Кьеркегору.Сначала человек живет как все и не стремится как-то выделяться среди сверстников. Он может заесться в какую-либо субкультуру и растворится в их стиле. Но потом человек переживает кризис и переходит на эстетическую стадию.Он становится грубо говоря гедонистом, он открывает для себя удовольствия жизни, девушки, друзья, секс, алкоголь и прочее.Он осознает за собой право выбора как ему жить.Но заем снова кризис и новая стадия- этическая.Человек словно остепеняется, он понимает, что у него есть долог, что у него есть семья, какие никакие цели в жизни.Хотя на этой стадии человек постоянно метается между эстетической и этической стадиями.Некоторые проживают такой кризис как ты, ОП. И осознают свое абсолютное одиночество перед Богом. Это Религиозная стадия.Ты Абсолютно (с большой буквы) одинок в мире. Все то же, что ты писал, не буду повторять
>>823077А возможно миновать эстетическую стадию?
>>823077>Религиозной стадии развития человека по КьеркегоруУчитывай, что размышления о религии были реакцией на выродившийся местный протестантизм.
>>822943 (OP)Задумайся вообще над смыслом слова один, если есть один, как может быть ещё ("второй", "третий" и тд) один? Кроме тебя никого нет и никогда не было.Обязанность души в этой жизни — вспоминать. Буддистские термины смрити и сатти — патхана, индуистский смара, суфийский зикр, платоновское припоминание — собирание, христианский анамнесис, — все эти термины означают «вспоминание». «Именно сбой во вспоминании, — говорит Кумарасвами, — увлекает с высот вниз душу, которая шествовала вместе с Богом и имела какое-то видение истин, но не была способна их удержать» [84]. В этом, конечно, и точный смысл послания, которое содержится в «Бардо Тхотрол». Не удивительно, что Нейман пришел к выводу, что «главная задача человека в мире — вспомнить своим сознательным умом, каким было знание до пришествия сознания» [279]. Сходным образом, «Цаддик обнаруживает потерянное с рождения, и возвращает человеку» [279].Итак, душа, окончательно вспомнившая и видящая все это, хотя бы смутно, может лишь остановиться в удивлении: как можно было все это забыть? Как можно было отречься от того Состояния, которое есть единственная Реальность? Как могла моя душа настолько погрузиться в это, что ее окружает одно лишь несчастье? Но видеть это сейчас, вспоминать только Бога во всем, что проходит и отмечать благодать этой единственной Самости, вне которой нет ничего — как можно было пропустить этот знак? Как можно было пропустить этот знак…И в этом окончательном вспоминании, от воздействия единственного Бога в абсолютной Тайне и радикальной Непознаваемости раз и навсегда прекращается проект Атман. Нет больше проекта Атман, ибо есть только единственный Атман, радикальный, сияющий, всепроникающий, совершенно экстатичный в своем освобождении, совершенно обычный в своем действии, совершенно очевидный по своей природе. Но Атман — это Невидимое. Атман — это Непознаваемое. Атман — это Непроизносимое. Предсущий всему, что возникает, Он не является чем-то иным, чем все возникающее, и потому его, в конце концов можно увидеть. Вот что говорит Доген Дзендзи:[70] Это медленно плывущее облако ничтожно! Какие же мы все лунатики! В пробуждении одна великая истина: Черный дождь стучит по крыше храма.На протяжении всех эонов мы стремились к этому. На протяжении эонов мы хотели этого. Но на протяжении эонов было только это: черный дождь стучит по крыше храма…А поскольку всегда есть только Атман, то никакого проекта Атман в сущности никогда и не было. Кен Уилбер - "Проект Атман"
>>823087Нью-эйджер, сиди в своем треде в религаче и не протекай.
>>823088ВВЕДЕНИЕ: КТО Я?Это может произойти внезапно, когда угодно и где угодно, безо всякого предупреждения и без какой-либо видимой причины.Разом, совершенно неожиданно для себя, я почувствовал, что окутан облаком цвета огня. На мгновение промелькнула мысль о пожаре где-то неподалеку, но в следующий момент я осознал, что огонь этот во мне. Меня тотчас охватило чувство необычайного ликования, сопровождаемое интеллектуальным просветлением, которое невозможно описать. Я не просто уверовал, я увидел, что Вселенная представляет собой не мертвую материю, но живое Присутствие; я осознал в себе жизнь вечную, и это было не убеждение, будто я буду жить вечно, но сознание того, что я уже вечен; я увидел, что все люди бессмертны; что Вселенная устроена так, что все в ней взаимосвязано и действует на благо всех и каждого; что основополагающим принципом этого мира и всех миров есть то, что мы называем любовью, и что счастье в конечном счете будет уделом всех и каждого. (Цитата из "Космического сознания" Р.М.Бака)
>>823096Шизик, съеби.
>>823082Миновать нет, но у каждого она по своему проходит. Кто-то на кортах с пивом, а кто-то с парашютом прыгает.>>823085Не отрицаю такого влияния, но сути, по моему это не меняет.
>>823077>Сначала человек живет как все и не стремится как-то выделяться среди сверстников. Он может заесться в какую-либо субкультуру и растворится в их стиле. /0 дети с малых лет начинают перед друг другом выёбываться игрушками, тем же занимаются и взрослые. И так вообще до смерти. Это инстинкт, детка. >стадии развития человека по Кьеркегору.Не советую читать пиздаболов прошлых лет, особенно тех которые любят разложить всю жизнь на 2-3-4-5-6-... стадий просто обобщая всё размытыми описаниями.
>>823110Проиграл с даунила
>>822943 (OP)Да, я тебя понял, только смотри, вся проблема твоя в том, что тебе ещё лет 16, у тебя не было девушки->невесты->жены, с которой вы прошли путь в 10-20 лет, вот когда будет такое, тогда тебя и будут понимать предельно, потому что за ооды жизни тебя изучат, изучат твои реакции, твоё поведение, мысли. Вы будете мыслить схоже. А сейчас какое понимание? Твоя тян в одной семье воспитывалась, ты в другой. У неё одни интересы, у тебя другие - отсюда вы никак не можете одинаково мыслить. Ну про родителей я вообще молчу, тут должно очень повезти с ними, чтобы они с тобой на одном языке разговаривали.. Да и вообще, братан, у тебя небольшие проблемы с подачей мысли, а ты чего отокружающих ждешь? Как они твои изуродованные мысли будут понимать? Вот что за "глобальное одирочество"? Написал бы "одиночество среди людей", я бы тебя понял. Поработай над этим. И не прикрывай свою наготу позициями других (Познер).И вообще, учись радоваться своим успехам самостоятельно, это пиздец трудно, хочется сразу всем рассказать, хочется "якобы поделиться", но нет, тебе хочется услышать одобрение, похвалу. Учись сам себя хвалить, сейчас это важнее, чем ныть на дваче (лучше здесь вообще не сидеть, посмотри какая здесь аудитория - неудачники (и я тоже))
>>823087>>822956Двачую этих анончиков
>>823041Депрессия у меня уже месяцев 8.Дело тут не в ней. Когда было все хорошо, то эти мысли тоже были, но не так ярко выражено.
>>822981Посмотрю канал. Спс за совет.>>822984Я тоже всегда был "сильным". Думал что ныть это удел слабых. Свои проблемы надо решать самому. Но что-то в последнее время как-то сдал позиции. Может негатива уже столько накопилось, что просто сломался. Не знаю.
>>823077И получается что выхода нет? Просто смириться?
>>823096Видел видос, где человека танком раздавили. Это вроде игил снимали. Стоял связанный человек, а на него наехал одной гусиницей танк и просто раздавил, как комара какой-то.Интересно, что бы тот человек сказал про вселенскую любовь и "счастье будет уделом всех"
>>823174>Я тоже всегда был "сильным"Тут дело не в силе. А в том, что если ты сам себя не понимаешь и понять не хочешь, то никто другой тебя не поймет. А если себя понять, но не как какую-то заученную череду слов "я такой-то и такой-то", а действительно увидеть себя таким, какой есть - без осуждения, без удовлетворения, то вопрос одиночества не будет так уж волновать. Ведь сознание у тебя одно - хорошо бы, чтобы можно было подключится "хвостиками" как в "Аватаре" и все друг про друга понять, но нет - есть только мысли, слова и понимания, которые стоят очень мало. Но если всё-таки понять самого себя - это совсем не страшно.
>>823180Тот, кем ты в действительности являешься, на самом деле никогда вообще не перемещался.В сущности, ты находишься в точности на том самом месте, где ты родился, ходил в школу, где у тебя состоялось первое любовное свидание, где ты добился жизненного успеха, испытал множество своих приключений и, наконец, достиг того возраста, в котором сейчас пребываешь.И ты уже находишься на том самом месте, где ты, очевидно, и «умрешь».Итак, кто же ты?Либо ты один из образов, проецируемых на космический Экран, либо ты действительно весь этот Экран сам по себе, который делает вид, будто он — всего лишь один из образов?И, конечно же, что произойдет, когда ты просто прекратишь притворяться?Возможно, фильм не заканчивается именно потому, что ты обнаружил, что это всего лишь фильм.Чак Хиллиг
>>823115Мне не 16.>у тебя не было девушки->невесты->жены, с которой вы прошли путь в 10-20 летТут ты прав.>Да и вообще, братан, у тебя небольшие проблемы с подачей мыслиСогласен>что за "глобальное одиночество"?Слово "глобальное", как по мне, более точно описывает. Глобальное в том плане что одиноки все. Но я тебя понял, учту. >учись радоваться своим успехам самостоятельноНо если успеху еще можно наедине порадоваться, то с печалью это сложнее. Но вообще да, нужно учится быть независимым и не ждать помощи.>чем ныть на дваче (лучше здесь вообще не сидетьТа знаю. Редко сижу. Прижало что-то очень, хотелось выплеснуть, а некуда. Вот двач и подвернулся.В общем я тебя понял. Спс за участие.ОП
>>823182Как понять себя? Ты правильно пишешь, но как это сделать для меня не очевидно.
>>823187Ты решил меня пастами забросать?
>>823194Держи последнюю на сегодняТы есть «дух в состоянии покоя», который притворяется, что он «человек в состоянии становления».Однако для того, чтобы сыграть свою драму, Сознание соблазняет само себя, делая вид, что оно неосознанное.Когда Сознание притворяется «существующим» и «несуществующим»... одновременно... тогда и появляется чудесным образом этот мир.Следовательно, часть твоей игры в жизнь состоит в том, чтобы притвориться, будто бы жизнь — не игра.Словом, ты действительно притворяешься, что ты не притворяешься.Иными словами, ты пробуждаешь себя путем выдумывания себя.Чак Хиллиг
>>823196> на сегодняПриходи завтра. Буду ждать.
>>823191Помнишь, я говорил вначале о перекладывании ответственности на других? О том, что именно ты сам должен понять себя, а не кто-то другой? И теперь ты спрашиваешь у меня как ТЕБЕ понять СЕБЯ? Ты думаешь, может быть есть какой-то общий для всех алгоритм или хитрость, или психологическая техника? Ты не думал, если кто-нибудь тебе подскажет, как тебе понять себя, пользуясь чужими идеями, чужими техниками - кого ты поймешь, в конечном итоге? Себя или этой секрет, который тебе кто-то сообщит? Только ты сам знаешь в чем твоя беда и только ты сам можешь себя от нее избавить, так или иначе. Никаких готовых рецептов здесь нет и попутчиков тоже.
>>823199Та понятно, что я сам должен. Просто ты пишешь "понять себя". А что это вообще значит? Для меня это как пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что. Для меня сейчас это просто фраза.
>>823217>таКак же бесят уебни-селюки, использующие это междометие.
>>823217А оп-посте много говориться про понимание. "Понять", "Понять до конца" итд. Вот нужно взять и сделать с собой то, чего ты хочешь от других. Ты уверен, что проживаешь все свои чувства сам? Понимаешь их? Не отталкиваешь, не пытаешься убежать? И вот от частностей, к более глобальному - как другие могут понять кто ты такой и каков ты, если сам не знаешь в точности кто ты такой? Ну кроме, "двуногое прямоходящее без перьев". Вот в куда-то в эту сторону.Ведь чувство, что кто-то тебя понимает - это твое чувство. По-сути, ты просто не разрешаешь себе его чувствовать, пока сомневаешься в людях вокруг.
>>823223Тебе нужно прорабатываться. Плохо, что такая мелочь может тебя рассердить.Как именно ты себя злишь, какие автоматические мысли появляются? Давай разберем.
>>823233Ого. Вот это ты разложил все по полочкам. Не психолог ли?Я правильно понял, что в твоём понимание "понять себя" это про любовь к себе и принятие?На те твои вопросы ответ - нет. Не понимаю, отталкиваю и т д.Что ты имеешь ввиду под "проживаешь все свои чувства сам"? Разрешаю ли я себе чувства?---------------------Есть еще дополнение. Не знаю в кассу ли оно. Сегодня от осознания своей жалкости (есть такое слово?) и ничтожности начал рыдать. Это впервые вообще такое у меня. Так вот я не плакал, как плачут дети, а подавлял этот позыв и не разрешал себе. Просто закрывал лицо руками и сдерживал себя. Это я к чем. Я живу один и никто не увидел бы как я плачу, но все равно не позволил себе эмоции. Даже сейчас стыдно об этом писать, хотя это анонимный сайт.Ты про такое принятие себя писал?
>>823242Появляются мысли, что на том конце сидит какой-то колхозник. Ассоциации с быдлячьей манерой речи, когда еще интонации используются такие нарочито васянские.
Есть такая штука, экзистенциальная терапия. Она разбирает 4 вопроса, окончательный ответ на которые дать невозможно: страх смерти, свобода, смысл жизни и одиночество. Считается, что отношение к этим вещам за жизнь человека меняется - через какой-то опыт, проживание кризисов, но по сути - это вечные вопросы, которые никогда нас не оставляют, а возвращаются в разные периоды жизни в разных обличьях.Есть классный мужик, Ирвин Ялом, экзистенциальный терапевт, писал неплохие книги, где рассказывал о своих пациентах и их проживании всех этих вопросов.
>>823251Хорошо. Скажи, все ли люди использующие "та" являются колхозниками?
>>823252Круто, спасибо за наводку. Почитаю
>>823253Большинство, по моим наблюдениям.
>>823255На каких доводах и фактах основано твое убеждение что большинство использующих "та" - колхозники? Ты знаком со всеми колхозниками в мире?
>>823259Та нет...
>>823277Тогда почему ты меня назвал колхозником?
>>823252>Есть классный мужик, Ирвин Ялом, экзистенциальный терапевт, писал неплохие книгиЧитал одну, автор просто излагает свой манямир, конструктива ноль - мусор.
Как говорят психотерапевты, самая глубинная цель - принятие своего одиночества.
>>823178Если убрать саму проблему (желания понимания) то выход, смирение и т.д. будут не нужны.
>>823233А ты вот говоришь, что нужно проживать чувства, понимать их, ну проживать понятно более менее, а как их понять?
>>823282Вот именно, лучше покурите сальвию интегральный подход Кена Уилбера.
>>823308Репортнул наркоблядка-ньюэйджера.
>>823312Так держать, товарищи. Ударим банхаммером по шизотерической нечисти. Ей тут не место, дело-то серьезное.
>>823316Психачую
Двачую, ОП. Но такова жизнь. Бывает, что человек даже себя не может понять. Живёт и не осознает, кто он на самом деле, что он навязал себе сам, что навязало окружение, а что обусловлено его подсознанием и изначально заложенным восприятием. Возможно, это болезнь, а возможно, просто словоблудие.
>>823252> страх смерти, свобода, смысл жизни и одиночествоЗабавно. Ведь все эти вопросы совершенно не важны. Что такое смерть узнаешь умерев - нельзя проверить ничего. Свобода или ее отсутствие - два способа говорить, проверить их нельзя. Смысл жизни все равно придется уместить в этот самый миг и в нем он виден яснее солнца в небе. Всё остальное - танцы мысли. Одиночество - предположение о том, что есть кто-то другой, но солипсизм нельзя ни опровергнуть, ни подтвердить.Эти вопросы не то, чтобы требовали ответов, их даже нет смысла ставить.
>>823355Свали уже в магач
>>822943 (OP)Не совсем понял о чем ты. Если я рассказываю близким что то эдакое, то мне похуй, поймут или нет. Кому нужно это понимание? Все живут своей жизнью, своими мыслями. У всех мозги разные, опыт разный, поэтому в слова тупо ввкладывается разный смысл.Я так щитаю
>>823365При этом я забитый омега, а в себя почему то не погружаюсь. Ммм?
>>823111А в чем он не прав? Не то чтобы я его поддерживал, просто его аргумент про выебоны мне видится адекватным
Да, есть такая хуйня. Вот, чувствуешь себя дерьмово, хочеться "поныть" и получить хоть немного понимания, поддержки, но не кому рассказать даже. Хочется, чтобы тебя выслушали и услышали, обняли хотя бы, не важно, подруга/друг/кун или тян, хоть кто-нибудь. А в те же двачи писать нет смысла, польют дерьмом 300 раз и еще один раз сверху.
>>823472короче я долбоеб забейте
>>823472Да не, я думаю, многим тут это чувство знакомо.
Хм очень актуальная тема! К сожалению люди злые и замучены своими проблемами и никому твои проблемы не интересны . Скорее всего, к сожалению , большинство чувствую одиночество только не все признают это, дабы не показаться обществу каким то "больным". Лично я не переживаю по этому поводу , по тому что в одиночестве есть сила . Там тебя никто не предаст, и тд
>>823472>выслушали и услышали, обняли хотя быЯ бы обнял, и выслушал бы и почухал за ухом. Но никто не приходит.
>>823489
>>823491сука че я скинул ладно похуй
>>823491Чух тебя. Вообще, может быть и хорошо, что люди не знают, что я всех готов обнимать чухать - иначе бы все пользовались. Потому что это и мое слабое место тоже и однажды одна тянка обнаружила это и подсадила меня на обнимательный наркотик, так что я еле слез и ломка две недели была. С тех пор решил обнимать только кунов, но им даже в голову не приходит. Потому что тяны все время обнимаются и мне кажется, это для них ничего не значит. Так что я обнимаю сам себя, кстати, очень хорошо, успокаивает.
>>823499Не знаю, у меня ничего подобного не было лет с 8
>>823499>>823509ну, типа я уже и забыл, что чувствуешь во время того, как тебя кто-то обнимает.
>>823499>>823472У меня тоже самое...
>>823499Я компенсирую обнимая кошку.
>>823735нетвот, хочу я съесть сладкого(шоколад например) и сладкий молочный шоколад и обычный сахар - сладкие, но вот съев сахар - я не получу то удовольствие, которое я бы получил, съев сладкий молочный шоколад.я это вижу примерно так.
>>823735>>823742короче, я сам не понял че написалзабей, я тут долбоеб
>>823743У тебя странная манера что-то писать, а потом извинятся и ругать себя. Я надеюсь ты в устном общении так же не поступаешь? Потому что это совершенно лишнее, нужно или извиняться сначала "господа, сказанное мной может показаться банальностью..." или "а вот послушайте, какая глупость пришла мне в голову...", или не извинятся совсем и переть на пролом. Потому что если ты извиняешься после, ты выглядишь глупым дважды, а если вдруг сказанное тобой глупостью не было, то впечатление все-равно портиться.
>>823747у меня нет устного общения месяца 2и я так всегда делаю. что-то пишу, а потом понимаю что это говно и лучше бы ничего не писал, но понимание этого приходит лишь после того, как действие сделано. Была бы здесь вощможность удалить то, что я написал - я бы это сделал и молчал в тряпочьку.
>>823750А почему говно? Не может быть такого, что ты выражаешь свою эмоцию в первом порыве, а потом ее же и считаешь чем-то плохим? Или что это?
>>823747в устном общении я в основном отвечаю на чьи-то вопросы, максимум сжато, без конкретики, чтоб потом не жалеть, что я вообще заговорил
>>823753В каком же ебаном аду ты живешь.мимо сейм щит
>>823752я понял что ты спросишь, но не настолько, чтоб дать ответ( или мне так кажется)Ну, допустим, появилась у меня какая-то мысль или эмоция, мне хочется (наверно) сразу рассказать о ней, но после того, как я это сделаю - мне не нравится сама идея и то, что я вообще рассказал ее.
>>823757спросил*
>>823355Смысла ставить конечно нет. Вот если тебе удастся за всю жизнь их ни разу перед собой не поставить, я тебе стоя поапплодирую.
>>823844Значит, тебе попросту не видно это самое отсутствие смысла и важности в этих вопросах.
>>823844Люди ставят неправильные вопросы, потому-что не умеют правильно спрашивать.
>>824250А почему?
Всем слушать обязательно, прям в темуhttp://rgho.st/67fWzWPJ2
>>824443Какой-то говнорэп
>>824278Потому что иди нахуй, вот почему.
>>824449Неправильный ответ.
>>824685Ты конечно можешь продолжать утешать себя, но ты уже там, просто прими это. Смирись, сука!
>>824689>ты уже тамГде?
>>824908походу на хуемимо проходил
>>822943 (OP)Уровень твоей эмпатии ниже требуемого тобой, мозг недостаточно понимает других людей. Это как бы ты хотел подтягиваться 50 раз, а мог только 15. Могу тебя обрадовать: передача мыслей сейчас находится на эксперементальной стадии и скоро появятся серийные стационарные установки. Лет через 10.
>>822943 (OP)ОП, а какие у тебя отношения с друзьями? Часто ли ты участвуешь в разговоре, если находишься в компании? Не чувствуешь ли ты себя лишним? Есть раздел дневнички, зайди туда и веди свой дневник, найдутся люди, которые с удовольствием будут тебя читать. Меня это спасало в своё время.
>>825173При чем тут моя эмпатия? Я писал про непонимание в принципе, а не о том что я не понимаю кого-то.
>>825179У меня нет друзей. Если в компании, то в разговоре участвую. Лишним не чувствую, но и своим тоже. Всегда разделяю, вот есть они, а есть я.Дневники не очень интересно вести хотя бы потому что нахрен они никому не упали. Уж лучше в ворде тогда, но я не особо пейсака. Но за совет спасибо. Зайду почитаю, может затянет.
>>825274Аа, понял. Нет, мне норм. Вот смотри:Я проснулся утром раноИз еды есть только водкаВремя меряется в граммахПолный час примерно соткаЭто вот прям как боженька Шнур пизданул, прям в точку.Ну и про прямую передачу мыслей я уже писал, работают над этим. Говорят можно будет в чужой сон заходить, например.
>>825332Вряд ли передача мыслей будет возможна на нашем веку. Но стих ахуенный
>>825170Но я себя там не ощущаю
>>825337Почитай "Будущее разума" Митио Каку. На момент написания (2014 год) научились, с большим трудом, после долгого анализа структуры мозга двух волонтёров на суперкомпьютерах, напрямую, без промежуточной обработки, передать картинку с зрительной части коры одного на кору другого так, что она узнаваема. Там много про успехи в сканировании мозга онлайн. Это крайне важная система для человечества в целом. Можешь ещё прочитать меморандум Бромберга, это отрывок из книги Стругацких 82-го года.
>>822943 (OP)Так а в чём проблема? Чего ты хочешь? На примере твоего друга: что бы он сделать должен был, если бы полностью тебя понял? Как бы он должен был среагировать, чтобы ты понял, что он понял? Что это дало бы вам, тебе и ему? Тебе понятно, эмоциональная разрядка. Но ты её получаешь выговариваясь. Что тебя не устраивает? Ты выговорился, он выслушал. Понял, не понял, это вообще не важно. Он посочувствовал в меру своих сил, возможностей и желания, хотя делать этого не обязан, это дружеская уступка. В общем и целом, ты как будто мечтаешь о коллективном разуме для человеков (если бы все были не сами в себе, а ещё и в других, то есть такая абсолютная эмпатия, без личных границ). Но ты понимаешь, что вот это реальный пиздец? Что люди бы не были людьми, если бы не сохраняли внутреннюю автономию и целостность внутреннего мира свободного от прямого вторжения извне? Даже то, что тебя мучают какие-то философские вопросы, оригинальность проблем которые волнуют именно тебя и именно в данный конкретный момент, это следствие того, что ты индивид, то есть, некий отдельный человек со своими отдельными мыслями, а потому и отдельным мировосприятием. Не было бы всего этого, тебя бы не волновало вообще ничего, лично тебя. Были бы только коллективные нужды и потребности, тебя бы как такового не было, было бы одно большое аморфное множество, без личных чувств и эмоций, с общем мыслительной направленностью. Это Оно бы рехнулось от такой жизни, наверное, и устав от личного одиночества (лол) стало бы обособлять части себя, чтобы был какой-то диалог и деятельность, и так бы оно всё равно распалось на разные, не всегда и не полностью понимающие друг друга личности.