Всех грядущих и вышедших исекаев нить. Ближайшие премьеры:Honzuki no Gekokujou: Shisho ni Naru Tame ni wa Shudan wo Erandeiraremasen / Власть книжного червя: Чтобы стать библиотекарем, все средства хороши - 10 сентября выйдет первый эпизод, 2 октября стартует сам сериалhttps://www.youtube.com/watch?v=9TljLLncMxkhttps://www.youtube.com/watch?v=xooRDoHcyIohttps://www.youtube.com/watch?v=8AUVNYmxJ_cKono Yuusha ga Ore Tueee Kuse ni Shinchou sugiru / Этот герой неуязвим, но очень осторожен – премьера 2 октября 2019, но предпоказ состоится уже 28 сентябряhttps://www.youtube.com/watch?v=-K4TaXrKHRcKemono Michi / Дорога зверя - 2 октября 2019https://www.youtube.com/watch?v=J_uw6Iu8wu8https://www.youtube.com/watch?v=Qv99fLExcVsChoujin Koukousei-tachi wa Isekai demo Yoyuu de Ikinuku you desu! / Старшеклассники позволили себе жизнь в другом мире! - 3 октября 2019https://www.youtube.com/watch?v=bxv7Wm1TCBIhttps://www.youtube.com/watch?v=aIi4qFQRyNwhttps://www.youtube.com/watch?v=TZjmff4PFNAMairimashita! Iruma-kun / Приди же в мир демонов, Ирума! - 5 октября 2019https://www.youtube.com/watch?v=Jxwa9xtdJT0Watashi, Nouryoku wa Heikinchi de tte Itta yo ne! / Я сказала, усредни мои способности! - 7 октября 2019https://www.youtube.com/watch?v=39XpskL3jichttps://www.youtube.com/watch?v=GdWkzv__XzgSword Art Online: Alicization - War of Underworld / Мастера Меча Онлайн: Алисизация — Война в Подмирье - 12 октября 2019https://www.youtube.com/watch?v=IQFzz_buK6Ehttps://www.youtube.com/watch?v=NL2TRub294whttps://www.youtube.com/watch?v=XpQrl17MEswRe:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu: Hyouketsu no Kizuna / Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля OVA 2 - 8 ноября 2019https://www.youtube.com/watch?v=1YANqqz0qS8https://www.youtube.com/watch?v=W9GlqC9BA6wArifureta Shokugyou de Sekai Saikyou Special 1 / Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире Special 1 - 25 декабря 2019Tensei shitara Slime Datta Ken OVA / О моём перерождении в слизь OVA 1 - декабрь 2019Kumo desu ga, Nani ka? / Да, я паук, и что же? - 2019https://www.youtube.com/watch?v=Nqu4D8P_oLQArifureta Shokugyou de Sekai Saikyou Special 2 / Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире Special 2 - 26 февраля 2020Tsuujou Kougeki ga Zentai Kougeki de Ni-kai Kougeki no Okaasan wa Suki Desu ka? OVA / Ты же любишь мамочку, удары которой бьют по площади двойным уроном? OVA - 25 марта 2020Tensei shitara Slime Datta Ken S2 / О моём перерождении в слизь S2 - начало 2020Hachi-nan tte, Sore wa Nai deshou! / Восьмой сын, я так не думаю! - 2020https://www.youtube.com/watch?v=6ORAkd4tVpYOtome Game no Hametsu Flag shika Nai Akuyaku Reijou ni Tensei shiteshimatta... / Моя реинкарнация в отомэ-игре в качестве главной злодейки - 2020https://www.youtube.com/watch?v=hGVgALBz6s4Ni no Kuni / Вторая страна - в кинотеатрах с 23 августа 2019, дата выхода блюереев не объявленаhttps://www.youtube.com/watch?v=ogu3x99khC4https://www.youtube.com/watch?v=11HNtYJ8YHYKono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo! Movie / Богиня благословляет этот прекрасный мир!: Багровая легенда - в кинотеатрах с 30 августа 2019, дата выхода блюреев неизвестнаhttps://www.youtube.com/watch?v=alqys9YBOdwhttps://www.youtube.com/watch?v=RU3agy25ZSYhttps://www.youtube.com/watch?v=kIjsxK4A-OQhttps://www.youtube.com/watch?v=Q4FQUMcYqiQhttps://www.youtube.com/watch?v=yvRuiXsfLHgIsekai Quartet 2nd Season / Квартет из альтернативного мира 2-ой сезон - анонсMushoku Tensei: Isekai Ittara Honki Dasu / Реинкарнация безработного: История о приключениях в другом мире - анонсPrincess Connect! Re:Dive / Связь принцесс: Повторное погружение - анонсhttps://www.youtube.com/watch?v=e269KfBkms8Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu 2nd Season / Re:Zero. Жизнь с нуля в альтернативном мире 2-ой сезон - анонсhttps://www.youtube.com/watch?v=qCXlrNYghHsTate no Yuusha no Nariagari 2nd Season / Восхождение героя щита 2-ой сезон - анонсTate no Yuusha no Nariagari 3rd Season / Восхождение героя щита 3-ий сезон – анонс Онгоинги:Пн: Arifureta Shokugyou de Sekai Saikyou / Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире [11 / 13]Пн: Cop Craft / Мастерство копа [11 / 12] (с натяжкой может считаться реверсом)Вт: Kono Yo no Hate de Koi wo Utau Shoujo YU-NO / Ю-но: Девушка, что воспевает любовь на грани этого мира [25 / 26] (это не исекай, но всем уже наплевать)Ср: Isekai Cheat Majutsushi / Маг-обманщик из другого мира [12 / 12]Ср: Honzuki no Gekokujou: Shisho ni Naru Tame ni wa Shudan wo Erandeiraremasen / Власть книжного червя: Чтобы стать библиотекарем, все средства хороши [1 / 14] (оф. старт сериала 2 октября)Пт: Tsujou Kougeki ga Zentai Kougeki de 2-kai Kougeki no Okaasan wa Suki desu ka? / Ты же любишь мамочку, удары которой бьют по площади двойным уроном? [11 / 12] Q: Хочу вкатиться в жанр, где мне найти список уже вышедших исекаев? Большинство экранизированных исекаев можно найти по ссылке: https://anidb.net/anime/?atags.include=isekai&do.update=Search&noalias=1Если есть интерес к писанине, то слегка протухший список раноб лежит в пасте от анона: https://pastebin.com/d8L4kWUxQ: Как можно отличить исекай от не исекая? Для всех признанных исекаев характерны следующие признаки:а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть тайтла;в) тайтл произведен в Японии.Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай.Q: Вы не против, если я сделаю перекат? Мы только за, аноньчик. Найди четыре релейтед пика покрасивее и перекатывай.Пасту для шапки найдешь по адресу: https://pastebin.com/xdkEhCzqПаста для второго поста лежит тут: https://pastebin.com/Xp9fxCCG Паста с архивами всех релейтед тредов: https://pastebin.com/StXgZTUuАрхивы тредов на архиваче: https://arhivach.ng/?tags=7136 Предыдущий тред тонет здесь: >>6381946 (OP)
Полезные ссылки для интересующихся ранобэ/мангой. Сайты с английскими переводами ранобэ:1. https://justlightnovels.com/2. https://thatnovelcorner.com/light-novels/3. https://novelonlinefull.com/4. https://www.readlightnovel.org/ Русские переводы ранобэ:1. https://ranobehub.org/2. https://ranobeonline.ru/3. https://tl.rulate.ru/4. https://ruranobe.ru/ Программы для комфортного чтения раноб на ПК:1. Calibre --- https://calibre-ebook.com/2. Sumatra PDF --- https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader.html3. ICE Book Reader Professional v9.6.2 Portable --- https://rsload.net/soft/document/page,1,2,10249-ice-book-reader.html4. Cool Reader --- https://www.softportal.com/software-3843-cool-reader.html Программы для чтения на смартфонах:1. Moon+ Reader2. Alreader3. FBReader Трекер для отслеживания новых глав манги: https://trackr.moeВыход новых глав также можно отслеживать на http://www.mangaupdates.com/releases.html
>>6384740 (OP)>Для всех признанных исекаев характерны следующие признаки:>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;>б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть тайтла;>в) тайтл произведен в Японии.>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай.Заебись, Блич и Фейт на весь тред. Это если не притащат Парад смерти и что-нибудь похожее...
>>6384672Пчел, если ты думаешь что мне знакомы или я подорвусь гуглить руснявые названия, ты жестко ошибаешься.
Фэйт-кун, ответь плз на мой вопрос из прошлого треда, ты имел в виду "Судьба/Великий приказ: Вавилония", когда говорил что там новый татол по фейту скоро? Ммм?!?!
>>6384762Может, тогда про Унесённых Призраками поговорим ? Определению соответствует, а Миядзаки такой тёплый и ламповый...
>>6384762>бличДевочка пришла в мир, где она родилась. Отсекается по первому пункту. И по второму пункту тоже отсекается>Парад смертиГлавный герой не человек, он никуда не попадал. Даже если мы будем считать загробный мир за исекай.>ФейтНе знаком с франшизой. Поясни кто там главный герой и в каком мире он застревает начиная с первой серии?
>>6384740 (OP)У меня важный вопрос. А почему какого-то ссаного лича называют оверлордом, когда есть ещё демоны и божественные сущности? Даже в Героях лич был после призрака дракона и рыцаря какого-то. Какого хера?
>>6384771Правила сеттинга, щито поделать. В иггдрасиле такая механика, что последняя эволюция лича называется "владыка"
>>6384746>>для него это игра (как для Робинзона Крузо необитаемый остров) т.е. нет никакого контраста миров в его восприятии>И ? Контраст с реалом есть, внутренние диалоги есть, он приспосабливается к новому миру.Ну хуй знает. Как бы так описать этот контраст, что он совершенно новый для персонажа и реальный для его восприятия. Ведь именно реакт персонажа на новый мир и его сравнение со старым миром - это то, за что люди и любят этот жанр.>Вот тебе ещё тема для размышлений - при слове исекай сразу всплывают ассоциации с фентезийным сеттингом. Насколько оправданным будет критерий "исекай - попадание в фентезийный/фентезиподобный мир" ? Что отсеется если этот критерий ввести ?Отсеется Таня, и например помыслы Оды Набуны, где исекай был просто в альтернативную историю без магии.
>>6384740 (OP)>Q: Как можно отличить исекай от не исекая?Ну всё, прощай тред. Сейчас столько нерилейтеда налетит. Спасибо ОП.
>>6384783Спасибо, анон. Я как аутист над ним сидел около часа, то добавлял, то убавлял. Сейчас оно идеальное, как мне видится, но может кто поможет еще улучшить.>>6384789Поясни, какой нерелейтед из-за этого может налететь? Он наоборот отсеивается.
>>6384789А я в прошлом треде предупреждал. Впрочем, подозреваю, что все тролли выдохдись, ибо обсуждать нечего.
>>6384740 (OP)>тайтл произведен в ЯпонииТак, падажжи, ОП, а как же...Я даже его прочитать планирую. На полном серьезе. Интригует меня сей тайтол про Петра Дегтярева.
>>6384793Произведение про попаданца != исекайТем более, что там даже не другой мир, а наша вторая мировая.
>>6384740 (OP)>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается Оnныне не исекаи: Гейт Там наши Воены, Таня - всё это не исекаи.>б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть. Опять Гейт не исекай, 12 королевств не исекай
>>6384766Я вас ща репортить начну. Даже по вашим дурацким придумкам фейт не натягивается, так как герои из прошлого призываются, а не из другого мира.
>>6384802Они суммонились из параллельных вселенных и альтернативных реальностей. Даже из мира легенд сумонились челики которых в реальности не существовало.
>>6384802Правильно, фэйтомразь имеет отвратительную привычку растекаться по всей доске. Не только на ЭТОЙ доске, вообще на любой. Они всегда так делают, фэйтомрази.
>>6384740 (OP)>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;Дебильная условность. Типо во вторной уже не считается да?в) тайтл произведен в ЯпонииПчелохейтер опять пытается потушить свой пердак. Впрочем судя по пикам, это опять слизедебил вылез
>>6384798>Таня, ГейтОк, заменим "в первой серии" на "в самом начале" или на "в первой или второй серии"Хотя в гейте они там в первой серии заехали во врата, если ничего не путаю. Ну да ладно.>Опять Гейт не исекай, 12 королевств не исекайГейт можно подвести под определение заменив пункт б) на что-то вроде "не может вернуться назад по своей воле на протяжение большей части тайтла". Он же солдафон все дела.А с 12 королевствами что не так? Когда она там возвращалась и при каких условиях? Я обошел стороной этот тайтл.
>>6384803Без примеров ты хуй простой. По крайне мере в оригинальных фейтах точно такого говна нет. И да герои призванные из легенд нашего мира это герои призванные из легенд НАШЕГО МИРА
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;Тогда Юно не исекай?
>>63847911 Бугипоп - гг одноименного сериала, попадает в наш мир хуй знает откуда.2 Весь хоронометраж тусуется в нашем мире.3 Произведен в японииЗначит обсуждение бугипопа легитимно ИТТ? Я правильно понимаю?
>>6384770> Главный герой не человек, он никуда не попадал. Даже если мы будем считать загробный мир за исекай.Что?
>>6384805>Дебильная условность. Типо во вторной уже не считается да?Не дебильное, это одно из ключевых условий. Алсо, думаю заменить на "в первой или второй". Если заменить на "в самом начале", то выйдет слишком расплывчато.>Пчелохейтер опять пытается потушить свой пердакЧини детектор, пчелофорсер. Я этим пунктом хотел отсечь в первую очередь китайские и корейские тайтлы.>>6384809Тогда придется пилить отдельное определение для того, что можно считать завязкой тайтла. Иначе открывается простор для абуза.
>>6384812>попадает в наш мир Нет. Просто нет. И каким образом это исекай, если попадает В НАШ МИР, а не из НАШЕГО? С тобой всё в порядке? Хуй хочешь?
>>6384816Таня не рождалась в том мире, куда ее засунул Икс. Там все другое, от политической карты и до физики (привет, магия)>>6384817Мне самому нравится ртв, но это волевое решение, которое надо было принять. Иначе весь тред рано или поздно оказался бы в даосах и пчелах.
Да вроде же придумали уже определение к которому не подкопаться. 149 тред а срачи по этой теме все не прекращаются.1. Основная завязка сюжета - попадание в другой мир2. Основную часть сюжета герой не может вернутся в свой мирКалитка - говно и исекаем никогда не была
>>6384808Мы не можем поставить знак равенства между нашим миром и миром фантазий. Так что это сразу уже не наш мир вне нашего времени.Арчер это пример того что призывались челики из альтернативной истории т.е. не из текущего мира. а из другого, похожего.Ты хоть подучи матчасть-то.
>>6384818ОП пост почитай, где там про НАШ мир?>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
>>6384820>In the latter episodes, it is revealed that he is Nona's test subject. Although he is an arbiter and therefore a dummy, she gave him human emotions, and she is testing and watching him. These emotions are interfering with his judgement and his profession as an arbiter, making him question the system of judgement.
>>6384822> Таня не рождалась в том мире, куда ее засунул ИксРодилась. И оказалась в сиротском приюте при женском монастыре.
>>6384812>попадает в наш мир хуй знает откудаНужны пруфы, что он попадает из исекая. Сможешь доставить?
>>6384824Калитка стоит на грани широкого определения, я бы сказал. А второе скорее>Основную часть сюжета действие происходит в другом мире
>>6384826Но у тебя даже пруфов нет что это мир фантазий. По сути это обычные челики прошлого, похождения которых чуто ПРЕУКРАСИЛИ.Про путешественников во времени уже все сказанно. От изменения событий мир разветвляется, тут можно конечно развести демагогию про таймланы бла бла бла, но по факту это такой же наш мир, просто другая временная ветвь
>>6384832Это исекай + тенсей, перемещается ее сознание.Последняя версия определения на данный момент выглядит вот так: >а) в первой/второй серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую;>б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;>в) тайтл произведен в Японии.>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай.Пишите, где что не так.
А разгадка одна, если есть попадание в другой мир, то это исекай, не имеет значения когда и сколько раз.Виды других миров:Изначальный мир, мир в котором появился, воплотился гг.Параллельные мирыВыдуманные миры, придуманные ггВиртуальные миры, как наследники изначального мираВиртуальные в виртуальныхПридуманные в придуманныхПросто другой мир, который никак не связан с изначальнымПереходы между этими мирами кем либо и есть понятие исекая.Схема прилагается.
>>6384841Да в любом случае это будет сорт оф исекай, тут главное — завязка с момента перехода и сюжет, происходящий в том самом условном таймлайне. Если мы именно про альтернативную реальность, наше время, наши дни, ха-ха. Другое дело, что это будет пиздец неклассический исекай и какой-то гримдарковый даже, а остальное похуй.
>>6384841С кем на одной борде сижу, пиздец просто. Ты вообще фейт смотрел? Там даже в стэй\найт мечник, который храм охранял, слуга ведьмы, он в бою с Сэйбер ей рассказывает что не является настоящим человеком что он выдуманный персонаж из мифов.
>>6384844Это троллинг тупостью, или ты просто залетыш? ИТТ калиткой называют второе>>63848431ый пункт до сих пор имеет серийную условность. 3й все еще не нужен.
>>6384840Окей, можно фиксануть определение следующим образом: >Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай (при условии, что этот тайтл не Бугипоп)В конце концов, у правила могут быть исключения, да?
>>6384848А каким образом это исекай? Ты можешь потянуть это на реверс (хоть это и будет пиздёшь), но главный герой в стэй найте Ширный.
>>6384843> >а) в первой/второй серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую;А если в третьей - уже не исекай типа?> б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;Гейт не проходит. Кобаяша не проходит.>в) тайтл произведен в Японии.Есть крутые попаданческие тайтлы, как минимум, из Китая и Кореи.твои критерии говно
>>6384849>1ый пункт до сих пор имеет серийную условностьНо ведь во всех общепризнанных аноном исекаях попадание именно в первой/второй серии, не? Если найдешь пример 100% исекая, где это происходит в третьей серии, то можно изменить на "в самом начале истории". Но тогда появится возможность спекулировать на том, что является истории, а что нет.
>>6384853>Assassin's True Name is Sasaki Kojirou (佐々木 小次郎, Sasaki Kojirō?), a mythical Japanese swordsman said to have faced Miyamoto Musashi in combat. He did not actually exist, so it would be impossible to summon the real thing as a Servant.Жопосмотрец, плз.
>>6384856>А если в третьейВ каких тайтлах такое было?>ГейтПочему не подходит? Он же не может уйти из исекая в самоволку.>Кобаяша не проходит.Правильно не подходит, это не исекай и не реверс. Компьютерная червиха там как жила на Земле, так и живет.>Есть крутые попаданческие тайтлы, как минимум, из Китая и Кореи.Я знаю, но они не исекаи. Именно исекаи - это чисто японская фича с японской спецификой.>твои критерии говноПредложи как улучшить. Скажу сразу, удаление третьего пункта это не улучшение.
Soooqa. Опять развели, шакалы?Простой критерий: попал в другой мир из нашего, сделан упор на приключения? Все, это исекай.Все остальное строго нахуй: все эти попаданчества в компьютерные игры и прошлое. И так называемые "реверс-исекаи" туда же. Пчела-попаданец является исключением
>>6384858Потому что это условный костыль. Который ты к тому же сейчас подгоняешь под готовые исекаи. Типо если бы в Тане перемещение произошло в 3ьей а не во 2й то все вычеркиваем? А если новый исекай выйдет то ты до 3ьей серии определение растянешь? Эта условная серийная хуйня не нужна, когда есть более всеобъемлющее>Основная завязка сюжета - попадание в другой мир
>>6384862>все эти попаданчества в компьютерные игры и прошлоеТы охуел Бревно и Помыслы Оды Набуны на хуй посылать?
Скоро вы сами придете к первому пункту моих критериев.ОСНОВОЙ(!) сюжета является перемещение главноего героя из ~нашего мира в любой другой.А потом и неизбежно ко второму критерию, хотя не уверен что ума хватит. Но я помогу.
>>6384868Пшов нахуй блядь! Исекай - попадание в другой мир, там не уточнено кто именно попадает и куда, просто попадание.
Так, значить. Определение? Окей, будет оно вам.1. В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя/его сущности из своего мира в другой мир. Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир. Если же герой из иной реальности перемещается на Землю — это реверс исекай. Таким образом, проблема скорее в определении Земли для реверс исекаев, а это уже не имеет такого значения.2. Образующее сюжет действие происходит непосредственно в новой реальности. (опционально) Тайтл произведён в Японии.
>>6384869>Поел где-то говна с васянским рудабом и где все диалоги переврали.>Бегает и визжит что это истинаХех, чел, мда, земля тебе пухом.
>>6384863>А если новый исекай выйдет то ты до 3ьей серии определение растянешь?Лучше так, чем давать очевидным неисекаям простор для маневра. Я изменю этот костыль на "завязку сюжета" и какой-нибудь юнофаг скоро начнет пояснять что первые две трети сериала это пролог, а настоящий сюжет завязывается под конец.>Типо если бы в Тане перемещение произошло в 3ьей а не во 2й то все вычеркиваем?Если появится тайтл с попаданством в третьей серии, то будем думать. Пока что таких исекаев я не видел.
>>6384877>Чел в прямую говорит что основан на простом мечнике подравшимся с Мусашком, которому приписали подвиги>ХРЮЮЮ рудам хрюю держи вики говно, других пруфов у меня нетДебил все не уймется
>>6384879>Я изменю этот костыльУ меня есть идея получше - ты просто на хуй пойдешь. а следующий тред перекатят без твоих гениальных определений которые не выдерживают никакой критики.
>>6384879>начнет пояснять что первые две трети сериала это прологЛол и похуй на этого дебила. Посмеемся всем тредом на такое НАТЯГИВАНИЕ.Щас бы из-за парочки аутистов себя в искусственные рамки серий загонять
>>6384861>Он же не может уйти из исекая в самоволку.Может. После получит пиздов, но может. А если будет нужно - будет зайчиком прыгать из мира в мир.Кстати, аноны, там второй сезон реверса, где на якудзу свалилась суперсолдат из параллельного мира, била ему колекционные вазы и жрала икру ложками, не заявлялся ?
>>6384876>Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир.Выкинь вот это нахуй. Потому что у самого героя ты не спросишь, а для хиккана и обычная Япония за пределами его квартиры - другой мир.
>>6384890Посмеемся всем тредомНу можно и так, наверное.>>6384883Какую критику они не выдерживают? Вот финальное, на данный момент определение, попробуй подвести под него нерелейтед.>а) в завязке главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую;>б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;>в) тайтл произведен в Японии.>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай (при условии, что это не Бугибоп)> а следующий тред перекатят без твоих гениальных определенийНе забудь прикрепить четыре пика с бличом.>>6384876У тебя тоже хорошее определение. Могу предложить только убрать последние два предложения в первом пункте, имхо они не нужны. Алсо, опциональный пункт на деле обязателен.
>>6384907Я выше схему для кого наваял? Ты тупой? Да ты тупой, потому что на схеме всё ясно показано. Ты же блядь цепляешься за совершенно никак не относящиеся к понятию попадание в другой мир утверждения и определения.
>>6384902Этот вроде и ерундовый пункт важен в случае вещей на пересечении вроде лога, кмк. Опять же, если произошёл троллинг и в конце произведение оказывается матрицей — этот пункт не даёт возможно нивелировать всё произошедшее и не заспойлерит сюжет.>>6384907Можно и в обязательный. Хотя если популярный тайтл в японском стиле и на японском напишет бразилец, то что тогда? Может быть точнее сказать, что изначальный язык произведения — японский?
Вот правильные критерии:1) Исекаем является тайтл, включённый в список тайтлов, признанных исекаями независимой комиссией анонов исекай треда на дваче.2) Всё остальное не исекай.
>>6384907>б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;Ты опять обосрался в Гейте они могут вернуться и в 12 королевствах они получают такую возможность ещё до середины хронометража.>Вот финальноеСмертельный парад исекай. Правильный ответ Кодо исекай.
>>6384921Если гайдзин сможет нормально апроприировать японскую культуру в своём произведении для японской аудитории (насколько нормально пусть решают носители культуры), то можно воспринимать как нативное японское произведение.
>>6384945>в Гейте они могут вернутьсяНу там ГГ на службе, так что по своей воле он не может, нужно начальство просить.
>>6384957Если он захочет он может в нарушение приказа прыгнуть во врата т.е. возможность у него есть.
>>6384916Ты про эту схему >>6384845 ?>если есть попадание в другой мир, то это исекай, не имеет значения когда и сколько раз.Попадание обязательно должно происходить в начале, иначе половину фентези можно будет притащить в тред. Так что ты или не шаришь, или намерен форсить здесь нерелейтед.>>6384945>Смертельный парад исекай.В каком месте?>КодоЧто за тайтл, не подскажешь?>>6384921Ну не знаю, мне с моей колокольни кажется, что это лишнее.Вообще, думаю объединить определения примерно следующим образом:>а) в завязке произведения происходит перемещение главного героя или его сознания из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую реальность;>б) образующее сюжет действие происходит преимущественно в новой реальности;>в) тайтл произведен в Японии.>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай (при условии, что это не Бугибоп)
>>6384978>Попадание обязательно должно происходить в начале, иначе половину фентези можно будет притащить в тред. Так что ты или не шаришь, или намерен форсить здесь нерелейтед.ЕЩЁ РАЗ, ТУПОЙ ДЕБИЛ, ГДЕ ХОТЬ ОДИН АВТОР ИСЕКАЯ ЯСНО УКАЗЫВАЛ НА КОЛИЧЕСТВО ПОПАДАНИЙ, ИХ ВРЕМЯ И ИХ МЕСТО?НАХУЙ МНЕ ТВОИ ДОГАДКИ И ДОМЫСЛЫ? ПОПАДАНИЕ В ТИТОЛЕ ЕСТЬ ИЗ СПИСКА МНОЮ УКАЗАННЫХ МИРОВ? ЕСТЬ, ЗНАЧИТ ЭТО ИСЕКАЙ. ЗАЕБАЛ УЖЕ СОПЛИ ТУТ РАЗВОДИТЬ.Это ты разводишь тут НЕРЕЛЕЙТЕД блядь, слово какое.
>>6384991Гейт вписывается. За 12 королевств мне так никто и не пояснил, что с ними не так. Как мне кажется по описанию, образующее сюжет действие там происходит как раз в исекае.>>6384987Этот форсер наруты порвался, несите нового.
>>6384921>если произошёл троллингТебя с этим же пунктом и будут троллить. Ты заебёшься разбирать - новый мир для героя или нет. Вон, в Арихуете Хаджиме хуярит по миру как по автостраде и даже не думает не то что карту купить, а даже дорогу спрашивать. "Как называется наша следующая остановка ? Отлично, хуярим туда". Никаких вопросов: как далеко, что по дороге и так далее - не возникает. Новый для героя мир, ага. И вот такого будет просто тонны. Лучше избежать вот этого сразу.
Окей, пред-финальная (финальная?) версия.1. В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя/его сущности из своего мира в другой мир. Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир.2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новой реальности.3. При создании тайтла используемый язык — японский
>>6385005Добавь в требования "отсутствие постоянной(регулярной) связи с миром главного героя". Потому как свободное перемещение по двум и более мирам уже не совсем исекай(хотя есть Исекай шокудо и Исекай изакая, как с ними быть - непонятно).
>>6385025>хинамацури>В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя>Миг за мигомАниме такое, прикинь. Про то как семья японцев прыгала остановленный мир.
>>6385005>>6385029Хуета! Имеет смысл только лишь перемещение между мирами, остальное не имеет смысла.
>>6385025>почему хинамацури вдруг стал исекаемХина прилетает из другого мира(а за ней ещё две особи).Мир для них другой.Действие происходит в новой реальности.Язык тайтла - японский.Чо за Миги - не в курсах.
Вы предлагаете дать определение словосочетанию "иной мир"? А вот не выйдет, хех. Или даже слову "мир"? Реальность подойдёт? Разве что в стиле "не родной для персонажа мир".
>>6385050Поэтому и надо нарисовать схему, на которой ясно показано, что такое попадание в другой мир и множество с примерами иных миров, иначе это гуманитарная хуета.
>>6385006Ну так я же пытаюсь в объективность. Чтобы тот цирк с бличом и прочими левыми тайтлами навсегда прекратился.>>6385005Наши определения становятся похожими. Думаю, мы близки к успеху.>В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя/его сущности из своего мира в другой мир.Я бы заменил мир на реальность и все таки обозначил, что гг сформировался как личность именно в первоначальном мире.>Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир.Как уже писал анон выше, это пускает хикк в исекаи. Лучше убрать.>>6385039Так ведь главный герой там мафиозник, нет?
Вы просто не можете увидить леса за деревьями. Я сам такой был, пока не понял что исекай мы определяем не по формальным признакам.Вернее он там всего один - другой мир. Всё остальное, то что называется исекаем в нашем понимании это именно фансервис. Вы никогда не сможете высрать луше определение чем моё, всегда в скобочках будут всякие костыли (если это не Бугипоп, если это не Хинамори, если это не ещё сто татолов)Продолжаю зоонаблюдение за тредом нюфагов.
>>6385050>не родной для персонажа мирА эстетика изгнанного героя начинается с того, как ГГ возвращается из неродного мира в свой родной. Это что тогда?
>>6385056>Так ведь главный герой там мафиозник, нет?Там несколько равнозначных главных героев, как это часто бывает.
Блядь, Kokkoku. Тьфу нахуй. Ебучий перевод. Это ведь не те кто охотятся на эльфов, от японского названия коих окосеешь, зачем переводить-то? Это вообще тайми-вайми хуерга
>>6385063Я это тому анону и пытаюсь донести, он на своей волне. Такие вот вахтёры и призывают троллей, мне самому теперь захотелось доказывать, что блич это тоже исекай, наруто тоже, даже ФТ.
>>6385066Все равно должен быть основной протагонист, на перемещение которого можно равняться. Тайтл не смотрел, но если повествование ведется от лица якудзы, то он им и является по идее.
>>6385068Всм, стандартный для исекаев сюжет. ГГ попадает в другой мир, одолевает короля демонов, и возвращается обратно к себе. Только тут повествование начинается с конца.
>>6385070>даже ФТТак ФТ это и так исекай. Там арка была с тем, что ГГ и компания попали в параллельный мир, исследовали его, использовали знания из своего мира, победили там каких-то злодеев, и вернулись обратно к себе.
>>6385033>Про то как семья японцев прыгала остановленный мир.О, помню такое. Да, помню как там жаловались, что остановленное время совсем как другой мир. Они там даже от тоски по дому развоплощались вроде даже.
>>6385072Там повествование ведется от лица стороннего наблюдателя, есть арки даже полностью повещенные третьему персонажу. И да в самом начале героиня девочка просто прилетает в наш мир.Вообще, уважаемый, если поискать среди аниме можно много сюжетов найти в стиле терминатора, когда нечто куда-то прилетает в начале.Выдавая свои критерии исекая ты изначально обосрался, просто ещё не знаешь об этом - у тебя подход не принципиальный, а локальный.
>>6385080>Там арка была с тем, что ГГ и компания попали в параллельный мирВ гатарях тоже была такая арка, даже не одна. И еще в куче неисекаев. Так что попадание должно происходить именно в первой арке чтобы не тащить подобные анимы в тред.
>>6385052>>6385056Там часть серий вообще посвящена подружке Хины, которая с бомжами там тусовалась, а Нитта там и рядом не мелькал. Так что Хина и компания как минимум в равных с Ниттой ролях.>>6385072>если повествование ведется от лица якудзыНе ведётся. Если в книжных терминах - то "повествование от третьего лица". Причём не всегда даже с участием гангстера. Такие дела.
>>6385090>И да в самом начале героиня девочка просто прилетает в наш мир.Это все начинает напоминать мне один летний онгоинг.>Выдавая свои критерии исекая ты изначально обосрался, просто ещё не знаешь об этом - у тебя подход не принципиальный, а локальный.Стараюсь как могу... Пока что этот подход в общем-то работает. Все каноничные исекаи мы с анонами уже подвели под определение, осталось только защититься от проникновения всяких левых тайтлов со стороны.
>>6385101Молодец, стараешься.Я уже вижу что твой первый пункт приблежается к моему ( >>6384868). Сейчас ты как раз озадачен как отсеч всё нерилейтед. Сначала ты поймешь что в случае с исекаем перемещение происходит из ~нашего~ мира, никак иначе тонны обычного фентези с перемещением ты не уберешь.Потом ты начнешь изменять второй пункт. но всему свое время.
>>6385124А потом дойдём и до обязательного "миры должны существовать раздельно и независимо друг от друга". Чтобы отсечь тайтлы вроде того же Блича, например или различные виртуальности вроде Ускоренного мира, Гандамоигрищ и им подобных. Это для начала.
>>6385124>из ~нашего~ мираТам будет другая проблема, уже с отсечением исекаев вроде Lv2 kara Cheat datta Motoyuusha Kouho no Mattari Isekai Life, где перемещение происходит из фентези в фентези, или реверсов вроде хатараку.Сейчас наше определение как никогда близко к успеху, мне кажется мы на правильном пути. Всего лишь 149 тредов понадобилось чтобы нащупать верную формулировку.>>6385138Если ввести в определение "раздельно и независимо", то тут куча исекаев пойдет под нож: гейт, мамка етц
>>6385138Это опять какой-то формальный фактический признак, а значит он не важен для фансервиса исекая и значит ошибочен и не нужен. На пути формирования Истинных Критериев вам неизменно и придется понести болезненные утраты. Например вы поймете что Дристерсы, хоть и годный татол, но исекаем не является.Но не страшитесь перемен - я, старейший отец-основатель этого ИТТ треда, укажу вам дорогу, уберегу ваши штаны от новых самообсеров, но вы должны пройти его сами.
>>6385173Подгруппа как она есть же. По направлению можно выделить такие подгруппы:- стандартные (с Земли в фентези)- реверсы (из фентезийного мира на Землю)- тайтлы с вратами между мирами (как гейт)- исекаи из фентези в фентези (лвл2, который я кидал выше)Они разные, но все они исекаи. Попадание - завязка сюжета, сюжет развивается в новом для попаданца мире.
>>6385100Так что же, завязка началась от лица хины, где показывалось её перемещение в другую реальность? И она всегда главное действующее лицо? Если так, то это исекай.А если нет, то прекрати, будь добр. Нам тут ещё дураков на своём веку хватит, а конкретно эту проверку определение смогло выдержать. Там главный герой не просто так стоит, можно обозначить как-то ещё, если просто "главного героя" недостаточно. Центральный персонаж?
>>6385172Ты слишком юн и нетерпелив анон. В моей юности, когда войны Истинных Критериев между отцами-основателями шли не переставая, потрясая своим масштабом горы и саму Макабу, было лишь на мгновенье получено чистейшее определение Истинных Критериев Исекая. Когда я запостил их время как будто остановилось, все узрели божественное откровение. Но гордыня не позволила отцам-основателям прекратить братоубийственные споры и Истинные Критерии в их первоначальной форме затерялись в архивах треда, лишь там их теперь и найти. Возможно некоторый пересказ сохранился в моей угасающей памяти и возможно я вспомню его, за чашечкой чая пересматривая Оверлорда, но я слишком устал за сегодня. А пока, у тебя есть время подумать.
>>6385035Я в завязке переместился в иной мир, через два дня нашёл дорогу обратно, напиздел лишнего в баре и предъявил доказательства, в итоге за мной охотятся все спецслужбы мира.Исекай ли это?
>>6385196Я помню выведение определений в начале двадцатых тредов. Тогда тоже опирались на перемещение в завязке, но не развили до той же степени, что сейчас. Там еще одним из пиков стоял скелет, который держал гидру на ладони (отличная память на бесполезное, как и ожидалось от меня)А до этого никаких подобных обсуждений не велось, то был первый раз.
МИР — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Есть какие претензии к этому определению?
>>6385248Ну, эм, перемещение в другой мир в мультиверсе будет уже исекаем даже при минимальных отличиях на одну молекулу, так? Вот тут вступает в действие поправка к 1 пункту >>6385005. То есть паренёк не заметил разницы по какой-то причине (бог не сказал, бога вообще не было, упал-очнулся-свой дом рядом, но с перекрашённой дверью), а значит не исекай.
>>6385257То есть в полной мере акт исекая не состоялся, и главный герой просто не видит разницы. Ему неизвестно, что он переместился, он не видит отличий, и даже не задумывается про иной мир, пусть по факту это и совсем другой мир. Перемещение в другой мир формально — чек, но исекай? Нет.
>>6385264А если он заметил отличия и понял, что переместил в другой мир (например наш, но у всех людей по три глаза и слегка поменялась карта, либо напрочь ебанутый таймлайн), и это произошло в завязке и даёт старт основному сюжету, и эта невнятная поебень на японском — это определённо чистый исекай.Как же тогда отличить случайный таймтревел без какого-либо объяснения от исекая, спросите вы? Опять же — только по восприятию ГГ. Мы всё-таки со стороны главнюка взираем на мир. Исекай штука довольно эфемерная и практически неуловимая, но можно ориентироваться по самым разным признакам. И если гг потом поймёт, что это таймтревел ебаный, то совершенно правильно проставить не только таймтревел, а и таймтревел, и исекай. И да, это будет та самая вышеописанная ловушка.
>>6385195Ну то есть если в читомаге нам показали сначала круг вызова, принцессу и ассасина, а к ОЯШу и подруге перешли уже после этого - то главный герой у нас теперь принцесса и это не исекай ? Так что-ли ? Тем более что в определении нет ничего про то, от чьего там лица началось повествование, а сюжет вертится больше вокруг Хины и её подруг, якудза там по большей части трясётся над своими вазами, кормит Хину икрой и имеет экранного времени меньше любой из девочек. Так что нехуй тут дурачками кидаться, мордочку свою от говна вытри сначала.
>>6385233Это как назвать озеро совокупностью воды и растворённых в ней форм материи, а потом на основе этого определения пытаться определить, что такое попаданчество в другое озеро.
>>6385285>Мы всё-таки со стороны главнюка взираем на мир.Хуй там плавал. При просмотре аниме/кино/пьесы - ты всегда смотришь со стороны. Единственное исключение - когда тебе пересказывают повествование от лица главного героя и сам герой в кадре не появляется, а картинка подаётся с того места, где располагается тушка героя относительно других персонажей(надеюсь, понятно объяснил). Такие дела.
>>6385291Это просто делает расплывчатое слово мир конкретнее. Только за этим определение и нужно. Суть в том, что это не самый-самый дальний край нашего озера, а другое озеро
>>6385262В том посте было написано:>миры должны существовать раздельно и независимо друг от другаМиры в гейте связаны через врата, не получится сказать что они существует раздельно и независимо. А давным-давно в тред приходил чтец раноб, который спойлерил про открытие врат в других местах, так что потом по сюжету они начнут связываться еще сильнее.>>6385283Все эти подгруппы относятся к "тайтлам, где перемещаются между мирами", это надмножество над исекаями.Выглядит это все примерно так: >фентези>>тайтлы, где перемещаются между мирами>>>исекаи>>>>стандартные исекаи, реверсы, вратотайтлы, исекаи с фентезийными мирами с двух сторон
>>6385288Вообще-то есть про главного >>6385005 персонажа. Попаданец должен и попасть сам, и остаться главным действующим лицом, как минимум на центральных ролях (хотя это уже грязновато). Было, кстати, охуительно, если бы я ещё не дропнул её на первой серии. Да и вообще мы сейчас уже за подтип реверс спорим. Не будешь же этого отрицать?Ладно. Предположим, что хина главный персонаж. Где сама основа исекая? Я хоть убей не помню момента перемещения, да тем более из мира в мир, показанного с её стороны. Может пропустил, конечно. >>6385294>ты всегда смотришь со стороныНу да. Со стороны на действующее лицо. Какие-то проблемы? Мы же в состоянии отличить главное действующее лицо от остальных, да? Или центральных персонажей, которые, кстати, если не попали всем скопом, уже отсекаются от определения. И вообще это уже будет не наш случай.
>>6385005>>6385321Тут ещё надо подумать над тем, указывать ли, что перемещение не просто происходит за кадром, но показано. Так точнее, хоть и смысл сдвигается.
>>6385355>больше демонов и меньНе было-бы магичек на пример и половины технологий. И войны возможно тоже не было-бы.
>>6385304>не получится сказать что они существует раздельно и независимоПолучится. Потому что если убрать врата - то миры от этого никуда не денутся. Иными словами - наличие связи не является условием существования миров.>>6385321>Попаданец должен и попасть самА что подразумевается под "сам" ? Своими силами ?>остаться главным действующим лицом, как минимум на центральных роляхИ Хина, и её подружка(в чуть меньшей степени) - Главное Действующее Лицо и остаются в центре повествования, всё верно.>уже за подтип реверс споримА в критерии уже занесли, что исходный мир - Япония нашего мира ? Нет ? Тогда про какой реверс идёт речь, всё по критериям.>не помню момента перемещения, да тем более из мира в мир, показанного с её стороныА с её стороны и не показывали. Только вот в критериях >>6385005 ничего про "показ перемещения со стороны исходного мира и т.д." нет, когда будет - тогда и отсеем.>Мы же в состоянии отличить главное действующее лицо от остальных, да?Это шутка такая ? После того, как тут в главные герои записали Тилю из Копа, а в обсуждаемой Хине гг считается Нитта, у которого экранного времени, реплик и раскрытия персонажа меньше чем у Хины - я что-то сомневаюсь, что тут кого-то волнует кто там герой на самом деле, главное объявить героем кого надо.
Да уж, тяжело вам, ребята, когда нормальные онгоинги только раз в неделю — в понедельник. Совсем скучно.
>>6385341Мог и существовал. Хреновенько(для человеков), но существовал. Этакий будущий демонический мир в процессе отбора видов и становления доминантной расы.>>6385357Конечно не было бы. Нет людей - и воевать не с кем. Технологии были бы другие, демонические, магичек да, не было бы, людей-то нет. Всё верно говоришь.
>>6385376Вы читали жопой. Там был мир до тех пор как БАква не стала рассказывать сплетни про короля демонов.
>>6385383>Там был мир до тех пор как БАква не стала рассказывать сплетни про короля демонов.Звучит по отоме-злодейски. Жалко, что Мошонга тогда не успел ее ушатать в квартете.
>>6385393Это прямым текстом написано.А ещё прямым текстом написано, что Бакуретсу специально вылезла из деревни что-бы охомутать попаданца богатого.
>>6385233Мир - размеренная создателем область небытия, никак не связанная с другими подобными, но позволяющая перемещаться между этими областями.
>>6385402>никак не связанная >но позволяющая перемещаться между Если можно перемещаться, значит она связана с другими тем, через что перемещаются. Ты не очень умный?
>>6385233Какое-то википедийное определение. В контексте исекайной темы мир это скорее та внешняя среда, с которой которой контактирует попаданец, я щитаю.
>>6385403Хочется сказать что в Овере, но мы слишком мало знаем об этом мире и у автора осталось всего три тома чтоб его как следует раскрыть.
>>6385411Там 5 томов про Бакуретсу вышло. Врятли их выпустят в аниме. Там прям видно в кого авторша селфинсертнулась.
>>6385409Нет, подразумевается связь через небытие, которую временно можно создать, однако по умолчанию миры не связаны.
>>6385394>>6385399Не-а.Из нормальных ближайших исекаев только полнометражка поносубы, четвертый сезон шкелета, второй сезон червя-пидора и второй сезон квартета, ну, и где-то там затерялся мушоку, про который ни слуху, ни духу.И щитопидор где-то рядышком.
>>6385409Хм, то есть материки связаны друг с другом океаном ? Не морскими путями, проходящими по океану, а именно самим океаном. И не "разделены океаном", а именно "связаны океаном" ? Я тебя правильно понял, гений ты непризнанный ?
>>6385418>четвертый сезон шкелетаПосле третьего я даже не уверен, что буду смотреть. Там всё такое страшное...
>>6385418>и второй сезон квартета>И щитопидор где-то рядышком.Если тебе зашли квартет с щитом, то и любой из осенних исекаев может зайти. Они все или на том же уровне, или выше.
>>6385424Да намана, главное, чтобы бюджета нормального отсыпали, а не как тогда, когда два сезона решили сделать почти подряд.>>6385427Заинтересован только в просмотре библиотекаря еще. Но, сдается мне, не зайдет, ибо никаких приключений - только читай книги, мразь.
Как же хочется писекай где челик попадает в агрессивную среду, без всякой убер хуйни и просто пытается выжить
>>6385367Ой блядь, не дави на больное, а?>>6385366А вот про критерии реверсов я и говорил, что нужно над ними раздумывать отдельно. То, что хинамацури не исекай, следует лишь из того, что действие происходит в условно "нормальном", нашем мире. Данную размытость нужно ликвидировать, но сейчас можно с этим повременить.Алсо, я прекрасно помню, что с самого начала в центре был мафиози, но потом акценты в самом деле сместились? Тогда можно несколько переработать первый пункт. >про "показ перемещения со стороны исходного мира и т.д." нет, когда будет - тогда и отсеем.Да, пункты надо дополнять, именно этим мы и занимаемся. Всё, правда, усложняется тем, что я этот сраный тайтл ДРОПНУЛ НАХУЙ.>Это шутка такая ? После того, как тут в главные герои записали Тилю из Копа, а в обсуждаемой Хине гг считается Нитта, у которого экранного времени, реплик и раскрытия персонажа меньше чем у Хины - я что-то сомневаюсь, что тут кого-то волнует кто там герой на самом деле, главное объявить героем кого надо.Я уверен, что мы что-нибудь придумаем. Хорошо, объявляю второй пункт НЕЗЫБЛИМЫМ НАХОЙ, а третий… бля, ну уж тут сами решайте. Самое время устранять лазейки.>>6385412Оно и есть. Я не просто так взял, я взял шоб не приебаться. Прочие пространные речи были своего рода анализом у всех на глазах.
>>6385421А автор определения, но претензии того анона всё же уместны.Вот моя идея.Как ни крути, но получается, что исекай это просто частный случай перемещения по миру.
>>6385440Я писал такой как-то. В итоге пришлось добавить ему автоматическое воскрешение после смерти и невосприимчивость к боли, а то он даже при самом поверхностном рассмотрении стонал от паразитов в ноге, умирал от заражения раны и скопытился от болотной лихорадки. Охуенно интересно писать, как челик стонет от боли (нет).
>>6385447Как можно не радоваться успехам хотя бы одного из огромного числа ояшей? Он один из немногих, кто не умрёт девственником.
>>6385421Конечно, лол, но не океаном, а морскими и воздушными путями, которые можно пересечь и попасть с одного материка на другой. Ты реально не оче умный, у тебя мышление где-то на уровне пещерного человека, который не знает ничего за стенами пещеры.>>6385417Не важно.
>>6385440Коносуба? Да Коносуба, там парень постоянно ноет.>>6385458Ну тебе тогда дорога в га и в яой, тут другие татолы.
>>6385440Щит же. Вернее, его самое начало, где ГГ попадает в мир, где его предали, его ненавидят, он обладает хуевым оружием, его пытаются предать, и где он вынужден заниматься проституцией, чтобы прокормить себя.
>>6385454А ещё он совсем не мог в хоть какую-то оборону, когда в него вцепилось местное ядовитое млекопитающее размером с большую крысу — боль она такая. Да, от яда он подох. Сто лет писать про то, как паренёк свыкается с болью? Интересно пиздец. Да и вообще такое себе, интересно пока пишешь про выживание, а как начал подробно изучать средние века и даже чуть более поздние периоды… в итоге просто-напросто дропнул. Это, ебаться-трахаться, надо столько допущений, что еби меня стая крыс
>>6385463А чего обсуждать? История закончилась хорошо, переживал за маньячку одноглазую, вдобавок та дала своим детям очень крутой подарок и по сути стала прародительницей всех магов на планете. У этого мира прекрасное будущее. Касаемо ояша, ну встретил он свою тян снова и ладно, правда что делать с мелкотян не понятно.
>>6384762Тебе тупому хуйлу уже сколько раз говорили, что мир духов\потусторонний мир, составленный из представлений этого мира (шинигами и пр.) - это не исекай.
>>6385470> мир, составленный из представлений этого мираТо есть все ммо - это не исекаи по определению.
>>6385467>встретил он свою тян сноваА это точно была его тян? Они же там могут быть просто новой версией из следующего мира. Блин напрочь забыл чем там всё закончилось, хоть татол дико понравился когда наворачивал. Помню только ояш стал богом и загрустил пошел в пустоту и там сидел миллиард лет. или это в манге было. Надо бы пересмотреть.>>6385468>говноНет ты. А таких реверс исекаев уже не делают, ценить надо!
Самые простые критерии для определения исекая и всех остальных:1-Начальный сюжет строится на переносе/взаимодействии с новым миром? Да= исекай Самое очевидное, отсекаем всякие "Фильм стального алхимика = исекай"2-Миры нужны друг-другу/влияют/взаимодейстуют? Нет= исекай Тут отсекаются всякие Рай/Ад, куда души улетают.3-Физика изменилась? Всякая мана, магия, статы, полоски хп Да = исекай Для спорных типа САО, где вроде и мир от розетки зависит и сами сделали, сами играемИ самые спорные:Блич не исекай, 1 и особенно 2 пункт его отрицают.Копкрафт исекай, 1 и 2 для POV копа и 1 2 3 для POV магички.
>>6385482А я и не говорю что я истина в последней инстанции, пробую, эксперементирую, готов к критике.
>>6385482Как-будто что-плохое. Мы же хотим убрать бличи и им подобные тайтлы, и потерять по минимуму при этом.Другое дело, что годные критерии уже есть выше >>6385005 и эти уже несколько излишни.
>>6385483Ты неизбежно придёшь к варианту дерева корнем и ответвлениями.Самый простой вариант определения:Исекай - произведение, которое было означено самим автором как исекай.ВСЁ.
>>6385486И тебя устраивает, что сейчас каждый второй писака, ради хайпа, пишет такие "Исекай", хотя по факту там на пару страниц "умер-ожил", а дальше стандартное фентези?
>>6385491Затем же, зачем убирать гатари и прочие тайтлы с претензией на исекайность, которые на самом деле исекаями не являются. Я понимаю, что они могут кому-то нравиться, но это не повод превращать исекай тред во второй реакшон.
>>6385494Конечно, это мгновенно уничтожает все срачи, а неинтересные исекаи автоматом отпадут из-за неинтересности.
Всё блядь, пора снова в /d и отдельным тредом. Пусть этот тред хоть весь молотком уебут нахуй. Вы пидоры поехавшие совсем уже все рамки перешли.
>>6385502Что тебе не нравится? Обсуди с анонами, зачем сразу к модерации бежать? Репрессивные меры до добра не доводят.
>>6385518Колодец в прошлое жеГГ потомок жрицы что запечатала инуяшу, тем самым смогла его откупорить.
>>6385521А это не исекай. Там есть перемещение между мирами, но оно не служит завязкой сюжета и основное сюжетное действо там происходит в первоначальном мире.
>>6385485Я ещё раздумываю над ними.Окей, попытка №3, тестовая.0. Что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем. 1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж воспринимает его именно как другой мир.2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новой реальности. Пункт утверждён? Вроде ни у кого нет поправок.3. При создании тайтла используемый язык — японский. Кого и почему не устраивает этот пункт?
>>6385502Бесят такие ублюдки, которые чуть что бегут моче плакаться. Такие как ты и виновны в том, что мочерню оккупировали всякие с0пли.
>>6385532>Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаемМожешь объяснить почему? Предположим, эльфийка попадает в альтернативное настоящее, где мир развивается по другому сценарию из-за победы/поражения странынейм в какой-то войне. Это как бы не наша Земля, но это ведь все равно Земля, не? >Пункт утверждён? Вроде ни у кого нет поправок.Мне нравится.>Кого и почему не устраивает этот пункт?Любителей ртв и прочих неяпонских тайтлов про попаданцев. Я сам к ним отношусь, но этот пункт нужен.В целом критерии получаются годные, но первый пункт очень массивный. Если есть возможность его ужать не потеряв смысл в процессе, то стоит это сделать. Может получится это сделать за счет пункта про реверсы.
>>6385534Аватарка, ты б вообще захлопнулся б нахуй. Три треда срут уже оффтопом, хуета вместо нормального обсуждения. А всего-то надо было ебнуть молотком одного тупого выблядка и пару его подсосов, да потереть его жирноту и все бы вернулось в норму. Но из-за таких как ты похуистов, готовых в любом говне вариться, лишь бы чатиться, это и продолжается.
>>6385554Герой первого плана там один - бесполый слизеченыш. А среди героев второго плана их порядочно, только на постере шесть штук насчитал.
>>6385532> 3Меня не устраивает, ибо есть, например, корейские и китайские исекаи, тоже годные (освободите ведьму, первое что пришло на ум)Также, имхо, всякие русские исекаи тоже имеют право на жизнь. Пчела-попаданец, конечно, тогда тоже учитывается, но это просто трэш, которого и на нипонском полно, просто такое не переводят. Так что подобное не будут обсуждать, даже ради лулзов.
>>6385532> 1А перемещение группы персонажей считается? Гейт то нужно подогнать? Или его и ему подобные считать исключениями?
>>6385576Перетерпеть немного осталось, скоро на самоуправлении вырулим. Выведем качественные критерии исекая и та клоунада с форсами закончится навсегда.
>>6385584Среди группы же все равно должен быть центральный персонаж. В случае гейта это будет Йоджи, по идее.
>>6385582Эти тайтлы не совсем рилейтед ИТТ, но думаю если их будут периодически обсуждать на правах лёгкого оффтопа, проблем не будет.
>>6385590Можно вспомнить паучиху, например. Да, даже среди группы будет, но всё же это может вызвать проблемы
>>6385576Обсуждение как раз-таки по теме. Не все же время своих вайф обсуждать, верно?А ты можешь что-то новое привнести в сей тред, дабы он хоть на время перестал быть чятиком аватаркодрочеров? Нет? Ну и ебало завали.Единственный человек, который в свое время хоть что-то привнес нового сюда - это я какой-то анон, который устраивал голодные игры. Идея не нова, но в рамках этого треда все прошло на ура - треды улетали в бамплимит за секунды. Жаль, что всем быстро надоело. Тот анон молодец, а ты истеричка обыкновенная, которая нихуя не делает, зато самомнение-то какое - все обсуждают то, что тебе не нравится, моча, памахи!
>>6385532>Совокупность всех форм материиТаким образом, если мы свалим в ящик по немножку от каждого вида материи, то мы получим в этом ящике мир? А перемещение из этого ящика в другой такой же ящик можно будет назвать исекаем?>в земномА земное не включается в космическое? Земля не в космосе?А сао тогда не исекай?
>>6385596>аватаркоблядь что-то пиздит за самомнение лолПричем тут самомнение, дебич? Здесь исекай-тред, а не аниме-чатик на свободные темы. Это мешает всем нормальным анонам здесь. Только пидоры вроде тебя любому говну рады.
>>6385611>обсуждают критерии исекая>свободные темыИ этот меня еще дебичем называет.>что-то пиздит за самомнениеПо крайней мере я не бегу с горящим анусом репортить неудобные посты.
>>6385602Пункт про мир кстати можно убрать. Зачем он, если мы потом все равно начинаем судить по восприятию попаданца в 1.2>>6385612>Я сам залётныйИз /по/, небось>>6385607Вахтер бы тогда начал выгонять из шапки другие тайтлы. И вместо блича сейчас приносил бы в тред какой-нибудь аватар короля.
>>6385618Нет никаких обсуждений критериев, есть высеры зеленого, на которые такие как ты ведутся, и всё.
>>6385629>на которые такие как ты ведутсяКто ведется? Я не ведусь, лишь один раз написал своё охуеть какое важное для всех мнение по данному вопросу и все.И зеленых тут нет. Просто признайся, что тебе неприятно от обсуждения копрокрафта.
>>6385657О боже! Неужели есть кто-то, кому не понравилась эльфийка? Ахахахаха! Да у нас тут гомик в тред затесался, или тян.
>>6385692>бличефорсер-семен с трололо "обсуждением критериев">коп крафтПросто иди нахуй, если не знаешь, о чем речь.
В общем, тема в /d не создается, кто заебался терпеть и репортить эту хуету без ответа - милости прошу к нашему шалашу:https://2ch.hk/d/res/451903.html#685085
>>6385698Ну так он порвался из-за того, что копа не убрали, и начал форсить блича и другую фигню.>>6385667Внешне Тиларна, очевидно, вайфу сезона, но характер у неё паршивый.
Читор использовал свои читерские силы и победил прислужника злодейки, война окончена, все счастливы, все рады.Всё.Какая же дистилированная постная хуета, надо было на первой/второй серии дропнуть, зачем я это вообще досматривал...Поставлю столько же, сколько валькириям -- 3/10, мыльный графон был не слишком ужасен, да и опенинг неплох.
>>6385698>бличефорсер-семен с трололо "обсуждением критериев"Нихуя себе какой семён качественный. Прямо человек оркестр.
>>6385567>Можешь объяснить почему?Да, конечно. Это всё-таки будет исекай, как ни парадоксально. Почему? Потому что есть довольно трудноуловимая составляющая у реверс-исекая. Если исекай это буквально другой мир, то реверс-исекай это перевёрнутая схема. И смотри в чём суть.Сейчас стали появляться исекаи в стиле "я умер на сотым уровне в старом мире и переродился в новом на десятом!", и прочие штуки. По факту исекай уже не столь строгая штука, ведь известны новые рамки. Само определение "реверс-исекая" немного устарело, ведь никто не учитывал произведения, где попадание происходит из одного мира в другой, вообще минуя землю! Это вообще не слишком-то корректный термин, ведь, простите, всегда подразумевается Земля, когда мы говорим "реверс-исекай". НАША Земля, НАША культура, НАШИ дни и НАШЕ прошлое, то есть НАСТОЯЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. То есть в случае с реверс-исекаем мы говорим о принесении неизвестного волшебного элемента в абсолютно знакомый БУДНИЧНЫЙ мир, а не о путешествия этого будничного элемента в СКАЗКУ. Термин некорректен, по моему мнению. Но я его использую для удобства. Надеюсь, что суть понятна.
>>6385718> Какая же дистилированная постная хуета, надо было на первой/второй серии дропнуть, зачем я это вообще досматривал...Напомнило мои мысли от смартфона, только я его как раз на третьей и бросил.
>>6385754Так ты и концепшн смотрел, лол. Сам я его дропнул на третьей и считал себя очень выносливым, что досмотрел так далеко. Хотя там наверное еще сыграло роль, что я его после овера начал.
Так, ладно, если ни у кого нет вопросов, то… короче говоря, пункт про реверсы придётся оставить из-за анальнокарнавальной ситуации как вокруг них, так и вообще. Всё-таки это довольно узкая прослойка исекаев. Короче давайте, возмущайтесь что не так и тестируйте на прочность, пункт с японским будет оставлен (это не значит, что остальное обсуждать нельзя, просто будь тише, дружок, ну вы блядь знаете сами), второй пункт нормальный, первый будет без особых изменений, наверное. С подпунктами. Да, длинные, но зато с ними меньше мороки.
>>6385765Анус забань свой.Оверлорд - исекай, ибо ГГ попал не в игру, а через свой игровой аватар в другой мир, который до этого существовал не одно столетие.
>>6385771>0.И сразу плохо. Что теперь исекай в виртуальный мир или мир без материи не будет считаться. Больше половины исекаев именно такие.
>>6385760>>6385764>>6385765Ммм, критерии вырабатываются, я смотрю. Сколько ещё тредов сраться будете, прежде чем мод наконец придет?
>>6385532Шонен "семь смертных грехов". Там ГГ - пришелец из мира демонов. Мир людей там не Земля. а какая-то фантастическая планета. Получается 7 грехов исекай?
>>6385791Пусть хотя бы один за другим идут.И да казус блича эти критерии не решают. блич всё ещё получается реверс исекаем
>>6385774Эти исекаи будут легитимны за счет 1.2А вообще, я согласен что пункт про мир не нужен, по крайней мере в текущем виде. Выше уже писал об этом. Я бы заменил мир на реальность в пункте 1, а нулевой полностью убрал.>>6385776Всех уже зарепортил? Этот тред последний с срачами на тему релейтеда/нерелейтеда. Вот-вот появятся критерии и заживем как белые люди, без форсов хлорок и прочих тайтлов не по теме треда.
>>6385801Алсо, там девка исекаится из своего мира в тот же свой мир, где она родилась. Так что даже если будем считать ее равноценным гг (что не правда), то она все равно не делает тайтл реверсом.>>6385806Реверс, но только если принимаем Тиларну за равноценного гг.
>>6385820По этому >>6385736 определению таки не реверс.Опять же, пункт 1 (попаданчество эльфийки как завязка) не выполняется, там убийство напарника.
>>6385532Шонен по игре дэвил мэй край у вас исекай. Научпоп миг за мигом - исекай. Чистое фентези Сказания Зестирии - исекай. Работайте дальше.
>>6385835>Научпоп миг за мигом - исекай.Завязку напиши, если не сложно. По идее замуты с тайм тревелом легко фильтруются. Нет — добавим подпункт.>Чистое фентези Сказания ЗестирииОписывай. Да, я не исключаю, что такое может произойти. Привет новой волне исекаев и вообще ВСЕМ исекаям фактически не из нашего мира (оверу там, ремонстру, мао).>Шонен по игре дэвил мэй крайОго. А там что? Или ад находится в другой вселенной у нас? Мне всегда казалось, что концепция загробной… хм, а вот кстати да, тут нужно доработать. Или нет. Нужно смотреть.
>>6385807Тогда попробуй объединить 0 и 1.2 в один пункт. Я вижу объединенный пункт примерно так:"Под миром в определении понимается другая вселенная в любом ее виде. Если не получается уверенно установить, что вселенная другая, то она считается такой, если сам центральный персонаж считает ее отличной от своей родной.">>6385835По этим критериям это не исекаи.>>6385840А бугипоп переместился прям в самом начале (первой серии)? Или все таки был в мире и до этого?
>>6385802>Этот тред последний с срачами на тему релейтеда/нерелейтеда. Вот-вот появятся критерии и заживем как белые люди, без форсов хлорок и прочих тайтлов не по теме треда.Угу-угу, надейся. Любые критерии условны, и ими можно крутить в любую сторону. Поэтому ваш критериесрач - полное говно для поехавших, играющих в мамкиных классификаторов.
Могу сказать наивным ребятам, которые думают вывести идеальное определение исекая, что, во-первых, одна из любимых игр на двоще — это поиск лазеек в правилах, а во-вторых, ждать стопроцентного признания вашего определения не стоит. Пространство для полемики будет всегда.Так что срач будет стоять до тех пор, пока коп не кончится, а потом сойдёт на нет до следующего реверса, которого занесёт в шапку.
>>6385850Понимаешь, всё очень просто: так можно отвечать на срач в таком стиле >>6385825. А ещё можно выпиздить из треда основательно охуевшим чувачков.
>>6385850>Так что срач будет стоять до тех пор, пока коп не кончитсяА могли бы нормально мочу заебать реквестами и репортами, и он бы наконец навел тут порядок, а не играть в маминых "сильных и независимых анонимусов".
>>6385848>Любые критерии условны, и ими можно крутить в любую сторону.>пикПроиграл с этого махинатора.
>>6385861Это завязка сюжета? Почему нам не показали? И почему бугипоп не отвечает требованиям протагониста?
>>6385846>ад находится в другой вселеннойТам ад не ад, а мир демонов же - другой мир. Туда же кстати и все порномультики по "дантевским" мотивам пойдут, например "Адская девочка" - в них всё замешано на перемещении людей между мирами которые для них литерали - другой мир.>миг за мигомЗавязка такова что есть некий камень который перемещает юзера в мир между временем. В котором живут сверхъестественные существа. Там очень подробно показано что для путешественников это вообще другой мир, они скучают по дому депресуют и так далее.
>>6385872Я ещё раз спрашиваю: перемещение центрального персонажа в другой мир и основное действие в другом мире — это соблюдено?
>>6385864Конечно завязка. Про это вообще вся первая серия как мол в мире возник враг и по этой причине он прибыл.>Почему нам не показали?Как Айнз-сама перемещался тоже не показали, он просто закрыл глаза. Как в Бревне все перемещались тоже не показали, они просто проснулись в другом мире.
>>6385861Без пруфов нельзя сказать наверняка. Судя по постам анонов он вроде как и не факт, что из другого мира. Пришел непонятно откуда и непонятно когда. Я так понял, что внутри сеттинга о нем ходили легенды еще до начала первой серии, получается он присутствовал в мире и до нее.
>>6385887В завязке? А то знаешь, я где-то слышал, емнимп, что бугипоп такой самообразовавший регулятор для новых хуманов, который ещё и не центральный персонаж хотя бы из-за формата историй.Короче больше не кормлю.
А вообще это уже начинается троллинг тупостью и подтасковка фактов, господа. Какие уж вам лазейки при подобных уловках.>>6385899Ну тогда давай, кидай ссылки и прочее, раз уж утверждаешь, что это исекай. Будем проверять всем тредом.
>>6385885>>6385887Это речь о шонене по дмк? Скажите как полное название, я может заценю. Если на самом деле окажется исекаем, то это двойной вин, дмк3 был игрой детства.
Хм, вроде как у КК седьмой том собираются выпускать (или уже выпустили, без цифрового издания непонятно). С учётом того, что на этот 12-серийник ушло 4 тома, осталось ещё три, а седьмой — первый за три года. То есть до гипотетического второго сезона ещё минимум лет пять.
Короче, есть что добавить? У нас некоторые непонятки с загробным миром и небесами. >>6385915На полное описание сюжета игры, очевидно же. Можно и видео. Ну и описание первой серии коккоку. Лучше с авторитетного источника, а то я тебе не верю.
>>6385922Хуясе раскомандовался. Я тебе уже краткое описание двух этих татолов выше привел. Дальше сам изучай. Не хочешь - твое дело, потом когда вы свой критерий исекаев выкатите я этими и другими титуалим вас по щекам хлестать буду.
>>6385928Бремя доказательств на утверждающем. Не хочешь — гуляй, паря. Алсо, жопой чую что эти "исекаи" не отвечают 1 или 2 пункту.
>>6385933Миг за мигом это такой татол, который полностью посвящен перемещению в мир между временем. Он вообще полностью об этом от начала и до конца, это не то что завязка или первая серия там почти ничего другого нет.
Загробный мир в любом его виде не может считаться исекаем, если указано, что это именно что загробный мир, а не просто нечто с атрибутами. Ад и Небеса не считаются исекаем, так как относятся непосредственно к нашему миру. >>6385945Ясно, не удовлетворяет первому пункту.
>>6385933Кстати, да. Если приводятся тайтлы, с которыми мало кто в треде знаком, то нужны какие-то доказательства их исекайности, а не просто "тайтлнейм исекай, пруфов не будет"Пока что последние критерии работали без осечек.>>6385945Перемещения по времени не проходят критерии.
>>6385949>1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.Чего тут не удовлетворяет-то? Героиня в завязке сюжета туда и попадает. Что вам татол в тред залить или что? Я уже описал всё что можно.
>>6385951>Перемещения по времени не проходят критерии.Этого в пунктах нет. Ты сам свои критерии читал хоть?И это не перемещение во времени. Время в татоле ни как не меняет свой бег и персонажи не скачут по датам.
Хорошо, это почти всё. Осталось решить вопрос со "связанными мирами", которые в случае нашего реального мира скорее всего выдумка, а вот в случае исекаев…Можно добавить к нулевому пункту >>6385532, что разные миры не соприкасаются в обычных условиях. Это разом решит проблему со "связанными мирами", но может обнажить некоторые подводные камни. Хотя на первый взгляд всё чисто. И немного про реверсы: >>6385736Итак, предрелизная версия:Исекай — это… 1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж считает его именно другим миром.2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новом мире.3. При создании тайтла используемый язык — японский.0. А что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.Следующий пост будет последним. Решаем вопрос со связанными "мирами".
>>6385977Я другой анон. Поясняй тогда что именно там происходит. Если это перемещение во времени, то она просто переносится в рамках своего мира по временной оси же. Если все верно понимаю, то по критерию она должна перемещаться из своего мира в другой, а не из одной версии своего мира, где она родилась и прожила жизнь, в другую его версию.>>6385959Ну да, все правильно. Норагами тоже не исекай, как и прочие тайтлы про спускание божков к людям.
>>6385959>Ад и Небеса не считаются исекаем, так как относятся непосредственно к нашему миру.Как они относятся? Ты можешь до них доехать? Или на звездолёте долететь?
>>6385987>Ты можешь до них доехать? Или на звездолёте долететь?Да. У габриэли туда даже интернет протянули.
>>6385906>А вообще это уже начинается троллинг тупостью и подтасковка фактов>третий тред как идет>слоупок начал что-то подозревать
>>6385996Да нет, я конкретно про пункты. >>6385983Даже если так — основной сюжет должен быть связан с новым миром.
>>6385992Да они постоянно так выражаются. "Мы должны покинуть этот мир" и так далее - то что они считают это другим миром это вообще просто даже не вопрос.
>>6386003Тогда будет очень забавным курьёзом в широком определении, лол. Но лично я не могу об этом судить.
>>6386008>>6386005>>6386003>>6386002>>6386000Я вообще поражаюсь, это что тут все двухи треда собрались и пилят свою шляпу с умным видом? Никто даже минимума исекаев не отсмотрел походу, а какую-то хуйню лепят. Знаете чем ваше невежество закончится? Тем что без конца будут находить дыры в вашей самодеятельности и тыкать вас носом, а вы будете на это агрессивно огрызаться что приведет к бесконечным срачам, потому что нихуя вы не смотрели ничего.
>>6386020149, пидор. На 150 определимся, к такому небольшому юбилею как раз будет праздник. Хотя его захотят угнать lol
>>6386008С подключением блядь>>6386020Эта группка поехавшего шизла, которая неиронично повелась на байт жирного три треда назад>>6386021Если недоволен текущей нездоровой ситуацией - пиши моче: https://2ch.hk/d/res/451903.html#685085
>>6386034Я хуй знает, дружище, моя задача покончить с критериями и спокойно попивать чаёк. Хотят сраться — пусть срутся. Анон всегда срётся.
>>6386034>нездоровой ситуациейНездоровая она была в прошлой паре тредов. Сейчас все наоборот выправляется.
>>6386050Эта ерунда. Тут просто суть в том, что есть мир, но с богами. И у этим богов есть рай и ад. И загробный мир. И они боги этого мира. Ну и что это по итогу, исекай или всё-таки не исекай?
>>6386052Не отвечает первому пункту, ты идёшь нахуй.>>6386021Вот как это работает. Или просто игнорится. А если даун высирается всем на беду, то даун репортится.
>>6386050Не помню в аниме доступа к земному интернету. Его в ранобах завезли?Алсо, между магическим смартфоном и протаскиванием проводного земного оборудования в рай все таки есть разница. Если это не доказательство, что до рая можно добраться, если знать куда идти, то я даже не знаю.
>>6386055Ну в смартфоне есть мир наш, есть мир с богами, и есть мир, куда смартфона отправили. И к какому миру приписан мир с богами тогда? Или, может, объединим тогда все три эти мира, раз уж бог в каждый из них умеет заглядывать?
>>6385982Отметить бы ещё эксплуатацию исекайного фансервиса и адаптацию героя к новому окружению, но видимо это трудноформализуемые ньюансы (может ещё и необязательные).
>>6386059Значит если по всем пунктам татол проходит, но он будет НЕПРИЯТНЫМ, то будут визги и репорты. Как с сейчас Дэсу Нотэ.Ясно. Замечательные у вас критерии, полезные.
>>6386086Попробуй написать какие пункты совпали и сразу поймешь чего не хватает. Первого пункта, например.
>>6386060>Не помню в аниме доступа к земному интернету. Его в ранобах завезли?В аниме.>Если это не доказательство, что до рая можно добраться, если знать куда идти, то я даже не знаю.Смею предположить, что провода просто через волшебный портал протянули.
>>6386086А ты читай внимательно все пункты, а не тролль тупостью.>>6386069Вообще подожди, вроде у нас и нет никаких противоречий. В смартфоне заведуют именно самыми основами и сидят вообще в своём отдельном мире, они даже не связаны с загробщиной, емнимп. Просто управленцы в своей личной вселенной. Там несколько другой лор, да.У нас же случай особый. В нашем случае имеет место мистика, итить её в хуй. То есть мы смотрим со сторону НАШЕГО мира, как было в случае с реверсами. Что для нас не фантазия и не другой мир, а именно что ВЕРА, РЕАЛЬНЫЙ МИФ, так сказать. Наше, но ПОТУСТОРОННЕЕ. Разница вырисовывается?
>>6386089>>6386095тест ДЭСУ НОТЭ:0. Что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.ЧЕК1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.Рюк в первой серии летит в мир людей и оставляет Нотэ - это завязка историиЧЕК1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.Рюк - центральный персонаж повествования экранного времени у него столько же сколько и у главных героевЧЕК1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж воспринимает его именно как другой мир.Мир шинигами это даже не АД, это просто другой мир где тусуются потусторонние существаЧЕК2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новой реальности. Пункт утверждён? Вроде ни у кого нет поправок.Всё действие происходт в чужой для Рюка реальности - на ЗемлеЧЕК3. При создании тайтла используемый язык — японский. Кого и почему не устраивает этот пункт?ЧЕК
>>6386099>Мир шинигами это даже не АД, это просто другой мир где тусуются потусторонние существаА, погоди. Как я вовремя. ЛОЛ, как хорошо, что потенциальный критерий >>6386095 работает даже на таком.
>>6386069А подождите, тогда коносуба и осторожный герой не исекаи. Т.к. Осторожный герой исекается в Рай по факту(Мир богов) и только несного в другой мир.
>>6386101После твоего поста немного захотелось его постиронически покормить, но я сдержался. Где забрать пряник?
>>6386104Нет, подожди. Загробное, потустороннее, Небеса, Ад — это всё наше, понимаешь? Это относится к нашему миру, и для них мы мир людей, а не другой мир. Ты мысли как средневековый человек сейчас, у нас тут мистика, дружбан
>>6386109Можешь не сдерживаться, я сам потом сорвался, обратив внимание на то, что он обосрался на ровном месте.
>>6386109>>6386105>>6386101Ну и зачем тогда вы эти свои пункты выдумали, если даже твердо и четко за них пояснить не можете.Пункт N - "то-то то-то" всё.Вместо этого решили друг другу самоподдуть т.к. ответить нечего?
>>6386099Бля, а давайте вообще все тайтлы внесем в список исекаев?Ну а чо, другой мир же, вы вот видели в нашем мире 2D-няшных девочек? А волшебные тетради, с помощью которых можно убить человека на расстоянии? А перекаченных мужиков с пухлыми губками, которые сражаются с помощью невидимой НЁХ?Сука, доебываетесь тоже до какой-то хуйни.
>>6386121Гля какой настойчивый. Чел, тебе так нравится когда тя нахуй посылают? Ну на ещё раз: пошёл нахуй. Обращайся.
Исекай - произведение японской культуры, в котором рассказывается про предсмертные глюки умирающего сознания, порой такие могут длиться бесконечно долго для умирающего, так как время искажается, порой смерть гг в самом начале неочевидна. Вот такое определение, попробуйте со мной поспорить.По сути, объективной реальности для умирающего больше не существует, а умирающим можно считать любого персонажа, являющимся гг, от лица которого ведется повествование. А вот если есть рассказчик - уже не исекай.
>>6386116Понимаю. Но такой ситуации не будет. Критерии выполняются по порядку. Сначала первый, потом проверяется подпункт первый к первому, потом (при необходимости) подпункт второй к первому, потом критерий два. И по-хорошему надо было японский в самое начало проверки, но я пиздец заебался. Так вот, пункт про ад/рай должен быть первым подпунктом, причём таким, который не должен выполняться. То есть вида "если перемещение происходит в сопряжённый (назовём его мистический) мир, то это не исекай". Другое дело то, что такой критерий очень сложен для понимания и его надо как-то упростить и сократить. Все ведь знают разницу между фэнтези и мистикой?
Хахахахахахахахахах. Ха-хах. Ну что, сынку, помогли тебе твои "критерии" шизика унять? Что, мод сразу на твои репорты отреагировал? А я ведь предупреждал. Нет, "крисачиторжаловатьсямочезападло".
>>6386156Не знаю кого ты имеешь в виду, но я другой анон, решивгий просто проверить критерии на прочность. Мне тут же говорят что я толщу тупостю. Ну ок. Но даже если я где-то не вьехал в эти замечательные критерии, чому бы не объяснить, зачем сразу так агрессивно реагировать и самоподдувать друг другу. Что с вами не так люди.
>>6386170Потому что, блядь, я тут один нахуй над этим говном для ухудшения улучшения шапки работаю и уже заебался. Ещё и как-то разницу объяснять теперь между РЕЛИГИЕЙ и и ФЕНТЕЗИ.
Одним взмахом руки тупо взял и вражеское заклятие разрушил. Ну заебись. Теперь-то точно экшена никакого не будет.
Куда она руку вытянула, бля? Она же вплотную подошла к нему.>>6386192Не хочу в реакшон, там пидрюха и сиськодауны смоют всё быстро.
>>6386176Я немного потерял нить, почему нельзя судить легитимность загробных миров по завязке и отношению главного героя к ним? Если ему сразу известно, что это ад/рай/чистилище, то это не исекай. Если в начале это ощущается как исекай, а религиозная подоплека вскрывается уже позже, то это исекай по первым ощущениям.
>>6386176>Потому что, блядь, я тут один нахуй над этим говном для ухудшения улучшения шапки работаю и уже заебалсяДелаем ставки - через сколько постов до тебя наконец дойдет идиотизм и бессмысленность этой работы?
>>6386203Да, это может стать выходом. Отчасти возможно, а может и вообще выходом. Блядь, это настолько лежит на поверхности, ну пиииздец. Отлично, осталось только обернуть это в определение.
>>6386205Ты единственный, кто засрал сей тред своими шизоидными высерами, как и тред в /d/Так что да, иди лечись, шизик.
>>6386203Может лучше как-то более обще? Через системы миров и взаимодействующие/зависимые миры (это же не миры? Скорее, домены разной природы).
Глупцы! Что же вы наделали! Что вы натворили пока я спал! Зачем вновь развязали огонь войны Истинных Критериев. Ведь ответ лежал прямо у вас перед глазами, такой простой, чистый и прекрасный. Вы были так близки к двум простым истинам к Инь и Янь сущности исекаев, которые объяснили бы вам всё, отвели бы всё лишнее и не пустили бы нерилейтед в тред. Одну из этих истин вы даже сумели приоткрыть с моей помощью. Но всё пошло прахом. Скверна материальных признаков заполонила ваши умы и сердца, простота и элегантность формы Истинных Критериев заменилась в ваших глазах простыней и крючкотворством, сотен ненужных пунктов и формулировок - прямой дорогой к новым братоубийственным спорам и лукавству.Я разочарован в этом исекай поколении.
>>6386235Пиздец. Прочитав твой пост, мне представилась следующая сцена: я стою посреди выжженного поля, покрытого говном, а вокруг лежат аноны с пакетами на голове. И я кричу: "ВЫ ЧТО НАДЕЛАЛИ?"
>>6386224В смысле системы миров? Типа, если попадаешь в рай/ад связанный не с твоим миром, то это исекай?У меня уже ночь и сонный я не очень понял направление мысли.
>>6386252Етить, сожрал последнюю серию и даже не задумался об этом. Отличный мульт, минимум восемь баллов из десяти.
>>6386224Я бы так и захуярил, но не хочу усложнять. Ладно, может не заморачиваться и вот так?1.3. Если центральный персонаж попадает в известный ему загробный мир, или же на небеса/в ад, и основной сюжет развивается в этих местах, то он мёртв это не исекай. >>6386235Мы знаем, что исекай это про дух, не путай нас, старик. Дух должно оковать плотью, дабы он приносил пользу обществу.
>>6386259Ну восемь не восемь, но ниже семёрки я ему не поставлю, хоть и очень дешёво и вообще просрали малёк мангу.
>>6386263>1.3. Если центральный персонаж попадает в известный ему загробный мир, или же на небеса/в ад, и основной сюжет развивается в этих местах, то он мёртв это не исекай.Вроде норм. Хотя вангую, что будут проблемы с Ирумой, который попал живым в демонический мир. Впрочем, не уверен что тот мир можно классифицировать как ад, чертей пытающих грешников в первой главе не зафиксировано.
>>6386283Я немного дополню, конечно. Всё-таки мир демонов и богов немного другая штука, это не только мир мёртвых. Это предания, мифы, это вера. Это мистика. Это потусторонняя штука. Учту это.
>>6386250Нет, не про то. Забей.>>6386263Немного костыльно, но всегда можно будет разработать новую более лучшую редакцию когда-нибудь потом.
Хорошо. Финальный вариант. Возможен пересмотр в ходе, кхем, совета треда.Исекай или нет?0. При создании тайтла используемый язык — японский.1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж считает его именно другим миром.1.3. Если центральный персонаж попадает в загробный мир, или же в мир демонов/богов, соответствующий верованиям его мира, и основной сюжет развивается в этих местах, то они не считаются другим миром.2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новом мире.А что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.
>>6386307Да, 1.3 таки пиздец костыльно выглядит, очень уж неинтуитивно. Вариант со связанными мирами может быть понятнее lol
>>6386309Не знаю, мне вроде все понятно. >>6386307Абзац про мир (в конце) не нравится, он как-то не в тему среди остальных признаков. В остальном годно.
>>6386313А его или в начало, или под спойлер. Так меньше срача. Хотя бояться срача — критериев не пилить
>>6386307>Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Заебал ты эту хуйню писать. По этому определению никак не ясно, как определить, где разные миры, а где одно и то же.>Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.Как ты понял, что это следствие? Никакое такое следствие из этого набора слов не следует.
>>6386309Со связанными мирами надо как-то различать рай/ад/ИРЛ и какой-нибудь мультиверс, где божественная сущность сортирует безвременно почивших ОЯШей по исекаям.
>>6386307Так и быть, немного помогу тебе, немощному.Древние скандинавы, к примеру, верили что их нижние миры и верхние (см. пики) - это часть их физического мира. Поэтому попадание в Вальгаллу для викинга - это не исекай ни разу. У христиан сложнее, рай и ад отделены от мира живых, но всё равно являются общей связанной частью одного мира.Таким образом, попадание в ад\рай\шеол\нижний мир по ходу сюжета или даже если всё произведение посвящено ему - это не исекай.
Перекатил с новой. Спорную часть в самом конце пока не стал добавлять>>6386327 (OP)>>6386327 (OP)>>6386327 (OP)>>6386327 (OP)>>6386327 (OP)
>>6386331>Да я сам вижу что НИОЧЕНЬ, но вариантов лучше у меня нетНу так придумай что-нибудь получше, не такое кринжовое.
>>6386335Вот ты пидор, а. Времени до переката оставалось мало, пришлось оставлять. И это не я, это википидоры
>>6384740 (OP)>Q: Как можно отличить исекай от не исекая?>Для всех признанных исекаев характерны следующие признаки:>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;>б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть тайтла;>в) тайтл произведен в Японии.НАХУЙ ПОСЛАН ДА
