-А вы и гурпсу за меня соберете? -Ага!-А вы и правила за меня соблюдете? -Ага!-А вы и сраться за меня будете? -Ага!-А вы и ссылку на прошлый тред мне притащите? -Да вот же >>1365969 (OP) она!-А на архив? -И на архив есть >>1348872
>>1367547хм изящные решения про демонов кстате. конечно нихуя не рулбуковые но изящные. >>1367550эх помню времена 4е и ситуацию когда в каком-то вводном модуле который я пытался провести прям как написано. моя партия подохуела с "доброй нежити" и решила ввалить пиздов тамошнему "хорошему" нпц который на такой случай был жирен аки боров. ухбля вот мы тогда пять часов ебались.
>>1367545>Ряяя ничего не нарушено, просто я все на глазок описывал))). Голденрул, голденрул!А с этого отдельно кекнул>Лолблядь. Твоего ануса? Диалог - фри акшен.Сам отдельно указал в своем же посте что да мол это было нарушение- команд халф экшен фри экшоном, а когда тебя более опытный игрок тебя поправил ИТТ- распетушился и начал победным тоном пиздеть про анусы, уличая меня в незнании системы и заявляя мол ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО. Сверхманевренность: вопросы остаются.
>>1367559>это было нарушение>более опытный игрокЧе несет? Вообще охуеть.Сказать слова - фри экшен.Игромеханически передать действие - команд халф акшен.То что ты кудахтнешь что-то фри акшеном (что и произошло) ни по каким правилам ничего тебе не дает. Это имеет исключительно нарративный эффект, который Гм может разыграть как ему захочется. 1d100 кидалось на услышат быдланы это "предупреждение" от хиленькой перепуганной девочки или не услышат, и бросок был с треском провален.Давай, поясняй мне дальше где здесь нарушен твой манямирок и правила системы.
>>1367564>нарративный эффектНеписи-бойцы лезущие во вражеское логово крутых парней и знающие, что там могут быть ловушки, такие НАРРАТИВНО грят ДА НАМ ПОХУЙ НА ЭТИ РАСТЯЖКИ ХУЯЖКИ ЧЕ ТАМ ЭТОТ АДЕПТ ЗНАТЬ МОЖЕТ))))
>>1367564>хиленькая перепуганная девочка с питолетиком>Улюлюкая первая летает в укрепленное логово врага, не пропустив вперед толпу головорезовЗаявка от игрока была в духе "я кладу голову под поезд", а ты поддавки устроил. Сюжетная вагонеточка must flow.
>>1367565>хенчменыТермин из легендарно-популярной ЯРКОЙ И ДЕРЗКОЙ СИСТЕМЫ ПЛАЩА И ШПАГИ, где снежинки взмахом левой руки раскидывают толпы тупых головорезов. Ну ясно откуда ноги растут.
>>1367571Хуя ты детектив, только кругозор не помешало бы расширить, слово-то не эксклюзивно в неназываемой словеске существует.
>>1367568>Ты бандюган с 18 инта, закинувшийся наркотой для храбрости, собираешься штурмовать в первой волне нору каких-то уебков.>Вокруг лазерная пальба, взрывы, воздух затягивает дымок от галюциногенных гранат>Поехавшая девочнка залетает с дикой скоростью в дверь и пробегает хоть бы что, только слегка запнувшись и падает куда-то за ящики, начинает че-то там верещать>Понимаешь что если там был снайпер (а он там был), то он наверняка отвлекся и вон он шанс. Кричишь панарвали пацаны! Обходи эту шелупонь! И залетаешь. >Видишь вспышку слева и чувствуешь жжение пониже спины там где вошли осколки.>Вопя падаешь за ящики рядом с ебаной девчонкой, которую лишь слегка зацепило за грудой ящиков.>ЭэЭЭЭСУКАБЛЯ!
>>1367563Я тебе примеры привел не для того чтобы ты на каждый отдельно кукарекнул и встал в позу победителя. Внезапно это абстрактные примеры для примера. Ты всегда можешь САМ подумать головой и решить как можно завершить сцену не нарушая логику мира, если кульминационный момент боя уже завершен, а недобитки не опасны но их много/они жирные.
>>1367575>Ты умер в младенчестве и был переработан на сойлент>Мечтаешь, представляя себя бандюганом, штурмующим логово еретиков в составе первой волны
Пару тредов назад же все возмущались, что кто-то смеет критиковать их методы получения фана, а теперь набросились на мастера, который даёт играчкам фан, так что они хавают за обе щеки и просят ещё. Вы блядь лицемерные уёбки.
>>1367564>То что ты кудахтнешь что-то фри акшеном (что и произошло) ни по каким правилам ничего тебе не даетЕсли ты на балу у Живопердю кудахтаешь что он хуй, очень даже дает. Потом догоняет и еще раз дает.
>>1367580Поначалу просто говорили что нинада этим увлекаться потому что это может много кому не понравиться. Если он 3 года играет со своими ИРЛ друзьями то конечно им наверное норм там. Просто джентльмен полез в бутылку и конфликт эскалировался.
Если мастеру вдруг лень завершать собственный бой, то гнать такого мастера в шею. Если на часах три ночи, всегда можно продолжить потом.
>>1367585бля откуда этот ебучий максимализм? если в бою остались всякие подсосы которые опасности не представляют то бой уже завершен. закликивать их не интересно так что надо его как-то закончить.
>>1367584Да его там сразу начали получать, что вот так водить ни в коем случае нельзя, что он хуй и говно.
>>1367586Если кайф игроков в том чтобы под пивко получать кинцо\фанфик вместо игры, то их надо выдергивать из этой трясины и показывать настоящие игры.
>>1367582Но подпрыгун-подигрун все равно спасает снежинку-передёргивателя, подкручивая кубы и отказываясь от доджа.
>>1367584Полные рандомы жеж, и сменялось несколько групп.Вообще не совсем в этом суть. Суть в том, что джентельмен играл в те же системы в качестве игрока, и не один раз. И заканчивалось это дежурным тпк в конце каждой второй сессии, даже без боярских гноблений, а прост.И я открою невероятную тайну. Умирать от рандом ваншота кривой механикой - не весело. Я лично видимо неплохо приспособлен к ОСР и мои даже не совсем минимакс снежинки вроде как почти в полном составе пережили эти приключения, но когда у тебя на каждой миссии новые напарники, а старых с которыми ты как-то пытался социалить выносят вперед ногами, а твоему омагэ крутому космодесантнику в первой же миссии какой-то проходной хуесос на лаки кубах срезает лицо павершашкой целиком, это ну такоЭ. Причем вины Гма как я уже говорил во всем этом нет. Система такая.>>1367585Ууу, хуя тебя понесло. По факту на игре это выглядело так>Мурдерхобо стреляет, роляет хорошо>Попал - роляй дамаг>Адепт стреляет, роляет хорошо>Попал - роляй дамаг>Последняя энергетическая сущность преграждающая вам путь разлетается обрывками молний, и вы устремляетесь наружу по коридору, пока остальные монстры встревоженно клубятся вокруг боеголовки которую вы оставили за собой.Все. Доджи все бы сделали лучше, инфа соточка.
>>1367590Считающие так, как ты, рискуют остаться без игроков. А может и без друзей, если игроки были твоими друзьями.
Подброшу классики, сейчас подыгруны и любители снежинок изойдут на говно. Легко проверить человек мудак или персонажа такого отыгрывает. Поломайте охуенность персонажа. Если это бард, который всех заебывает чарующей песней - отберите/сломайте инструмент. Если это воен света и добра - пусть окажется проклят, да так, что каждая благородная речь наносит ему дамаг.Сделайте это изящно, пусть проблемный игрок будто сам своими действиями окажется причиной беды.Если игрок мудак - обидится, психанет и уйдёт. Если это отыгрыш - психанет персонаж и будет превозмагать, пытаясь героически побороть проблему.А в это время другие игроки смогут засиять, помогая бедолаге. Или хотя бы заняв его место движущей силы.
>>1367592Да крути ты механику как хочешь в угоду своим хотелкам. Другое дело, что с такими подходами ты вскоре рискуешь остаться без нормальных игроков, а то и без друзей, если игроки были твоими друзьями.
>>1367596Заковал своего псайкера в подавляющие его силы цепи, и отдал ключ другому игроку, персонаж которого позже превратился в нпц. А ЕМУ КАКРАЗ.Твои действия?Мимо-подыгрун
>>1367596Таким экспериментаторам место в психиатрии а не в НРИ. Если тебе кажется что игрок мудак- говоришь "Ну и мудак же ты Вася, прекращай хуйней страдать", вот и все.
>>1367596Да тут все уже тыщу раз видели эту копирасту любителя играть на игроке, как на скрипке. И уже где-то упоминалось, что в эту игру можно играть и вдвоем.
>>1367599>Мимо-подыгрунТаким экспериментаторам место в психиатрии (и не в качестве персонала), а не в НРИ.
>>1367601Ну тогда остальную добавлю оттуда же. >Только это способ выявить не мудаков, а скорее дивнюков, компенсирующих собственную несостоятельность через персонажа.>Я в ролевые игры играю, а не в клуб психологической помощи компенсирующим неудачникам. Если кому-то НЕПРИЯТНО, когда с персонажем что-то случается, то он плохой игрок и это не моя проблема.>Если у вас такую НЕНАВИСТЬ вызывает поломка персонажа, стоит задуматься, всё ли у вас в порядке в жизни.>Никто не говорит, что отнимать охуенность надо насовсем. Если персонаж крутой, а не просто аватара компенсирующего игрока, то он выйдет из кризиса ещё более охуенным чем был до. >Ролевые игры - это игры. А вот ректальный взрыв от того, что персонажа "сломают" - это уже серьезно, тревожный звоночек.>Если человек обиделся на то, что пострадал персонаж, это уже его личная проблема. Мало ли, на что каждый отдельно взятый дивнюк обидится. У одного пригорает, когда персонаж теряет часть способностей, другой, чего доброго, заистерит, если на его персонажа нападут противники. Как это? Моего МэриСью ножом ударили? Ахтысукамразь! Произвол, мастер мудак!
>>1367592>когда у тебя на каждой миссии новые напарники, а старых с которыми ты как-то пытался социалить выносят вперед ногами, а твоему омагэ крутому космодесантнику в первой же миссии какой-то проходной хуесос на лаки кубах срезает лицо павершашкой целиком, это ...Ваха. И если тебе не нравится, то она не для тебя.
>>1367607Ну хуй знает, уж морпеху-то мимобомжи ебало бить не должны. Во всяком случае, не в одиночку. Мимо
>>1367607Он хочет играть в Ваху но не понимает что она не про Кайфасов Каинов и Эйзенхорнов, она про сержантов Маркусов и тактичек Ангелосов.
>>1367592>а твоему омагэ крутому космодесантнику в первой же миссии какой-то проходной хуесос на лаки кубах срезает лицо павершашкой целикомВася только успел забыть, что он обычный криворукий Вася и уже сочинил себе крутого космодесантника, чтобы на него надрачивать и компенсировать, а тут его рррррааазь - и убивают. Плохая игра, мастер мудак.
>>1367609Владелец паверсабли априори не бомж, если у тебя бомжи ходят с силовым оружием а не с ржавыми трубами то ты играешь как-то не так.
Кстати, убиваторы играчков. Когда снежиночка двигает кони, что делает этот игрок, что делают остальные игроки и что делает мастер в это время? В смысле он генерится и все его ждут, или все играют, а он сидит коптит?
>>1367614>В смысле он генерится и все его ждутА зачем ждать? Доделается - впилится. Когда возможность будет.
Хм, а тред успел поменять свое отношение к манчикинству? Потому как пока у мастера играмех > история, единственные, кто сможет пережить его ебаприключения, будут задроты оптимизаторы.
>>1367625Да для какой-нибудь ереси персонажа можно вообще накидать программой. Мастер посмотрит потом и все.
>>1367624Блядь, да просто надо врагов подбирать по зубам персонажам, а не ставить тех кто их может щелбанами перебить и потом в бою устраивать вежливость и поддавки.
>>1367634Вот кстати. Насколько много эмоций и всего интересного может вызвать смерть персонажа. Вплоть до достижения КАТАРСИСА. Но подыгрунам не понять, они не понимают, что нужно играть на игроке, как на скрипке, а слезы снежинок восхитительны.
>>1367614Зависит от игры. Где-то можно сказать "Гусары, молчать" и вытащить уже готовый листок для спейсмарина №8, а где-то можно дать игроку НПС на порулить до конца сессии. Если игра идет онлайн то ничего страшного если он и просто посидит понаблюдает. Вообще ты так говоришь "убиваторы снежинок" будто тут все пытаются переиграть играчков и утрамбовать их коробочкой. Смерть PC это из ряда вон выходящее событие, просто если уж оно произошло то нехуй жопой вилять.Алсо вспомнил как один из персонажей в "Ордене палки" умер и как это было обыграно. Его тело группа катала в тележке, а сам он в это время попал в загробный трип где попиздел со своими мертвыми родственниками, позакрывал гештальты, получил инструкции от божества, а потом еще и на землю вернулся в виде духа. Отличный ход как по мне в играх где смерть обратима.
>>1367635>а слезы снежинок восхитительныСлизывал бы эти слёзы прямо с щёк игроков. Такие горячие, такие солёные...
>>1367636Комикс немного отличается от игры. Во-первых, как бы ты это отыграл в реальной игре? Изолировать игрока? Надеяться, что остальные не будут метагеить?
>>1367611Но ведь космодес то выжил. И даже лицо себе вернул Гмским произволом, очень произвольным произволом надо сказать, прям по классике жанра, но по факту там просто был рак кубов, причем не на защите, а на атаке, т.к чувак просто успешно избегал атак десантника раундов пять.Конечно с одной стороны если рассматривать сюжет отдельно, это забавно когда из отряда крутых хаоситов, одержимого расстреляли как только тот попытался взмахнуть своими крылышками и он сжег инфами, а демон в нем шатает трубу, другой раскидал пак противников, но проебал лицо, и сидит кислотные слюни пускает, т.к другой эффект его еще и оглушил только что, и он теперь слепой, глухой и немой, и нехуя не понимает что происходит вокруг. Третий дерется с инквизитором уже буквально своей отрубленной ногой валяясь на полу в луже своей кровищи, и только альфа легионер с этого охуевает в сторонке и продолжает че-то делать, т.к ему чуть больше повезло с кубами.Но с другой стороны, это нихуя не весело, так как во втором приключении отважные хаоситы снова сосут хуи, когда крутого мечника гоняет смертный ссаными тряпками, и в третьем, вот это сюрприз тоже шотнули одержимого и только на лаке мой персонаж вытащил остаток абсолютно проходного, блеать боя.Иногда хочется чутка поиграть на серьезных щщах, вместо того чтобы смотреть как бригада неудачников вновь терпит крушение в 228ой серии крутого пике.>>1367636>Смерть PC это из ряда вон выходящее событие, просто если уж оно произошло то нехуй жопой вилять.Ахахахах.>>1367634Лил.
>>1367641Ты прав, но энивей идея любопытная. Если игра ведется онлайн можно с игроком тет-а-тет поролеплеить да, звучит так себе конечно. Короче мне как мастеру было бы интересно попробовать это обыграть и сделать выводы говно идея или годно.
>>1367642>Иногда хочется чутка поиграть на серьезных щщах, вместо того чтобы смотреть как бригада неудачников вновь терпит крушение в 228ой серии крутого пикеПопробуйте проанализировать ваши косяки и больше так не косячить. Подыгрывать с целью добиться означенного, это как ебать флешлайт, ссылаясь на то, что бабы не дают, а если и дают, то могут венерой заразить, объявить в харрасменте или откусить хуец зубами, спрятанными в вагине.
Ладно, заделюсь прохладной, чтобы пояснить свою позицию. Играли мы как-то в днд, я генерил себе мага, какого-то не очень большого уровня, но не первого, вливался в уже готовую команду. Первая сцена, знакомство партией, все дела. Вторая сцена, отправляемся сюжетной вагонеткой в лагерь орков на "переговоры" на самом деле убить в тихую вождя и смыться, на которой наш полуорк заваливает чек, начинается драка. Сцена третья, боевая, в которой мой бедный маг не прокидывает инициативу и ложится отдыхать еще до своего хода. Сцена четвертая, тоже боевая, в ней происходит небольшой босс-файт, во-время которого я снова отъезжаю еще до начала своего хода, только теперь вместе с пристом, поэтому после этого боя пришлось генерить нового чара. Теперь я генерю только паладинов с 30+ AC, потому что ну его нахуй. Ах да, и с лаком обязательно. На самом деле просто не играю в днд, но суть не в этом.
>>1367647Вопрос в том почему в тебя прилетали плюхи на первом же ходу. Ты стоял впереди всех? Ты был одет в графские шмотки и держал табличку "я тут важная персона"? Ты был один? Или может мастер был мудаком который по тактикулу фокусил самую уязвимую цель всей вражеской группой?
>>1367645Косяк в дх всегда один. Вся экспа и поинты уходят в живучесть персонажа, а на его атаку подзабивается хуец, поэтому танкует то персонаж неплохо, а вот попадает через раз, и приходится молиться на кубы.Те же кто так не делают отправляются в расход со свистом.Мой шпейшмарин мог впитывать под 20 урона и имел дохуища вунд, но даже это не помогает, когда атака ненадежна и ее еще и могут задоджить.Нашего дохуя фехтовальщика отпиздил нпц, "простамужык с мечом" в бою 1 на 1 на ровной поляне со статами из готового модуля. Как ты думаешь какой косяк он совершил, кроме того что полез в этот бой, а не просто проигнорил контент под предлогом тише едешь - дольше будешь?
>>1367614умирал случайно. сидел и пил пиво кофе в ожидании конца сессииумирал сюжетно. довольный слушал охуенный отыгрыш других игроков которые скорбели убивал своего персонажа за кадром после рукопожимания. убивал игроцких персонажей в игре формата сгенерились-повоевали-умерли. выдавал чарник для генережки.убивал игроцких персов в драма-кампейнах. давал пафосную смерть и возможность понаслаждаться импактом. убивал игроцких персонажей случайно. наливал кофеечку и предлагал пока взять под контроль любого нпц на выбор.во всех случаях было норм и фффффрустрации не испытывал ни я ни окружающие
>>1367655Уровень, Вась, все зависит от уровня. Волшебник 2-3 уровня это беспомощный додик с 14 нр и 15 ас, который может стрелять с арбалета и иногда промазать спеллом. Волшебник 18 уровня летит невидимый на диске тензера швыряясь делейд фаерболами и дизентеграцией, пока остальная группа ковыляет сзади и собирает лут.
>>1367651>>1367653>>1367655Редакция 5, магом играл в первый раз, да и вообще это была первая игра не на один вечер, так что мог в чем-то тупить. Поинт то в том, что людям нужен разный баланс хардкорности/сюжетки, видел тут пасту про то, как люди играют по постапоку, где не туда шагнул отстрелили голову из снайперки, открыл дверь, активировал растяжку, и ничего, люди играют и нахваливают, а тут плевались. Поэтому и не понимаю такого бугурта в сторону ПОДЫГРЫВАТЕЛЯ, играют и получают фан, в чем проблема?
>>1367660Потому что проблема излишней сложности решается не как она должна- вдумчивым составлением сцены и энкаунтеров с целью эту сложность снизить, а при помощи костыля с вежливостью противников и изнасилованием рандома.
>>1367659>Волшебник 2-3 уровня это беспомощный додик с 14 нр и 15 ас, который может стрелять с арбалета и иногда промазать спеллом>Волшебник 18 уровня летит невидимый на диске тензера швыряясь делейд фаерболами и дизентеграциейЕсли речь в твоих примерах о трёхе, то да, аргумент выше валиден, ты просто тупенький.>>1367660>Редакция 5Ну всё нормально. Эт не баг, а фича, наслаждайся.
>>1367660>играют и получают фан, в чем проблема?А точно все играют? Было так, что менялись игроки, подыгрыватель?
>>1367663>Если речь в твоих примерах о трёхе, то да, аргумент выше валиден, ты просто тупенький.Я уже понял что кукарекать ты обучен, хотелось бы узнать умеешь ли ты дискутировать. Не потрудишься пояснить откуда у лоу лвл визарда в трехсполтине выживаемость?
>>1367667Можешь подкрутить кубы, если прям тпк маячит, но если такое на регулярной основе происходит то это хуйня полная.
>>1367665>Не потрудишьсяНе вижу особого смысла в поддержании осмысленного диалога с тем, кому этот смысл не доступен. Не знаешь чем и как обеспечивать выживаемость кастеров на лоу-левелах и ладно. Захочешь узнать, почитаешь что-нибудь на тему.
>>1367672в 5е? берешь стандартный метод подсчета по экспе. убеждаешься что энк не состоит из одного юбермоба чтобы избежать ваншота либо пц либо от пц. убеждаешься что оппонентов не больше чем 2*пц. поздравляю ты восхитителен. бонус экшн: если мобы находятся в суперкомфортной для себя среде типа амфибии посреди реки то я умножаю их цену на 2 до начала подсчета.
>>1367676пиздец это какой-то сорт аутизма? да если ты взял врагов у которых написано "иммун к немагическому урону" и выпустил на партию тордеков то никакие инструкции кроме как "включай мозг" те не помогут. в остальных случаях того что я описал более чем достаточно
>>1367677>более чем достаточноДостаточно для того, чтобы потратить время на расчёты механики, нужной только для вычисления получаемой экспы, но никак не для оценки смертоносности энкаунтера. Поздравляю, теоретик, ты опять обосрался!
>>1367679ну бля онтош ели ты дебил и берешь монстров у которых иммун к основным абилкам партии то это никак не отбалансить. но это бля работет преимущественно на "иммун к немагическим атакам" и на партии с минимумом кастеров. но там кагбэ гайдлайны предполагают шо ты не дебил и способен решить эту невероятную проблему. кроме иммунов там никаких проблем больше нет. >>1367680пиздец. ты реально тупой. получаемая экспа от этого не меняется. она просто сумма без всяких модификаторов. для оценки смертоносности энка более чем подходит. опять же если ты не дебил и не ставишь призрака с состаривающей атакой против ааракокр или стариков с низкой виздой лол
>>1367672Если это стандартный модуль, то пробегаешься по энкаунтерам глазами, оцениваешь где есть реальный риск поулчить пизды в 1 раунд. Если что-то кажется слишком сложным или опасным не ленишься- прокидываешь боевку сам с собой. Если оказывается что из 3 попыток у игроков было 2 тпк то тут явно что-то надо делать. Например в начальном приключении к 5е есть багбир на 1 уровне, я сразу подумал "он может ваншотнуть PC" и да сука, он именно это и делает. Меняем охуевшего багбира на чуть менее охуевшего хобгоблина- вуаля, вы прекрасны. Обычно этого хватает. Если ты сам делаешь энкаунтер с нуля нужно сразу подумать что ждет пати в случае поражения. Если это проходной бой и в случае поражения пати ждут только пиздюли и скажем тюрячка- можно делать равных по силе противников, если ждет смерть без оговорок- делай заведомо более слабый энкаунтер, чтобы даже в случае рака кубов игроки могли прожать пердэй абилки и затащить, если есть вариант выкатывать врагов волнами- делай первую нормальной а остальные квантовыми. Способов масса как избежать ТПК в рандомном бою. Если же у вас кульминация истории и смерть будет таким же красивым финалом как и победа то тут можно отдаться на волю рандома и пусть игроки первозмогают.
>>1367685>Если это проходной бой и в случае поражения пати ждут только пиздюли и скажем тюрячка- можно делать равных по силе противников, если ждет смерть без оговорок- делай заведомо более слабый энкаунтерЧет в голос проиграл с такого метода балансировки.Тоесть бомжи из деревни новое залупинко должны быть сильнее чем демоны из преисподней?Так и запишем.
>>1367688Ну да, десяток бомжей может отпиздить пати из 3-4 играчков 1 уровня. Ну да, треш на пути к хайлевел боссу вполне может быть изначально слабым, т.к. его задача - развести группу на ресурсы или вообще дать дополнительные данные о предстоящем бое с боссом (т.к. этот треш можно взять в плен, например). В чём твоя проблема? Лишь бы придраться?
>>1367688Ну тут есть конечно АГАВОРАЧКА- если бомжи сами полезли туда где им явно вломят пизды, четко осознавая что они идут туда где им скорее всего вломят пизды- то конечно гаси их, они свой выбор сделали. Но если ты как мастер устраиваешь им боевой энкаунтер в рамках своего кампейна то конечно там будет что-то что им по силам. Ты же не водишь бомжей из деревни в хай эпик героику с набиванием ебальника оркусу у него на хате? У бомжей и противники соответствующие- гоблины распоясались, гигантская крыса в амбар залезла...
>>1367635>Насколько много эмоций и всего интересного может вызвать смерть персонажаСмерть в проходной сцене может вызвать разве что мощный бугурт. Если персонажи умирают часто, то в итоге партия состоит из безликих шаблонных оловянных солдатиков, смерть которых не вызывает вообще никаких эмоций, кроме легкой досады. Тратить много времени на создание очередного космодесантника №34 не нужно, жопа цела, легко и практично.Только, это уже ни хуя не настольная ролевая игра, а просто варгейм.
>>1367689>Alter SelfВторой круг, доступен с 4 уровня, 3 лвл визард уже пролетает, а тебя подвела память. Далее ему нужно разрядить грубо говоря все свои слоты на баффы, при том что файт может быть и проходной, а в остальное время он стрелок с арбалета с кастерским ББА. Плюс речь была про конкретного игрока в конкретной игре, если он падал дважды в двух боях не успев походить очевидно он был слаб, но мастер продолжал его фокусить.
>>1367682>пиздец. ты реально тупой. получаемая экспа от этого не меняется. она просто сумма без всяких модификаторовВозможно, в хоумрулах от Васяна по которым ты играешь, это действительно так. Но по правилам обсуждаемой системы всё несколько иначе. Можешь по своей обычной привычке поманеврировать, разрешаю!
>>1367700А ну и забыл>Your class and level, hit points, alignment, base attack bonus, and base save bonuses all remain the same.Не выйдет из троглодита терминатора, еспещиалли если он бьет по силе. Будет тонкое тело без ББА, но зато с АС 20+
>>1367700>Второй круг, доступен с 4 уровняБез комментариев.Знаете, а может как-нибудь попробуем устроить экспериментальный ненависть-тред, где комментарии будут давать только те, кто действительно разбирается в обсуждаемом предмете? И давать их вежливо и по делу, а не как сейчас.
>>1367703>the adjusted value's only purpose is to help you accurately assess the encounter's difficulty. пасиб. но я даже маневрировать не буду. просто скину цитату где говорится что посчитанная экспа не для выдачи а для оценки сложности. претензии к методу-то какие кроме "если я буду вести себя как дебил то будет хуйня!"
>>1367706Забавно, но я прежде чем писать пост залез на вики и она мне НАПИЗДЕЛАhttp://www.d20srd.org/srd/classes/sorcererWizard.htmПроверь сам. Такого удара в псину я не ожидал, каюсь был не прав.
>Если персонаж сжег 1 из 2 фэйтпойнтов, то можно выкидывать этого инвалида.>DH rulebook p185: Since Fate Points are an expendable resource, you may be reluctant to burn them for fear of never gaining more. However, as your character undertakes adventures, he may gain additional FatePoints to replenish those that have been burnt away. Your GM may grant Fate Points for particular acts of heroism, cunning or good roleplaying. See Chapter VIII: The Game Master for details.Хотя в данном случае стараюсь подбирать энкаунтеры так, чтобы персонажи не дохли, а калечились. Искусственные конечности никто не отменял.
>>1367710> на 1 левел от волшебника, только я сразу превенДа это и не суть. Просто получается есть 1 рабочий билд на лоу лвл волшебника, и если мастер увидит что ты решил билдить не его он должен подсесть и сказать "ну бля антош, ты бы взял трансмутера и альтер селф, я вам даже троглодита спецом выкачу чтобы ты с ним ознакомился", ну бред же. Наличие лазеек не отменяет слабости аркан кастеров на лоу лвл в среднем по больнице.
>>1367712такбля а при чем тут это к >нужной только для вычисления получаемой экспыты ее итак посчитаешь когда выставишь своих мобов. никакого волшебного шага тут нет. что бля вообще тогда должна была аргументировать выдержка из дмг? что энк стоит сумму опыта за монстру? да я блядь это и сказал. что эта сумма ограничена сложностью? йеп я про эту механику и рассказывал. ты че сказать-то хотел болезный?
>>1367716я литерали написал противоположное >берешь стандартный метод подсчета по экспе. у тебя катаракта или рак глаз?
>>1367718Ты лучше уточни, ты таким дурачком родился или контузило на полях перемоги?Тебе написали, что эта приблуда работает и нужна только для расчёта получаемой экспы. Ты начал вертеться ужом, утверждая что нет, тебе ткнули в морду цитатой, ты ожидаемо продолжил маняврирования.
>>1367721>Нет, там очень много рабочих билдов, сложно только первые 2-3 уровняНу блин в этом-то мой поинт изначальный и был по сути.
>>1367714>Просто получается есть 1 рабочий билд на лоу лвл волшебникаНет, не получается. Рабочих билдов там гораздо больше.
>>1367720эта приблуда нужна и работает для рассчета энка. я тебе даже скинул корректировку. но ты продолжаешь визжать что она не работает. я хз че те еще сказать. расскажи хоть почему ты считаешь что не работает>>1367722>вот мой метод расчета>он работает>олол его можно сломать очевидно дебильным действиемну такое. можно как у муррианцев добавить инструкцию формата "не пытайтесь остановить работающую бензопилу гениталиями!" так вот надо просто добавить "не выпускай на партию существ с иммуном к основным партийным атакам даже если она влезает в вышеперечисленные ограничения". я понимаю - дохуя неочевидный пункт и надо быть семи пядей во лбу шоб до него дойти.
>>1367726>почему ты считаешь что не работаетТы лучше попробуй рассказать, почему ты считаешь иначе. Хоть посмеёмся с тебя.
>>1367738Беру КФЦ (кобольд файт клаб, считает сложность энкаунтеров по ДМГ), не делаю энкаунтеров из 1 босса и не делаю энкаунтеров более чем из (размер пати умножить на 2). Вожу так годами. Зачем тупым прикидываться то? Лучше свой бугурт вкинь.
>>1367682>состаривающей атакой против ааракокр или стариковЭта хуйня вообще как-то напрямую контрится кроме как игрой низшими расами молодыми эльфами и прочим подобным?
>>1367765Выходишь во двор ночью@Вскидываешь голову к небу и пытаешься за 1 секунду найти луну@Не вышло - проиграл.Мимо-чувак-не-имеющий-к-гурпсу-никакого-отношения.
>>1367765Это по каким правилам? Бросок чувств что ли? Хоть бы нотификацию указывали на какое правило>Мастер не должен требовать бросков для…> Простейших обыденных задач – перехода через дорогу, вождения в городе, кормления собаки, поиска магазина за углом или включения компьютера.Если уж на то пошло, то -50 за дистанцию, +37 за размер луны. Получается -13. Но это не учитывает светимость объекта и пустоту пространства ровная поверхность это не чистое небо.В принципе можно применить сложные расчеты. Размер луны 31'01" угловой минуты. Находим калькулятор и получается, что с расстояния 10 метров ты должен увидеть кружек в ~9 сантиметров или с одного метра свой ноготь на полу, который ты почему-то потерял. Конвертируем в таблицу расстояний гурпсы и получаются все те же числа. 3,5 дюйма (-8) 10,1 ярдов (-5). Окей, человек 2 ярда -0 занимающий 31"01" угловые минуты, получаем расстояние в 211 ярда -13. Всё сходится.Но бросок делается на не светящийся объект в неком не пустом пространстве. То есть заметить человека в чистом поле с 200 метров -13+10 за ровную поверхность объективно сложнее, чем заметить того же человека, но в небе, уж тем более сияющего яркостью луны, но легче, чем заметить того же человека, например, на холмах или лесу -13 без ровного пространства. Светящаяся кнопка, клякса на чистом холсте и потерянные ключи то же про бросок зрения в разных обстоятельствах.Такие дела. Как по мне на явно видные объекты броска не требуется, нужно будет поискать в бейсик сете что нибудь на счёт сияния и заполненности пространства.
>>1367713Как будто мастерки стремятся выдавать ФП. Я фп получал только в оригинал приклах, где явным образом сказано, что "дайте игрочкам за это действие и за это действие ФП". По 100 опыта и свободны!Хотя вот в ОВ играют с 1 ФП и ничего страшного.
>>1367815>мастеркиХимик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1367738пример давай.>>1367745ремувкерсится и нельзя постареть больше чем на 40 лет. так что с наличием 3 круга или свитков с ремувкерсом становится просто неудобством. ну и высокие спасы по мудрости вестимо. а вообще тупо-плохо зделоли не одобряю. да и не очень уместно для призраков-то имхо
>>1367845Сейчас прямо в это и играю, лол. Но в общем оригинальные приклы ДХ1 этим не страдают, там всего пара приклов подобного плана.
>>1367815Хуя, я вот своим игрокам все на свете раздаю - опыт, лут, деньги, контакты, союзников. Раздавал бы и ФП, если бы они у меня в системе были (ну то есть они есть, но их так просто не пораздаешь).
>>1367856>эпический обосрамс, химик никогда не оскорблял оппонентов!>но он постоянно называл их сектантами и словесочниками>и правильно называл, так и надо!Все фанаты химправил такие шизики с двоемыслием?
>>1367854Ох ирония. Я-то весь этот срач и начал, когда послал подыгруна нахуй с его охуенными идеями "ну пусть типа убивающий удар не убивает, роляй дамаг тайно".Кстати, напомнило. Тут недавно один из моих игроков чисто по приколу влез к какому-то иностранцу на ролл20, который водил ОСР, ну и я тоже присоединился. Это был просто клинический пиздец. ГМ роляет все броски тайно, рисует карту в дискорде при помощи псевдографики, ехали хомрулы через хомрулы, ТПК в первом же энкаунтере. И да, даже не спрашивайте меня, почему он водил в дискорде, если мой игрок нашел его в ролл20.
>>1367871>ТПК в первом же энкаунтере>Пока ничего ужасного не услышалПричем это было вполне в норме вещей, потому что до того, как я туда присоединился, случилась ровно та же хуйня - партия пошла по подземелью, зашла в комнату, встретила монстров, померла в бою.
>>1367873Зато не подыгрывал играчкам-клоунам. Проиграли - будут знать, как делать не надо, в следующий раз подготовятся получше, может быть, и обыграют мастера.Нихуя ты не понимаешь в играх, ебаный словесочник-подыгрыватель. Лишь бы снежинок социалить, все не как у нормальных людей.
>>1367868>Я начал срач, послав подыгруна нахуй>Ща расскажу про пиздец, который случился на игре, где мастер не подыгрывал.Ну и всё.
>>1367868>ГМ роляет все броски тайно, рисует карту в дискорде при помощи псевдографики, ехали хомрулы через хомрулы, ТПК в первом же энкаунтереТак, а в чём ненависть? Если о хоумрулах было заявлено заранее, то никаких проблем нет.
>>1367891ACKS. Да, вполне нормальная система. Модули под неё тоже толковые есть. Хоть та же Медузка, хотя в ней и придётся кой-какую работу напильником провести перед стартом.
>>1367896кстате-кстате. там же вышли сказки пидорского портала и можно кушать ложкой то шо дед-гигагс недоел. так что да
>>1367895Так-то стоит попробовать, да. Хотя боюсь что двоих игроков маловато будет. Почему первая редакция-то?
>>1367596Мои персонажы обычно если мы не играем с рандомным созданием пресонажа сбалансировованы на конкретную задачу, плюс сопутствующееЕсли у моего мега-нагибатора-мага отобрать его спелбук, или там проклятьем ограничить колдунство, то от него остануться только высокие проверки на знание, может быть крафт магического шмотаБудет такая себе энциклопедия ходить и выдывать иногда справки, а партия страдать без своего дпс/бафов/дебафов
>>1367898>реееееясно всего хорошего>>1367900на ролекон сходи и опробуй лул. все визжат шо во второй скелетные джаззовые волшебники. не ебу так ли это
>>1367614У нас как-то спокойно к этому относятся. Я в состоянии составить нового пресонажа тут же, другие игроки сидят слушают и делают новых персов в свободнео времяЯ иногда намеренно убиваю своих персонажей, когда они получаются НЕ ТАКИМИ КАК Я ХОТЕЛ
>>1367906просто пожал тебе дверь>>1367907как это мешает доедать за дедом? кстате фан в том что там прямо предлагают нарушать правила из дмг и игнорить всякие шансы на броски и пассивную внимательность.
>>1367902А паранойа ХР разве сильно хуже? Мне оттуда механика расчета дамага нравится, прямо как в первом издании шадоурана.Жалко больше такого не делают
>>1367908>>1366814>Читаю Tales of Yawning Portal и умиляюсь от того сколько им понадобилось костылей чтобы подогнать этот OSR под правила пятерки, включая, но не ограничиваясь:>У этой монстры ХП в два раза меньше чем в мануале, и -2 ко всем броскам>А у этой монстры удвоенное ХП и третья мультатака, потому что иди на хуй, вот почему>Этот предмет работает прямо противоположно тому что написано в описании предмета в DMG>Эта хуйня никаким образом, включая магический, дивинации и божественное вмешательство не детектится пока игрок не получит повреждения несовместимые с жизнью. Дада, в PHB вам наврали про мудрость и внимательность, сосите
>>1367913да так-то бери че тебе удобнее. мне в паранойе нравится сеттинг который в целом располагает к веселому умиранию. потому что эксплорить поехавшие подземлья в поехавшем сеттинге потому что так хочет друг-компьютер - это забавно. эксплорить негаданжи в скучном псевдореалистичном шитти-гритти типа принцесски потому что типа перс хочет зашибить бабла - настолько не мое что я начинаю скучать и просто ищу ближайший способ забавно убить себя и пойти заняться чем-нибудь еще>>1367914wew все даже пиздаче чем заметил на первый взгляд
>>1367689>Начнем с того, что по классике ближний бой маг начинает с Alter Self в троглодита, это доступно на 3-м уровне и длится от 30 минут, там огромная натуральная броня (15 AC сразу), мультиатака. Если только маг его раньше видел, и не является омнивсезнающей сущностью, обладающей знаниями о любом существе из монстрмануала. Плюс, если троглодит не умеет говорить, то и кастовать дальше он не сможет, значит этот спел в последнюю очередь>Далее ему доступны методы отращивания непосредственного AC (Mage Armor, Shield, Cats Grace, и так далее). Вот мэдж армор длится час на уровень мага, можно бафнуться и забыть перед данжэим там, +4 ац (со своей броней не стакается, только с натуральной), все остальное длится поминутно либо по раундам, а значит нужно кастовать раз в ход, а значит надо только несколько ходов набафаться, а его уже на первом ходу вынесли, тогда как файтер готов всегда, спеллслоты у него не кончаются, если одно оружие сломается, в бою можно хотя бы попытаться достать у врага, или заграплить и прочее. Да и проще своему файтеру все это добавить и прятаться за камнем весь бой, чем кастовать СЕБЯ и корчить черти что>Накинуть Enlage Person, Bull Strength, взять оружие с ричем и он уже по сути непобедим, емнип, при попытке подойти к нему он сбивает с ног, потом когда тот пытается встать получает оппортунку, после чего все повторяется. Я могу ошибаться, но вроде у существ на размер больше нет автоматического сбивания сног, а значит нужно заготавливать действие или как его там. Улучшенная сила дает всего то +2 к проверкам, атаке и урону, магу на 2 уровне это вообще не о чем, а тому же файтеру стабильный бонус к урону>Дальше все становится все еще интереснее, так как будут Blur, Displacement, прочие эфирные формы, что дает ему до 50% уворота еще до того, как пытаться пробить его AC. Дальше, у него будет Haste что дает ему как преимущество по скорости, так и по количеству атак в раунд. Ну и вишенкой на торте идут всякие лайтовые версии Stoneskin и Resistance, которые уменьшают урон даже если он дошел. И это все уже 3-5 уровень.Это не настолько повышает выживаемость, под тот же хэйст будет 1-2 спелслота всего, хорошо он хоть на всех действуетСтойнскин вроде и есть самая лайтовая версия дэмедж редакшена? И это на 7 уровнеНу блюр да, хорошая вещь, но опять же - ограниченные спеллслоты и успеть выжить в первом раунде
>>1367927>Плюс, если троглодит не умеет говорить, то и кастовать дальше он не сможетС чего бы?>если одно оружие сломается, в бою можно хотя бы попытаться достать у врага, или заграплить и прочееХе-хе.>и успеть выжить в первом раундеЭто для всех классов актуально. Но у кастеров хоть есть способы эту выживаемость обеспечить или даже автоматически выиграть инициативу при желании.
>>1367929Знаменит сакральным знанием о том, как Правильно Играть В Ролевые Игры. Кто играет неправильно - тот словесочник, сектант и вообще дьяволов слуга.
>>1367927> Если только маг его раньше виделНе заметил такого требования, это магия. Ну если мастер хочет, впишем в квенту, ага.> Плюс, если троглодит не умеет говорить, то и кастовать дальше он не сможет, Умеет на драконьем..> Да и проще своему файтеру все это добавить и прятаться за камнем весь бой, чем кастовать СЕБЯ и корчить черти чтоНу так то да, но если припрет то можно..> Я могу ошибаться, но вроде у существ на размер больше нет автоматического сбивания сногДальность оружия вырастает до 10 футов. Когда враг приближается для атаки, он входит в клетку на расстоянии 10, а потом покидает ее чтобы войти в клетку 5. Тут и происходит оппортунка.>Улучшенная сила дает всего то +2 к проверкам, атаке и урону, Ну это делает ему как минимум 14 силы, а это уже сравнимо с файтером..> Это не настолько повышает выживаемость, под тот же хэйст будет 1-2 спелслота всего, хорошо он хоть на всех действуетЭто сильно повышает мобильность и шанс убить первому, фулл атака это вам не шутки.> Стойнскин вроде и есть самая лайтовая версия дэмедж редакшена? Точно была на 3-м какая-то, ablative armor что ли.По времени действия - тоже вопрос оптимизации, есть же жезлы за 3к голды.
>>1367947>он входит в клетку на расстоянии 10, а потом покидает ее чтобы войти в клетку 5. Тут и происходит оппортунка.Это точно так работает? Мы вседа когда играли треху считали что она срабатывает только когда ты покидаешь зону рича существа. Иначе бы тебя какой-нибудь ушлый пикинер с ричем 20 и боевыми рефлексами 3 раза насадил на пику когда ты к нему подходишь. Да и ходить вокруг противника точно можно беспрепятственно пока ты в его мили риче остаешься.
>>1367947>Ну это делает ему как минимум 14 силы, а это уже сравнимо с файтером.Но БАБ то у него остается как у визарда- 1. Атаковать 2 раза но с +3 это полная хуйня, тем более что второй удар это 1д4 без флетового бонуса.
>>1367955Ух ну и залупа. Тогда я рад что наш мастер это хоумрулил, ведь реально такие абузные дыры можно расковыривать. Впрочем почти вся трехсполтина именно про это.
>>1367615> как же рвется суспеншн оф дизбелиф, когда на следующую сессию не пришел кто-то и вот его персонаж уже не учавствует в том боюНикак не рвётся?
>>1367656Всегда максил атаку в ущерб броне. Все равно не спасет, а когда на обычных дистанциях боя шанс попадания около 70-80%, это вполне рабочая тактика.Что за модуль бзв?
>>1367959Лень рыться с точными названиями.Первый про корабль инквизитора, где вы просыпаетесь голыми и дезориентированными.Дальше мы пошли в сторону храма лжи.Еще успели заглянуть на рандом арену Где тоже получили пиздов.Шанс попадания на обычных дистанциях боя и так 70-80% вот только твои 70% на 55% вражеского парирования\доджа превращают твою атаку в простой посос.Я с 85% шансом попадания не мог попасть 5 раундов.Если же ты при этом не вложился до упора в одну из защитных характеристик - гроб с тобой вынесут в первой боевке. И даже выжигание инфами не поможет, т.к ты просто скоро выкатишься в ноль, получая перманентные травмы.У нас в пати был по сути.Колдун-одержимый с нурглятскими дарами, и весьма поломной психосилой.Фул боевик милик с полным игнором крит дамага и внушительными статами в мили.Весьма хороший, более ли менее оптимизированный ганслингер с двух рук болтерами альфа-легионер, у которого поверх были впихнуты небоевые таланты не в ущерб.Ну и я в качестве почти гипермакшенного танка с 60 тафны со старта, ведром вунд и броней черного легиона с усиленными пластинами, дающими суммарный соак в 21, хорошо приспособленный для мили и для ренджа (балистик скил 65, сила 60), в процессе планирующий быть ганслингером из двух полномасштабных болтеров через сервоусилители.В итоге 4 вполне оптимизированных на боевку космодесантника от игроков знающих систему. Причем еще и с псайкером. И че ты думаешь, помогло это нам? А вот хуй. При этом все статы противников были из готовенького.
>>1367960>не финтить в мили, игноря додж и парри>фкачивать ТАНКОВОСТЬ в ФФГ системе с укрытиямиВот смотри, вы пошли в полную танковость и соснули, так может всё-таки ГЛАССКЭНОН билды для ффг всё же лучше подходят?
>>1367962Танковость- нивелирует рандом кубов, глэсскэноновость- экстраполирует. Пати стекляных пушек могут катком промчаться по первой половине модуля, а потом ТПКшнуться от мимобандитов со стабберами, тогда как танки всю игру перемогают каждый файт на тоненького, но стабильно.мимокрокодил
>>1367962Да, финты по большей части нивелирую всю вражескую защиту и позволяют сравнительно легко располовинивать врагов.
>>1367964Танки очень условное понятие в 40к ФФГ, просто потому что танкуют они до первого врага у которого есть хоть что-то опаснее лазгана или цепного меча.>потом ТПКшнуться от мимобандитов со стабберамиС заминимакшеной атакой? Нужно очень посторатся. Ну т.е в любом случае у вас какой-нибудь неудачник сожрет ебалом очередь из ХС, но вайп партии? Это сомнительно.
>>1367962>65 балистика>+3 урона для легион болтера от трейта до 1d10+9 4 пен тиринг очередями>На бегу, с одной руки>С мобильностью джетпака>Степ эсайд с 52 доджа>Рокет ланчер с крак и фраг ракетами на всякий случай купленый заранее>Ганслингер с двух рук, болтер пистолетами, очередями тоже с балистик скилом под 70.>Те самые ФИНТЫ и лайтнинг атаки павер шашкой с макшеными боевыми статами на поинт бай раскачке для предельных космодесантников полома>Автопопадающие психосилы с сочным дамагом, и контролящими аое эффектами.Может быть ты не будешь прикидываться дурачком, и поймешь что ФИНТЯЩИЙ милишник сосет хуи? У нас был финтящий одержимый адмех с гипермакшенным машин трейтом и тафной финтящий во френзи гмским произволом эвисцератором с випон скилом под 80, еще и вампирящий внесенный дамаг засчет имбовой брони, бэйзикли восполняясь до фула с одной попавшей атаки. Он так же мог бить две олл аут атаки в раунд и даже освоил лайтнинг страйк вроде кидая чуть ли не под 140 таргета на атаки под своей закачкой.И знаешь что? Он чуть не подыхал в каждой драке, непрерывно валяясь где-то в области критов. Это после того как он жег инфами отлетев от ваншота. В готовом модуле.
>>1367968>Он чуть не подыхал в каждой драке, непрерывно валяясь где-то в области критов.Постоянно так делаю, я же не снежинка, чтобы ОЙ ОЙ ОЙ НЕ ПОЛУЧАТЬ ДОМАГ А ТО МАЛО ЛИ. Для таких дела ПРОСТО делается стрелок от стелса или тот же ганслингер.>Это после того как он жег инфами отлетев от ваншота.Жёг инфуми дважды после отлёта за полугодовой модуль, зависимости нет.
>>1367954Нет, там так нельзя. Покинул клетку - огреб. Только 5футовый шаг позволяет.>>1367953Баб тоже как то бафается, но я уже не помню. Зелья клериковские, типа divine power, bless.
>>1367901Вот кстати да. Если у моего паладина отнять паладинские силы, останется всего лишь ШКАФ ДВА НА ДВА С ОГРОМНОЙ СЕКИРОЙ, КРАСИВЫЙ КАК РАЙАН ГОСЛИНГ. Короче, сразу бесполезным станет.
>>1367973>Жёг инфуми дважды после отлёта за полугодовой модуль, зависимости нет.А дважды в месяц не желаешь?
>>1367901>>1367987И что же, сразу дропнете, угнетённые своей бесполезностью? Или может ещё в грубой форме выскажетесь на тему подобных ходов? Мастеру иль прям в тредике.
>>1367990Иронии никто не уловил, ну ладно. На самом деле, если мастер решил поиграть на игроках, как на скрипке, и последовательно вырубает фишки каждого, и вот уже пати состоит из кучи разномастно одетых плохоньких файтеров без фитов и специализации на оружии - тут стоит усомниться в адекватности мастера. А дальше должен следовать разговор и скорее всего пожатие.
>>1367951Я бы тут поспорил, но оказалось что атака реально срабатывает, НО!Пик 1Рич оружие не угрожает клеткам вплотную к существу,а значит враг чтобы ударить тебя тоже отойдет и попадет под твою АООПик 2Движение внутри зоны АОО одного существа может вызвать только 1 (ОДНУ) АОО Пик 3Дежурное напоминание, что без набирания малополезных фитов АОО есть всего одна в раунд.И да, пятифутовый подшаг - фри экшон. АОО не вызывает
>>1367997Как правило за чистые энциклопедии и не играет никто, так как скучно. Ко всем своим знаниям у него будут либо пси-силы, либо снайперская винтовка, либо богатство.
Заранее извиняюсь за вопрос, но мне кажется здесь я получу ответ лучше чем в прикрепленном треде.У меня есть извращенное желание провести ролевую игру по сеттингу (это можно так назвать?) ОМОН\SWAT. То есть буквально взять карты и снарягу из SWAT4 (нуую мб Rainbow Six Vegas), оцифровать (в гурпсе наверное) и заставить игроков чистить ТЦ от террористов.Причем что бы они соблюдали цепь командования, следовали инструкции зачистки помещений (написанной кровью), и экономили патроны. А в конце сессии еще писать отчет о потраченных боеприпасах и невозможности взять преступников живыми.И когда я все это осознал, я понял что места для "Ролевой" игры не остается. Только строгое следование методичкам.Как вы думаете, взлетит? И где найти игроков?Ведь существуют варгеймы как-то.
>>1368019Ты намного проще найдёшь игроков, если заменишь SWAT на спейсмаринов, бандитов на генокрадов, методички на кодекс астартес, а карты на спейсхалк.
>>1368011либо умение социалить как боженька, либо он будет не только энциклопедией, а и плохожопым боевиком.
>>1368019>и экономили патроны. >Извините сэр. Мы потеряли пятнадцать заложников, но сэкономили патронов на три доллара.>Ебать вы молодцы, уважуха.
>>1368027>>1368027Скорее не три доллара, а "Каждый выпущенный патрон это примерно три часа написания отчетов"
Подскажите нри с нормальным фехтованием, в котором копья, пики, алебарды, булавы и топоры не просто набор игровых стат а интересно работают. Хочу напиздить идей.
>>1367990Не, я не дропну, в моем случае просто резко просядет вся партияВообще это не только меня касается, мы как-то стандартно играем дпс/баф/хил, мастер как-то отобрал у файтера его мега ковырялку, ну мы стали сильно огребать и чаще намного проигрывать, это не плохо, но он то хотел уже нам сюжет свой пропихнуть, а мы по несколько дней в пещерах выжевачем занимались, потому что денег нет, лечится не на что, есть пить надо, у дма терпение кончаетсяХил он нам ограничил вообще с самого начала - отдых не восстанавливает хп никак, нужно именно сидеть лечится, как в жизни, магию ограничил мол от процентника ваш хил будет работать, может и не вылечить еще нихрена, через месяц сам заебался и отменил этот хоумрул>>1367997Я как-то в мире тьмы играл просто водилой-медиком, делал перса с идеей вот буду развозить всех и подлечивать, правда дм там нам быстро ввел нпс мага, который всех просто так исцелял, а машина пригодилась один раз за город съездитьПерс получился бесполезный, но я бы за таког овсе равно поиграл, в других осбстоятельствах
>>1367932>Плюс, если троглодит не умеет говорить, то и кастовать дальше он не сможетС чего бы?Ну тип для каста заклинаний требуется вербальный компонент, его нужно произнести, если взять фит сайлентспелл, то можно не произносить, но это занимает спеллслот на пару-тройку кругов выше, на низких уровнях не получится>если одно оружие сломается, в бою можно хотя бы попытаться достать у врага, или заграплить и прочееХе-хе.ХахахахахАХАХАХАХАХАХХАХ аааааахаха чего смеемся>и успеть выжить в первом раундеЭто для всех классов актуально. Но у кастеров хоть есть способы эту выживаемость обеспечить или даже автоматически выиграть инициативу при желании.Ну если вложится в ловкость, что магу не оч надо, а остальным классам надо, то инициавтиву конечно то выиграешь, но на низких уровнях че там у мага есть то полезного к этому? Кошачья грация? Невероятные +2? Там было заклинание, которое добавляет уровень мага к любым проверкам, в том числе к инициативе, но оно вроде на средних кругах>>1367947>Не заметил такого требования, это магия. Ну если мастер хочет, впишем в квенту, ага.Ну он же должен хотя бы знать слово "троглодит" и примерно представлять, что он из себя представляет, что для магии будет блюпринтом для работы то? Ну я превращаюсь в любую хуйню, соответсвуюющую количеству моих хитдайсов и с ац побольше, так эта магия тоже не работаетПостфактум вписывать в квенту как-то... >Дальность оружия вырастает до 10 футов. Когда враг приближается для атаки, он входит в клетку на расстоянии 10, а потом покидает ее чтобы войти в клетку 5. Тут и происходит оппортунка.А, не так понял, да, несомненно полезно>Ну это делает ему как минимум 14 силы, а это уже сравнимо с файтером.Ну а у файтера было бы уже 18 в этом случае, я считаю, что просто разбазаривается потенциалПроще собрать какого-нибудь друида-монаха, тогда уж, если так хочется сделать милишника мага с самообкастом, кто ж спорит тоУ мага же все в интеллект ради спеллов высокого круга и дополнительных спеллслотов, туда же все фитыА файтер пытается увеличить свой шанс попасть и нанести урон, логично, что у него уже будет тут преимущество, которое если магически аугементировать, сделает его еще эффективнее>Это сильно повышает мобильность и шанс убить первому, фулл атака это вам не шутки.Шанс убежать это дает, инициативу то не повышает, сильно по крайней мсере, там все остальные бонусы +1>По времени действия - тоже вопрос оптимизации, есть же жезлы за 3к голды.Не в тему уже, но у нас как-то всегда такие мастера попадались, что 3к голды мы видели только под конец компании, когда уже не надо
>>1367956>>1367951И что мешает мастеру выставить точно такиж пикенеров, и сди думай, как к ним подходить
>>1368059До сих пор проигрываю когда вспоминаю описание Подрывника из The Commandos в российском игрожуре>Таскает в кармане аналог Delayed Blast Fireball
>>1368055>Ну тип для каста заклинаний требуется вербальный компонент, его нужно произнестиТак, с чего ты взял, что после превращения в троглодита, кастер этот компонент произнести не сможет?>аааааахаха чего смеемсяС того, что перечисленные тобой опции выдают в тебе теоретика. Ну или играл ты в очень странной компании.
>>1368084>или манвер disarm забаненНет, но рекомендую на практике посмотреть, как этот манёвр работает в трёхсполовинке и насколько эффективным будет пытаться отобрать у противника оружие.
>>1368086Flail в руки, improved Disarm на шею это уже +6 бонус и отсутствие АОО, и это только в PHB. А если двуручный flail то еще +4 сверху.Думаю в The Book of Weeaboo Fightan Magic есть еще ситуативные бонусы.
>>1368080>Так, с чего ты взял, что после превращения в троглодита, кастер этот компонент произнести не сможет?Я не знал, умеет ли троглодит говорить, там вон поравили, что как раз на драконьем, отлично, вопрос снят>С того, что перечисленные тобой опции выдают в тебе теоретика. Ну или играл ты в очень странной компании.бля, ну я обычно запасное оружие ношу, или два, или по одному на каждый тип урона, колющее режущее и дробящее, одно проебал, достал другое, на низких уровнях это все одно 1к4-1к6, выбирать не приходитсяМожно забрать оружие с кого-нибудь, кто уже умер, или занять глухую оборону и подождать, пока дпс№2 кого-нибудь не убьетпопросить у мага не нужный ему мечДизарм примерно как грапл, главное атаку возможности выдержатьНе, а когда у мага спелслоты кончаются, или в аналогичной описанной ситуации с фатером, книгу отнимают, ему тип вообще побоку он дальшел ебашитЯ за мага в длинных подземельях всегда всех достаю отдыхом раньше времени, тольк очтобы спелслоты восстановить, что я делаю не так?
>>1368033Song of Swords, он же Riddle of Steel, если любишь вёдра кубов, обсчитывает всё вплоть до нюансов разных типов мечей и сабель.Кроме шуток, GURPS Basic (про бой и оружие, есть разница между мечами, топорами, булавами, гибким оружием, разными типами урона и т.д.) GURPS Martial Arts( более детальные правила по ближнему бою и боевым искусствам, вплоть до разницы в длине клинка и т.п. мелким нюансам) и GURPS Low-Tech (оружие и броня до 18 века)Играть в это необязательно, но идеи можно стянуть.
>>1368088>improved Disarm на шеюМы обсуждаем куда бы слить ненужные фиты?>Flail в рукиНапоминаю изначальный пойнт>если одно оружие сломается, в бою можно хотя бы попытаться достать у врага>>1368089>ну я обычно запасное оружие ношу, или два или заграплить и прочее>что я делаю не так?Не носишь запасное оружие, играя за кастера?>книгу отнимают, ему тип вообще побоку он дальшел ебашитНе побоку, но отнятие книги не помешает ему заебошить того, кто эту книгу отнял.
>>1368030Это же штурмовая группа а не сельский участковый. Им можно особенно патроны не экономить, если за что и надо будет писать отчет так это разве что за несанкционированное применение силы.
>>1368056Да ничего не мешает, а ты найдешь другую дыру чтобы их хитро выебать, которую мастер заткнет новым абузом. В это время где-то в углу плачет нарративщик с флаворным билдом.
>>1368097Почему не соревноваться в дрочке тактики напрямую в варгеймах? Зачем для этого использовать ролевую игру? Говорю не как что-то плохое, варгеймы это заебись. Но НРИ немного не о том.
>>1368100Но ведь у штурмовой группы в разгрузке достаточно патронов чтобы почти непрерывно палить все те 15 минут что идет операция. И никто им слова не скажет, так как подавляющий огонь это ваябл тактика если это необходимо.
>>1368101Ну я примерно это и пытался донести. Проблема трисполтины как по мне это именно оптимизон. Ты хочешь играть седым старцем-волшебником? Поздравляю ты не ваябл. Надо было взять молодого спортивного трансмутера с 16 ловкости и идти в образе троглодита кабины стучать.
>>1368103Если необходимо, то да. И не с количеством патронов связзано, хотя в разгрузке много не утащишь. Магазинов 8 максимум 16 берут.
>>1368106>И не с количеством патронов связзано>и экономили патроныТак, поди объяснишь, с чем в твоём представлении должна быть связана необходимость беречь патроны в ущерб эффективности выполнения поставленной задачи?
>>1368102Опять соломенное чучело пинаешь, дружок-пирожок? Когда мастер спамит квантовых пикинеров потому что кто-то откопал правила на пики в книжке, а в ответ игрок начинает юзать хуйню против пик, а мастер в ответ использует новую залупу - это все чисто метагеймовое противостояние, не имеющее отношение к повествованию и логике мира.
>>1368112Как раз тактика против квантовости. Тактика это про правила, законы мира это про правила.А когда правила мешают отыгрышу, то квантовый мир.
>>1368114Шизик, только что в примере выше мастер заспаунил пикинеров не потому, что по бэку в залупе_нейм у стражи пики есть, а потому что он решил, что правило на пики поломное. Это квантовость в чистом виде.
>>1368114>Как раз тактика против квантовости. Тактика это про правила, законы мира это про правила.>А когда правила мешают отыгрышу, то квантовый мир.
>>1368114Здоровая доля квантовости никому еще не повредила, игроки то не отличают обычный мир от квантового. Если из 15 гоблинов сидящих в пещерке квантово исчезнут 3-4 штуки, потому что группа получила пару анлаки критов от их товарищей на входе- никому хуже не станет.
>>1368125Ключевое здесь "Здоровая доля" если у тебя поселения из воздуха появляются или разные дороги ведут в один и тот же данж то это конечно хуйня полная.
>>1368128Я имел в виду ситуацию что группа выбирает куда пойти- в курганы драконьей злокозненности или в подземелья пропавших протодварфов, а попадает независимо от выбора в одно и то же подземелье которое ты заранее заготовил.
>>1368135У тебя какая-то серьезная фиксация на драмкружках. Был травмирующий опыт? Преподаватели актерского мастерства-педофилы?
>>1368140Нет, и против использования правил на игре, я ничего не имею. Так поведаешь о своём травмирующем опыте занятий в драмкружке? Как это случилось? Где он тебя трогал?
>>1368140Нет, мне выебли мозги любители забилдить снежинку по экспеншону "анальные куноичи востока" из журнала за 1993 год на фитах из "Bob's epic monks and monasteries compendium" за 1997.
>>1368145>А почему? Потому что вдруг ты их не выстрелил, а потом ссыпал и продал или себе оставил.Пидорахо проекции.
>>1368145У них там экшен камеры висят на шлемах, которые все их действия записывают хеллоу. Алсо в стране со свободной продажей оружия и патронами по 20 баксов за пачку ссыпать патроны рискуя получить пендаля от начальства и волчий билет? Ты раху не проецируй на штатовские реалии.
>>1368150Какое по? Тут у анона официальное специальное поразделение SWAT США должно за патроны челом бить, как слабовик участковый или охотник в РФ.
>>1368145>которая может палить во что попало, их там потом и спросить могутКакое отношение это имеет к экономии патронов в рамках выполнения задачи? Они как бе стоят копейки и уж точно не стоит риска собственной или чьей-то шкурой.
>>1368145>А почему? Потому что вдруг ты их не выстрелил, а потом ссыпал и продал или себе оставилНу и это, да... Ну а чо, сегодня пяток патронов ссыпал и толкнул, завтра тоже самое сделал, а там глядишь и жене на сапоги хватит!
Если у вас спецподразделение и вас заставляют отчитываться за патроны, то мастер пидораха и нужно ливать.Если у вас начинает делать так сопартиец, то он пидораха и его следует забанить.
>>1368158>но по-вашему черный рынок оружия не существует?Что тебе мешает купить патронов официально и ссыпать их дельцам с черного рынка дома? Я не понимаю.
>>1368145>Заходишь на ютуб>Открываешь видос с расстрелом рандом ПОДОЗРИТЕЛЬНОГО нигера>Слышишь как обычные силовики, не спецназ хуярят непрерывными очередями из фул авто.>Прекращаешь маняпроицировать.>И прекращаешь троллить своих даже потенциальных игроков.
На самом деле, неважно отчитываются там за патроны или нет. Важно то, что если эту скучную хуйню мастер сует в игру, надо его занудную морду сунуть в дверь и хорошо так ей пожать.
>>1368157Вот-вот. Ссыпальщикам патронов нельзя играть по цивилизованным странам, где никому в здравом уме не придет такой чушью заниматься. Их потолок - "Нападение на сельпо №13" и всякие там "Ночь в Нижних Вырожденцах", вот там пусть и выносят туалетную бумагу и спички с производства.
Мне кажется анончик тебе лучше делать игру не про современную радугу 6 а про полицию 50-х 60х годов. Там и оружие полюбопытней можно будет использовать и простора для ролеплея и ссыпания побольше.
>>1368137Всё очень просто если не читать жопой и не додумывать написанное. И одиночные и очереди важны, однако очередями стреляют гораздо реже, и только когда это требуется по ситуации.В помещениях, при стрельбе очередями выше риск рикошета. При стрельбе очередями выше риск перегрева оружия, а с перегревом падает точность. Если на оружие пламягаситель, или глушитель, то стрелять очередями вообще не рекомендуется. Во первых прибор не срабатывает, пороховые газы не выветриваются, во вторых остывать не успеет. Ну и кучность при нескольких одиночных выше чем при короткой очереди, и тем более длинной. Одиночные эффективней. Ну и патроны не бесконечные же. Очереди юзают обычно короткие. Ну и в случае если попали в засаду на испуг, если противник скученный, если противника не видно.
>>1368170Заклепочник порвался. Всем похуй, что там кто делает, в игры играть приходят, а не патроны считать. Если это боевичок про спецназ, он эффектным должен быть, а не возней с бумагами.
>>1368168Мухосранск, восьмидесятые, поступает звонок об ограблении продуктового. Прибыв на место, они обнаруживают преступника, сматывающегося с двадцатью палками докторской. Что выберут герои? Честно выполнить свой долг и задержать злодея или ссыпать патронов, толкнуть пушки и забрать колбасы себе?
>>1368172>пламягасительЭто слово пишется через "е", дружок.>Всё очень просто если не читать жопой и не додумывать написанноеТак причём тут экономия патронов? Надо будет очередь, пальнут очередью и похер, сколько патронов придётся потратить.
>>1368172Ты же понимаешь что в 90% случаев штурмовая группа тупо вышибает дверь и заливает свинцом в упор все живое в помещении кроме того что успело упасть на пол и того что должно быть заложниками? А все время престрелки не занимает и 10 секунд.
>>1368179За что люблю Ненависти-тред - выцепить одно слово, приебаться и как бы остальная часть поста окажется уже и забыта и рассматривать ее не надо.
>>1368178Проиграл в голосину. А ещё бросают ядерные гранаты с умными осколками огибающих заложников. Кстати, есть тактика когда после броска гранаты и её подрыва, заходящие спецназовцы дают по очереди каждый в свой сектор, по углам. >>1368176Да хоть через ю. Мне насрать. >Надо будет очередьВот только в 99% нинадо. А вообще я хз, толи ты гурпсовик и у тебя глаза жиром заплыли, толи ты химшизик и они в моче, но >>Но ведь фраза беречь патроны/экономить патроны не связанна с деньгами.>>И не с количеством патронов связзано
>>1368178>Ты же понимаешьВидимо нет, не понимает.>>1368180>выцепить одно слово, приебаться и как быНу да. Надо ж победить в споре!
>>1368181>Да хоть через ю. Мне насратьМог бы и не уточнять. Оно и так понятно, что твоя излюбленная стратегия в решении проблем, это жиденько обделаться в штаны.>Вот только в 99% нинадоСтатистику в студию!
>>1368183Вот уж да. И главное сколь лаконичны. Экономят не только патроны, но и слова. Тоже видать ссыпают где-то на чёрном рынке.
>>1368188>пули могут рикошетить и пробивать картонные американские стеныЧет в голос.Ты уж или руки с мылом или чай с сахаром.Выбери одно.А вообще для этого спецназ стрелять умеет, прикинь? Очередями.Или ты это как-то так себе представляешь?
>>1368188>пули могут рикошетить и пробивать картонные американские стеныМогут, но эту проблему решают не экономией патронов в ущерб задаче, дружок.
>>1368170Интересно просто пиздец. Не хочешь сыграть в игру про интенданта? Саспенса будет - закачаешься.
>>1368195>Саспенса будет - закачаешьсяНУЖНО ДОДЕЛАТЬ ОТЧЕТ О КОЛИЧЕСТВЕ ПОСТУПИВШИХ НА СКЛАД НОСКОВ@А БУМАГА КОНЧИЛАСЬ
>>1368195>Не хочешь сыграть в игру про интенданта?>Саспенса будет - закачаешьсяСразу после окончания училища, вас назначают на автобазу кладовщиком в помощь старому опытному ветерану соцтруда. Убелённый отложениями солей метузелах всю дневную смену спит в высоком старом кресле в окружении бутылок с подозрительными субстанциями и вы предоставлены сами себе. Вот уже неделю никто из водителей не является за деталями и вы начинаете подозревать, что при всей надёжности КАМАЗов, дело тут нечистое...
>>1368196Остался один лист, отчет недоделан, а храброго героя-интенданта настигает медвежья болезнь. Туалетной бумаги в части нет еще со времен Сталина. Предстоит сделать тяжелый моральный выбор...
>>1368205Сжигаю фейтпоинт и с налившимся кровью лицом ПРЕВОЗМОГАЮ, удерживая каловые массы от преждевременного извержения.
>>1368209Во-первых героика и приземленный реализм с подсчетом патронов плохо сочетаются. Во-вторых считать патроны попросту уныло, и тут дело не в героике или шитти-гритти реализме.
>>1368214Неча тут врать. Отлично сочетаются. Дашь очередь на подавление, а потом не хватит на длинную очередь BF, если у тебя магазин маленький. А перезарядка то симплы ест. мимобегущий
>>1368222>В каэсик игралКС со школы у меня ассоциируется с быдлом, почти как турнички. Упоминание этого как пример автоматически опускает собеседника на уровень животного. Пожал бы руку.мимо
>>1368226Я не хочу касаться этого и вытянутой палкой, хоть геймдизайном или нет. И вообще, если такой дизайн завлекает такой контингент, то такой дизайн не нужен. Я не хочу делить с этим аудиторию.
>>1368222Ага, спецназовцам-то патронов не дают для йоба штурмов. Пахнуло подульем и ржавыми лазганами.
>>1368208>поливанием свинцаУх, вижу, в тредике у нас очередной икзперд по тактике спецподразделений. Прикинь, иной раз и гранаты после выбивания двери кидают!
>>1368188У полицейских и силовиков специально с расчетом на это специализированные боеприпасы быстро теряющие энергию в полете и со сниженной вероятностью рикошетирования. Чтобы не пристрелить кого-нибудь за 2 квартала от места операции или соседа за стеной.мимослоупок
>>1368241Вообще-то, далеко не все.Смотри, например, https://en.wikipedia.org/wiki/5.56×45mm_NATO#Military_cartridges
>>1368236В первую очередь, это хуйня, которая не встречается ни в одном из фехтбухов или в англоязычных интернетах.А что такое торец у меча я даже думать не хочу.
>>1368241Чушь! Стальные у пуль могут быть сердечники/пенетраторы, а если их сделать полностью стальными без изменения геометрии, останавливающее действие только упадет из-за снижения массы, i. e. кинетической энергии, а именно на останавливающеедействие смотрят оружейники последние 30 лет для винтовок и пистолетов. (В PDW ситуация обратная, но там, разумеется, своя специфика)Не говоря уже о том, что очень часто даже от стальных пенетраторов отказываются чтобы снизить коллатерал дамаж. Самый распространенный армейский патрон НАТО - 5,56 гринтип - а это обычный FMJ. На гражданском рынке отсутствие носимой брони тоже делает использование АР бесполезным. В российской армии самый распространенный патрон - 7Н6, тоже без АР, но даже бронебойные 7Н6М или 7Н10 имея стальной сердечник довешиваются дополнительным свинцом чтобы баллистика по пизде не пошла.
>>1368363>а именно на останавливающеедействие смотрят оружейники последние 30 лет для винтовок и пистолетовЧто-то не больно-то заметно.
>>1368365А какой там у нас последний новый боезапас? 5.7? 6.8?>>1368367>останавливающее действие>Кольт .45 АПС>последние лет 30Может последние лет 100?
>>1368368Я хотел чтобы ты обратил внимание на сами боеприпасы. Гидрошок и холлоу поинт пули тоже 100 лет используют повсеместно?
>>13683686,5Впрочем, я не понимаю в чем проблема с рикошетами, если это по хорошему не баг, а фича, которой ментов учат в США?https://youtu.be/mRpneRYaRNU?t=231
>>1368369Холлоу поинт изобрели в конце XIX века, тогда же и запретили для использования в боевых действиях, а полиции они не особо нужны были - в той же САСШ в разгар Сухого Закона полиция как раз столкнулась с тем, что мафиози ходят в брониках, пришлось изобретать .357 Magnum.
>>1368368Как я уже писал, у PDW ситуация другая, но, например, последний появившийся пистолетный патрон - .40 S&W как раз был разработан чтобы увеличить останавливающее действие 9мм. В 50е большая часть полицейских использовали 9мм люгер, тогда как сейчас - .40 и .45.>>1368379У всех армий стран НАТО единый стандарт на патроны. M855 самый распространенный последние 10 лет в каждой из них, даже если маркируется по-разному.>>1368377Быстро показал мне фехтбух с REVERSСHUNG VOM TAG
>>1368382Ну вот сейчас, как видишь, бандиты перестали использовать броники, а военным приходится ебаться с центрами тяжести чтобы патроны тратили свою энергию внутри тела, а не на вылете.
>>1368385Варгеймы и скирмиши являются одними из самых иконичных настольных игр, а оружие в них важно невероятно, равно как и в тактически-ориентированных НРИ.
>>1368386Но обсуждать его вне контекста не стоит. Так можно сказать что отношения и социальные взаимодействия очень важная часть НРИ и обсуждать в треде какую-нибудь ЕОТову из параллельного класса.
>>1368390Это ненависть-тред. Если была НРИ о ЕОТовой и она вызвала ненависть у игроков, ее можно и нужно обсуждать.Просто НРИ про школьные отношения гораздо более редкие, чем НРИ про ган порно
>>1368405Ну зови, лол. Обсуждение шло по теме, напрямую связанной с НРИ, это ты тут начал шитпостить своими ЯСКОЗАЛАМИ.
>>1368385>Это доска настольных игорей. Своим СЖВ-дрочем вы тут не НУЖНЫ.>Это доска настольных игорей. Своим фурридрочем вы тут не НУЖНЫ.>Это доска настольных игорей. Своим roll20-дрочем вы тут не НУЖНЫ.>Это доска настольных игорей. Своим ЕОТ-дрочем вы тут не НУЖНЫ. >Это доска настольных игорей. Своим нинужнодрочем вы тут не НУЖНЫ.
>>1368424Не вижу там предпосылок для обсуждения типов боеприпасов стоящих на вооружении в современной армии и полиции.
>>1368431Там задавался вопрос "посоветуйте варгеймы", а ты просто душный демагог с дефицитом внимания которому похуй о чем лишь бы пердеть в треде.
>>1368436Экономия боеприпасов влияет на скорость их расхода. О том что они разные речи не шло, как обычно задерейлили тред в обсуждение минорной хуйни не имеющей отношения к изначальному вопросу.
— Не хочется мне ничего. Мне… Я тока вот вспоминаю когда чё-нибудь приятное, вот у меня настроение сразу хорошее.— Уже всё, охуел уже от твоих воспоминаний.— Чё-нить такое, то вспомню, или там, как это, ну… Ну всякое, в общем вспоминаю. В ролевки играл я сначала. И там, ну… И там как раз… Я когда, знаешь, хорошее вспоминаю перед сном, как персонажа кастрировал я тогда вот, первый раз кастрировал, в игре.— Ну как?— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — катарсис прочувствуешь, потом будем тут, блядь… ролеплеить всё.— У кого катарсис, у тебя что ли?— Ну а ты что, не ощутишь что ли?— С какого хуя я должен катарсис переживать? От твоих историй что ли у меня должна быть катарсис?— Вдвоём сидим тут, блядь.— Ну давай, рассказывай, давай.— Ну… Варвара пленил, блядь, ну, в своей игре.— Угу.— NPC-барином.— Угу.— Ну, а потом отрезал ему хуй.— Бля, охуительная история просто. У меня просто катарсис такой, что, блядь, сейчас плакать от счастья буду. Всё что ли, просто отрезал и всё?— Ну быстро так, десять сессий всего играли-то. А у меня потом сразу, блядь, игроки разбежались… Много игроков разбежалось, я… ну когда играл просто…— Бляяя ну и истории у тебя!
За месяц просил взять меня в игру за столом. И, вот, игра завтра - а у меня температура, горло и сопли. Закон Мерфи блядь.
МСТА-ТЯН И ИГРОК-ТЯН ОТЫГРЫВАЮТ МЕЖДУ СОБОЙ КРОССПОЛЬНУЮ ГОМОЕБЛЮ@В ЛИЧКЕ@ХУЕМРАЗЯМ ЗНАТЬ НЕ ПОЛОЖЕНО, ПУШО "ВЫ СЛИШКОМ НЕЖНЫЕ"@ОБЕИМ ПОХУЙ, ЧТО ТВОИ ПЕРСОНАЖИ УСПЕЛИ ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ ВСЕ ГРАНИ НАСИЛИЯ
>>1368628>ОТЫГРЫВАЮТ ЕБЛЮ>В ЛИЧКЕА хуле, они же в лесок отошли. Остальные персонажи не видят, вот и игрочкам знать не положено.Если у костерка при всех ебутся, пусть описывают в общем чятике.
>>1368638Играем голосом, и я у них спросил, где контент. Они сказали, что в личке трахают друг друга текстом.
>>1368641Это элементарное неуважение ко всем учасникам игры. Если им слеш интересней игры, так пусть слешатся сами.
>>1368645Пришел играть, а не выслушивать чужие гомофантазии.Да и какова вероятность, что этими гомофантазиями будут делиться две девушки, одна из которых мастер, а не пара прыщавых и дурно пахнущих дрочеров?
>>1368628Если они делают это прям во время сессии, то мастер(одна из жирух-яойщиц же мастер?) мудила феерический. Если в промежутке между сессиями, то это их дело.
>>1368649Конечно, ведь это фантазии двух девушек, а не>прыщавых и дурно пахнущих дрочеровхотя конечно они могут быть страшненькими...
>>1368654Ага, знаем-знаем, играли мы с ролевикессами в игори с еблевой составляющей. Думал, такие охуительные истории будут, что шышка встанет и пойдет, а получил двигающего тазам мастера пикапа, только в женсокм исполнении. Ну нахуй, так можно вообще всякую веру в бабий пол потерять и начать на мультики дрочить.
Сколько не играл не видел ни бросков соблазнения, ни ёбли ни изнасилований. За надцать лет один раз персонажи зашли в бордель и тут же съебались узнав цены.
>>1368656Братюнь, ну так ты на подкат любой девушки ИРЛ (ладно, сложно) в кино посмотри. Это же рычание и двигание тазом в худшем исполнении. Если бы не природные данные и дефицит внимания у мужиков - фиг бы такие подкаты работали! Короче, они ублюдские заявки выруливают за счёт высокого бонуса к харизме.
>>1368674>шизик-пиздолис думает, что у яойщиц милые и нежные фантазииКекнул. Ты и мочу будешь пить, если это моча МИЛОЙ ТЯНОЧКИ, опущенец
>>1368674Да блин, тянучка может быть насколько угодно няшной снаружи и ебать какой испорченной внутре. Просто она может быть умной и не показывать своих тараканова на людях. Это не значит совсем, что от её фантазий у тебя не встанет колом седая шерсть на жопе.
>>1368773Да, дело оказалось в этом. Я просто забыл, что в одном из двух браузеров у меня всё от-раскомнадзоривается автоматически. Там 5етулз открывался. БТВ кастомные чаршиты стоят того, чтоб на них смотреть?
>>1368775То есть вместо того чтобы посмотреть и решить самостоятельно, ты решил спросить разрешения на анимешном форуме для девочек?
>>1368775Мне хватает обычного, я даже не смотрел. Удобно перекидываются расовые и классовые особенности, фиты и тд.
>>1368755Пиздолиз это не тот, кто буквально лижет пизду(в этом как раз ничего плохого нет). Пиздолиз это тот, кто готов ради призрачной возможности эту пизду увидеть как угодно унижаться и пресмыкаться перед ее носителем, что отвратительно независимо от пола и ориентации. Как вот этот господин выше, который готов читать о том, как потные мужики жарят друг друга в очко, если это написала МИЛАЯ ДЕВОЧКА.
>>1368793Шизик открывает для себя, что значение слов со временем меняется, а так же зависит от контекста.
Вообще странно, что многие к эротик рп относятся с негативом. Само по себе оно такая же часть истории как и всё остальное. Хотя, наверно, просто зависит от вкусов компании мастера и игроков.
>>1368808Как в жизни я не хочу выебать каждого встречного или даже любого из своих знакомых - так и в игре я не хочу словесно реализовывать сексуальные фантазии со всеми, сидящими за столом. А если я не хочу их реализовывать со всеми, то проще и веселее с отдельными ролеплеить другим образом.
>>1368808Потому что даже обычный РП неплохой источник кринжа зачастую, а уж эротический это вообще пиздос.
>>1368819Это низкий прием только в пост-христанутом мире. По реалу же секс это неотьемлимая часть социальной жизы, дающая поводы для мира и конфликта.
>>1368820Ты все равно не сможешь подать его не пропустив через призму своего пуританского воспитания и мышления. За весь мой стаж в НРИ эти темы смог действительно охуительно обыграть ровно один мастер- игра была про язычников а-ля норманны и темы секса и продолжения рода он очень органично вплетал в повседневность, в ритуалы жрецов, в приметы и суеверия, в традиции населения. И я полагаю это у него получилось без ската в "Эмануэль и викинги" исключительно потому что он был историком специалистом по как раз норманнской дохристианской культуре.Гораздо более хрестоматийный пример "поднимания тем секса" я наблюдал когда меня друг позвал погонять ДнДу со знакомыми ребятами. Я всех их знал шапочно и с одним из них даже играл когда-то и подумал да хуле бы и нет. И вот тот самый знакомый парень, такой интиллегентный ботан не знавший тепла женского тела сделал себе гендербендер волшебницу-шлюху. Каждый раз когда он начинал отыгрывать похотливую волшебницу я сидел с лицом лягухи и думал в духе "пиздааа кто все эти люди, эта пати говно, я хочу уйти отсюда." Там каждый эпизод был как а пасте про некромантку-нимфоманку- неумелые, неумеренные профанские фантазии на тему сосания тысячи потных хуев.
>>1368823Я ебал пуританство. Выбор важнее воспитания.Правда я Человек, а не существо рода человеческого.
>>1368822Пост это когда после, учись пока можешь.Сейчас доминируют всякие детища хритианства, вроде социализма или гуманизма.
>>1368827А еще Вася, а Вася это сыр. Но сыр не сыроподебен.Этот парадокс может разрешить только твой отсос. Открывай ротик.
>>1368828>Пост это когда после>доминируют всякие детища хритианстваДетища христианства были до него? Или они как-то нивелируют факт воздействия христианства на массовую культуру?>>1368830Слова не мальчика, но Человека.
>>1368826Бытие оно, это, определяет сознание. Ты вот так волевым усилием себя не переделаешь, как бы ты не кричал про норму жизни и стакан воды- для тебя секс и половая жизнь всегда будет восприниматься как этакая клубничка.
>>1368841Мощные проекции Леха, ты? Да я про то что ты девственник для красного словца ввернул, не обижайся
>отсос. Открывай ротик>Я ебал пуританство.>подразумевает шо секс для него - никакая не запретная тема>использует секс как попытку оскорбить и выставить себя боссом качалкивот ета да. не очень понятно это реально такой дурачок или просто жыром заливает тонущий тред.ользо>скатывание сюжета в секс - это дешевка, низкий прием>секс это часть социальной жизы, дающая поводы для мира и конфликтаодно другому не третье вообще.
>>1368846Ты все равно будешь человеком переступившим существующие в сознании табу, а не человеком у которых их никогда не существовало. Этакой ехидной прогрессивной картошечкой обчитавшейся Ницше и Авроры Дюдеван и вознесшимся над зашоренным стадом, а не неандертальцем для котого сунуть-вынуть так же обыденно как посрать сесть.
>>1368846Хоть цитируй правильно. Общественное бытие определяет общественное сознание. Совсем иной смысл.
>>1368843>использует секс как попытку оскорбить и выставить себя боссом качалкиЭто просто доступный способ выразить мысль, донести до собеседника, что его реплика не несет дискуссионной нагрузки. Это не моя вина, что собеседник такой.>скатывание сюжета в секс - это дешевка, низкий приемВыдирание из контекста.Как итог, я скажу, что ты дешевка-демагог.>>1368847Это великое ТАБУ. УУУУ. Нытье одно. То Бог, то табу, то мораль. Вечно вам кто-то мешает.>>1368848Я знаю что говорил тот алкаш и его ученики. И я ебал это.Сознание человека позволяет ему заниматься творчеством и подчинять бытие.
>>1368849ну тык мысль ты выражаешь ровно как носитель культуры для которой секас - это шото важное и скаральное.и я из контекста нихера не выдираю. ты просто дэбил и не способен понять что "скатывание сюжета в секс" абсолютно параллельно роли этого самого секса в конфликте.
>>1368851Секс важный, но не сакральный.Для нескатывания в секс достаточно просто интегрировать его в игру не просто как фанфик.
>>1368844Как соигрока — без разницы, одинаковая хуйня. Как персонаж — зачем играть трапа, если можно играть цис-тян, ебана, мне и так девок с хуями хватает.
>>1368858ты дохуя возможно удивишься но в таком случае отыгрывать его в личечках нахуй не надо ежли у нас не фанфег. потому шо все мы взрослые дяди и тети и знаем как оно все там проходит. детальное описание и отыгрыш процесса тут нахуй собсн не нужон.ну и так-то в современной культурке он дохуя сакральный и даже тобой лол используется как нечто переполненное символическими значениями
>>1368862ну онтош ну ты бы так сразу и говорил шо ты не человечище с большой буквы че а просто лимита подзаборная которая че-то гундосит и сама не понимает че вообще несет
>>1368849>Сознание человека позволяет ему заниматься творчеством и подчинять бытие. Ага. Как там твое сознание, позволяет тебе подчинить бытие и хотя бы бабу себе найти, или там бентли заиметь?
>>1368865Если твое сознание не позволяет тебе заиметь доступ к бабе, то можешь обратиться за советом к гуру. Я разрешаю.
>>1368864Угнетающе реалистичное изображение типичной игры с рандомами- мердерхобо, ньюфаги, кринжевые шуточки про хуи, любители бесцельно сидеть в таверне и отыгрывать фикус, мастер-тиран и даже попытки пожать дверь.
Про секс в нри, не ненависти, но печали стори.Играла как-то у меня одна тян. Новичок, играла в первый раз. Сделала себе секси-эльфийку с задранной харизмой.И так вышло, что некий нпц-трактирик - старый, жирный, потный - обладал важной для партии информацией. На переговоры заслали няшную эльфийку, как главного социальщика. Трактищик ей сходу выложил, чего он нее хочет. В этом моменте тян впала в ступор. Я ей как мастер всячески намекал, что можно всяко по-другому, но не дошло. Она реально настолько охуела, что вылетела в какую-то свою загородочку. Мне надо было остановить игру на этом моменте и дать ей продышаться и попуститься, но я тогда был неопытным мастером.Короче, эльфийка легла под трактирщика. Сцену мы, конечно, проскипали.А на следующий день начался пиздец. Тян все приняла близко к сердцу, рыдала, пришлось ее утешать и длилось это не меньше недели. Рили, как будто ее саму изнасиловали.С тех пор я крайне осторожно отношусь к теме секса в нри. Только с проверенными игроками и только спрашивая в каждом конкретном случае.
>>1368868Узнал его еще года 3 назад, просто муссируемая в треде тема больно уж располагает к его ковровому применению.
>>1368869Баба порвалась на посткоитальном несогласии в игре. Какие же все они дегенераты, нашли кому право голоса давать.
>>1368869> Только с проверенными игроками и только спрашивая в каждом конкретном случае.Няша.мимо-чувствительный
>>1368869Эх, мудак ты, мастер. Она вжилась в роль, селфинсертнулась и готова уже была к отыгрышу и катарсисам а ты ее старческими хуями нашпиговал как утку яблоками.
>>1368869>дать роль социальщика новичкувообще 10/10. гарантированный путь к проблемам если игрок не прирожденный социальщик по жизни
>>1368869Так, может, ей норм. Чего ты ей страдать мешаешь?>>1368873Так старческие хуи ко-ко-котарсис и спровоцировали.>>1368874Очевидное, невероятное: можно кидать кубы на социалку, угу.
>>1368875да кидать кубы можно хоть в ебло мастерку - без нормальной заявки ты им хоть обкидаться можешь. и если игрок-новичок по жизни не аль-факун_ка то в любом напряженном моменте будет провисать и это дохуя вероятно приведет к батхурту> может, ей норм>рыдала, пришлось ее утешать и длилось это не меньше неделиа ты просто даун. тогда тебе можно и просто кубики в углу покидать а поиграем мы за тебя сами
>>1368876И в чём принципиальная разница? Одно вытекает из другого.>>1368877>без нормальной заявки ты им хоть обкидаться можешь.Нормальная заявка в данном случае — это "я убеждаю трактирщика принять оплату иным способом" или "вешаю ему лапшу на уши, обещаю золотые карты, чтобы он всё рассказал", после чего следует бросок куба. Хотя, если ты дебил-словесочник, то такое не покатит, не спорю.>а ты просто даунПо мнению г-на не-дауна, в НРИ играют только ради перемог и смехуёчков? Ситуация, когда туда приходят за эмоциональными страданиями, просто невозможна?
>>1368880>ты чё?! только посмотри на этого сексуального обладателя 18 харизмы!Сказать что шишка у меня совсем не привстала было бы нечестно.
>>1368882збс. хорошо с высоты своего нришного опыта говорить "надо всего-то сказать квестгиверу шо ты в рот ебал его условия оплаты и ему придется поумерить аппетиты и довольствоваться другой оплатой". жаль шо блядь игроки-новички далеко не всегда понимают шо такие заявочки тоже можно давать.>туда приходят за эмоциональными страданиями>новичок>ревела и была недовольна я думаю что ты брейнлет или вампиротолчок. даже не знаю шо и хуже. >>1368883согласен. вот у пикрила тоже харя в 18 и шишка уже начинает дымиться.
>>1368861>мы взрослые дяди и тети и знаем как оно все там проходит. детальное описание и отыгрыш процесса тут нахуй собсн не нужонПриняв это сомнительное утверждение за истину, можно и вообще без детальных описаний и отыгрышей процесса большей части происходящего остаться.
>>1368888да в целом-то пнятно шо ты в контекст не умеешь. наврняка еще и каждый удар персонажей требуешь описывать лул. земля тебе стекловатой братишка
>>1368882Ну ньюфаг-то конечно пришел в нри за ЭМОЦИОНАЛЬНЫМИ СТРАДАНИЯМИ и КАТАРСИСОМ, товарищ барин. Принимал в жопу хуй трактирщика и думал ОХ КАКОЙ СОЧНЫЙ ОТЫГРЫШ НА КОНЧИКАХ ПАЛЬЦЕВ
>>1368819>Потому что любое скатывание сюжета в секс - это дешевка, низкий приемНет, не любое.>Так всегда во всем искусстве былоНет, не было.>вместо чего-то интересного постельные сценыПостельные сцены могут быть интересны и часто таковыми бывают.
>>1368890В целом понятно, что ты не умеешь в формулировку своих мыслей. Что в общем не страшно, ввиду невысокой ценности этих "мыслей".
>>1368874Верно. Но тогда я был молодой, дерьмо был да и сейчас>>1368875>Очевидное, невероятное: можно кидать кубы на социалку, угу.Мы играли по ADnD2. Там есть броски на социалочку? Не помню уже. Мог и проебать, я тогда ангельский плохо знал, это было шестнадцать лет тому назад.
>>1368885Ну, слова склонны менять свои значения со временем.>>1368887>с высоты своего нришного опыта Какого, блядь, опыта? Я сам ни разу не олд, но мои фразы — это уровень колеса реплик из последних игр Биоваров. Максимально шаблонная заявка, которую можно использовать, где угодно.>новичокИ? Знаю таких, кто приходили в НРИ как раз за психологическим триллером и ко-котарсисом. Нормальна ситуация.>>1368891А почему нет? То, что игрок недоволен — лишь предположение мастерка. В реальности там может быть,что угодно.>>1368900Не знаю. Давай попроще вопрос: там есть социальные трайты?
>>1368887Харизма это сила личности плюс внешние данные. Грубо говоря это то насколько тебе легко или тяжел овлиять на других и склонять их на свою сторону. Конечно 10/10 вкусно пахнущая тяночка-волшебница с идеально поставленным голосом будет гораздо харизматичнее чем шепелявый дворф-битард. И вот глядя на твой пикрелейтед- думаю если бы он мне сказал раздеваться и готовить очко я бы врядли смог хоть слово поперек сказать.
>>1368901>Ну, слова склонны менять свои значения со временем.И что теперь под каждую компашку долбоебов со своим сленгом подстраиваться?
>>1368904Нет, лучше корчить из себя ретарда и требовать, чтобы слова вроде "быдло" или "даун" использовались только в своём изначальном значении. Так и победим.
>>1368898Примеры того, что не во всех сюжетах, секс — это "дешевка, низкий прием"? Пример интересной эротико-порнографической сцены в оном искусстве? Нет, не затруднит. Мне в свою очередь интересно было бы услышать чуть более развёрнутое обоснование утверждений выше. Я вот про это и в особенности последнее>любое скатывание сюжета в секс - это дешевка, низкий прием. Так всегда во всем искусстве было. >ради скандальности в фильмах вместо чего-то интересного постельные сцены всовывают не к месту. >когда на эстраду лезут светить трусами вместо пения.Просто не особенно понимаю в чём принципиальная между демонстрацией вокальных талантов и талантов несколько иного рода и почему первое хорошо, а второе типа уже не очень.
>>1368905Ретарда тут корчишь из себя ты, требуя чтобы вполне словарный термин использовался в местячковом меметичном значении ВМЕСТО его основного.
>>1368899>это не я тупой! это мне недостаточно разжевали! и вообще раз я не понял значит тупа плохоладненько>>1368900да ладно тебе прибедняться. ежли ты учишься на своих ошибках то за 16 лет наверняка чему-нибудь да научился.>>1368901пиздос. какого опыта? обычного блядь опыта. опыта человека который знает шо такое нереи. играл в црпг. сидит блядь на специальном форумчике посвещенном этим ебучим настольно-ролевым. опыт блядь! который ты получаешь занимаясь этой деятельностью! а если ты ебучий новичок который первый раз во все это играет то возможность послать нахуй квестгивера и не проебать квест - это ебучее открытие. >Знаю таких, кто приходили в НРИ как раз за психологическим триллером и ко-котарсисомнаверное они приходили за ним в игры где он был заявлен ммм? сука какой же ты тупой ебать. 100% вампиротолчок. я прав?>>1368902ну вот тебе еще один обладатель 18 хари. эстонишинг да?а а еще>если бы он мне сказал раздеваться и готовить очко я бы врядли смог хоть слово поперек сказать.тогда девочка эльфийка с 18 харей тоже должна восприниматься не как "гы хачу виебать" а как "госпожа позвольте служить вам". по твоей же сука логике
>>1368908>Пример интересной эротико-порнографической сцены в оном искусстве? Нет, не затруднит.Венера в мехах?мимокрокодил
>>1368904>И что теперь под каждую компашку долбоебов со своим сленгом подстраиваться?IRL, с языком нечто подобное и происходит и одни и те же слова, имеют разное значение в разных группах.>>1368907Беднее, это точно.
>>1368909Я-то ничего не требую — я использую слово в том значении, в котором его понимают все обитатели треда, в том числе и илитка вроде тебя. Язык должен быть удобным и не боле того. Это ты разводишь драму на пустом месте.>>1368910>нереи>црпгЧиво, блядь?>специальном форумчике посвещенном этим ебучим настольно-ролевымЯ так понимаю, прото дрочить книжки — уже недостаточно? >наверное они приходили за ним в игры где он был заявлен ммм?В виде ебли он не заявлен даже в Мире Тьмы и тем не менее... В любом случае, не вижу ничего плохого в том, чтобы играть в МТ, как в ДнД или играть в ДнД, как в МТ.
>>1368910Я тебе могу ИРЛ привести обладателей 18 харизмы- Троцкий, Линкольн, Рузвельт, Черчилль- почти все всратаны те еще.Эльфиечка с 18 харизмы могла бы легко получить все что ей нужно от похотливого старпера а потом просто сделать ручкой и уйти. Ты же сейчас копаешь в одну из основных проблем ДнД и того что стат всего 6 а отразить надо через них овердохуя аспектов персонажа. Нет отдельного параметра чтобы отразить чисто внешние данные, приходится работать с харизмой как с наиболее близким по смыслу.Ты еще вспомни что в ДнД мудрость=восприятие и вообще рискуешь потерять сознание.
>>1368912>IRL, с языком нечто подобное и происходит и одни и те же слова, имеют разное значение в разных группах.Тут группа слишком мала чтобы не послать ее нахуй с ее претензиями.
>>1368908>Нет, не затруднитХм, тогда приведи пожалуйста, раз уж не затруднит.Утверждения не мои, но давай попробую.>когда на эстраду лезут светить трусами вместо пения.Из примеров - всяческие ВИА Гра и иже с ними. Как музыка ужасны, выезжали только за счет экстерьера. >почему первое хорошо, а второе типа уже не оченьПотому что вторым они пытаются заместить первое.>ради скандальности в фильмах вместо чего-то интересного постельные сцены всовывают не к месту. Сложно сказать, но скорее всего разговор про пресловутые оттенки серого, с посредственной "эротикой" вместо истории. Ну или нимфоманка фон Триерано я просто его не люблю, может поэтому и не оценил>любое скатывание сюжета в секс - это дешевка, низкий прием. Так всегда во всем искусстве было. Секс - дешевая возможность привлечь внимание и задешево выглядеть чем-то интересным и "взрослым".
>>1368882>Так это не катарсис был а психотравма.@>И в чём принципиальная разница? Одно вытекает из другого.
>>1368914нри ака настольные ролевые игрыцрпг ака crpg ака компьютерные ролевые игрыпросто дрочить книжки нихуя не гарантирует тебе ничего. просто потому что они не интерактивное медиа. а значит в момент когда тебе надо действовать под давлением твоя начитанность рискует тебе нихуя не помочь. >В виде ебли он не заявлен даже в Мире Тьмы и тем не менее... я про кампейны. какой же ты ограниченный вампиротолчковый даун просто удивительно>>1368915я сейчас о другой проблеме - 18 харизма как нечто большее чем внешка там явно не отыгрывалсь. капишь?
>>1368919>18 харизма как нечто большее чем внешка там явно не отыгрывалсь. капишь?Типично для ньюфагов.
>>1368914>В любом случае, не вижу ничего плохого в том, чтобы играть в МТ, как в ДнД или играть в ДнД, как в МТ.Приходишь такой в дынду за приста играть, а там СЕРАЯ МОРАЛЬ, КОТАРСИС, ПЕРСОНАЛ ХОРРОР И БЕЗНАДЕГА. Или идешь в ВОД, а там пати вампиров задорно чистит данжи. Весело пиздец. Особенно игрокам, которым мастер не сказал о своем мэджикал риалме.
>>1368923>а там пати вампиров задорно чистит данжиНа игре у моего знакомого так и было, если что.>>1368919>я про кампейныВ кампейнах изнасилования играчков тоже не рекомендуют. Во всяком случае, я таких не встречал. Или давай опровержение, не-ограниченный.
>>1368927Да используйте вы само слово как хотите, будто кому-то горячо или холодно от того что какие-то челики в отдельно взятом треде придумали новый искрометный синоним слову "баттхерт". Но если ты, аскарида подзалупная, будешь запрещать мне ИТТ использовать слово в его оригинальном значении я тебя вычислю по ебалу и набью айпи, capice?
>>1368928>начинаешь осветлять мир, собираешь вокруг себя послушниковИ власть имущие казнят тебя за попытку шатать скрепы.
>>1368922da. не как что-то хорошее>>1368925в кампейнах обычно пишутесли не долбоебы вроде тебя будет у них там котарсес или чистка данжей вилкой на скорость. или ещё че. >>1368926ну так а хуль. для начинающего игрока ситуация когда вся партия на него полагается и надо в одиночку пересоциаливать наглого и настырного но важного нпц - дохуя давление.
>>1368917>но давай попробуюЧто-то не очень получилось.>Потому что вторым они пытаются заместить первоеЧуть подробнее. А то от меня по-прежнему ускользает суть претензии. Имеется ввиду, это было бы плохо, если ЦА смотрела их ради первого, но большинство вроде как смотрит как раз ради второго и получает то, чего желает. Не?>Секс - дешевая возможность привлечь внимание и задешево выглядеть чем-то интересным и "взрослым".Т.е. секс — это "дешевка, низкий прием", потому что это дешёво? Допускаю, что лично тебе это объяснение кажется логичным, но аргументация вида "это дешёвка, потому что это дешёво" выглядит несколько неполной. Почему демонстрация секса в рамках сюжета "дешевая возможность"?>>1368924>В том, что первому нужны определенные данные на старте, плюс обычно годы тренировокОпределённые данные на старте нужны и второму, да и тренировка умения правильно показывать эту самую пиздень, лишней не будет.>Второе же доступно 99,99% и выйти показать пиздень и все твоиУверен? Полагаешь, выйди ты завтра из своей квартирки, покажи свою пиздень и "все твои"? Мне кажется, что дела обстоят несколько сложнее.>Опять же поскольку легко цепляет всехТ.е. это плохо, потому что тех, кто в состоянии оценить технику филигранного минета на свете поболе чем тех, кто оценит виртуозную игру на флейте? Не очень понял, чем это возвышает умения игры на флейте над навыками орального секса.
>>1368939>Не очень понял, чем это возвышает умения игры на флейте над навыками орального секса.Тем что у нас тут НРИ вроде как и суть в том чтобы играть в настольную игру а не в палки-дырки. Если вы собрались кидать кубики и чистить данжи, а вместо этого жарко поебались прямо на дайсфилде, разбрасывая чарлисты и все остались довольны то как бы заебись, только вот это не НРИ, а секс.
>>1368944>Болшое предложение, до 100% населенияБольшое. Ну хоть не 146%, и на том спасибо. Что-то ещё более сомнительно-идиотское утверждение, чем предыдущие. Ну или ты не смог сформулировать собственные мысли.>Не нужны>А и ненужно правильно. Достаточно показатьТогда с чем связано то, что далеко не все из имеющих пизду или аналоги и желающие её показывать заради богатства и славы, эти богатство и славу получают?>Любому потеребонькать пипиську и он(а) кончитЛюбой дунь в флейту и она издаст звуки.
Пусть в порнухе пизду кажут, или в эротике. Песни нужны, чтобы слушать приятно было, а не исполнителей разглядывать.
>>1368947>Или ты строишь из себя дурачкаИли дурачка из себя строишь ты. Или вполне возможно и вовсе таковым являешься.>и конкуренция великаДопустим. Но выше ты же утверждал, что учиться ничему не надо, особых данных тоже не требуется и>Проблема будет только у 0,01% которых я упомянул>Да именно так, по крайней мере человек 100 легко откликнется на зовОднако же, почему-то кто-то приходит к успеху на этой ниве, а кто-то не очень. По-твоему, дело в одной только удаче?>>1368948>Песни нужныЧто мешает наслаждаться визуальным рядом во время прослушивания?
>>1368951>Не, все-таки тыБоюсь, что всё таки ты, раз не способен разглядеть противоречия в собственной же "аргументации". Если ты вдруг забыл, в чём она собственно заключалась, напоминаю. Выше ты утверждал, что демонстрация пизды — открывает дорогу к богатству и славе, не требуя ни таланта, ни труда. Однако же далее из твоих же "аргументов" внезапно выяснилось, что это несколько не так и на сём рынке существует пиздецовая конкуренция. А большинство победителей в этой конкурентной борьбе, по-твоему не наиболее упорные и одарённые труженники тыла, а те кому подфартило?
>>1368943>Тем что у нас тут НРИ вроде как и суть в том чтобы играть в настольную игру а не в палки-дыркиАга, ага. И разговор начался как раз таки с того, стоит ли уделять время описанию "палок-дырок" в рамках игры. Некоторым вот видится, что не только описывать не стоит, но и вообще включать безотносительно уместности подобных сцен в сюжете игры.
>>1368959>Да что тыБоюсь, дело не во мне. Если вдруг память у тебя, как у золотой рыбки, можешь пробежаться по ветке дискуссии и освежить в головушке за собственную аргументацию.
Последний раз, когда я видел эротическую сцену в кино и не испытывал испанского стыда, был новый блейдраннер.Там это действительно очень здорово и втемно изобразили. Раскрытие персонажа, важность для сюжета, эстетика. И шишка довольна.
>>1368971Ужасно живется, на самом деле. Я забываю какие-то мелочи, что я говорил людям, даже что я хотел им что-то сказать, запоминать что-то просто ужасно, информация просто вытекает из памяти как песок между пальцев, приходится вести записную книжку, постоянные напоминания с будильниками на мобильном и записывать иногда на руках какие-то фразы или важные дела, пяти и более значные числа, номера телефонов. Это ужасно.
>>1368979>Не знаюЯ вот тоже не знаю, но не оставляю попыток выяснить, с чего ты пришёл к подобному выводу. Который я, не полагаясь на твою память, процитирую чуть ниже>Второе же доступно 99,99% и выйти показать пиздень и все твои.Т.е. ты всё таки склоняешься к выводу, что демонстрация пиздени не приводит к тому, что "все твои" из-за крайне высокой конкуренции на этом рынке? Или всё таки приводит? Ты определись что ли.
Играчёк всю сессию чатится с тянучкой, а перед расходом по домам спрашивает можно ли на следующий раз кое-кого привести.ЧЯДНТ?
Коммуниздий, алё проблема не в тегах, не в блогах, проблема что только один из десяти постов в удачный день не является Ванталахуйнёй.И это не проблема Ванталы.
>>1368939Примеры того, что не во всех сюжетах, секс — это "дешевка, низкий прием" будут в итоге? Или привести их тебя не затруднит, но приводить их ты все равно не будешь?
>>1369004Имка еще живая? Я думал все разбежались по своим загонам, как крысы с тонущего корабля когда выгнали Арриса
>>1369009Новый блейдраннер? Это тот замечательный фильм, в конце которого по новым канонам голливудского плохого кино друг друга удручающе долго долго избивают две практически неуязвимые ёбы? В котором Вильнев как всегда пытается выглядеть умнее, чем он есть на самом деле? Ты вот про него?
>>1368867Оно. Только вот не понимаю нелюбовь к тавернам. Таверны это круто, бесцельность сидения в них это вина мастера, который не может сделать игру
>>1369049Мне не особо интересны их мотивы и насколько они "логичны", т.к. в фильме они фигурируют минут 5 экранного времени.Ты про что? Про то, что они хотят эту тянку себе подгрести и использовать как живую икону, которой призывать всех на революцию арряя? Не самая плохая мотивация.
>>1369005>что не во всех сюжетах, секс — это "дешевка, низкий прием" будут в итоге?Хоть внятных объяснений, кроме как "секс — это дешёвка и низкий приём, патамушта дешёвка и низкий приём" ты так и не привёл, пару-тройку примеров меня привести не затруднит. И я их даже приведу в виде исключения. У г-д Ходоровски и Руди тема секса пронизывает добрую половину творчества, но низкой и дешёвой отнюдь не становится. У г-на Линча в тех сюжетах, в которых тема взаимоотношений полов всплывает — она тоже как нельзя более вместно смотрится. Это так, навскидку.
>>1369065>Линч>ХодоровскиЯсно, понятно, всего хорошего. Если для тебя они - не дешевки и не спамят низкими приемами, то и обсуждать нечего.
>>1369071Я могу ошибаться. Я бы рад ошибиться, но>Сам обосновать сможешь, или только за спины филологов прятаться способен, интернет-войн?
>>1369072Создатель собственных правил русского языка. Закрытая дверь у него значит запертая на замок, а запертая — просто прикрытая, без замка
>>1369046О, шизик, раз ты почтил нас своим присутствием, скажи, считаешь ли ты и математику лженаукой или вас таких двое разных умников?
Простой тест на мудака который можно провести еще до начала игры: после того как игрок вам присылает чарлист или описывает своего персонажа скажите что он не подходит по какой-то причине к тематике планируемого кампейна и предложите что-нибудь поменять или сделать другого персонажа, дав общие указания на которые стоит ориентироваться. Если начнет собачиться, обижаться или хлопнет дверью- перед вами образцовый мудак.
>>1369105Если мастер банит персонажа, не объясняя вменяемо причину, то я ему первый руку пожму. А тематика и ограничения проговариваются обычно ДО генерации.
>>1369109Ну разумеется генерация чара это совместный процесс, н оесли ты говоришь что игра будет про потных викингов, а тебе игрок приносит готового котомальчика-варлока, а на твои просьбы придумать что-то более аутентичное начинает РЯЯЯЯЯ то такому игроку надо обе руки жать по-македонски еще до игры.
>>1369114Но ведь "ряяя" в данном примере случилось у мастерка, когда игрок запилил котомальчика-варлока и пояснил, как он вписан сеттинг.
>>1369117Если у тебя от собственных игроков ряяя еще до игры то тоже не лишним будет пожаться. В конце концов не-мудаков в хобби нет вовсе, надо просто найти мудаков со схожими взглядами.
>>1369114Минутку, но выше ты говорил>после того как игрок вам присылает чарлист или описывает своего персонажа скажите что он не подходит по какой-то причине Независимо от того, насколько персонаж вписывается на самом деле. И если игрок при этом дал нормального персонажа, то с его точки зрения обосрался мастер, который или не смог сформулировать нормально ограничения или просто самодур, банящий архетип по желанию левой пятки. Он про твои анальные проверки знать не знает.
>>1369120Это фамильяр-trollkatten, сбежавший от своей ведьмы, очевидно же шуткую кроме шуток, я бы поиграл в таком сеттинге
>>1369121Это все еще этап предигрвой генережки персонажа, не нужно говорить "все херня вася, давай по новой" на самой игре или если ты уже дал четкие критерии по которым игрок и составил персонажа. Если же игрок просто сует тебе готовый чарник или не хочет кооперироваться с тобой в процессе создания аутентичного и подходящего под кампейн персонажа, а просьбу внести правку встречает в штыки- это пиздец какой звоночек.
>>1369120Прислужник какого-нибудь скандинавского бога самое банальное: Локи. За хорошую службу и обильные жертвоприношения получил дар магии, вечную молодость и звериные мутации.
>>1369124Если игрок не ознакомившись с темой и сюжетом сует готового персонажа, отказываясь от правок, он конечно мудак. Но это никакая не сознательная проверка от мастера, просто поведение мудака в естественной среде обитания.
>>1369131А потом такие сочиняторы пиво пьют по тавернам, потому что создали персонажей которым ни один из начальных плотхуков не интересен или не подходит в рамках отыгрыша.
>>1369134Если игрок генерится варлоком, то, очевидно, реальны.инфибо: злой играчок намеренно генерится магов в немагическом сеттинге; как тебе такое, илон маск?
>>1369131Игроки в идеале сочиняют персонажей в некоей общей парадигме, чтоб они сочетались друг с другом. Во-первых это сеттинг. В ЛОТРе будет неуместен дроу или псионик, потому что их там просто нет по бэку. Во-вторых это жанр. Во-вторых это жанр и атмосфера. В доброй сказке вряд ли зайдет мердерхобо. И наоборот, в шитти-гритти реализме lawful idiot, который в ответ на любую несправедливость вмешивается с криком "во имя добра я нападаю!". В игре про дворцовые интриги не слишком уместен будет персонаж, который умеет только бить и бить сильно. В данженкроуле про пещеру злого зла может оказаться не у дел чистый социальщик. В-третьих это сюжет конкретной игры. Если пати это банда, проворачивающая дерзкие дела, в нее заказан путь поборнику закона и порядка. В приключениях бравого отряда солдат не слишком уместен принципиальный пацифист. Чорный рыцарь смерти вряд ли станет работать с храбрыми героями без очень веской необходимости. Ну и все в таком духе. Мне казалось, это очевидно.
>>1369140Сгенерился. Все его попытки кастовать оканчиваются автопровалом. Мастер сидит с лицом злой луны.
>>1369141> в шитти-гритти реализме lawful idiot, который в ответ на любую несправедливость вмешивается с криком "во имя добра я нападаю!".Это ещё почему? Конфликт "человек-общество", все дела.
>>1369146Если бы ты книжцо писал то флаг в руки, а в НРИ этот lawful-stupid будет вставлять палки в колеса всей группе и перетягивать на себя спотлайт, причем самым дурным из возможных способов- провоцируя конфликты.
>>1369146Потому что кроме интересного отыгрыша есть еще партия, которую он будет постоянно ставить под удар, наживая себе врагов. Это не эпическая героика и подобное зерцало добродетели не сможет в одиночку изменить мир. Зато мир постарается избавиться от него. Плюс внутренние конфликты с другими персонажами. Конечно такой отыгрыш может быть весьма интересным, но перед вводом модус операнди на защиту угнетенных любой ценой стоит как минимум обсудить его с мастером и пати.
>>1369147У меня был такой случай в практике ГМства, сказал что играем по лоу-меджик сеттингу, один маг на миллион человек и тот НПС, чтобы не генерились кастерами, но один игрок до хрипу усирался за свое право играть кастером и мы в итоге с ним поругались. Я отчасти сам дурак и мне стоило взять какую-нибудь дженерик систему а не натягивать ДнД на глобус, ведь без кастеров она смертельно уныло, но это уже совсем другая история.
>>1369150> сам дурак и мне стоило взять какую-нибудь дженерик систему а не натягивать ДнД на глобусThis
>>1369154Конечно неприятно, если все собрались играть в шитти-гритти дворцовые интриги, нагенерили смачных школоивелов, интриганов, и гнид, но пришел долбоеб и начал всех заставлять играть "нормально".
>>1369148>>1369149Когда я вижу подобные комментарии, мне всегда становится интересно, а ради чего вы вообще коротаете время за ролевыми играми, товарисчи? Что ради фана, эт понятно. В чём этот самый фан для вас заключается?
>>1369157Фан заключается в отыгрыше (тм) персонажа и заранее обсуждать состав пати и общее настроение приключения надо чтобы не мешать друг другу отыгрывать персонажей. Если вы только начали игру а самым правильным с точки зрения персонажа решением было бы послать всех этих проблемных пидорасов подальше и никогда больше с ними не пересекаться- это очень плохо и игра у вас врядли пойдет гладко.Хрестоматийная дихотомия паладина и вора as is.
>>1369152>в одной конкретной истории не встретилисьТы шизик штоль? У Толкина описана история мира в сильме. И дроу там нет. Алсо про штаны это мемас, в легендариуме они вполне упоминаются. >кто зайдет, такая история и получится по фактуЕсли один игрок сгенерился фехтовальщиком-дуэлянтом прямиком из историй плаща и шпаги, второй динозавром-псиоником, третий безумным ученым из будущего, а четвертый гоблином-паладином, то у тебя получится либо комедия(если ты очень талантлив, что сомнительно), либо полный трешак.
>>1369159>Фан заключается в отыгрыше (тм) персонажаУдивительно. А то из комментариев это не особо следует.>Хрестоматийная дихотомияЯ к своему счастию, с этой хрестоматией ознакомиться видимо забыл, благодаря чему поимел несколько замечательных сюжетов с условными вором и паладином в одной партии. Сейчас бы задел на конфликт считать чем-то плохим.
>>1369166>А в Библии описана история вообще вселеннойЕсли бы была игра по библии я бы вполне обоснованно забанил динозавров. А вообще не юродствуй.>Игра про дуэлянта, динопсионика, ученого и гоблодина. А будет она комедией или трешаком, вообще дело десятое. Ну вот и играй в трешак, если тебе дело десятое, флаг в руки. Хуле ты другим свои каложорские стандарты навязываешь?
>>1369146>Конфликт "человек-общество"Это как? Может ещё и квесты у квестгиверов не брать? Какой конфликт, мы тут собрались чтобы модуль пройти, а не хуйней маяться.
>>1369169>Хуле ты другим свои каложорские стандарты навязываешь?Ну ты ж другим свои каложорские стандарты навязываешь. Чем он хуже?
>>1369166>Игра про дуэлянта, динопсионика, ученого и гоблодина. А будет она комедией или трешаком, вообще дело десятое. Я в подобное говно играл когда мне лет 13 было. У нас еще какая-то уебанская отечественная система была вроде "Мир великого дракона".
>>1369171Никто ничего не навязывал. Это любитель трешака с апломбом выдвинул тезис "что игрок сочинил, то и сеттинг", что утверждение как минимум весьма спорное, потому что обычно наоборот игроки и мастер берут какой-то сеттинг как базу и делают подходящих для него персонажей.
>>1369174Не ну нахуй, тонем до победного. Пока тред вверху висит в него стихийно закатываются совсем уж отбитые шизики, ты только на начало этого глянь.
>>1369178Библия описывает нашу вселенную по версии библии. Если ты продолжишь топить в эту тухлую демагогию я могу тебя только нахуй послать.
>>1369182Я нарочито жирно вбросил дровишек в мертвый тред, зато какая жара сразу пошла, ух.Мимо автор >>1369105 поста
>>1369172>Мои высокие стандартыКажется, ты их где-то потерял по дороге сюда. Меж тем, твой собеседник явно придерживается обратного мнения.>>1369175>Никто ничего не навязывалКонечно, конечно. А в этом >>1369141 посте просто поделились "очевидными для всех здравомыслящих взрослых людей" замечаниями.
>>1369186Ну если они без камней способны только сидеть в таверне и отыгрывать распитие эля хвороста то почему бы и не завалить?
>>1369191>А в этом >>1369141 посте просто поделились "очевидными для всех здравомыслящих взрослых людей" замечаниями.This, but unironically.
>>1369190Сейчас не вспомню что там по механике было, сколько лет-то прошло, но вроде это упрощенное днд для неосиляторов.
>>1369190Менеджмент акшун-пойнтов несколько неудобен на практике. А так, система как система. Хиви-рулез, без всяких ваших новомодных нарративов, для любителей фэнтози.
>>1369195>но вроде это упрощенное дндФитов и классов меньше, но "упрощённой" тамошнюю механику назвать сложно и на днд она не особо похожа.
>>1369194Я уже понял, что ты просто жирный, но сделаю вид, что просто тупой и попробую объяснить. Библия это книга, написанная древними евреями, в картинке которых не было никаких динозавров. И если компания берет условную библию как сеттинг, она хочет отыгрывать именно аутентичных древних евреев, в мире которых нет никаких трицератопсов, зато есть неопалимая куща. Божественное вмешательство в таком сеттинге будет уместно, а диплодок нет. >отрицать существование псиоников в ЛОТРеПрежде чем кто-то начнет отрицать высказывание, его автор сперва должен свою точку зрения чем-то аргументировать. Говоришь, в ЛОТРе есть псионики? Принеси пруфы. Не принес? Ну значит их там нет.
>>136919814 прошло, пощади. По большому счету помню о ней только название и то что это фентези было. И набор базовых стат на ДнД смахивал.
>>1369202Ясно. Продолжать разговор с шизиком не вижу смысла, удачи и дальше играть паладинами-гномами на полях первой мировой, суперменами в хоррорах и ведьмаками в киберпанке.
>>1369207>ведьмаками в киберпанке.Вот это кстати вполне норм квента, уличный самурай-баунти хантер-обольститель вполне вписывается в шедоуран, например.
>>1369208Я имел ввиду буквального ведьмака из книг сапека. Этот ебаклак без задней мысли притащит такого на шедоуран и скажет "ну вот же квента моя, чо не так".
>>1369218В твоем посте есть дельные мысли но категоричность заявлений в духе>Кстати, история не наука. Плюю в лицо всем историкам.сходу выдает тупого подростка-максималиста.
>>1369218Отрицатель науки, ты? Помнишь меня? Я твой собеседник-анон. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам про лжеученых. А помнишь, как мы всем тредом нассали тебе на лицо? Ты ещё что-то мямлил про Платона. А когда все обоссали, ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов и теперь снова пришел ИТТ. Как поживаешь, отрицатель?
>>1369220Звучит как название босса из игры с процедурной генерацией имен. Ну там, СМЕРТЕЛЬНЫЙ ЛЕДЯНОЙ КРУШИТЕЛЬ или ГРОЗНЫЙ ДЬЯВОЛЬСКИЙ РУБАКА СОПЛИВАЯ СТИГИЙСКАЯ ШЛЮХА
>>1369214>Просто это антиматематический дверезапирательный шизикЯ запутался. Ты щас про того, кому ты отвечал? Или про того, с кем он разговаривает?>>1369218>Кстати, история не наукаНу ладно-то история, мне один шизик на днях втолковывал, что психология и психиатрия таковой не является.
>>1369228>Психиатрия, ну там просто уровень развития пока низкий, так, вилами на воде гадают.>Сверлят людям головы и вырезают опухоли, после чего они снова могут ясно мыслить и вести полноценную жизнь.>Купируют шизу таблетками вместо того чтобы закрывать человека в дурку до конца дней его>вилами на воде гадают.Тебе уебать?
>>1369233>Ты можешь атомы увидеть? Нет? А это потому что их и не существует, ряяяя.Пересказал тебе краткую суть двух тредов.
>>1369236Разумеется не всем они могут помочь на данном конкретном этапе развития отрасли, хирурги тоже не могут все что угодно починить, что теперь, хирургия - лженаука?
>>1369238Импеструинг что они ничего не знают о механизмах работы мозга, о влиянии на него гормонов и прочей биохимии, ровно как о причинно следственных связях между нарушениями работы его отделов и поведением пациента. У нас на рынке медикаментов есть таблеточки которые могут тебя превратить в восторженного идиота или наоборот в аморфный овощ, крысам электроды в мозг вживляют и управляют ими как игрушечной машинкой, но ты наверное в параллельной вселенной живешь. Ты уверен что психологов с психиатрами и психотерапевтами не путаешь? Если что объясняю на пальцах: первые занимаются софтварными расстрйоствами психики, вторые и третьи- в основном хардварными.
>>1369225Ага, а ещё там под именем должно стоять какое-нибудь свойство, типа огненный урон, живучий, быстрый. В данном случае душный.
Числа, функции и прочее было придуманно людьми, все это лишь фантазия.В математике невозможно провести наблюдение или экперимент потому что ничего нет, кроме фантазий. Если считаешь математику наукой, то принимай в науку философию с теологией.Элементарное понимание помогает улучшить НРИ.
>>1369169>Если бы была игра по библии я бы вполне обоснованно забанил динозавров. https://www.allaboutgod.com/faq/dinosaurs.htm
>>1369105>дав общие указания на которые стоит ориентироватьсяЯ бы хотел получать такие указания кстати. Ибо дважды сталкивался с ситуациями когда моя снежиночка оказывалась образцовым бесполезным говном, потому что мастер "ну вы знаете даже тема ёбаного приключения СИКРЕТ".
>>1369105Мастерок, ты охуел что-то требовать от Игрока? Запомни, мразь, Игрок тебе ничего не должен, а если что-то просишь от Игрока, то ты тиран и поднок.
>>1369255Да вот недавно было, мастерок такой: идите разберитесь со СТРАННОЙ АКТИВНОСТЬЮ и создайте базу в ПОДУЛЬЕ. Что за активность? ВАМ НЕ СКАЗАЛИ ВЫЯСНИТЕ НА МЕСТЕ. В итоге вместо обустройства базы, подминания под себя банд и расследования ехала боевка через боевку, сначала с гопотой, затем с орками.Немного неочевидно, знаешь ли.
>>1369263Хуита какая-то. Инквизицию просто так не дергают по поводу шороха в подулье, там постоянно творится жуткая срань. Впрочем, скорее всего у мастерка просто подулей головного мозга, ничего особого вы там не увидите. Печально, когда дх рассматривается исключительно как днд в мире вахи, с очередным данжем, подульем, который нужно зачищать.
>>1369268Инквизиторы разные бывают. Захочет инквизитор дёрнутся от шороха - никто ему не помешает и слова против не скажет. С другой стороны, в этой вахе у мастерка странную активность в подулье искали все арбитры разом и ничего не нашли, а ещё целый контингент механикусов расследовал пропажу гроксов с ферм.
>>1369268Дергать своих слуг (а аколиты очевидно его слуги) инквизитор может по абсолютно любому поводу, хоть там шорох в подулье, хоть ему за опохмелом после ночной оргии с эльдарскими девочками. Мое "фэ" в общем сводится к отсутствию внятных вводных от чего первую сессию все тупили и пытались понять а что от них вообще хочет мастер и что тут вообще делать.
>>1369269Суть как есть эффективный Империум. Вся королевская Императорская рать ковыряется в жопе до прибытия игроков.
>>1369140> злой играчок намеренно генерится магов в немагическом сеттинге; как тебе такое, илон маск?а в чем проблема? я играл магом в сеттинге без работающей магииисторическомон гадал, проклинал, его уважали и боялисьочень хотели сжечьмимоилонмаск
>>1369238>Могут прописать сосудорасширяющее или успокоительное, вот как бы и все. А галоперидолприемы которого ты пропускаешь - это сосудорасширяющее или успокоительное? Просто хочу разобраться.
>>1369249Только математический эксперимент может повторить любой участник, и сумма "абстрактных" чисел 2 и 2 равна 4.А с теологией, построенной на личностных индивидуальных ощущениях такое не работает.
>>1369281Да хуле ты с этим жиром общаешься? Это нужно вообще охуеть чтобы прийти на доску посвященную тому как люди сидят на кухне и ВООБРАЖАЮТ приключения в фантастических мирах и начать хуесосить абстракции.
>>1369280Ты в одном посте признаешь существования психических расстройств, обзывая оппонента психбольным, и тут же начинаешь их же существование отрицать. У тебя осеннее обострение твоей биполярки?
>>1369281Математика неспособна на эксперимент. Ты покажи мне число в дикой природе или числовую руду. Не можешь? Теологи Бога с душой не могут показать.>>1369282Я их не хуесосу абстракции, но культистов-нуменорологов, зовущих себя учеными.
Какая по вашему мнению самая убогая система рандомизации?По моему так.Днд дайсы > 3d6 > d100 > говно > моча > пулы > червь пидор > покерные карты
>>1369287Дайспулл>д20>3д6>Д100>КартонкиПреимущество дайспулла как гибко настроемого рандома очевидны, недостатком же является его непрактичность.У Д20 и Д100 обратная ситуация, кидать один кубас один раз удобно, но разбег выходных значений просто ебанутый.Карточки это тьма, никаких плюсов, сплошная ебота, псевдорандом.
>>13692873d6 = 4df > d20 = d100 = fate карты > пулы > покерные карты>>1369288у фейт карт есть доп инфа что делает их полезнее обычных картонок
>>1369292Я же сказал что он непрактичный, очевидно не комфортно катается. С другой стороны в компьютерных РПГ дайспул бы зашел как божья благодать, но клепают почему-то говно по ДнД.>>1369289Двач образовательный.
>>1369263Ну в ролёвках боёвка — частое явление, если мастер не маняснежинка типа "вот вы маньяки, те вооруженные до зубов бандосы, которые вас окружили и размахивали дробовиками, просто поговорить хотели". И обычно я хотя бы минимально готовлю перса к бою. С другой стороны, совсем не намекать игрокам, об чём будет игрец — некрасиво.
>>1369294Ты между прочим в том посте оскорбил меня лично как человека, как полководца и как императора франции, встретимся в суде.
>>1369295Это ведь легко контрится если с ростом числа кубов в пулле растет число провалов, которые обозначают критический провал. Вуаля, гефест перестал отрывать себе ноги, а парень в маске сварщика начал.
>>1369287>Какая по вашему мнению самая убогая система рандомизации?Давай сперва определим критерии. Что требуется от системы рандомизации? Для чего она вообще нужна? Чем мы готовы ради неё пожертвовать?Система рандомизации нужна, чтобы добавить в ролевую игру элемент случайности. При этом мы хотим совершать осознанные взвешенные решения, понимать вероятность успеха.В каких случаях эта система необходима? Когда исход конфликта не предопределён. И когда он важен и интересен. Тут я прихожу к ответу на вопрос, чем мы за эту систему платим.А платим мы за неё тем, что выдёргиваемся из потока повествования, чтобы выполнить техническую задачу, кинуть кубик, посчитать модификаторы, и продолжить игру.Чем больше времени мы тратим на техническую реализацию разрешения конфликта, тем меньше мы тратим времени на саму игру. Поэтому никто не любит боёвки в гурпсе. Поэтому с игр по шедоурану люди дропаются, как спелые яблоки. Но речь сейчас не о системах, хотя в некоторой степени и о них.В идеальной ситуации к кубику мы тянемся, когда есть какая-то ставка: вероятность провала, плюс ресурс (деньги или время), которым мы за этот провал платим. Если вероятности провала нет или она ничтожна, и при этом ничто не мешает герою пробовать снова и снова, мы не тратим время.Система должна позволять быстро разрешать такие ситуации.И система должна быть быстрой в динамичных неопределённых развивающихся ситуациях с высокой энтропией. Как, например, в бою.Система рандомизации не должна отвлекать от боя, должна быть быстрой и интуитивно понятной. Поэтому лучшая система рандома будет та, которая требует минимальное количество физических действий и арифметических операций, и позволяет тебе интуитивно предсказывать вероятность, обеспечивая при этом достаточную глубину вероятностного шага, чтобы оставаться реалистичной.И эта система д20.Один бросок кубика, выпадение одного числа, добавление уже заранее посчитанного бонуса и сравнение его со сложностью, хороший интуитивный и ощутимый шаг вероятности в 5%.Зная модификатор и сложность, ты можешь игнорировать крайние значения, одним махом определяя, что 1-5 это всегда промах, а 15-20 всегда попадание, прибегая к подсчёту модификаторов только в пограничных случаях.У д20 есть ещё один приятный бонус. Система сложности позволяет тебе быть компетентным, принимая осведомлённые решения: услышав от мастера, что сложность этой стены 20, ты легко переведёшь это число в нарративную абстракцию, представляя возможности своего вора по взбиранию на эту стену, и сможешь поставить себя на место своего персонажа, оценивая модификаторы навыков и снаряжения, в то время, как он оценивает угол, высоту стены и качество кладки, и придти к одинаковым выводам.Но, скажете вы, а чем же тогда хуже д100? Ну, например, излишней точностью шага (отличить на глазок 63% от 65% мы всё равно не сумеем, наш мозг не очень хорошо справляется с оценкой таких абстракций, как вероятности). И удвоенным количеством математических операций. И слишком крупными числами модификаторов, убивающих интуитизм (человеку вообще сложно удерживать в голове штуки, когда их больше семи, даже не десяти). То есть, за излишнюю точность симуляции мы расплачиваемся снижением точности определения вероятности и увелиением длительности обработки броска.Но это, в принципе, всё ещё лучше, чем ебучий дайспул.
>>1369288Дайспул это отвратительно. Регуляция окна успеха на дайсе и размера пула контринтуитивны(поэтому и выкидываются), предугадать результат сложнее от чего непонятно чего вообще ждать, одинаковый результат лишает азарта.Один дайс это же просто, чисто и понятно, азартно.Карты я бы ввел как дополнительную систему-имниигру по типу доминиона.
>>1369305Хорошее сравнение. В д20 кидать можно кидать кубик так же не задумываясь, как и дышать.В других системах… это будут уже лёгкие курильщика, одышка, задержки дыхания и макание лицом в тазик с водой. По мере увеличения количества используемых кубов.
>>1369287 D20 > 3d6 > d100 > говно > пулы > моча > Roll'n'keep > червь пидор > пулы из ффгшных дайсовВедь что может быть хуже пула? Только пул из разномастных дайсов с различными картиночками, которые нужно друг из друга вычитать!
>>1369309Ну не скажи. Фейтовый/фаджовый пул чуть лучше обычного как раз за счёт возможности интуитивно окинуть взглядом картиночки и сразу понять, в чём дело. Ну и то, что там, по факту, два варианта картиночек (плюс пустое) и четыре куба, тоже помогает.Вычитать картиночки круто, когда их немного.Но ФФГшный пул, конечно, за гранью добра и зла, тут ты прав.
>>1369312Пул - это когда ты набираешь кубы. В ФЕЙТе их фиксировано 4, что делает его ближе к 3d6. Но все эти плюсы и минусы - даже и близко не удобно. Возможность выбросить отрицательное значение тоже не добавляет интуитивности.
>>1369313Что вирусы? Клеточные паразиты, находящиеся во внешней среде в состоянии глубокого анабиоза. Называть их неклеточной формой жизний нельзя, но дегенераты сидят везде. Те же математики, один влез в генетику, аж целую школу создал. Только подменил определение эволюции, координально его изменив. К счастью раскрыли и о нем забыли.
Вообще ни одна наука не наука, потому что использует придуманные человеком (читай воображаемые) понятия и термины. Всё, жирнее некуда.
>>1369321Говно-абстрактная концепция придуманная человеком, научись воспринимать его вне рамок социальных норм и поймешь что это просто органическая субстанция не несущая в себе никакого негатива.
>>1369318Термины имеют отношение к реальности, мы называем словами объекты и описываем что с ними происходит. Если объекта нет, только символы, то это маняфантазия.
>>1369325-1 -- это объект в состоянии анти? Вот мы и пришли к тому почему физика лженаука - туда влезли математики и теперь мы заполучили антиматерии, континуумы и прочую хуйню.
>>1369326Отрицательные числа это абстракция которая помогает работать с реальными. Ты не переживай, поймешь еще как оно работает. Рядовые обыватели только веке в 17 стали понимать концепцию нуля и отрицательных чисел, ты их по развитию догонишь рано или поздно если постараешься.
>>1369329В определенном смысле все абстракция, ты воспринимаешь окружающую действительность исключительно путем создания абстрактных понятий в своем мозгу и связывая их логически с явлениями и объектами мира вещей, числа тут ни коим образом не выбиваются из общей канвы, как бы наш шизик не пытался это преподнести. Числа не более абстрактны чем апельсины или время.
>>1369339>>1369330>>1369290>>1369288>>1369287Что меня радует ИТТ так это единодушие в вопросе о картах.
>>1369285>Математика неспособна на эксперимент. Ты покажи мне число в дикой природе или числовую руду. Не можешь?Число, это количество, дибил блядь. У Маши 4 яблока, она дала тебе, тупорылый ты уебан, 1 яблоко, сколько яблок у Маши и сколько у тебя? Может по 6? Может бесконечное количество? Может -3,985? Нет блядь, у Маши из точно 3, а у тебя точно 1, потому что вы вдвоем только что провели самый настоящий, самый точный, и самый математический эксперементКак ты в магазин то ходишь, дегенерат
>>1369346Интересные символы. Цимблямбики.Теперь ты должен последоватьно признать существование Цимблямбиков и что это наука - цимблогия.
>>1369348С какого хуя я должен признавать утверждения какого-то хера с анонимного форума относительно всемирно признанной системы счета, ебаный в мозг ты дегенерат
>>1369346Не утруждайся, он просто срет и игнорирует НЕУДОБНЫЕ аргументы вроде этого. >>1369331Люмпен-демагог горе в треде.
>>1369345> -3,985Берешь такой машину яблок - разгружаешь из нее 3985 яблок - в машине теперь -3985 яблок, а на земле +3985 яблок.Число не намного отличается в уровне абстракции от цвета объекта.Т.к по факту такого понятия как цвет не существует, и для разных существ цвет выглядит в целом по разному, а некоторые его вообще хуево воспринимают. И даже четкого определения что такое свет вызывающий цвет нет, какие-то волновые дуализмы, длина волны, релятивистские теории, корпускулярные фотоны. Че несут вообще охуеть.
пиздец. охуеть ваще. вы ведь всекаете шо строчите свои ответы абсурдно жирному троллю или просто очередному фоменко? нахуя?!
>>1369349Ты только что признал, что все держится на авторитете мирового жречества.>>1369350Я понял, что для тебя весь мир иллюзия. Прости, но это контрнаучный подход, сектанский.>>1369351>Берешь такой машину яблок - разгружаешь из нее 3985 яблок - в машине теперь -3985 яблок, а на земле +3985 яблок.Какая интересная гимнастика. Оказывается условный пустой ящик не пустой, а полон антияблоками.>Т.к по факту такого понятия как цвет не существуетСпектр. Цвет это восприятие реального спектра. Спектр можно показать. А ты число покажи.>волновые дуализмы, длина волны, релятивистские теории, корпускулярные фотоны. Че несут вообще охуеть.Просто математики влезли и засрали.
>>1369355Широко распространённое явление в среде математиков. Представление античисел видимо способствует развитию шизы.
>>1369356>Спектр можно показать. А ты число покажи.Нука покажи мне спектр без применения чисел, ебло.
>>1369356Ну я и говорю, люмпен. Чисел не существует, философия- лженаука, логика- магия. А вот брюква настоящая, брюкву можно и пощупать и понюхать и в супец кинуть, а можно число в супец кинуть? Хех то то же. А потом таких бабок срак философы с дубинами вроде Ленина на хуе вертят и штабелями в землю укладывают, потому что сила в идеях, а не в брюкве.
>>1369352>>1369353>>1369355Вот тот же Фоменко. Вы видели его тиражи? Или почему он поехал и возомнил себя? Математик потому. Все математики это ЧВС пидорасы.>>1369360Призма. Ты вот реально подучи физику.>>1369365Вот поэтому я и предупреждаю анонов треде об опасности. Чтобы не членин своих миньйонов не мог слать, а сидел под шконкой и не вякал.
>>1369366>Вот поэтому я и предупреждаю анонов треде об опасности.Ты сам бабка и хочешь чтобы все вокруг были бабками, дурачок. Если я этого не понимаю- этого не существует.
>>1369373это словеска с кубиком и возможностью подключить детальность расчетов вплоть до эллиптических орбит и емнип тройных интегралов
>>1369372>Я больше тебя понялВульгарный материализм- это примитивно, это настолько примитивно что это даже не уровень пещерных людей- они уже освоили искусство и вовсю пользовались абстракциями, это уровень шимпанзе. Шимпанзе взял с земли палку- и это уже дубина, положил на землю и это снова палка. Они не умеют сохранять инструмент для последующего использования, потому что не умеют работать с абстракциями, а дубина- абстракция. Я и сам материалист, но это мой осознанный выбор, я изучил дихотомию идеализма и материализма, поразмышлял над этим и принял точку зрения более подходящую моему мировоззрению. Тебе же до этого ой как далеко, если ты конечно не придуриваешься и не троллишь двач.
>>1369373Гурпс это фингербокс. Как в басне про четырех слепцов и слона, каждый кто играл в гурпс играл в совершенно разные системы, а потом они ИТТ друг другу с пеной у рта доказывают что черное это белое.
>>1369377То. Грубо говоря гурпс это набор лекал и советов по созданию авторской системы. Что там в итоге выйдет никто не знает кроме автора и у каждого автора получается по-разному. Кто-то хрустящие полеты в космос считает через интегралы, а у кого-то словеска про качание на люстре.
>>1369379хуль не поспоришь. но инструменты для качания на люстре там ниоч. они и скучнее и их меньше и приходится еще сильно глубоко лезть чтобы выкорчевать хрустещее наследие любителей посчитать интегралы
>>1369263Кек, у меня сейчас в пати игрок пожаловался литеррали вот на этого мастера. Кинул ему ссыль на тред.
>>1369386А я, кстати, просто игрок который нихера не понимает что тут происходит и знает того мастера только по рассказам своего мастера в этом треде.
>>1369375Марксист закукарекал.Есть один трушный материализм - остальное это примазка к успешному бренду. Я тебе может открою секрет, но дубина это не просто палка. Любой инструмент это уже результат обработки. Нет никаких мистических зачарования абстракцией, превращающее палку с уроном 1д4 в дубину 1д6.
>>1369391>остальное это примазка к успешному бренду. Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1369375>если ты конечно не придуриваешься и не троллишь двач.Ему просто по матеше в четверти тройбан поставили, за что отчим нарядил в платьице и выебал в попчанский.Вот он и оправдывает теперь свою реальность.
>>1369421Вообще его можно "лизнуть" и даже прибором учуять. Но ты просто математик, математик слишком умен чтобы знать всякую ерунду. У него интегралы с матрицами.
>>1369415И вот он высрался, как по заказу. Просто не упоминайте его, он как ебаный даунский битлджус функционирует.
>>1369427Ну, надо как-то вернуть дискуссию в русло игор, а то обсуждают цифры-хуифры, спектры-хуектры и прочую муть.Пусть хоть срутся с шизиком за цифры в ДнДе, а не абстрактно.
