Добро пожаловать, маги, снова!Прошлый тред: >>1345208 (OP) получил ключи от MTG ArenaССЫЛКИ:Базы данных карт:http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx — официальнаяhttp://magiccards.info/ — популярнаяhttps://scryfall.com/ — лучшаяНабор новичка:http://whatsinstandard.com/ — находящиеся в стандарте блоки/сеты и когда они оттуда выходятhttps://www.youtube.com/user/tolariancommunity — лучший контент по магии на ютубеhttp://mtg.summoning.ru/ — разбор правил более продвинутого уровняhttp://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page — викиhttp://mythicspoiler.com/ — спойлеры выходящих продуктовКоммьюнити:https://www.reddit.com/r/magicTCG/http://store.channelfireball.com/landinghttps://www.mtggoldfish.com/http://www.mtgsalvation.com/https://twitter.com/wizards_magichttp://wizardsmagic.tumblr.com/Русскоязычное коммьюнити:http://topdeck.ru/ — основной центр торговли. Дешевле всего покупать здесь и в твоем клубе. Аукционы видны только после регистрацииhttp://www.mtg.ru/https://vk.com/worlds_of_dominiaМагазины:http://www.starcitygames.com/ — цены сравниваются отсюда. Доллар обычно принято считать за 50 рублей при внутриклубных сделкахhttp://shop.tcgplayer.com/magicРоссийские магазины:http://angrybottlegnome.ru/shophttp://manapoint.mtg.ru/http://amberson.mtg.ru/http://www.easyboosters.com/http://shop.mymagic.ru/Декбилдинг:Мета и соревновательность:https://www.mtggoldfish.com/metagamehttp://www.mtgtop8.com/http://mtgpulse.com/events-standardКазуальность и безмятежность:http://tappedout.net/http://www.mtgvault.com/Командир и 99 карт:https://edhrec.com/FAQ:Q: Я хочу начать играть. Что мне, собственно, делать?A: Заходи на http://locator.wizards.com/ и ищи клуб вблизи себя.Если клуб есть - иди туда, желательно в пятницу вечером. Тебя встретит дружелюбное сообщество, которое научит тебя играть и отсыпет картона.Если клуба нет - ты соснулQ: Но я не хочу идти в клуб вообще, я хочу играть с котом на кухнеA: Магия игра для клубов, возьмите какую-то годную настолку и наслаждайтесь. Если неймется - просто распечатайте нужный картон либо закажите с амазона или вроде того гору мусорных картQ: Как мне научиться играть с нуля?A: Установи в стиме бесплатные Magic Duels. Сама игра говно, попросту лишенное сколько-либо интересного картона, но обучение там удобное и подробноеQ: Я пришел играть, а мне говорят про какие-то форматыA: Играть можно разными боками:Стандарт — формат "по умолчанию", играют только последние 5-8 сетов. Раз в год, осенью, с выходом нового сета четыре старейших отваливаются, что называется ротацией. Цикл жизни сета в стандарте составляет 1.25-2 года - благодаря этому формат постоянно меняется и цены не достигают совсем безумных высот, но платить придется не единожды. Соревновательная колода обойдется в 50-100$, но потолок в несколько раз вышеМодерн — играет все, что в современной рамке. Ничего никогда не ротируется, но цена tier 1 колоды 500-1500$, бюджетные начинаются со 100$Легаси & Винтаж — играет, в общем-то, все. Но не играет в это никтоКомандир — колода из 99 карт без повторов, кроме базовых земель, собирается в цветах выбранного легендарного существа, которое по ходу игры можно призывать из его отдельной зоны. Стоимость начинается с 35$ за предсобранную колоду от визардов, которые выходят ежегодно и отличаются необычайной играбельностью. Хотя потолок значительно выше, это не имеет особого значения, так как игры мультиплеерные и фановые. Существует вариация дуэльного командираПомимо констрактед форматов, где колода собирается заранее, существуют лимитед форматы, где она создается по ходу дела из открытых на месте бустеров. Это драфт, где открытое в бустерах передают по кругу, отбирая по карте, и силед драфт, где бустеров просто открывается сразу много без дальнейших отборовQ: А почему бы мне не купить набор для новичка?A: Предсобранные колоды в стандарт, которые ныне называются planeswalker decks, своей цены не стоят. Их можно взять для начала, но надо иметь в виду, что большая часть колоды и "лицевой" плейнсволкер не особенно играбельныQ: А почему бы мне не купить много, много бустеров, авось там попадется что-то этакое?A: Открывать бустера просто так редко выгодно. Если хочется открывать - играй в драфт. Если хочется этакое - покупай его конкретноQ: А у этих у карточек лор какой-нибудь есть?A: Все двадцать пять лет тянется графоманияhttps://firesidemagic.wordpress.com/2016/08/08/multiverse-history/ — сжатый пересказ всей историиhttps://en.wikipedia.org/wiki/Magic:_The_Gathering_storylines — пересказы, спискиhttp://magic.wizards.com/en/articles/columns/magic-story-archive — рассказыhttps://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/57nhnm/the_lore_of_magic_the_gathering/ — сводкаhttp://mymagic.ru/articles/storyline.html - перевод некоторых рассказовQ: А что там для компов?A: Magic Duels откровенно плоха и годится только чтобы пройти в ней обучение.MTG Online обладает древним интерфейсом и дерет много денег, но, тем не менее, в нее играют.MTG Arena сейчас находится в состоянии ЗБТ, но ключи получить не проблема.Существуют также более старые, не-фритуплейные предшественницы Magic Duels, шедевральная игра 97-го года от MicroProse, пара игр по мотивам.Из неофициального существуют симуляторы XMage, Forge и Cockatrice. Также можно играть в Tabletop Simulator
Итак, если я всё правильно понял, что у ньюфагов на старте примерно такие вайлдкарты:3-4 мифик, 5-6 рар, 9-10 анкомон.Сразу предупреждаю, что я на 2-3 недели из мтг выпадал, потому чего там пришло с м19 не в курсе.Предлагаю новичкам начать например с такой колоды:4 Walking Ballista4 Llanovar Elves2 Merfolk Branchwalker 4 Winding Constrictor 4 Glint-Sleeve Siphoner2 Jadelight Ranger2 Thrashing Brontodon2 Rishkar, Peema Renegade4 Ravenous Chupacabra4 Verdurous Gearhulk (2 можно заменить на Ridgescale Tusker)4 Adventurous Impulse2 Aethersphere Harvester1 Blooming Marsh (если есть, можно и больше)1 Foul Orchard1 Woodland Cemetery (если есть, можно и больше)4 Aether Hub6 Swamp 8 ForestЕсли есть карты и вайлдкарты, то можно ещё и сайдборд замутить:2 Fatal Push (можно и 3 или +1 Vraska's Contempt)3 Duress (можно и 4)1 Aethersphere Harvester3 Lifecrafter's Bestiary (можно заменить на Karn, Scion of Urza)2 Nissa, Vital Force2 Vraska, Relic Seeker (одну Враску или Ниссу можно заменить Vraska's Contempt2 Shaper's Sanctuary если есть место в сайде, то можно попробовать Reclamation Sage, напримерИтого ~10 анкомонов, 4+ рара и 4 мифика в мейне. Колода представляет собой достаточно приятный агро/мидрейдж с кучей приятных матчей (как минимум так было до м19) и имеет простор для апгрейда, сайдборд местами специфичен и кроме дюрессов и Врасок там особых стейплов нет (а значит играем узкими картами), однако с ним можно вполне себе смело пробовать гриндить компетитив констрактед.Позже ещё каких листов накидаю.
>>1346375Продолжаю рассказывать о бюджетных колодах. Сегодня попробует уместить в бюджетные рамки (3-4 мифик, 5-6 рар, 9-10 анкомон вайлдкарт) УВ-конроль. Хорошие новости - благодаря аттракциону невиданной щедрости у нас есть по комплекту таких карт как Disallow, Torrential Gearhulk, Fumigate. К несчастью этого мало и нужны ещё рары и мифики, которые мы будем крафтить в ущерб манабазе (потому в уме стоит держать то, что Glacial Fortress в первую очередь и Irrigated Farmyard во вторую нам в итоге всё равно нужно будет крафтить).Ремувал:2 Settle the Wreckage3 Fumigate4 Seal Away4 Cast OutКонтра:4 Disallow2 Syncopate2 Essence Scatter1 Negate Источники КА и гудстафф:2 Search for Azcanta2 Torrential Gearhulk4 Glimmer of Genius (можно посплитить с Hieroglyphic Illumination)Финишеры:2 Approach of the Second Sun2 Teferi, Hero of DominariaМанабаза:1 Arch of Orazca1 Field of Ruin (если есть возможность, можно скрафтить и вторую такую)4 Meanding River3 Aether Hub 3 Ipnu Rivulet 6 Island8 Plains У колоды аж три варианта убить оппонента: аппроуч, забегать гирхалком или заставить оппонента умереть от старости после ульты Тефери. К сожалению без стабильной манабазы колода будет менее эффективна и в частности мы не можем позволить себе собрать более эффективных Эспер контроль. Сайдборд так же требует некоторых трат, как правило добавляется больше число агрессивных угроз (Lyra Dawnbringer или её бюджетная замена в виде Regal Caracal, Knight of Grace, Gideon of the Trials) и оптимизация ответов - дополнительные Settle the Wreckage, Fumigate, Negate.
>>1346376Ты ебанутый? Как новички дейлики будут делать колодой, которая по полчаса убивает? Пусть блядь делают моноред на келде и не парятся.
>>1346377Новичок на арене != Новичок в игреПро моноред тоже планирую расписать, но там проблема в том, что нужен конструктор из Глорибрингеров, Фениксов, Хазорет, Гоблинов, Кари Зев, Хенр и Магов. Оно не бюджетно выходит.
>>1346381Не сказал бы что ХС динамичнее. Простота хороша для порога вхождения, геймплейно она уменьшает возможности в игре как по мне.
>>1346379Я про новичков в арене и говорю, им чтобы карты получать нужно делать дейлики/виклики и фармить констрактед, а на контроле это пиздец долго.Монореду на келде из рарок нужны только бомат, гоблин, кари зев и соул скар. Вроде еще была чандра и хазорет в сайде, но хуй с ним.
>>1346379Вот бюджетный моноред который укладывается в стартовые вайлдкарты (Бэнфайры сайдовые не в счёт)3 Chandra, Torch of Defiance (KLD) 1103 Bomat Courier (KLD) 1993 Fanatical Firebrand (RIX) 1013 Earthshaker Khenra (HOU) 904 Viashino Pyromancer (M19) 1663 Goblin Chainwhirler (DAR) 1293 Hazoret the Fervent (AKH) 1364 Shock (M19) 1563 Abrade (HOU) 834 The Flame of Keld (DAR) 1234 Lightning Strike (M19) 15223 Mountain (M19) 276Сайдборд2 Pia Nalaar (KLD) 1242 Chandra's Defeat (HOU) 863 Puncturing Blow (HOU) 1062 Aethersphere Harvester (AER) 1423 Magma Spray (AKH) 1413 Banefire (M19) 130
>>1346390Трёхбуквенное обозначение сета из которого взята карта и её порядковый номер в нём. Лист с арены импортирован
>>1346397Монозелёной рампы в стандарте сейчас нет, если про Sifter Wurm рампу в духе той, что была на американском наце, то она вполне себе бюджетна. Долларов в 150 уложишься.
>>1346397Если же ты про арену, то нет. Во-первых там много раров, которые резать сильно не хочется.Во-вторых многие из этих раров не так чтобы были нужны в других колодах - что печально. Сколько вайлдкарт есть и чего не хватает в колоду? Ну и лист, на который ориентируешься тоже скинь.
>>1346401http://mtgtrade.net/decks/mtgarena/acc81cc9782d991834f8fb88bb10239b/Правда, это не рампа, а зеленый агрВайлд карты : 2 мифика, 4 рара, 9 анкоммонов, 6 коммоновНе хватает: двух гидр, двух эльфов, 4 Vine Mare , 3 Gigantosaurus, 3 Cartouche of Strength, 2 Rhonas the Indomitable, 4 Steel Leaf Champion, 2 Carnage Tyrant
>>1346404А при чем тут рампа?Имхо моногрин не очень, я бы не стал собирать.Я бы крафтил чемпионов, насчёт тиранов/ронасов - хз что приоритетней: первые хороши всегда но без Галт (динозавр 12/12 который удешевляется) и в пустом столе такое, мб тиранов лучше.В качестве временной меры можешь пока попробовать впихнуть в недостающие слоты раров/мификов (если есть): Vizier of the Menagerie, Thrashing Brontodon, Resilent Khenra, Merfolk Branchwalker, Jadelight Ranger.
>>1346422Как может быть простой игра с генератором случайных чисел и сборником исключений вместо правил?
>>1346428Там нет исключений, просто ленивые разрабы выкатили близздронам систему которая хуй пойми как работает, они сами не в курсе как разрешаются баттлкраи и триггеры и оставили это под видом fun and interactive составляющей.
>>1346431Как же вы заебали, самые рандомные карты давно роттировали, в мтг земли не меньше рандома в игру вносят.
>>1346434Ноуп.1. Рандом земель == любому другому рандома раздач. При этом в ХС рандома от раздач больше.2. Раздачи земель контролируемы и вероятность можно увеличивать/уменьшать разными способами.3. Не стоит путать вероятности раздачи земли с вероятностями гсч в ХС. Поднять одну из 20 земель верхней картой в колоде из 53 карт не то же самое что и заложиться куда у тебя какой-нибудь мэд бомбер будет стрелять.
>>1346436Вспоминаю тот топовый момент на крупном турнире по ХС когда один из игроков узнал состав руки оппонента (что было критично) и организаторы сказали что всё ок.
>>1346441Если это то, о чем я думаю, то чуваку друзья просто написали ингейм какая карта осталась в руке у оппонента.
>>1346442Мб потому что в хсе нет источников маны и маны как таковой, а ресурсом служит падающая с неба энергия кристаллов?
>>1346442Из-за этого колоды в ХС это манакурва от лепрогнома до бума с нытьём "только тяжёлые косты на стартовой">>1346441Друзяшки в личку написали состав руки
>>1346438> Рандом земель == любому другому рандома раздач.Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду. Рандом земель увеличивает рандом раздач.>При этом в ХС рандома от раздач больше.Вот это поясни.>Раздачи земель контролируемы и вероятность можно увеличивать/уменьшать разными способами.Далеко не все колоды могут это делать. В основном это синий и немного зелёный, у остальных же контроль уровня фечек.> Не стоит путать вероятности раздачи земли с вероятностями гсч в ХС. Поднять одну из 20 земель верхней картой в колоде из 53 карт не то же самое что и заложиться куда у тебя какой-нибудь мэд бомбер будет стрелять.Не то же самое, ведь не поднять какую-то землю зачастую решает куда больше. А карт, которые рандомно влияют на игру, как я уже объяснил, в стандарте не так уж много, самая играбельная из них - это адаптирующийся при атаке зверь, действительно хуёво сдизайненная карта, которой давно пора добавить "1 раз за ход", но им похуй.>>1346444Да, и что?>>1346445Типа в мотыге так не происходит?
Нытье про земли это про стандарт, поэтому даже спорить не хочется на эту тему, так как в других форматах уже на первый ход можно так закрутится что ебнешься просто. благодаря всяким артефактам и крутым землям дающим по две маны, например.
>>1346448Ты чет какой-то неправильный, хс-идиот не может знать что такое фечки, и вести адекватный спор, давай-ка обратно про анимации лучше.
>>1346447О нет, там играют Goblin Lore! Стало быть до пустотелых не рандом? Скинуть с руки случайную карту != заложиться на вероятность 1 к 100>>1346448>Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду. Рандом земель увеличивает рандом раздач.Земли - точно такие же карты, ты их получаешь на стартовую и дроваешь в процессе игры. В итого проигрыш флуду/скрю = проигрыш любому другому виду нераздач. И закладывание на такие возможности в том числе входит в декбилдинг, например (топовое правило лимитеда - "твоя колода должна что-то мочь на трёх землях").>Вот это поясни.Раздать нужные карты в руку из 4 карт с колодой из 30 карт с не более двумя копиями каждой и в руку из 7 карт с колодой из 60 карт с не более 4 копиями каждой. Во второй случае вероятность больше, а если ещё вспомнить что легендарки (в т.ч. и критичные для колоды - а ля Рено) могут лежать только в количестве одной штуки...И в мтг и хс партии длятся определённое число ходов и это число обычно не самое большое. Да, какой-нибудь УВ (или Хэндлок) тебя будут долго мурыжить после того как стабилизируются, но как правило дело уже сделано. Так что выходит что в не длинных партиях напряжённой борьбы шансы получить нужные карты выше в мтг.>остальных же контроль уровня фечек.Это тоже контроль. Алсо есть способы получать КА, увеличивающие шансы напровать землю/неземлю и их в мтг больше. Ну и нынче есть ещё топовые Карн, компас и прочие. А ещё ты забываешь про главное - количество земель, никто в здравом уме не кладёт 24 земли "потому что так написано в подсказке на арене" - агроколоды уменьшают количество земель, потому что им нет нужды выходить на 5+ дроп (да и четвёртыми не все играют), например.>Не то же самое, ведь не поднять какую-то землю зачастую решает куда больше..Я уже расписал, что флуд/скрю это всё те же раздачи и не раздачи, а та же адаптация предлагает тебе случайный неконтролируемый пул. По аналогии с флудом/скрю следует сравнивать получение дабл страйка (или как там его зовут) первой адаптацией и тут же получение второй.>Типа в мотыге так не происходит?Типа нет. Получение халявной маны каждый ход балует игроков и вышеупомянутое нытьё следствие этого балования "я же бума с рагной в агроту с 10 первыми и 10 вторыми дропами положил не просто так в игре я по-любому выйду на 8 маны", в мтг же это взвешенный риск - тяжёлые косты могут себе только позволить контроли, расчитывающие на позднюю игру, рампа сам понимаешь почему, да комба, умеющая начитерить. И ни одни из них не кладут бездумно пол колоды тяжёлых костов.Алсо вы с землесрачем забываете ещё про другую их функцию - они позволяют играть любым цветовым сочетанием, не привязывая анально к фракции/классу. И как следствие каждому цвету не нужно выдавать дженерик директ/масс ремувал/безусловный ремувал/способ дроваться и далее по списку, и никто не ноет что способ ломать трапы есть только у хантов.
>>1346450>>1346452В других форматах есть на то адекватные ответы, внезапно. В том же легаси до бана шамана в топ-3 не было ни одной быстрой комбы, например.
>>1346453Кому нужны анимации (ой смотрите, паучок ножкой дёрнул) когда есть альтернативные арты фойла?
В со своей ареной такую-то новость пропустили:The following changes take effect on Magic Online on July 25:Rules change: You may only have one commander. Creatures with a partner ability function as if they did not have that ability.The following cards are no longer banned in 1v1 Commander:Ancient TombBrainstormChrome MoxDemonic TutorDig Through TimeEnlightened TutorEntombGaea's CradleImperial SealMana CryptMana DrainMana VaultMox DiamondMystical TutorNecropotencePonderPreordainSol RingSylvan TutorTreacheryTreasure CruiseVampiric TutorVial Smasher the FierceWorldly TutorYawgmoth's Bargain https://magic.wizards.com/en/articles/archive/magic-online/magic-online-1v1-commander-update-2018-07-20
>>1346476Панишер и сквайр помогают чуть продержаться против совсем агро. Демайз уже убрал, нахуй их столько не надо, сунул тормент оф хелфайр. Надо еще побалансить ремувалы с жожо вессами и будет ок.
>>1346478You are doing it wrong.У моноблека против агроты миллион ремувала, в том числе и адвантажного. Та чарка, что у тебя на столе - говно без задач. Тормент хорош только в виде финишера против выдохшегося оппонента. Кстати о финишерах - чем играешь? Скинь лист (и что есть вайлдкарт и раров/мификов) - посоветую чего.
>>1346485Фишинеры - тормент оф хелфайр, тормент оф тралебасинг скарабс, жожа весс, елдест риборн, гонти.
>>1346514> говно жеСпайки залогинься, мне похуй, сказал же.> гонти> не финишер Зависит от того, что ты им выудишь, лол.
>>1346508Ну да, она неприятная. Но пустотелые то не из-за неё тир1. Ты б тогда уж лучше гимн в пример приводил, у инкьюри-то симметричный эффект и дизадвантаг в карту.
Вот супер бюджетная дека для новичков. Почти никаких карт не крафтил. Spit Flame у меня остался с деки для драконов потому сунул сюда 3 штуки.2 Fanatical Firebrand (RIX) 1012 Magma Spray (AKH) 1411 Ghitu Lavarunner (DAR) 1271 Goblin Motivator (M19) 1431 Shock (M19) 1561 Abrade (HOU) 832 Goblin Instigator (M19) 1422 Lightning Strike (XLN) 1491 Kari Zev, Skyship Raider (AER) 871 Lightning Strike (M19) 1522 Viashino Pyromancer (M19) 1661 Act of Treason (M19) 1271 Captain Lannery Storm (XLN) 1362 Brazen Scourge (KLD) 1071 Ahn-Crop Crasher (AKH) 1171 Boggart Brute (M19) 1311 Combat Celebrant (AKH) 1251 Lathnu Hellion (KLD) 1213 Spit Flame (M19) 1601 Chandra, Torch of Defiance (KLD) 1101 Flame Lash (KLD) 2661 Demanding Dragon (M19) 1351 Charging Monstrosaur (XLN) 1381 Glorybringer (AKH) 1341 Combustible Gearhulk (KLD) 1122 Banefire (M19) 1301 Shivan Dragon (M19) 30024 Mountain (RIX) 195
>>1346518Гимн не выигрывает турниры. Турниры выигрывают радномные 4/4 кирпичи на первый ход, такого говна даже в хс нет.
>>1346686Да потому что в этом говне баги не фиксят. Тут даже существ атаковать нельзя, тупо не наводится, этот баг уже 4 дня как минимум.
>>1346686Потому что любая разыгрываемая карта, находящаяся в стеке - спелл.>>1346687Не надоело байтить?
>>1346691Стек — это общая для всех игровая зона (он один во всех видах Магии, кроме формата Grand Melee, где стеков может быть несколько), как поле битвы или зона изгнания.Стек существует всегда (но, несомненно, бывает пуст). Он не создаётся и не исчезает, он не умеет разрешаться. Поэтому, если вы слышите «новый стек» или «разрешаем стек», то вас нагло обманывают.В стеке могут находиться только заклинания и способности: активируемые и триггерные. В стеке никогда не бывает эффектов!Когда-то давно в стеке могли находится боевые повреждения, но это время давно прошло.У стека есть два важных свойства:Всё, что лежит в стеке, строго упорядочено и покинет его в обратном порядке: последним вошёл, первым вышёл. В этом отношении стек можно представить себе в виде прозрачного стакана, в который мы складываем стопочкой заклинания и способности. Разрешить нижний элемент мы сможем только тогда, когда разрешим всё, что лежит выше. Конечно, заклинание или способность могут покинуть стек и не разрешившись, в этом случае их можно «вытащить» из любого места стека, например, отменив или изгнав.Игровая машина постоянно следит за состоянием стека, не уделяя и толики своего внимания другим игровым зонам (разве, что библиотеке, и то только по одному поводу: сможет ли игрок взять карту).Новые объекты добавляются в стек сверху. При этом, только для некоторых из этих объектов есть требование о том, что стек в этот момент должен быть пуст (например, для заклинания существа). Совершенно нормальна ситуация, когда один или несколько объектов разрешились и покинули стек, некоторые в нём остались, а затем в стек попали ещё какие-либо заклинания или способности.Например, если коварный оппонент разыгрывает Полубога Отмщения, то будет разумно сначала разрешить триггер Полубога (который ляжет в стек выше Полубога), а затем разыграть Отмену, чтобы отменить Полубога, всё ещё лежащего в стеке. Иначе вас ждёт неприятный сюрприз.
просто какая-то конча ёбаная занималась балансом в иге, я по-другому это объяснить не могу, даже в хсе так жопа не горит от ебучего рандома
ну короче я не знаю, на меня кидает противников с такими колдами и голдфишем, что просто охуеть какое-то, ни одной лишней карты, всё идеально
>>1346695Abrade, Cast Out, Seal Away, Thrashing Brontodon, любая рандомная контра - вот тебе по ответу в каждом цвете, например.Алсо зелёный гирхалк страшен только в компании с пикрилом.>>1346697Норм всё с балансом, что тебе не так?
ну короче у чела опять идеальное соотношение существ, контроля, спеллов, у меня одни помойные карты земли в руке, не знаю как это гонво назвать
ну я говорю, я ставлю существо жирное на стол, у хуесоса с топдека казнь просто, ну просто что сказать
>>1346706Там есть начальные колоды для новичков, они хорошо сбалансированы. Там конечно сильных карт мало, но для начала сойдет. Бери их как пример. Играй ими пока не поймешь что к чему.
>>1346706>>1346709Если ничего с патчем не поменялось, то там у него ещё должно быть по 3 пака каждого сета (24 штуки) + Каладешевская халява (по комплекту топовейших 15-16 карт из блока + по одной копии каждого мифика и рары + по 2 копии каждого комона анкомона). Ну и то, что по-дефолту помимо стартеров (Каракалы, Змейки синие и всё такое), не?
>>1346724И что? Ситуация "новичка с говном вместо колоды перевели одиноким гирхалком" как-то связана с копикэтом, Марвелом или рамунапой? Или "все норм с балансом" должно проявляться в непогрешимости за последние лет хотя бы 15?Бан - тоже манипуляция направленная на этого самого баланса поддержание чо-как.
хочу вкатиться в мотыгу, хотел себе агро грин, баксов за 100, а потом увидел вот эту статью, теперь глаза разбегаются, анон помоги, какую собрать?https://www.mtggoldfish.com/articles/30-casual-decks-under-20-for-magic-the-gathering-core-set-2019
>>1346736>https://www.mtggoldfish.com/articles/30-casual-decks-under-20-for-magic-the-gathering-core-set-2019Ну тут так себе колоды, мне кажется тебя даже на казуальном уровне с такими вынесут. Для начала пойдет, но проще взять колоды плэйнсволкеров что б на кухне поиграть с другом и понять что и как, а дальше уже смотреть и собирать себе баксов на 100
>>1346736> купил дечку за 100 баксов> не понравилась> ебешься с продажейКак хорошо, что теперь аренка есть, и покатать можно кучей херни и выбрать то, что ок.
>>1346768Так-то да, но потратить деньги на неиграбельную колоду, а потом сливать всем в клубе - это тоже как-то не комильфо. Лучше уже в аренке потестить.
>>1346769такс поэтому тут и спросил, ключика нет, жду мб потраит ее сегодня кто нибудь, и отпишется сюда что да как?
>>1346757Ну такой колодой (чуть измененной) на выходных на наце чувак при мне раскатывал врагов. Хорошая колода, мне нравится, сам себе подобную зеленую собираю
>>1346757А и еще, 107$ это если в америкашке брать. У нас выйдет дешевле, значительно. Мне вот зеленая на 80% похожая на эту обошлась в 3к рублей.дешвле покупать синглы если что тутhttp://easyboosters.com/http://autumnsmagic.com/http://amberson.mtg.ru/http://hexproof.ru/
>>1346757И еще. Смотри в этой колоде много карт с Амонхета\Каладеша, которые в октябре выходят из стандарта. Т.е. ими нельзя будет играть. (А вкатываться сразу в легаси или модерн дорого). А так как они скоро выходят из обращения, их сейчас все будут сливать за девшего. А потом ты их хуй кому продашь. Так что думай
>>1346771Уже постил это в херокамневском треде, но там сказали, что не нужно, хер знает, есть ли среди них рабочие.f8f-86gc-h7eiso-rkft-m3tbg6-y5ua-jgghr6-bm8b-1birrg-zr8f-4kj
>>1346376>Продолжаю рассказывать о бюджетных колодах. >2 Search for Azcanta>2 Approach of the Second Sun>2 Teferi, Hero of DominariaЧто за наркоман тут советует. Слить все вайлдкарты на рарки и мифики и получить недоделанный контроль, который не сможет никому противостоять.>>1346375Ещё более веселый совет. Насливать вайлдкарты и собрать мидренж, который и полностью собранный то отлетает от любых контролей, так ещё и без врасок сливается другим мидренжам.
>>1346686Короче, блять, слушай сюда, блять. Если что-то находится у тебя в руке, это не существо. Это может быть грязный гук или заклинание существа, но никак не существо. Ты, коммунистический пидарас-хуесос, на самом деле валшебник, и не носишь грёбаных драконов в своих грёбаных карманах. Ты знаешь заклинание, которое призовёт дракона. И тебе надо это заклинание скастовать, чтобы существо появилось. А вон то заклинание говорит: хуй тебе, а не заклинание. Любое. Оно не удаётся. Но это применимо ровно в тот момент, когда ты читаешь своё заклинание, и с тем, что уже прочитано - сделать ничего не может.
Возможно не туда пишу , но всё же . какие есть варианты для того чтобы разыгрывать более 1 земли за ход или получать с земель больше маны ?И будут ли стакаться эффекты приклов?
>>1346796Есть целые деки (обычно зеленые), которые основаны на быстром разгоне маны благодаря всяким мелки кричам вроде пикрелейтед, а также есть энчантменты, которые крепишь к земле и вместо 1 маны получаешь 2. Это не всё, я уверен, но сейчас больше не вспомню.Эффекты стакаться должны, имхо.
>>1346796>разыгрывать более 1 земли за ходЕще варианты. Не то чтобы разыгрывать, но добавлять на поле. Трансформация энчантов (азканта там) или трежермапы в некотором роде тоже подходят.
>>1346803http://gatherer.wizards.com/Pages/Search/Default.aspx?text=+%5B%22play%20an%20additional%20land%22%5D
>>1346804В стандарте вроде не было, да и откуда? Красные шизики не могут в создание и созерцание, которые нужны для выращивания земель, зато вот чужие земли разломать/"засайленсить" - пожалуйста.
>>1346808Я уже понял что создание маны из ничего прерогатива зелёных тк они ассоциированы с лесами цветением етс Ну и ничего удивительного что красные умеют только разрушать тк они ассоциированы с огнём
>>1346796>>1346804Если организуешь себе дров карт или абилы на взятие земель из библиотеки в руку, можно эту штуку поставить.Только зачем это красным, они ориентированы на другое.
>>1346813Да , у меня с самого начала было ощущение что красные единственные аутист не умеющие создавать новое/защищать уже существующее , у красных только одна страсть жечь выжигать разрушать , поэтому красные никогда не выигрывают они играют не ради победы, а ради огня blood for the blood god...мимо моноредер с 15 года
>>1346816Это скорее исключение , как прикл (контроль прерогатива пидоров нет , я нормально отношусь к синим , но иногда пригорает)
>>1346819>у красных только одна страсть жечь выжигать разрушать>Red looks on the world and sees adventure. Life is a chance to experience something - many things - and for Red, there is no more worthwhile endeavor than to enjoy life by the adventure it offers. Experiences are what life is about, and to appreciate the full range of life's experiences, Red lives by emotion. What makes one laugh, what makes one cry, what one hates and what one loves, these make up what a person is. A person can look only to these, believes Red, to find one's wishes and desires in life. Deny these, and life is meaningless.Досадно, но по базовым описаниям цветов красные показаны как разносторонние эмобои, а на деле все куда прозаичней.
>>1346821Ну , нет за красных можно играть очень многими путями , и через огромное количество механик , в каком-то смысле они даже разнообразнее синих (у которых у каждого второго почти одинаковые колоды) , но на восприятие цвета влияют люди играющие им , а красный большинство выбирает именно из-за возможности разрушать всё , вообще всё...
>>1346826как источник маны, была одна шлюшка на 4. если будешь беречь, останется с тобой на долго скорострел
>>1346820Это как-раз стандартная красная штука. Угнать на ход и дать хасту. В синем, обычно, угон идёт либо на неограниченное время, либо до слома угоняемой чарки.
>>1346828При учете, что в м19 завезли много сакрафайса, угнать и сакнуть с плюсом для себя самое оно теперь.Вчера только стырил халка, ударил под хастой и потом этой няшей сакнул, нанеся ещё урон.
>>1346835Тупые дальтонеки какже явас ненавижу , у неё не рыжие а огненные волосы (в спокойном состоянии (что редкость) волосы медно-красные )
Рискнул всеми своими вайлдкартами и почти с нуля собрал моноблэк зомбей, и - батюшки, как же они ломают лица. Если за черно-белых вампиров я выигрывал одну игру из пяти, если очень хорошо шли карты и, что важнее, земли, то тут одна игра из семи проигрывается, если уж совсем решил рискнуть с начальной рукой. Эти два восемь удалых парня спокойно стоят и смотрят, как зерг двухголовых или проткнутых гулей летящей походкой проносит эльфов, гоблинов, динозавров и мерфолков. На одного артефактофила, правда, раз нарвался, вот он поставил на место. Действительно хорошая колода для новичков.
>>1346841Плюс-минус эта.https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-mono-black-zombies-53728#paper
>>1346839Недавно против такой сыграл, чел вывел за первые два хода трех Diregraf Ghoul и на третий барона. Было неприятно, но в целом врядли даже т3 дека. Не хватает мифических бомб каких-нибудь к зомбям. Немного сломают разгон страйками и все заглох. Сам подобной поиграл, пробовал ещё скарабея добавлять, но такое себе. Но в целом забавная дека. Самое то на драфте навыбивать себе таких карт из м19 и делать свою начальную деку в арене.
>>1346850Чтобы покатать одними дечками, а потом покатать другими? Если ты не нищеброд, так вообще можно купить гемсов и 2 раза их потратить на драфтецы и паки.
>>1346886ты не сможешь от них отказаться, как не сможешь отказаться от манаскрюinb4 вреетиииии отказалсииии
>>1346887Мы щас в треде по игре для максимально конченых задротов же сидим, верно? Пойду выйду на вывеску посмотрю на всякий случай.
>>1346776посмотрел деки с голдфиша и не нашел без карт амонхета/каладеша, еврейская душа плачет, что делать?
В аренке, кстати, более менее новичкам дечки выдают за квесты, даже играть можно с натягом. Отпорол пару даунов в анус корабликом и канонадой.
>>1346857Какими "одними дечками", если вайлд карт со старта всё равно не так много дают? И я пока не уверен, хочу ли я донатить в эту игру.
>>1346917>Какими "одними дечками", если вайлд карт со старта всё равно не так много дают?>я играю уже пять минут, но у меня еще не фул-коллекция
>>1346921Если б я играл не "пять минут", мне бы было обидно, что весь прогресс, который я заработал просто бы исчез. Да и это так не работает - например ты вскрыл 2 рарки для колоды, после вайпа вскрыл ещё 2 такие же, а для деки нужно 4, в итоге ты колодой не поиграл и так.
>>1346925>мне бы было обидно, что весь прогресс, который я заработал просто бы исчезА как же получения удовольствия от процесса?>вскрыл 2 рарки для колоды, после вайпа вскрыл ещё 2 такие жеСлишком короткие дистанции и там и там. Может лучше в пубг какой перекатиться, там все и сразу))00Мимо играю не каждый день по пол-часика - владею несколькими колодами, которые меня устраивают и в допиливании не нуждаются.
>>1346909Там можно играть, потому что подбор соперника идет в зависимости от твоей деки. Берешь новичковую, попадаются такие. Возьмешь т1 моноред, будешь играть с такими же моноредами.
>>1346949Не, там ммр равен сумме твоего долбоёбизма и силы деки. Будешь хуево играть моноредом хотя как им можно хуево играть азазаза - все норм будет.
Как же мне нравится м19, столько комб завезли.Так приятно чистить топ дек этими двумя картами, да и в целом много синергий интересных, особенно у белых.
Вопрос возможно странный , но как красный может получить/восстановить хп?Чандру просто для красоты пиктнул
>>1346988А сколько таких колод за квесты вообще есть? Пока видел только Уроки Истории и красно-зеленую Kicking and Screaming
>>1346993>>1346996Ещё есть прзматическое кольцо , про артефакты знаю , я имел ввиду красных перманентов или касты
>>1347004Красно-черная - пираты, а сине-черная - контроль, я правильно понял?Алсо, меня все еще интересует вопрос первой квестовой колоды
Береговые маги - угнетатели ! Почему по их мнению мы (красные) можем только разрушать что за дискриминация !?>>134701 мы тоже хотим созедать !
>>1347030Вы сами выбрали свой путь, неучи. Можете быть на подхвате у островных задротов, лесных кочек, степных паинек или болотных утилизаторов. Ну, это при условии, что кто-то согласится вас, психов, терпеть.
>>1347036В твоих речах чувствую что ты пидр синий А так просто интересно ты моноблу ? (Такое умозаключение следует только из твоих речей про остальные цвета)
>>1347041Вот , полюбуйтесь очередной угнетатель , даже звание психов у нас пытается отнятьвот из-за таких как ты красные и умеют только выжигать, тк у нас постоянный батхёрт
Пришёл я значит , из мтг треда сделал уютный скорее всего только для меня бред а они опять начинают статься>>1347058>>1347063
>>1347008Форма динозавра из райвалсов. Хилишься ровно до 15-ти, а потом стукаешься с кричами оппонента каждый апкип.
>>1347126Я так об хазорет стукался, потому что больше не об кого было. Недолго стукался. Но вообще со соулскаром хорошо работает.
>>1347142Тогда на столе только брингер экзертнутый был, а у меня хп толи 2, толи 3 оставалось. Я трансформировалчя, он в ответ сыграл хазорет и прописал мне на пять. На следующий ход я сожрал брингера и сыграл парочку блокеров, но он просто активировал хазорет и в свой апкип я об нее убился.
>>1347149На коня нового хорошо идет, он и с хекспруфом, и существа с дестачем в основном в черном. Что с ронасом в монозеленом делать я правда не знаю.
Есть красные или бесцветные карты способные воскрешать ? (Не воспоминания и етс , а возврат на поле боя из кладбища/изгнания)(Что то на вроде прикл)да , все тот же моноредер
>>1346788>Насливать вайлдкарты и собрать мидренж, который и полностью собранный то отлетает от любых контролей, так ещё и без врасок сливается другим мидренжам.Маняфантазии?>Слить все вайлдкарты на рарки и мифики и получить недоделанный контроль, который не сможет никому противостоять.Чтобы потом его доделать. Я понимаю, что ты читаешь жопой, но всё-таки готов ознакомиться с твоими идеями на тему того что собрать новичку.>>1347168Пикрил
>>1347178Это адекватно , отчасти .В деку добавлю исторгатель душ (тк средне но всё же комбит с дьяволом-задирой , хотя тоже для чёрных сделан вроде )тот кто задавал вопрос
>>1347190я новичок беру корсет и доминарию, взял иксалан такое себе получил. Там лучше выпадают золтые,серебряные,платиновые... карты, которы можно поменять на любую мифик\комон\рар вот из них я в принципе собрал свою колоду
Ключи от лучшего паблика по магии - https://vk.com/spbmodernodf-b1f4-b68gkn-mcir-516ggo-ne6m-skisqx-pgre-hrcgsb-mpu6-w5x
сука ненавижу синих, синие вы тормоза!!! По пол часа ходите, выдумываете всякие ебучие комбинации и все равно, слышите, все равно сливаете моему монореду!!!Уважаю только черных господ, которые рвут тухлую щель прям с порога
>>1347201Тефери - ебучая карта победы. Они сами сдаются, если получается его черз Гонти спиздить и вывести.
>>1347201Что самое смешное, мой честно снетдеченный резервуар шторм, который беззащитный шопипец именно монореды и бр переводит.
>>1347190Я бы советовал Доминарию, Иксалан и либо Амонхет, либо Каладеш - это в случае, если не знаешь что собирать, ибо там базово дуалки есть.Либо определись, что хочешь собирать, смотри откуда нужны карты и бери именно те паки - это не очень хороший план вскрывать паём в реале (там логичней вскрывать деньги и актуальные сеты)
>>1347206Ну и дураки, ставят своего тефери и делают минус на спизженного, он им обратно в колоду летит.
>>1347214Из м19 только артефакты за 1 ману, которые хит гейнят в апкип (1в мейне и 2в сайде) и парни легендарные за 3 1/4, которые топтеров плодят. А так лист по сути тот же, что и до м19 был.
>>1347288Если ты про моносиний Парадокс-шторм в стандарте, то, внезапно, чувствует.Да и модерновый в общем то неплох.
>>1347288Второе место на российском наце в стандарте. В легасях пробку побанили, в едх традиционно ок, в модерне хз - там вроде печка лучше.
>>1347314Да вот осталось манабазу дособрать, но фечки слишком кусаются поэтому хочу версию без них. Что-то типа этого: https://www.mtggoldfish.com/deck/1211773#paper
Ебаный рот той арены, они карты в киоске что ле покупают!!! а? То 6манны и 1 существо, потом 5 маны и 1, потом 4 манны и 1. То блеать 6 существ и 1 манна, причем подряд. У меня в реале ни разу так не было, а тут блять китайские школьники что ле шафлят, по ночам в подвале и выдают такую хуйню ,как это ваще играть можно блять
>>1347201Играю монобелой агрой. Тоже бесят эти ублюдки. Кстати замечаю некую странность: в реальной жизни обычно моноблу играют люди с IQ > 120, в арене какие-то тупящие васяны с < 80.
>>1347384А так хоть манаскрю не будет, а куча земли и в хозяйстве пригодится, и горящий пердак будет чем тушить.
>>1347382>>1347201Откуда вы эти моноблю берёте? В типе кроме резервуара-то и нет ничего моносинего, а резервуаром и потупить не зазорно.
Потупить не зазорно в любом цвете и с любой тактикой, если будешь как еблан ходить за 3 секунды, так и не научишься думать и играть нормально, так и останешься ебланить в голде. Да, даже в монореде, блять, есть варианты че лучше сыграть и в каком порядке. Горю с этого просто.
>>1347430ни кто не говорит про 3 секунды, но ходить каждый ход когда фитиль почти догорает, вот это перебор
Дали еще одну дечку. Белозеленую на токенах, оче наркоманская. Чому они сунули туда бесполезного кейджа, когда есть кастаут/иксалан?
>>1347458И да, я не разбираюсь в этой хуйне, но мне кажется в дечке на токенах должна быть маслопроцессия и маслоприст.
>>13474581. В стартеры всегда такое себе пихают.2. Кейдж из М19>>1347467Они вроде раньше и были в ГВ стартере (или УВ), в любом случае одна процессия и 1-2 приста должны были быть в коллекции на старте.
>>1347210>>1347217Можешь деклист этого вашего Резервуара показать?Вернее даже больше интересует сайдборд и сайдплан.
>>1347469Я думаю они прост не суют старые сеты чтобы в октябре не переделывать. А дечки вполне себе ок, лучше чем бумажные стартеры из говна.
>>1347491Ну хз, я мы ж не знаем его руку и о чем он думал.Может рассуждал над смыслом жизни или ругал себя за кип говноруки, может в туалет побежал или забыл ent turn нажать. Или текст змеи читал (а она не частая колода на арене), кстати, как тебе она? Играешь лошадьми зелёными?
>>1347492Хорошо с эльфом, баллистой и гирхалком. Жаль не так много времени этим играть, хотя до осени мне все это скорее всего надоест. Немогу пока определится с количеством ремувала.
>>1347497А чего определяться-то? 4 собаки и балисты в мейне, а в сайд 2 пуша и 1 Контемпт/Hour of Glory
>>1347387В реале меня ни когда 10 раз подряд не скручивает по манне. Не бывает так что что каждую игру 2-3 манные всего на столе, не бывает
>>1347504>маннеОткуда вы берётесь?>Не бывает так что что каждую игру 2-3 манные всего на столе, не бываетЗависит от колоды
>>13475081. У тебя не может быть маны на руке, только земли.2. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0Учи русский получше.
>>1347511>https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0мана-мана ту ту ту дуду, мана-мана ту-тудут тумана небесная тебе на лицо
>>1347471Ну в сайде обычно Карны, Незахаль, Падим, Бараль, негейты и Aether Meltdown.Практически против всех отсайживаем Резервуары и топтеров + по мелочи.Всайживаются Карны, Падим против тех, кто много ответов имеет или если Резервуары оставляем. Против контролей Незахаль и Сага, которая артефакты в 5/5 превращает.
Не слышно кстати планируется ли русЕфЕкация? Голова болеть начинает после двух часов игры из-за моего слабого знания ангельского.
Найс, они походуй компа запрограммировали забирать бесполезные на драфте рарки, компу то они точно нужны.
>>1347531Покажи лист, пожалуйста.>>1347532Пока ничего, но по идее к обт должно быть, всё-таки русский - один из официально поддерживаемых языков. Алсо, большая часть карт по артам и абилкам запоминается быстро, так что привыкнешь.>>1347533Там комп садится в цвет с первых пиков и да, потом передаёт любую годноту если она не в цвет.
Думал сказать о данной теме пару слов, однако, судя по всему, эту тему придётся выделить отдельно. И пусть она будет краткой. Вызвано это тем, что мне сейчас приходится читать о Национальном чемпионате, соответственно, читать статьи/отчёты. Обыкновенно я не читаю форум, но сейчас приходится.И вот, что скажу.Покуда пишу свои нечастые рассказы о "Магии" (можете называть это отчётами), сталкиваюсь с некоторыми проблемами применимости русского языка к "магическому" сленгу. Мы постоянно в разговорах о "магии" используем английские слова. Именно английские слова, а вовсе не англицизмы. Мы говорим "флуд/флудить", "крю/крючить", "дюрес", "дроп", "бурн" и много других слов. Кто знаком с моими рассказами, тот в них этих слов не найдёт за редчайшим исключением. Для меня употребление таких выражений не столько обесценивание русского языка, сколько демонстрация своего бессилия в нём. Для меня это ценность и я её, следовательно, оберегаю, однако, демонстрируя её в рассказах, между тем и понемногу навязываю остальным. Видите ли, наш язык определяет наше мышление. Речь позволяет нам путём знакового обозначения предметов, выделять их из наблюдаемой картины объективной реальности и впоследствии интериоризировать их в сознание, а в дальнейшем и комбинировать их друг с другом, усложняя тем самым процесс мышления и развивая его качественно. Так, малое дитя, только осваивающее язык, неспособно в полной мере усваивать отвлечённые понятия, созданные путём комбинации нескольких предметов. К примеру, слово "старый" включает себя представление о жизни предмета относительно иных подобных или безотносительно их, и в различных контекстах изменяет смысл – так, под "старым телевизором" может подразумевать либо "устаревший" с иной системой подачи изображения, либо "давно используемый" с современной.Короче! Это только общо можно объяснить в двух словах, но богатство человеческой речи демонстрирует, насколько этот человек способен мыслить. При общении заметить разницу между грамотным и безграмотным почти невозможно, а при сравнении умений так невозможно совсем - и тот, и другой могут быть умелыми в том или ином деле, вся разница, по сути, сводится только тому, что один имеет уважение как грамотный человек, а другой имеет повод быть по этому вопросу осмеянным. Увы, умение писать по-русски грамотно навык сегодня, как видим, настолько сложный, что овладеть им способны единицы. Это, замечу, в том числе и задача нашего государства – сделать из нас неграмотных придурков, которыми проще манипулировать, которым проще втирать ахинею о заботе государства о людях, совершая поступки неприкрыто противоположные. Помимо того, умение владеть русским языком происходит не просто так, не само собой, не "автоматически". К примеру, я пишу без ошибок, однако русский язык я просто помню со школы и нигде сверх того его не изучал. Однако я люблю читать и писать, и для меня просто позорно делать ошибки в словах, стыдно пропускать запятые. Для меня это ценность. Другим – как другие решат. Следовательно, думаю я, если человек написал что-то с тьмой ошибок, он не склонен читать или читает крайне невнимательно, следовательно, человек он невдумчивый, не эрудированный, не может сказать что-то сверх очевидного, не вникает в сложные мысли, если ему их сообщить, не разбирает их по составляющим, а только проводит их внутреннее сравнение с подобными. Понимая это, я – не говорю за других – видя миллион ошибок, не хочу читать такой текст. В нём, следовательно, нет анализа, а есть только самое просто перечисление своих наблюдений и эмоциональное наполнение.И вот я, обращаясь порой к людям с вопросом "На кой вы говорит не по-русски?", слышу от них такой ответ. Они, мол, укорачивая выражения и используя более краткие английские слова, тем самым экономят время на свою речь. Интересно такое слышать. К примеру, между произнесением слов "флуд" и "перебор земель" мы найдём разницу около 0,3-0,5 секунды. Ручным секундомером это различить нереально. Окгругли в большую сторону, получается, высказавшись сотню раз за день более простыми словами, человек экономит не более двух минут своей жизни в день. Если бы такое время можно было засовывать в копилку, то к концу года выходило бы целых полдня лишней свободы. Было бы такое возможно! Даже полдня в год – уже экономия! Однако на деле экономия выходит только на своём развитии. Мозг всё менее утруждается работать и… И ничего? Наверное, большой разницы и нет? Чем наша жизнь нам так ценна, чтобы мы её лучше обмозговывали?К конкретным примерам.Все эти размышления родились, покуда я увидел отчёты с чемпионата. Им пока три автора: Makedon, Darklight, Gurugray. По мне так несколько инфантильно измышлять себе кличку, но это дело каждого. Будь я Сергей Сергеев, как бы я себя назвал? Почему бы не "Сергей Сергеев"? Или быть собой это банально? Вопрос относительный.Начнём с Gurugray. На фоне всего, что можно прочесть, это "слава богу". Самый грамотный из всех. Человек постарался и наделал ссылок почти на все упоминания заклинаний. Это вызывает уважение. Внятный текст для чтения. Читаю и сразу понимаю, что там происходило у автора на столе. Примерно то же Darklight. Этого парня из Брянска я знаю вследствие своей наблюдательности. Сразу понятно, что парень хороший, порядочный, вызывает доверие. Думаю, всегда готов прийти на помощь другу и товарищу. Увы, столько английских слов! Жуть!И наконец, Makedon. Читать весьма тяжело, хоть и можно. Полный абзац по русскому языку. Что вот это? Например, "…ситуацию спасает Лилька, которая начинает посасывать у оппонента вместо меня". Это такой юмор или оговорка? Что это вообще значит на столе? Триста акул мне в глотку! Ему лет 15 что ли? Зачем он вообще взялся писать, если настолько не знает язык и не хочет даже знать? Или: "засейвить кричу стаминой". Это все поняли? Куда сложнее написать "спасти существо "Стойкостью"? А фраза "собираю сфинктер в кулак?" Хоть кто-то представляет, как это может выглядеть? Чей сфинктер? Он в курсе, что так называются любые круговые мышцы? Как, разрази меня гром, вообще можно вообразить сфинктер в кулаке? Да чтоб меня стошнило ядовитой медузой, если бы я так написал.Не читать, если не нравится? Так я и не читаю. Может, ещё кто по той же причине не прочитал ваши тексты? Скромно призываю перейти хоть немного на русский язык. Замечу, что личность этих людей я не ставлю под сомнение, совершенно не исключаю, что они прекрасные люди, просто некоторые плохо владеют русским языком.На кой вы не говорите по-русски?Вы уделяете массу времени написанию текстов. Почему русский язык не стоит того, чтобы его применять почаще и покачественнее? Потому что "и так сойдёт"? Потому что "и так люди примут"? Не кажется ли вам, что тем самым вы ориентируетесь на тех людей? Почему бы, когда вы пишете что-либо, вам не ориентироваться на Достоевского?Беру с полки первые попавшиеся русскоязычные книги. В.И. Ленин, "Избранные произведения. Том I", И.М. Сеченов, "Элементы мысли". Вот, думаю, были бы Ленин и Сеченов вам известны, если бы были неграмотными? Писали ли они с ошибками? Я думаю, что нет. У меня в голове не соотносится личность этих людей с неграмотностью. Не соотносится их способность рассуждать с постоянными ошибками и словесным редуцированием.А у вас?
>>1347545Хотя бы 5-6 должно быть. Хотя по мне этой чаркой целенаправленно (а значит именно под неё пикать 4+ силы) играть не стоит.
За дейлики дали колоду Strength in Numbers. Поиграл за нее, против нее, колода понравилась, кто играл как ее можно усилить? Что-то покрутил туда-сюда вроде довольно сбалансированная, не пойму что ещё добавить можно. По идее в белом можно поменять, но темп теряет, есть идеи, кто за нее играл?
>>1347549Играл пару раз, сделал прямой апгрейд cage -> ixalan's binding или cast out, сунул туда anointer priest и anointed procession вместо реально хуевых карт вроде дворфа 2/4, сунул больше adanto фортов, рили крутая земля.
>>1347549По уму сейчас ГВ токенятна не очень, но если хочешь именно в этом направлении то, можешь посмотреть в сторону anointer priest и anointed procession как >>1347550 сказал. Возможно неплохими там будут коты с энтомбом и этерналайзом, кстати, тогда можно попробовать каких-нибудь ГВ-котов собрать. Но оно всё не очень.Чуть более играбельными были БВ-токены где-то до Доминарии - можешь листов в интеренете глянуть. Как вариант пересоберись в каких-нибудь сапролингов или моновайт виню.Если же тебе просто хочется советов на тему что убрать и что можно добавить - то дай лист, будь добр.
>>1347553Да сапролинги и немного вампиров с Уатли.>>1347556https://mtgadecks.net/deck/703Мне дека понравилась. Можно быстро набирать токенов и бустить их, ну и уатли за ход порой набирает на эмблему. Но не совсем понимаю, что поменять, пристку заменил и кейджи тоже как сказали. Но дальше не понятно, убираю бусты на +1/+1 теряю темп, ибо порой за счет них можно быстрее заканчивать. По логике у вампиров синэргии с сапролингами и фунгусами нет, но в деку уже положены максимум все карты на сапролингов зеленые, да и белые энчанты с ментором в тему идут, ну и шана заходит порой.Коты мне не очень нравятся.
>>1347557Ну до компетитив уровня ГВ токенцов-сапролингов вытягивать замучаешься. Красные передают привет, контроли с белым передают привет, да и пока ты толпу наваливаешь оппонент убить какими-нибудь 5/4 парнями за GGG затопчет. Советую подумать в сторону Selesnya Midrange.Если же по поводу апгрейда самого листа:1. Положи четвёртого лановарца. В принципе, если ты карта хороша в колоде то должны быть веские причины для того, чтобы не играть в 4 копии. Так что Sporecrown Thallid, Saproling Migration и ещё всякие туда же.2. Имеет смысл докинуть побольше манастабилизации. Если лишних SUnpetal Grove нет, то можешь штуки 3 Aether Hub положить хотя бы.3. Verdant Force, Dwarven Priest, Angel of the Dawn, Pride of Conquerors, Inspired Charge, Ajani's Welcome, Hieromancer's Cage, Take Vengeance не нужны. А вот над такими можешь и подумать anointer priest, Dusk/Dawn, Angel of Invention, Fairgrounds Warden, Rishkar Peema Renegade, Shefet Dunes (если манабаза позволяет).
>>1347567Это визорты курнули чет тяжелого и решили сделать типа ивент для типа наркоманов которые собирают сами свои дечки суя туда максимум говнокарты просто из-за челенжа сделать что-то из говна. А наградой в нём самые долбоёбские карты, которые только можно придумать, чтобы нагибаторы туда не совались. Конченая идея, короче.
>>1347577>рдв>тефериКак там в июне? Покупай из этого >>1346460 списка картон - озолотишься когда разбанят в июле
За 2/3 дали Металлического колосса и сагу Войну древностей. >>1347577Не попались кто-то из деревянных тиров, с соответствующими но и у меня колода чисто фановая была.Ща ещё раз попробую с моноредом зайти.
>>1347580Кароче зашел теперь своим рдв, сделал 3/0. Награда на пике.>>1347577Походу там тоже работает матчмейкинг визардовский, когда оппонент ищется под колоду. Первый раз зашел фановой декой, такие же наркоманские и попадались. Второй раз зашел рдв, два раза сине-черные контроли и один раз ракдос агро.
>>1347583Как картонный плеер может быть в курсе чего-то, если он играет раз в три месяца в клубе одной и той же дечкой, потому что на вторую еще не накопил?
>>1347583Слоупочный клоун считает, что кто-то ещё играет рдв и контролями с тефери. Очнись, нынче во главе мидрейнджи - с чёрным (УБ и Гриксис) и с зелёным (ибо коняшки) + Гифты.
>>1347581Это ты наркоман. Если до сих пор живёшь в июне, то и получай шуточки про то как легко можно поднять бабла на знаниях о будущем.
>>1347586>MTGA>быть в курсе текущей метыАлсо надеюсь у тебя хотя бы больше 10 лишних редких вайлдкарт, накопивший на две колоды ты наш.
>>1347589>>1347588Один долбоёб не способен зайти на compleat и почекать мету, наверн он только на кухне играет, второй долбоёб думает, что в мёртвый формат кто-то играет, кроме него и пары других долбоёбов. Classic.Мне насыпали говна вместо котиков, но катки были потные, специально взял самую наркоманскую дечку.
>>1347594> compleatНа котором английскии по-белому написано о падении популярности УВ и монореда, ты уверен что долбоёб я, а не ты? >в мёртвый формат кто-то играетКто-то играет а я нет и цены на разбаненное поднялись, но речь не об этом, а о том, что ты в июне застрял.
>>1347595> падение популярности> still top1 top3> рряяяяя никто не играет тефери и рдв ррряяяяя устарело яскозалКто тут даун?
>>1347597Ну ты тип такой посмотриш на это, ебанешься на отличненько и соберешь себе деку с этим говном, которая пытается собрать 10 треж. Нубам будет легче таких долбоёбов как ты обыгрывать, тебе занятие будет отличное от переезжания нубов рдв, тефери и боласом, короче все в плюсе.
>>1347596У нас с тобой какие-то разные комплиты, дай ссылку чтоль. Алсо >ориентироваться не на мтгтоп-8
>>1347600Да мтгтоп-8 то же самое. Рдв топ2, чистый УВ топ 5, эспер со скараб годом топ1, но и там есть тефери естественно, блять, тефери блять это просто карта, которая делает ВСЁ.
>>1347603Тьфу блин, ты на все эвенты смотришь. Я-то только на Major Events (ну плюс российский и австрийский нацы, которые ещё не запостили) - кому нужен рофлотурнир на 50 рыл, где как раз-таки и приходят с петдеками и тем, что есть? Все равно все в итоге будут на топовые ориентироваться. Алсо на комплите я все равно твои still top 1 не нахожу, видимо в глаза ебусь.
Реально, какая проблема с шаффлером. Часто играю моновайтом в 24 земли, и ОЧЕНЬ часто, каждая вторая стартовая рука строго с 4 землями. В других колодах не так жёстко, а тут именно 4 равнины на старте.
>>1347604Щас бы предсказывать смещения в мете по 1.5 играм в игре, где винрейт топовых игроков < 65%.
>>1347609Потому что в бо1 игра генерит тебе две руки и пытается тебе выдать руки где количество земель ближе к 4. Подробнее тут https://mtgarena.community.gl/forums/threads/11044
>>1347610>по 1.5 играмПотому-то крупные эвенты и надо смотреть, значит человек не 4 партии накрабил. Винрейт 65% - это стабильные выигрыши 2-1
>>1347614> Винрейт 65% - это стабильные выигрыши 2-1 Вот это заявление, охуеть вообще, ты наркоман там чтоль?
>>1347610>по 1.5 играмПотому-то крупные эвенты и надо смотреть, значит человек не 4 партии накрабил. Винрейт 65% - это стабильные выигрыши 2-1
>>1347615Хотел тебе расписать, что ты хуйню пишешь, но ты ж опять какой-нибудь хуйней возразишь. Поэтому давай ты сперва свою точку зрения распишешь.>>1347618Так ты бо1 не играй и всё
>>1347602Ваще уже не смешно, у меня их уже по четыре копии от этих наград, а мне ещё сыпят. У них ревард на акк чтоли завязан, ничего другого не дают теперь.
>>1347619Ты на серьезных щщах написал, что 65% = 100%, как какой-то антон выше тоже заметил. И ты хочешь от меня какого-то объяснения точки зрения. Ват?
Очень давно не интересовался мтг, появилось желание не спеша вкатиться, скорее всего в стандарт. Стартовый бюджет около 7к. Стоит ли сейчас начинать закупаться или всё-таки подождать осенней ротации?
>>1347621Это ты мне на серьёзных щщах объясни как люди с винрейтом меньше 65% идут андефитед или с одним-двумя поражениями на крупных турнирах.>>1347622Ну тебе не угодишь: казуал с компенсацией одной партии более стабильными раздачами играть не хочешь, компетитив по-хардкору с честными - тоже не хочешь...Рили, иди-ка лучше в рог.
>>1347626> как люди с винрейтом меньше 65% идут андефитед или с одним-двумя поражениями на крупных турнирахЯ бы тебя отправил к своему преподу по теорверу, но ты долбоёб же конченый.
>>1347628>теорверОн при подсчёте винрейта не нужен, школу закончи сперва, а потом уже кидайся "умными" словами.
>>1347630> нинужен рряяя я вообще гуманитарийВот поэтому у тебя и "65% - это стабильные 2-1 выйгрыши". Просто как можно объяснить что-то человеку, который не то, что не может в математику, а прям вопит, что он не хочет думать и осваивать ее. Это пиздец же.
Вот вам всем, кстати, задачка. Предположим, что мы живём в мире гуманитарного долбоёба выше, и винрейт считается по bo1. Каков винрейт игрока в bo3, если его винрейт в bo1 равен 65%? Считаем, что все партии независимы и одинаково распределены (iid), т.е. никакого сайдбординга учитывать не надо. Завтра приду проверю.
>>1347632>20 выигранных партий при 10 проигранных не винрейт 65%Ок, ты меня уел там будет 66.(6)%, а вот если добавить проигранные раунды и айди... Впрочем ты всё равно хуйню пишешь.
>>1347634У тебя срсли проблемы с логикой. Может тебя еще к преподу по логике записать? жаль, таких не бывает. Могу позаниматься с тобой через двачи. Давай начнём. Каждый карась - рыба. Каждая рыба - продолжи предложение.
>>1347635Ок, поиграем в твою игру>продолжи предложениенедостаточно данных. Утверждение карась = рыба - одностронее тождество.
>>1347584>Походу там тоже работает матчмейкинг визардовский, когда оппонент ищется под колоду.Можете объяснить, как конкретно он работает и где вы про это прочитали?
>>1347633Поскольку все наши партии независимы, то мы не считаем наш исход как либо зависящим от скилла игрока. Будем просто как данность брать то, что игрок выигрывает 65% партий. Для круглого числа возьмём 100 партий, которые наш игрок провёл: выиграет он 65 партий, а проиграет - 35. Эти сто партий можно представить в виде 33 (минимально возможное число, где все партии окончены с результатом 2-1 или 1-2) до 50 (все партии закончились со счётом 2-0 и 0-2).Единственный результат, который может показать игрок во втором случае - выиграть 64-66 партий подряд и проиграть в остальных. Суммарный винрейт в раундах 32/50 или 33/50, что равно 64-66% Однако в магии чаще всего раунды длятся 3 игры и тут наилучший результат наш игрок может показать сыграв 2-1 во всех 33 раундах (винрейт 100%, дубина ты стоеросовая), наихудший считать лень, потому что он уже будет совокупностью из всех четырёх (2-0, 2-1, 0-2, 1-2) вариантов окончания раунда.>>1347640https://mtgarena.community.gl/forums/вот тут ищи, как работает - не вникал.
>>1347624Арену попробую, но хочется ирл поиграть, всё-таки разные вещи. >>1347627А какие деки останутся более-менее актуальны, можешь подсказать? А дальше я сам уже.
>>1347643УВ контроли мало чего потеряют, Гх-агрота, УР-визарда (недоколода), рдв потеряет почти всё, но традиционно после ротации чего-то может из того что было.
Суп, котаны. Решил вкатиться в драфт арены но мне лень читать картон и думать. Что собирать, кто в мете м19? Пока собираю пикрил.Алсо вопрос к знатокам, Thud зайдет под даблкастом или нет?
>>1347654Зайдёт, но я бы даблкастом играть не стал, особенно двумя. Топор не очень, второй tormenting voice не нужен, существ мало, а так для первого раза норм.Белый сильнейший, а вообще советую читнуть лимитед ревью по м19 на channelfireball
>>1347656Короче я понял, все двухцветные карты оп, собирать дечку под то что придет в первых 1-2 паках.
>>1347657Гоблина с доминарии? Меня он особо не напрягал. А вот обилие богов вместе с плэйнсволкерами больше мету ебут.
>>1347667Ну вот видишь, а меж тем Гоблин ещё совсем недавно (примерно до американского наца и банного дня) был главной темой для вайна. В частности в жало (а уж в комбе со Sour Scar Mage так вообще пипец как) переводил агро go wide колоды.Твой Тефери так не делает и является просто сильной картойСильные карты в том числе и мироходцы всегда ебут мету и в этом нет ничего плохого.
>>1347668>Сильные карты в том числе и мироходцы всегда ебут мету и в этом нет ничего плохого. Да проблема в сочетании с богами. Эти ребята ходят попарно обычно, избавится от них очень трудно, требуют по сути одно и того же типа ремувала проще, если ты играешь теми же колодами. С тем же гоблином справится гораздо проще, даже в сочетании с магом.
>>1347669Предлагаешь бодаться в грязи ванильными мишками?Ты так пишешь, как будто цель игры - избавиться от богов и мироходцев оппонента. Все эти карты можно определённое число ходов даже тупо игнорировать в случае чего, агродеки к тому же могут затоптать раньше или нивелировать смысл розыгрыша любого из этой четвёрки, у контролей достаточно ответов. Гоблин делает своё черное дело на входе, и, ещё раз обращаю внимание, делает неиграбельным целый пласт колод.
>>1347701Почему параша, Амонхет годный же был, страдания, расчлененка, кишки и фуррятина. И Николай Борисович. M19 не очень, да, нудятина какая-то про то, как шаманы отсасывают у драконов.
>>1347710>Амонхет годный же был, страдания, расчлененка, кишки и фуррятина.А персонажи - всё такое же одномерное говно, в которое напихали все возможные стереотипы? И сюжет целиком наполненный роялями и притянутыми поворотами?> И Николай Борисович.Я так понял, он не убил их даже, это печально?
>>1347633Варианты bo3 партий00 - 0.35 0.35 = 0.1225 - проиграл11 - 0.65 0.65 = 0.4225 - выйграл100 - 0.65 0.35 0.35 = 0.079625 - проиграл101 - 0.65 0.35 0.65 = 0.147875 - выйграл010 - 0.35 0.65 0.35 = 0.079625 - проиграл011 - 0.35 0.65 0.65 = 0.147875 - выйгралСкладываем: выйграл - 0.4225 + 0.147875 + 0.147875 = 0.71825проиграл - 0.1225 + 0.079625 + 0.079625 = 0.28175В сумме 1, все норм. Итого винрейт bo3 ~71.8%.
>>1347730Притом, что про рояли и плоских персонажей пиздят только конченые чсвшные уебаны. А когда просишь их назвать фентези/НФ, где с этим все норм, они или затыкаются нахуй, просто потому что не читали вообще нихуя или называют хуйню такого же уровня. Еще такие уебки обожают пиздеть о том, какой предсказуемый сюжет во всех сериалах и любом другом медиаконтенте, и как им скучно, всё хуево, и всё проебано. Просто, блять, сразу нахуй.
>>1347724> не убил их даже, это печально> напихали стереотипы> гз поступает в соответствии с логикой и мотивацией вопреки стереотипам> напихали стереотипы...
>>1347731>такиеЭм, нет, не пизжу, ты погряз в стереотипах. Ну, то есть, на отдельные произведения пизжу, конечно, но не на все, последние сеты, что я читал сильно выделились. Не рвись так.>>1347733Не знаю, почему он так поступил, вангую, что им тупо нужно было, чтоб пятёрка их супергероев выжила, и они просто придумали натянутую "логику" (как это было во втором иннисраде с запечатыванием Нахири). Может я ошибаюсь конечно, я поэтому вопрос и задал, наверное, ты так не думаешь?
>>1347735Естественно нужно было. На джейса весь твой класс фапает, убить джейса = потерять $$, на это ни один разумный менеджер не пойдет.
>>1347735> не пизжу> пизжу> вангуюПрост в лицо подтверждаешь все стереотипы. Иди читай, или иди нахуй. Лучше и то и то.
>>1347735> последние сеты, что я читал сильно выделилисьТо есть когда-то у нас была многомерная Чандра?
>>1347737Кто в здравом уме вообще убивает ключевых персов посередине книжки с концами? Че делать-то потом?
>>1347739Под этими сетами я имел ввиду 2ой зендикар, 2ой иннистрад, каладеш. До второго зендикара у меня пробел где-то года 3, и там Чандры не так много было. Да и она далеко не самый раздражающий персонаж. Впрочем, возможно ты и прав.
>>1347701Лучше зендикаровского говна, но не шедевр. Каладеш и бунт тягомотина с парой слезодавильных рассказов. Амонхет уныл, час неплох. Иксалан начался бодро, но концовку слили вникуда. Всю доминарию попытались уместить в 12 рассказов с предсказуемым исходом. М19 не читал и не хочу.
>>134775010 и 01 означают, что играется третья партия, bo3 же. Ничьи в мотыге в 1 партии, конечно, бывают, но настолько редки, что я хуй на них забил.>>1347753> Считаем, что все партии независимы и одинаково распределены (iid), т.е. никакого сайдбординга учитывать не надо
>>1347755>10 и 01 означают, что играется третья партия, bo3 же. Ничьи в мотыге в 1 партии, конечно, бывают, но настолько редки, что я хуй на них забил.Ни разу не редки. Третья играется (или доигрывается) если осталось время либо в ситуациях, когда нужен определённый победитель (топы турниров).
>>1347758Блять, я про ничьи уровня "убил и себя и оппонента". Третья партия в bo3 играется, сука, всегда, когда 1-1, ты конченый штоль?
>>1347759И даже если возникает ситуация, когда нет времени ее отыграть, как это учесть в расчёте, м? Ты знаешь этот процент? Нет? Вот и нахуй пошел.
>>1347755Ну я понимаю, мухосрань гейминг, школьник с завтраков. Смысл в таких рассчетах? Давай сразу, 1 шанс преборд, 1 шанс постборд.
>>1347762Ну я понимаю, гуманитарий, не понимает смысл расчётов, когда матмодель не учитывает ВСЁОО. Давай сразу свой расчёт, долб, посмотрим как ты справишься.
>>1347762> 1 шанс преборд, 1 шанс постбордС какого хуя чувак с винрейтом 65% преборд должен иметь хоть сколько-то отличающийся винрейт постборд? Умею играть на таком уровне, но не умею сайдиться, так что ли?
>>1347759>Третья партия в bo3 играется, сука, всегда, когда 1-1, ты конченый штоль?Ты хоть раз за пределами аренки/дуэлек или кухни в мтг играл?>>1347761>я нимагу пащитать паэтаму нищитова Ну так не можешь срать - не мучай жопу.
>>1347765Смысл в том что враг тоже сайдится, и постборд совсем другая магия начинается. Или по-твоему винрейт зависит только от рук, но не от цвета картона?
>>1347765А какого хуя вы вообще считаете винрейт за шанс выиграть в сферическом матче в вакууме? 65% - результат полученный конкретным игроком на определённой дистанции зависящий от декчойсов, сайдборда, подготовки и других факторов? Тебе в голову не приходило что какие-то матчи до и после сайда вообще охуеть как отличаются?
>>1347768И что? Как то, что враг тоже сайдится влияет на вероятность выигрыша? > я низнаю что такое вероятность, но там во второй партии точно что-то другое! говорю же!>>1347766> нимагу даже сложить две чиселки, но ты точно что-то делаеш не так ррряяяяНахуй.
>>1347769Еще один долб, не понимающий что такое винрейт, и как он вычисляется. Просто полный тред долбоёбов, которые нихуя не понимают в математике, при этом играют в карточную, сука, игру. Вот как так? Почему игроки в тот же покер прекрасно понимают что такое вероятность, а мотыго-долбоёбы нет? Я сгорел, идите нахуй.
>>1347769> какого хуя вы вообще считаете винрейт за шанс выиграть в сферическом матче в вакуумеМмм, вообще-то это определение винрейта игрока так-то. Не в сферическом матче, правда, потому что топовые игроки не играют с нубами, но тем не менее.
>>1347770Ну какбы шанс выиграть зависит от твоей дечки, его дечки, твоего скила, его скила, нет? Очевидно что преборд и постборд шансы будут разными, если только играют не два дауна на одинаковых дечках с интернета.
>>1347769X% это чиселка вот с этого сайта. http://www.mtgeloproject.net/leaders.php?sortby=rate&view=fullОдна чиселка. Она зависит от того, умеешь ты играть в мтг или умеешь только хуй хорошо сосать.
>>1347776И почему ты считаешь что эта циферка равна вероятности победить в одной игре? Даже если предположить что эта вероятность не зависит от меты, деки и от того, пре борд игра или пост борд игра. Даже если ты ее посчитаешь за год, а не за 10 лет. Не пытайся уйти от неудобного вопроса.
>>1347774> зависит от хуйни малафьи дечки скила опонента, нет?Нет, естественно. Очевидно, что в таких расчетах нормальные люди, а не долбоёбы, считают маргинальное распределение по всем оппонентам. Так же, абсолютно очевидно, что если человек умеет играть, он и сайдиться умеет, поэтому вероятность маржинализированная по всем оппонентам особо не меняется, если только чел не играет исключительно деками, которые хуже/лучше после сайдборда, чем остальные.
>>1347770То есть дальше кухни или казуальства в онлайн версиях ты в магию не играл.Смотри, существуют некоторые матчи, например УВ-Гифты против Резервуара или УВ-Гифты против дженерик мидрейнджа, в которых шансы на победу у колод сильно разнятся до и после сайда. Из примера Гифты могут обыграть резервуар только на каких-то специфичных своих раздачах или нераздачах оппонента, однако постсайд у Гифтов появляется контра и способы бороться с критичными артефактами. Мидрейндж же мейлом мало что может противопоставить шифтам без грейв и артхейта, которые наверняка если и лежат, то лежат в сайде.
>>1347782Потому что именно так работает Байесовский теорвер? И эта циферка называется вероятностью выигрыша по критерию максимального правдоподобия? Сириоусли, я бы принудительно всех отправлял на начальные курсы по теорверу. Чтобы вот такой хуйни потом не было. Очень многие сферы, кстати, затрагивает. От судей, которые творят хуйню, потому что не знают что такое приор и постериор, до дибилов, которые не могут осмыслить результаты тестов на рак.
>>1347792В студию пример игрока с винрейтом около 65%, который не умеет сайдиться настолько, что проебывает из-за этого игры чаще, чем обычно. Интервью, что угодно.
>>1347790Не умеешь играть? Учи теорвер.Не умеешь сайдиться? Учи теорвер.Не знаешь правил? Учи теорвер.Не знаешь меты? Учи теорвер.Тыкают в ту хуйню, что пишут? Шли учить теорвер.
>>1347788Хуяесовский. Допустим у тебя шанс выиграть преборд 60%, постборд 68.5%. Тогда твой винрейт будет 65%, а шанс выиграть бо3 72.8%. Эту хуету нельзя не учитывать, какой же ты тугой...
>>1347798>чистый теорвер расчётЭто который про то что не бывает ничьих, или про то, что выигрышность/проигрышность партии до и после сб разнятся, или про то, что человек на дистанции крупного турнира с винрейтом в партии 65% не может быть андефитед?
>>1347799> шанс выиграть преборд 60%, постборд 68.5%В одной конкретной игре? Причем тут тогда винрейт, дегенерат? Винрейт считается по тысячам.> шанс выиграть преборд 60%, постборд 68.5%В каждой из тысячи игр за 10 лет игры? Чем ты таким играешь, нарк? Просто пиздец.
>>1347801Дали конкретную задачу, я решил задачу, ты только хуй вяло помял. > человек на дистанции крупного турнира с винрейтом в партии 65% не может быть андефитедОхуеть у тебя фантазии, давай еще, нарк.
>>1347795Хуимер.Абсолютно очевидно что постборд разница между матчапами до и после сайдборда бывает разительной.
>>1347802Просто посчитай. Я тебе даже более простые цифры предлагаю. Преборд шанс на вин 50%, постборд 75%. Это параметры твоей модели. Сколько будет винрейт и сколько будет шанс на вин в бо3? 65% и 75% соответственно
>>1347802>Винрейт считается по тысячам.То есть людей, наигравших менее тысячи партий в расчёт не берём? Тогда в чём смысл разводить срач, раз уж мы первоначально >смещения в мете по 1.5 играм в игре, где винрейт топовых игроков < 65%обсуждать начали?Ты со своими годами и тысячами партий, конечно, топово сказанул.
>>1347803Хуёво решил, говорю же. 1. У тебя нет ничьих. Ссылаясь на тебя или твоего друга выше - на охуительной дистанции в десять лет и тысячи партий и ничьих будет много.2. Взятие винрейта за константу - такое себе.3. Кому вообще сдалась твоя неопределённо длинная дистанция, особенно в сочетании с предыдущим пунктом?Ты можешь оправдываться решением поставленной задачи, но так то задача уебанская.
>>13478151. Относительно общего числа партий ничьих будет всегда мало, можно пренебречь2. Так работает теорвер, если другой инфы нет. Не согласен? Можешь запилить свою теорию.3. Про неопределенно длинную дистанцию никто не говорил. Винрейт можно посчитать хоть из 3х партий, другое дело, что его функция правдоподобности будет сильно размазана, поэтому в этом мало смысла, но максимум останется в том же месте и расчет, естественно, верен.Нормальная задача. Ее ответ, например, отлично показывает, во-первых, зачем вообще нужно bo3, во-вторых насколько оно помогает в турнирах по таким играм, если посчитать еще bo5 и bo7 вообще можно углубиться в это. Ты еще скажи, что расчеты вероятностей иметь N земель к M ходу, которые сильно посложнее будут, и которым так же похуй на мету и деку и оппонента бесполезны и уебанские.
>>1347818Твои расчёты писями по воде виляны, потому что во-первых бо3 играют не из-за мат ожидания, а из-за дисперсии. Бо5 и бо7 не играют потому что слишком долго. Плюс постборд дисперсия опять таки ниже чем в бо1. Потому что в бо1 можно попастся на петушка с неудобной декой и отлететь. Господи, мтг тред, что ты творишь.
>>134781100 - 0.5 x 0.25 = 0.12511 - 0.5 x 0.75 = 0.375100 - 0.5 0.25 0.25 = 0.03125101 - 0.5 0.25 0.75 = 0.09375010 - 0.5 0.75 0.25 = 0.09375011 - 0.5 0.75 0.75 = 0.28125Выйграл - 0.375 + 0.09375 + 0.28125 = 0.75Винрейт в 1 - 0.375 + 0.03125 / 3 + 0.09375 2 / 3 + 0.09375 / 3 + 0.28125 2 / 3 = 0.66(6)
>>1347821Старайся лучше, шанс выиграть 1 катку из 3 у тебя не сошелся. Посчитай сколько за 1000 бо3 матчей будет сыграно партий и сколько там будет винов, например.
>>1347818>1. Относительно общего числа партий ничьих будет всегда мало, можно пренебречьЕсли мы говорим про топовых турнирных игроков (а мы о них и говорим), то у них нередки id, стало быть пренебречь нельзя.>2. Так работает теорвер, если другой инфы нет. Не согласен?Не согласен, твои выкладки не принесли никакой практической пользы и пошли в разрез с реальностью. 3. Первоначальный разговор вообще щёл о винрейтах на турнире. Вон в российском наце было 14 раундов (с 2-3 различными винрейтами для каждого участника, но кого оно волнует). Топовый игрок с твоим винрейтом в раундах мог нечаянно даже во второй день не попасть, не то что в топ-8 и выше. Однако кто-то же туда попал?
>>1347825> пошли в разрез с реальностью> Однако кто-то же туда попал?10 решек выпасть не может, ок. Следующий.
>>1347825Тут еще неоднородность надо учитывать. Цифра 65% небось складывается из 100% шанса против маньки с двачей и 50% шанса против задрота из рога. Так что шанс пролезть в топ8 будет не таким и маленьким.
>>1347838Не я прост считаю что будет за 1кк бо3 матчей. Будет 2.5кк каток и 1.625кк победок в них, нет? Среднее число каток и победок можно по твоей таблице исходов для бо3 прикинуть, но не думаю что я в этом обосрался.
