[Ответить в тред] Ответить в тред

15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!
30/09/16 - BREAKING NEWS ШОК АБУ ПРОДАЛСЯ МЭЙЛУ (на самом деле нет)



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 55 | 6 | 42
Назад Вниз Каталог Обновить

Странности Аноним # OP  21/09/16 Срд 10:21:52  721218  
(42Кб, 500x659)
Аноны, объясните почему после работы на рабочих профессиях сложно устроиться на нормальную работу в офис программистом или инженером, если учился заочно пока работал, скажем слесарем или бетонщиком. Столкнулся с такой проблемой. Приожу устраиваться на работу, в отделе кадров открывают трудовую либо сразу отказывают в дальнейшем собеседовании с начальником, либо сильно удивляются и спрашивают что то типа: "у вас тут период был вы работали бетонщиком, с чем это связано? А теперь вы хотите работать специалистом? Вы в курсе что там высшее образование требуется?" Объясняю, что учился заочно и есть диплом, но все равно не берут или предлагают разнорабочим или слесарем-разнорабочим по зачистке металлоконструкций (ЛОЛУШКИ). Не предлагают работу по профессии выше по квалификации, чем на той, на которой я работал. В чем я зашкварился?
Аноним 21/09/16 Срд 10:47:52  721226
>>721218 (OP)
Бля, я тоже планирую съебывать нахуй со своего завода. Неужели это правда?
Аноним 21/09/16 Срд 10:51:43  721230
Выкини трудовую, делов то.
Аноним 21/09/16 Срд 12:00:35  721267
>>721218 (OP)
Хз, чет я не встречал ни одной IT конторы, которая смотрела бы трудовую. Пишешь на каком-нибудь HH только то, что считаешь нужным из стажа и все.
Аноним 21/09/16 Срд 12:28:54  721285
(0Кб, 19x12)
"Предрассудки", слыхал такое слово? С социальными предрассудками иногда приходится считаться.
Алсо возможно пизда боится, что ты приучишь коллектив смузи-боев к водке, рыбалке и шансону, лол.
Аноним 21/09/16 Срд 17:22:56  721565
>>721218 (OP)
Ты давно в этой стране живёшь? Стоит любому клопу хоть на ступень подняться выше-сразу начинает поплёвывать на тебя и смотреть свысока. Страна рабов, страна господ, лычек, связей, стукачей и вахтёров.
Не указывай в резюме этот опыт, выкинь трудовую. Уже три раздела свои нытьём измазал.
Аноним 21/09/16 Срд 18:44:04  721695
>>721218 (OP)
>Пик
СУКА. Этж моя мечта.Машинное масло не вредит волосам?
Аноним 21/09/16 Срд 19:55:04  721778
>>721218 (OP)
Расстраиваешь ты меня, опчик. Сам хочу съебаться со своего склада водила кара в офис. В прошлом эникей, имеется диплом коллежда, учусь на заочке в ВУЗе.
Аноним 21/09/16 Срд 20:20:24  721816
> Вы в курсе что там высшее образование требуется?
Забивать циферки в ехель без вышки никак низзя.
Аноним 21/09/16 Срд 20:57:21  721856
>>721218 (OP)
пизда ОП, будешь теперь всю жизнь говно вилкой чистить. Это судьба, и целая кипа дипломов не поможет.
Аноним 21/09/16 Срд 21:14:07  721874
>>721695
>Машинное масло
Там нефть была, а точнее скважинная жидкость.
Аноним 22/09/16 Чтв 11:58:54  722420
>>721218 (OP)
ОП, ты дурачок. Ты что, всерьез думаешь, что высшее образование нужно ради получения знаний?
Залупу тебе за воротник! Вышка - это в первую очередь социальный фильтр, который сепарирует элиту от быдла.
Наличие вышки говорит сразу о нескольких фактах:
1. Ты из нормальной семьи, а не сирота из детдома, который в детстве с беспризорниками нюхал клей на теплотрассе.
2. Ты не слишком туп, так как сумел получить хотя бы троечный диплом либо догадался как его купить.
3. У тебя нет судимостей и прочей залупы, которая социально неприемлима.
Каковы вывод? Твой опыт работы говнорабочим говорит, что ты в принципе по своей природе не элита.
Настоящая элита в случае крайней нужды будет сосать хуи за копейки, но в офисе и никогда не пойдет на стройке даже за хорошую зарплату.
Ты зашкварил себя самим фактом тяжелого физического труда. Ты работал вместе с гастерами, уголовниками и прочим скамом.
Скорее всего тебе пизда, не буду врать, что у тебя есть какие-то перспективы.
Аноним 22/09/16 Чтв 13:12:14  722468
>>721565
Опять пораша порвалась. Прими как факт, что социальное расслоение это нормально и что к нижестоящим всегда относятся соответствующим образом. Хотя, конечно, не всегда открыто, часто за маской этикета. И так, сука, во всем мире, во всех странах и у любых наций. Без исключений.
Аноним 22/09/16 Чтв 14:19:55  722539
Несет тебя не в ту степь. Как и большинство отписавшихся.

У тебя нет опыта работы, ты учился на заочке. Это значит, что у тебя знаний даже по теории будет недоставать. Ибо целыми днями, вместо лекций, лабораторных, чтения учебников и подготовки рефератов ты бетон замешивал. Тут, может, мне возразят, мол, есть ебалаи, которые на парах двачуют, а курсачи и дипломы покупают, т.е. не знают по специальности ничего. И вот по этому на собеседовании задают вопросы. И надо ответить, что хоть ты и учился на заочке, но жилы пиздец рвал, ночами сидел над книгами и хоть счас ответишь на вопросы по теории хотя я сомневаюсь, что ответишь. Заочка же.

Далее, про предыдущий опыт. Тебя правильно спрашивают, какого хуя ты работал на стройке, а не старался попасть на должность специалиста. Есть вакансии помощников, стажировки всякие и так далее. Ты же хуярил в совершенно другой сфере. Значит, работать инженером или программистом лол ты не хотел, а хотел денег. И сейчас хочешь. Такой работник - это пизда. Он не будет рвать жопу за опыт и знания, будет получать мизер, ныть и вылетит через пару месяцев. Так зачем его брать? За 5 лет обучения в вузе человек никак не показал своего стремления стать профессионалом, так для чего его нанимать и учить?

Также я сомневаюсь в правдивости историй про вышку. Не уверен про инженеров, но при найме погромистов никто не спрашивает особо про опыт и образование. Важно, что ты умеешь. Спросят, где работал, что окончил, какие были проекты. Но это формальности. Джава? Плюсы? Другой язык? Потом пару практических вопросов и тестовое задание. Похуй на то, стройбан это или трубочист, с дипломом или без. Что ты можешь сейчас сделать по профессии?

Итого. Думаю, все, что ты имеешь по профессии - это диплом. Опыта нет, знаний нет. И потому тебе сложно устроиться.
Аноним 22/09/16 Чтв 15:51:12  722598
>>722420
Я чуть не распалакался
Аноним 22/09/16 Чтв 19:45:08  722870
>>722420
а если автомехаником работал? Зашквар?
Аноним 24/09/16 Суб 10:39:24  724030
(89Кб, 552x648)
>>722539
Сначала хотел бомбануть, потом немного подумал и понял что ты прав. А потом все равно бомбанул. Жизнь - боль, сделаешь хоть один неверный шаг - пизда, вся жизнь под откос пойдет.
Аноним 24/09/16 Суб 11:02:53  724039
>>724030
Как понять, относишься ты к рабам или безнадежности?
Аноним 24/09/16 Суб 13:18:56  724107
>>724030
Полная хуета.
Ну, хотя, если ты родился не в одном из ДСов (или хотя бы рядом), то да, слегка трудней.
Аноним 24/09/16 Суб 13:32:38  724117
>>724107
слегка? да в 99% ты будешь влочить нищенское существование до гробовой доски!
Аноним 24/09/16 Суб 13:36:57  724118
>>724117
Но ведь всегда можно понаехать в любой из ДСов.
Аноним 24/09/16 Суб 13:52:11  724121
>>724118
А что бы перехать тебе надо заработать денег, бетощиком....
Аноним 24/09/16 Суб 14:29:34  724139
>>722420
Какая в пизду элита, если в постсовке у 80% граждан есть диплом о высшем образовании?
Аноним 24/09/16 Суб 14:51:47  724162
>>724139
Если ты вылезешь из своего манямирка, где не попасть в вуз это зашквар, то узнаешь, что максимум у 60%.
Аноним 24/09/16 Суб 21:21:11  724342
(24Кб, 350x272)
(31Кб, 444x299)
>>722420
>Элита
>Элита
>Элита
>Я ЭЛИТА НУ МАМ
Аноним 24/09/16 Суб 21:21:28  724343
>>724162
И что?
Аноним 24/09/16 Суб 21:26:41  724348
>>724162
Потому что остальным 40% хватило ума догадаться об его бесполезности и пойти заниматься более толковыми и прибыльными делами.
Аноним 24/09/16 Суб 21:29:03  724349
>>724348
Но в любом случае 90% всех людей сосут хуй.
Аноним 25/09/16 Вск 00:06:54  724513
>>722539
Так и быть, отвечу на этот высер, поскольку именно так к сожалению часто думают пидорахи
>Значит, работать инженером или программистом лол ты не хотел, а хотел денег.
Т.е., я должен быть поехавшим уебаном, который хочет просто так (не за деньги) пахать на кого-то?
Вам нужна садомазо-рабыня?

>И сейчас хочешь.
Охуенная логика, да.

>Он не будет рвать жопу за опыт и знания, будет получать мизер, ныть и вылетит через пару месяцев.
Так платите ему не мизер за ту хуйню, что вы считаете опытом. Ну или там, тру-навыками ))
Вылететь - врядли, а вот место получше может начать искать.
Нет денег платить нормально? Закрывай свой говнобизнес, открывай шавуху. Страна 70 лет прогрессировала без бизнеса на уровне топ стран мира.

>Что ты можешь сейчас сделать по профессии?
С такой логикой, инженеры-нефтяники без опыта должны быть обречены поголовно. Вышку то не запилишь себе персональную, для опыта. И опенсорсных нет.

>Думаю, все, что ты имеешь по профессии - это диплом.
Диплом - подтверждение того, что ты можешь получать какие-то серьёзные знания в течении n лет, при этом выдавливать результат, соблюдая сроки. Твой начальник делал также (а может и не делал) - просто ему папа дал связи в структурах и пару лямов на биз.

ОП, ответ на твой вопрос очень прост. Потому что расея-говно, а всё её население (включая тебя) - быдло.
Если ты инженер-простой - тут страдать придётся. Сейчас это одна из тех должностей, где требований максимум, при минимуме профитов.
Если айтишником быть хочешь - тут уже лучше. Главный плюс айти - это автономность. Ты можешь быть автономным от мнений и фимозов людей, а также от ярлыков, присваиваемых ими.
Для развития тебе нужны стул, компьютер и интернет. И пока пидораха будет считать сколько лет ты проработал бетонщиком, и сколько ему надо на бенз для рейнджровера - ты можешь смело слать нахуй его, зарабатывать деньги, и в свободное время развиваться в айти.
Практика успеха опенсорсов показывает, что в мире есть куча дядь, которые смогут оценить тебя.
Аноним 25/09/16 Вск 00:49:30  724527
>>721218 (OP)
ты планочку то понизь.
по образованию юрист, сейчас работаю в крупной ит-компании (99% россиян слышали о ней) рассказать как устроился?

ну сначала я пошел в контору, которая продает канцелярию всякую на должность что-то там связанную с компьютерами. получив опыт я пошел в уже на реальную должность программиста но в зашкварную компанию, где платили по черному а обязанностей было море. получив там колосальный опыт перешел уже в мелкую ит-компанию, где смог достичь должности тимлида. после чего уже пошел устраиваться в нормальную ит-компанию снова простым программистом. 5 лет на все ушло
Аноним 30/09/16 Птн 02:55:31  726117
>>724513
>вуз
>серьёзные знания
Пушка.
Про опенсорс вообще у тебя как-то мысль потерялась, я нихуя не понял что ты имел в виду.
Аноним 30/09/16 Птн 02:58:44  726118
>>724527
Мог сразу в норм компанию идти тащем-то. Вопрос в твоей цене.
Как уволишься из своей всемизвестнойкрупнойиткомпании - поймешь, что похуй, где работать, главное, чтобы адекватность соблюдалась и платили хорошо.
Аноним 01/10/16 Суб 00:10:23  726561
>>726118
не мог. сейчас я варюсь внутри и вижу почему отшивают
Аноним 01/10/16 Суб 16:01:44  726971
>>726561
За 20к нала в месяц мог бы. Взяли бы. Так и говоришь - готов разгребать говно, писать парсеры, буду стараться никого не отвлекать, готов подписать контракт на целый год и прочее. Уж поверь, взяли бы, если бы ты просто смог на собеседовании владение логикой показать.
Еще мог бы за год в днищеконторе поднатаскаться.
А 5 лет к этому идти - слишком долго.
Аноним 02/10/16 Вск 00:38:02  727271
>>726971
серьезно?
Ну давай запули свое резюмешку за 20к в яндекс, а потом покажешь свой офер
Аноним 02/10/16 Вск 07:58:14  727364
>>721218 (OP)
ОП, мне знакомы твои проблемы. Это тяжко пробивается, да.
Отвечаешь, что попутно занимался работой и самообразованием где-то ещё, но пруфов нет. В принципе, можешь пойти и слесарем, а потом начинать волынку про диплом и работу .
Просто большинство кадровиков устроены очень шаблонно - с их точки зрения, если человек долгое время выполнял какую-то работу, то он для другой работы якобы неприспособлен.

>>722420
Проорал. Мне вышка не помешала по необходимости работать физически, когда это хорошо оплачивалось.
Наличие вышки как раз НЕ гарантия отсутствия судимостей и тупости. Другой момент, что предрассудки есть предрассудки.

>>722539
>>> а хотел денег. И сейчас хочешь
Лоллл... чувак, люди, которые идут на работу, всегда хотят денег. Без исключений!
Любить свою специальность и совершенствоваться в ней, интересоваться ею - это, конечно аксиома нормального работника и гарантия его роста и эффективности. Но работать и не хотеть денег - это... кхм, у меня нет достаточно емких и кратких характеристик, а я итак стену текста написал. Короче, нельзя любить свою работу и не хотеть за неё денег - не хотеть денег за свой труд в нашем обществе это психическое отклонение.
Аноним 02/10/16 Вск 08:42:10  727369
>>727364
а как вот гарантировать рост
и эффективность
ненавидя профу, испытываяк ней отвращение?
а?
вот про такую аксиому?
ощущая, что не то и не так. и тянуло к другому совсем?
вот
Аноним 03/10/16 Пнд 00:02:39  727914
я тут почитал тут немного и хочу прояснить некоторые моменты. работаю в каспере, поэтому могу только за них пояснить - за другие компании хз.

давайте представим себе, что у вас просто идеальное резюме. такое от которого тимлид просто кончит. В резюме перечислены все технологии которые вы прекрасно знаете и в команду нужен именно такой специалист. но сначала ваше резюме попадет в hr, который не понимает всех этих заумных слов, но зато он видит, что у вас нет образования и дропает ваше резюме.
можете сжечь свой стул, исходить желчью, заплевать монитор и разбить клавиатуру утверждая, что вышка программисту не нужно. ПОФИГУ! я не хочу и не буду с вами спорить, а вы не спорьте со мной - ничего не изменится. Хотя исключение есть - ты студент и идешь на позицию "стажер"

второе,
если у тебя в резюме указано 20 тысяч и готов ты готов чистить сортиры - твое резюме дропается. как показывает опыт - это полный профан, который только хелловорд умеет писать и который надеется попасть в сильную команду, где ему всему научат. извините нет времени.
а если окажется, что ты резкое исключение, то ты все равно не нужен. ты не знаешь себе цену, и скорее всего размазня.
Аноним 14/10/16 Птн 16:07:11  739680
>>722420
> самим фактом тяжелого физического труда
А если я школьником на сверлильном станке обрабатывал, то я говно по твоему? или ты думаешь что на заводе только мешки разгружают?


>>722539
> Он не будет рвать жопу за опыт и знания, будет получать мизер, ныть и вылетит через пару месяцев.
лол, вся суть ОПа, который не хочет РАБотать за 15К постоянно доказывая собственнику что Хуйня нейм полезнее Батраков за хуи собачьи.

>За 5 лет обучения в вузе человек никак не показал своего стремления стать профессионалом, так для чего его нанимать и учить?
на заводе ИНЖЕНЕР ничему не научится, они учаться вне системы работы на частника, набивая мозги и навыки на ВНЕДРЕНИИ и МОДЕРНИЗАЦИИ.

>Опыта нет, знаний нет
НА Заводе Знания и опыт не нужны, нужны мальчики на побегушках работающие за ОПЫТ, не получая его вообще, кроме опыта проёбывания времени.

>>724162
>где не попасть в вуз это зашквар
И работать с вышкой ПСК на заводе ЛАБОРАНТОМ. кек гуманитарии думают что они что-то знают.

>>724513
>Вам нужна садомазо-рабыня?
ИМЕННО, там вообще УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ БАРДАК иначе тебе вообще ничего не сказали за прошлые работы, а спросили о том чему ты научился.

>>727914
> заплевать монитор и разбить клавиатуру утверждая, что вышка программисту не нужно.
как ты ее окончил то ? ты хоть понимаешь что ты добоеб читающий жопой и доказываешь то что ОП и так Сделал.

>20 тысяч и готов ты готов чистить сортиры - твое резюме дропается. как показывает опыт - это полный профан
>Он не будет рвать жопу за опыт и знания, будет получать мизер, ныть и вылетит через пару месяцев.
ОП ты не работал в таких компаниях. ПОЭТОМУ СКАЖИ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ТУПОЙ ПИЗДЕ КОТОРАЯ НЕ ВЗЯЛА ТЕБЯ В ЭТОТ КЛОПОВНИК С ЧЕРТЯМИ ВМЕСТО ЛЮДЕЙ. Знаю много знакомых которые С 5-10 летним ОПЫТОМ И ВЫШКОЙ не могут устроиться на дно-работы потому что им предлагали 15К в месяц а требования улетали в небеса.

>ты не знаешь себе цену, и скорее всего размазня.
Я то знаю себе цену, но меня прикалывало когда такие пёзды понимали что я их компанию ни-во-что не ставлю. после того как слышал что им нужен ОПЫТНЫЙ человек с вышкой.


Аноним 17/10/16 Пнд 18:18:04  744377
(31Кб, 540x416)
Расскажу грустную тему, посоны. Живу себе, работаю, в Сибирях, значть. Зп у меня в 2 раза выше среднего по городу, жена тоже получает чуть менее, чем я. В общем, хватает, не жалуемся. Втентакле вдруг написала одна НRюша, нам нужен такой спец как Вы, зп оч хорошая, подДСье, компенсация за жилье. Пишу: меня устраивает старая работа, есть семья, ебатека, чтобы к вам переехать, мне нужен оооочень хорошая зп, так как жена там не найдет работу как здесь. Грит, вышлите подробное резюме и желаемый оклад. Написал резюме, написал не стесняясь, желаемую зп как у нас двоих здесь выходит, указал, что если не устраивает, не звоните. Эта ТП пишет, вечером позвоню по мск. времени. Ну думаю, наверное, их устроила желаемая зп. Звонит, спрашивает, почему Вы хотите работать в нашей фирме? (Ниче так-то, что я и не просился сам к ним?) И знаете, что Вы прихуели с желаемым зп? У нас так тока замгендира получает? Вы будете работать за (в 2 раза меньшую сумму)? Говорю без смущения: — Нет. И тут эту суку порвало. Вы работодателя выбираете, как проститутка мужа, кто больше заплатит, к тому и пойдете. (Блеять, я может планетой ошибся?) Кароч, говорила много и быстро, и еще спрашивала, когда я молча слушал: Вы меня слышите? И не дала ничего сказать. Мне пригорело от того, что я не успел даже ничего ей сказать. Да и вправду чтоле, нужно работать за еду и за идею? Это точно Земля?
Аноним 17/10/16 Пнд 18:43:54  744418
>>744377
Всегда охуеваю с этой ублюдочной советской манеры читать морали о требованиях к жизни. Посылаю этой хабалке лучи слабоумия, чтобы ее нахуй с работы выперли в мак на кассу.
Аноним 17/10/16 Пнд 20:03:24  744575
>>744377
Лал. Мне бы пригорело, если бы она сказала после твоего НЕТ что-нибудь типа "Вы работодателя выбираете, как проститутка мужа, кто больше заплатит, к тому и пойдете." А если ее прорвало и она еще несла хуйню "Вы меня слышите?", это уже пиздец как смешно. А вообще типичный же синдром вахтера. Особенно заметно, когда свеженькая выпускница из какой-нибудь менеджмент-шараги смотрит на сорокалетних мужиков как на говно, и бесится, что они ее всерьез не воспринимают.
Аноним 17/10/16 Пнд 20:13:10  744586
>>722420
> в детстве с беспризорниками нюхал клей на теплотрассе
Чек
> сумел получить хотя бы троечный диплом
Нет диплома. Образование 9 классов.
Работаю второй год на муриканцев из тёплого офиса с зп выше средней в моём миллионнике.
Покормил
Мимо-вебмакака
Аноним 17/10/16 Пнд 20:18:07  744589
>>726118
Удваиваю
Аноним 18/10/16 Втр 19:43:23  745745
>>744377
Бля, я бы написал об этом где-нибудь на пикабу и в жж. Обязательно с фамилией суки и названием фирмы.
Аноним 19/10/16 Срд 00:09:33  746127
>>726561
>>744589

не мог. можете хоть в сотую степень возводить.
вы думаете я не пытался? каждый раз когда задумывался поменять работу отправлял резюме в эту компанию, в ответ тишина. так что не нужно писать тут ваших необоснованных домыслов
Аноним 19/10/16 Срд 10:13:03  746439
>>744377
>Вы работодателя выбираете, как проститутка мужа, кто больше заплатит, к тому и пойдете.
ЛОЛШТО? За такое в ебальник бьют без разговоров. Вне зависимости от того, устраиваешься ли ты быдлом на завод или вице-президентом в Газпром. Потому что это вопиющее хамство даже по житейским меркам, а в деловом мире нечто за гранью фантастики.
Аноним 20/10/16 Чтв 10:01:55  748104
(51Кб, 576x1024)
Аноним 20/10/16 Чтв 12:12:50  748218
>>721218 (OP)
Тебе попадаются какие-то левые конторы. Ясное дело, что слесаря, который сам не может внятно объяснить, что он хочет делать - ну тип, кароч, эта, в офисе работать, всё что надо делать, - никто на работу не возмёт, но если видно, что человек толковый и на заводе/стройке/макдаке работал пока учился, чтобы не сидеть без денег, то для меня лично это значительный плюс.
Аноним 20/10/16 Чтв 18:53:54  748753
>>744586
Стек?
Аноним 20/10/16 Чтв 22:16:46  749176
Пиздешь, первая запись в трудовой - слесарь
Потом кипа, админ, прогер,
Но профиль сохраняется, дальше автотранспорта никто не берет
Аноним 20/10/16 Чтв 22:17:54  749178
И не объясняй что учился заочно. В дипломе же не написана форма обучения.
Аноним 21/10/16 Птн 00:38:32  749332
>>721218 (OP)
ЛОЛ. Трудовая книжка в России в 2016 году
Аноним 21/10/16 Птн 12:20:03  749677
>>749332
Мы вам перезвоним
Аноним 22/10/16 Суб 21:50:07  751085
>>721218 (OP)
Треднечитал, находя подходящее объявление сразу ищи контакты с будущим непосредственным руководителем.
Вплоть до "я василевс пупуашвили, хочу у вас работать".
Как? Так же как они будут проверять и рассматривать тебя - офсайт>мыльце>социалочки>попроси кого другого позвонить(тебе же потом с ними работать - а атмосфера недоверия ни к чему). Эйчар в 80% случаев это цепной пёс на пути к собеседованию с будущими коллегами.

>>749677
Обязательно.
Аноним 22/10/16 Суб 22:05:04  751105
>>751085
бляблябля
сорян за сегу, приклеилась
ап треду, удачи ОП-у

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 55 | 6 | 42
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное