>>715786 (OP)
К шапке был применен напильник, ваши конструктивные замечания строго приветствуются.

>>715789
Все норм, остались только более-менее актуальные ссылки. Малаца.
Вот ещё неплохая статья о жизни в Империуме и о порядках в нем в целом: https://dicelords.wordpress.com/2017/07/15/40%D0%BA-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/
Выгодно отличается от всех остальных тем что в ней используется только официальная инфа из рулбуков FFG-игр, и фактически является краткой выжимкой лора мира из них.

>>715799
>официальная инфа из рулбуков FFG-игр
И почему автор не дал тогда ни одной ссылки?

>>715801
В основном потому что подразумевается что ты и так прекрасно знаешь книги. Кроме того, в тех местах где приводятся конкретные примеры, указывается из какой они книги:
>Помимо вполне “феодальной” шахтёрской каторги в том же корнике ересячки описана аграрная планета, которой управляют Советы после свершившейся народной революции.

>>715799
Можно как-то сделать эту ссылку короче?

>>715806
https://goo.gl/bSzSh1
Достаточно коротко?

>>715828
Да, отлично, спасибо.

Итак. Культисты перекотились. Теперь два хемовоина из книги кхорна, морозный бацка из книги хорна (уже убит), мимопсайкер и старый псайкер что спрятался от кровожада в варпе и единственный кто остался жив (кроме ещё одного псайкера что забрала инквизиция с собой.) Игру я пропустил, так что эти выходные без отчёта.

Игроки повадились теребить древние руины на предмет археотеха. Чего интересного им можно подкинуть? Варианты в книге Латэ уже смотрел.

>>716194
Ну это уже прямо напрашивается на то чтобы всучить им артефакт гало в руки и посмотреть что будет.

>>716194
Интересного в смысле плохого, или в смысле хорошего? Из хорошего какую-нибудь йобистую бытовую технику, микроволновку +20 к ремеслу повар, и встроенным токсдетектором со скрытым 1д10 на 4+ диагностирующим что внутрь сунули опасную или испорченную хуитку. Из плохого, ту же самую микроволновку, только наебнувшуюся за века, и лучащую в жратву столь интенсивно, то она становится радиоактивной, с броском раз в месяц употребления пищи теста стойкости со сложностью зависящей от того как часто ее юзают, с перманентной порезкой стойкости от первых стадий лучевой болезни, и требовнием успешных тестов медики на понимание с какого хуя такой внезапный бросок. Ну или если догадаются как следует обкидать техюз и запретку археотеха на понимание что археотех глючный.

>>716194
Помнится разок подобным образом мы налутали охуительную силовую броню с игнором оружейной пенетры. Но какой же охуитительный квест был на ее восстановление из состояния неработоспособной груды хлама. Пришлось тащить ее на мир-кузню в котором могли изготовить необходимые запчасти, и устроить целую тайную войну с фабрикатором, который охуев от увиденного постарался ее присвоить для личных целей, подсовывая вместо отремонтированного сраный новодел, пусть внешне и похожий. И блядь, сколько злоебучей дипломатии было у вольника покуда он мягко намекал что как бы фабрикатор не выебывался, и не грозился натравить аж коллегию титаника, а или он соблюдает условия сделки, или вольник не знает что за техноеретик залил в инфосеть кузницы скрапт-вирус зашифровавший нехуйственный массив накопленных знаний.

>>716211
И плохого, и хорошего
>>716216
А каким образом тайная война шла? Ну, помимо угроз и дипломатии

>>715799
И вот это еще добавить наверно надо.

"Often folks ask if Black Library books are ‘canon’. With Warhammer and Warhammer 40,000, the notion of canon is a fallacy. There are certainly established facts – the current Emperor is Karl-Franz, the Blood Angels have red armour, Commissar Yarrick defended Hades Hive during the Second Armageddon War. However, to suggest that anything else is non-canon is a disservice to the players and authors who participate in this world. To suggest that Black Library novels are somehow of lesser relevance to the background is to imply that every player who has created a unique Space Marine chapter or invented their own Elector Count is somehow wrong. Nothing could be further from the truth. Warhammer and Warhammer 40,000 exist as tens of thousands of overlapping realities in the imaginations of games developers, writers, readers and gamers. None of those interpretations is wrong.
…
Whether a particular author’s take on the world matches up with an individual gamer’s or readers is another matter. The fact that each of us is allowed to take possession of that world and envisage it to our own ideal means that it is inevitable our vision will sometimes clash with the vision of others. Such conflict does not render either vision obsolete.
…
In this regard it is the job of authors and games developers to illuminate and inspire, not to dictate. Perhaps you disagree with the portrayal of a certain faction, or a facet of their society doesn’t make sense in your version of the world. You may not like the answers presented, but in asking the question you can come up with a solution that matches your vision. As long as certain central themes and principles remain, you can pick and choose which parts you like and dislike."
- Gav Thorpe
.
"It all stems from the assumption that there's a binding contract between author and reader to adhere to some nonexistent subjective construct or 'true' representation of the setting. There is no such contract, and no such objective truth."
- Andy Hoare
.
"There is no canon. There's a variety of sources, many of which conflict, but every single one is a lens through which we can see the 40K setting."
- Aaron Dembski-Bowden
.
"Keep in mind Warhammer and Warhammer 40,000 are worlds where half truths, lies, propaganda, politics, legends and myths exist. The absolute truth which is implied when you talk about “canonical background” will never be known because of this. Everything we know about these worlds is from the viewpoints of people in them which are as a result incomplete and even sometimes incorrect. The truth is mutable, debatable and lost as the victors write the history…

Here’s our standard line: Yes it’s all official, but remember that we’re reporting back from a time where stories aren’t always true, or at least 100% accurate. if it has the 40K logo on it, it exists in the 40K universe. Or it was a legend that may well have happened. Or a rumour that may or may not have any truth behind it.

Let’s put it another way: anything with a 40K logo on it is as official as any Codex… and at least as crammed full of rumours, distorted legends and half-truths.

I think the real problem for me, and I speak for no other, is that the topic as a “big question” doesn’t matter. It’s all as true as everything else, and all just as false/half-remembered/sort-of-true. The answer you are seeking is “Yes and no” or perhaps “Sometimes”. And for me, that’s the end of it.

Now, ask us some specifics, eg can Black Templars spit acid and we can answer that one, and many others. But again note thet answer may well be “sometimes” or “it varies” or “depends”.

But is it all true? Yes and no. Even though some of it is plainly contradictory? Yes and no. Do we deliberately contradict, retell with differences? Yes we do. Is the newer the stuff the truer it is? Yes and no. In some cases is it true that the older stuff is the truest? Yes and no. Maybe and sometimes. Depends and it varies.

It’s a decaying universe without GPS and galaxy-wide communication, where precious facts are clung to long after they have been changed out of all recognition. Read A Canticle for Liebowitz by Walter M Miller, about monks toiling to hold onto facts in the aftermath of a nucelar war; that nails it for me.
Sorry, too much splurge here. Not meant to sound stroppy.

To attempt answer the initial question: What is GW’s definition of canon? Perhaps we don’t have one. Sometimes and maybe. Or perhaps we do and I’m not telling you. "
-Marc Gascoigne

>>716230
Тайный альянс с конкурирующей группировкой, которая небезосновательно подозревала фабрикатора в узурпировании знаний, по нашей манявахе для кузни хранить все ее систематизированные и каталогизированные знания в одном месте - непростительная ересь, поскольку в случае аварии или нападения они могут быть утрачены, отбросив на века процесс их поиска, проще говоря резервные копии делать надо, лютая их подстава путем проведения нескольких диверсий с хищением разумов приближенных к фабрикатору магосов, установление местонахождения его личного инфохранилища, тайные знания которого он берег как разменную монету во внутримеханикусовской войне за власть, ну и финальным итогом проникновение к оному хранилищу и запуск внутрь скрап-вируса.

>>716363
Какая-то херня на английском. Ненужна.

>>716366
Это не ваша маняваха, а вполне обыденная реальности вселенной. Даже кузницы на одной планете любят сраться за технологии и скрывать информацию друг от друга, и у каждой найдет сколько-нибудь секретных банковыв данных.

Исповедь.
Персонаж ловит 9 энергетического урона в голову и отлетает сжигать инфейми.

Спустя полтора часа до меня доходит, что я не инвертировал число и ему на самом деле прилетело в ногу, которая была за кавером и он никак не должен был умереть.

Стыдно.

>>716618
Так и надо ленивым ебланам, которые даже умирая не в состоянии рассчитать удар по себе.

>>716618
Ну можешь отыграть этот факт если тебе так припекает, мол так и так, я увидел что проебался, так что вот тебе очко судьбы, но травмы которые ты получил остаются, потому что сам тоже проверяй.

>>716646
Завези врагу антитанковые орудия. И чтобы у твоих был приказ атаковать.
Или играй в наступление.

>>716646
Ну давай начнем с того для чего предназначены БМП. Это ведь не только удобное средство передвижения хуй вам, нихуя не удобное, попробуй спрессовать столько гвардейцев и их снарягу в такой маленькой Химере, но и ещё А. Средство защиты от вражеского огня Б. Средство подавления вражеского огня.
В общем-то по хорошему десант БМП должен прикрывать её, пока она потихоньку подавляет все то дерьмо, что ей помечают. Мультилазер Химеры прекрасно прожигает стены, и даже космодесантника расплавит без лишнего труда. Да, на танк она не полезет, да, РПГ её накроют - ну вот так в этих случаях и пускают вперед пехоту.

В общем, если твой мехвод собирается сидеть на жопе ровно, пока его отделение вырезает врагов Императора, то он что-то делает капитально не так, и тот славный человек с комиссарскими погонами сейчас ему все объяснит.

>>716651
Да ему собственный сержант вместе со всем отделением это пояснит. Вплоть до появления нового, более понимающего мехвода.
>>716648
Можно сыграть в отступление, с удержанием позиции N ходов или до триггера, запрыгиванием в транспорт и быстрым перемещение к следующей линии обороны. С врагом на хвосте. Через минное поле. Под обстрел артиллерии. Собственной.
Или атака на укрепившихся, численно превосходящих бомжей с автоганами и хеви стабберами. Довез, высадил, прикрывает, прожигая спонсонным огнеметом один из концов траншеи. А без Химеры никто бы не добрался, или все бы сдохли в траншее.
>>716646
Прописывай энкаунтеры не для пехтуры, а для пехтура + техника. Если играешь/водишь не в первый раз, должен уметь.

>>716646
Играемся за хантер-киллеров с часовым в ПТ-обвесе против орков - ничего не добегает, милишник бугуртит, банки и траки горят, хорони ребят грот, делай чо велено!
С химеркой все было бы точно также.

>>716709
Алатиус. Давай может быть как-нибудь, пока не поздно, отведите бойзов, Алатиус. Не делайте это. Не делайте. Не надо. В любом случае, Алатиус, пойми, и ты погибнешь и я погибну. Что с этого толку будет? Сам правильно пойми. Кто от этого выиграет? Мы же от этого с тобой не выиграем, понимаешь? Если мы... я тебя увижу в бою, понимаешь, ну ты отлично—не отлично, уже я тебя щадить не буду, так же как и ты меня, понимаешь? Ты лучше ко мне на Армагеддон как гость приедь, Алатиус. Отводи бойзов, не надо, не... Пожалей ихних матерей, пожалей их самих. Отводи ребят, Алатиус, дай команду.

>>716719
Это моя земля - каждый камешек, каждая травинка. А за что борешься ты? За то чтобы каждый год десятину платить?!

Собираюсь вкатиться в Темную Ересь. Какую редакцию выбирать под вождение?

>>717140
В первой есть русек и больше контента.

Вторая допилена до относитнльно-юзабельной системы, но контента хуй да нихуя и нет русека.
Идеально - взять механ второй и контент из первой.

>>717142
Я собственно уже и первую и вторую и онли вар прочитал. Просто мне нравится система второй, она более осмысленная, но разве можно взять и перенести пушки и всякое такое из ДХ1 в ДХ2?

>>717145
Я имел ввиду чисто сеттинговые вещи.
Эквип без глубокого понимания системы нормально перенести крайне сложно будет. Лучше из онливара тащить первое время.
Ну и на самом деле в ДХ2 контента с корника и сапплментов хватит на достаточно долгое время. А как захочется чего-нибудь эдакого, то к тому времени разберешься и сможешь кое-как перенсти то что тебе надо.

>>717146
Да ладно, там эквип весьма и весьма похож, и требует минимального напильника, ну и порой логики. Например чтобы догадаться что всякие там усиленные и хотшот батареи отменили, переставив их свойства на сам лазган, как его режимы стрельбы.

>>717145
>разве можно взять и перенести пушки и всякое такое из ДХ1 в ДХ2?
Да, после небольшой доработки напильником.

>>717146
Хм, может я кривоглазый, но мне (при беглом взгляде), показалось, что характеристики оружия в ДХ1 и Дх2 почти одинаковые, а местами полностью копируются. Если таки кривоглазый, то поправьте.

>>717148
Эквип не так уж и сложно переносить это да, но есть шанс получить полом.
С противниками хуже. Помню как я пытался нормально вытащить откуда-нибудь хсма.
С эквипом я признаю, что перегнул с большего.
П.С:хотшот батареи все еще есть.

>>717152
Какой, например, полом?

ХСМы спокойно вытаскиваются из БК-ОВ.

>>717151
Копипаста на копипасте, разве что в дх1 в разнообразии больше уклон на всякие вариации, вроде стаббер, но крупнокалиберный, или лазпистолет послабее, но умеет в очереди, а в дх2 больше на всякие йобистые йобы, чтоб огнемет, и ядовитое, и коррозивное, и калечащее. Реально, тот же горгон из энеми вичин тот еще полом поломов, который всяким дх1 имплантированным орудиям догонять и догонять.

>>717153
>Какой, например, полом?
Помню с какой-то механикумовской штукой из Миров Латэ проблемы возникли, но как написал анон ниже, в дх2 своего хватает.

>ХСМы спокойно вытаскиваются из БК-ОВ.
Я был тогда молод и глуп еще и попер с ДВ. nuff said.
Хотя логика тогдашняя моя была вполне понятна: в БК у хсма 20 хп, у моих аколитов по 18, у хсма аннатурал характеристики, но все равно как-то не честно выходит, а вот в ДВ 30, заебись будет.

>>717140
Если вкратце. На что тебе стоит обратить внимание.
ДХ2 в целом хорошо, но.
1.) Инфлюенс и реквезешен система и покупка - херота. Деньги это хорошо, покупка всего без денег это унылота, которая убивает часть смысла игры, хотя мб кому-то и норм.
2.) Псайкеры - бэйбисайз. Вся ветка псионики понерфлена к хуям, псайкеры - ебаные детские фокусники, и кстати такая же система применена еще в паре мест, например ветка парии стоит хуелионов экспы и вилпавера и фактически слабее базового одиночного перка из ДХ1 суммарно.
3.) Скил система в целом очень интересно сделана, но для начинающих игроков может быть сложна.

При переносе оружия из дх1 в дх2 надо помнить что многих свойств оружия в дх1 просто не существовало, а некоторые были упразднены\изменены в дх2, поэтому то или иное оружие например может оказаться говном, потому что у него должно быть прувен(3) допустим, или наоборот может оказаться ту стронк т.к у него нет какого-то странного мода вместо куска дамага. Выучи все моды дх2 и запихивай их к подходящему шмоту в дх1.

>>717160
1.Херота это зарплата из дх1.
2. Опять херота. Псайкеры просто слегонца поломные, а не всеубивающая дисбалансная ебала из дх1. Парии просто ок.
3. По сравнению с дх1 и рт - значительно проще. Избавились от охуительных скилов уровня "срать не снимая свитер."

>>717145
>перенести пушки
Пушки, это не самое главное.
Контента можно надергать из ОВ и БК.

Энивей если люди только начинают играть, то им хватит контента из одного только корника. Потом можно уже тянуть что угодно откуда угодно и куда угодно.

Аноны, а вы в ролл20/ТТС часом не водите?

>>717408
Вожу. Шестеро в основном буржуинских анонасов сидят и иногда изволят что-то даже написать по праздникам пару раз в неделю и еще пару раз за сессию потом, пока я готовлю тонну визуалки для Roll20.
Что-то я подозреваю что буду я скоро перенабирать группу.

>>717433
Много материала просят?

>>717434
Нихера не просят. В том то и проблема.
Я то готов им хоть коллажи собирать и песенки подбирать почти ежедневно, если они захотят. Вот только играть они видимо не хотят. Я пытался у них добиться что они собираются делать дальше трое суток и так и не получил ни одного ответа до запланированного времени сессии.

>>717437
А что водишь?

>>717439
Дх довольно классическое, самописный модуль. По рулсету гибрид первого со вторым. Если буду рестартать все же сделаю больше уклона на второй.

>>717441
А есть уже где-то собрание уже готовых модулей?

>>717441
>рулсету гибрид первого со вторым
А скинь наработки.

>>717441
>самописный модуль
И вот мы обнаружили твою проблему.

>>717444
Довольно много различных суплаев есть с готовыми. Я водил в свое время парочку в частности хорошо зашёл сильно модифицированный магготс ин зе мит.
>>717446
Ничего особенного дх1 в основом с прикрученными баланс правками и контентом из суплаев и дх2. Фулавто. Оружейные моды. Вот это все.
>>717450
Оче толсто.

>>717444
E0934A395F41EDDF8F07AB54A0BFFAACE1D650A7

Вот здесь попробуй, например.

>>717453
Никакой толстоты. Я абсолютно серьезно.

>>717454
Что мне делать с этими числами?
>>717453
> магготс ин зе мит.
Попроую нагуглить, спасибки.

>>717458
Я тоже абсолютно серьёзно. Один из шести игроков в данный момент называет остальных ленивыми гавриками и просит набрать новых чтобы он мог с удовольствием продолжать приключеник с живыми компаньонами.
Я уже большесть полугода водил дх и модуль вполне хорошения и тщательно проработан. Проблема а том что волочить по рельсам людей с двумя репликации за сессию удовольствия мало.

>>717460
Ебаный т9 местами. Извиняюсь.

>>717459
тор
рент

>>717460
Ну собери других, раз все так охуенно, делов-то.

>>717470
Сразу видно человека никогда не искавшего рандом группу.
Из 20 человек по обявлению только 9 вообще дошли до создания персонажей.
При открытии спота в игру со скриншотами и описанием новый игрок находится в течение двух часов буквально. Проблема в том что 90% страдает от синдрома Гордона Фримена и ожидает что рог играет само себя. И нельзя тупо ввонять их по очереди до бесконечности.

>>717476
Хуево смотришь тогда - всегда, когда набирал игроков здесь - все нормально было, даже получше чем в вк. Да и в вк количество людей на морозе невелико. Проблемы есть только с текстовыми играми и уникальными авторскими модулями с песочницами и сложнопроработанным миром.

>>717481
>буржуинов
Какой вк и двач? Очевидно сюда и забредают только самые упоротые с ними другие проблемы. Речь идет о групфайндере самого ролл20.
Ко мне стучались два вообще австралийца не осиливших прочитать временной пояс со смещением в 8 часов.

>>717487
Ну так ебись сам тогда.

>>717476
Мне конечно не ясны твои претензии ко всем нашим ролевикам без исключения, и транспортник инквизиции с 3,5 телами экипажа не по душе, но все равно сочувствую.

>>717450
в самописеые модули играют только новички и дегенераты

>>717513
>Я уже большесть полугода водил дх и модуль вполне хорошения и тщательно проработан.

>>717145
> но разве можно взять и перенести пушки и всякое такое из ДХ1 в ДХ2?
Да можно, можно даже вообще не изменяя, но в иделе нужно фиксить акурейс и скорострельность.

>>717515
поясни. как именно ты их хочешь фиксить

>>717513
>В не самописные
bistro fix

>>717514
Да все норм. Я сам за самописные, очепятка

>>717487
>Какой вк и двач?
>о групфайндере самого ролл20.
Не набирает там где есть норм игроки, набирает на самом дне, водит текстом, потом жалуется что игроки аутисты. Возможно тебе стоит пересмотреть свой подход и тратить больше времени не на составление коллажей музыки и скриптов для инвентаря, а уделить время на отбор игроков, будет больше выхлопа и меньше трудозатрат.

>>717519
Может и экзамен заставлять их приходить и квенту на авторском листе? Что ты несешь, в 95% хуйпойми что за игрок до Игры. Только уже в самой движущейся видно. А ещё часто попадаются артисты которые только персонажей любят создавать, а потом сразу дропают

>>717515
Акурейс должен работать только при за фуллэкшен прицеливание (иначе у гуппы будет соблазн всегда стрелять одиночными с лонг лаза, так как в дх2 понерфлены очереди), ну или нужно бафать очереди. В дх1 с этим получше, в дх2 сломали.

>>717521
Дх-1 очереди такие же поломные, как и снайперки. В дх-2 очереди пофиксили, а снайперки нет.

>>717520
>Может и экзамен заставлять их приходить и квенту на авторском листе?
Предложи побеседовать о его игроке вначале именно в голосе, тип так проще и быстрее, побеседу с ним о его концепции если что помоги собрать, появится впечатление об игроке, если что можешь сказать что его концепт не подходит для партии. Потом проведи сессию знакомства персонажей короткую, типо давайте быстренько встретимся персонажи познакоятся и игроки расскажут пор них может что скорректируют, если кто-то отваливается нахуй его, не принимает участие в общей активности нахуй его, стопроцентно конечно не получишь хороших игроков но 90% клоунов отсеишь.
Впрочем судя по твоим историям парий криговцев и псайкеров ты любишь клоунов и мудаков, если бы я спросил мастераможно ли сделать псайкера, а на игре узнал что в партии пририя, у такого мастера желание норм играть пропало бы.

>>717522
В дх1 очереди и снайпераки одинаково сильны, в дх2 снайперки уже сильнее, т.е. в дх1 между ними баланс, а в дх2 понерфили очереди, а снайперки забыли.

И чем же снайперки имбовые в дх2? +2д10 урона на один выстрел, который еще наролить надо?

>>717523
> Впрочем судя по твоим историям парий криговцев и псайкеров
Хуй знает о ком ты

>>717523
Понимаешь ли в чем проблема.
1.)
>Я изначально вообще проводил голосование во что мы будем играть, в ДХ или ДнД, в зависимости от пожеланий игроков, потому что лично мне было пофиг, я хотел просто собрать группу которой было бы интересно играть. Ко мне МГНОВЕННО набилась куча народа, которые уже играли в ДХ, и хотят еще, потому что это такая редкая ролевка, ее нигде не найдешь в днд они дескать наигрались уже. Выясняли по какому корбуку и тд со знанием дела. На практике активность от бога и Гордон Фримены. При этом самим модулем они в целом довольны.
2.)
>Если что можешь сказать что его концепт не подходит для партии
Рассматривал, отсейвал, выбирал. Тот же криговец пария которого я все же пропустил дал хоть какую-то стартовую зацепку позволившую на короткое время расшевелить мертвецов.
3.)
>вначале именно в голосе
Общался. Это не мешает людям потом успешно проебываться.
4.)
>Потом проведи сессию знакомства персонажей короткую, типо давайте быстренько встретимся персонажи познакоятся и игроки расскажут пор них
Проводил, специально в старт игры встроил пару тройку нпц пытавшихся вытянуть группу на диалог. Свежевстретившиеся аколиты смогли обменяться аж целыми 3.5 односложными фразами и один из самых активных кинул другому в пятку нож. Успех.
5.)
>не принимает участие в общей активности нахуй его
Вот это верный пункт, но тогда в игре остается 1.5 человека из 20. Хотя видимо придется так и делать.

И кстати
>>717520
>>717526
Это другой анон.

>>717525
Только этот выстрел как правило делается против 100 и с талантом inescapeble attack.
Полное действие на прицеливание, отрезание одного куба или требование большего количества успехов для прибавления доп.урона - вполне нормальные методы починки.

>>717525
ага +2д10
при этом, +10 на синглшот, +10 прицеливание, +10 за акурейт, и чаще всего ещё и идет +10 за расстояние и +10 за реддот и inescapeble attack. Купить может каждый.

Если что-то слишком хорошо по сравнению с другим то это сломано, в дх1 сломано меньше так как очередь тоже имба хорошая.

>>717527
>Вот это верный пункт, но тогда в игре остается 1.5 человека из 20.
Смени места где набираешь (двощ и вк реально лучше чем ролл20) или возьми два раза по двадцать чтобы осталось три а не полтора.

>>717535
>inescapeble attack.
Хорошая штука, но у противников все еще есть укрытия и всякие дымовые гранаты и тактикульные маневры. ЕМНИП она тратит фейт-поинт.

Плюс, тебе надо еще потратить половину действия на прицеливание. Если получишь подавление - больше стрелять как боженька не можешь. У меня снайпер был, шатал с огромным таргетом, но как-то проблем особых я не заметил.

>>717540
>у противников все еще есть укрытия и всякие дымовые гранаты и тактикульные маневры.
А против очередей это все не работает? Только против снайпера? Выцеливать части тела в укрытии снайперу с огромным бонусом проще, к слову.

>>717542
Бля, чет ты прав.

>>717540
Нет. Не тратит. И толку от укрытий - там 3 куба с пней и собственным уроном. От такого за метровыми стенами из бетона нужно прятаться.

>>717545
Шел 2к17. В треде обсуждали имба-снайперку, которой 11 лет.

>>717546
В дх1 была имба очередь и имба снайперка с ней была в балансе. Так что не пизди про 11 лет.

>>717546
А хули делать-то? Репорт может запилишь с крутой кулсторей, как в приклах из хаарлока? Нет? Тогда что ты думаешь об огнеметах?

>>717539
Да, вот с этим я полностью согласен. Так и планирую сделать в итоге.

Просто я все же наивно надеялся что люди которые самостоятельно находят и выбирают твою игру среди десятков других будут как-то заинтересованы. Самое обидное во многом то, что людям в целом нравится. После первой сессии растянувшейся в полтора раза от даже максимального расчетного времени игроки попросили вторую на следующий день тоже растянувшуюся до ночи, из-за смещения поясов некоторые вроде даже до 3х ночи у себя там сидели и были довольны жизнью после...
Но при это оставляли 3.5 сообщения просто наблюдая за игрой и проебывались не следя за дискордом до следующей недели пытаясь вспомнить что они вообще делали и гадая что они будут делать дальше, хотя я их это уже спрашивал как трое суток. Каждый пеняет в итоге что он не социальщик, а только охранник социальщиков :), а мопед не их и его должен катить кто-то еще (видимо я сам).

>>717549
Обычная ошибка игры в дх - делать просто охранника социальщиков. Ничего нового. :/

>>717548
>Тогда что ты думаешь об огнеметах?
Фатигу не давать никому и норм.

>>717551
Прожарился до хрустящей корочки
@
А тебе и норм

>>717552
От лазпушки когда жаришься то фатигу не получаешь, почему от огнемета получаешь?

ГОРИШЬ И ДАЖЕ НЕ ПОЛУЧАЕШЬ УРОНА
@
УСТАЛ ГОРЕТЬ УПАЛ БЕЗ СИЛ

>>717555
Потому что лазпушка сразу в пепел жарит.

>УСТАЛ ГОРЕТЬ УПАЛ БЕЗ СИЛ
И СГОРЕЛ

>>717548
С ними 9ки роллятся чаще.
>>717547
Имбаланс балансит имбаланс. Любишь убивать для спасения жизни и ебаться ради сохранения невинности?

>>717556
>лазпушка сразу в пепел жарит.
Не всех. Ну и кроме лазпушки есть много энергетического оружия жарящего потихоньку и без фатиги.

>>717557
>Имбаланс балансит имбаланс.
Именно так, когда все на одном уровне и у игрока реальный выбор это баланс.

>>717558
Ну да, леман-расы и грейтеров не жарит, согласен.

>>717559
>когда все
Все кроме болтуров, хеллганов, плазмы, дробовиков и вечнососущих рукопашников.
>>717558
>Много
Например? Огнемет-микроволновка?

Может контент ковать будем?
Запилим сборку хоумрулов для фикса поломов, говноправил и прочен уровня /wh.
Типа фикса снайперок, масс комбата и еще чего-нибудь от чего аноны не в восторге.

>>717561
>Все кроме болтуров, хеллганов, плазмы
Болтеры есть и снайперские и пулеметы, почему она сосут из-за этих перемен?

У плазмы своя тема и она норм, на уровне против ребят с аромором.

>>717560
Да а от ручного огнемета грейтер может и УСТАТЬ ГОРЕТЬ (нет ни одного трейта у него где прямо указано что он фатигу не получает)

>>717562
Все запилено до нас дискордо-сообществом западным. А фиксить в той же дх2 много и не надо.
Огнемет, снайперка, чуть полезнее аптитуду лидака подкрутить. Ну сделать псайкеров великими снова можно, дав им силы из ОВ.
Что ты хочешь починить и захумрулить (но без ебаного васянства и насилования системы)?

>>717563
Даже в самом трейте демона? Серьезно?

>>717564
Неси и снайперку, и огнемет. И лидак тоже, чего уж там.

>>717561
>Например? Огнемет-микроволновка?
Пример энергетического урона? Лаз, плазма, инферно\мельта, некоторые гранаты и не только зажигательные, многое из ксено и прочей экзотики, разное оружие связаное с псайкерами и психосилы, большая часть повер-оружия.

Все это жарит и сжигает тоже.

>>717565
Ну покажи, может чего не видели, век живи век учись.

>>717564
Запилено-то запилено, но почему бы не скомпилировать это в одном месте в шапке треда, чтоб любой желающий мог зайти, открыть шапку и посмотреть, мол есть такие-то поломы, есть такие-то варианты их фиксить. Линк на хоумрулы уже проебался так-то. Плюс можно и навасянить что-нибудь всем тредом.

>>717562
Кстати хорошая идея. Я в любом случае хотел допиливать систему на основе дх2, и не успел пока освежить дх2 от корки до корки, так что из того что хотелось бы сделать.
1.) Дофиксить очереди и снайперки. (-20 точности на фул авто надо сказать тоже ебланство немного)
2.) Найти способ адекватно смерджить пси системы дх1 и дх2 позволив брать дх1 психосилы по правилам дх2 (по крайней мере после того как конкретную психосилу отпиздят нерфхаммером)
3.) Найти способ смерджить инфлюенс и монетную систему из дх1 и дх2, они в целом обе говно, сириусли, но я думаю если грамотно их объеденить можно получить конфетку.
4.) Придумать нормальные правила на рестор фейтпоинтов. Потому что когда игроки дрочат писос сессию, а потом регенерируют вунды фейтпоинтами каждый час внутриигрового времени это не круто.
5.) Пофиксить говноперки\яды по 5000 за порцию\прочую мелкую дрянь.

>>717568
Снайперки тут уже предлагали:
полное действие прицеливания для доп.кубов/меньше доп.кубов на урон/большее количество успехов для добавления доп.кубов урона. Выбирай что тебе больше по душе.
Огнемет - вернуть его к состоянию БК-ОВ - цель бросает кубы на возгорание только, если огнемет нанес урон.
Дать возможность использовать лидершип как вторую аптитуду (на равне с psyker) при прокачке виллпавера. Чтобы высокой волей могли козырять не только лишь колдуны.

И это в принципе единственные места, где я вижу необходимость хоть как-то крутить системку дх2.

>>717573
>20 точности на фул авто надо сказать тоже ебланство немного
-10
>Найти способ адекватно смерджить пси системы дх1 и дх2
Only War
>Найти способ смерджить инфлюенс и монетную систему из дх1 и дх2
Не нужно
>Придумать нормальные правила на рестор фейтпоинтов.
Они и так прописаны в корнике.
>Пофиксить говноперки\яды по 5000 за порцию\прочую мелкую дрянь.
Проблемы дх1.

>>717535
>Полное действие на прицеливание
Не особо-то и нужно. Половина действия на прицел +10, +10 за аккурейт, как правило +10 (минимум) за дистанцию. Ну и нужно быть полным лохом чтобы не поставить ред дот и рукоятку. Итого +45.

>>717576
Я не вижу проблемы в точности - я вижу проблему в огромном уроне.

>>717572
Идеально было бы еще подкрепить предложенные данные математикой чтоб не было совсем васянства уровня яскозал.
Как пример, вариант ребаланса корабельного боя с форумов ффг, где убирают суммирование всего урона с атак макропушек, но режут армор. Подкреплено все расчетами и все выглядит крайне здорово по итогу.

>>717569
1. -10, тащемта.
3. Удачи.
4. Ты дх-2 читал?
>>717571
Прочекал, не указанно ни в демоне, ни в фром бейонде. пошел писать модуль про то, как арбитры загоняют грейтера в варп шоковыми дубинками
>>717577
Я часто играл за снайпера, и навасянил целый комплекс правил на эту тему, но и там все сводится к тому же - порезать инста-килл.

Вожу сейчас игроков. Вроде всё норм и лампово, а потом без всякой причины выкатывается один игрок, второй игрок говорит что тоже собирается выкатиться и оставшиеся намекают мне что я хуёво вожу и мне нужен отдых. Второй день депрессия из-за этой хуйни.

>>717578
>где убирают суммирование всего урона с атак макропушек, но режут армор.
Не знаю точно, по этим мы правилам играли или нет, но у нас так рейдер с двух залпов положили. Первым увели в 0, вторым уже просто добили до врека.
>>717581
Соболезную тому что ты хреново водишь, офк. Расскажи подробнее.
>>717580
Каждому свое.

>>717513
Успешные люди в десятый раз вычищают один и тот же подулей Десолеума от нурглитов, но зато по официальному модулю? Пиздец, в ролевых играх бугуртить от того, что кто-то использует фантазию вместо готовых шаблонов.

>>717582
>васянство в рт
По расчетам, там получается, что на низком баллистике дамаг минимально отличается от того что было раньше. Вся суть в том, что сглаживается рост эффективности огня с ростом баллистика. Потому что RAW он слишком высокий. Получилось, что на низком баллистике средний урон чуть выше (реально 1-2 дамага разницы) на средних уровнях дамаг выше значительно, на высоких, дамаг ниже. Все это относительно таких же значений изкоробки. Как-то так.

>>717581
Таже хуйня, давай водить друг друга.

>>717583
Я бы и один раз почистил
Ничего плохого в этих модулях нет, фантазия, полет мысли, все дела. Просто обычно качество проработки и динамика "самописных модулей" оставляют желать лучшего.
А нурглиты в Дезолеуме (как и Хаарлок с компанией, мутанты с Синофии и холодные торговцы из Аскелона) написаны довольно подробно профессиональными писаками. Разница вполне ощутима.

>>717586
Ну фиг знает, как по мне они-то неплохо написаны, но как-то слишком рельсовые. Лучше попиздить с них годные моменты и вставить в свой самописный.

>>717586
Но может ли готовый модуль дать тебе ощущение как от концовки Евангелиона? По моему опыту могу твёрдо сказать - нет.

>>717585
И меня поводите, хули там. Я серьезно

>>717588
Динамику приключений лучше из них попизди и нормальную завязку, развите и концовку.

>>717590
Ты в другой команде, тебе создали все условия для игры а ты ливаешь, хули там.

>>717589
у Харлока концовка примерно у Евы по факту, особенно если временные трипы отыграть нормально.

>>717589
И часто ли ты испытываешь ощущения как от концовки Евангелиона? По моему опыту этого можно достичь, только максимально нелепо и непродуманно выводя своих персонажей посреди сессии.

>>717595
Много кто выводил персонажей посреди сессии, некоторые даже таким поступком убивали продолжительную хронику, пусть и шитую белыми нитками.

>>717597
Такими действиями ты пытаешься получить ощущения как от концовки Евангелиона?

Евангелион говно и не ваха.

>>717600
Ученик схолы, получает приглашение от своего отца, которого он никогда не видел. Прибыв на место, он узнает, что его мать была пилотом рыцаря и теперь он единственный кто имеет ее гены и может управлять древней машиной и следовательно один из немногих, кто может остановить вторжение демонов на родной мир.

>>717602
С таким подходом есть соседний тред. Пройдите туда.

>>717603
Ну не стукай.
Хороший тред, че ты.

>>717603
С таким подходам тебе лучше посреди треда ливануть, запоров нашу шитую белыми нитями хронику.

>>717602
Имперский рыцарь Евангелион борется с ксеносами над поверхностью города - улья в течении 325 сессий. Экипаж рыцаря отважно борется за спасение сорока тысяч тронов.
Действующие лица: неунывающий и мужественный пилот рыцаря, изобретательный и находчивый техножрец, симпатичная и невозмутимая сестра битвы, хладнокровный и обаятельный ассасин, а также несравненная Мисс Мурпл в роли Мисс Бурпл.

>>717549
Знаешь, я бы к тебе закатился и позвал других активных игроков. Но проблема в том, что ты водишь дх1, пусть и модифицированное. А значит ты водишь убогую систему карьер.

>>717608
На самом деле я планировал в этот раз взять корник дх2 за основу. Мне нравится предложенная там скил система, значительно больше чем карьеры. Есть конечно элементы с которыми я не согласен, в частности инфлюенс система, которая лишает ГМа части способностей награждать игроков и тд, но это детали, ну и так как ДХ2 система более универсальна она несколько сложнее для восприятия асболютного новичка.
Более того когда я начинал игру я вообще выставлял на голсование какой корник мы будем использовать, но игроки так толком не смогли определиться мечась от одного к другому.

Впринципе модуль готов и с Roll20 никуда не денется (правда его надо будет перекидать трансмогом в другую игру и перевести обратно на русский с английского), а я всегда готов, как пионер, так что если будут игроки я совсем не против.

>>717611
Пиши свой дискорд.

>>717611
>инфлюенс система, которая лишает ГМа части способностей награждать игроков
Нет ничего более жалкого, чем аколиты считающие каждый трон и барыжащие ржавыми автоганами убитых бандитов забавно, вы знали, что это на самом деле не валюта, а условные единицы вместо нее? вместо охоты на еретиков.

>>717613
Держи.
https://Дискорд.gg/N9NmSnE
Мoгу пoтoм сkинуть ссылkу нa стaрую koнфу чтoбы ты сaм пoлюбoвaлся нa тaмoшнюю akтивнoсть.
Я сейчaс слегka зaнят тak чтo в вoйс не смoгу, нo нa все вoпрoсы oтвечу.

>>717614
С этим я тоже согласен, поэтому ржавые автоганы никто у них не купит. (Я даже специально вводил отдельно троны и месную валюту) но никто не мешает вознаграждать аколитов за доп миссии и общую успешность. Когда аколиты под прикрытием пытаются добыть где-то плазмоган за бесплатно это как-то стремно.

>>717617
Ты плохо читал про инфл, я вижу.

>>717618
Ну а что конкретно я пропустил? (это не сарказм, а серьезно)
Когда аколит ищет рынки и выходит на поставщиков в дх1, а потом платит денюжку (желательно разменяв свои троны в чем бы он их не хранил на местную валюту), то это в целом понятно.
Когда он просто пытается добыть шмот одним ролом, это как-то странно.
Тут либо у него карманы деньгами набиты.
Либо аколиты действительно инсигниями трясут у всех перед лицом. (похоже подразумевается именно так судя по снижению скрытности.)
Либо мастер должен включать режим охуительных историй и рассказывать пол страницы приключений в ответ на один ролл.

>>717631
Что такое сама по себе характеристика инфлюенс по твоему? Это и есть деньги и влияние

>>717631
Ну перечитай описание хар-ки и тестов реквизиции, раздел про влияние гмской главы. Там все подробно и понятно описано.
Все ради того чтобы аколиты занимались миссией, а не торговались на рынке и считали троны.

>>717632
Ну допустим ты по сюжету бомж с ферал ворлда, а инфлюенс у тебя при этом пристойный.
Или опять же по сюжету тебя избили и раздели, а ты пошел на рынок и... нашел все что тебе нужно в течении дня? Голым и без денег? Ведь инфлюенс у тебя вроде как отжать не могут. Или могут?
Стат дамаг? -1 инфлюенс за каждый отжатый шекель???

К тому же в Дх ты почти каждый раз попадаешь хуй пойми куда. Какие связи и влияние если ты эту планету в первый раз видишь?
Само понятие влияния это круто. В моей компании например была центральная станция хаб, где и происходил поиск большинства снаряги с выманиванием и вымениванием ее у других аколитов и прочих подозрительного вида поставщиков. Там бы например влияние сильно пригодилось и было бы логично.
Но если ты на каком-нибудь феодальном задрищенске типо как в магготс ин зе мит или шэттеред хоуп, то что ты с этим делать то будешь?

>а не торговались на рынке и считали троны.
Как что-то плохое. Половина удовольствия от рпг иногда. Перепродажу лута довольно несложно отсечь в большинстве случаев, как и выдать бесплатные ништяки с помощью потряхивания инсигнией.

>>717636
>Как что-то плохое
Да, самая ссанина.

>>717636
1. Инфлюенс показывает твое влияние и богатство, если у персонажа он большой то он не может быть бомжом, так же как персонаж с большой характеристикой силы не может быть слабаком.

2. Инфлюенс могут перманентно отнять, если так решит мастер, также как мастер его и прибавляет. Но все же первостепенно это больше влияние и связи чем налик в кармане, которые вор не украдет.

3. Попадаешь хуй пойми-куда, а там все знают инквизицию, все знают твой знатный дом, все знают пару влиятельных имен в администратуме субсектора которые знаешь и ты, все знают пару вольных торговцев с которыми у тебя тоже есть связи или пара криминальных авторитетов и так далее. Ну и в конце концов вы не бомжи и инкизиция на карман подбрасывает вам на содержание адекватные вашей значимости средства, а у инквизиции тоже есть сеть на планете у которой можно попросить. И это можно обосновать на любой планете в галактике.

4. Есть ещё такое понятие как скрытность, к нему также привязать использвование игроками влияния, чем больше его пользуют, тем больше они раскрываются.

>>717642
Ну ты в целом правильно рассказываешь, так себе и представляли видимо разрабы дх2 это, но по сути.

>если у персонажа он большой то он не может быть бомжом
Но это так не работает. Ну не можешь ты подряд купить два плазмогана и космический корабль, а потом провалить ролл на покупку носков. Богатство это переменчивая херня, особенно когда речь идет о Джеймс Бонд стайл спецагентах.

>это больше влияние и связи
Вот это меня больше всего стремает.В дх1 используется инквери, т.е ты следуя за слухами и покупая пивасик нужным людям прямо на месте выходишь на нужных людей. Здесь же у тебя на планете сразу есть связи, из ниоткуда.

>которые вор не украдет.
Ну воры в дх всякие разные бывают. Он и лицо твое украдет и связи. И душу прихватит на сдачу.

>Попадаешь хуй пойми-куда, а там все знают инквизицию
Никто не ждет имперскую инквизицию!

А если серьезно это подразумевает что куда бы ты ни пошел про вас все знают почти всю подноготную, и тебе приходится бегать клянчить у каких-то рандомных связных чтобы они помогли тебе несчастному справиться с сверхсекретной миссией которую поручили лично вам одним.
Дх первых рангов всегда было про избранных бомжей спасающих галактику, которые не могут полагаться ни на кого кроме себя самих, а тут какая-то клоунада получается когда всегда есть и к кому обратиться и кому довериться, и кому поплакаться даже в ебаных джунглях десворлда.

Понятие скрытности конечно радует, но уже само по себе подразумевает в большинстве случаев что ты бегаешь и трясешь своей инсигнией что уже пошло само по себе.

>>717647
> куда бы ты ни пошел про вас все знают почти всю подноготную, и тебе приходится бегать клянчить у каких-то рандомных связных чтобы они помогли тебе несчастному справиться с сверхсекретной миссией которую поручили лично вам одним.

Почему всю поднаготную? Тебя могут знать как влиятельного чиновника, торговца, священника, криминального авторитета, не обязательно при этом всем знать и о секретной миссии.

>>717647
>а потом провалить ролл на покупку носков.
Ну знаешь это из разряда что космодесантник может провалить опозитный бросок силы дряхлому писарю, все возможно.

>>717647
>Здесь же у тебя на планете сразу есть связи, из ниоткуда.
Просто три броска заменяются одним, то связи чот плоховаты.

>Он и лицо твое украдет и связи. И душу прихватит на сдачу.
Да может и ловкость и силу украсть, поэтому гм может перманентно все изменять, гм делать может что угодно по любому вопросу это известное правило.

>>717555
Тепловой удар же. Перегрелся типа.

>>717650
>Тебя могут знать как влиятельного чиновника, торговца, священника, криминального авторитета
Хз, если бы это была механика асенданси уровня инквизиции, это было бы без вопросов нормально. А в лоу ранк реальности тебя должны знать как хуя простого с перком анремаркабл. Мб у какого-нибудь адмеха или клерика и есть связи, но это между прочим вообще другой перк если я правильно помню и в дх2 тоже есть связи с группировками.
Даже рог трейдеру будет сложно доказать что он не верблюд, если он просто изображает пешехода на случайном империал ворлде, что уж говорить о ранк 1 аколитах.

>>717655
>Даже рог трейдеру будет сложно доказать что он не верблюд, если он просто изображает пешехода на случайном империал ворлде, что уж говорить о ранк 1 аколитах.
Абсолютно неверно. Рог трейдер никому ничего не доказывает. Никто не проверяет, действительно вот этот богатый человек на кораблей рог трейдер или нет.
Пруф в корнике РТ.

>>717656
>Никто не проверяет
Обычно. Но никогда не стоит злоупотреблять.
Вдобавок мы про 1 ранк аколите.

>>717656
>действительно вот этот богатый человек на кораблей
Так я специально и упомянул что если он остался без своего корабля и косплеит пешехода.
Подходит к тебе такой чувак и говорит, "я великий рог трейдер Харлок, пропустите меня в магаз!"
А ему такие, "ниче не слышали, кто вы такой знать не знаем - идите нахуй."

Серьезно, это же межсистемная лоу тревел фантастика. Даже лорда сектора большинство населения в лицо не знает.
ДАЖЕ если ты например дворянин с райских миров из известной на весь сектор семьи (неа), то это не даст тебе особых преимуществ, потому что всем похуй. Можно конечно с собой пачку документов таскать и вместе с инсигнией их в ебало тыкать, но это уже еще худшая клоунада получается чем троны считать.

>>717658
А у перворанговых аколитов и влияние будет маленьким. Ты то ли правда душный долбоеб, то ли изображаешь из себя такового. Как в ДХ1 аколиты сведения о плазмагане по барам собирают, так это нормально, а как в дх2 они выходят на нужного человека благодаря связям - так это надо инсигнией трясти сразу.

>>717655
> А в лоу ранк реальности тебя должны знать как хуя простого с перком анремаркабл.
Не должны. Времена нищих аколитов, жалобно клянчащих пару тронов в переходе, давным давно прошли. В дх2 такой хуйни больше нет. И это хорошо.

Ну разделите вы влияние на глобальное и местное, с доп гемороем из одного в другое. Глобальное это твои межпланетарные финансы в виде инквизиторских заначек, связей с кем надо, и прочее. Местное это именно местное, которое можно поднахапать из глобального, но осторожно. Хочешь плазмаган? Ну или иди прямиком в арсеналы муниторума, доказывая от глобального что тебе как сотруднику инквизиции срочно надо для особо опасного врага выпилить, с шансом нехуйственно спалится перед потенциальными еретиками, или поиметь проблем по политической линии, когда твоего инкву мягко спросят, мол аколиты хуеют, арсеналы грабят. Или делай хитрые переводы межпланетарной долговой облигации в кучку местной валюты и вали на черном рынке искать главкрада из оных арсеналов.

Мастерплан по убийству см: четыре писаря, что граплят сма, при чём второй и третий берут заготовленное действие на случай освобождения сма из захвата и граплят его в этом случае. Повторять до потери сознания сма.

>>717664
Вся идея один сплошной геморрой. Есть хар-ка влияния, используй ее, аколит!

>>717664
>с шансом нехуйственно спалится перед потенциальными еретиками
Каким образом? Муниторум явно ведёт строгий учёт, плюс тщательно отбирает сотрудников. Еретиков там быть не может.

>>717664
Верно. Примерно про это я и говорил. Если аккуратно объединить обе системы дх1 и дх2 то получится более адекватно, но по сути мы опять возвращаемся к тронам и локальным тугрикам с которых я начинал.

>>717667
Ты еще скажи что в арбитрате и инквизиции еретиков быть не может, лол.

>>717668
Получится куча ненужной ебли и крохобоство.

>>717667
>фракциянейм явно ведёт строгий учёт, плюс тщательно отбирает сотрудников.
>еритиков там быть не может.
>>717668
Тут самое главное спросить, оно вам надо? Если вы не под строжайшим прикрытием, или не аколиты вообще, а например идущие к успеху бандиты или ищущие ересь добровольцы от эклизиархии, то усложнять и правда нужды нет.

>>717671
Да и аколитам не нужно усложнять.

>>717636
>К тому же в Дх ты почти каждый раз попадаешь хуй пойми куда. Какие связи и влияние если ты эту планету в первый раз видишь?
Те, о которых ты сам или твой начальник озаботились заранее. Через тех людей, которые даже на знают, на кого работают, через сделанные на всякий случай 100 лет назад вклады и тайники, через переводы и чеки на получателя, выданные банковскими домами, через чемодан купюр, который ты растрачиваешь по приезду, что бы подмазать все, что нужно подмазать. Другие способы тебе описали.
Крохоборство и ржавые лазганы - нинужны. На счет более серьезных трофеев - по ситуации, вплоть до банального бартера. Если хочешь выдать материальный стимул аколитам залутавшим пухлый кошелек или пригоршню драгоценностей - давай + N к тестам инфлюенса, с возможностью разделить на несколько раз. А дальше уже менеджмент рисков и фейтпоинтов через выбор "инста лут лонглаза, болтер с 45% или два хелгана с 55%?". А вот когда они находят реальный клад или берут за яйца/входят в доверительные отношения с деятелем уровня города/планеты, то выдавай +1 инфлы.

https://www.youtube.com/watch?v=KZOCOHB51JU

>>717859
Коротко:
-Чувак с гримдарк подкаста играл, ему понравилось, говорит, что быстро и брутально, реально быстро.
- система простая на дайспулах
- в системе используются карты, например для критов.
- Криты такие же годные как у ФФГ, только теперь вместо таблицы вытаскиваются из колоды карт.
- Вроде как правила и статы/трейты удобно расположены и теперь не надо будет ползать по книге в поисках того что делает тот или иной трейт
- Будет корник с основным механом и сеттингом для игры империумом и эльдарами и плюс дополнительные книги под разные подсеттинги, в качестве примера приводится ВоД

Дальше идет всякое бла-бла-бла про то что круто было бы играть за разные расы и подход с корником+допы это годнота, может вы даже дадите играть тиранидами, бла-бла-бла, космический бой в РТ на момент выхода был годнотой, круто было бы чтоб вы это не проебали.
Такие дела

>>717889
А ещё круто бы онливар для генералов, чтоб АРМУЯМИ нормально воевать осаждая планеты и побеждая аббадона

>>717889
>- Вроде как правила и статы/трейты удобно расположены и теперь не надо будет ползать по книге в поисках того что делает тот или иной трейт
Господи, хорошо то как!

Сегодня был самый дегенеративный финал хроники на моей памяти. Когда до победы над грейтером тзинча оставался один тест техюза (дабы по грейтеру могла ебануть пушка титана), но обладатель оного техюза попал в стан, феральщик ударил двуручным молотом по единственной панели, которая могла эту пушку в действие привести. Закончилось всё тем, что грейтер вселился в титана, убил аколитов и отправился уничтожать планету. При чём, почему так решил поступить феральщик - вопрос открытый. Он не знаком с технологиями и у него нет вообще ни одного основания считать что это действие дало бы положительный результат. Скорее всего, игрок просто убил игру не в первый раз.

>>717963
>этот конкретный игрок

>>717963
Впрочем, никаких долгосрочных планов на эту группу аколитов у меня всё равно не было, да и остальным игрокам от такого финала было дико весело. Так что, пригорело у меня совсем немного.

>>717963
Как по мне дикарь годно сделал. С точки зрения отыгрыша все как надо. Главное что игрокам весело было.

>>717963
Все по канонам гримдарка.

>>717963
Походу Единственный нормальный игрок среди толпы снежинок и мастера наративщика

>>718208
5) Может быть полк из детишек аристократов. Может просто с мира-улья или кузницы, где эти болтеры производятся на конвеерах.
Однозначно у младших командиров (начиная с сержантов) они будут, а вот рядовым вряд ли будут вручать.

>>718237
А нечего что один болт как гвардеец стоит?

>>718208
Любимый варгир полка - болтеры, силовые мечи, термоброня, джампаки и возможно псайкерские способности. Полк свеженабранный. У какого количества бойцов будет логично наличие этого не самого распространённого варгира? У унтерофицеров? У младших офицеров? У части стрелков?

дхтркад неварченджес

>>718256
Может быть полк из детишек аристократов. Может просто с мира-псайкеров или кузницы, где эти болтеры и термоарморы производятся на конвеерах.
Однозначно у младших командиров (начиная с сержантов) будет армор и джампак, а вот рядовым вряд ли, обойдутся и болтерами с силовыми мечами.

>>718251
Один болт стоит как 16 рабочих дней фабричного рабочего, или примерно 1/20 от гварйдеского комплекта брони. Не массовое оружие, зависимое от обслуживания и поставок боеприпасов, но ничего невозможного. Империум может быть неэффективен в том числе и в области траты средств.
>>718256
Нелохая попытка перейти в зеленый режим.

>>718251
Один условный болт-патрон стоит 16 тронов. Это меньше месячной зарплаты среднего быдла из нижнего улья. Разговоры про "лазган дороже чем гвардеец" - это гипертрофированная экспрессия, а не объективная реальность вахи

>>718211
>>718237
Спасибо большое за ответы.

>>718256
>>718258
Ну, с точки зрения правил, любимое оружие имеет редкость "очень редкое" или ниже.
Болтер как раз "очень редкий".
Стоимость боеприпасов отражена в их редкости, как мне кажется.
Один чёрт, рядовые со своим базовым снабжением смогут достать дополнительный магазин только при весьма удачном стечении обстоятельств.

С точки зрения истории, мир-кузница неподалёку не так давно получил санкцию на производство священных орудий пропаганды веры в Императора, да, deus ex machina в какой-то степени, но это лучше, чем объяснение о болтерах свалившихся с неба на край галактики.

>>718264
То что болтеры не используются гвардейцами это объективная реальность вахи. Болтеры, как и болты клепают спесмаринского патерна. Болтеры приспособленные для людей редкость и рар. То что там ффг себе по этому поводуманябека навыдумывало, мне, как бы похуй. Несмотря на то что я пользуюсь их механикой, если они у себя несут какую-то хуету противоречащую беку, значит надо слать эту хуету нахуй. Ну или гонять маняваху с джампаками, каждый сам выбирает. Но полк гвардии вооруженный болтерами это как раз таки уровень термобиблиариев, просто в другой плоскости.

>>718272
>То что болтеры не используются гвардейцами это объективная реальность вахи.
Кодекс гвардии, 8ред. У любого сержанта есть опция взять болтер/болт пистолет. В отделении гвардейцев может быть так же и плазмаган, а это еще более редкое, дорогое, капризное и менее надежное оружие чем болтер.
>Но полк гвардии вооруженный болтерами
Это исключительно твои маня-фантазии и непонимание (возможно наигранное) предмета обсуждения.

>>718272
> То что болтеры не используются гвардейцами это объективная реальность вахи.
А вот без иронии, где этот факт установлен, в кодексах для варгейма?
Я с лором только по ФФГ и пересказам в интернете знаком просто, там на эту тему ничего не встречал.
Вообще, гвардия же, как минимум, использует тяжёлые болтеры на технике и периодически как тяжёлое оружие - в таком случае, почему бы им не использовать в некоторых случаях и облегчённый вариант?

Не повсеместно, конечно, и не у каждого гвардейца - у большинства по-прежнему классический лазган, но всё же.

>>718277
Хм. В кодексе и в вправду есть, у сержантов. Может из бл запало, что люди не могут стрелять из болтеров морячков. Этот >>718276 пидор похоже прав.

>>718279
Так люди и не могу и у нас.
В БК четкое разделение между болтерами для хсмов и людей. Морячковский болтер будет считаться не бейсик, а хэви оружием для людей.

>>718284
Похоже полный бред у вас. Нигде не сказано, что люди могут болтерами пользоваться.

>>718300
А как же тогда комиссаровские болт-пистолеты?
А сорроритовские болтеры? (или это силовая броня всё за них делает?)
Да и выше цитату из кодекса приводили, что сержанты могут пользоваться болтерами.

Так что полный бред, похоже, не у нас.

>>718279
Из болтеров моряков и в FFG стрелять нельзя. Bolter и Astartes\Legion Bolter это разные виды оружия в игре.
Гвардейские болтеры сильно меньше по размерам и вполне успешно используются для стрельбы человеком, даже не сильно накачанным. По поводу массового использования - опция выдачи болтера командному составу начиная с сержантов есть прямо в правилах варгейма, а конкретно в БЛ упоминался полк аристорактов, первая рота которого поголовно ходила в карапасах и с болтерами.

>>718300
Вы там охуели что-ли? По такой логике гвардейцам остаются только лазганы потому что только лазганами косморяки брезгуют пользоваться.

>>718341
Ты охуел там целые полки своих гвардейцев лазганами вооружать? Лазган это редкий паттерн морячковой лазпушки, адаптированный под обычных людей!

>>718354
Согласен.
Один нож на трёх гвардейцев - выжившие заслужат даже точило к нему. Одно на роту. Может быть.

>>718361
Опасно, тогда сапоги у генерала отжать попытаются! Одумайтесь!

>>718272
Болтеры используются гвардией. А ещё стаберы, примитивное экзотическое оружие и много много другое. Другое дело что самое популярное оружие это лазганы.

>>718313
Гвардейцы можоры это как-то не гримдаркого
>>718303
> Так что полный бред, похоже, не у нас.
Вот вот. В том же кодексе болтер маринов не отличается по ттх от человеческого и отличается от лазгана как дробовик на одну силу

>>718388
Да времена уже не те. Марины ростом 1,7 болтеры у гвардии и прочий бред заполонил вселенную

>>718390
> Гвардейцы мажоры это как-то не гримдаркого
Учитывая то, с чем они сталкиваются - имхо, всё ещё гримдарково.
Даже более гримдарково, когда у тебя в руках, казалось бы, ручная крупнокалиберная пушка с разрывными боеприпасами, символ Империума, священный продукт технологии, подобие оружия ангелов, несущих гнев Божий, но в толпе культистов больше, чем у тебя боеприпасов, а орки, вежливо улыбаясь, неспеша подходят в ХтХ.

Все итт ебанулись.

>>718400
Ничего нового

>>718386
Простите, а кто-то давал генералу сапоги?

>>718405
Должна же армия чем-то питаться!

>>718399
Именно гвардота отъезжающая с лазганами это нормально, а когда они все с больерами который каждый стоит как 10 гвардейцев это просто трата ресурсов. Выхлоп от новичков с лазганами и болтерами не будет значительным

>>718416
Маня, куку, у среднего новичка-гвардейца БС 50.

>>718424
Справедливости ради у среднего 35, 50 бс это всё же не средний, а заинимакшенный вепон специалист. С другой стороны, конечно таким и дают болтеры на старте.

>>718443
Вот вот, а там полк таких новичков, так что тезис что этим крутым парням мажорам надо выдавать джампаки и термоармор, все равно остался актуален. Ну а чо? Заводы клепают клепают. Чо с вардейцы в термоарморах? Да это же так победим! На кадии таким были бы абаддон и не сунулся бы!

>>718468
Очередной шизик, которы рулбук ОВ е открывал.

Поймали хаосмарины бесконечное множество гвардейцев. Привели их к колодцу вечности, сунули одного головой вниз, у него ноги задергались, а потом раз, и жопа взорволась. Сунули второго, и с ним так же. В общем суют они гвардеца за гвардецем, у всех жопы взрываются, и вот наконец у одного не взорвалась. Хаосмарины ждут ждут, держа гварда в колодце головой, а жопа у него не взрывается, и ноги не дергаются. Но вот наконец задергались. Достают хаосмарины гвардеца, и видят что он смеется.
- Что смеешься, раб бога-трупа - спрашивают хаосмарины.
- Я там увидел архив вахатредов. Читал-читал, и прочитал про космодесантника который ходит прямо в варпе и мочит демонов. Так что вам пизда, он сюда идет. Кстати он мне болтер даст.
Этим гвардецем был Тзинч.

>>718472
Да ты юморист. Кончишь как Задорнов.

>>718470
Да иди ты нахуй гоняй своих снежинок с болтерами хоть в жопе, всем насрать. Ты спросил мнение, тебе ответили разное. Если для тебя конскрипты в 4+ с болтерами это нормас это твоё право на маняваху. Мое право эту маняваху обоссать.

>>718481
А ты собрался жить вечно?

>>718483
>Тред ФФГ
>ФФГ нибек

>>718483
Я твое мнение вообще не спрашивал, чёрт грязный.

>>718483
Я в треде часов с четырёх по Мск не появлялся, так что мимо, прости. У нас с этим аноном и манера писать разная, мне кажется.
К тому же, я не топил за ОВ, как единственный бек.
автор изначального реквеста

Кстати, раз уж всё равно начал писать - по-твоему нужно не позволять брать любимое оружие полка с подобной редкостью?
И вообще, что, на твой взгляд, может быть любимым основным оружием полка помимо лазгана?

>>718416
>а когда они все с больерами который каждый стоит как 10
Ты жопочтец? Какие все нахрен? Открой хотябы кордбук и читни как оружие получают и на сколько. Ебануться, полки с болтерами у них, с мариновскими надеюсь, шоб гвардота только прикладом била.

>>718513
Ну вообще можно сделать болтер основным штатным оружием гвардоты. Обмазываешь еще это карапасами и получаются натуральные штурмачи-сционы.

Репорт.
Финальный бой, за возможность улететь со станции, которую вот-вот разъебут. Аколиты - сороритка, гвардеец, и псайкер. Противники - скитарий и 5 сервиторов с автоганами. План предполагался такой - раунд внезапности, псайкер из гранатомета разносит скитария, сороритка и гвардеец выносят сервиторов. Псайкер кидает свой божественный выстрел, выпадает 9, варп-прорыв, он меняется сознанием с сервитором. Оба застывают. Сороритка с гвардейцем выносят скитария, сервиторы 16 выстрелами заставляют сжечь фейту псайкера. Дальше сносят еще парочку сервиторов, гвардеец переживает 8 выстрелов, и последний сервитор уводит гвардейца в 6 крит, после чего добивается сорориткой. А теперь гвардеец должен вести челнок, но это будет на следующей партии.

>>718569
>Аколиты - сороритка, гвардеец, и псайкер.
Инквизитор шутник смотрю.

>выпадает 9
зачем играть в дх1? Во ВСЕХ других системах более годно сделаны пси силы.

>>718569
Спасибо за репорт. А теперь смотри как надо

Довольно большой Имперский сектор в Пацификусе находится в довольно глубокой жопе. Губернатор сектора, по странному стечению обстоятельств проебавший трех наследников в недавнем освободительном походе, медленно поддается своему полутысячелетнему возрасту, и царствуя уже не правит. Сам сектор разделенный на обособленные друг от друга субсектора, имеет предпосылки к гражданской войне за трон губернатора. Среди участников представлены:
Кусари — «японские бизнесмены» при поддержке современной «японской армии» т.е. деньги, связи и высокомотивированные сотрудники, но без нормального флота.
Амальфи — декаденствующие аристократы на грани банкротства (культура, традиции и угнетение низших сословий в комплекте). Часть их территорий помечена Инквизицией как запретная зона.
Деметра — огромный колхоз, крестьяне которого с воплями «Хватит кормить Империум» носятся по своему субсектору и партизанят против местного правительства. Партизан не так уж много, но население их кажется поддерживает.
Алексиада — субсектор трущоб и миров ульев. Полуживая иллюстрация к «не надо строить с нуля кучу ульев».
Вуаль — вотчина Флота и АдМехов, три кузни, крупнейшие в секторе верфи — Арсенал, удобный торговый хаб. Три мира-крепости отделяют сектор от неизведанных опасностей за границами Империума.

Игроки являются командой капера, привязанного к Химеяме, миру-кузнице в Кусари. Их корабль — древнее чудо технологий, легкий крейсер типа «Неустрашимый» с телепортариумом, парой казарм и тремя батареями (борт, борт, нос) ЭМ-пушек под названием Аоба. Их патент запрещает им причинять существенный вред имперским кораблям, из чего проистекает огонь дейтериевыми болванками, абордажи и телепортирование сервиторов-убийц — тактика неортодоксальная, но вполне эффективная.
Сами старшие офицеры:
Капитан Ямада, бывший генерал гвардии, получивший патент по несчастливому стечению обстоятельств. Бусидо, и этим все сказано.
Техножрец Нокс, глаза и уши держателей патента. Упорно отказывался от излишней аугметации. Крайне удачлив.
Сенешаль Дюран, бывший флотский крючкотворец, большой друг всех людей в сине-золотых кителях, финансист и начинающий интриган.
Канонир Соломон, изрядно попорченный варпом вирд, страдающей от хронической бессонницы в следствии демонических видений. Кристально адекватный безумец на грани полного умопомешательства, что отражается незначительным заскоками.
Помимо них:
Старпом Криска — визгливая ТП в форме. Амальфианка.
Генерал-капитан Ян — командир элитных наемников, спецов в абардаже. Никогда не просил об этом. Сириусли, всю жизнь мечтал о карьере архитектора.
Навигатор Хонда — не лучший навигатор, но незаменимый, и в следствии чего дорогой посредник в темных делах. Пока не успел отрастить ничего лишнего.
Астропат Тимора — настоятельница единственного Храма Императора на корабле. Храм это алтарь, который находится посреди сада, который посреди рисового поля, которое накрыто куполом.

Начинается все с того, что патрон капера, Генерал-фабрикатор Химеямы вежливо просит доставить на Арсенал его нового друга — Кардинала-пацифиста. Помимо этого, озвучивает пару очевидных вещей. Во-первых, Химеяма не выдерживает конкуренции с кузницами Вуали. Во-вторых, когда умрет текущий губернатор, за его трон начнется братоубийственная война В-третьих, в своих поступках принимайте во внимание благо Химеямы.
Капитан договаривается притащить мощной кузнице Биологис информацию из закрытой лаборатории другой секты Биологис на Новерии Кубэо, Сенешаль развертывает шпионские сети на столичных мирах, Техножрец болтает со слившимся с мануфакторумом старым наставником, и получает от него странные советы, Канонир неусыпно бдит за безопасность Кардинала.

Тезейское отступление — сектор называется Лабиринтиан, и его немногочисленные варп-маршруты это узкие и опасные тропы, сойти с которых рискнет не всякий навигатор. Еще меньше прибывает в пункт назначения.

Один из первых прыжков приводит Аобу к варп-фотрочке, через которую можно заглянуть в запретное графство Амальфи. Команда заглядывает, осознает что территория запретная, и пользуясь этой уникальной возможностью осуществляет сбор данных о пустынной системе.
Закончив сбор, сделав небольшую остановку в реальном пространстве и узнав из маяка, что небольшая колония подверглась нападению пиратского крейсера с климатическим оружием, корабль продолжил путь к Арсеналу. Путь оказался на редкость тернист и долог, демонические сны канонира посетили значительную часть команды, включая капитана, а обычно пустующий храм Императора был забит жаждущими избавления от шепота в голове. Так же было зафиксировано таинственное удаление зубов у членов экипажа (опять таки, включая капитана). Неизбежное в таких обстоятельствах падение боевого духа смог предотвратить лишь выход из варпа совместно с пустотным китом, неким условно-мирным пожирателем варп-планктона.

Пока Аоба болталась в варпе, события продолжали развиваться. Шпионы с Амальфи сообщили о том, что частный флот этого субсектора в полном составе вылетел в район Шахтерского Кольца, спорной территории на амальфианско-кусарийской границе, где на днях был уничтожен направлявшийся к Арсеналу транспорт с рудой. Капитан и Сенешаль поделились сей информацией с Кардиналом, и кажется смогли добиться этим его расположения. Так же они поддержали в общих чертах его повестку на объединение и мирное сосуществование, выразив однако опасение, что человеческая природа (алчная, глупая и агрессивная) возьмет верх.

Криптовалютное отступление — если опустить лирику, то монополист, взявший Шахтерское Кольцо под контроль, получит от Арсенала приз из плюс-минус пяти эскортных кораблей, но если начнутся перебои с поставками, безопасность в регионе будет обеспечивать флот, который раскатает и амальфийских частников и кусарийских наемников, а эскорты законсервируют или продадут РТ.

>>718592
По сюжетно-рельсовому стечению обстоятельств это нормально, Аоба прибывает на Арсенал незадолго до крупного званного ужина, посредством которого известный Вольный Торговец Карлос, пребывающий в амплуа пирата из плохих комедий, собирает вокруг себя сильных мира сего.
Пока идет подготовка к празднеству, Канонир хлещет себя плетью и скупает индульгенции, Техножрец собирает информацию об Кубэо, а Сенешаль тратит казенные деньги и печень возобновляя старые знакомства. Хонда готовится при посредничестве своей семьи продать за астрономическую сумму информацию из запретного графства.
Команда (кроме канонира) посещает сей ужин. Капитан вступается за честь старшей помощницы и дерется до на дуэли с организатором мероприятия. С легкостью побеждает, пустив Карлосу первую кровь, а ставка в несколько триллионов трон (2 PF) возвращается к нему с двойной прибылью. Дуэль, начатая под соусом оскорблений на почве проституции с политическим подтекстом, оказывается для пирата скорее способом проверить чего стоит Ямада и развлечься, нежели политическим заявлением.
Техножрец помогает Навигатору без лишних свидетелей поговорить с неизвестной дамой и ведет светскую беседу с другим АдМехом.
Сенешаль вальсирует с командир_кой гранд-крейсера и выясняет, что самая боеспособная и крупная эскадра флота, подчиняющаяся адмиралу-амальфийцу, готовится выдвинуться в Кольцо, а сам Адмирал, равно как и командир_ка и Амальфи в целом, могут стать добрыми друзьями Аобе, ведь они же хотят поддержать истинных слуг Императора во всем этом бардаке? Заодно проскальзывает мысль о том, что потери нескольких эскадр флота и наследников губернатора в недавнем походе могут быть следствием интриг высочайшего уровня.
В кают-компании среди имеющих право голоса офицеров разгорается жаркий спор. Канонир и Капитан желают отправиться в Деметру, где можно гонять повстанцев вместе с новым другом Карлосом. Техножрец и Сенешаль настаивают на вояже в Кольцо, поддержать интересы Кусари (Нокс) и Арсенала (Дюран), и даже попытаться стать медиатором, который наладит между ними сотрудничество. Вторая группа игроков берет верх, астропат отсылает Кусари сообщение с новой информацией о Кольце и предлагает услуги Аобы. Ожидая ответа, или надеясь что он вовсе не поступит, Капитан направляет судно к Кубэо.

Продолжение есть, в скором времени распишу.

>>718591
> зачем играть в дх1? Во ВСЕХ других системах более годно сделаны пси силы.
КРЯ КРЯ КРЯ
мастер

>>718591
Причина проста - к дх1 есть материалы на русике.

>>718621
>просер статуса самого болтера
Да у тебя же просто технофобия.

Не понимаю, почему болтер избранным оружием это не ок, а то что востроянцы те же получают бест карапас на рыдл это ок.

>>718630
Согласно примеру полка из корника:
Карапас-нагрудник входит в стандарнтый гвардейский набор. Который выдается и гарантирован муниторумом каждому гвардейцу.

>>718629
И в итоге будет Generation Kill-40к, где белые люди в карапасах и болтерами с тактикульной оптикой в руках едут на хайтековой химере и отстреливают миморкоту да доминионовцев. На самом деле это довольно скучно.

>>718631
Специализация. Как у Призраков Гаунта на реконе с лонглазами, как панцирники у патрициев, как СКОРОСТРЕЛЬНЫЙ ХОТ-ШОТ-ПИЗДЕЦ у хараконцев, как химеры у армагеддонцев. Чем родной мир вооружил и что было в ходу - тем и богаты. Может у них там на планете завод по производству болтеров всех мастей и размеров, откуда ты знаешь? Вот вам болтпистоли всем сержам и офицерам, вот расчёты с ХБ, вот вам аналог сержанта Харкера, а гренадёрам по три штуки на сквад выдать. Почему? ДА ПОТОМУ ЧТО МОЖЕМ.

>>718631
Это игровая условность. ХВТшник на старте может заменить хэви стаббер на избранное оружие тяжелое, обычный гвардос - лазган на избранное специальное оружие, всё. Это ограничитель, чтоб мультимельт с дредноутами не понабрали, а не способ сделать ёба-гвардейцев.

>>718621
Гиппи, в гвардию с ноу нейм мирков отправляют не только фермерских сынков, только вчера узнавших, что нет у гвардейцев никаких прав человека из пролистаной в полете памятки, а лучшую часть из полков СПО, которые в свою очередь могут иметь боевой опыт в подавлении волнений, борьбе с культистами, ведения гражданской войны и отражения атак ксеносов или хаоса (при поддержке настоящей гвардии или чего покруче).
За поставку некачественного мяса, при наличии качественного, губеру светит вышка, кстати. Так что если у мира есть ресурсы на болтуры для своих солдат, там и солдаты, почти наверняка, не пальцем деланные. Ну или там из-за лишней запятой объявили элитарный призыв, и понабрали аристократов.
Для справки - семейство дезертира расстреливают. Интересно, насколько хорошо это сработает с таким полком.

>>718641
Довольно хуево, скорее всего.

>>718658
>>718635

>>718660
На деле болты подвозят с ближайшего корабля-фабрики адмехов, который тусит в той же системе и выпускает их миллионами штук.

>>718660
Снабжением занимается Муниторум. Ты всерьез считаешь, что парням, которые держат планеты-склады не под силу пересылать воюющему полку нужное количество боеприпасов, без которых полк с дорогими игрушками окажется бесполезен?
>>718662
Плазмаган, согласно позднему ФФГ, примерно так же распространен, как и болтер. В первой редакции цена в тронах разнится примерно в 1,5 раза, если память не изменяет.

>>718659
Некоторые НАЧИНАЮТ С ЛЮБИМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ.

>>718666
Избранным. Да, начинают. И что?

>>718612
Так то уже и рт корник перевели, и ОВ.

>>718671
И даже генерацию ДХ-2.

>>718591
>Во ВСЕХ других системах более годно сделаны пси силы.
Ну охуеть теперь. Роляем рав вилпавер тест, пси рейтинг это только обоссаный модификатор. С любым пси рейтингом шанс феномена одинаковый. Сами феномены обоссаны наполовину по сравнению с дх1.
Успевай только пушить за щеку себе, вот эта система! А кидать десятки за каждый поинт пси рейтинга, манипулировать им соответственно и получать ведра перил, это для слабаков. Лучше еще прокачать вилпавера, вилпавер сам не прокачается.

>>718675
Ты туповат немного, сходи ка почитай корничек прежде чем ротик свой открывать.

>>718673
Это не он. К сожалению
Это был особый варп-ивент, с продолжением.
РТ-песочница здорового человека у нас теперь зовется Санта-Барбарой?
4 игрока, они же старшие офицеры, они же офицеры с правом голоса, другие массовка с именами и функциями.

>>718677
Наверное он посчитал всю массовку игроками.

>>718675
>И это плохо. Кривая система. Просто очередная дыра в правилах чтобы игрокам снежинкам было ещё приятнее.
Что здесь плохого? Где здесь дыра, если это прямо разработчиками указано? Почему подразумевается, что игрокам должно быть неприятно играть? Причем тут снежинки?
>Мы полк гвардии с планеты МЕГАТИТАНИКУС каждый наш неофит начинает с избранным оружием ТИТАНОМ
Ну вон есть полк на сверхтяжелых танках или на часовых, будет каждый молодым-зеленым командиром коробочки или йоба-мехи... и что? Чего ты порвался?

>>718680
Нахуй пошел из дх треда если тебе лучшее что есть по вахе не бек.

Тем временем кто-то троллит дх-тред.

>>718680
Поцоны из БЛ сказали, что бека нет. И меня это, в общем-то, устраивает.

>>718685
>Полки хуйпойми кого бомжей с йоба оружием это плохо.
Еще раз тебе говорю, открой корник и посмотри кто может брать это ЙОБА оружие потом приходи и рот открывай.

>>718685
Ты какую-то херню себе выдумал и порвался на ровном месте. Наверни корбука.

>>718685
Что у вас на бомжей то дрочь? Вот реально, вся агрументация тех кто за выдачу аколитам/исследователям/гвардейцам ржавых ножей, старых лазганов, и по праздникам канистры прометия на самодельные бомбы говорят о том что играть нужно исключительно бомжами.
Блядь, у вас агенты инквизиции, которым предоставляют настолько много необходимого чтобы справится с заданием, насколько курирующий их старший аколит или даже сам инква может себе позволить. У вас блядь сверхбогатый вольник, который сам по себе может купить планету другую из задрищенских. У вас гвардия нахуй, которую губернатор ее мира снаряжает настолько хорошо, насколько может, потому что это необходимое условие сохранности его жопы на посту.

>>718689
ХТВ с хб/лазкой это рандом бомж?
Вепон спешалист с болтером это тоже бомж?

Просто съеби с треда.

>>718690
Они у нас домашн социалочку водют.

>>718674
Ого да ты поехавший смотрю, как тебе кстати пси силы из беты дх2 были?

>>718697
>Назвал лазган сленговым названием лазпушки
Этот >>718354 опять за свое! Ату его!

>>718697
Настолкодебил порвался. Иди лучше гретчинами космодесантников забей.

>>718700
Гретчин застрелил капитана морячков.txt

>>718698
>Представил платун у которого вместо лазганов лазки и чот проиграл.
Ты только что противотанковую батарею с безоткатками.

>>718593
Блин, а вот в такое можно вкотиться по сети? Сам с ебеней, корник читал, готов отыгрывать хоть каждый день, хоть червя-натурала-лоботомита.

Но ведь настолка куда большая бомжатская история, в которой суперпафосная силовая броня на какую нибудь треть лучше бомжатских одеяний говнокультистов. В ролевке я посмотрю на очки брони и стойкость марина, и увижу что этот жопонадиратель действительно может превозмочь армию бомжей с лазганами, и они ему ничего особо не сделют. А в настолке? Он будет спасаться от оных бомжей на 4+ в то время как обычные бомжи спасаются на 6+? Ну так а где там описываемая сверхтехнологическая мощь его брони?

>>718705
Мы и так по сети играем. Игроки опытные, активные, пока всем внимания хватает, роли распределены с запасом, ключевые вещи (команд, оперейт, БС) продублированы, дыры заткнули НПС, игра идет сухо и комфортно. А новые люди это всегда и притирка, и согласование графика, и перераспределение обязанностей/игрового времени.
Как вариант, ГМ может тебе выписать приглашение в зрительскую ложу, будешь червем-натуралом-лоботомитом-невидимкой. Спросить его?

>>718706
Суперпафосная силовая броня крута не броней, а даруемыми возможностями. Космодесант в первую очередь это охуенный спецназ, побеждающий умением и технологическим превосходством, и действует он примерно как современные СПН. Да, даже Ультрамарины. Превозмогание целыми ротами против тысяч врагов - это исключением, и в этих батальных картинах стоит не забывать что этот самый космодесант поддерживает ещё и тысяча-другая гвардейцев.

>>718723
2017. Все еще считать что ваха не переросла свою настолку.

>>718725
Угу, только такой вывод делается лишь из настолочных цифр. Куда же ни глянь, хоть в описание бека, хоть в охуительные истории по мотивам, везде превозмогание и сверхчеловеческая сверхчеловечность.

>>718707
> Спросить его?
Да, было бы оче круто.

>>718725
>тысяча-другая гвардейцев
Десяток\сотня тысяч, если не зачистка какого-нибудь халка.

>>718725
Не обязательно даже спецназ (тяжёлые танкоБТРы специального назначения, лол). Просто это единственный, самостоятельный род войск, который обладает одновременно огромной стратегической и тактической мобильностью при довольно неплохой ударной мощи.
На стратегическом уровне орден, и даже его отдельные роты, откомандированные в походы, всегда оснащены собственными кораблями, и их командная вертикаль обеспечивает мгновенное принятие решения на развёртывание. А вот гвардия, столкнувшись с военной угрозой, будет мобилизовывать резервы, формировать или откомандировывать полки, назначать командующих, согласовывать логистику с флотом, у которого ничуть не менее громоздкая командная вертикаль... в ситуациях, когда фактор времени критически важен (начало восстания, неожиданное вторжение врага) - альтернатив десанту просто нет.
На тактическом уровне десант опять-таки гораздо мобильнее кого угодно из имперских родов сухопутных войск - телепорты, орбитальное десантирование тяжелой пехоты и техники, самодостаточность, способность мгновенно и неожиданно для противника сосредотачивать силы на критически важных участках фронта, выучка рядовых бойцов и командиров - ничего подобного, да ещё и в таком сочетании, в Империуме не может выставить никто. Именно поэтому в продолжительной войне даже малочисленные силы десанта будут оказывать накапливающийся эффект - локальные тактические победы на ключевых участках, создающие предпосылки для изменения оперативной, а затем и стратегической обстановки.

>>718737
Оставляй дискорд. С тобой свяжутсяВозможно Если не сочтут достойным, тело уже никто не найдет

>>718739
>начало восстания, неожиданное вторжение врага

По идее, при наличии 1 миллиона КД на весь Империум (НА ВЕСЬ СУКА ИМПЕРИУМ), их должны бросать на самые опасные восстания и вторжения, особенно с учетом временных лагов и проблем логистики при наличии УЖАСОВ ВАРПА. Текущие вполне должны гасить СПО\арбитры\ИГ\Инквизиция и т.д. и т.п.

>>718741
Ну да, вон в десвотче 3-5 маринами тушат одно из щупалец флота тиранидов.
>вполне должны гасить СПО\арбитры\ИГ\Инквизиция
кхе-кхе-кхе, ни одна из этих организаций не является ни 100% лояльной, ни 100% компетентной, так что то что они должны и как оно выходит как обычно это разные вещи

>>718742
>вон в десвотче
>одно из щупалец флота тиранидов

Ах ты ж ебаный ты нахуй!

>ни 100% лояльной, ни 100% компетентной

Походу это общая проблема всего Империума в целом. Иначе было бы не интересно. В любом случае, как писал Экзюпери в своей книге про ВМВ, по смыслу, если для тушения пожара нет ничего кроме стакана воды - хуйнут и стакан воды. Так что пока условный Ультрадесант Пожиратели Миров хехехе доползет, местная Инква мобилизует все, что можно и сделает все зависящее. Скорее всего

>>718741
>их должны бросать на самые опасные восстания и вторжения

Десантники именно так и работают, очевидно.

>Текущие вполне должны гасить СПО\арбитры\ИГ\Инквизиция и т.д. и т.п.

Вот именно поэтому в Империуме там, где десантников не хватило или они не успели, империуму чаще и больнее достаётся на орехи, чем там, где ИЗБРАННЫЕ ВОИНЫ ИМПЕРАТОРА делают свою работу.

>>718740
catcher199119

>>718752
4 цифры после решетки?

>>718753
#4990

>>718693
Хм, я уже плоховато помню, хотя в свое время я читал бетку когда она только вышла. Надо может ее еще раз навернуть, мб что-нибудь интересного раздобуду.

Где можно посмотреть примерное описание того что происходит в городах на мирах на которых сейчас идет война? Т.е вот про все эти толпы беженцев, голод, волнения, тотальную паранойю и прочее. Может блядство есть какое-нибудь хорошее с описаниями вот этого всего? Ну или что-нибудь из ИРЛ почитать про мирное население во время войны.

>>718927
В сирии.

>>718980
Ну вот возможно что-то типа того, да.

>>718341
Гвардейцам остаются лазганы потому что это оружие бойца с непредсказуемым уровнем подготовки и ещё более непредсказуемым снабжением. Лазган проблемы снабжения прощает. Болтер нет.

>>719029
Оружие победы.

>>719029
Однако болтер позволяет уничтожать цели которые лазгану не по силам, так что наличие спецотрядов гвардии с усиленной подготовкой и подобным оружием вполне себе логично.

Если для гвардии сделать специальный велосипед в котором кручение педалей будет крутить генератор и давать энергию, то сколько гвардецев придется посадить чтобы обеспечивать огонь одного хеллгана?

>>719031
Оно самое. Оно не лучшее. Надёжное и простое. Поэтому с ним ходит всё мясо. Даже куда лучше снаряженные скитарии и багровая стража вооружена en masse лазерным оружием.

>>719032
А кто-то говорит против? Но спец.отрядов даже в тематичных полках, а не наличие у толпы лохудр болтера, стоящего в единственном экземпляре дороже чем трое из них.

>>719037
>Правила ОВ позволяют получить небольшое преимущество в получении любимого оружия, или вооружить им некоторых специалистов.
>Скажем что любимое оружие могут получить все подряд
>Оспорим это
>Покажим какое ОВ говно, а мы молодцы.

>>718927
Гугли себе Сараево. Если речь чисто про город в осаде.
http://www.odnagdy.com/2013/02/blog-post_24.html?m=1
И картинок http://www.istpravda.ru/pictures/9411/

>>719039
Ты с кем-то путаешь.

>>719040
Ну я хуй знает. Кто тут в, цитата:
Излюбленное оружие: разные полки отдают предпочтение определенным типам тяжелого и специального вооружения – изза широкой доступности, уместности при их стиле ведения боя или просто природы врага. Излюбленное оружие полка проще достать – персонажи получают бонус +10 к тестам снабжения, сделанным для того, чтобы получить такое оружие и боеприпасы для него.
Увидел поголовное вооружение всего полка болтерами, и кукарекает об этом полтреда.

>>719043
Бугурт в том, что гвардеец со специализацией Weapon specialist может на старте взять в свой стандартный гвардейский набор любимое оружие полка. В данном случае это болтер. Из описания специализации выходит, что это самый обычный бомжегвардеец. Но так как персонажи игроков чуть более избранные чем обычные рядовые (для них есть комрады) то впринципе это терпимо.

>>719044
Да, давайте ебаться в глаза читая правила, а потом кидаться во все стороны говном.
Специальное снаряжение: 4 фраг-гранаты или 4 кракгранаты, лазган хорошего качества или огнемѐт среднего качества или дробовик среднего качества или излюбленное полковое оружие среднего качества (должно относиться к классу основного).

>>719045
Блядь, не то скопипастил.
В игровой системе Only War персонажам, сосредотачивающихся на оттачивании своих боевых навыков, больше всего подойдет специальность «Стрелок». Стрелок – это отнюдь не всегда
просто солдат с лазганом. Катачанский воин джунглей, крадущийся к своей жертве с ножом или дробовиком, востроянский
первенец, жгущий вражеские танки мельтой, отважный кадиец,
идущий в бой с плазмомѐтом – тоже Стрелки. Чем бы они ни
были вооружены, Стрелки – это хребет воинства Императора и
сила, с которой нельзя не считаться.

>>719044
Не вижу проблемы. Вот ИРЛ например бывает что бомжерядовым выдают вместо калаша ПТУР, или АГС (чем не тяжелый болтер), или ПЗРК, или ещё что-нибудь раз в тридцать дороже всей снаряги обычного пехотинца. Почему в сорокотысячнике не может быть такого, что самому меткому салабону из батальона новобранцев комбат доверил редкое, мощное оружие, которое у него есть в очень ограниченном количестве - болтер например?

Пусть их будет пять на батальон в тысячу лбов, пусть ему его доверят потому, что он в прошлом году остался без половины левой ноги, под огнём врага доставая это оружие из потрохов разорванного снарядом предыдущего обладателя.

Пусть это будет солдат-дворянин, которому смахнув скупую слезу вручил перед отправкой в войска этот болтер гадкий младший братец, пролезший раньше него на трон отца.

Или наоборот, пусть болтер выдадут в приказном порядке, потому что тех, кто не погибнет от огня противника, немедленно сосредотачивающего огонь на самой опасной цели, дико избивает нейрохлыстом штабной техножрец за каждую песчинку в канале ствола.

Не надо ныть просто. Лучше подумать, как такие вещи, если использовать их, делать частью интересного сюжета.

>>719078
Или вспомнить "мертвецы идут", где части криговцев выдали мельты, и куча мяса со штыками наперевес кидалась на некронов, чтобы мельтаганщики могли подобраться и расплавить их вместе с союзниками.

>>719044
Бомжегвардеец - это comrade, и он не может нихуя кроме лазгана. А стрелок - это тот гвардан, которому ты в настолке выдает флеймер или плазму. Он один на 10 рыл. И в списке излюбленного оружия нет болтера ни у одного полка. Там есть хэви болтер, но он уже тяжёлое, и полагается ХВТшнику.

>>719080
Кстати, отделение ветеранов из 10 человек может иметь в составе сержанта с болтером и огнеметчика и ХВТшку и три спешала. То есть на 10 солдат 4 лазгана, остальное мельты, плазмы и огнеметы. Но это ветеринары. Самые опытные солдаты в полку. Им командование доверяет, им многое позволено.
Отделение специального вооружения - 3 спешала на 6 человек, тоже своего рода илитка. Простые гварданы - 1 сержант, 1 спешал и 1 ХВТ на 10 человек.

>>719080
>И в списке излюбленного оружия нет болтера ни у одного полка
Зато ты можешь сам нагенерить такой полк и остаться в рамках правил.

>>719080
>И в списке излюбленного оружия нет болтера ни у одного полка.
Зато там есть плазма, мельта, болт-пистолет, силовой меч. На фоне этого болтер не так уж и плохо выглядит.
Да и это нормально так-то

>>719083
Можно ОШС "простых гвардейцев"? Ой, а ее-то и нет. Так у вы и ах, можно болтеры хоть всем выдать.

>>719122
Бля, система медалей годнота-то такая. Сижу сейчас читаю и прям нравится. Медаль за глубокие криты, медаль за удержание форта, медаль за убийство хсма. Годно.
Жаль что мои играчки говорят ФЕ! ГВАРДИЯ БУДЕТ ЕХАЛА БОЕВКА ЧЕРЕЗ БОЕВКУ, А Я ХОЧУ АУТИРОВАТЬ В СТЕНУ И СОЦИАЛОЧКИ ПОБОЛЬШЕ ШОБ

>>719122
Ты сраный сержат, удерживаешь, никому не нужную кроме орков точку на карте, списываешь потери, умножаешь в отчете уничтоженные батлвагоны на два, сам за весь бой делаешь только один выстрел, плачешь что огрину рубившемуся с десятью орками не на жизнь а на смерть в одиночку, даже получив критические раны дали медальку.

(хотя медальку там заслужил только оператор сентиеля, который перед боем починил всю технику, причем химеру из критов, раставил растяжки по территории, даже занимался медициной, а в самом бою уничтожил наибольшее число наиболее опасных зеленокожих ксеносов, выцеливая лидеров, в том числе припек их лидера мекбоя, в том числе гениально закаруселил батлвагон).

>>719120
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Imperial_Guard_Squad

Еще что спизданешь?

>>719130
По твоей ссылке в первых строках написано:
" infantry squads from different regiments can vary greatly between each other in tactics, training, equipment and other areas."
Ты хотел подтвердить что нет типовых или что?

В теории колония гибридов, зараженных генокрадами, может существовать на спейсхалке, где еще не пошли по пизде системы жизнеобеспечения?

>>719132
В теории.

>>719132
Да.

>>719134
>>719135
А статки йоб типа гибридов и патриархов мелькали где-нибудь в линейках ФФГшных? Видел только генокрадов в кричерз анафема

>>719131
А до этого написано
>infantry squads typically consists of a Sergeant and nine Guardsmen.
И конкретика, что может быть 1 хэви оружие, 1 специальное оружие. Причем специальным оружием может быть и плазма и мельта, которые ЕМНИП несколько реже болтера. Только вопрос в том, зачем менять специализированное оружие вроде плазмы или мельты на более универсальный болтер? Универсального оружия в виде лазганов в отделении итак хватает.

По поводу разнообразия, да. Там может что угодно быть, хоть пацаны в силовой броне с форсфилдами, джамппаками и бестовыми болтерами. Личная гвардия успешного вольного торговца, вай нот?

>>719137
Патриарх вроде в дх2 в энемиз визаут был. Только у него название нифига не генокрадское, а какое-то местное. Или это ликтор, хуй знает.

>>719122
@
МЕДАЛЬ ПОЛУЧИЛ КОМИССАР, ПИВШИЙ ВЕСЬ БОЙ АМАСЕК С МЕДСЕСТРОЙ

пофиксил

Алсо, реквестирую интересного лута со спейсхалков игроки собрались в Процессию Проклятых

>>719142
Разумный варп сифилис?

>>719141
@
ЗА 30 КМ ОТ ЛИНИИ ФРОНТА

еще более пофиксил

>>719146
Гребаный Каин, иногда ему удается съебаться.

>>719123
>ГВАРДИЯ БУДЕТ ЕХАЛА БОЕВКА ЧЕРЕЗ БОЕВКУ
Так и есть, во всяком случае в игре с изнасилованным огрином. Да и это вообще-то логично для игры с названием только война.

>>719101
> Зато ты можешь сам нагенерить такой полк
А смысл? Зачем иметь один болтер на отделение, когда вместо него могла быть мельта или плазма?

>>719171
Ну охуеть теперь. То болтер в полк это слишком жирно для гвардии, то слишком тухло, раз можно плазму взять. Дали болтер, и не выебывайся, командование решило что им ты эффективние нобов будешь убивать.