Бамп шедевром с пикабу.

Ну и заодно задам свой неофитский вопрос по универсальным фрезерным от куна, учащегося в шараге( ССО Технология Машиностроения) - При закреплении заготовки (Круглого проката) в машинных тисках на сколько ниже губок тисок должен быть центр заготовки? Может быть на одном уровне? Припуск на обработку Я правильно называю его в данном случае?, чтобы я не задел тиски должен быть 3мм - 4мм? Где вообще можно узнать больше о базировании на фрезерных станках? Я нашел только про базирование на токарных, от Виктора Леонтьева. По сравнению с токарными, про фрезеры очень мало.

>>885836
Ниже центра я бы засунул, это что бы площадь соприкосновения тисков и заготовки была больше, если ты выше поднимешь у тебя ее вырвет

>>885859
Это я знаю. Я про спрашиваю про ситуацию, когда центр стоит на уровне с губками тисок. Просто иногда подкладок банально не хватает.

>>882107
я тож самое делал в ДС-2 и за 40к и поссать сходить некогда было 4/3 по 12 часов. Мимо ОП-первого ЧПУ треда

>>883086
>меня на всех окрестных заводах знают,
За проходной тузом торгуешь?
>>883086
> я уже давно фрилансер.
300к в сек? На 16К20 небось ебашишь?
>>883086
>спросил за вышку нет её
А как ты собрался электросхемы читать без профильной вышки? Ты хоть сечение провода посчитать сможеш, хуянсер?
>>883086
>Это он мне, представляете, мне, наладчику 6го разряда пятый подтвержденный, программисту файваксисов и записью в трудовой ИНЖЕНЕР-ТЕХНОЛОГ-ПРОГРАММИСТ
Все правильно тебе сказали, это другой профиль и другая специальность. Иди гайки фрезеруй, файв-аксис ты наш

>Как меня бесят эти старые пердуны которые до сих пор живут в 70-80, даже комп для них освоить
а нахуй ты там работаешь? Русь с кален поднять задумал? Таки совко-зоопарки используют только как разгонную площадку для набратия опыта

>>886137
Я прочитал твой псто в предыдущем тренде, порватка. Но раз уж ты так хочешь крепкого хуйца.
>За проходной тузом торгуешь?
Предрассудков у меня нет совсем, няшной тушке человека независимо от пола можно придумать достойное применение, если ты понимаешь о чем я :3
Проституцию, порнографию и тюремные понятия презираю.
>На 16К20 небось ебашишь?
Да, у меня свой станочный парк, но это хобби, а не работа. Фриланс заключается в ремонте и наладке станков с программным управлением, консультации неофитов, иногда моделист, иногда технолог. Клиентская база - все предприятия области, на которых я когда то трудился, плюс знакомые ребята в провинции. По сути я сервисный инженер-наемник.
>А как ты собрался электросхемы читать без профильной вышки? Ты хоть сечение провода посчитать сможеш, хуянсер?
Совсем баран чтоле. Как я чертежи читаю без какого либо образования аще? Фанук лэддер я значит познал без института в институте этому не учат. там ничему не учат, только дрессируют, а электросхемы не смогу, охуеть. Талантливый человек талантлив во всем. Электротехника необходимый скилл для любого энтузиаста-техножреца, если он хотя бы гровит в гараже, имеет там три фазы, паяет платы и программирует микроконтроллеры. Думаешь я станки на скрутках подключаю? А учить там нечего, школьный курс физики сопоставим по сложности с т.н. ЭЛЕКТРОТЕХНИКОЙ.
>другой профиль и другая специальность
Нет никаких профилей и специальностей. Есть технари и гуманитарии, есть люди думающие головой, а есть тупые бесполезные ебоннаты, и образование тут никак не поможет. Узкая специализация в парашеньке не работает, да и зачем она мне, если я способен охватить несколько областей сразу. Заниматься всю жизнь только скручиванием проводов это невыносимо скучно. Кризис современного общества оттого, что управленцев, специалистов и создателей пытаются ОБУЧИТЬ, хотя лидерство и интеллект - врожденные качества, притом очень редкие.

>>885836
>на сколько ниже губок тисКОВ должен быть центр заготовки?
На сколько можно, на площадь зажима глубина установки не повлияет никак.
А вообще кругляк зажимать в плоских губках - традиционное русское мудачество.
>Припуск на обработку Я правильно называю его в данном случае?,
чтобы я не задел тиски должен быть 3мм - 4мм?
Чем меньше - тем лучше. 1мм достаточно. Если ссышь - можно больше, иногда это чревато, но не в конкретном данном случае. Вообще действуй по ситуации. Неужели трудно отнять максимальную глубину обработки от номинальной высоты заготовки? Иногда приходится зажимать деталь за милиметровый уступ, или проводить инструмент на бреющем полете от тисков или патрона.
>Где вообще можно узнать больше о базировании на фрезерных станках?
В совковых справочниках. В эпоху индустриализации важно было поставить к станку как можно больше народу, научить работать на станке кого угодно, даже человека с отсутствующим пространственным мышлением.
Ольсо, если ты не можешь понять без пошаговой инструкции и картинок, как закрепить заготовку так, чтобы она ровно встала и её не вырвало, займись лучше чем нибудь другим. Научись играть на гитаре. Жрать будет нехуя, зато все тянки дадут, инфа соточка.

>>886487
>На сколько можно, на площадь зажима глубина установки не повлияет никак.
Это вообще как? Если я закреплю выше, то он и правда может мне в нос прилететь.
>А вообще кругляк зажимать в плоских губках - традиционное русское мудачество.
Я, конечно понимаю, что это не лучший метод(А другого я и не знаю), но нам нужно было сделать простой сухарь и подставку под прихват. Вряд ли бы мы деформировали ту заготовку или могли что-то сильно изменить, закрепив её по другому.
>1 мм
Там были китайско-тайваньские Jet'ы с адским биением, которые были раздрочены учениками.
>Максимальную глубину обработки отнять от высоты заготовки
Какой максимальной? Той, которую я буду проводить? Ну, я так и делал. Например: 46.5 мм (Глубина тисков) - 27 мм (Толщина подкладок) = 14.5 мм. Это, за сколько я зажимаю заготовку. Оставалось ещё где-то столько же. Снять надо было 5 мм. Запас 7 мм. Я уже точных размеров не помню. Но когда я стал делать другие стороны, то этот запас улетучился, а подкладок не нашлось. Либо риск вылета, либо слишком близко к тискам.
>Иногда приходится зажимать деталь за милиметровый уступ, или проводить инструмент на бреющем полете от тисков или патрона.
А если биение есть? С ЧПУ то всё легко, а мне надо было чуть ли не головой под фрезу лезть даже в случаях, когда припуск был 5 мм + запас ещё 2мм - 3мм, чтобы увидеть, пролезу ли я.
>Ольсо, если ты не можешь понять без пошаговой инструкции и картинок, как закрепить заготовку так, чтобы она ровно встала и её не вырвало, займись чем-нибудь другим
В советских справочниках такой себе язык. Иногда вообще слабо понятно, что там описывается.
>Как
В случае с тисками и кругляком - Центр должен быть ниже губок тисков, подкладки должны быть уже, чем заготовка, касаться губок заготовка должна по всей длине, подбивать Постукивать по её середине молотком. заготовку во время зажатия. Вроде так.
>Жрать будет нехуя
В том то и дело.
Да и с каких пор Вася из ПТУ может осилить фрезерный станок, а я нет?

>>885859
Дело в том, что в любом случае поверхностью соприкосновениея губок и детали у тебя будет ЛИНИЯ, а не какая-то там площадь. Разница в том, что если центр гругляка ниже верхней поверхности губок, то деталь как-то более-менее устаканится при зажиме, в противном случае - чем выше выступает центр гругляка и чем сильнее зажимаешь тиски, тем больше деталь из них норовит выскользнуть.

>>886596
Истинно правый и верный успешный техножрец-фрилансер вкатился?

Кто может сделать небольшой экскурс в отечественное станкостроение с ЧПУ?
Есть нормальные аппараты у нас или как?

>>886526
>Это вообще как?
На сколько можно глубже, епт. Остальное сегодня лень камментить. Да и вопросы из разряда с какой стороны за напильник держаться.
>>886640
>Есть нормальные аппараты у нас или как?
Нет. И не было никогда. И вероятнее всего не будет. Материально-техническая база проебана в 90е, преемственность поколений нарушена, ИТР наводнили специально обученные люди, которых мамка погнала получать образование. Чтобы все восстановить нужна смена власти, внутренней политики, модели экономики, и лет 50. Смысла никакого, пока в мордоре будут осваивать контроллеры, сервопривода и робототехнику, в альвхейме наступит технологическая сингулярность. Страны третьего мира либо поймут, простят и примут в светлое будущее, либо сотрут с лица земли. Эта страна угаснет практически без вмешательства извне, население заменят плодовитые нации - трудолюбивые китайцы и ленивые муслимы. Потом все повториться, как было с нами, с теми кто был до нас, теми кто был до них. Или наступит новый виток развития человеческой цивилизации, покорение космоса, етк. Но мы этого не увидим. И наши потомки не увидят - потому что их не будет.
Хотя ИР-500/800 были неплохи, но спроектированы на отъебись, качество изготовления среднее, вся серьезная электроника - заграничная. и косяков у них хватало. Смена инструмента не работала с нова, смена столов через раз, ориентацию они теряют спустя 30 лет, аналогичные тошибы и окумы 70хх работают до сих пор.
Кароч мы даже скопипиздить не смогли под чистую ни одного приличного узла, хотя потуги были. Производство прецизионного оборудования очень дорого и высокотехнологично, жадные нувориши, вышедшие из простого народа и блатных сидельцев, не понимают, что качество окупается со временем, им надо немедленно стать миллиардерами, а делать приличные ШВП, подшипники и рельсы по технологиям 80хх, на оборудовании середины прошлого века, невозможно.
Тот же ивановский станкостроительный, стерлитамак, или кто там, в 00е пытались делать даже 5 осей, но у них получались оковалки, неработоспособные макеты, так и не нашедшие счастливых покупателей, а не мазаки и дмг, как хитро планировалось. Собственного изготовления только станины http://www.izts.ru/products/machiningcenter/?48
Система ЧПУ ф.Siemens
Электропривода
ф.Siemens
Мотор-Шпиндель ф. Ibag (Швейцария)
Переносной пульт Германия
Двухзаходные шариковые винтовые пары ф. Микрон (Украина) а ха ха ох вау
Роликовые рельсовые направляющие качения
Германия
Отсчетные устройства ф. Heidenhain (Германия)
Гидропневмоаппаратура Импортная
Комментарии излишни.
Были бесчисленные модернизации и имитации на базе универсальных станков, типа 16к30ф3, монструозы вроде 1П756ДФ3, на которых только фланцы точить, рязанский 1728С аж о пяти осях на этом честно работать не доводилось, ибо он существует в единственном экз., выглядит неплохо, но на понимающих людей производит удручающее впечатление
Планируется еще Протон т-500, по сути примитивный токарно-револьверный клон с наклонной станиной классической компоновки, каких тайвань и корея нашлепала миллион за десять лет. Но конец немного предсказуем, и с комплектухой там та же хистори.
Мы блять даже станки из японских и тайваньских комплектующих собрать нормально не можем, ярчайший пример - завод в Коврове. Такисавы и квазеры - божественны от рождения, хотя начинались с гаражных мастерских на окраине азиатского села. После ковровской сборки и монтажа левыми сервисменами они живут год-два, и жизнью постоянные поломки и отказы назвать сложно.
Я мог бы написать роман в трех томах - Фейлы отечественного машиностроения. Но по мне достаточно титульного листа. И не надо вскукареков про лучшие в мире и не имеющие аналогов ракеты и самолеты. Они делаются точно так же как и 50 лет назад, с тех пор добавили только пердячий пар и костыли, взамен Утраченных Технологий Партии, благо задел в отрасль был мощный. Взлетают на авось, камланиями пьяных рабочих и молитвами потомственных начальников. И не всегда, и все реже.
Надеюсь ответ был исчерпывающим, рекомендую переварить полученную инфу, проследовать в гугл, и на этом успокоиться.
>>886620
Не обращай внимания, что с него взять.
Судя по аватаркам это тот латентный пассив, который не выдержал сурового заводского быта, и перекатился в эффективный менеджмент или продажи запамятовал ввиду незначительности сей информации. Якобы оп заводотредов мы то знаем, тред создал анонимус лауреат премии САМОПОДДУВ 2015, автор пасты про неразделенную любовь простого оператора к главному технологу, етк, етк, етк.
Не ясно, что он делает в одном тренде с простыми рабочими, видимо заходит прочистить дымоход по старой привычке.

>>886699
Ебать как пригорает. ДМГ только на выставках видел, а из ДС. Ни на чем круче вертикалки не работал. И я ведь знаю по крайней мере две конторы на районе, где есть мазаки и дмг, но туда никто никогда не требуется.

>>886699
Проснись, ты обосрался. Чпушники=токари васи, осилившие стойку.

У меня в коллективе 20 токарей универсалов, купили ещё один ЧПУ в итоге хуй кто из этих 20 согласился пойти на ЧПУ, хотя за у ЧПУшника выше.

>>886774
Так не бывает. Я, токарь простой после ПТУ, два года бился за место у параши станка, потом еще год требовал присвоить мне разряд оператора. Претендентов с опытом и вышкой приходилось в прямом смысле локтями расталкивать, а уже после меня пытались подсидеть операторы со стажем овер 10 лет. Притом зп на моем предприятии не зависела от того, на каком станке работаешь 35к в 13ом году Операторов на всю область полторы тысячи человек. Вакансий - пара сотен.

>>886790
Как видно бывает, именно по этому работодателю пришлось меня взять. А еще самое интересное что раньше ниже 4 не брали, щас всех приглашают на собеседование. Для дс оклад маленький, за 6 разряд 28 к остальное премия и в итоге получается 50.

>>886726
>воду в станки доливал

Идите нахуй со своими разговорами про подсидел оператор оператора работая за 35 тыщ. Прям всех бы обоссал. Нашли блять сферу в говне соревноваться.

на втором скрине Одесса?

>>886942
>Пока следующее предложение дочитываю, предыдущее забываю.
>признак энцефалопатии
>1П756ДФ3
>охуенен
Помощь нужна тебе, а не ему.

>>886716

Можно ведь было хотя бы лицензии штамповать станки у нас, странно что никто не взялся за такое.

>>887001
Покупать бы никто не стал. Вернее не так. Никто из станочных барыг не взялся бы их продавать, т.к. на импортных можно гораздо больше бабла срубить.

>>887061
А ведь государство взяло курс на модернизацию, этими станками можно заменить то говно которое уже отработало свое. Но что то мне подсказывает что это нахуй никому не сдалось)

>>887061
С чего это? В Японии например железной руды не так много, но есть технологии. И договаривается наш металлургический магнат с ними, железо - мое, технологии ваши, обсуждаются условия лицензии - единоразово выкупается либо с каждого произведенного станка % капает.
И магнату хорошо, оставляет с железа добавленную стоимость себе, в том числе может кредитовать такое предприятие своим железом, которое у него на складах и так бывает пылится.

Хороший пример в машиностроении по лицензии - индусская компания купила лицензию на выпуск внедорожника у британского Ленд Ровера, на чем хорошо поднялся, и впоследствии Тата моторс купила эту компанию.

Начать можно и с такого, а потом спиздить все самое лучшее и создать свое.

>>886831
Ну тип вадой ахлаждают0)0 СОЖ ЭТА ВАДА)0))

Я просто оставлю это здесь.
http://www.i-mash.ru/index.php?newsid=23622
"Японская фирма "Фанук" имеет 40% мирового рынка систем ЧПУ. Для того чтобы помочь ей удержаться на этих позициях, Токио не берет с этой фирмы налоги за землю, налог со средств, вложенных в развитие новых технологий".

>>887243
>Нельзя. Гос-во губит на корню даже ИП, а ты говоришь о корпорациях с миллиардными оборотами в перспективе.
У металлургического магната все схвачено, иначе он бы им не стал.

В общем тут чисто организационный вопрос, если бы кому-то это действительно было надо - это бы сделали.

>>886716
>пасты про неразделенную любовь простого оператора к главному технологу, етк, етк, етк.
Уймись пидрила, заводотреды ВСЕГДА существовали отдельно от чпу треда. Потому что я создал первый чпу тред.

>>887339
>Я СОЗДАЛ ПЕРВЫЙ ЧПУ ТРЕД!
Пруфы?

https://www.youtube.com/watch?v=q_vXngwe7Xs&list=PLLHjKKyQ4OaR_LxUPG25OLDPTXfDXgE8E&index=2 ну как вам? О моему напиздели с 3 короба

чёта вы, парни, совсем поехали
мимо гибщик

>>887611
Удвою. Осотонели!
Мимо бугуртящий фрезеровщик.

>>887616
Точнее, на всё подряд жалующийся.

>>887243
Предлагаешь нам массово перейти на ХААСЫ?

>>887346
у шизика бомбануло) у тебя ограниченное сознание, как у собаки0

Аноны, заметил что в многих резюме требуется знание стойки фанук, вот я и надумал мб пойти на курсы? В дс есть наверное от офф представителя курсы в этом я уверен. Мб кто из сдешних ходил на что то подобное? Мне интересно сколько это стоит и есть ли смысл в этом?

я угораю когда пишут про знание стойки. Че там блядь знать? Уметь составить на ней программу что есть само по себе крайне заебное занятие с высокой вероятностью наебаться, или знать циклы привязки детали/инструмента? Или блять как крутить подачи рабочего и ускореного перемещения, когда покадрово воткнуть, когда опциональный стоп включить. в принципе все знание стойки кончается. Это скорее мышечная память как че жать и осваивается если не ебландяй за пару недель. я бы на месте анонов про стойку всегда бы пиздел что работал на китайской gsk редкая, но готов быстро освоить новую. Если отказывают, значит долбоебы и лучше не идти туда. Если ты бля умеешь катать на камазе, значит и на кразе поедешь.

>>887953
Ну, если делать нехуй и бабло лишнее, то сходи поучись. Только гораздо проще книги нужные почитать и спиздеть на собеседовании, что знаешь стойку, а научится уже на месте.

>>888130
>я угораю когда пишут про знание стойки. Че там блядь знать? Уметь составить на ней программу что есть само по себе крайне заебное занятие с высокой вероятностью наебаться, или знать циклы привязки детали/инструмента? Или блять как крутить подачи рабочего и ускореного перемещения, когда покадрово воткнуть, когда опциональный стоп включить. в принципе все знание стойки кончается.
Да-да. А еще к этому прилагается умение ныть, на тему "а чоита чпу-шникам так мало платят". А хуле вам платить если вы дальше носа знать не хотите.

>>888151
так я и говорю нахуй такую работу для упоротых долбоебов? Оставить для студентов и домохозяек, пусть ебашут. Хуже чпушника тока охранник на проходной.

>>888134
Да хз зачем они везде лепят "знание nameстойки. Напиздели конечно можно но если я ее в глаза не видел то сразу будет заметно. Или скажут а нука покажи как нам где тут функция промера инструмента или как запустить с нужного кадра. Это ебланство какое-то требовать знания определенной стойки

>>888154
А над ЧПУшником уневерсал, да?

>>888184
>А над ЧПУшником уневерсал, да?
автокадер-блендераст. мимопроходил

>>888311
>Автокадер
Это и есть чпушник.
>>888184
Да.
мимо-универсал

>>887346
Фикс детекта.
>>887628
Неплохой варик на самом деле, вай нот?
Вполне современные и производительные станки, достаточно точные, на них можно со временем и свои станки запилить. Качество так себе, но за такую то цену. Другое дело что на массовое перевооружение денег все равно нет, и работать на них мы до сих пор не умеем. Юзаем убогий инструмент и оснастку, излишне перегружаем и выводим из строя, а потом кукарекаем какое хас говно. Или наоборот излишне бережем, в результате станки окупаются никогда.
Я тоже хаял хаасы, но столкнувшись на одном предприятии с тремя фрезерными и двумя токарными, которым более десяти лет, на которых за это время поработало человек 20 студентов-варваров, в которые лили воду потому что не было эмульсола, в которых ниразу не меняли масло, воздух к которым был подведен без осушителя. В результате все станки ржавые, разбитые, кривые и обосранные. Да, периодически они выходят из строя, но поломки смехотворные - типа при обдирке кругляка из нержавейки надо было сделать квадрат, ага советской торцевой фрезой диаметром 100 от вибраций открутился концевик, и ось Z пошла на взлет. Откручиваю привод, нежно опускаю шпиндельную бабку домкратом, прикручиваю концевик на место с локтайтом, собираю обратно.
Кароч в основе они неубиваемы, электроника у них надежна как у фанука за исключением приводов yaskawa, коих я поменял и перебрал с десяток уже, и совершенно колхозных плат на двигателях шпинделя, ШВП иногда летят, но меняются по гарантии, а потом заказываются у китайцев. С подшипниками то же самое - пофиксил уже три неразборных шпинделя.
Не советую связываться только с эконом-серией, типа TL TM - открытые рельсовые направляющие и станина скелетного типа - это уж очень толсто, в пиндосии такие даже в ПТУ не ставят, чисто хоббийные станки.
>>887552
Устал проигрывать. Особенно порадовала точность позиционирования в микрон - японцы занервничали. И скорость подачи, которую никто никогда в этой сране больше 25% или 1000мм не ставит.

>>888335
> чпушник
>мимо-универсал
что из универсального умеешь?

Универсалы это блять реально если реально нулячим посмотреть как там металл режется (сам не работал). Но бля для всего остального есть Мастерка... ЧПУ. Вообщем не буду обижать тех людей что любят свое дело и универсальные станки, но блять крутить handles в 2к17 можно наверно тока артиллеристам и минометчикам.

>>888412
>ЧПУ'шник
Нет.
>Универсального что умеешь
Работы на 3 разряд.

>>888431
>Маня не осилила универсал, т.к. ручки подрагивают
>кукарек тока хайтек тока сенсар
...
>Для остального есть ЧПУ
Через 5 минут должна быть готова втулка, электровоз опаздывает. Твои действия?

>>888431
>Handles
Эти "Ручки" лимбами называются.

>>888438
Сделать шаг на пути к правильному планированию производства в России, послать всех нахер. Понимаешь в школах и вузах нашей страны, часто преподают Basic и Pascal на уроках информатики, однако работодателям зачастую требуются другое. Зачем осваивать мертвое? Я понимаю что ты кайфуешь возможно от осознания что ты знаешь это дерьмо, но зачем этим тыкать в других?
>>888443
Я знаю что это не хуями дрочёнными зовется.

>>888480
>Нормальное планирование
Нужен СРОЧНЫЙ ремонт 1 детали в кратчайшие сроки, какое планирование? Я не сборные коленвалы предлагаю, как деды точить, а говорю, что у всего есть свое применение. У универсалов это кустарный ремонт и пр-во и изготовление еденичных изделий без особых требований к допускам. Для чего 5 осевой центр на линии ремонта? Он нам пока только в изготовлении сложных пресс-форм понадобился.

>>888435
>Нет. >пидора ответ
>Работы на 3 разряд.
ты точно инженер?

... хотя постой ... УНИВЕРСАЛ обозначает ОПЕРАТОР УНИВЕРСАЛЬНЫХ СТАНКОВ?


>>888438
>Через 5 минут должна быть готова втулка
послать просящего за пряниками во втулке в цех. выдать файлик. для этих целей должны быть запасы на складах, если ограбили там всё то подождут.

>>888480
>часто преподают Basic и Pascal на уроках информатики, однако работодателям зачастую требуются другое
ну тут я с тобой поспорю, если человек понимает как устроен АКАДЕМИЧЕСКИЙ язык и умеет в программирование то переобучить себя на другой лунный не составит труда.

>Зачем осваивать мертвое?
Паскаль универсален, дубина. он и ООП и Функциональщина и Процедурный. требует знания железа. которое пригодиться в будущем для низко уровнего программирования

>>888494
>Нужен СРОЧНЫЙ ремонт 1 детали в кратчайшие сроки, какое планирование?
КАК ТОЛЬКО ТАК СРАЗУ.жипег

> универсалов
а так я в треде станочников, я думал тут и инженеры сидят.

>У универсалов это кустарный ремонт и пр-во и изготовление еденичных изделий без особых требований к допускам.
задание дается в такой форме, михалыч делай хуергу мы станок ремонтируем, нужно за сегодня управиться, что у вас там за шарага?

>>888503
Я обычный токарь, какой инженер. Правда должен быть ТЕХНИКОМ-ТЕХНОЛОГОМ МАШИНОСТРОЕНИЯ с ССО. Но пока это дало лишь смутные представления о сопрмате, автокаде и сокращенную заочку в будущем.
>послать просящего за пряниками во втулке в цех. выдать файлик. для этих целей должны быть запасы на складах, если ограбили там всё то подождут.
Я про то, что наладка и подналадка станка эдак за 3кк-10кк рублей это лишнее. Всё тоже самое делается на универсале с большей скоростью и попаданием в допуски. Для сложных деталей нужен ЧПУ, да. Ловить считанные микроны на универсале это то ещё удовольствие.
>>888506
>а так я в треде станочников, я думал тут и инженеры сидят.
Ты видел треды станочников? Нет? ЧТо ближе всего к металлобрабатывающим универсальным станкам? Станки с ЧПУю
>Инженеры
До наладчика и ССО можно досидеться.
>Что за шарага
Самый большой электровозоремонтный завод на всю областьИ ближайшие.. Огромный парк универсалов. Для чего, извольте спросить, нам нужно покупать обрабатывающий центр. Хоть одну причину. Скорость и так предельна. Кач-во тоже не страдает, в допуски попадаем.

>>888503
Почему не начинать всем сразу с ассемблера? Ну чтобы вообще понимать как меняются биты. Чтобы новые школьники студенты 90% смотрели на строки и говорили да ну нахуй (не какие-нибудь автоматические сборщики мусора). Понимаешь то что раньше всех учили по сложному пути, характеризовалось тем что нихуя не было вообщем-то, а современный мир слишком много разного легкого предлагает, главный девиз "Это легко!" или just do it. И предположим твой сын если ему предложить изучать программирование с чего то сложного, учиться вождению с азов ремонта двигателя, ну а работе на станках ЧПУ с кручения руче универсала, скажет да ну нахуй папа, ты йобу дал? Он даже если начнет что-то с этих этапов просто дропнет, потому что вокруг слишком всего дахуя, чтобы учить и разбираться в чем-то самых азов. И можно плеваться и говорить что все вокруг дебилы, а можно принять это как часть эволюции и подумать что с этим делать. Я может хуево доношу мысли, но надеюсь ты уловил. =)

>>888526
Нет, это означает, что сын не хочет водить авто\работать за станком\программировать или батя его воспитал ленивым хуйлом, которому лишь кататься, но не саночки возить.

>>888526
>Постоять с годик за универсалом, полистать справочник юного токаря, поучить ТБ
Да сложнее пути нет в принципе, ага. Большинство таких ВКАТЫВАЛЬЩИКОВ в производство и рукоделие даже не знают, что делать хотят. Им сразу ЧПУ, сразу 5 осей, без всяких там рассчетов режимов и изучений тонкостей и прилегающих тем. А потом оператор выходит. В чистом виде, кстати. Ну и ЧПУ ещё собирают навроде >>885834
. В случае с программистами сис-админ. В случае с водителем - маня, умеющая ездить только по шаблону "Дом - Работа" и не сумеющая даже покрышку сменить.

>>888538
делать хотят? мы сейчас про работу на себя или на заводе? Про этот рассчет режимов.. многие им тыкают типа пидорасы не знают! Но сколько не сталкивался это банальное тыкание пальцем в каталог производителя с последующей корректировкой под особенности аля, материал, приспособление, зажатие, требуемая чистота, тонкостенность, зажатие, износ инструмента. То есть для тех же ленивых как ты выразился мань сейчас идет обкатывание новых поколений станков с автоизменением режимов по звуку при помощи установленных внутри микрофонов. Я особенностей не знаю. Но вполне подразумеваю что накопление технологического опыта ведет к его автоматизированному применению. сначала были лошади, потом авто, потом авто начало ездить само. Универсальщики воспринимаются как старые ворчливые отрицатели прогресса =)

>>888438
Для токарки да, но фрезерный ЧПУ быстрее уневерсала переналаживается.

>>888555
>Отрицатели прогресса
Когда в каждом СТО будет 5-освеик стоять, тогда и поговорим. Ты бы ещё рекламные ролики фанука со станками за 1кк бачей притащил.

>>888555
Универсалы - 50% всего парка станков на любом заводе.

>>888587
Правда это прохладные подробности о ЗаМКАД'ье.

>>888589
дс, крупное нии. Наверное 20-24 универсалов и 5 чпу

>>888587
котлованы тоже можно лопатами копать. Только нужны вводные на сколько это будет оправданным

>>888600
>НИИ
Маленькое экспериментальное пр-во. На нашем ЯрЗОМ(ЯЗТО) тоже экспериментальную ебалу на совковых станках клепают.
>>888671
Оправдано. Дешево в обслуге, не требовательно к образованию (Со времен СССР осталось куча рукастых токарей + сейчас ещё пополнение растет), легкий ремонт (Ходовой винт можно на соседнем станке без потери в точности сделать, например), в допуски попадает, по скорости для простых деталек все збс.

>>888587
Ват? Классический завод подольского района это 15 минут езды от ДС это 3-5 обгаженных ЧЕПЕУ и 50-100 рассыпающихся от времени универсалов. Знаю только два предприятия относящихся к росатому и одно - к авиастроению впрочем оно в самом ДС, на которых 90% станков - программные, и то, это в образцовых цехах, и то станки все разбиты, а работают только по блату, хоть тут некоторые сознательные утверждают что так не бывает.

>>888679
>пополнение растет
Ох, лол. В токаря-фрезеровщики сейчас идут или конченные, или поехавшие как я. В любом случае от безысходности.

>>888682
Это я сделал поправку на то, что многие тут из НИИ при РосАтоме капчуют.
>>888685
А вот раньше то да... У меня на фото шараги(1923) выпусники на кортах сидят на крыльце и курят папиросы. Им там лет 17. Сейчас тоже самое. В станочники идут процентов 5 небось. Годам к 30 станут заменой.

>>888686
Я очень мало видел современных петушников на заводах, еще меньшее их количество способно на что то большее, чем тупым резцом болванки обдирать. Ну и начнем с того, что последним токарям которых выпускали путяги в моем районе уже под тридцатник, после них группы тупо не набирали, а станки распилили, или мастак на них колымил с корыстного позволения генерального. А потом их все равно распилили. Немного иначе обстоят дела в масквабаде, там есть до сих пор несколько крутых колледжей, с полным спектром металлобрабатывающего оборудования, от простых хасов и эррозии, до пятиосевиков, швейцарских шлифовальных с полимербетонными станинами, и лазерной/гидроабразивной резками. Вот только учащихся к этим станкам не подпускают на пушечный выстрел, а работают на них специалисты с опытом, а хозяин всей этой богодельни, впрочем схему в этой стране даже дети знают.
Станочников перестали обучать в нулевых, лоботрясы просто ходили в шарагу бухать, курить дудку, и проводить время до призыва на скотобазу. Профучилища по сути ликвидированы в десятых, теперь там повара да курсы сварщиков - за малую мзду корочку выдают по сути.

>>888716
Зантаные фантазии. Я 3 года назад закончил шарагу со станочниками и всякими там технологами. Работали на новых станках.
>лоботрясы просто ходили в шарагу бухать, курить дудку, и проводить время до призыва на скотобазу
А РАНЬШЕ ТО, да? Я говорю - ОФИЦИАЛЬНОЕ фото здания, 1923 год. Висит на стене почета. Ученики курят папиросы на крыльце, сидя на кортах. 18 им нет. От силы 16.
>Никого не обучают
Тебе скинуть сайты 10 ПТУ, обучающих всяких там токарей и т.п. ?

>>888721
Не ДС, если что. Была 1 практика в неделю. Ты как давно в ПТУ был?

>>888723
На данный момент это проф. лицеи и колледжи. Станки, если не ошибаюсь - китай. Ну и про навыки - скажи мне, что умел выпускник ПТУ в 40-х? Ну же. Да хоть резьбу мог хорошо сделать? Я вот мог сделать корявую резьбу, да сухарь\подставку под прихват на момент выпуска. Большего за 20 учеьных практик по 2-3 часа не получить.

>>888682
Ты про зио или пэмз? Ходил к ним на собеседование, это просто пиздец! Зио вообще гигантом называю хотя говно из /10. Стех пор не ищу работу в подольске.
>>888686
Привет коллегам из внииа) Надеюсь скоро сьебу из этой жопы

>>888738
>ВНИИА
Что это? Судя по первой букве это явно не мой город.

>>888738
>Токарь
>45к-70к
>Наладчик
>35+
Даже для Москвы это не слишком донно, если иметь квартиру.
>Жопа

>>888743
дс же, дочка росатома

>>888748
у меня 32-38 я и наладчик и оператор

>>888758
А мог бы быть простым токарем и точить разные интересные детальки со сложными переходами, конусами, уступами т.п. У вас же там разработка прототипов?
>>888753
И чем жопа?

>>888770
А, ну и иметь 45-70, да. А можно фрезеровщиком. По моему опыту это сложнее, т.к. осей больше.

>>888721
Ты меня почти убедил, кидай. Но в радиусе 25км от меня ничего подобного нет и в помине.
>>888723
Так 10-12 лет назад и был, как раз на практике. Практика у нас длилась месяц. Раз в неделю. По часу. Как же я угорал с деградантов, которые там учились, с одним из них мы даже пиздились. Мастак был охуевающий мужик, разрешил мне выточить несколько деталей для мотоцикла. Учился я тогда в техникуме, на автомеханика, и подумать не мог, что спустя 3 года нужда, корыстный интерес и проблемы с законом заставят меня поскакать на завод и встать к станку. Из технаря меня поперли. Автомехаником я поработать успел, но уже тогда это было такое днище, что в ужасе съебал. Связался с угонщиками, но меня взяли за жопу на первой же иномарке, отделался легко за тяжелую сумму, тут же устроился учеником. С первого дня начал точить всякую поебень для автосервисов, на зарплату можно было мышей в холодильнике вешать.
По иронии судьбы выпускник той же путяги в которой я проходил практику - мой лучший ученик, тот самый с которым мы подрались, нормальный малый, небольшого ума но веселого нрава. С ним мы пересеклись в 13ом году, когда я уже был оператором 5го разряда, стали лучшими друзьями, замутили собственную мастерскую со станками и стружкой, и которого спустя три года закрыли за понятия не имею даже за что, суки.

>>888789
>Нет в помине
Промзона, нет? ДС? Моя шарага числилась при ЯМЗ. При заводах всегда лучшие учебные заведения. Среди ССО, конечно.
>10-12 лет назад
Ясно. Информация очень актуальна.

>>888770
Зп по меркам дс низкая, инструмент вк8, р18 и тд. Сандвиков и тд нет и не будет.Разряд хуй получишь

>>888795
>Сандвиков нет и не будет
Ну значит не нужны, не?
>Разряд хуй получишь
К 30 6-7 разряд? Это просто соответствие ФГОС'ам.

>>888738
Я про все и сразу, и даже про то, о чем ты не упомянул, и о чем не стану упоминать я, ибо близится новый 37ой. Но что загибающийся ЗИО, что загнувшийся ПЭМЗ - днище ниже некуда, хотя так было отнюдь не всегда. Ну, не настолько плохо.
>>888770
Какие то маня-миры. Универс по сравнению с оператором - руки в масле, жопа в мыле, ебало в говне. ЗП примерно одинаковые, у операторов по моему опыту могут быть выше, и это ни с чем не связано. Зависит от завода. Знаю один завод, где токарь получает 30к, потому что он рабочий простой, да на сделке, пусть и шестого разряда, пусть на предыдущем заводе он оператором-наладчиком работал, и программы сам писал, но он червь-пидор необразованный, и этим все сказано. А оператор там же получает 50к оклада + надбавки молодым специалистам, пусть и занимается он хуитой, и делает на три детали больше чем универсал - У НЕГО ЖЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, и вообще - он ждет когда какой нибудь начальник уйдет на покой.

>>888797
Да идите вы все в хуй, 5 разряд получил в 25. Не вижу проблем не иметь шестой в 30, хотя необходимости тоже нет, от разряда сейчас мало зависит.

>>872230
Да, подрочился, немного, теперь хоть иногда смотреть можно, но всё равно хуита.
> резаком
Нет, есть газорезка, хотя, конкретно это, может быть, и да.
>>883386
>>883414
>>883261
Да вы охуели.

>>888797
Нужны еще как! У меня припуск 3-5 соток и через 7-10 деталей резец затачивать приходится до 10 раз за смену. У саендвиков стойкость разы выше по никелю. Расточные для отверстий 1-2 мм тоже сложно заточить, особенно когда круг бьет.
У меня 3 разряд, стаж 5 лет у часника а работа по 5. Быть может в этом году дадут 4 и через гол 5, разница между разрядами 2 к.

Сука, какое слово в спам-листе? Ебаный в рот, я ответить не могу, макака.

>>888812
>Не вижу
А их и нет. Посмотри в стандарте профессии токаря, сколько нужно подождать для сдачи на новый разряд.
>>888831
Почему 2? У вас же от 45 до 70 зп. Как на 30 можно в Москве жить? Особенно без своей квартиры?
Буду отвечать кусками, тогда.

>>888808
>Масло
Специальные порошки
>Жопа в мыле, ебало в говне
Вы придерживаетесь тактики "Работать как можно меньше, но деньги получать"? И почему вы сидите на заводе, раз не любите помирать от усталости за станком?
>Знаю один завод, где токарь получает 30к, потому что он рабочий простой, да на сделке, пусть и шестого разряда, пусть на предыдущем заводе он оператором-наладчиком работал, и программы сам писал, но он червь-пидор необразованный, и этим все сказано. А оператор там же получает 50к оклада + надбавки молодым специалистам, пусть и занимается он хуитой, и делает на три детали больше чем универсал - У НЕГО ЖЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, и вообще - он ждет когда какой нибудь начальник уйдет на покой.
Вот этим я и не доволен. На практике я уже знаю больше чем тот студент, сидящий на г\абр с 2 осями и уже могу его наладить. Но работает на нем он, т.к. у него вышка и получает он больше.

Удалил "Жопу в мыле", отправилось. Отличный фильтр, блять.

>>888130
> редкая
В чём наёбка, поясни. На фанук похоже, правда, что половина китайских станков с ней?
http://www.gskcnc.com/cnc_controller.php

>>888893
На одном из них было написано - "ПЕРЕД ВКЛЮЧЕНИЕМ СТАНКА ПРОВЕРИТЬ УРОВЕНЬ МАСЛА В ГИДРАВЛИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ выпить и закусить"?
>>889152
Хуиная стойка на самом деле. Фанука более чем достаточно, прост китайцы СТРЕМЯЩИЕСЯ. Половина китайцев с фануком, лол, как и половина станков в мире аще правда привода бета-серии, которые японцы уже никуда не ставят - альфа онлей. Я имею ввиду приличные станки, а не токарные DMTG с горизонтальной станиной.

>>888870
Я хз почему 2 к, у меня оклад с 3 разрядом 21400 у петровичей с 7 разрядам 27000. Когда я пришел мне тоже сказали 45 к, потом когда все документы собрал и пришел устраиваться дали договор в котором написано что оклад 21400 и корандашем 45 написано. А по факту получаю ответ 33-39 на руки, больше 40 я не получал ниразу за год работы. А самое интересное это какая была охуенная индексация, это что то! Если говорить понятно то было вот так, получал я 20 оклад + 20 премия в итоге 40, проиндексировали нам на 2 к и в итоге я стал получать 22 оклад и 18 премия) Охуенно да?

>>889166
Если нравится работа, то ок. Не нравится перекатывайся

>>889167
Найти не могу, мало вакансий а если и есть то там либо пиздос требования, либо далеко. Из хорошего кстати тоже есть пару пунктов, абонент в качалку бесплатный, ведомственной поликлиника и обеды, но качалка удобна только тем кто рядом живет.

>>889156
>ПЕРЕД ВКЛЮЧЕНИЕМ СТАНКА ПРОВЕРИТЬ УРОВЕНЬ МАСЛА В ГИДРАВЛИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ выпить и закусить
Гидравлика у ИР-ов - больное место. Работал как-то на 320-тых, каждое утро начиналось с вызова механика, на тему течет/не держит/мозга ебет.

Ну и при переезде на человеческий станок, долго пришлось себя приучать к тому, что наезд на концевик это не "гроб-гроб-кладбище-пидор", а нифига не смертельно и решается одной кнопкой.

Я ебал эту ебучую лапиковскою самисо. Что за поебень с ней творится, запилил прогу на обмер корпуса. Грубо говоря надо мерить несколько цилиндров на одной оси. Начинаю мерить в самообучении и в момент обмера зилиндра оси ху перекашивает к хуям. Я заебался уже проги переделывать. Может кто сталкивался?

>>889188
Нет, с КИМ не сталкивался. Но объясни, пожалуйста, что значит "в режиме самообучения" - интересно.

>>889183
Неееееет, на человеческом станке на концевик наехать невозможно, там и кнопки то такой нет. Смешно, но это то немногое, за что я перестал бояться, и полюбил хаас.

>>889196
>на человеческом станке на концевик наехать невозможно
А ты попробуй. На любом 5-ти координатнике в TCPM-режиме - как нехуй делать.

>>889199
это какое то удаленное управление или инженерное меню?>>889170
я про вообще запасной аэродром.

>>889207
>это какое то удаленное управление или инженерное меню?
Нет. Это Tool Center Point Managment. Контроль положения вершины инструмента при многоосевой обработке. Это в хайдене, в фануке он вроде RTCP называется, но это та же самая хуйня.
Грубо говоря, это когда задаешь станку передвижение по определенной координате и стойка сама рассчитывает по какой оси/осям ей ехать, чтобы и в нужную точку попасть и сохранить определенное положение инструмента относительно заготовки. А фишка в том, что в зависимости от геометрии системы и прочих факторов, передвижения могут происходить на максимальных скоростях и стойка просто не отследит и не поймет, что какая-то часть станка уехала на концевик. Никакие программные концевики тут не помогут, тупо не успеют.

А есть в треде аноны которые в сервис инженеров перекатится без тех вышки?

>>889286
Были, жди.
Но смысла сейчас не много. Ремонт и юстировку без опыта не потянешь, а продажи упали почти до нуля, редкую пусконаладку надо заслужить. Оклады у опытных сервисников начинаются от 100. Но за эти деньги тебя затрахают командировками, хорошо если в германию или японию, но туда редко, на повышение квалификации. Китай - чаще. Ну и в самые сытые годы в конторах вроде Галики или Интервеспа, или даже Содика, было 3-4 человека, которые свой хлеб зря не ели, и мотались по стране как турбовеники. Абамет это днище, там за 30к берут всех - принеси-подай-идинахуй-не мешай, без каких либо перспектив карьерного роста, что бы вам там не говорили. Наконец монстры типа ДМГ и Мазака, недостижимо даже для тех немногих сервисников с огромным опытом и вышкой. Таки опять, единственный мой знакомый попавший в ДМГ пришел туда ПО БЛАТУ. А оклад там всего то 200к - манагеры торгующие пластиковой посудой, которая тоньше на две сотки кто в теме тот поймет проигрывают на весь офис.

>>889315
Бля, а я ведь подумывал как раз обамете, но ты заставил меня задуматься.

>>889315
>Наконец монстры типа ДМГ и Мазака, недостижимо даже для тех немногих сервисников с огромным опытом и вышкой. Таки опять, единственный мой знакомый попавший в ДМГ пришел туда ПО БЛАТУ
Пару лет назад меня звали в ДМГ сервисником по сибири, на 70К. Но я дропнул, т.к. дохуя командировок и такая з/п уже не вкатывала бы. Плюс больше всего отпугнуло, то, что по сути все надбавки зависели от того сможешь ли ты при ремонте впарить оригиналы запчастей, а я как поработавший на этих ДМГ успел повидать насколько хозяева таких станков не любят связываться с официальным сервисом.

>>886716
А что ты хотел? Пока учился в УГАТУ - неоднократно проходил практику на Ленинском (он же стерлитамакский, он же ныне НПО "Станкостроение"). Предлагали пойти после выпуска к ним конструктором за 8к. 8, Карл! Один комп на отдел, документооборот бумажный, чертежи выполняются от руки на кульманах. Давтяну похер на всё, токарка у него живет своей жизнью. У главного конструктора (уж не помню его фамилию) спросил зачем на S500 глобусный стол поставили, если шпиндель до него не достает и функцию в Сименсе не закупили, а в ответ - хз, лал)))) Поражался предложению от них устроиться к ним. Зачем? Они вымрут - а технология и конструкции-то прежнеми останутся.
От прежнего производства полтора цеха осталось. Сифонит просто пиздец. Темно. Курят прямо на рабочем месте, бычки кидают в масло, выполняющего роль сотс.
Зато у бухгалтеров евроремонт. И Лютов доволен.
В заслугу им могу только пуско-наладку отметить. Станок привезут, пока подушку нормальную не сделают - станок ставить отказываются, потом все вымеряют чтобы ровно стоял и до победного пуска сопровождают. Хотя может это совпадение, что нормальные пуско-наладчики попались.

>>888509
>До наладчика и ССО можно досидеться.
да ну нафиг. немое

>Огромный парк универсалов. Для чего, извольте спросить, нам нужно покупать обрабатывающий центр.
вы вообще знаете что практически на любой станок станину можно поставить простейшее устройство с ЧПУ? лет так 5 назад было дешевле металлообрабатывающие модернизировать, нежели покупать новые станки. как сейчас не знаю.

>Самый большой электровозоремонтный завод на всю область
тем более, нахрен вам ЧПУ не использовать на станках?

>>888526
> Почему не начинать всем сразу с ассемблера?
потому что иначе нужно начинать с комбинаторике а в 18-21 поебаться а не в комбинаторику хочется. да и проще сначала пройтись по верхам а уже потом углубиться а не зарываться в частности слёту.

>Ну чтобы вообще понимать как меняются биты
нет такого понятия биты в электронике на физ уровне, есть логика устройства транзистора.

>И предположим твой сын если ему предложить изучать программирование с чего то сложного, учиться вождению с азов ремонта двигателя, ну а работе на станках ЧПУ с кручения руче универсала, скажет да ну нахуй папа, ты йобу дал
если для тебя высокоуровневый Паскаль сложен то ты не справишься и с FOR i to n do A:=b*C+f ; assign file: $tom
А ПОТОМ БУДЕТ ПЕРЕПОЛНЕНИЕ ПАМЯТЬ И СВОП В Ж/Д и твоя говнопрограмма потеряет в скорости на порядок потому что пропускная способность диска слишком мала по сравнению с ОЗУ.

>Он даже если начнет что-то с этих этапов просто дропнет, потому что вокруг слишком всего дахуя, чтобы учить и разбираться в чем-то самых азов
в таком случае пусть сразу дропает.

>Я может хуево доношу мысли, но надеюсь ты уловил
так ты высокоуровневый подаван? тогда скажи с какой скоростью будут работать известные тебе Б/Д и почему? ой а почему этот вопрос сразу уходит на ответ в низкоуровневое понимание Б/Д?

>>888555
> сколько не сталкивался это банальное тыкание пальцем в каталог производителя с последующей корректировкой под особенности
именно, или ты хочешь станорк сломать?

>Универсальщики воспринимаются как старые ворчливые отрицатели прогресса =)
скорее как те кому не подвозят обнов к станкам.

>>888586
>Когда в каждом СТО будет 5-освеик стоять, тогда и поговорим
да что вы заладили с этими осевиками? ЧПУ на то и ЧПУ чтобы ручками не крутить то что может крутить шаговый мотор.

>>888587
>50% всего парка станков на любом заводе.
которые разобраны и не работают.

>>888682
>и 50-100 рассыпающихся от времени универсалов
которые являются донорами для ЧПУ.

>>888685
а могли бы пойти в операторы.

>>889367
Ну если у тебя опыта ноль, почему нет? Станков ты там начинишься вдоволь, и через пару лет сможешь перекатиться, если к тому времени вообще будет потребность в сервисниках в этой сране. 30к это три года назад, щас хз.
>>889384
70 это днище для сервисмена.
С хаасами та же история, у них ссаный вентилятор охлаждения двигателя шпинделя стоит 30-50к, я колхозил вентилятор от какого то кондея за 500р.
>>889453
Пообщаемся с тобой чуть позже, есть ряд вопросов.
>>889509
Последние три каммента хуита какая то. Это ты какие детали с универсалов хочешь приспособить к чпу? Советские станки чинить и поддерживать в работоспособном состоянии дешевле и проще чем мазаки с ДМГ, так что они не стоят, а активно ремонтируются. Да и аще.

>>889568
> Это ты какие детали с универсалов хочешь приспособить к чпу?
ровно наоборот, на универсал ставится ЧПУ

>Советские станки чинить и поддерживать в работоспособном состоянии дешевле и проще чем мазаки с ДМ
даже не спорил по этому поводу.

>Последние три каммента хуита какая то
пробовал на универсальник шаговый мотор приделать к суппорту?

>>889568
>Последние три каммента хуита какая то
https://youtu.be/zjPhrcscwfs
просвещайся.

>>889720
Так это не универсал вроде.

>>889789
да и не чистый ЧПУ станок, тем более не 5 осевой.

>>889266
ты про вектор инстпумента.. мне кажется там в модели обсчета происходит некое сравнение даижений с тем попадают ли перемещения в область где концевик.

>>889681
>Универсал с ЧПУ
Это уже не ЧПУ.
>Модернизация универсалов
Это уже будут не универсалы + нужно будет искать новых рабочих.
>Нахрена не использовать ЧПУ
Я уже говорил - скорость работы с простыми деталями, подгонкой и т.п. Дешевизна, простота освоения. Плюс они уже есть и лучше в данной ситуации не сделаешь или будет очень дорого.
>скорее как те кому не подвозят обнов к станкам.
Предыдущий пункт. ЧПУ так быстро, как универсал не настроишь. Грубо говоря - я вставил кругляк и начал делать. А ЧПУшнику надо ещё программу и модель делать. В случае с какими-нибудь расходными деталями такая точность и скурпулезность не нужна.
>Ручками крутить
Можно включить автоподачу, но оно нахуй надо, т.к. можно прохлопать важный момент. И повторяю - это не трудно. Хоть раз в жизни покрути лимб на универсальном станке. Проблема в точности и скорости выполнения сложных деталей.
>Доноры для ЧПУ
Нет, за ними работают. Да и что ты там возьмешь то от них?
>Операторы
Лучше охранником буду, чесслово.

>>889166
>40
Ну, блять. А у петровичей 60 выйдет. Вот и те самые 70к с погрешностью на лукавость.
>>888957
>Йопта бля зошкварр кртить ЧОТА бля йопта
Мне думается, что тебя и не пустят. У тебя от силы ученический разряд. Хочешь быть оператором - будь, никто не мешает.

>>889509
Ты наверно думаешь что сейчас все еще пишут программы которые выполняются на твоем компьютере?

>>889814
Не универсал
Фикс*

>>889822
Ты меня сейчас прям опустил. Пойду поплачу, на универсальный станок меня не пустят, пизда.

>>889833
>Не пустят за один из самых примитвных станков из сущетвующих

>>889833
В тебе чувствуется жилка офисного продажника. Полы у него не чистые, блять. Ручечки ему покрутить лень. Вообще охуеть. Идеально чистых полов даже в швитой не везде можно увидеть.

>>889840
Нет. просто на работу не нужно ходить через не хочу и работать в депрессивной обстановке от которой обычно работяги по вечерам водку хуярят.

>>889847
>Депрессивная обстановка
Ага, а ещё ХРУЩЕФКИ ГРЯСЬ КАК ТАК ТО ПИДАРАХЕЯ, да?
>Через не хочу
А работу надо выбирать по душе
>Водку хуярят
Её от скуки пьют.

>>889847
Какие-то фантазии, ей богу. От вида грязного цеха никто не начинает в депрессию впадать, проснись. Водка это просто быдло-забава. Ей и другие виды рабочих увлекаются.

>>889809
Вряд ли - стойка перемещения в этом режиме на пределе возможностей считает, так что тупо не успеет еще и границы проверять.
По крайней мере на всех многоосевиках, которые я видел и щупал, можно так вылететь на физичекий концевик в обход програмного. Об этом даже в инструкциях пишется, емнип. Благо, что слезть с него не проблема.

>>889853
Вот на счет оскорбления самой страны не перегибай. Я всегда негативно реагирую на тех кто начинает хаять страну всякими обидными словами. Это блять как срать у себя дома на полу.

>>889859
я начинал. я хочу чтобы везде было уютно как на хороших проффесиональных предприятиях. и я не понимаю людей которые ревностно отстаивают совковый образец чистоты и дизайна на предприятиях. если завод то должно быть грязно и всрато ты что неженка продажник из офиса? иди чюда мы тебя сажей обмажем и будем работать.

>>889945
Мне интересно, а шины у автомобилей, тоже неплохо бы были чистыми постоянно? Моешь их, как домой приезжаешь?

>>889963
Ты скатываешся из прямого обсуждения как сделать чтобы было правильно и привлекательно в уровень говно-абстракции.

>>889945
>Совковая чистота
Чистота везде одинаковая.
>Уютно на заводе
Завод - место пр-ва. Либо он тебе нравится, либо нет. Это ни на что не влияет. Сплошной конструктивизм и утилитарность. За это я и люблю цеха.
>Совковый дизайн
Он таки неплох.
>Пить из-за вида грязного цеха
Вы, двачеры все такие ебанутые, да? Пьют не из-за депрессии, а по привычке. Начали в ПТУ, на заводе продолжили. Можно ещё во время пасмурной погоды вены резать.

>>889975
>Привлекательно
Для чего? На заводах другим стимулируют производительность. Увольнение или з\п. Да, обстановка должна быть хорошей, но стерильность чаще всего не нужна. Просто протереть станок, да стружку стряхнуть.

>>890058
>>890059
Я вас услышал и позицию понял. У нас просто разные взгляды на то как должно быть посему наш диалог не имеет смысла. Я просто сторонник всего чистенького, павильного, опрятного, понятного. Со сверкающими поверхностями, качественным освещением, стеллажами, адресным хранением, защитой от дурака. Надеюсь в будущем не останется людей котороым чужды такие подходы.

>>890127
>чистенького, павильного, опрятного, понятного
Я, конечно все понимаю, но и у нас в цеху не в говне измазано все. Систему 5С вводят, шкафчики теперь как с картинок учебников. Станок, мрази заставляют вытирать и осматривать 24\7.
>Сверкающие поверхности
Вкусовщина
>Освещение
У меня лампа есть.
>Стеллажи
Чек.
>Адресное хранение
Хз, что это. Это когда вещь по набору из трех букв находится? Чек тогда.
>Защита от дурака
Те формочки? Нахуя они нужны? Я не смогу сам запомнить порядок инструментов что ли?
>Чужды такие подходы
И мне они не чужды, кстати. У меня большая чатсь вопросов к "Совковой чистоте и дизайну" (Что это такое, блядь? Если ты про стандарты производств при СССР, то если их воспроизвести ИРЛ, то будет конфетка.) и уюту и красоте. Вот для чего они на заводе я хз. Они лишь следствие всяких там систем бережливого пр-ва и прочих систем рационализации и стандартизации.

>>889681
>пробовал на универсальник шаговый мотор приделать к суппорту?
Ибанутый. Нет, можно конечно, видал я таких. Но чипэу на токарном, с направляющими скольжения и таким то шпинделем-патроном и одним резцом по дефолту, это бред. Автоматизировать токарный есть смысл когда партии от тысячи, или от сотни, но сложных, и партий много. Привода и стойка на совковом говне, даже с ШВП - резьба по калу.
>>889720
Это не ЧПУ, это имитация. Просто неплохой универсал, испорченный кривыми руками и скудным умом конструктора, ну или от безысходности. Партия сказала - надо. Между этой говнотой и 16к20 не задумываясь выберу второе. Там столько подводных камней, что и перечислять не буду. Налаживать его одно мучение - ни точности, ни чистоты, ни скорости. Оснастка топором рублена если револьвер аксиальный под VDI, осевой инструмент не поставишь если револьвер радиальный, поставить ссаную центровку уже проблема, там такие костыли ояебу, сож течет куда угодно, только не в зону резания, с центром работать невозможно, станок норовит в любой неожиданный момент на ускоренной если эти рывки можно так назвать уехать за концевики или в патрон. Зарекся прикасаться к этому уебищу, меня пытались заставить, но видел несчастных, которым посчастливилось на них работать. У меня в том цеху стояла топовая Takisawa с линейками и холодильником, от которой потенциальных сменщиков гонял шестигранником на 30. Потом как то в мое отсутствие технолог пытался на ней запустить партию деталей, и свернул револьвер, и распидорасил единственные каленые кулачки, и блок инструментальный пополам раскололо, и шпиндель увело, и все стало точиться на конус, и резцы вставали ниже центра, и технолог пидор гнойный. Это конечно фиксится за пару дней, но я так расстроился, что написал заявление.
>>889835
Ну вот не надо тут вот это вот.
По части механики/кинематики токарно-винторезные станки - шедевральны. Это ЧПУ примитивны, хуле там, три сервы, четыре рельсы, да два шариковых винта. Они тупо проще в производстве, просто технологии нужны высокие и прецизионные. Вот электроника, да с обратной связью и прогнозированием, это не хуй собачий. Фанук знает где находится инструмент, что он делает и в какую сторону направлены усилия, и как их компенсировать, гасит резонанс, етк, етк, етк. Оттуда чистота, точность, повторяемость. Револьвер с индексацией, ШВП с преднатягом и рельсы это уже дело второе, тоже не маловажное. НЦ, ламповый Маяк, ФМС-3000, или подобный совковый скам, просто дает импульсы на шаговый дрыгатель, хорошо если энкодеры читает, ну и понимает что все - приехали - когда срабатывают концевики. Вот только срабатывают они не всегда.
ПУ в рашеньке - это иллюзия, имитация бурной деятельности. Все делалось на отъебись, и продолжает так же. Итог мы видим.
>>889859
А если в цеху еще и холодно. А мастер - стукач, крыса и надсмотрщик, бегает весь день как мышь, и водит жалом. А начальник - тупень пристроенный по блату, ходит по участку, трясет еблом и зяпает на весь цех. А еще тебя могут пидорнуть по зарплате, и не только могут, но и делают это. А инструмента хуй. Оснастки тоже. Эмульсол ближе к выходным завезут. Молодежь в ужасе съебывает, не выдержав такого маразма. Диды и алиментщики-куколды, которым некуда деваться, пьют горькую, до, во время и после. Только на них такие шараги и держатся. Ну а я такая мразь, что цвету и пахну в любых условиях, и деньгами не наказывают, и инструмент покупают, и зяпать на меня не выходит - уйдет ведь, гад, и параметры перепишет.
>>889932
О, патриот закукарекал, заместо Киселева.
Страну то мы свою охуеть как любим, вот только жить в ней хуево, и оттого как мы её назовем ничего не поменяется. Менять нужно всю систему.
И вообще, твоя хата - сри где хочешь.
>>889963
>>889975
Да вы оба отличаетесь умом и сообразительностью.
И хватит пустых разговоров. Цеха разорены в 90е. Свет, отопление, чистота и уют,я уж не говорю про красоту, стоят охуевающих денег, которых нет сейчас ни у кого, только в кормушках и у тех частников, что на подсосе у правительства. Еще буржуи норм про-ва запиливают, но это было до крымнаша и оттока капитала. И один хуй быдло все скатывает в говно, как только ставят руССких управленцев.

>>890250
>А если в цеху еще и холодно...
Ты вот мой завод прям описал. Часом не с кировской области?

А унас, давеча, слесарь-сборщик начальника производства дуплетом в пузо ебанул, аки кабнчика , вот блять в каком я месте работаю, что расхаживать с двухстволкой, и загаонять начальника в порядке вещей, и бравые сбшни со своими камерами ни хрена не видят

>>890250
>> О, патриот закукарекал, заместо Киселева.
Кукарекаешь тут тока ты. Мне позитивней жить с мыслями что я живу в России, стране которой есть как хорошие так и плохие моменты. Где живешь ты меня собственно не ебет.

Я работал в местах где лампово. Но по итогу просто хочу съибать из сферы в которой твой опыт мало коррелирует с размером зп. То есть ты быстро выходишь на некий уровень, дальше тока работа,работа, старость смерть, гроб

>>890455
Ты не прав.
Начал строчить длинный пост, потом понял что слишком много идей даром. Сосни-ка хуйца.

>>890507
просто иди нахуй

>>890282
Он описал 80% заводов на территории великой и могучей.

На хаасах какая ЧПУ? И почему вы так их не любите?

>>890601
Ненормальная там чпу, почти фанюк, привода говно, и самые дешовые их станки-хоббийеая хуйня, но наши начальники их берут на производства из-за дешевизны

>>890608
А название есть у этой ЧПУ? Или она так и назвается Haas?

>>888868
Тест. Меряет, мериет, мереет. Нет, не то.

>>890601
Почти копия фанука, вроде даже по лицензии, только функционал урезанный и интерфейс дружелюбный. Ну тип линукс и виндовс.
Хаасы по качеству уступают немцам, японцам и тайваню. На уровне хорошего китая. Но в разы совершеннее всего, что смогла отечественная промышленность.

А как вам станки которые производят у нас различные иностранные компании?

Токарные/фрезерные с ЧПУ
https://okuma-russia.ru/centri_economseria.htm

Целый завод по выпуску станков в Ульяновске
http://ru.dmgmori.com/

>>890671
Думаю что они так же охуенны как и БМВ производства Калининграда.

>>890671
В Ульяновске поизводят dmu-шки эколайны. Типа "немецкие" станки для бедных. Учитывая, что и тру немецкой-то сборки - не фонтан, а тут еще и урезанный вариант, думаю что брать такое не стоит. За те же бабки, что просят ульяновцы, можно чистопородные спиннеры взять.

>>890610
Именно

Мб кто знает сколько стоят сменные пластины того же сандвика? Я понимаю что там есть разные, мне хотя бы знать от скольки начинается и заканчивается. Неужели они такие дорогие?

>>890677
>Типа "немецкие" станки для бедных.
Производят и премиум линейку. Про качество не нужно говорить, типа мы говно собираем а они получше, у таких производителей уже обкатанные технологии и техпроцессы производства.

>>890671
>>890677
>>890726
И ГДЕ ЖЕ ОНИ ВСЕ БЛЯДЬ??
Почему даже росатом, кое-где полностью обновивший весь парк, пользуется корейским говном?
Кому они нахуй нужны? Кто их будет покупать и на какие деньги? Куда ставить? Кому на них работать?
>>890717
Примерно 500р за штучку.
Прост рукожопый операст может за день наломать их штук десять легко, сделав 100 деталек. При стоимости одной детали в 50р. Давно работаю только сменными пластинами, но я знаю где их можно брать дешевле, знаю сколько можно сэкономить на беготне к наждаку, и прочее. Ну и 10 штук мне хватает где то на год.

>>890825
10 это судя по всему работая по амурской?

>>890843
*По амц

>>890843
>>890846
Нет, по цветным сплавам работаю ВК8, ибо редко очень. Совкового резца по алюминию хватает на всю партию. И пластины по алюминию попадаются редко. Пластиной по стали точить алюминь можно, но погано. Да и стружколом/марку тс для разного сплава иногда выбирать надо, иначе налипает. Фпесду, проще вк заточить.

>>889814
>Это уже не ЧПУ.
главное чтобы человек мог от станка отойти.

>Это уже будут не универсалы + нужно будет искать новых рабочих.
это у универсальных станков человек должен находиться в непосредственной близости, а со станком ЧПУ можно иметь мастеров-наладчиков и шушеру помощников, которые заготовки будут таскать.

>скорость работы с простыми деталями,
одинакова, при этом нет монотонности труда

>подгонкой и т.п.
это в простых не ответственных то деталях?

> Дешевизна, простота освоения.
1 мастер на 10 станков их освоит, остальные помогалы могут не иметь квалификации необходимой для запуска заданий на станке.

>Плюс они уже есть и лучше в данной ситуации не сделаешь или будет очень дорого.
реальность говорит что в китае стоимость труда выше, а у них там станков с ЧПУ на 10000 человек больше на порядок-два. будешь спорить с этим?

>И повторяю - это не трудно.
вот и не нойте что вам плятят ЗП меньше дворников.

>>890250
>Но чипэу на токарном, с направляемых скольжения и таким то шпинделем-патроном и одним резцом по дефолту, это бред.
как раз нет, не в резцах дело а в количестве обслуживающих на 1 резец, просто так как вы хотите 1 человек на старом оборудовании = 1 резцу, а с модернизацией 1 человек на 2-3 станка (и резца соответственно) тем более если поведет станок то пропадет 1/2-1/3 от производительности мастера.

>Автоматизировать токарный есть смысл когда партии от тысячи, или от сотни, но сложных, и партий много
автоматизировать имеет смысл всегда, важен уровень автоматизации. на малых предприятиях хватит и модернизированных станков а на большом можно и новые станки приобрести со всем ЧПУ фаршем. 1 ЧПУ не сможет потратить Эл.эн. на амортизироваться на 30 тыс деревянных, а за 30 тыс ты попробуй найди удовлетворительного спеца.

>Привода и стойка на совковом говне, даже с ШВП - резьба по калу
один хуй чистовую ответственную деталь на модернизированных станках с ЧПУ никто не делает.

>Это не ЧПУ, это имитация
и что с того? черновую работу у вас кто делает? человек?

>Между этой говнотой и 16к20 не задумываясь выберу второе
а если на 16К20 поставят ЧПУ управление? возмешь тот что с ЧПУ?

>на ускоренной если эти рывки можно так назвать уехать за концевики или в патрон
говорите инженерам чтобы скорость холостого хода уменьшали.

> Потом как то в мое отсутствие технолог пытался на ней запустить партию деталей, и свернул револьвер, и распидорасил единственные каленые кулачки, и блок инструментальный пополам раскололо
кек, НАДЕЖНОСТЬ. нечего до инструмента ПТУ-шников подпускать. хорошо что его самого не распидорасило заготовкой.

>Это ЧПУ примитивны, хуле там, три сервы, четыре рельсы, да два шариковых винта
Электроника
л
е
к
т
р
о
н
и
к
а

>Вот электроника, да с обратной связью и прогнозированием, это не хуй собачий.
угу, только такая вас заменит на раз-два.

>Оттуда чистота, точность, повторяемость.
G-код?

>У в рашеньке - это иллюзия, имитация бурной деятельности.
так никто вас не заставляет за ЧПУ совкового образца вставать.

>Свет, отопление, чистота и уют,я уж не говорю про красоту, стоят охуевающих денег, которых нет сейчас ни у кого, только в кормушках и у тех частников, что на подсосе у правительства.
ну ну, тогда почему ваш директор на гелике?

>И один хуй быдло все скатывает в говно, как только ставят руССких управленцев.
кекнул с тебя, говоришь и думаешь как шлюха офисная. не Быдло работает на ЧПУ станках. так как там нет той охуевающей монотонности.

>>890455
купить свой станок не планируешь?

>>890671
реклама и вода, цен нет.

>>890878
Ты не понимаешь о чем говоришь.
>а если на 16К20 поставят ЧПУ управление? возмешь тот что с ЧПУ?
Nyet/
Гелик стоит дешевле приличного станка. Да и понт это галимый, на заводах где я работал даже генеральным хватало хендаев-паркетников, один только ездил на крузаке, его сейчас объявили в розыск, лол.

>>890878
>От станка отойти
Тебе мешает что-то? И с каких пор ты должен отходить? Следи за процессом.
> мастеров-наладчиков и шушеру помощников
Вот их и находи. На заводы никто не хочет идти. Даже на хорошие.
>Одинакова
Ага. Нужна деталь. На ЧПУ добавляется ещё и наладка. Если бы все было так просто, то цех бы заменили. Денег завод найти может.
>Подгонка
Уменьшить диаметр. Грубо говоря с одной машины на другую перетащить деталь.
>1 мастер на 10 станков
Я хз, конечно, но это явно не выпускник МхГТУ нашего с баллом в 90 по ЕГЭ быть должен и опытом в 0 месяцев.
>Имплаинг, что это дешево
Так почему же ещё не ввели ЧПУ повсеместно? У нас вводят БП, 5С, все дела. Уже несколько лет как. А ЧПУ на участке ремонта даже не предвидится.
>ЗП меньше дворников
У меня она на уровне того самого гидроабразивщика. Выше были пруфы - оператор в ВНИИА получает больше оператора. Нужно больше навыков и работает он больше.

>>890878
>Не быдло работает на ЧПУ
Илитка, плес. По моему личному опыту, работают там одни и те же люди. Просто одни прошли ВО, а другие пошли в ПТУ\Техникум. Интересы одни и теже. Один хуй после смены все пьют пивас. Да и зп для небыдла так себе. если честно. У чинуш из соседнего треда повыше будет.

>>891118
>говорите инженерам чтобы скорость холостого хода уменьшали
У тебя инженеры холостую подачу регулируют на работе, лул? Альски, она тут не совсем при чём, надо ограничивать подачу компенсации при включённом отслеживании вершины. У меня в Hh это MP 7471, например.

>>891127
а если я несколько лет как не пью, мозги прояснились и я понял что чпу какое-то дно?
>>890878
Свой станок одно время хотел что-то типа 1.5х2.5 портальник пилить пластики и дерево и купить слабенький лазерник к нему. но в дс2 в принципе неплохая конкуренция и я вообщем-то побоялся влезать в это потому как если начинать без оформления всего без ооо или ип, могут заебать штрафами и проверками, а если сразу оформляться то можно ахуенно соснуть тунца на том что кучу всего плати, а заказов хуй. Взлетать имхо может то что ты знаешь что будешь продавать, а когда не знаешь, становиться горе-предпринимателем не хочется. а что касается скажем того же хаас мини милл если брать, цена 2-3 ляма, сопутмтвкющих расходов больше и если брать на обработку заказ с аллюминием то тоже сразу нужно оформлятся, никто не будет иметь дел с ноунеймом. Вообщем в России все сделано в целом чтобы было сложно, туманность щатрат и оформления останавливают многих энтузиастов, которые бы могли потенциально приобрести станочек, снять помещение в каком нибудь технопарке и что-то изготавлиаать. поставить шаверму или точку с продажей конфет проще и выгоднее.

>>891118
Дорогой Анон. Спешу напомнить тебе что на дворе 21 век, 2017 год, В ближашие 10 лет планируют отправить пилотируемую программу на марс, в обозримые 5 лет виртуальная реальность плотно начнет проникать в жизнь простых людей. При помощи очков с функцией дополненной реальности ты сможешь глядя на станки в цеху видеть прогресс выполнения программ обработки, нагрузку на шпиндель, и другие нужные и не очень характеристики. Но ты Анон можешь продолжать верить а то, что за техпроцессом нужно наблюдать лично =)

>>891181
>Программа на марс
Нет, не будет. Планируют уже лет 30.
>VR
Хуйня без задач. В прямом смысле.
>При помощи очков с функцией дополненной реальности ты сможешь глядя на станки в цеху видеть прогресс выполнения программ обработки, нагрузку на шпиндель, и другие нужные и не очень характеристики.
Лет через 500? Или есть такие необучаемые, которые по табло\лимбам не могут понять, как дальше работать?
>нужно наблюдать лично
Когда ты делаешь деталь сам, а не обслуживаешь линию, то да.

>>891170
>ЧПУ - дно
Пора бы понять, что вы фантазиями живете. Я чувствую себя крестьянином, представляющим народ, который заговорил с каким-нибудь Грибоедовым\Пушкиным и начал дивиться их мировоззрению.
>Станочный бизнес - сложно.
Гугли каналы всяких там токарей-шабашников.

>>891181
>Марс, голограммы
Проснись, блядь, ты дристаешь.

>>890455
>Хочу съебать из сферы
А для чего шел в неё? Опять все катится к тому, что кто-то идет учиться по указке\наугад.

>>890621
Что?

https://www.youtube.com/watch?v=MrOoahJJrKw
>Разработчик - Уральское КБ при УВЗ
Что скажете? Не все ещё проебали? Есть ли смысл в инженеры-технологи по механообработке катиться?

>>891203
А чего тебе в этом ролике приглянулось? То что 300 к дают за идею?

>>891246
Просто так поглядываю иногда ролики УВЗ, ради интереса. Как никак один из самых(Вроде как даже самый)больших заводов РФ. Универсалы у них есть, кстати, лол. Новые, но универсалы.

>>891193
Рандом блять, если ты ходишь по указке, то мне тебя жаль.

>>891259
>Выбирать путь в жизни по рандому
Ебать маня.
мимо-всё-тот-же-заводчанин-по-призванью

>>891266
К чему ты этот МЕМНЫЙ МИКС кинул? Все эти ВР и Марсы и правда неосуществимы\непригодны для работы. Будь такая необходимость - уже бы давно использовали голограммы и сенсор, а не сплошные тумблеры и стрелочки в космических станциях.

>>891251
>УВЗ
Он пиздец убыточный, если бы не гос заказ пизда бы ему была

>>891300
>Гос. заказ
А что ещё делать заводу, производящему вагоны и военную технику?

>>891259
А иметь нормальные интересы не дано? Потом такие оседают в КБ всяких заводов по пр-ву труб за 15к, блять. Сам я не по указке и рандому шел.

>>891315
*пр-ву дыма
Так каноничней.

>>891308
>>891308
Как вариант вагоны на экспорт ну и для внутреннего рынка, как замену сименсам

>>891331
>Замена сименсам
Что? Сименс клепает вагоны для РЖД\Делает военную технику
>Вагоны на экспорт
Даже если и экспортируют, то во всякие Зимбабве, где своих заводов почти нет.

>>891342
Какое будущее? Ты РНН треда начитался? Дай бог к моей пенсии смогу увидеть такое. А скорей всего к пенсии правнуков. В РФ такое будет ещё позже, чем в США.
>Выбиать работу не на всю жизнь
До нормального уровня не разовьешься в короткий срок.

>>891341
сапсан/ласточки-это поезда вроде, но у поезда как известно есть вагон

>>891154
Сук, реч о 16к30ф3 с НЦ31, который ЗАБЫВАЕТ ГДЕ ОН, И уезжает за концевики/в патрон. Параметры ниспасут. На НН такое в принципе невозможно.

>>891198
>ТЭЦ отдельная нужна будет небось.
ТЫ ЗНАЛ

>>891509
Сорян, я думал это про это >>889207.

>>891384
>Собираются
А будут лет через 50 и в другой форме.

>>891519
В каком смысле?

>>891384
В СССР был всё таки социализм, а сейчас капитализм и за отопление платить надо. Причем очень много. А в СССР все предприятия за счет гос-ва получали блага цивилизации? Я просто не уверен.

>>890878
>реклама и вода, цен нет.

на сайтах любых производителей тоже цен нет и что, тоже реклама и вода?

ты глупенький мне кажется, иди нахуй.

>>891701
Сам иди нахуй, говно.

Иди станок эмульсией чисти! Пистолетом! Раз-раз-раз, говно! Как я тебе буду протухшей-то эмульсией чистить? У тебя ржавеет потому что. У меня ржавеет, потому что эмульсия говно раскладывается, ты дурак! Протирай тряпкой стол, три, говно! Пошёл нахуй, как ты меня под кожухами-то тереть заставишь. Ну ладно.

>>891755
Токаре-проблемы, не осилил. У ромба вроде жестокость-то получше будет.

>>891687
В смысле что на каждом крупном заводе своя ТЭЦ. Больше скажу, в некоторых городах, в частности в моем, весь город топится с завода. Заводы отжали бандюки в 90е-00е. В итоге счета за отопление астрономические, мы рекордсмены по коммуналке. А на заводах дубак.

>>891757
Ну что вы за люди? Как можно работать на одном станке годами и не сойти с ума? Легко перекатываюсь с токарного на фрезер, и обратно.
Отверстия любого диаметра/глубины, с посадкой под подшипники, ты тоже расфрезеровываешь?
>У ромба вроде жестокость-то получше будет.
Схуяли. Пикрил DWLNR. Площадь прилегания если и не больше, то равна, базовых плоскости ТРИ. Ну разве только у PCLNR мяса в державке больше. Но я проводил испытания, никакой разницы в верхних границах подачи/глубины резания не заметил. Максимальный съем металла больше зависит от жесткости станка и мощности приводов, какой нибудь искар давно перекрывает возможности большинства бюджетных станков.

>>891755
>ГОСТ 2379-77
практически самый конец документа.

>>891779
>Пластины из быстрорежущей стали к резцам. Формы и размеры
И что я должен там увидеть?

>>888808
>универсал - У НЕГО ЖЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, и вообще
О чем я и говорил, что высшее образование необходимо!

>>891932
Чтобы дрочить в автокаде не нужно ВО.

>>892165
Вышка нужна чтобы ходить по цеху в костюме и еблом трясти.

>>892190
>Ходить в костюме по цеху
Мы же в станочном треде, какие костюмы? Алсо - ты же его заляпаешь, если это не тойота какая-нибудь.

Аноны, а как то котируется в чпу сфере полное отсутствие вредных привычек?

>>892242
Никак.

>>892242
Меня считают не полноценным членом коллектива из за этого

>>892290
Из алко-коллектива нужно сьебывать. Иначе затянут нальют не успеешь глазом моргнуть уже алкаш со всеми вытекающими.

>>892242
Ровно так же как и в любой другой сфере. Не бухаешь - хорошо. Не куришь - тоже неплохо. Не вейпер-пидор - очень хорошо.

>>892614
Но вот ежели бабы нет, то ты какой-то странный.

>>892619
а если есть? все равно какой то подозрительный все у него позитивно и правильно? )))

>>892803
Да а это внутрисиняковочное. У нас в смене 13 человек, из них курящих всего 5! блять человек, упарывающихся алкашкой на работе - 1!, Могущих на общей пьянке выпить одну рюмочку и закусить большинство 99℅.

Вообще время летит пиздец как. Помню, мы с чуваком питарды в мастерскую лампово кидали, в шахту лифта, одному токарю бросили в переднюю бабку, ну в эту дырку с левого торца станка, как же он обосрался тогда.

>>893877
>>893896
>>893927
Гаражный энтузиаст, кто хуже него?

Чего-то сомневаюсь, что всё так просто. У меня тут как раз закончили распродажу. Всё на что нашелся покупатель продали, а остальное в металлолом. Всё распродали, и 1740 за которыми я начинал, круглошлифовальные все, фрезеры, которые поставили в 90-м году, и которые ни разу не работали, расточные 2е656, 2а622, всякие 16б20, 6620, вроде тоже, кобург маленький, всякие остатки 16б20. Вот, ИРы разобрали уже, 320-ые, пятисотые, трупешники 800-х, оставили полторы штуки рабочих. Сами не знают что оставлять, особо ничего не хотят. Что тут поделать?

>>893984
>гаражный энтузаст
А что в них такого, ПРОФЕССИОНАЛ?
>Дядько Максим
>Гаражный
У него успешный бизнес, основанный на мастерской + дом отстроил на эти же деньги. Одна зона отдыха в мастерской как моя кухня.
>все распродали
Так у вас заводу пиздец приходит что ли?

>>894047
Не, я же стремящийся.
> что в них такого
https://www.youtube.com/watch?v=5Kfx3p3Vv-o
Мне этот черт запомнился малоинформативными видео с громадным хронометражем, ни о чём. Феноменальным ЧСВ и излишним акцентом на национальном питаннi, а может и не лишним. Может, чего-то не понял и должен был просвещенный ореолом великого учителя восклицательно охать и ахать. А чувака из Одессы посмотреть приятно.

>>894136
Дык он тоже стремящийся. Бывший экономист, вроде как.

Проснулся работодатель в дс2 пошел нажор. Правда зп в 80% случаев тощие и худые. Бывает неплохие выскакивают по деревяшке, но есть подозрение что там какая то ботва, либо с задержками зп, либо то что за эти деньги нужно все субботы поработать и штрафа за какую нить хуйню не словить. Кто постил тут места с хорошими прежложениями? желательно без магния, секреток и прочей нержоебалы? С адекватными программистами.

>>894430
Я в дс то найти не могу, у вас так наверное с этим ещё хуже

>>894430
>Программистами
Ты у нас оператор что ли?

>>894598
Не. я могу и инструмент собрать и че нить несложное написать.

>>894599
Всегда проигрываю с этого содомита. Вогнал резец как иголку в жопу.

Настало время охуительных историй.
Я из тех операстов которые могут все. Попал в струю, нашел свое, имел талант, генератор идей, склад ума и прочее. С тех пор как вкатился на завод, мой путь был триумфом. Металл был создан для того, чтобы я его резал. Доски почета, разряды, признание и уважение. Новые друзья, ученики, программистка, по совместительству тян моей мечты. Свой маленький свечной заводик, любимая работа, хорошая зарплата, приличный левый доход. Своя бригада, неофициальный профсоюз, мы ставили условия работодателю. В какой то момент все пошло по пизде. Попал в аварию, чуть дух не испустил, начались мусорские наезды, дал слабину, ученики разбежались, программистка ушла туда где больше платят и хуй длиннее, любимый завод, где я был первым после б-га, распилили и продали. Наконец наехали так, что остался совсем один, лишился работы, денег, бизнеса, мой лучший друг на киче, юрики высосали последнее, бухал несколько месяцев, ждал когда придут за мной, не мог устроиться по специальности никуда, где есть отд. №1, на районе работы нет, куда то ездить нет сил, времени, нервов, денег, бензина. Последние друзья и родственники махнули на меня. Я превратился в говно. Всегда им был, просто люди которые собрались вокруг и пошли за мной были уникальны, необычны, пересеклись мы все вместе, такое бывает так редко, что и не бывает наверное.
Устроился токарем в шаражкину контору, точу болты и сгоны, зарплаты хватает на бич-пакеты и адское пойло в пятилитровых канистрах.
То что со мной происходило последние десять лет невозможно в этой стране в это время. Это было прекрасно. Никто мне не поверит если я расскажу все, похоже на лайфхак. Мания величия меня сгубила мб. Невозможное пугает обывателей и выводит из себя пастухов. Из ряда вон выходящее равняют с землей и придают забвению.
Почитывал ваши треды, создалось впечатление что вы все ненавидите себя, свою работу, тех кто вас окружает, и вами не движет ничего кроме голода и страха. Хочется надеяться что это не так. Поколение, народ, вся цивилизация наконец, все это не потеряно безвозвратно. Новая звезда еще вспыхнет. Занимайтесь любимым делом, ребята, но будьте осторожнее. Искру технобожественности если вы понимаете о чем я не потушить всеобщей глупостью и скудоумием, наши преемники будут появляться снова и снова, как бы нас всех не хотели извести. Помните своих наставников. Заботьтесь о тех, чьими наставниками были вы. Старайтесь не быть "всего лишь". Будьте же вы людьми! не обращайте внимания на старых пьяных козлов вроде меня

>>895354
>Я из тех операстов которые могут все.
Дальше не читал.

>>895354
>>895354
Наркоман. Можешь больше не писать сюда?

>>895354
>Оператор, который может всё
>Технобожественность
>Металл создан для того, чтобы я его резал
>ЧПУ-макака
>Работодатель смекнул, что он не особенный
>Спихнули
>Ну эт самайе нисправидлив(99(

>>893927
Лох пидр.
>>893984
Кому продали? Цены не знаешь?
>>894136
Канал на ютабе - это диагноз. Там дебилы онлей. Просто потому, что туда может попасть каждый, от малолетней школоты до великовозрастных долбоебов. Не понимаю вообще как можно это смотреть. Одно из немногих исключений - Леонтьев, но там другая проблема. Он искренне желает научить всех работать за станками, но люди которые действительно на что то способны в его советах не нуждаются, а целевая аудитория ютуба по дефолту тупездни и бездари.
>>894430
Не понял нихуя из того что ты прокукарекал.
Поясню один раз всем дегрикам вроде тебя.
Нормальные места есть. Вы там не нужны. Здесь есть люди которые работают в чистых, термоконстантных цехах, двачуют за чашечкой кофе и косячком, пока йоба с оптическими линейками и датчиками абсолютного позиционирования фрезерует матрицы да пуансоны. Здесь сидит по крайней мере один человек из росатома, который получает 100к просто за то, что ходит на работу и вставляет заготовку в патрон пятиосевого доосана, и 8 часов втыкает в планшетик. Никто из этих людей не скажет где он трудится. Ваканский в таких местах не бывает. А когда они появляются, об этом узнают первым делом друзья и родственники по степени близости. Вам, простым плебеям, нет смысла что то искать. Получаете 30к? Вот и ладушки. 50? да вам охуеть как повезло, даже если за эти деньги вы точите вилкой, приносите инструмент из дома, сидите по уши в стружке и дерьме, завернувшись с ватник, пока начальник нюхает кокс и развлекается в кабинете с секретуткой. Хватит спрашивать у конкурентов, где хорошо. Это глупо и бессмысленно.
Я кажется уже рассказывал где работаю. Я тот самый начальник в теплом кабинете. У меня рабочих пять человек, трое из них - мои родственники, двое - друзья по прошлым работам, реально шарящие ребята. Соучредитель - мой друг детства. Юрист - его сестра. Менеджер - моя сестра. Бухгалтер - моя жена. Весь этот бестиарий влетает мне в копеечку, я б сам ебашил за станками если бы не обленился в край. Но я скорее отдам контрольный пакет акций бомжу с помойки, чем возьму на работу хоть одного из вас, никчемные вы куски говна, даже если вы попросите денег в два раза меньше моих ребят.
>>895354
Епт. Кажется я тебя прекрасно понимаю, жиза прост. Тебя здесь никто не услышит, заходи поныть на чипмейкер, я там сам тебя найду. Твоя ошибка в том, что ты слишком буквально принял Не сохрани всякую плоть, это не про твою плоть, лол. Люди приходят и уходят, нельзя привязываться к мясу. Алкоголизм тебе не поможет, продолжай идти намеченным путем. Случайных попутчиков будет еще много, а ты - если и правда так хорош - один. Все бросили тебя потому что ты слабак.
Думаешь меня не щемили? Хуй чо у них вышло. А тебя пидорнули, и ты сам опустился. А сделать ты ничего не можешь, потому что лох, иначе нашел бы способ все исправить или хотя бы предотвратить. Что ты за друг, если не можешь вытащить друга из дерьма? Счастье человека вещь сугубо санкционированная, властьимущие не любят когда кому то хорошо без их участия. Будет тебе уроком. Или нет.
GO TO 1

>>896344
А вот и мамкин фрилансер 300к/сек нарисовался.

>>896344
Если ты такой пиздатый, зачем лезешь к простым работягам в тред? Что забыл на дваче?

Ват а фак ай эм реадинг? В дурдом протянули интернет?
Нормально же общались, люди опытом обменивались, мерялись стойками, хвастались режимами.
Итак, есть одна стойка, siemens 802, по недоразумению прикрученная к 16б16п. Меня склоняют на этом поработать. Я бы и попытался, но я знаю фанус, знаю ХХ, а симак не знаю. Опыт общения с отечественными станками с ЧПУ ограничился 16к20ф3, со стойкой FMS-3000. Дня три поебался, потом собрал манатки и улетел оттуда на подгорающем пукане.
Кто нибудь может пояснить за синумерик?

>>896344
>Кококо ютуб говно я илита
>Я начальник, вы говно
Что ты тут забыл? Уебывай.

>>896439
>16к20 с ЧПУ
Ты почти стал универсалом. Пора ы\бы тебе это почти исправить.

>>896451
До этого работал в НИИ на двухшпиндельном токарно-фрезерном. Нии обанкротилось, станок отобрали за долги. Перекат в универсалы теперь это днище какое то. Не, я работал когда то на 1к62 и иж250, но это трата времени в пустую. За месяц на ЧПУ делал больше сложнейших деталей чем за год на универсале точил болтов и гаек без шестигранников. Вообще не ясно, зачем в 2к17, имея пару чпушных станков и одного оператора содержать десятерых универсалов и парк советских развалюх. Лучше платить оператору 100, чем универсалам 300.

>>896472
>Вообще не ясно, зачем в 2к17, имея пару чпушных станков и одного оператора содержать десятерых универсалов и парк советских развалюх. Лучше платить оператору 100, чем универсалам 300.
Оператору платят не 100, а тысяч 20-30 за МКАДом и работать на своих двух ЧПУ за 10 токарей он не может. Починить 16к20, это не починить какой-нибудь микрон. Станок уровня ДИП 1000 с ЧПУ будет стоить как небольшой городок. Операторы не нужны, точка. Нужен хороший инженер, иначе ещё и за кнопкодава переплачивать, а инженера не найти.
>Точил гайки и болты
Охуеть ты профи. Это работа выпускника ПТУ.
>Сложнейшие детали на ЧПУ
Тоже фланцы точил для ионных двигателей с плоскостностью в 5 микрон, как мимо-анон из б? Алсо - на военных заводах ЧПУ мало. Все уникальные и сверх-дохуя-сложные детали делают деды с опытом уходящим в космос, на обычных универсалах, откапиталенных своими силами.
Ну, ты понял - универсальность, скорость переналадки, простота вката, дешевизна обслуги и покупки.

>>896472
>Развалюх
Металл не теряет свои св-ва со временем, при правильной эксплуатации. Замени пару шестерней в коробке и ремни - вот уже и новый станочек.
>>893927

>>896472
Универсалы и сейчас выпускают, тащемта. Но они ничем от советских кроме пары эргономических решений не отличаются.

>>896493
Про усталость металла ты не слышал?

>>896494
Охуенные универсалы сейчас с индикацией. Чтоб не ебаться по лимбам точить.
Точность выше, скорость работы увеличивается.
Ну и этот ваш ЧЕПЕУ можно прикрутить быстро. Хотя он нуножон.

>>889192
Сорян что долго не отвечал. Кратко говоря это режим для тех, кто в классическое программирование не может, а проги для измерения делать хочет/должен. Как в конструкторе делаешь контур щмеряемой детали из баховых элементов, затем добавляешь нужные параметры на обмер т е количество точек, сектора снятия и т д В итоге имеем программу для несложных но частых измерений. Понятно что есть много ограничений, которых нет в прямом погромировании, но для нуба вполне сойдет

>>896795
Конечно не нужно, автоматизация же дураками придумана. Также японцы с населением 60 лямов производят больше чем великая и могучая. Да зачем вообще развитие, нахуй бумагу будем на бересту писать или глиняных табличках. Комплюхтером все эти тоже впизду не понашему это не по русски. На лошадей пересылки нахуя нам эти машины.

>>897049
20 миллионов это довольно большая разница

>>896794
Станину замени и точи дальше.

>>896795
>Ебаться
В каком месте там ебля?
>Точность выше
У меня точности выше сотых пока не нужно было. Для микронов может и индикация нужна. Но там такая хуйня, что контролировать её тоже заебно. Одно малейшее касание - слетело 5 микрон.
>>896908
Я про автоматизации ничего не имею, но ЧПУ только усложнит мне работу. Ты не читал то, почему в ед. ремонте и ОЧЕНЬ ограниченном пр-ве даже в оборонке уровня пр-ва баллистических ракет юзаются универсалы?

>>896344
Сначала думал какую-нибудь гадость написать, но подумав понял что у тебя просто какие-то проблемы и мне тебя жаль. Раз у тебя такое отношение к окружающим людям. =)

>>897532
Двочеваю третий пункт, у нас на жаводике унивесалы оче нужны: это обработка каких-то единичных деталей и их 20 раз доработка, типа там дырочку пропердеть здеся. Производство опытное.

>>897532
>Я про автоматизации ничего не имею, но ЧПУ только усложнит мне работу. Ты не читал то, почему в ед. ремонте и ОЧЕНЬ ограниченном пр-ве даже в оборонке уровня пр-ва баллистических ракет юзаются универсалы?
Иди дальше свои гайки точи, петушара универсальная

бля, ну вы заебали срачельню разводить, хуйланы чсвшные
мимогибщик кун, перекатывающийся в фанюкодрочеры

>>898152
Иди дальше кнопкодавь, петух.

>>898152
>РЯЯЯ ГАЙКИ
ЧПУ как раз лучше всего и подходят для огромных партий гаек.

>>898214
https://www.youtube.com/watch?v=timi-t0O-Y8

>>898214
Ты тут новенький?

>>896908
Блжад, ты тупой? Я имею ввиду, что на 16к20 чепеу прикручивать не нужно. А вот индикация - заебись. По 10 раз не надо деталь мерить. Выставил резец и работаешь иногда проверяя.

>>897530
Станину замени. Коробку замени. Направляющие отъёбаные тоже замени, винты все поменяй.
Крч. Замени станок и работай. Это ты хотел сказать?

>>898212
Для огромных партий гаек подходят специальный станки без всякого чепеу.
Хуй знает как они там называются. Кулачковые автоматы или как-то так.
Короче, там шестигранник и отверстие ковкой делается. Горячая заготовка подается. Он пиздык - и сделал гайку. Тут же набил клеймо. Далее нарезал резьбу.
ЧПУ сосет, по сравнению с этими станками. Они болты делают, шарики для подшипников и еще дохуя что. По 1000 штук в минуту. Рили.

>>898307
Та к они тоже программного управляемые, так что это тоже ЧПУ.

>>898335
Ниет. Там из всего упрвления, только пуск и стоп. А настраиваются они механически.

>>898307
>Для огромных партий гаек подходят специальный станки без всякого чепеу.
высокие капиталовложения при очень высоких производственных мощностях, такие только для болтов и гаек подойдут, для чего-то более среднего как раз ЧПУ и выходят, да и малые партии в НИИ проще на ЧПУ делать. ибо нет лагов между САПР - человек - станок, а есть 1 минута на скачивание между САПР -ЧПУ и в итоге деталь делается быстрее, нежели на универсале.

>>897049
всё достаточно просто, там очень развит средний клас, а у нас пытаются построить говногорода миллионники с монодеятельностью, и от сюда такие плохие показатели по станкам с ЧПУ. нет нужды при таком управлении ни в чем, кроме мехов на вывоз нефти на рынок.

>>898382
переспециализацию под фланец на таком оборудовании сможешь сделать? а ножку для стула? то-то же.

>>898243
С 5 треда.

>>898305
Искать надо не ушатанный. В идеальном состоянии они что-то в районе 500-600 тысяч стоят, вроде как. Если готов пердолиться, то хоть за 200 брать можно.

Вот некоторые сетуют что на универсале переналадка быстрее, а в чем быстрее? Мне переналадка 20-30 мин а именно, поменять цанговый патрон на кулачковый 5-10 минут, 4 резца если они со сменными пластинами то 5 минут максимум, ну и привязать 10-15 минут. Я тоже на универсале работал 2 года, так там что бы патрон поменять минут 30 нужно было

>>898797
Для чего менять патрон?

>>899254
Так надо.

>>896422
>зачем лезешь к простым работягам
Ну когда то хотел обмениваться опытом. Потом понял что тут меня ничему не научат. Хотел советов мудрых надавать, но это как метать бисер перед свиньями. Теперь захожу поугорать.
>Что забыл на дваче?
На двач пришел 10 лет назад, еще будучи подмастерьем у хитрого жида, занимавшегося ремонтом грузового транспорта. Там узнал что такое станки и какой с них профит.
Двач многому учит, тех кто имеет критическое мышление. Для хикканов-задротов-девственников здесь психотронная тюрьма. Для меня это было откровение - делай что хочешь, только не будь как они.
>>896439
Если коротко - симак - говно. С фануком нет и тысячной доли тех проблем, что есть с синумериком. Ну это с точки зрения сервисника, операсту все едино, стойка как стойка, проще в освоении чем фанук, а значит лучше, ебана!
Советую тебе искать место, где хотя бы хаасы, на пидорашьем станке много не заработаешь, хоть мазатрол на него ставь.
>>896472
Не все так просто. Среднестатистический начальник в этой сране - специально обученный тупой баран, который не то что считать не умеет ничего кроме выручки, он не понимает очевидных вещей, потому что от него не требуется. Тупиздень считает свою жизненную миссию выполненной, как только сел в кресло и присосался. Ему уже не надо думать, изобретать, генерировать идеи, тем более учиться - он же образованный.
Какой то смысл в штопанье гондов есть, себестоимость изготовления детали на универсальном станке почти нулевая, станок как правило достается бесплатно, как наследие совка, инструмент либо из бездонной цеховой кладовой, либо самый дешевый китай купленный в ИНПО, за свет эти черти как правило не платят частникам ебунячьи льготы за то что они платят администрации, оборонка тем более за свет платит гроши, еще и перепродает его арендаторам находящимся на территории по льготной цене, и в итоге имеет его за так, поддерживать универсал в рабочем состоянии ремонтом это назвать язык не поворачивается может любой пьяный слесарюга, или даже опытный станочник, вместо масла можно лить веретенку, вместо сож - сульфофрезол. То что изготовление какого нибудь кронштейна на разъебанном станке тупой фрезой адский ад - никого не ебет. В итоге всех затрат - зарплата рабочему, мизерная оттого, что выработки нет и быть не может. На чпу все не так. Драть нержу после газорезки не комильфо, заготовки желательно отжигать. Оснастка своя, оправки прецизионные, инструмент на одну наладку стоит дороже, чем месячный оклад матерого спеца, масла и смазки там строго регламентированы, наконец станок от пяти миллионов, и чтобы он приносил прибыль нужно оснастки на лям и инструмента еще на полку. Оператор в ДС меньше чем за палтос работать не станет, за 30 он с дивана не встанет. Кого попало за станок лучше не ставить, это чревато ремонтом в пол цены станка правда среднестатистический начальник понимает это слишком поздно. По традиционному русскому мудачеству эти станки окупаются НИКОГДА, тем более хапнуть сейчас крупный заказ не имея связей анрил, а дрочить по одной детали можно и на универсале. Есть тысяча и одна причина, почему советские станки в парашке будут радовать неофитов своим наличием в цехах еще оооооооооооооооооооооооочееееееееень долго, а на приличных чпу будут работать семейные кланы.
Во всем остальном ты совершенно прав, один токарный чпу легко заменит толпу токарей. Но эльфийские технологии не для орков, смирись.
>>896489
>>896493
>>896795
>>897530
>>897532
А вот этих я и имел ввиду, говоря про орков.
>>898022
Ты все правильно говоришь, вот только подумай, почему в той же японии или германии от такого подхода отказались. У нас до сих пор колхозят, у них просто нет необходимости что то подгонять, допиливать и собирать из говна и палок, это просто экономически невыгодно и крайне неэффективно.
>>898212
Гайки делать на ЧПУ бессмысленно, если только они не уникальные, например для гидравлики высокого давления. Тогда да, автомат продольного точения или барфидер имеют смысл.
>>898303
Заебали вы своей индикацией. На самых ушатанных универсалах спокойно ловил 3 сотки по нониусу, плиткам и упорам. Одну деталь можно и померять, на тысячу надо просто настроиться, и хорошо заточить инструмент. Если руки из очка, инструмент можно юзать буржуйскийю Лень объяснять даже, индикация не добавляет универсалу вообще ничего, просто упрощает работу ньюфагу.
>>898307
Это линия горячей штамповки. Охуенная вещь, там где я учился такие были, но в нулевые начальство в пьяном угаре продало их китайцам. Метизы получаются быстро, точно, дешево, но есть нюанс - материал - автоматная сталь, прочность при классической технологии никакая. Болты с хитрой резьбой, применяемые в оборонке, из нормальной стали с твердостью 40-50 HRC таки точатся.
>>898335
Лолшто.
>>898640
>высокие капиталовложения при очень высоких производственн....
Хуиту несешь. Горячая штамповка это маст хэв, дешевле только воровать болты вагонами со складов спецрезерва.
>там очень развит средний клас, а у нас пытаются построить говногорода миллионники с быдлом и гопотой
Пофиксил не благодари
>нет нужды при таком управлении ни в чем, кроме мехов на вывоз нефти на рынок
х2
>>898642
Теоретически можно, на практике не сталкивался. Эта хуйня имено для метизов, точить которые большими партиями пизда как дорого на самом деле. Винтик м3 на продольнике 10р, штампованный - 50 копеек. Фланцы и ножки для стульев проще лить из чего нибудь, если речь о товарах народного потребления.
>>898775
Рынок б/у станков хаотичен. Предприятия-банкроты как правило продают их по цене лома, иногда с аукциона перекупам за откат. Барыги в свою очередь накручивают 1000%. Можно случайно купить с рук станок в идеале за 30к, можно взять у перекупа ушат за 200.
Свой первый токарный станок купил в гаражах у случайного мужика за 15к. У него он стоял 30 лет, только поржавел. Весил он полторы тонны, тонна металла тогда была около 3к.
С фрезером было сложнее. За подходящий мне станок в ДС торгаши просили 150к, причем состояние там было так себе. Нашел за 101 километром за 70, но в идеальном рабочем состоянии да еще повышенной точности, еще 5 вышла доставка. И это очень дорого за станок, изготовленный по технологии середины прошлого века. Реальная стоимость этих дровишек - вес металла. Цена - столько сколько воннаби-бизнесмен готов отдать за кусок чугуна, то есть до бесконечности. Так что покупать даже приличный универсал дороже 100к я вам не рекомендую, даже после капиталки. Тем более после капиталки - через два-три года активного использования у него неизбежно износится станина и подшипники шпинделя, или вылезет заводской косяк. Лучше купить станок в нерабочем состоянии дешево, и восстановить самому, так и дешевле, и надежнее.
На заводе станки таки периодически обслуживают, а в былые времена проверяли и восстанавливали геометрию чуть ли не каждый год, про подтяжку фрикционов и регулировку зазора в шпиндельных подшипниках и говорить нечего. Чугунные направляющие скольжения с примитивной системой смазки, винты рейки и шестерни не плавающие в масле, которыми изобилует любой древний станок, изнашиваются по дефолту, это неизбежно, тем более не защищенные от абразива и пыли, которые в условиях пидорашьего производства принимаются как неизбежное. А еще куча подшипников рассчитанных на замену, а не на весь срок службы. В современном токарном ЧПУ подшипников всего штук десять, и они не обслуживаемые, если вы понимаете, о чем я. Они подходят при работе в три смены в течении пяти лет, в нормальных странах станки уже окупаются к этому моменту десять раз, и отправляются на ремонт ремонт заключается в простой замене тех самых десяти подшипников, ШВП и рельсовых направляющих, силовые элементы конструкции износу не подвержены или в страны третьего мира, где будут ковырять металл еще лет 10, пока предприятие не разориться, и станок не попадет ко мне.
>>898797
Время переналадки любого станка зависит от опыта специалиста, работающего на нем, и оснащенности рабочего места, больше ни от чего. И те и другие могут бегать два часа по цеху в поисках кладовщицы, нерасточенных кулачков или керамической пластины, или сверла нужного диаметра. Чтобы обсуждать это, надо отработать лет 5 на универсале, потом еще столько же на ЧПУ, продолжая при этом практиковаться на универсале. Вопрос можно считать закрытым.

>>899516
>линия горячей штамповки
Ольсо спиздел. Вспомнил что болты из нержавейки тоже делали, наверное возможно штамповать изделия из любой стали и даже с заданной прочностью, но я не спец в этой области, на днях спрошу у выпускника "Технологии обработки металла давлением".

У нас затарились двумя фрезерными Хюндаями на синумерикея ешё пару трендов назад постил фоточки кривопликлеенных шильдиков аля-ля Омич Мануфактуринг, все до этого тут сидели на Хх, Исо, ну и Мазатрол. Я тут подходил любопытствовать и плакал, ну и хуета. Ну например: чел привязывает 0 по центру заготовки по оси Х, и бля, перед отработкой этого цикла щуп должен находиться в координате X0. Ну и даже блять цикла определения ротации по центрам двух отверстий нету. Я уж даже хуй знает, есть ли там аналог ФК от Хх, не говоря об SL-цыклах

... Первые несколько недель их калупали сервисники после всяких клинов на смене инструмента.

Там человег интересную простыню написал, а я сижу лужу дешёвый недоконьяк из пятёрочки, потом прочитаю обязательно завтра. Знаю, что у нас продали 16КЁПРСТФ31 за 100k, из проблем - при провороте револьвера на 0.05 кромочка по Y смещается.

Бля, и тут я вспомнил, как мой фрезерный Maho 800P продавали, это был пиздец. Пришёл купец с Василичем с нестриженными ногтями, подозвали меня показать-рассказать про этот станок, ну, кароч, эта, завожу программу ему ему в чмпоу, а он по Zнормальных людей не ходит. Похуй, купили. Щас льют туда гидравлическое масло вёдрами небось.

Так я и живу, ананасы. Представляете, уже десятый год подрят делаю определённую деталь, и кажый год я говорю и сменщик: "Господа, листы нужны ровнее, припуска больше" И каждый год собирается куча мудаков: технологов, хуёлогов, начальников-хуяльников, и ты им как даунам в кукольном театре начинаешь рассказывать про поводки, про то что изпрокатного листа 12 ты не получишь.

>>899516
>Оператор в ДС меньше чем за палтос работать не станет, за 30 он с дивана не встанет
Вчера расчету получил, на руки за январь 33 к и так уже третий месяц. Когда устраивался обещали 45 и третий разряд а еще через пол года 5, в итоге хуй. За 8 месяцев работы брака 26 тедалей из 6000+ тысяч. НИИ Росатома блядь, у петровичей с 7 разрядами за 50

>>899516
>Горячая штамповка это маст хэв, дешевле только
вот только нужно иметь плавильный цех под боком.

>наверное возможно штамповать изделия из любой стали и даже с заданной прочностью
сначала деталь нагревают до пластического состояния, потом давят как пластилин, пока он остывает его дорабатывают. до окисления дело обычно не доходит.

>>899717
>За 8 месяцев работы брака 26 тедалей из 6000+ тысяч.
вот потому ЧПУ и лучше УНИВЕРсалов

>ИИ Росатома блядь, у петровичей с 7 разрядами за 50
цеха чистые? тёплые?

>>899527
см в >>899950
>наверное возможно штамповать изделия из любой стали и даже с заданной прочностью
сначала деталь нагревают до пластического состояния, потом давят как пластилин, пока он остывает его дорабатывают. до окисления дело обычно не доходит.

>>899398
Я максимум сверлильный вставлял в переднюю бабку.

>>899516
> Теперь захожу поугорать
Типичные слова типичной зелени.

>>899516
>10 лет на Дваче
Чтож не 15?
>РЯЯЯ ОРКИ
Для чего ты тут тогда сидишь? Иди ещё в психбольницу или детдом зайди поугарай.
> И те и другие могут бегать два часа по цеху в поисках кладовщицы, нерасточенных кулачков или керамической пластины, или сверла нужного диаметра.
У нас ввели 5С и БП, уже давно причем. Не ДС.

>>899950
>вот потому ЧПУ и лучше УНИВЕРсалов
Этот универсал 2 раза в год ради какой-то пиздюлинки будут запускать. Клепать огромные партии можешь дальше на своих ЧПУ.

>>900144
>Этот универсал 2 раза в год ради какой-то пиздюлинки будут запускать
а могли бы уже эту пиздюлинку в САПРЕ начертить и менять размеры "каждый раз в год".

другое дело что эта пиздюлинка нахуй не нужна, но для проттокола оборудование должно использоваться, чтобы ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ не списывали станки в утиль.