Зажигаем елочки потоками пламени, читаем стишки ледяному волшебнику, почему-то носящему алую мантию, жалуемся, что подарков на всех не хватило, накладываем мясо цербера, приготовленное по хранцузски и даем обещания в новом году обойтись без шитпостинга, нарушая его в первую же неделю января, готовимся к кормлению великого Пхы.>>1388158 (OP) полон тред шалунишек, которые опять развели гурпсосрач, им достанутся только угольки>>1348872 архив писем алому магу
>>1389305 (OP)Рано. Уйдем же в лимит до НГ. >>1389306Сейчас пойдешь обратно вместе с хворостом собирать. И стишок Дндеду не забудь выучить.>>1389308А как же GURPS:Новогодняя Сказка?
>>1389308А давай вы, два пидораса, будете сраться в гурпс-треде по кругу однотипными пастами, а не здесь?
>>1389314Тогда расскажу про РТ, еще раз, в третий раз. В общем-то игра задумывалась немного как песочница, т.к мастер играет в первый раз. Партия у нас собралась фееричная, и сам корабль фееричный, и экипаж.Итак, в партии есть:1. Рт-ксенофил, любитель инцеста с сестрами и косплея французских аристократов 18 века, последний в династии мудаковатых рт, которые все подохли в ебанутой межусобице, в которую в тянули инквизицию, небо и аллаха, за что этой самой инквизицией очень нелюбим, а также за ксеноебство. Собрал на последние гроши свой кораблик.2. Его ближайший соратник и друг - сенешаль, мастер шпионов, вассал ртшника и на самом деле единственный человек на борту, не наживший себе орды врагов.З. Еретичный техножрец-эксплоратор, которого спровадили со Станков подальше копать СШК в Коронусе и каятся, альтернативой был биореактор. Однако он большую часть времени был занят тем, что руководил постройкой корабля для РТ. Нелюбим техножрецам и инквизицией по вполне очевидным причинам.4. И я, пробирочная ренегатская цундере-навигаторша из дома Ностромо с внешностью девочки-подростка и мутациями в виде лисьего хвостика и ушек, с которой РТ заключил кабальный договор, потому что никакой нормальный навигатор к такому уебку корабль водить не будет. В общем-то тоже нелюбима инквизицией, да и вообще официальными властями империума.Можно рассказать и про корабль - это поднятый со спейсхалка фрегат класса Турбулент, набитый до верху гудовыми компонентами и парой батарей сансиров, а также всевозможными ксеносами, которых РТ-ксенофил туда понатаскал - от бомжующих по Коронусу эльдар до наемников-крутов в дальних уголках нижних палуб и живущих в системе очистки воды корабля слитах, да, и это только то, что всплыло на одной сессии. Сама игра началась с того, что партия узнала о том, что РТ совсем плох в коммерции и большая часть его бизнесов в лучшем случае не-убыточна, поэтому все они начинают думать где бы им всем по быстрому собрать профитов. РТ сразу заявляет, что они будут грабить эльдарские или любые ксеноруины потому что а чего еще было ожидать от такого персонажа? После чего все игрочки, т.к. в беке коронуса не очень хороши, как и сам мастер, начинают судоржно откидыватся кубами лоров и листать бек, чтобы придумать куда им там полететь...Глядя на это печальное зрелище навигаторо-лисичке приходится опираясь на кое-какие старые игры по РТ взять на себя немного нарративных прав и рассказать небольшую историю про неоткрытые остатки храмового комплекса эльдар на Дамарисе и РТшника, который их обнаружил, но по каким-то таинственным и необъяснимым причинам решил ни разглашать местоположение, ни разграблять их, и вообще очень быстро покинул планету.В принципе это сработало и партия, получив толчок к дальнейшим действиям отправилась к цели...Все пошло немного не по плану, т.к. в результате рака кубов на выходе из варпа кораблик вылетел в астероидное поле и чуть было не въебался в один из них, но пронесло. Однако тут же неподалеку обнаружилась ветхая астероидная космостанция с внутрисистемными пиратами пристыковаными древними эсминцами, которые как раз пытались отшвартоватся с намерением нас отпиратить. В виду неготовности пиратов мы довольно быстро абордажем захватили оба эсминца, у них только скелетный экипаж был в тот момент, и чуть позже, после коротких переговоров, заставили капитулировать станцию. Единственное что главный пират и его помощники успели свалить на паре шаттлов со всем награбленным добром (это было как раз в тот момент, когда сенешаль и адмех принимали капитуляцию, адмех от такого поворота труханул и резко съебался обратно на корабль, мхех мда), что на самом деле мелочь, т.к. партии досталась пара древних, но все же звездолетов и астероидная станция.Под конец РТ покидался в пиратов своим фелом и убедил их в том, что лучше служить ему, чем какому-то непонятному чухану, который съебался со всем награбленным.
>>1389320>2 пикПостоянно угораю с этого Лукашенко.>После чего все игрочки, т.к. в беке коронуса не очень хороши, как и сам мастер, начинают судоржно откидыватся кубами лоров и листать бек, чтобы придумать куда им там полететь...Уже все готово в доп. книгах, материалы и неписей можно надергать из приклов.Я в таких случаях даю несколько заданий или наводок, куда можно слетать, в даунтайме расписываю приключение подробнее. А потом они летят совсем в другое место и приходится наполовину импровизировать.
>>1389305 (OP)>читаем стишки ледяному волшебнику, почему-то носящему алую мантиюТепло ли тебе, девственник? Палкой ёбнуть?
>>1389340ПРИДУМЫВАЕШЬ СЕБЕ ОРИГИНАЛЬНУЮ ПРЕДЫСТОРИЮ@НАДЕЕШЬСЯ ЧТО ЭТО КАК-ТО БУДЕТ ОБЫГРАНО@МАСТЕР ДЕЛАЕТ ИЗ ТВОЕЙ ПРЕДЫСТОРИИ ЕБАНУЮ ШУТКУ ПРО СЛАДКИЙ ХЛЕБ@ВСЕ СМЕЮТСЯ НАД ТОБОЙ@МАСТЕРСКИЙ НЕПИСЬ ЕХИДНО ВЫДАЕТ ТЕБЕ УТЕШИТЕЛЬНЫЙ АРТЕФАКТ@ИЗ СЛАДКОГО ХЛЕБА@ТЕПЕРЬ ТВОЙ ПЕРСОНАЖ - ХОДЯЧИЙ АНЕКДОТ10/10У меня так при игре за монка орден Стремительного Кулака стал единственным в авторском сеттинге ГМа орденом воинствующих монахов предписывающим воздержание от секса. С шутейками про быстрый кулак и дрочку от его неписей.
>Я вела небольшую кампанию, где главные герои направлялись к Черному Дракону, желая убить его. Ещё на первой сессии варвар нашел невероятно имбовый меч, который был особенно эффективен против дракона. Поэтому волей судьбы и провалом проверки внимания в середине приключения его у него украли. Через некоторое время герои вышли на след похитителя, нашли его и, не без пыток, узнали, что он продал этот меч какому-то богачу. Они нашли в его сумке большой мешок с деньгами за этот меч (там было 10 тысяч золотых монет). Воин даже отпиздил нанес несколько ударов этим тяжёлым мешком по вору, чтобы тот знал, что воровать - это плохо. Герои ликовали такой отличной находке, представляли, на что они потратят эти монеты...>Через несколько сессий один из персонажей спросил: "А у кого мешок с деньгами?" Посмотрев в свои листы персонажей, они поняли, что ни у кого нет этого мешка. Видимо, они забыли его записать)>Вот такая вот история о том, как трое героев потеряли мешок с 10к золотых монет.Классика уровня ноутбука.
>>1389349Ты, возможно, удивишься, но когда боксеров тренируют, хорошие тренеры тратят достаточно много времени на то, чтобы научить спортсмена извлекать максимум профита из своего эмоционального состояния во время боя.В восточных единоборствах наверняка ещё больше загонов на эту тему.Ещё помню смотрел на юткбчике парня со становой тягой хорошо за 400 кг, он там рассказывал охуительные истории, как учился входить в ёбаную ярость перед тяжёлыми подходами, а ещё он перед персональными рекордами вспоминал смерть своего брата, тянул и плакал. потом этот достойнейший из мужчин сталкал свою экс-гёрлфренд и в итоге убил её собаку, кстатиТак что хуй знает, не так уж и глупо учиться барбарик рэйджу.
>>1389378Помню у меня так в ДХ латунный стрелок проебал плазма-пистолет. В суматохе боя он перегрелся, персонаж его уронил и потом, поскольку я при уходе не дал отдельную заявку на то, чтоб его поднять, через N сцен мастер сказал "ну короч ты его потерял))"
>>1389383Сравни ситуации: ты в горячке боя, вокруг враги, ты стреляешь без остановки, твой пистолет перегревается, ты обжигаешся и бросаеш его с крикром боли, достаешь другое оружие и впреред в атакуивы с друзьями только что отпиздили вора мешком с монетами, может быть нассали на него, посмеялись, поиздевались над ним, сказали, что воровать не хорошо, ПОЛОЖИЛИ МЕШОК РЯДОМ И УШЛИ
>>1389384Игрок воспринимает оружие абсолютно не так, как ганслингер, для которого его стволы продолжение руки, без которого он чувствует себя голым и испытывает лютый дискомфорт. В таких случаях стоит как минимум дать бросок интеллекта персонажа, мы же не в ОСР играем, где знания персонажа<знания игрока.
>>1389386>>1389389ИЩИТАЮ мог в горячке боя забыть. Потом такой ОБАНА начал шарить по карманам - нет нигде(((
>>1389405Ты чувствуешь, как медвежьи объятия сковывют тебя вокруг плеч, ты испытываешь секунду ужаса, боясь, как бы тебя не раздавило, но вместо дробящей боли ощущаешь нежность и тепло
>>1389407Ты чувствуешь, как тебя прижимает к человеку, которого ты узнал, к человеку, к которому ты не уверен, какие чувства испытываешь. Может быть это ненависть, может, любовь. единственное, что сейчас важно, это мегкое тепло тел. На секунду, ты вспоминаешь мягкий плед и теплую чашку чая в месте, которое ты когда-то называл своим домом.
>>1389371Шутки про фистинг начал шутить уже я. Точнее, я после сессии детально обговорил с мастером устав моего ордена, что ещё он запрещает, чем отличается от других орденов и предупредил что шуточки у него так себе. Когда тот снова взялся за своё, я начал эксплойтить формулировку "запрещает секс с женщинами". Домогался до его неписей мужского пола, первому робко заинтересовавшемуся предложил засунуть свой Кулак ему в задницу и Стремительными поступательными движениями довести до оргазма, а когда тот отказал, выебал вьючного осла партии. После этого мастер от меня отцепился и переключился на виза и стал составлять ему ему оригинальный спеллбук.
>>1389423Кхехехехехе суммон летающих ПИСЕК хехехехехехехе кошачья ВАГИНА хкхехехехехехехе ЕБАТЬСЯ В АНАЛЬНУЮ ПИЗДУ хехехехехехехехехехе огненй ПРОЛАПС
>>1389429Где ж ему ещё свои скотские желания удовлетворить? Немного найдётся мастеров, желающих тратить время на описание подобного>Домогался до его неписей мужского пола, первому робко заинтересовавшемуся предложил засунуть свой Кулак ему в задницу и Стремительными поступательными движениями довести до оргазма, а когда тот отказал, выебал вьючного осла партии
>>1389445Нехрен было перегреваться. Истеричка. Вот найдут её культисты нургла, так сразу иначе запоет, дура.
>>1389423Я мало что запомнил, но там от спеллбука возникало впечатление что автору лет 13. Был спелл, который окатывал врагов в конусе "омерзительными жидкостями" и заставлял блевать д6 раундов и прочее весёлое нурглитство. Закончилось всё тем, что мат компонентом к "силе быка" оказалась бычья сперма и её не оказалось в продаже, после чего визу было предложено взять квест на её добычу, а мастеру было предложено пойти на хуй. Вместе с визом и я ливнул.Остерегайтесь играть по впаше с незнакомыми людьми у которых на аватарках аниме!>>1389429Да у меня даже не горело особо, и мне как раз хотелось смехуечек, правда не про дрочку и говно. Когда градус бесповоротного пиздеца был достигнут, я ливнул. Полторы сессии продержался, лол.
>>1389447>Закончилось всё тем, что мат компонентом к "силе быка" оказалась бычья сперма и её не оказалось в продаже, после чего визу было предложено взять квест на её добычу, а мастеру было предложено пойти на хуйОпределённо лучше оригинального бычьего дерьма.
>>1389449Последний мастер с маняме на аве отрицал историю, науку и любил сеттинг вальта плетей. А еще он гурпсовик.
>>1389378>не записал 10к золота в чарник = твои персонажи в упор не заметили огромный мешок золота и ушли без него>не можешь попасть по столу = не можешь попасть по противнику (реальное правило, скатились кубики со стола - похуй на результат, это автопровал)>не умеешь жать лежа 150 = не можешь качнуть силу выше 16>не решаешь диффуры в уме = никакого тебе 9-го круга заклинаний, Петя>можешь попасть по столу = автохит по противнику>решаешь диффуры в уме со старта = имеешь 9й круг со старта>Пруфанувшему 20ю харизму барду мастер отсасывает после сессии и отдаёт заплаченные деньги за сессию
>>1389458В каком смысле? Почему? По-моему, то, на что я сослался, и что экстраполировал - классический случай когда мастер не учитывает, что навыки и оценка ситуации персонажа > того же самого игрока.
>>1389459Он так же говорил. Говорил, что социалка должна работать по приципу "навык персонажа > навык игрока". Ты повторяешь прямо за ним. Аккуратней будь, а то скажут, что ролевые игры не для тебя.
>>1389480> Правда > желание не исполнилось> желание исполнилось> ну это же все равно желаниеЛол. Вытекаешь.
>>1389447>Был спелл, который окатывал врагов в конусе "омерзительными жидкостями" и заставлял блевать д6 раундов То есть одноразовое stinking cloud?
>>1389487Не, ну серьёзно. Если ты жигули зимой в тёплом гараже заводишь, то они 10 раз из 10 заведутся как надо, а если бросишь их на ночь на улице в -25, то там лотерея. Что же, жигули вне физических законов обитают? Так же и виш. Есть условия при которых желание исполняется на 100% и без негативных последствий, а есть менее благоприятные. Налицо инженерная проблема, а не научная.
>>1389488Таки да, но по вордингу эти "омерзительные жидкости" обязательно исторгались из самого мага, что по сути позволяло магу просто далеко блевать.
>>1389490> склонировал гоблина> кинул файрбол в одного - немного обжег> кинул в точно такого же - спалил до пепла> в - воспроизводимостьОй прекрати, сейчас живот надлрву
>>1389506Ударом дубины ИРЛ можно убить, а можно и нет. Ударом ножа тоже. На 2 образцах не ставят эксперимент. Нужна выборка и т.д.
>>1389496>>1389498Нет, у той тачки был весьма вредный и злоебучий Дух Машины, не отвечавший ни на мольбы, ни на благой мат.
>>1389507> склонировал 10000 гоблинов> имеешь выборку в 10000> все еще файрбол не воспроизводится> в отличии от науки химии, где личералии воспроизводимость с точностью до атома, до моляЖду маневров уровня НУ ЭТА ЖИИ ВСЕ ЕЩЕ ФАЙРБОЛ
>>1389506>сколько раз ни кастуешь фаербол - урон всегда в пределах указанной погрешности>невоспроизводимый эксперимент
>>1389510Ты зеленый или вообще не понимаешь, да? Вампиры попадают под признаки живого или они мертвые потому что кто-то сказал так?
>>1389514Аргумент к авторитету. Сказали, что мертвые, так значит мертвые. Религиозное мышление. Так еще про научность заливаешь. Иди учись, Вася. Можешь начать с биологии и признаков живого.
>>1389512>>1389515Родной, у тебя не выходит нести тупую хуйню с той же непринужденностью, с которой ее нес [удалено], хватит косить под него и иди кормиться обратно в вод-тред
>>1389515Открывай учебник и читай. Половины признаков не соблюдается. Хотя у тебя и камень обладает метаболизмом, помню.
>>1389448Всё так. Если на аватарке аниме или кот, игрок скорее всего будет с таким набором тараканов в голове, что лучше всего даже не тратить на него время. А еще нужно проверять стену на предмет дебильных мемов.
>>13895231. Они тратятят кровь чтобы не выпасть в торпор, на дисциплины, лечение и даже тепло. Метаболизм.2. Они размножаются. Какое паразитирование, когда они не живут в теле людей? Учи биологию, Вася. Угомони таланты.
>>1389529У тебя догматичное религиозное мышление. Дам совет, не принимай Ислам. И в секты желательно избегай. Ладно, анонче? Все равно же люблю тебя, добра желаю.
>>1389525Ну охуеть теперь. Биологи и еще кое какие ученые из спамлиста не имеют общего поределения живого. Кто-то через неравновесную термодинамику определяет, кто-то через хиральость каких-то определенных молекул, кто-то вообще через теорию систем. А еще философы есть так-то. И тут такой анончик с биологией за 7 класс однозначно классифицировал вампиров (вымышленных, блядь, существ). Охуенная история.Ты, наверное, еще и точно зннаешь, кто же прав: техи с научным методом, или традиции с гностицизмом и неоплатонизмом.
>>1389538Ты бредишь что ли, дегенеративное хуйло? Или это такой шизоидный перформанс постмодерна ради?
>>1389465Так-то маги ИЗУЧАЮТ блять заклинания и законы, по каторым работает магия, умом, интелектом, башкой своей. У варлоков, колдунов, бардов по другому - они понятия не имеют, что они делают, у них получилось один раз случайно либо высшая сущность дала им такую возможность, как в случае с колдунами, они и повторяют потом, поэтому их колдунство зависит не от ИНТЕЛЕКТА, способности думать, а от мудрости и харизмы - способности хорошо запоминать и воспроизводитьПаладины, друиды, клерики - им буквально их божество каждое утро ДАРУЕТ способность делать магию, что как бы тоже форма физического закона, как елси бы тебе кто-то дал пистолет и сказал, что нужно направить его на кого-то и нажать курок, и будет эффект, но ты при этом понятия не имеешь, как он работает>>1389476>>1389506>>1389510Открываем описание фаербола и видим, что он наносит Nd10 урона + whatever в зависимости от редакцииДОПУСТИМ, ради аргумента, что 5d10 + уровень кастера, опять же ради аргумента пусть будет 10Это значит, что миниму, который выпадет на кубиках, это 5, а максимум - 50+ уровень кастера, мы получаем минимум 15 урона огнеми максимум 60 урона огнем, довольно большой разброс, не правдали? Что мы получим, если будем сжигать 10000 гоблинов и записывать урон на каждый каст фаербола? Мы получим нормальное распределение, лучшую вещь в мире:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5Прошу ознакомится.Но что же это значит для нас, как игроков, играющих в игру? Это всего лишь степень рандомизации, ничего более. Днд достаточно лайтовая система, в том смысле, что от игрока не требуется вычеслять энергию каждого фаербола в килоджоулях на кубический метр, а от дм не требуется вычислять, сколько этих килоджоулей поглотила плоть гоблина, в зависимости от погодных условий, что носит гоблин, скастовал ли он защиту и прочих очень многих НЬЮАНСОВ, учитывать каторые лично ты заебешся через 5 минут. Мы сюда играть пришли. Веселится. Если гоблин получил 15 урона от этого фаербола, то его обожгло по касательной или что-то типа того. Если гоблин получил 60 урона от фаербола, то он получил его прямо в лицо, или что-то типа того.Может, маг использовал немного меньше компонентов, и фаербол получился немного слабее при прочих равных условиях. Может, ветер подул. Может, гоблин так вспотел, что ослабил урон. Нельзя говорить об ненаучности магии, не учитывая ни эти ньюансы, ни лор.
>>1389575>Что мы получим, если будем сжигать 10000 гоблинов и записывать урон на каждый каст фаербола? Мы получимв морду от десантно-штурмовой группы паладинов - как только гоблинский бог настучит кому-нибудь в пантеоне, что волшебники в очередной раз ебанулись.
>>1389610Я ведь даже не поленился и откопал гигантскую копипасту.- And now I really, really want to play a wizard. Not to break the game, mind, but to be just an incredible dick to my every foe.- It's pretty much the wizard's calling card. Think about it from a wizard's perspective.In your basic fight, there are two general forms of battle. When a fighter or other weapon-using character fights, the combatant makes an attack roll, rolling one twenty-sided die and adding an attack bonus, with a high enough number allowing the character to do damage, and a really high number allowing the character to do extra damage. When a wizard or other caster casts an offensive spell, the majority of them involve the wizard casting a spell, and then the target making a saving throw, rolling one twenty-sided die and adding a save bonus, with a high enough number allowing the target to shake off some or all of the spell's effect. Thus in a fight, no matter the situation, the fighter would be pleased to personally roll high, while the wizard would love for the enemy to roll low.Against a powerful foe, the fighter thinks "how can I fight better? How can I gain an advantage from flanking or spells or using my favored weapons in order to rise up to the challenge?"Fundamentally, a fighter runs on hope.Against a powerful foe, the wizard thinks "how can I make this enemy fight worse? How can I so wrack this foe with plagues, fear, and curses that this enemy is reduced to a mewling wreck of a creature lying helplessly at my feet?"Fundamentally, a wizard runs on spite.While a fighter seeks personal strength, a wizard seeks to deny and negate the strengths of others.Swarm them, mire them, rip out their fangs, dull their blades, bind their limbs and seal their wings, let their flames splash harmlessly against your wards as their words fall into an empty void, let their eyes grow dim and their arms grow weak, turn their numbers against them and chain them to your will. Take everything, and when they have been reduced to a wretched shell trembling in fear and incapable of doing harm... execute them.Some will say that there are things others can do that a wizard cannot, and that a wizard's weaknesses necessitate the aid of others. And there are those who look at their own shortcomings and then disparage and belittle the things that they cannot do. Some call this "sour grapes", but when wizards look at their own absences and dismiss them as unnecessary, well... the wizards may not be entirely wrong. A wizard can use planar binding to gain the service of a celestial cleric, but a cleric cannot use planar ally to easily gain the service of a celestial wizard. And even if the cleric could, a wizard can coerce an angel into working for free, while a cleric must make a fair deal with any ally called to serve. For any given problem, a wizard may be able to come up with a solution, reaching the same destination as another class even if the route is different. And that's assuming that the wizard doesn't just cast a spell that gives the wizard another class's signature feature. While there are wizard spells that give the features of other classes, there are very few other classes with features that give wizard spells at anything other than a rudimentary level. (Of course, if you really need a rogue, just grow your own).There is the issue of spells known, of course. Each day, clerics prepare spells from the wide variety of spells offered by their patron deities, while wizards must prepare from the spells they've scribed into their books. And while the wizard gets two free spells to scribe into books each level, there are far more spells out there to learn.But if you look at it another way, wizards have the ability to learn a host of useful and unique spells that clerics can only hope to borrow via their domains, as well as a pile of spells that clerics will never be able to touch at all. So while a wizard's starting spells may be few, the wizard is ultimately limited only by ambition. And while a god will refuse to grant access to cleric spells that are against the god's ethos, and ultimately turn away from a cleric who steps out of line... A wizard answers to no one.A wizard can buy and trade spells from scrolls and the books of other wizards, or a wizard can borrow those books, or acquire them as plunder after battle. But why limit yourself to the written word? An arcane caster is a valuable source of magical knowledge if you know how to get it, so why let it go to waste?(Note: Blood Transcription requires you to down a pint of the target's blood to learn a spell. A wand of blood transcription can let you cast the spell fifty times in a row on the same target. Most human bodies hold around ten pints of blood, and the average stomach doesn't really have that much capacity. So if you need a ton of spells, either you can consume more blood than either of you can hold, or your wizard learns how to... recycle.)Some may object to the methodology, but are they not trifles in the grand scheme of things? A tool is a tool, and its morality is determined in its use- such talk of banal things such as "good" and "evil" is for chained minds. After all, it's ridiculous to assume that a wizard would become "good" just by repeatedly casting a spell infused by the powers of good, so why would a wizard be mastered by an "evil" spell? (especially given that the wizard spell list has a bunch of spells with the [evil] descriptor, and very few with the [good] descriptor)Magic is wonderful, isn't it? A great enabler, it can do almost anything and allow you to pursue your passions no matter where they lie. Give a mage enough power, and even the most deeply buried vice is now within reach. Really, who's going to stop you?The thing about magical power is that the more you have, the more you can do, and the fewer challenges you will face. You soon have no need for food, water, or shelter, and you don't suffer from disease or injury. You have no need to struggle and sweat just to survive and meet your basic needs, leaving your every waking moment to devote to your desires. And since you only need two hours of sleep per day, you have a lot of waking moments.Magic frees you from so many troubles. Why walk when you can fly, or cross the world in the blink of an eye? Why work hard and slave away, when you can finish with but a wave? Do you crave knowledge? Friendship? Youth? Physical Perfection? Secrets? Truth? Treasure? Whatever you desire, you can build it, find it, seize it.And of course, the more you have, the less you have to answer to. You have no job to lose or boss to disappoint, and no survival necessities that demand an income. You have nothing to prevent you from relocating to another corner of the world save for the ties you have to your current home. If you need to hide, no magic will ever find you. Should you run afoul of the law, how would they punish you for your transgressions? What court could rule against you, what cell could possibly contain you? Even if you face the gallows, it's a minor setback and a fair price to pay for closing the book on your past. Simply start anew afterwards.The more might you amass, the more facts become evident. There are powerful forces in the world and those who would challenge those forces, but to truly challenge them requires more than just sinew and will. It requires power- the power to boost strength, traverse barriers, pierce defenses, ward against danger and cast aside the path of fate itself. Those without power might seek it out through the use of powerful artifacts, but it is often a pale imitation of the real thing and is not cheaply purchased. But those who cast spells can access double that power or more, seizing it with their own hands and adding their own power to the mix. Ultimately, he greatest challenges in the world can only be met with the cooperation of magic users- spellcasters are the foundation of true strength in the world. Even among casters, there is a difference in strength that comes from the ability to use it. When it comes down to it, a cleric requests, a wizard demands. (Alternatively: A Wizard chooses. A Cleric obeys.) No matter how powerful, a cleric ultimately is the vessel for another's will and limited by that authority, but wizards are under no limitations save for the ones they choose to accept.Setting aside questions of the exact hierarchy, the fact remains that magic users are in a realm of their own. Every spell you can cast has value. A caster is the product of years of effort and is not so easily replaced like common labor. While skilled specialists are useful, the raw intellect of a wizard can be turned to mastering a host of different skills, which are then boosted further by the wizard's spells and magical items. As a wizard, you are almost certainly the most profoundly intelligent being in any situation you encounter, making it only natural that others should turn to you for direction rather than yoke themselves to their own base emotions. At the very least, by assuming control over their finances, you can leverage them to even greater heights through item construction and the establishment of powerful spells.Never forget that your power places you on a level only a few in all the worlds will ever reach (and this is regardless of your personal power at the moment- you can always improve, and there are very few wizards who think "well, I'm going to learn how to access the third circle of spells and then I'll be satisfied"). While it's not impossible or even uncommon for a wizard to have relationships with others, the more power you amass, the more likely it'll turn into a relationship with a dependent instead of an equal. Even if you are blessed with a wonderful relationship, there may come a day when time ceases to flow for you and you alone. But your companions will be still be haunted by the reaper's footsteps, and there is almost nothing you can do to halt them. But perhaps you to the moment say, "beautiful moment, do not pass away!" and build a realm where the clock hands fall, but despite your efforts cannot save them all. All the time you try to hide will return in an instant when they step outside. But to be locked away is a mental throttle, so why don't you just put the whole world in a bottle?How easy would it be, to just take control? Wizardry is, after all, ultimately an exercise of will, asserting your vision of the world in a contest between your skill and intellect and the physical and mental resistance of your opponents. To be a wizard is to gaze upon the world and think "no, that will not do" and then take steps to correct it. After all, you don't ask for permission to teleport across the world, ensnare a mind, transform a foe or engulf a field in flames- you simply decide on a course of action, select a spell, and thy will be done. Would not the world be a better place under your magnificent intellect? There are those who would protest, but they are simple creatures who lack your clarity, and if they cannot be salvaged the world would probably be better off without them. It's not as though you haven't disposed of the refuse of the world before and then stepped over its smouldering ashes- trash that blocks the path to the new world has no right to exist. After all you've done to protect the world, the people basically owe their lives to your efforts- that means their lives are basically yours, aren't they? And things would be so much better if they would follow instructions.Or would they prefer the alternative? As the days roll by, how many people will you lose and how many times will find others to replace them? How many battles will you face, how many threats will you end, how many family lines will wither and how many kingdoms will turn to dust before it all loses its luster? How many cycles and centuries will you go through before you realize that it's all run together, that others only turn to you to beg you to save them, to seal the cracks in their fractured realms? Before you realize that you don't really know most of these people and the few you do know are relentlessly the same as those that have gone before? How long before you realize that you're fighting for a people you have not seen and a land you have not set foot on in centuries? How long before you realize that you don't fight for a cause, but the idea of one, a memory of your time as a mortal, and in time the memory of that memory? How long before you realize that you have more in common with gods than men? Why do you fight for a world you have no stake in? How long before you simply turn away, and leave those bloated maggots to squabble over that rotting carcass?You are curiosity and will without consent, avarice and ambition without concern, power and vision without constraint. You are a wizard... and there is no one else in the world who comes close to you.I am not surprised when wizards become monsters... with all they are given, it is difficult to become anything else.
>"Sitting around a camp fire, my friends and I talked about wizards. Wizards, if they were real, would be the worst people. Dabbling in all sorts of grim abominations for dubious ends. They'd be the last people you'd ever hire for a quest, and then only in utter desperation."
>>1389620Задумчиво пожимаю плечами, ведь у нас в Ордо Максимум свои понятия хорошести и генетического добра.
Немножко сжвшнутой ненависти в тред.Вот ищешь потрет для нпц в этих ваших интернетах. Нужен тебе, скажем, седьмоморский фехтовальщик. Только нужен он тебе в возрасте лет 40-50.И что же? А нихуя. Хуеносцов-фехтовальщиков в таком возрасте еще можно найти если сильно порыть, а вот селед_ок вообще нет. Есть только как на пиках. Печаль.
>>1389780Я разделяю твою боль. Инопланетян в качестве нпц не найдешь или негров под туземцев тоже. Печально.
>>1389780С артами вообще всё очень плохо. Я пытался найти арты для коммонеров средней встратости и ниже (условно говоря 7-10 харизмы в терминах ДнД) – так везде одни красавцы с благородными лицами и фигурами моделей. Пытался найти арты старых дряхлых кастеров – все как на подбор качки с рельефной бицухой. Арты некрасивых или старых женщин просто нереально найти.
>>1389782Это тоже. Я вообще решил не искать арты. Арты загоняют тебя в видение художника, арты угнетают. Всегда бесило когда персонажей начинают рисовать с арта, вот сразу чувствую вкус картона во рту.
>>1389780Универсальное решение - искать портрет с подходящим лицом, а не арт в полный рост в нужном снаряжении. Сразу же в разы повысишь выборку. Кроме того, портрет не будет дисгармонировать, если непись/персонаж резко сменит снаряжение или одежду.
>>1389784Поддерживаю. Я сейчас вообще стараюсь отказаться от визуалки на играх примерно по этим же причинам. Если нужна карта для боевки, планы зданий и всё в таком духе, рисую схематично. В остальных случаях довольствуюсь описаниями. Единствено, что использую, а также всячески поощряю, это арты от игроков, благо в партии несколько людей, зараба ывающих рисованием деньги.
>>1389786А есть какой-то особый способ искать только портреты?Вообще я больше люблю именно портреты. Если игра по современности, можно рыть американские магшоты, там охуенные типажи попадаются. А для 17 века или фентези?
>>1389783Старомрази всегда рулили этим миром и будут рулить еще долго. понятно, что игровые герои обычно младомрази, но мне же нужен арт под антагонистов.
>>1389794По 17 веку вроде не проблемно найти. По фэнтези портретов, наоборот, слишком много и ради годноты придется перерыть тонны говна, но нет преград упорным.
>>1389789Боевка – это якорь, который тянет хобби на дно и не дает ему развиваться. Но это еще не означает, что все играют только в варгеймы и никак иначе. Я вот с какого-то момента практичски отказался от боевок и начал играть в нормальные ролевые игори. Брат жив, щависимость есть, всем советую хотя бы попробовать.
>>1389800Ну во-первых - дедов. Даже для хуеносцов есть всего две категории - бравый молодец или мудрый дед. Посредине очень мало. Для спермобаков вообще только юницы (бабки тоже есть, но реже, чем деды). А вот возраста 40-50 хуй найдешь, особенно баб.
>>1389804Мне кажется что этот >>1389802 подразумевает конкретно мордобой. И в этом смысле я с ним согласен, членовредительству слишком много внимания в ролевых системах раньше уделяется.А ты, мне кажется, подразумеваешь конфликты. В этом смысле ты прав, без конфликта игры нет. Но это не обязательно мордобой.
>>1389798Ну да, по седьмому морю я так и поступаю. Согласен, портретов полно. Только они все жанрово не подходят. Не то чтобы совсем не подходят, но как-то не очень. И опять же (главное) - все бабцы рафинированные красавицы, только по тем представлениям о красоте.
>>1389806Хороший вопрос. Задумался. Наверное потому, что практически на все выдуманное можно хоть какие-то рефы найти, даже на лавкравтовское непредставимое, а вот на это - нет.
>>1389807Зависит от системы. Если правила на социалку есть и они нас устраивают, мы их используем. В остальных случаях придумываем способ разрешения ситуации подгоном существующих механик или ап ту ДМ. Пока получается вполне сносно, по крайней мере на моих играх ни один душевнобольной или ноутбук не пострадал.>>1389808Ну да, я в основном про подсистему мордобоя. Хотя, на самом деле, и от других скучных подсистем стараемся также избавляться.
>>1389816Во-первых, я вожу и играю по фейту, пбта и седьмому морю 2е. О каких гендерных классах ты говоришь, я тебя не понимаю.Во-вторых, у меня в игроках есть женщины и даже один квиргендерный хрен. Заставлять их играть кросспол?
>>1389821В нем нет и слова класс если ты, конечно, не про свой десятый класс средней школы. Да чоуж, в нем нет множества терминов из нри. Так что, очевидно, говорить с тобой нормально мы не сможем.
>>1389824Мы вообще на разных языках разговариваем. В моем русском есть и нришный (<-кстати, как прилагательное) класс и гендер и еще множество всего. В твоем, кстати, тоже, иначе ты бы не триггернулся.Но я с тобой разговаривать не хочу, потому что ты, очевидно, мудак. Люблю тебя все равно. Счастья, удачи.
>>1389819В ФЕЙТ играем периодически. Как система, на мой взгляд, довольно скучная и однообразная. Кортекс дропнул странице на 20-й.
>>1389827Хуй их знает. Тот, что в моей тусовке одинокого хорошо играет за всех, но ему явно не комфортно. А я, сука такая, трансгуманизм водить не хочу. Печаль.
>>1389829Похоже, спутал Кортекс с CORPS RPG. Спасибо за совет, но, честно говоря, на данном этапе и меня, и игроков устраивает тот набор систем, по которым мы играем, и изучать что-то новое пока надобности нет.
>вскукареки про царизм и злых мастеров>через несколько постов бугурт с манягендеров и сжвТак все-таки Неназываемый и СЖВ-шизик это одно лицо?
>>1389844Мудак ты не потому что не согласен, а потому что кривляешься, чадишь жопой и дурочку включаешь там где это совсем не обязательно делать.мимо
>>1389848Когда человек заявляет, что в русском нет слова класс, то я не понимаю что можно ожидать иначе?
Можно ли считать капиталистов хаотично-злыми по умолчанию? Ведь основная мотивация для них - личная выгода (эгоизм, жадность - зло) и свобода (экономической деятельности/личности - хаос).
>>1389860Скорее просто поехавший человек-пропись у толпа желающих потыкать в него палкой. По сути то же самое что и у нас с поезавшим сами знаете кем.
>>1389892Про то, что неназываемый – всамделешный сумасшедший, сказало сразу несколько анонов еще в день его появления на борде. Но, естественно, никого это не остановило, и десятки тредов с ним вели полемику.Алсо, их действительно жалко, да, но ничего сделать для них нельзя.
>>1389900Назватьсумашедшим это проще всего. Ярлык сильнейший аргумент. А по реалу никто не смог ничего сказать, кроме "всегда так жили".
>>1389901Это не аргумент, это причина вообще не вести с этим человеком спор. Но, естественно, нвсё равно нашлась уйма желающих по 10 раз доказывать сумасшедшему, что они не верблюды.
>>1389905>Но, естественно, нвсё равно нашлась уйма желающих по 10 раз доказывать сумасшедшему, что они не верблюдыЭто называется "вовлечение в бред". Распространенное явление.
>>1389900>Про то, что неназываемый – всамделешный сумасшедший, сказало сразу несколько анонов еще в день его появления на бордеКак хорошо сидеть на одной борде с такими образованными людьми.
>>1389924Это не образование, а жизненный опыт. Я за 15+ лет в ролевой тусовочке насмотрелся на сумасшедших людей. Не в смысле "лол, мне припекло, назову тебя шизиком", а на буквально сумасшедших, с желтыми билетами и периодическими поездками в "санаторий".
>>1389978Но они концентрруются в ларпе и прочих ролёвках живого действия.В настольные просачиваются единицы реальных психов. Странных людей тех много, но психов видно редко.
>>1389990Оттуда они выдавливаются, потому что занавесочники и пихоты - очень физически активные люди.
>>1389455> не можешь попасть по столу = не можешь попасть по противникуДовольно здраво, под столом-то выданный куб на свой пиленный сменить раз плюнуть.
>>1389806>летающие ящерицы размером с дом, срущие на аэродинамику и биологию>люди высирают струи огненного поноса из рук>мертвецы встают, ходят и иногда думают>доспехи и оружие нарушают все законы физики>О БОЖЕ БАБА ВОИН ТАК НЕ БЫВАЕТ
>>13900661. Воин и фехтовальщик это разные вещи. Боевые быбы были, а вот бабы фехтовальщики не завезлись.2. Арты во многом редкость. Иметь нужные тебе арты можно только если ты сам художник.
>>1390075А почему уродливая и старая? Может у нее вечная молодость? Не вечная жизнь, а именно молодость.
>>1390076Потому что в изначальном посте этого не указывалось. Диапазон 40-50 лет, это уже довольно старая бабища так-то, сомневаюсь что та будет милфа ебабельная.
>>1390077Тетка 80 лет, а выглядит на 40. Молодо выглядит.>>1390078Фэнтези же! Пусть будет сочной милфой.
>>1389780Низкий спрос, всем подавай сисястых и жопастых лолей, что обладают скиллами профи с многолетним стажем.
>>1390081Двачую, такое ощущение, что мне одному достаточно двушки, ну максимум трешки размера груди. И жопу аналогично. Дальше просто пиздецово выглядит уже.
>>1390075>фу смазливенькая в бронеливчике как она воевать будет нириалистична>фу уродина в фулплейте на мужика похожая не хотеть у нас фэнтази
>>1389880Если у тебя капиталист из совковой пропаганды, то он нейтрально злой, вместе с найёмниками из бурого отряда. В рамках днд, естественно
>>1390096>фу смазливенькая в бронеливчике как она воевать будет нириалистична>как будто я прихожу в фентози с военнессами в бронеливчике для того чтобы дрочить на реализм>фу уродина в фулплейте на мужика похожая не хотеть у нас фэнтази>ну... да? я не хочу в своем магическом мирке видеть стремных тестостероновых монстров.Вот поэтому и подкручиваем реализм в сторону военнес в фулплейте, но не тестостероновых монстров, а таких, вполне ебабельных, да...
>>1390097>>1390098Хватит кормить жирного. Любой самозянятый, любой владелец дела(бизнеса) капиталист. Они ровно как и наемные рабочме могут быть любых взглядов.
>>1390101> Они ровно как и наемные рабочме могут быть любых взглядов.ИРЛ большинство задействованных в коммерции, начиная с продаванов, в обязанности которых входит наебывать клиентов, и заканчивая владельцами корпораций государственного масштаба, - суть есть ивлы: лавфулы и нейтралы.
>>1390105Этот прав, по сути только в исламе есть честные банкиры, у них там нельзя брать проценты за выданный кредит. Все остальные жиды наебывают всех и создают деньги из воздуха.
>>1390068Даже ирл были известны бабы - фехтовальщицы. Мадемуазель де Мопен и шевалье д'Эон как известные мне примеры (последний, правда, непонятно кем был).Ну а в каком-нибудь седьмом море сам Теус велел.
>>1390114>Мадемуазель де МопенОна до указанных выше 40-50 лет не дожила, если верить био-и-инфо. Вышеупомянутый шевалье кажется тоже, разменяв сороковник перестал тыкать в людей остро-заточенными предметами.
>>1390066Но арты то он ищет в нашем мире.>>1390115Ну ближе к сорока, особенно если жизнь у тебя была полная нездоровых приключений, плоть начинает подводить.
>>1390115Это нормально, ганфайтеры Дикого Запада тоже или завязывали на пике или получали пулю между 25-30.
>>1390117>>1390130Это я к тому, что на деле, арты 40-50-летних фетховальщиков и фехтовальщиц не так чтобы и нужны. Можно свободно обойтись и без предметов их ремесла на картинке.
>>1390090Всего две причины: первую уже сказали (хуй пофехтуешь в корсете и неудобной куче тряпок). А вторая - волокна ткани не попадут в рану: меньше шансов подохнуть от ебического нагноения при типичной "дуэли до первой крови".
>>1390152У женщин кстати не принято было до первой крови, пиздились обычно насмерть. Мужские дуэли в России времен Екатерины оканчивались жмуром в 2 случаях из 10, а женские в 7 из 10, причем зачастую откидывали копыта обе участницы.
>>1390153Ониже принцесски няшки. Как же так?!!! РЯ!Все верно. Тупые, примативные существа, неспособные в мышление. Социальные паразиты. Феменизм был ошибкой.
>>1390152>А втораяМужики по-твоему тоже с голым торсом на дуэли выходили? Или в специальной дуэльной униформе без лишних волокон.
>>1390160Да нихера, ваншоты шпагой дело редкое, а откинуться от крохотной царапинки в плечо которая нагноилась- обидно вдвойне.
>>1390154А ты поищи, насколько вообще часто происходили дуэли среди мужчин, и насколько среди женщин. Думается мне, у мужчин чаще на порядок, если не на два.Так что тянки в большинстве своем действительно прынцессоняшки, решающие вопросы без дуэлей. А вот эти немногие с семью фрагами на 10 дуэлей – редкие исключения далекооо-далекооо на кривой Гаусса.А феминизм был ошибкой, да.
>>1390169> Думается мне, у мужчин чаще на порядок, если не на два.Неправильно думается. Явление женских дуэлей во всяком случае в Российской Империи было делом нередким.При этом дамы очень часто выдумывали всякое: и при помощи яда дуэлились, и ногтями царапались, и много всякого.
>>1390176Сейчас, погоди, позвоню в приемную дуэльного бюро РФ, попрошу поднять архивные данные за 1730-1760 годы.
>>1390111Какие проценты? Ты просто должен банку подарок. А то что подарок по словам клеветников-неверных равен кредитной ставке, так то вранье и совпадение. Время принадлежит Аллаху, Мухамед, да слався он, осуждал ростовщиков.
>>1390208Ты так говоришь, словно экономика – это объективный закон, вроде гравитаии. Это просто блядь, обслуживающая конкретную общественно-политическую систему. Сменился вектор общественной мысли – сменилась и экономическая теория со всеми своими необходимостями. Вчера ты преподавал политэкономию, флюродросся партийную среднюшку, потом крекс, фекс, пекс, и ты уже преподаешь экономикс в каком-нибудь HSE.
>>1390227>Не, простоНе менее убедительная статистика, чем у предыдущего оратора. Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Или не ссылайтесь на 7 фрагов на 10 духлей, или ищите нормальную процентовку по числу дуэлей или военных столкновений с участием женщин.
>>1390228>или ищите нормальную процентовку по числу дуэлей или военных столкновений с участием женщинЗачем? На глубокомысленно беспруфными высеры можно ведь отвечать такими же беспруфно глубкомысленными высерами с чистой совестью и не роняя статуса.
>>1390228Процентовку по дуелям? Ее в глаза кто-то видел? А по военным конфликтам все проще - баб никто в армию не берет особо за редкими исключениями.
>>1390228То что бабы дуэлятся грязнее и подлее можно сказать уже по тому что были задокументированы случаи дуэлей на отравленных кинжалах.
>>1390229Проблема в том, что одна из сторон свой высер подкрепила "пруфами" в виде статистикой. Когда выяснилось, что статистика неполная и неправильно проанализирована, начились маневры.Хуже, чем залезть в интернет-спор со статистикой может быть только залезть в интернет-спор с неправильной статистикой и обосраться.
>>1390233Мне достаточно того как ведут себя бабы сейчас. "Доказательства" обратного это часть феменистического мифа.мимо
>>1390233Статистики нет, не было и быть не могло, максимум обрывочные данные из мемуаров современников Екатерины тот кто начал требовать статистику изначально был демагогом, который пытался завести дискуссию в тупик.
>>1390230>Процентовку по дуелям? Ее в глаза кто-то видел? Сюрпрайз-сюрпрайз, но если такой процентовки нет, то данные про 7 фрагов на 10 дуэлей просто неоткуда было получить. Не мог же кто-то написать от хуя, чтобы копирайтеры потом растащили это по всякому научпоповскому говну?>>1390231А швятые мужички прям никогда грязно не дуэлились? >>1390234Всё, к тебе вопросов не имею.>>1390235Вот здесь вброшена статистика >>1390153Вот здесь человек, не учивший ТВиМС на первых курсах делает неправильные выводы >>1390154Вот здесь ему объясняют, что статистика неполна >>1390169
>>1390236Еще раз: если нету статистики, то нету никаких 7/10. А противном случае я могу начеррипикать и сказать, что 10/10 мужчин людоеды.
>>1390238Ну вот про 7 из 10 я взял какраз таки из мемуаров какой-то владелицы женского салона в москве, в котором бывало и дуэли случались, емнип за один только год до 12 случаев было. Ты сейчас скажешь пруфы заведомо зная что ту статью я не сохранял а сходу найти не смогу и с видом победителя выпятишь грудь и начнешь кричать что ты победил. У нас же тут стоит задача формально победить в двачсудебном заседании, а не интресные темы пообсуждать, верно?
>>1390237>А швятые мужички прям никогда грязно не дуэлились? Бывала и грязь, но разница была в том что женщины не были офицерами, на них не было такого общественного давления как на мужчин в плане сохранения дворянской чести и для них не писали негласных кодексов дуэлянтов. Женщине сойдет с рук использования яда на кинжале, а мужчину спросят за хуйню.
>>1390239Я читал эту статью, гуглится за 5 минут. Да, там было про салон мадам какой-то. Любопытная статья.Да Боже упаси, не стараюсь я победить. У меня вообще, как говорят пендосы, нет пони в этом заезде. Я воюю не за женскую честь, я так-то воюю с ветряными мельницами "статистики".
>>1390237>Вот здесь ему объясняют, что статистика неполнаВижу ровно такой же беспруфно глубокомысленный высер. Так где "выясняли" то?>>1390238Ты примерно так уже поступил.
>>1390242>Ты примерно так уже поступилСогласен. Вот тогда давайте говорить как два беспруфных, а не как эксперт-статист с каким-то хуйлом.>Вижу ровно такой же беспруфно глубокомысленный высерИз которого, если совсем немного подумать, модно понять, что статистика неполна. Но можешь, конечно, прицепиться к тому, что прямым текстом жто там не проговорено.
>>1390243>Вот тогда давайте говорить как дваВроде уже.>если совсем немного подумать, модно понятьКхе-хе. Видать, не гонимся за модой.
Так как этот тред самый живой, задам тут платиновый вопрос:Разумно ли пилить в наше время настолку по д20 правилам, настолько удобную, насколько это возможно?Я поиграл и поводил примерно два года гурпсу и днд (3,5 и 5), посмотрел на остальные... И что-то неохота допиливать их костылями. Легче свою написать, распечатать на а4 да таскать с собой.Неудовлетворительны ни баланс в официалках, ни усложнение очевидных вещей, ни впихивание левых фич.Хочется: низкого порога вхождения для новичков, желательно присутствие кубов только д6 и д20, полезных в различных ситуаций навыков и классов, а не ВЫБИРАЙТЕ САМИ КОРОЧ, ТУТ ТИПА РАЗВЯЗЫВАНИЕ УЗЛОВ, ЛОЛ и СЛЕЖОПЫТ ЕСТЬ, НУ, ЕЩЕ МОНАХ, ХЕХ
>>1390244>Вроде уже.Ну вот, это другое дело! Сразу бы так.Тогда имею сказать следующее: тянки они в большинстве своём объект социальной жизни, а не субъект. Ну т. е. у них недостаточно ума и воли для того, чтобы самим иметь alignment у мужичков всё тоже не особо, но всё же проблески встречаются почаще. Другими словами, тянка она True Neutral, как собака там, к примеру, или лошадь. Чаще всего с рождения тянка попадает в культуру, сплетенную поколениями гениальных мужчин (писателей, философов, худодников, пророков), где быстренько катехизируются до LG. Иногда, конечно, всякие климакторальные суфражистки ситуацию портят, но это не так уж и часто.Так вот в чём цимес: если тянка шифтится в стороиу ивела, то это проблема мужчин. Или черпаки проспали, и бедную TN лошадку-собачку окрутили климакторальные суфражистки, склонив на темную сторону; или тянку напрямую сделал злой мерзавец-мужичок, аки Тоцкий Настасью Филиповну.Так что, в принципе, тянки, конечно, могут быть злыми и жестокими, но эту в первую очередь наш проеб. Кто это отрицает и перекладывает ответственность на саму тянку, тот признает, что тянка – субьект социальной жизни. Такой человек – феминист, ню-мэйл и куколд, редкая сволочь.
>>1390246Смысл развивать есть. Только нашей тусовочке показывай только на иностранном. Наша тусовочка любит наворачивать только забугорное.
>>1390249Женщина всегда была частью социальных отношений, а некоторые даже на культуру давили. Поэтому за проеб надо не искать некого виноватого, а карать женщину.Позиция невинности женщин отдает баборабством. "Ой, это не Я виновата, что изменила, а ты";Вот так вот. Так что редкая сволоч тут ты.
>>1390249 таблеток следует пить столько же и тех же, что и феминист(к)ам, ню-мэйлз, куколдам, а также редким сволочам.
>>1390249Я думал в по это проплаченныей троли вкидывают такое, а это оказывается реальные люди. Какой мрак.
>>1390262Так и у женщин тоже чётко. Вы же по рулбуку играете, а не по пресдтавлениям о том, бывают или были ли когда-то ИРЛ женщины-фехтовальщицы, женщины-варвары, эльфы и полуорки?
>>1390269Надую щёчки. Ты с такими взглядами партию себе найти можешь хоть или только со знакомыми некбёрдами играешь?
>>1390266Не обязательно все комбинации доступные в рулбуке должны быть играемы. Как все посмеются с паладина-вора или халфлинга-варвара, так и с сильной женщины посмеются а лучше пожмут ей дверь.
>>1390271А ты от куда знаешь, что я не в твоей партии, но пока шифруюсь?>>1390272Привет ненужные фиты как в тройке! Или ты качаешся как надо, по рельсе или смачно отсасываешь!
>>1390271Да что ты спрашиваешь-то? Какие партии? Ведь очевидно: ни во что он не играет, попиздеть пришёл на тему сжв-шизы — одной из модных тем для срачей.
>>1390275Да в основном потому что они не таргетируют этот раздел и вероятность, что он проплатка не очень большая.
>>1390271А что если я не из пещеры, но играю только со знакомыми шеебородыми, ибо не хочу увидеть химика ИРЛ?
>>1390231А в чем "подлость" дуэли на отравленных кинжалах, если обе стороны согласны с таким раскладом?
>>1390272>Как все посмеются с паладина-вора или халфлинга-варвара, так и с сильной женщины посмеются а лучше пожмут ей дверь.Не обобщай, говоря "все", и не мерь чужие ум и фантазию по собственным. И халфлинг-варвар, и паладин-вор могут быть обоснованы логично и вменяемо.
>>1390287>Любой, кто не отрицает реальностьЕщё разок: вы по рулбуку всё-таки играете, или по представлениям о том, что может быть, и что не может ИРЛ?
>>1390291Рулбук - это инструмент для симуляции. Если он дает абсурдные результаты (например женщина сильнее мужчины) - они должны фикситься. Как в химии, не все атомы соединяются друг с другом.
>>1390292>>1390294Такие же графики, только сдвинутые на +2 по вертикали, поскольку другого соотношения рулбуком не заявлено.
>>1390287Являюсь ли я отрицателем реальности, если играю бабой-файтером с 18 силой (родная 14 +2 за левл апы и +2 за книжку "Как накачаться для чайников)?
>>1390287Ну так все норм, вот я тебе обвел красным кружком ту бабу-варвара, а оранжевым кружком того полуорка.
>>1390272А я посмеюсь с варвара в меховых трусах посреди снегов, пробивания мечом лат, фехтованря двумя мечами, дворфов, воюющих в ближнем бою чем-то кроме древкового, дурацких кувалд в роли боевых молотов, двухсторонних секир, рыцарей без шлемов и прочей несусветной хуйни, и что? И продолжу играть, потому что к ирл это не имеет отношения. реализмодаун-заклёпочник
>>1390300Их черрипикает сама игра. Игроки делают персонажами не "среднего" человека, средний человек это коммонер. Они делают персонажами особые случаи, выделяющиеся из толпы. Самых могучих, самых умных, самых ловких, самых красноязычных. Вот и игрок сделал нетипичную женщину-воительницу, каких одна на тысячи. Точно так же как и великих магов и священников ничтожное количество по сравнению с массой людей.
>>1390304Поскольку они оба черрипики лучших, то и соотношение мужчина > женщина должно соблюдаться. А ты специально пикаешь мужчину из слабых.
>>1390289Почему? Мне вот дуэль, в которой двое пьют из чаш, в одной из которых яд, кажется наиболее благородной из дуэлей. Во-первых обе стороны в полностью равных условиях, во-вторых каждая из них понимает свои высокие шансы на смерть, не питая иллюзий о том, что превосходит врага в мастерстве, но все равно идет на смертельный риск.
>>1390299>реализмодаунЧто-то ты и правда даун, без всякого реализма и заклёпок. Учитывая, что большая часть перечисленного тобой имело место быть в реальности.>дворфов, воюющих в ближнем бою чем-то кроме древковогоРасскажи любопытства ради, а с этим то что не так? Короткие руки компенсируют?
>>1390296Рулбуком не постулируется ни разница для статов Мэ и Жо, ни, разумеется, её размер.>>1390295Твой вброс — это инструмент для симуляции психического расстройства. Если он дает абсурдные результаты (например тебя считают унылым) - он должен фикситься. Как любая попытка изобразить из себя конченого идиота, осуществляемая лицом с всего лишь лёгкой степенью дебильности.
>>1390309>>1390313Для контроля такого есть мастер. Он должен был понерфить варваршу, приведя ее к адекватному состоянию.
>>1390315Ты дурачок штоль? Две чаши, в одной из них есть яд. Пьющие не знают, в какой. У каждого есть 50% шанса на то, что яд в его напитке и он умрет. Ну или не умрет, если у нас лайт-дуэль и там слабительное
>>1390312>имело место быть в реальности.Ну-ка источники на народы севера в меховых трусах, двухсторонние секиры(кроме ритуального лабриса) и боевые кувалды?
>>1390314Если рулбуком не постулируется что-то, но используются обыденные слова языка, такие как мужчина и женщина, то используются их обыденные значения. Это значит, что женщин есть сиськи, у мужчин письки, женщины рожают, женщины слабее и т.д.
>>1390316Согласно какому правилу персонажи-женщины не могут в чем-то превосходить персонажей-мужчин? А если персонаж-человек превзойдет в силе или уроне персонажа-орка, его тоже надо нерфить? А если человек-рога окажется ловчее эльфа-паладина, тоже надо?
>>1390312Дворф просто не дотянется до противника, прежде чем его проткнут. Перегнать по скорости тоже не выйдет, т. к. скорость/ловкость у них зачастую тоже понерфлена.
Ебать уже я забыл ту игру, шизика полуорка заменил знакомый играющий юан-ти онли, а вы всё вспоминаете.Я несколько потрясён, насколько отдельного анона может волновать вопрос тестостероновой обороны. Да ещё третьего января.
>>1390322>женщины слабее и т.д.Не каждая женщина слабее каждого мужчины ИРЛ. Я осознаю, что ты тут изображаешь поехавшего, но хоть давай поинтересней аргументы, что ли.
>>1390333Ты чё, этих долбаёбов же угнетают ВООБРАЖАЕМЫЕ бабы, настолько они убоги. Хоть на дваче надо подебить клятiх баб
>>1390322Ты похоже шизоид(в смысле настоящий шизоид) или прикидываешься им. Потому что в простейшую бытовую логику не можешь. Как из факта "средний мужик сильнее средней бабы" выводиться утверждение "конкретная баба не может быть сильнее конкретного мужика"?
>>1390340У тебя проблемы с логикой? Выше уде писали, что в приключенцы идут лучшие из лучших, а не средние.
>>1390340>У среднего человека одна сиська и одно яичко>я средний человек>у меня одна сиська и одно яичкоВсё логично
>>1390333Да не, это просто у троллия праздничное обострение в силу вакуума в эмоциональной сфере, обусловленного отсутствием личной жизни. Заполняют интенсивным несением хуйни в месте своего обитания, в надежде на эмоциональную отдачу. Не только в этом треде несвежую убогую хуйню реанимируют, после чего с клиническим упорством "обосновывают". Вон, в МТ-треде тоже некромантия с упором на абсурд.
>>1390342Нет, проблемы у тебя. В приключенцы идут не самые сильные, а выделяющиеся в различных областях. Баба вот выделялась силой и боевой яростью. Орк, раз не догонял ее, выделялся чем-то другим(емнип он там танковал охуенно)
>>1390347>емнип он там танковал охуенноА в какую редакцию они играли? А то просто механик для танкования завезли разве что в четвёрке и немного в тройке (если юзать Томе оф Виабу Файтан Мэджик).
>>1390351Ты на вопрос ответь, дружочек. Не забудь ещё рассказать, на какую отдачу ты там рассчитываешь у себя за печкой.
>>1390347Между 16 и 18 силы под яростью слишком сильная разница оказалась, если это стало заметно, это должно было быть пофиксено, но мастер занял пиздолизскую позицию.
>>1390345Гнусно это и печально читать такое. Шизикам нужна аудитория, т.к. ирл их никто уже не слушает давно, они приходят и высираются в ламповый тред про нри. Нет бы к психологу походить, слушатель благодарный, гештальтики позакрывает.
>>1390356Если мужичка угнетает уже то что баба не играет с ним в поддавки- это грустно на самом деле. Бедный закомплексованый мальчик одуванчик, лелеет в голове идею своего превосходства хотя бы над кем то хотябы по врожденным признакам а у него и это отнимают.
>>1390357Ну, тут ведь их хуйню всерьёз никто не воспринимает тоже. Так, по инерции пытаются потыкать в дыры в логике у анонима, не врубаясь, что к логике это всё заведомо очень опосредованное отношение имеет.
>>1390355>виновата баба>виновата система>виноват мастер>виноваты сжв>виноваты аноны на дваче>один я не виноват
>>1390355Согласно какому правилу персонажи-женщины не могут в чем-то превосходить персонажей-мужчин? Если персонаж-человек превзойдет в силе или уроне персонажа-орка, его тоже надо нерфить? А если человек-рога окажется ловчее эльфа-паладина, тоже надо?
>>1390357> ламповый тредШизик, название читать пробовал? Вообще уже живешь в своем манямирке, отрицая реальность.
>>1390366Тебе, как ни странно, до этого дело оказалось, раз ответил. Видимо, письмо таки нашло адресата.
>>1390357Они по всей борде активизировались. Бойцы с сжв и фемками отважно воюют на сосаче, хули.Но может прочий анон уснул на праздники.Так как игор нет и неделю не будет даже подкинуть нечего.
>>1390370>Тебе, как ни странно, до этого дело оказалось, раз ответилПора бы тебе уже понять, что делать выводы явно не твоя сильная сторона.
>>1390367В первых тредах было что-то вроде бугурт тредов из б, постили бугурты, обменивались датфилами, обнимались, понимались. А уже потом заехала твоя гнилая кодла и сделала из треда плацдарм для своей психотронной войны со сдравым смыслом.
>>1390374>со сдравымНе узнал, не узнал. Так пости бугурты, обменивайся датфилами, обнимайся-понимайся со своими анальными друзяшками по подвалу, хули ты как потребитель? Или шизики по рукам бьют, когда ты пытаешься запостить в тред что-то дельное, а не очередную порцию жалоб на жизнь?
Хочу значит поиграть в Киберпанк 2020. Ну как поиграть, понятно никому не всралось читать рульбук так что это равно "вести, помочь создать персонажей, пересказать правила".Так вот. Какая же там наркоманская математика из девяностых.Я уже от такой отвык.Вот. Не то чтоб ненависть конечно, но хоть что то.В Шэдоуран не хочу, магия, хуягия да ну нахуй.
>>1390382Психолухи и не лечат, лечат психотерапевты и психиаторы. Психолух - это заменитель водяры. Очень дорогой и неэффективный.
>>1390379Ну выкинь из Шедоурана магию-хуягию с эльфами и остальными. Все равно там каждый класс играет почти в независимую от остальных игру, потерю магов легко не заметить.
>>1390388В Шэдоуране тоже наркоманская математика из девяностых. Да и от необходимости читать рулбук, переезд на Шэдоуран не избавит.
>>1390381Всё проще: всунь себе в очко термометр. Как раз меж полушарий собственного мозга попадёшь без всяких затруднений. У меня бы так не получилось, но тебе сам б-г велел, с твоей анатомической особенностью.
>>1390388Выкидывать сложнее чем вставлять. Это что я скажу, "Посоны, мы играем в Киберпанк 2020 но по правилам Шэдоурана пятёрки, кстати всю магию, шаманство и прочее я забанил"?Меня выебут подсвешником.
>>1390392>почему профессор математики не может починить трубу? Он же ученыйПотому что математика не наука, очевидно же.>>1390393>У меня бы так не получилось, ноНо не сомневаюсь, пробовал ты неоднократно. Рискну порекомендовать перейти на более подходящие девайсы. За советами по подбору конкретных моделей, обращайся к своему папеньке.
>>1390379бери гурпс, хоть ты и заебёшься с настройкой. Математика есть, но она единообразная, а не " кинь там д4 и д6, а тут 11д12"Можешь попробовать савагу, но я хз есть ли под неё киберпунк
>>1390379>наркоманская математика из девяностых.ВЫРАСТИЛИ ПОКОЛЕНИЕ НА СВОЮ ГОЛОВУ@ТУТ ВСЕГО ТО ОТ ШЕСТИ ДО ЧЕТЫРНАДЦАТИ ПЕРЕМЕННЫХ ПЛЮС МОДИФИКАТОРЫ@В УМЕ ПОСЧИТАТЬ НЕ МОЖЕШЬ?@СЛОЖЕНИЕ ВЫЧИТАНИЕ В ШКОЛЕ НЕ ПРОХОДИЛИ?
>>1390397>гурпсИдея неплохая кстати. Бэк из Куберпанка, остальное из гурпсы, благо у меня есть игрок который на ней плотно сидит.Но я уже почти прорвался через рульбук и попробую в ориджинал.Не пойдёт, попробую упрощать систему или сменить базовую математику на другую.
>>1390400>Не проецируйДаже не начинал. Было бы что, как грится. Хотя ты отчасти прав, бывает проецирую на окружающих свою принадлежность к человекам.
>>1390406Я не знаю, тролль ты или математикошизик, но пошёл ты на хуй, заебал. И оппоненты твои тоже заранее на хуй пусть идут, заебали уже эту кашу пережёвывать по сто раз. Пости смешное, сука! бабка-кун
>>1390412Удваиваю бабку, похуй реальный это шизоид или троль невообразимой толщины- смысла с ним в полемику вступать как не было так и нет, каждый раз как день сурка ебаный.
>>1390355>>1390346>>1390341>>1390322>>1390316>>1390307>>1390287>>1390249Полуорк, ты? Помнишь меня? Я дева-воительница из твоего отряда. Узнала тебя по шизоидным рассуждениям про алайменты и неумению оптимизироваться. А помнишь, как в данже я в ярости зарубила багбира, пока ты не мог совладать с гоблином, вооруженным деревянной палкой? Ты еще спросил, как женщина может быть сильнее мужика. А потом мастер отказался снижать мне силу, после чего ты испытал такой баттхерт, что покинул пати, а потом пришел постить в тред статистику о том, что мужики сильнее. Как поживаешь, полуорк?
>>1390422Это не тебя гоблины выебали, после чего ты сидишь в своей глазной повязке и дрожишь как банный лист, боясь сунуться в канализацию, и убиваешь невинную горожанку, чтобы за тебя делали расследование и грязную работу?
Люблю вас, мой дорогой ламповый тредик. Всех бы обнял, хоть тут и дураков много. Но все равно люблю. И шизиков тоже люблю.
>>1390427А если так:Напиши ещё какую-нибудь хуйню, а то я беспокоюсь, что твой папка прям щас сношает тебя в пердак, и потому ты не в состоянии набирать текст.
О, ирония. Я как раз тот самый >>1390249 "пещерный сексист".У меня в пати милая девушка как раз играет персонажем с 18 Str. Внезапно, я не начал исходить желчью и орать, что так нельзя, потому что irl женщины слабее.
Я прямо чую запах неумелого тролля из быдлятни. Ну не свой этот человек. Не настольщик, не ларповец, не рекон, не зановесочник. Очень однообразный, нудный, жирный.
>>1390436> я не начал исходить желчью и орать, что так нельзя, потому что irl женщины слабее.Так чего ждёшь? Или только в треде орать будешь?
>>1390441Ну таки стату про силу мужчин и женщин вбрасывал не я, хотя она, конечно, и похожа на правду. Так или иначе не вижу, как она должна запретить ПЦ-женщине взять 18 Str.
>>1390448И вновь: о, ирония. У персонажа ивельный элайнмент как раз от проблемы с мужичками.Можешь попробовать перечитать изначальный пост. Даже если не получится отфильтровать основной посыл от провокационного вброса и глумления, при буквальном прочтении должно стать ясно, что тянки не остаются-таки LN-зверушками.
>>1390449Так я и не тащу. В большинстве случаев у меня мужчины действительно сильнее физически,если обратное не оговорено в сеттинге. И регулярную армию составляют в основном мужчины. Но ПЦ они на то и ПЦ, чтобы иметь возможность отличаться от большинства, если того делает игрок.
Что-то шизик походу поломался на этом комментарии >>1390434.>>1390428Эй, шизюня, ты там живой? Давай, развлекай народ!
>>1390452> женщина может быть особенно сильной!> а мужчина не может, только такой средний, типичный мужчина
>>1390457Не надоело лепить спичечных человечков и приписывать собеседнику слова, которые он не произносил?
>>1390463О каких конкретных двух, позвольте спросить? На данный момент кроме бабовоина с 18 сильй еще бабострелок/плут от дексы, алхимик с 24 интой и жрец с 16 силой и 18 виздой в теле болезненного с виду юноши.
>>1390469Так игрок и высказал претензию, что это неправильно. У тебя с головой проблемы? А может ты химик, и у тебя бласты должны сквозь стены пролетать, потому что рулбукже?
>>1390473Да не возможно а точно. Ситуация в вакууме- один игрок требует нарушить все возмжные правила игры и без какой либо причины понерфить персонажа другого игрока. Тут ситуация решается ударом березового дайсфилда по пустой голове, что тут еще обсуждать можно. Доебали ей богу, лучше вообще ничего не постите чем этот турбожир мусолить.
>>1390472неправильно что? что он дебил и не замаксил силу, чтобы быть сильным?или ему мастер ещё и отсосать должен, а тянка римминг сделать, за то что он взял МУЖИКА ПОЛУОРКА БОЖЕ КАК Я ХОРОШ КАК МОЩНЫ МОИ ЛАПИЩИ?
>>1390464>Женщина тяжелоатлет олимпийская чемпионка сильнее васяна из областного чемпионата (где этот мужик занял 17 место из 20)>Ряяяя не риалестично!!! РЯЯЯЯ
>>1390487Вот да. А мог бы вести себя как мужик и прогнуть мастера и бабцу-игрока под свои хотелки. По-мужски сделать их своими сучками.
>>1390492>дальше только стоны и потные телаhttps://www.youtube.com/watch?v=_EVKy35L7MM>>1390493Так он слабоват оказался. Как Раскольников. Тоже думал, что право имеет, а на практике сдулся после первой же старушки.
>>1390503Старушку и сестру старушки же вроде. Энивей сдулся после первой вторую уже как тварь дрожащая хуячил, без огонька.
>>1390503Сестру.>>1390504>Энивей сдулся после первой вторую уже как тварь дрожащая хуячил, без огонька.Да он и первую без огонька лущил так-то, обухом. Но мы ж не пидоры словесочники с их катарсисами. Мы тут фраги считаем, эксп и лут.
>>1390506Ну всё правильно. Ему по ЦР как раз две старушки полагалось в энкаунтере. Обухом – потому что bludgeoning damage, чтоб DR пробить. А вторую кливнул.
Друг оцифровывает презервативы для своей настолки, а я не понимаю зачем. Отыгрывать секс в НРИ как-то не очень. Либо у тебя есть секс ИРЛ и ты обсуждаешь его со своим партнёром, либо у тебя нет секса и отыгрыш его с такими же потными парнями для тебя его точно не приблизит.А ради бонусов - это вся сессия будет уходить на заявки ради бонусов.
>>1390527Стоп, а что должны давать презервативы игромеханически? Даже в фанатском GURPS: Sex они не учитываются.
>>1390528Добавить, нарисовать иконку, бонусы прописать.>>1390529Защита от ЗППП, а секс даёт бонус к получаемому опыту.
>>1390528Шанс порваться, бонус к броскам HT от ЗППП, штрафы к броскам на Erotic Art, шанс аллергии на смазку, навскидку.
>>1390527>>1390530>Добавить, нарисовать иконку, бонусы прописать.Звучит как возня с фантиками если честно. Ну пускай дают иммунитет к ЗПП и имеют некоторый шанс не сработать, больше цифр добавлять это маразм какой-то.
Играем в Кингмейкер. Года полтора назад в наше баронство приехало посольство церкви Асмодея (дьяволопоклонники, но топят за порядок) и предложили за свой счёт построить свою церковь у нас. Контракт с дьяволом, который мы ещё и не поняли до конца, какие же тут могут быть подводные камни? Несмотря на протести большей части пати барон дал согласие на строительство. В итоге нам это раза в три уже больше проблем чем плюсов доставило. Мы разобрались в договоре и выяснили, что дальше будет только хуже, а при попытках что-то сделать к нам омон из дьяволов нагрянет.Сцена два. У нас в баронстве лютуют культисты и мы больше ликвидируем последствия, чем боремся с ними. Верховная жрица вызывает моего персонажа к себе, говорит, что астральные силы донесли, что на наше баронство будет нападение и она готова сказать, где оно, как и когда случится в обмен на очередной невыгодный контракт - один любой надел земли по выбору в любое время и всякие мелкие ещё детали. Мой персонаж знает, что сделки с дьяволопоклонниками - в любом случае дело проигрышное, плюс верховная жрица как-то отказала в аудиенции по делу, то есть ей безопасность баронства до лампочки, плюс церковь оказывает очень плохое влияние на народ. А барон склонен принимать такие сделки.Я иду на совет сообщить, что приближается опасность и нужно укреплять армию и город, но упорно умалчиваю о источнике сведений. Проблема в том, что диалог с жрицей происходил прямо за столом при всех и пара человек метагеймят как сучки, а у меня особо времени обдумать историю не было и я не ожидал, что меня будут с с метагеймовыми знаниями допрашивать. Мне таки поверили, но я слегка сглупил - дал нашему казначею договор на изучение под честное слово - а тот его сразу барону и отнёс мой персонаж об этом не узнал.В итоге часть партии теперь не доверяет моему персонажу и считает его культистом. В следующий раз буду умнее и буду протаскивать сомнительную информацию через спаймастера, ему тоже не очень верят.В любом случае - довольно быстро город накрыло метиоритом и 70% населения пали жертвой чего-то воздействующего на разум.
>>1390537>за столом при всех и пара человек метагеймят как сучкиЛивай. Если начинается игра с метой против кого-то, то надо ливать и жать двери.
>>1390537Ты будешь смеяться, но месяца так с 3 назад приходил анон и спрашивал каких вызовов и эвентов подкинуть его игрокам в kingmaker и я посоветовал именно эту идею с церковью хитрых жопошников ударятелей в псину, только не демонопоклонники в посте фигурировали а некроманты.
>>1390538Ну это пиздец. Особенно если он и штук пять-десять дополнительных книг по гурпсе взял. Алсо, зачем ему упрощенная копия гурпсы aka спешл?
>>1390543>упрощенная копия гурпсы aka спешл?Это совершенно разные системы, имеющиеся друг к дружке не намного больше отношения, чем ваха и днд.
>>1390538>Кадавр спешала, д20, гурпсы и сталкера.Когда шаришься руками в мутной луже в поисках дна, а тебе в них нечто из глубины вкладывает палку колбасы и чепырик "столичной".
>>1390545Так спешл родился когда отказались от использования гурпсы, притом наработки по последней вполне были. Очевидно, откуда растут корни. Кстати, а из Арканума систему выдергивали?
>>1390547>Так спешл родился когда отказались от использования гурпсыАга, ага, есть такая история. И несмотря на это, он очевидно не является упрощённой или усложнённой копией гурпсы. Ну серьёзно, ты погляди на него и на жупсу. Больше сходств с ДнД найти можно.
>>1390549SPECIAL отдает не гурпсой и не днд а дженерик наколеночной хуитой, которую васяны пилят примерно в возрасте от 13 до 18.
>>1390553Не, она не работает. Вернее работает но оооочень плохо и играбельны фоллачи только благодаря дикому, осатанелому дрочу сейвлоада.
>>1390554Чего? Фоллыч как игра легкая и даже короткая если знать куда идти. Фолл это хорошая игра, она не возит тебя по рельсам из обязаловки.
>>1390555Я говорю без сейвлоада ты бы умер от одного рандомкрита даже не в глаз и привет ТПК. Спешал плохая система потому что сила персонажа почти никак не коррелирует с его прокачкой, только с начальными статами, а среди начальных статов есть очевидно более важные (ловкость, восприятие) и говно которое можно гимпать до минимально необходимых значений. Собственно почему фоллач 2 быстро проходится если знать куда идти- потому что слутав гауссовку и силовую броню ты резко становишься неостановимым небожителем- вся сила персонажа завязана на его эквипе.
>>1390558Восприятие? Инта и Ловкость.Да, спешиал в фолле не самая оптимизированная и пропатченная система. Но она работает. И как ты сам сказал, без агиллы ты никуда далеко не уедешь, так что статы важны.
>>1390558>Я говорю без сейвлоада ты бы умер от одного рандомкрита даже не в глаз и привет ТПКИ как люди в ваху играют или в любые другие системы с критами? Плохо играют, негодно, ведь икзперд с сосача пояснил за всё!
>>1390558>сила на эквипеСкажу страшное--почти везде при технологиях уровня современности и выше будет так.Как правило, даже криворукому нубу в почти любой системе можно дать уберпушку и суперброню, и он будет нагибать всё живое.
>>1390560В вахе (если ты про ффг) есть очки судьбы, которые частично заменяют сэйвлоады. К тому же, на столе(в отличие от компа) игра после смерти персонажа обычно продолжается
>>1390560Жгут суки фейтпоинты или как они там в вахе называются скрипя зубами и превозмогают во славу императора.>>1390561Это конечно наверное так, но это слабое оправдание отсутствию интересных механик или билдостроения в РОЛЕВОЙ-ТО ИГРЕ. В фоллаче твой билд грубо говоря определяется только тем какой оружейный навык ты качаешь и наличием или отсутствием высокой удачи. Ты даже перки особо не выбираешь так как оптимальный всегда очевиден.
>>1390567Нигде(разве только сторителлер, но и то криво). В том же днд все завязанно на шмоте.Никто реально не делает игру думая о таком.
>>1390566>механик или билдостроения в РОЛЕВОЙ-ТО ИГРЕ.Ну ты чёт не туда. Имхо и по определению РОЛЕВАЯ игра про РОЛИ и внутриигровые выборы в рамках ролей, а сложная комбинаторика, билды и подобное может быть и в кки, где ролями и не пахнет.
>>1390570>>1390569А помимо билдостроения в компьютерной РПГ то что остается? Виртуальные кубики катать? Отклик то на действия игрока со стороны мира охуенно ограничен.
>>1390571К сожалению. Но какая-никакая ветвистость в сюжете и простор для выборов иногда дают. Но редко.
>>1390572>Но какая-никакая ветвистость в сюжете и простор для выборов иногда даютЕго и не во всякой ролевой настольной выдают.Скажет тебе мастер:"Мне не в кайф водить четыре плохо связанных сюжетных линии вместо одной цельной. Еще и затрачивая на это х4 усилий. Я играю в игры про коллективные ситуации и проблемы."И пойдёшь ты нахуй со своими выборами. Ещё может аспект закомпелит или и вовсе, выдаст какую-нибудь несуразицу, что он дескать имеет собственное виденье на поведение твоего персонажа в рамках бэка и чарника.
>>1390561>Как правило, даже криворукому нубу в почти любой системе можно дать уберпушку и суперброню, и он будет нагибать всё живое. Звучит разумно. Какой иначе смысл делать убервооружение, если оно такое же как дедова берданка и дырявая каска по эффективности?
>>1390574>Мне не в кайф водить четыре плохо связанных сюжетных линии вместо одной цельной. Еще и затрачивая на это х4 усилий. Я играю в игры про коллективные ситуации и проблемы.Но ведь это норма. Я, напрммер, в рот ебал водить разбегающихся как тараканы волков-одиночек и удары в псину в классических системах про разрешение задач, ессесна
>>1390567Shadowrun, частично. Но там сама по себе система перегруженное, изнасилованная редакторами и заполнена кусками прошлых редакций. Так что вообще не идеал.
>>1390577Очень зря, кстати. Если у тебя партия друзей или хотя бы просто адекватных игроков, которые не будут вступать в пожизневые конфликты из-за происходящего в игре, то заходит очень хорошо.
>>1390249> Другими словами, тянка она True Neutral, как собака там, к примеру, или лошадь. Чаще всего с рождения тянка попадает в культуру, сплетенную поколениями гениальных мужчин (писателей, философов, худодников, пророков), где быстренько катехизируются до LGТы сам точно также являешся>True Neutral, как собака там, к примеру, или лошадьпотому что ты точно также, как та тянка, с рождения попадаешь>в культуру, сплетенную поколениями гениальных мужчин (писателей, философов, худодников, пророков)потому что сам ты, естественно, не являешся гениальным мужчиной, а просто причисляешся себя к этому классу, только потому, что у тебя пиписька есть
>>1390595>Ты сам точно такжеЕстественно.>просто причисляешся себя к этому классуНе причисляю. Учись читать и/или заканчивай приписывать собеседнику собственные мысли.
>>1390246Посмотри FantasyCraft и Mutants&Masterminds. Возможно, желание пилить своё опропадет.И нет, смысла пилить еще один д20-клон нет. Только если доставляет сам процесс и зочется поиграться в геймдиза.
>>1390588Только если линии действительно параллельные, а не в разные лавки в городе пойти, играть вы будете с каждым игроком неопределённо долгое время, пока остальные ковыряют в носу, строят башни из кубов, листают книжку и залипают в мобилу
Откровения игроков:Если ты перечитал все правила и сделал себе сломанное, переоптимизированное чудовище - ты молодец. Если ДМ банит сломанные вещи, чтобы все получали равный фан и не было спотлайта - ДМ - гей.
>>1390612Зачем ты сделал сломанное переоптимизированное чудище? Зачем ГМ вообще пустил сломанные вещи в игру?
>>1390612Мунчкин закукарекал, прикрываясь мифическими игроками. Был недавно такой, подали дверь всей партией и пошли дальше получать удовольствие от игры.
>>1390615Откровение номер два:А в чём проблема остальным оптимизироваться? Гейство это банить опции, которые не нравятся ДМу.
>>1390617Не, ну если ДМ сразу, еще объявляя игру, забанил что-то, то это норм. А когда уже в игре увидел и начинает на ходу лихорадочно все ломать, это это совсем другое.
>>1390618ДМ же тоже не про все выпуски "Коричневого Карлика" и про "Не Такая Очевидно Сломанная Оптимизация" знает. Всегда можно с игроком поговорить и с ним деоптимизироваться до приемлимого уровня или попросить не брать определённые опции.
>>1390618Это как раз вполне нормально. Задача ДМа - обеспечить по возможности фан всем игрокам. Когда блистает одна снежинка бард 2/пират 1/ниндзя 3/робот 4/Иисус 1, одной левой сокрушающая врагов(или сверхкомпетентно делающая что-то еще), то у мастера есть три варианта. Вариант первый, повысить сложность вызова, тогда у снежинки будет челлендж, зато остальные, не столь компетентные, станут толпой сайдкиков бегающей у нагибатора под ногами, что никому не понравится. Вариант второй, не повышать сложность, игра превращается в пресс икс ту шин, опять же это никому не понравится. Вариант третий, поговорить с оптимизатором и, если он не понимает слова, пожать ему дверь. Это, конечно, сломает ему фан, но фан остальной партии>фан одного манчкина-снежинки.
>>1390617>А в чём проблема остальным оптимизироваться?В том, что оптимизация снижает разнообразие персонажей до десятка топовых билдов.В том, что оптимизация рождает чилли-негров и полуангелов-полудемонов-полугрибов.В том, что оптимизация кажется скучной большому числу игроков.В том, что большинство систем не тянет высокую оптимизацию, превращая игру в анал-карнавал с использованием кривых вордингов, опечаток и прочих проебов редакторов.В том, что оптимизация делает неюзабельной кучу готового контента, написанного под тордеков+.В том, что оптимизация может увеличить даун айм других игроков (десеть саммонов и когорт походили, МоМФ засел на полчаса читать горы распечаток форм, а потом зарылся в вординги, чтобы понять, как у него что работает).В том, что людям модет быть далко времени на чтение плохого техдока про ебенячьих человечков.>Гейство это банить опции, которые не нравятся ДМу.Откровение:В ролевых играх тебе никто ничего не долден. Хочет ДМ – банит, хочет – не банит. Гейство – это навязывать остальным свои взгляды на то, как правильно играть в ролевые игры.
>>1390614Это скорее всего ужаленный в жопу недомастерок цитирует, которому его глубокий сюжет наличие у персонажа Speak with Dead или Detect Magic ломает.>>1390620>приемлимогоИли же договориться с ДМом и объяснить ему, что зря он боится и вообще, тоже так может.>>1390622>Когда блистает одна снежинка бард 2/пират 1/ниндзя 3/робот 4/Иисус 1Менее жидкосферичные примеры в вакууме будут? А то вызывает сомнение, что ты в принципе отдаёшь себе отчёт о том, что полом, а что вполне нормально для системы.>Вариант первыйВариант второйВариант третийЛожный вывод на ложном выводе и ложным выводом погоняет.
>>1390624>Гейство – это навязывать остальным свои взгляды на то, как правильно играть в ролевые игрыВыходит ты пидор? Потому что как раз таки навязыванием, ты сейчас и занимаешься.
>>1390624> В том, что оптимизация снижает разнообразие персонажей до десятка топовых билдов.> В том, что оптимизация рождает чилли-негров и полуангелов-полудемонов-полугрибов.МАЛО ПЛОХА!МНОГА ТОЖИ ПЛОХА!>с использованием кривых вордингов, опечаток и прочих проебов редакторовЭто манчкинизм, а не оптимизация.>оптимизация делает неюзабельной кучу готового контента, написанного под тордеков+.Это какого, например? Мне даже интересно.>людям модет быть далко времени на чтение плохого техдока про ебенячьих человечков.Почему это должно кого-то ебать? Если человек не может даже подготовиться к игре, то это обычное неуважение к остальным участникам процесса. Впрочем, то же самое скажу и про закапывание в мануалы.>В ролевых играх тебе никто ничего не долден. >Гейство – это навязывать остальным свои взгляды на то, как правильно играть в ролевые игры.Верно, поэтому гомоГМ водить будет разве что для своих воображаемых друзей с таким отношением к игрокам.
>>1390629А ты няшный? Анус бритый?>>1390630>МНОГА ТОЖИ ПЛОХА!Плоха не много, а ангелдемонгриб.>Это какого, например?Например, Адвенчур Пасы ПФ, Миссии ШР, журнальные приключения для 3.5>Почему это должно кого-то ебать?А почему должны ебать твои хотелки о том, что и кто должен прочитать?Верно, поэтому гомоГМ водить будет разве что для своих воображаемых друзей с таким отношением к игрокам.Я квиргендерный-ГМ-боевой-вертолёт. Водил/играл оптимизированный рулзхеви, тордековский рулзлзхеви, а также рулзлайт, где физически не пооптимизируешься. Особой разницы в сложности поиска невообрадаемых игроков не заметил, в неоптимизированную пати даже, пожалуй, проще.
>>1390633>Плоха не много, а ангелдемонгриб.-> >>1390632>А почему должны ебать твои хотелки о том, что и кто должен прочитать?Потому что я предпочитаю водить людей, которым не жалко времени на прочтение корника?
>>1390632ЛюдиДМы со вкусом, очевидно ж.>>1390633>Я квиргендерный-ГМ-боевой-вертолётНе, ты просто бытовой идиот. И бритый анус с няшностью тебя не особо спасут.
>>1390638>Ну, знаетеЗнаю. И ни промышленным кретином, ни бытовым идиотом не являюсь, в отличие от тебя, пидарок обоссаный.
>>1390628>менее жидкосферичные примерыТы в дурачка играешь или действительно никогда не видел манчкинов?>Ложный вывод на ложном выводе и ложным выводом погоняет.Ну давай свой правильный вывод о том, как должен поступить мастер, когда один из персонажей за счет оптимизации гораздо круче остальных и вся пати скучает.
>>1390641>Ты в дурачка играешьНет. А что, обязательно играть в дурачка для конструктивного диалога с тобой?
>>1390624Прости, но это абсурд - требовать от одних играть говном на основании того, что другие сгенерились говном. С тем же успехом можно требовать от играющих тордеками привести билды в порядок или выгонять их с игры, если они не хотят так делать. Ну и не путай всё-таки оптимизацию с манчкинством.
>>1390642Но меня это по-прежнему не ебет. Так что не работает.>>1390645А что делать. Жизнь вообще полна абсурда. На практике всё равно чаще всего выгоняют того, кто не вписывается в пати, а не тех, кто играет в неправильные НРИ. Или он сам уходит.
>>1390647>Но меня это по-прежнему не ебет.А кто ты вообще такой? Мне вообще наплевать что там тебя ебёт.
>>1390647>Но меня это по-прежнему не ебетНе правда ли замечательно, что твоё мнение до пизды абсолютно всем, кроме тебя самого.>На практике всё равно чаще всего выгоняют того, кто не вписывается в пати, а не тех, кто играет в неправильные НРИ>кто не вписывается в патиТ.е. играет в неправильные НРИ по мнению твоей воображаемой партии.
>>1390645>С тем же успехом можно требовать от играющих тордеками привести билды в порядокМожно, если Тордек пришел в пати нагибаторов, но мы-то говорим о пати обычных игроков, в который есть оптимизатор, поэтому>выгонять с игрыБудут манчкина, если он не поймет на словах
>>1390649>Не вижу конструктивного диалогаПотому что его нет, в связи с чем я и уточняю, обязательно ли играть в дурака для того, чтобы ты хотя бы имитировал конструктив. Вот выше тебе например вопрос задали, но что-то ответа как не было, так и нет.
>>1390651>И именно поэтому хотелки не работаютЕщё как работают. Ты не читаешь рулбук и тебя пожимают дверью, после чего ты приходишь в тред со своими фантазиями на тему злобных манчикинов, выебавших тебя в сраку.
>>1390651Логика хромает. Ты мне никто и я тебе никто, именно поэтому нас не волнуют наши мнения относительно чего бы то ни было. Если бы мы были, допустим, друзьями, то учитывали бы мнения друг-друга.
>>1390652>пати обычных игроковОбычные игроки скорее оптимизируют, чем нет. >оптимизатор>манчкинЭто разные вещи.
>>1390650>Не правда ли замечательно, что твоё мнение до пизды абсолютно всем, кроме тебя самого.см. >>1390651>Т.е. играет в неправильные НРИ по мнению твоей воображаемой партии.Возможно, но причина ухода/пожимания двери не в этом, а в том, что он не вписывается в пати.>>1390654Но пока что в треде только истории о злых гомоГМах, выебавших в жопу бедного оптимизатора.>>1390655Если бы мы были, допустим, друзьями, работала бы другая логика, потому что это уже дополнительное условие.
>>1390659см.>>1390655>Возможно, ноВозможно, но одно напрямую следует из другого.>Но пока что в треде только историиА выше не ты плакался?
>>1390657Если обычные игроки обычно оптимизируют, то че тогда к нам мистер оптимизатор пришел со своими "откровениями" о необходимости оптимизации и жалобами на плохих ГМов, которые ему водят по губам? Да, не всякий оптимизатор манчкин, но всякий манчкин оптимизатор и для пати, которая просто по фану играет, а не дрочит билды и не читает выпуски коричневого карлика существенной разницы между хорошим оптимизатором и мончкеном не будет.
>>1390659>потому что это уже дополнительное условиеОно было уже в моём ответе выше, где>Потому что я предпочитаю водить людей [...]В этом примере уже встроены отношения группы людей "игроки и ГМ". Я дам тебе benefit of the doubt, что ты не учёл этого не по злому умыслу, а просто потому что туповат.
>>1390661>то че тогда к нам мистер оптимизатор пришел со своими "откровениями" о необходимости оптимизацииЕсли ты о >>1390612, то это рваный мастер.
>>1390660>Возможно, но одно напрямую следует из другого.Совсем не обязательно. Можно, например, вообще не думать в терминах правильных/неправильных НРИ и правильных/неправильных игроков.>>1390663Туповат скорее всего как раз ты, раз думаешь, что отношение "ГМ и игроки" эквивалентно "друзья".
>>1390666На случай, если ты совсем туповат: ты можешь прийти ко мне на игру, и меня всё так же могут не ебать твои хотелки.
>>1390666>раз думаешьНе думаю я так, нигде я такого не утверждал. Друзья - лишь один из примеров отношений между людьми.
>>1390661>то че тогда к нам мистер оптимизатор пришел со своими "откровениями" о необходимости оптимизации и жалобами на плохих ГМов, которые ему водят по губам?Выше пара обиженных мастерков пробегала. Например этот >>1390612 или вот этот >>1390622Получили струю урины в лицо и до сих пор где-то тут крутятся. Видать, добавки ждут.>>1390666>Можно, например, вообще не думатьОт того, что ты не отдаёшь себе отчёта в причинах произошедшего, эти причины никуда не денутся, дружок.
>>1390628>Speak with Dead или Detect MagicВполне нормальные заклинания, игровые инструменты для избежания пиксельхантинга.А вот игрок, которого могут пробить только с 20 на кубе, который всегда пробросит спасброски и при этом вносит в два раза больше урона в раунд, чем любой другой персонаж - как раз таки это самое сломанное чудовище.
>>1390670>От того, что ты не отдаёшь себе отчёта в причинах произошедшего, эти причины никуда не денутся, дружок.Если ты думаешь, что жто единственная возмодная привина, это совсем не значит, что всё на самом деле так, дружок.>>1390671Очень обидно. Как жить теперь, право, не знаю. Только вот хотелки всё еще не работают.
>>1390672>А вот игрок, которогоПриводи чарники персонажа вышеупомянутого игрока, статблоки тех, кто его пытается пробить и чарники остальных игроков. А то пока непонятно, может ты просто в системе не разобрался и напридумывал себе всякого. Если и правда проблема, то может посоветуем тебе чего дельного.
>>1390681Ну что ж ты так сразу сдаешься? Перечитай еще пару раз, модет догадаешься. Или найдутся добрые аноны, которые тебе разжуют.
Никто не любит манчкинов-оптимизаторов с журнолом коричневый карлик за пазухой, кроме его единомышленников. Разница в том будут ли его люди терпеть или дверь пожмут. Если манчкин сделал пунпуна но сильно не отсвечивает, просто в своей сфере компетенции все пробрасывает как боженька то скорее всего к нему не будет вопросов. А вот если он начнет выебываться мол "Эй ворищка, нука сдрисни, нахой ты со своим +12 взлома нужен, если я могу в 2 щелчка до +30 оббафаться". "Эй мальчик, лучше отойди с линии огня, я собираюсь бой заканчивать". "Ты не согласен? А может пойдем на разах за гаражами выйдем? Посмотрим кто круче ммм?". Вобщем если он тычет всем в ебало что он лучше других и вообще самый полезный и самый важный то ему пожмут дверь рано или поздно, потому что ИРЛ он как не парадоксально не самый важный.Хотя бывают исключения, у меня в городе есть широко известная в узких кругах группа из 6-7 челиков которая играет на эпических уровнях в гипероптимизированную ДнДу и всерьез пиздит мемных космических адамантиевых големов из того компендиума нереально оверпаверных противников. Пацаны нашли друг друга и всем весело, заебись же. Как то раз меня звали погонять но я на этапе генережки турбослился.
>>1390661>существенной разницы между хорошим оптимизатором и мончкеном не будетЕсли для них даже разницы между оптимизацией и манчкинизмом нет, то им и правда следует играть в своём заповеднике, и воздерживаться от приглашения нормальных людей, которым они потом будут пенять на то, что те генерят не инвалидов.
Мерсер уже всем за все пояснил.У каждого должны быть свои 15 минут славы, чтобы каждый почувствовал себя особенным. Ибо в этом вся суть.>Манчкин не равно оптимизаторНе имеет значения вообще. Если персонаж настолько сильно вкачен, что с полпинка решает любые вопросы боевого и социального характера, не давая проявить себя другим игрокам - вот это проблема. Хоть горшком назови, сути дела не меняет.>Почему я должен даунгрейдить свой гениальный билд в угоду всяким лохам, которые не такие классные как и я?Потому что это социальный договор. Вы собираетесь с группой людей чтобы хорошо провести время. Научись уважать своих сопартийцев.>А у моя ролевая позиция не подразумевает уважения! Я эджи-варлок!А речь и не про персонажей. Речь про игроков. Речь про банальное уважение и взаимный учёт интересов, что возвращает нас к началу>"У каждого должны быть свои 15 минут славы"Вся суть._ _P.s. и перестаньте принимать каждое утверждение как нападку. Никто не пытается попереть ваш авторитет. Просто люди стремятся к приятному времяпрепровождению в приятной компании. Вот и все. Отсюда и все эти принципы
>>1390687>Мерсер уже всем за все пояснилЭто тот клоун, который "играет" в словесочку на ютубчике с какими-то камхорами? Мм. Нам ОЧЕНЬ важно его мнение.
>>1390684>Никто не любит манчкинов-оптимизаторов с журнолом коричневый карлик за пазухой, кроме его единомышленников.Нет проблемы в том, чтобы запретить какой-то контент. Терпеть незачем. Просто берёшь и говоришь: разрешены такие книги, и всё.>А вот если он начнет выебыватьсяЭто уже поведенческая проблема игрока. Оптимизаторство тут совершенно сбоку.
>>1390690>И как человекНе знаю, возможно.>как мастерЛол, нет. Но если для тебя он хорош как мастер, то можешь прислушиваться, ты уже всё равно конченный.
>>1390690>как мастерКак диктор он хорош, у него замечательно всё с голосом, интонациями, и т.п. С остальным - спорно и вкусовщина. Тебе нравится, мне не очень.
>>1390687>Речь про банальное уважение и взаимный учёт интересов, что возвращает нас к началуДа, поэтому уж уважь своих сопартийцев и осиль наконец рулбук системы, по которой вы играете.
>>1390687>перестаньте Сам перестань.Ты тут пытаешься учить народ играть, но возбухаешь, когда то же самое антошка делает по отношению к тебе. Сунь свои "эти принципы" себе в пизду и сдохни где-нибудь. Ты заебал.
>>1390677Я таким сломанным говном играю, и ограничиваю сам себя ролплейными моментами, плюс общаюсь с ДМом во избежания создания чудовища с десятью атаками за раунд, с ведром кубов на каждую атаку, да ещё и с запредельной бронёй. В итоге решил пойти в контроль ценой брони. Эйдолон у самонера в панцуфаиндере, если чтоУ нас за столом есть другой оптимизатор, который по сути половину энкаунтеров тащит, ему ДМ просто какие-то вещи банит. Плюс у ДМа есть набор вещей, которые он ограничивает во избежание ещё большего полома.Я в свою беру у своего мастера некоторые разумные запреты, которые ввожу в свою игру. Всех игроков, кроме одного, это устраивает, они пришли на игру в неё играть и получать удовольствие. В компании. Все вместе. Одному игроку не нормально, он пришёл побеждать, самоутверждаться, а его цель стать главным героем и снизвести остальных игроков до уровня НПЦ, вот он воняет и обзывает всех.
>>1390698>Одному игроку не нормально, он пришёл побеждать, самоутверждаться, а его цель стать главным героем и снизвести остальных игроков до уровня НПЦ, вот он воняет и обзывает всех.Это проблема поведенческая. Не забивайте гвозди микроскопами.
>>1390698Т.е. конкретики как обычно не будет?>Я в свою беру у своего мастера некоторые разумные запреты, которые ввожу в свою игруПогоди, погоди. Т.е. ты хуй несытый, доёбываешься до другого игрока, потому что у него слишком, по-твоему мнению сильный персонаж по сравнению с твоим саммонером? Ебать ты пельмень!
>>1390696А может человек просто хочет играть обычным таким рейнджером, который вполне компетентен и со всем справляется, просто меркнет на фоне оптимизатора? И ему неинтересно играть каким-нибудь аналарчером с дипом в фистинг шутера.
>>1390697Это был мой первый пост в этом треде. Так что возбухать я ещё не начинал. Технически невозможно. Так что ты попутал что-то.
Что тут вообще имеют в виду под оптимизоном? Если персонаж компетентен в своих областях и способен в высоким шансом успешно справлятся со своей ролью, то это оптимизон? Является ли поломом ловкий торговец, который действительно умеет торговать и делать деньги? А ученый, разбирающийся в какой-либо области? Потому что по моему опыту гмы начинали визжать про мончкинство и оптимизаторство как раз в момент, когда персонажи своими навыками в определенных областях начинали превышать среднее по больнице по партии.
>>1390704>А может человек просто хочет играть обычным таким рейнджеромПусть себе играет, его право. Если он не доёбывается до окружающих, призывая и их до его уровня даунгрейдиться, то никаких проблем не вижу.
>>1390703Нет, у игрока даже не самонер, и даже дип в самонера не светит, разве что новым персонажем. Я ему просто сказал на будущее, что самонеры у нас в бане, на что он и начал свои тирады. Что вот, тупые мастерки, банят то, что им не нравится, весь фан ломают, ведь это ж всё в правилах есть, зачем банить? Он начал обзываться не за то, что я его забанил или пофиксил, а за то, что я просто опцию забанил.
>>1390705И уже этого первого поста хватило, чтобы всех заебать твоими унылыми поучениями. Так что, адресованный тебе совет засунуть свои принципы в пизду и сдохнуть где-нибудь, по-прежнему к месту.
>>1390709Ты вообще ничего не понял из моего поста, видимо.А ведь постскриптум был адресован именно таким как ты. Спецом, так сказать.
Привет, аноны. БУТРУДДИНАВ мой будет немного экзотичный и с очень интересной стороны. Я... как бы тебе это сказать. Ну в общем в америке я бы уже давно бы целевой аудиторей SJW. А конкретно - "счастливый" обладатель психического расстройства на тему неприятия своего пола и вообще. Проблема в том что мне и женский особо не нравится. Да и людей я тоже... не люблю, короче. И себя в том числе. Всякий экстримчик и тому подобная больная жесть (с т.з. обывателя) по сексуальной части для меня - это "так, сойдёт". Способ хоть как-то самоудовлетвориться. В отличие от трансух которые с детства ощущали себя не в своей тарелке, я отлично помню момент, когда ебанулся на пятерочку (и то что я когда-то был самым обычным человеком), как и обстоятельства, этому прискорбному факту предшествующие. Так что на "девочку внутри" это списать никак не удастся и "принять себя" тоже - эта гнида ("девочка") завелась во вполне конкретный момент и с тех пор доставляет мне ощутимые неудобства. Так вот чего я не упорно не понимаю - почему всякие игроделы вроде тех же беловолков и их фанаты упорно лезут в эту муть - в девиации, в быт не совсем здорового человека? Не то что бы у меня был какой-то особый батхёрт, просто иногда я задумчиво чешу репу: ну зачем, зачем здоровому человеку целенаправленно лезть во всё это дерьмище? В чернуху, в дебри разума? ЗАчем? Какой кайф отыгрывать это? Первый вопрос: дядя Марк, ты совсем дурачок, да? Ну чистенький ты, ну не обслужили тебя как меня в своё время - так, ёб твою мать, живи и радуйся! Нахуя тебе это? Нахуя тебе полоскать себя в той грязи, что и мне?Вот представь себе что у тебя аллергия например. На пыль. Куда бы ты не пошёл, у тебя бежит из носа. Не ахти какая проблема (рюка цэл, нага цел, галава цэл), но неприятно. И тут в твоей жизни появляется какой-то придурок, который пытается хайпануть на соплях:- Ииии тут ты короч закашлялся, вот-вот кашлянёшь и... твою бабу окатывает саааплями!!! ваааау!!!!- И тут ты короч бьёшь Петю по щщам и у него аааж сопли разлетелись! ввваааау!- Ты выпил фанты и налил целый таз соплей! хуяссе ты алергик лоооол! Но эт ничо, все такие)))Ну и как к такому относиться?Но то беловолки. А "ещё лучше" те хуилы, которые Эзотеррористов написали. Не, во дают, а? Я от этой хуйни вылечиться пытаюсь, а они по ней целую игру написали. Скоро играть будут. Не то что бы у меня были там "как вы смеете играть в то что я не люблю", вопрос в другом: ЗАЧЕМ?! Подо мной, в своё время (образно) проломились доски сортира. Я вылез и стою весь в дерьме. Воняет. Неприятно. Но НАХУЯ в этот сортир прыгают другие, на ровном месте?
>>1390708>Эйдолон у самонера в панцуфаиндере, если чтоТы очевидно чего-то не понял или не до конца рассказал>Нет, у игрока даже не самонер, и даже дип в самонера не светит>Я ему просто сказал на будущее, что самонеры у нас в бане
>>1390707Так тут как раз оптимизаторы такими рейнджерами недовольны.>>1390706Когда персонаж очень хорош во многих областях. То есть воин, который не просто ваншотает драконов, но ещё и может игнорировать все атаки этого дракона, и ещё одновременно успешно противостоять ментальным атакам илитида. Или учёный, который снимает с себя очки, мантию, облачается в доспех, берёт рапиру и идёт воевать на уровне с профессиональным бойцом.
>>1390715Ну вот, у нас есть персонажи, которые компетентны в двух-трех областях, ну может ученый в случае опасности достать шашку и отмахнутся, а вояка починить трактор, где проблема? Не вижу ее.
>>1390715Ну что ж ты лукавишь? Выше вроде какие-то рейнджеры-саммонеры плакались, что их снежинкам злые мончкины блистать мешают. Не особо правда поясняя, каким конкретно образом им мешают.
>>1390712Ну блядь, есть спрос есть предложение. Спрос рождают всякие "нетакие" которые по сути серая плесень без единой интересной черты, но выделиться хочется, вот и погружаются в дебри самодиангостики, отыскивая у себя биполяр очку и девочку внутри. Психи без справки, геи-девственники, квиргендерные пансексуальные вертолеты не державшиеся еще за ручку, кроме той что на двери сортирной. Вот для этих позеров беловолки и клепают свой продукт.
>>1390716Если он более компетентен в своей неосновной области чем его сопартиец-специалист- это проблема. Вот представь что у нас есть ученый-инженер, который еще и умеет замки ломать лучше роги, и ловушки снимает как боженька и ружбайку себе сделал которая стреляет лучше чем рейнджер со своим луком- вот такой парень будет отбирать спотлайт. А неравномерное распределение спотлайта выливается в неудовлетворение от игры у тех кому его не хватило.
>>1390716Я имею в виду, что есть вояка Вася, который всю жизнь посвятил боевым тренировкам и очень хорош в бою, но из-за концентрации на боевых умениях он больше ничего особо не умеет. И есть оптимизированный учёный Коля, который кроме свои обширных знаний и научных умений ещё и сражается не хуже, а то лучше Васи. Вот это в моём понимании манчикентсво и черезмерная оптимизация.Возникает вопрос - зачем тогда в партии вояка Вася?
>>1390721Так вася дебил, сгенеривший персонажа, который может делать что-то одно, а больше ничего? Так хуже него нет червя, я как вожу от таких тордеков плююсь всегда и говорю, чтоб как-нибудь еще себя полезными сделали кроме умения бить железной палкой антагонистов. Не удивительно, что такие будут плакать про спотлайт, ведь они же сдеали малополезное вне боевки говно.На его фоне ученый Колян правильный и хороший персонаж, на которого можно выкидывать разносторонние энкаунтеры, хоть боевые, хоть социальные, хоть исследовательские какие-нибудь, и он в любом случае что-то может сделать.
>>1390720Ха, играл таким многостаночником. В основном просто страховал рачьков от адских косяков и фейлов, ну и еще щедро одаривал их йоба-пушками, броней, самолетами и т. д...
>>1390725Ага, т.е. был этаким шугар дэдди/гэндальфом. Не каждому такой батя, стоящий за плечом, понравится, знаешь ли.
>>1390712Во-первых, если ты не зелёный, я тебе сочувствую.Во-вторых, я получал сотряс, сломанные ребра и два ножевых. И, ты знаешь, как-то свыкся с тем, что в ролевках травмы и насилие в порядке вещей. А ответ прост. 99% игроков даже в школе не дрались, всё представление о сабже имеют из кинца и компьютерных игорей. С твоим состоянием ещё сложнее. Если такой еблан как я один на сто, то ты один на тысячу. Для рядового игрока игра за трапа (извини, тупо для простоты) сродни игре за инопланетянина и к реальным проблемам трапов отношения не имеет. Ну ещё мода.
>>1390726Ну знаешь, когда у тебя весь персонаж построен на влиянии и чемоданах денег, партеечку и вовсе можно заменить надежными, компетентными НПС-не-дегенератами, а не этими нелепыми аколитами-снежинками, но это так...А так он дознавателем был, имел немного инсайда за счет своих способностей и просто не мешал другим ИП превозмогать.
>>1390724Вася знает, что он играет с партией, и у каждого своя роль в ней. Он сделал себе стандартного вояку в рамках системы, прочитал все правила по своему классу и т.д., он очень компетентный боец. Вася рассчитывает, что у них в партии будет Дима-разведчик, Таня-медик и Коля-учёный и совместно они справятся с любыми испытаниями. А потом приходит вот такой вот Коля-учёный, с архетипом учёного из коричневого карлика, который благодаря минмаксу легко затмевает даже хороших персонажей. Диме и Тане тоже некомфортно на фоне такого Коли.
>>1390729Дима и Таня не сделали однобоких тордеков, если чего могут и сами пострелять не хуже вояки, или там че ты еще выдумывал, в общем за пределами своих основных компетенций что-то могут... А Васян еще и идиот, который проигнорил просьбу гма не делать бесполезное говно, и взять хоть что-нибудь для социалки или умения чинить трактора.
>>1390727Я понял о чём ты. Насчёт насилия у меня есть живой пример. Я одно время опасался дать дуба. Ну вот просто сдохнуть и всё. Пока я это делал, я насилие в играх не переваривал. Тот же Deus Ex проходил нелеталом, если кого убью (кроме боссов) - перезагружался и опять нелеталом. Я вообще многогранная личность)Но тогда у меня такого вопроса "зачем играть в это?" не возникало. Ну людям нравится, они играют. Насилие, увы, никуда не денешь из нашей жизни и чтобы мы спокойно спали, кому-то нужно держать автомат. Это жизнь. Это, увы, данность, вроде того что людям надо есть и иногда даже трахаться. Но в насилии игрока заботливо ограждают от проблем его персонажа. Мастер не пилит игроку напильником зуб когда зуб выбивают персонажу для большей вживаемости. А в "вампирах" и эзотеррористах мне предлагают делать именно это - специально расковыривать больные мозоли, списывая всё на то что "напильник" и "зубы" в ментальных областях а потому "нищитово"..
>>1390730Сам вбросил сомнительные тезисы, сам на них и ответил, маладца, просто Цицерон нашего времени.
>>1390730Никто про тордеков не говорит. Игроки делают хороших персонажей в рамках своего класса и системы.А потом приходит Коля-ПунПун и говорит, что у всех плохие персонажи, надо всем ПунПунами играть, а то неинтересно.
>>1390704>просто меркнет на фоне оптимизатораВ стрельбе из лука? Ну почему бы и нет, ведь человеку хочется играть обычным таким рейнджером, а не Чингачкуком Лошадиным Глазом, лучшим лучником по эту сторону материального плана, которому не лень дипаться для этого в анал фистинг. Зато Лошадиный Глаз меньше рейнджерских фишек имеет. Разве не этого хотел тот человек?
>>1390733Это не сомнительные тезисы, это моя практика как ГМа и игрока - я уже насмотрелся на гвардейцев с минимакшеным БСом, не способных заметить растяжку и остановить себе после этого кровотечение да адептов, которые могут читать, и могут читать, а больше ничего не могут. Ебаный стыд. Особенно вояки эти.Так что мой тезис в том, что однобокие персонажи не нужны, старайтесь избегать их в своих играх.
>>1390732Чувак, в том и соль, что для тебя это больные области. А для остальных нет, просто экзотика. Кому-то интересно, кому-то нет, но такого дискомфорта они не получают.
>>1390738Это ещё нормальная ситуация. Хуже, когда Вася хочет играть обычным таким лучником, а Петя хочет играть обычным таким разумным червём магом. При этом стрелять Васе не придется вообще, потому что ещё до начала его хода червь Петя выведет из боя всех противников одним контролем. А ещё Вася не сможет побыть компетентным следопытом, потому что зачем, если червь-Петя сможет или телепортировать всю пати, или пробаффать себя на +50 к следопытатву. Да, кстати, хилит Петя тоже лучше, чем монашка-Таня, и, само собой, заставляет поочередно отсасывать своё тельце всех королевских детишек. Да так, что бард Витя уже давно вовесился от точки и играет в злых птиц на телефоне. Вот и поиграли.
>>1390744Давай я тоже напридумываю червей, на основании чего скажу, что неоптимизаторов надо выгонять?
>>1390720Если у кого-то вторичные навыки превосходят чьи-то первичные, то это, скорее, проблема криворукости того, у кого первичка медикорная. Нахуй он тогда вообще претендует на роль спеца в этой области, если механически отобразить эту специализацию не желает? А потом ещё и огорчается, что кто-то его превосходит, специализируясь при этом в чём-то совсем другом.
>>1390751Сорян, вы в днд, или, того хуже, в шадовране. Наслаждайтесь своими гениальными системами, чо...
>>1390747Типичный пример- бард скиллманки в 3.5, с нихуевой долей вероятности он превосходит вообще всех вообще во всем что связано с социалкой, ловкостью, магией или знаниями. Да, он почти небоеспособен, но как же он заебет быть в каждой бочке затычкой. У нас тут древний фолиант? Несговорчивый стражник? Неведомая хуйня в пурпуорную крапинку? Растяжка на двери? Это работенка для Барда-молодца! Литералли худший билд, люди которые им играют- отборные мудаки.
>>1390752Полностью сменить систему, или просто удалить из-за стола одного человека который является источником всех проблем? Что же выбрать, что выбрать...
>>1390752Что самое забавное, и в ДнЛ, и в Шадоуран можно отлично играть без перекоса павера. Проверено на личном опыте. Только нужны сознательные игроки.
>>1390754>Что же выбрать, что выбрать...Если речь дидах, то я бы рекомендовал сменить 3.PF на ДнД5е.А в шедоуране забанить спиритов.
>>1390712>Но НАХУЯ в этот сортир прыгают другие, на ровном месте?Вероятно, они здоровые люди и не разделяют твою картину мира. И следовательно, не относятся к проблеме гендерной самоидентификации, как к вонючему сортиру. Да и другие проблемы могут поразглядывать не испытывая особых морально-нравственных терзаний. А тебе кстати что мешает перестать носиться со своей травмой и решить вопрос тем или иным образом?
>>1390732>не пилит игроку напильником зуб когда зуб выбивают персонажу для большей вживаемостиНе очень аналогия. Разная боль же, ну!>специально расковыривать больные мозоли, списывая всё на то что "напильник" и "зубы" в ментальных областях а потому "нищитово"Щитово ж, чем собственно и замечательно. Даже здоровый человек может получить удовольствие от подобной боли, если чутка подыграет. Может ты ещё ужастики смотришь не затем, чтобы испугаться, а драмы не чтобы попечалиться?
>>1390756О чем и речь в треде. Просто есть люди которым не интересно отыгрывать роль, следить за сюжетом, взаимодействовать с сопартийцами и окружением в конце концов. Им интересно сломать игру, найти в ней какую-нибудь дырку, расковырять ее до подходящего размера и выебать. Запрети им это делать, забань коричневого карлика или захоумруль все популярные дыры в системе и у них моментально интерес к игре падает до нуля. Нахуй таких игрочков, как правило их единственное достоинство- хорошее знание системы, ни вовлеченности ни отыгрывания роли от них не добьешься. Строители самоходных телег и отковыриватели штукатурки в данжах обычно именно из этой категории игроков.
>>1390760Я тоже, в принципе, не фанат мастерков, которые любую интересную опцию или абилку банят или ломают своими кривыми хоумрульными ручками, как например, один гмчик тут поломал подавление в своей дх, хехе... Как правило стоит у таких что-нибудь предпринять нестандартное на игре, так у них тут же начинают потеть ручки и голос сбиватся на визг да плач, что им рельсу ломают. Да и сюжеты с персонажами у таких не особо блещут привлекательностью, если честно, нету в них ни искры, ни желания ИП за что-нибудь мягкое прихватить.оптимизатор
>>1390760Отковыриватели штукатурки это отдельный вид, хе-х. У меня сейчас играет такой. В целом хороший игрок, но ОКРщик по жизни, вот и не может ничего пропустить.
>>1390760> Им интересно сломать игру, найти в ней какую-нибудь дырку, расковырять ее до подходящего размера и выебать. Визарды в днд и маги в шр работают как задумано безо всяких дыр, так что или тут или пример был неудачный, или очень сильно плавает предмет беседы.
>>1390764Это КРПГ синдром, слишком уж в них поощряется обнюхивание каждого угла и заглядывание в каждую бочку.>>1390765Они работают так на хайлевелах и да это конкретная проблема системы с которой нихуя не поделать. Но если это говно начинается еще и на низких уровнях то хоть в петлю лезь нахой.
>>1390763Хех очередной уязвленный в жопец черт с ЧСВШными нотками сквозящими в каждой фразе кидается боевыми проекциями. Ничто не ново под луной.
>>1390765Оптимизация - понятие относительное. Если ты конным вищардом идёшь в т6 пати и не гимпуешь себя, то ты оптимизатор, несмотря на то, что тебе для этого всего-то понадобилось пикнуть класс и статы раскидать.
>>1390766>Это КРПГ синдром, слишком уж в них поощряется обнюхивание каждого угла и заглядывание в каждую бочку.Не, в нашем случае это личералли ОКР. Парень в портфеле носит мыльницу и перед едой моет руки по 10-15 минут.
>>1390768PF одна большая дыра, сделаная васянами для васянов, там работать со спотлайтом и балансировать группу по возможностям в принципе нереально.
>>1390774Систем без дыр нет, но такого пиздеца как разбивка базовых классов из корника на 4 тира по уровню полезных возможностей это уже перебор.
>>1390772Мамка твоя одна большая дыра. А Пасфайндер - это много больших дыр, моток изоленты, резинка от трусов и анимешные картинки.
>>1390712>аллергия например. На пыль>Не ахти какая проблемаТы охуел, пидор? Не понимаешь, так не лезь.мимо алергик
>>1390768>>1390745Можно и не отыгрывать разумного червя мага. Создать соответствующий бэк под своего визарда, и придерживаться его в ходе игры. Очевидно, что если визард пошёл с кем-то приключаться, то он явно это не делает, чтобы хвалится перед ними своей силой. Визард достаточно умён, чтобы не обращать гнев партии на себя, и не щелчком пальцев зачищать подземелье, ведь скучающие вояки могут наброситься на него. Умный визард скорее предскажет слишком большие опасности и убедит пати пойти другим путём, создаст стену в пещере и отгородит половину монстров от группы, телепортирует сильно раненого товарища в безопасное место, усилит авангард партии. Чтобы партия делала всё сама, но знала кого благодарить, и эта благодарность была бы искренней, потому что он реально помог, а не сделал всё один.Управлять кем-то сломанным должен в первую очередь разумный игрок. Хочет ломать - пусть ломает всё один.
>>1390787Ну да. То, о чем ты пишешь, это и значит гимповать персонажа. Вполне нормальный подход, если твой класс павернее остальных.
>>1390790Так а что в этом плохого? Это буквально прописная штука. Бог снисходит до людей не для того, чтобы показывать свою божественность. А то кто-то считает, что зачем играть визрдом, если ты изменяешь реальность и законы физики в каждом бою.>это и значит гимповать персонажаА разве гимпование это не игромеханическая штука?
>>1390794Вопрос терминологии. Не берусь утверждать, какое именно из значений труЪ, но в моем понимании гимповать – сознательно ограничивать павер персонажа любым методом, будь то субоптимальные механические выборы (фиты, дипы и т.п.) или не самые бездушно-эффективные решения ингейм. Плохого в этом ничего не вижу, если это позволяет сделать игру в общем более интересной для всех участников.
>>1389620Ну как сказать. Я бы как раз не нанял вот эту воиншу с пика. Вы только посмотрите - нет бронелифчика, тумблр-нос, скрючила недовольное ебало. Наверняка всю дорогу будет ныть и жаловаться на хуемразей.
>>1390706"Оптимизон" манчкинство, против которого тут топят, насколько я понимаю, это когда в партию из воина, мага и вора врывается мистикиеург 5/монах 5/варвар 7/нагибатор 100 и с гиканьем исторгает жопой обскурные спеллы из журнала Коричневый карлик за 1999 год, которые убивают всех врагов, диспеллят все заклинания и вскрывают все замки в 10д100 миль вокруг каждый ход.Как-то так.
>>1390801А ты с ней отношения собираешься строить? Нормальные приключенцы должны быть гомосексуалистами: снимать в походах стресс важно, но при этом важно недопускать возникновения любовных связей и всяческих последствий секса!
>>1390804>демагогВау, прям с порога. То есть манч, пришедший НОГЕБАТЬ в партии тордеков, которые просто по фану поиграть пришли под пивко это хорошо и правильно? Нри это serious business?
>>1390802Так почему бы и не называть манчкина манчкином, а не стыдливым и завуалированными оптимизатором?
>>1390803У меня для тебя плохие новости. Любовные отношения между гомосексуалистами, конечно, возникнуть не могут. А вот с последствиями от секса проблемка: они ж все в группе риска по ВИЧ и прочим ЗППП. А учитывая, что в партии из четырех глиномесов каждый выебет каждого, очень быстро венера скосит всю партию.Идеальный состав пати из четырех человек – два гея и две лезбиянки. При этом один гей и одна лезбиянка должны быть немного бисексуальными (не настолько, чтобы увеличить связность внутрипартийного графа, но, в то же время, в достаточной мере, чтобы при необходимости использовать "особую" дипломатию). Еще хорошо бы иметь в своем арсенале свитки полиморфа для любителей межвидовой эротики.
Вот вы осуждаете манчкинов, а мастер который нерфит персонажа для вас норм, да?>>1390811>>1390803Идеальная партия состоит из персонажей, а не сексуального картона.
>>1390811>Любовные отношения между гомосексуалистами, конечно, возникнуть не могут.Секс там только для удовлетворения потребностей. В остальном отношения ограничиваются глубокой дружбой и товариществом.>они ж все в группе риска по ВИЧ и прочим ЗППП.Перед приключением чекаются магией на наличие болезней и до конца приключения все спят только внутри партии, ведь нет необходимости во всяких борделях и крестьянках.После приключения все возвращаются к жёнам\мужьям, включают режим натуралов и живут счастливо. В конце-концов, задача приключенца - вернуться со своего квеста и для этого хороши любые меры.
>>1390813То есть ты сейчас серьезно заявляешь, что гомосексуалист и ьезбиянка не могут быть глубоккими персонажами, а могут быть только картоном?
>>1390813>мастер который нерфит персонажа для вас норм, да?Я обычно понимаю причины этого и поддерживаю это решение, даже если будут нерфить меня. А если мастерок неадекват у него просто горит, то проще пожать дверь.>>1390814>кастуете кроличью фертильность и свинной оргазм>заливаете данж спермой и вагинальной смазкой>бандиты сами выносят все свои трофеи и в результате моральной травмы начинают честную жизнь>пати получает опыт за победу
>>1390815>до конца приключения все спят только внутри партииЭто зависит не только от партии. Всякая случается в этих наших фэнтези-мирах.Кроме того, при помощи магии или хазарда персонажа могут заразить ЗППП и без коитуса.
>>1390816Я вижу плоских персонажей с двумя чертами: 1)Полом и 2)Ориентацией.И я действительно опасаюсь, что геи и лесби как персонажи скорее картон, чем нечто иное. Так же возможна ситуация-реткон, когда оказывается(именно оказывается), что кто-то там гомо. Это выглядит неочень так. >>1390817Вспомним нашего все того же. Ноутбук стоил точки, харима стоила точки. А в итоге ноут отобрали, а харизма была не нужна.
>>1390811> они ж все в группе риска по ВИЧ и прочим ЗПППНо почти все случаи заражения приходится на гетерасню.
>>1390820Тут бишечки постарались. В самом начале ВИЧ был гомосексуален. Но потом альфа-ерохи-бишечки стали разносить и среди остальных.
>>1390821Не, просто боженька желает им смерти.>>1390822Изначально он был обезьяний. Как он перешёл на людей уже непонятно.
>>1390823>Изначально он был обезьяний. Как он перешёл на людей уже непонятно.Ну охуеть какая загадка. Мясо сожрали, озабоченный ты мудила
>>1390823От охотников и мясников, до полового контакта. Интересно другое. А как от негров оно перекинулось? Почему первые зараженные были леваки-пидоры, любящие скакать на арабских хуях?
>>1390811Хотя, с другой стороны, не всё так просто. Безусловно, партия из двух геев и двух лезбиянок будет более устойчивой к ЗППП. Но, с другой стороны, в отличие от партии из четырех геев, партия 2Г+2Л будет иметь в своем составе двух женщин. А женщины, как мы выяснили ранее, глупее и слабее мужчин а также не имеют чести. Так что композиция 2Г+2Л будет уступать композиции 4Г по боевой эффективности. Ну и, наконец, женщин чаще насилуют, что увеличивает шанс занести в партию ЗППП из вне.В общем, так с зоду не сообразишь. Нужна серьезная партийная оптимизация.
>>1390819>Ноутбук стоил точки, харима стоила точки. А в итоге ноут отобрали, а харизма была не нужнаИ не понерфили ни откат времени, ни другие способности. Нерф эт инструмент плохого ведущего, я бы даже сказал мастера. Неуверенного в своих силах, забитого, дрочащего на какой-то мифический сюжет уровня фанфика про Наруту и опасающегося, что отыгрыш персонажей этот сюжет пустит туда, где ему самое место.
>>1390826> а также не имеют чести. Думаю, пора сразу с козырей зайти - не имеют души. Ни чести ни души - идеальные инквизиторы.мимо с честью и двумя ее душами
>>1390826Боюсь тебя расстроить, но в гей-комьюнити ЗППП распространяются быстрее, чем огонь по соломенным крышам.
>>1390825>швитые белые цис-угнетатели ебали всё что движется>держали черных наложниц>ИНТЕРЕСНО КАК ПЕРЕКИНУЛОСЬ НАВЕРНОЕ ПИДОРАСЫ
>>1390837Черные наложницы это мясники и охотники? Не неси ерунды. Впрочем у тебя швятые пидоры, а аллергия это ничего такого.
>>1390846Sheeple хавает. Конечно-конечно, это всё само, от обезьянок. А потом такая обезьянка врезалась на пассажирском лайнере в башню ВТЦ.
>>1390841Вот мы и выяснили, что во всем виноваты негры и куколдыПочаны, а в чем вы рисуете политические карты?
>>1390848В фотожопе можно, слоем поверх физической карты, например. Да и вообще в любом редакторе со слоями.
>>1390830Маджишены и мистик адепты имеют, скажем так, дополнительные возможности по решению проблем и конфликтов.
>>1390884Ну да, у декера это возможности специалиста, у мага - команды супергероев. Есть нюансы, но суть именно такова.
>>1390885В шедоуране все кастеры по сути сорки, нет такой хуйни, что они свой спеллист каждый б-жий день меняют.
>>1390888А это и не нужно, когда есть summoning и binding. Да и те десять спеллов, которые уважающий себя стартовый маг носит в кармане, - отличный арсенал. Невидимость, левитация, майндконтроль, АоЕ-дебафы, лечение, нюк, таргетный стан-урон, реалисстичные иллюзии, и ещё место останется для всякой специфической фигни по желанию! А если не хватает, то можно докупить ещё парочку заклинаний всего по 5 кармы. Соркам не снилось.
>>1390893Не говоря уже о том, что маг со старта может взять майндконтроль на группу противников и буквально заставить врагов броситься под автобус/собраться-сопрячься в гусеницу опричную/заковать самих себя в наручники. А еще маг самый эффективный по карме нагибатор (т. е. может стать лучшим сэмом/адептом чем, внезапно, настоящий сэм/адепт). Как вишенка на торте маг может сломать экономику действий спиритами. А, да, ещё маги - лавчайлды издателя, и для них выпустили кучу книг, в то время как остальные годами ждут новых игрушек в тулбокс. В остальном всё честно.
Сегодня посмотрел ту самую серию Теории Большого Взрыва про ДнД. Напомните, за что именно её так не любят. Не считая того, что сам сериал, похоже, так себе, репрезентация НРИ в попкультуре показалась вполне адекватной.
>>1390898Обычно ДМ и нерфит, максимально затягивая получение уровней. Не то чтобы я против, но на первом уровне магом ходить - такое себе, ни контроля толкового, ни дамага, ни сторонних штук. Речь о 3.5 по ПХБ.
>>1390893>когда есть summoning и bindingСпириты это пиздец. Мы как-то сгенерились на шедоуран классической партией, ну как в киберпунке типа. Безо всякого этого магического дерьма. Просто мастермайнд, стритсэм, декер и технарь-водила. Играли несколько сессий нормально, совершали хейсты, а потом мастеру в голову ударило добавить немного МАГИИ и он на нас духа натравил.Если ты не маг, эту хуйню вообще нечем пиздить. Вот вообще. Неуязвимый кал говна. Бегай и терпи, пока не рассамонится. У меня до сих пор бугурты.
>>1390912>ни контроля толкового, ни дамага, ни сторонних штукSleep и Color Spray обычно хватает на первых порах. Это если мастерок выбор доступного одной ПХБ ограничивает.
>>1390915На самом деле, физический иммунитет спиритов не так уж и страшен и вполне пробивается из достаточно мощной пушки. Это, правда, не отменяет того факта, что спириты – охренеть какая паверная опция. (Речь о 5е, в других редакциях не знаю)
>>1390915АПДС чудеса творят, надо только быть стрелком хорошим.>>1390903>А еще маг самый эффективный по карме нагибаторОбвешаться сустейнинг фокусами/квикенинг спеллами это нифига не эффективно по карме для мага. Не, ну в принципе возможность есть, и когда счёт кармы перешел на тысячи - почему бы нет? Но мистик адепты растут в силе очень медленно, в отличие от мундейнов и физадептов, маджишены чуть быстрее, но всё равно от него в плане скиллов и атрибутов уходят в отрыв. >>1390898Внезапно не надо. >>1390905Так она есть. Спеллы резистятся, всякие гаджеты и вещества для отключения кастовалки есть. Бекграунд каунт существует. В конце концов мага можно пристрелить.
>>1390922>Обвешаться сустейнинг фокусами/квикенинг спеллами это нифига не эффективно по карме для магаЭффективно взять Focused Concentratio низкого уровня, копеечные реагенты и пару баффов.>Спеллы резистятся, всякие гаджеты и вещества для отключения кастовалки есть. Бекграунд каунт существуетНу так ведь и гранаты откидываются, и пули доджатся, и есть куча способов отключения вара. А еще существуют пенальти за кондиции к стрельбе и нойз. Терпят маги не больше, чем остальные архетипы.
>>1390925А, да, еще можно на забинженном спирите держать разогнанные рефлексы за какие-то копейки кармы со сроком чуть ли не в годы, емнип. В то время как адепту или сэму на бонусную иню нужен нехреновый такой инвестмент.
>>1390925FC может поддерживать только один спелл, независимо от его уровня; да и выше +4 кубов с бафа не получить, независимо от реагентов. Не фонтан, если не пытаться сделать очень специфический билд.>Терпят маги не большеПравда? А что, самураи тоже каждый раз когда стреляют ещё и роллят чтобы не пораниться своим же действием?
>>1390926Можно, только за тобой будет ходить по городу спирит.Про сроки не скажу ничего, - не помню как там сервисы считаются. Можно попробовать воспользоваться дырой в правилах, но это именно что дыра (я имею в виду, что хоть с реала в астрал и наоборот кастовать нельзя, но про поддержание концентрации ничего не сказано, это очевидная очередная промашка CGL).Да и на такой абьюз тоже есть ответ, - репутация в спирит ворлде. тл;др мастер может просто нафиг послать абьюзеров, в рамках буквы и духа правил.
>>1390927>роллят чтобы не поранитьсяЕсли ты играл за мага и поранился хотя бы раз, у меня для тебя новости: ты забилдил хуёвого мага.
>>1390927За 6 (12, 18, ...если опасаешься и нечем поконтрить бэкграунд/диспелл) просто получаешь халявный, версатильный бафф. Остаюсь при своем мнении: всё еще один из самых сломанных фитов в игре и одна из лучших инвестиций кармы. Остальное на фокусах.>Правда? А что, самураи тоже каждый раз когда стреляют ещё и роллят чтобы не пораниться своим же действием?Когда последний раз играл за мага дрейнился на 2 или 3 в сумме стана за 4 сессии.>>1390928А самурай будет ходить по городу с пушкой в таком случае, че б нет. И попадет в Wanted-лист какой-нибудь местной банды, и вообще контакт откажется продавать ему стволы и импы.Всё, я устал играть в шадоуран по переписке, откланиваюсь и выкатываюсь из обсуждения.
>>1390933На ф12 оверкасте и биндинге ранился. Не ранится тот кто не роллит, у нас адепт с 23 в рукопашке 0 успехов выкидывал.
>>1390934>версатильный бафф>increase [atribute]????Если ты про FC, то ДОРАХА 12-16 кармы тратить на такое. >А самурай будет ходить по городу с пушкой в таком случае, че б нет. И попадет в Wanted-лист какой-нибудь местной банды, и вообще контакт откажется продавать ему стволы и импы.О том и речь.
>>1390537Мы почти прошли эвент с метиоритом - ну как, основные бои и главные силы подавили. Непонятно, что с последствиями.ГМ нам довольно здорово всё сделал - атмосферу, нобходимость выбора какую задачу решать первой, очевидный тикающий таймер с ухудшением ситуации в другом месте. Почти первый раз это первый раз, где пришлось экономить ресурсы партии, потому что 3 серьёзных боя за день. Первый раз кастеры по слотам высохли. Финальный бой был очень хорош - и нам довольно эпичный пнц помогал, которого мы спасли чуть ранее, и среди врагов были загадочные конусы, которые свапнулись разумом с двоими из нашей партии. Как тяжело было убивать своих бывших товарищей и не метагеймить, чтобы это остановить. По итогам - спай мастер - убит, но он как раз хотел сменить персонажа, барону повезло и он добежал до башни магов и его не убили, а посадили за барьер, а в нашей партии двое теперь с сознанием монстров.Проблема в том, что почти каждый бой как последний и иногда слишком устаёшь. А причины этому может быть две.1. Мы бомжи. Наш эквип не тянет даже на половину благосостояния персонажа соответствующего уровня, и то мы кое-что крафтили. Просто крохи лута, а денег купить что-то нет и негде особо. Воможно это особенность кингмейкера, и надо брать золото из казны, но как-то совсем невыгодный курс выходит, потому что в королевстве растёт анрест. Мы только-только сделали каждому по одной вещи на +2 мейнстата и всё. Почти нет полезных магических мелочей, +1 оружия\брони, нет свитков едва ли по одному-два слабому зелью у каждого.2. Сильно разный уровень оптимизации в партии. У нас три довольно обычных персонажа, я за самонера с гейдолоном и сырный барон. И наш нам тащит 50% каждого энкаунтера, просто потому что его почти невозможно законтрить. ДМ смотрит на барона и на меня и повышает сложность энкаунтера. При этом я бы не сказал, что у меня персонаж переоптимизирован. Основной плюс это экономия дейтствий. Самонер сапортит, бафает и лечит, а эйдолон этакий защитник. При чём эйдолон хоть и с запредельным АС на которое тратися довольно много слотов заклинаний, но в остальном на самом деле так себе. У эйдолона же суть в огромном количестве натуральных атак, а на билд с оружием ничего и нет. В итоге я со своим раком кубов ни в кого не попадаю и ложусь с первого же контроля.
>>1390951>Наш эквип не тянет даже на половину благосостояния персонажа соответствующего уровня>ДМ смотрит на барона и на меня и повышает сложность энкаунтераУ вас там мастер не вспотел там побеждать играчьков, загнув тройную сложность?
>>1390952Я бы не сказал, что он побеждает и стремится к этому, скорее создать интересный энкаунтер, в котором мы будем сражаться всерьёз. Да, он кастомизирует энкаунтеры и поднимает сложность, но без этого мы бы вероятно разматывали соответствующий нам CR.С другой стороны заменить бы барона на файтера\варвара, а меня с эйдолоном на барда+файтера, но -1 уровень для баланса - нас бы в наших текущих энкаунтерах без шанса на победу бы разбирали. И выходит, что оптимизация - зло.Хотя стоит заметить, что часто мы себе сами проблем создавали - рендж кемп стоит плотной кучей и вражеский кастер кидает что-то прямо в толпу, барон и эйдолон улетают вперёд, а десяток культистов или парочка троллей влетают в кастеров и лучником.
>>1390712Типа романтизация всякой хуйни, в том числе и психических заболеваний. Бабы текут, сами не знают по чему, мужики это видят и пытаются мимикрировать, чтобы пизденка перепала возможно.Та же самая хуйня с брутальными мужиками/альфасамцамиВ маняфантазиях он такой весь из себя сильный защитит ее, в реальности отпиздит и пойдет трахать другуюТипа кто-то придет и решит все ее проблемы, ЛИБО вот она такая не в своем теле, а как получит СВОЕ тело, так все наладится
>>1390724В зависимости от системы, Вася скорее всего может стабильно бить, а Коля скорее всего может делать многое, но стабильно безрезудьтатно, потому что у него либо дайспул маленький, либо бонус. Зато он много чего может.Аноны почему то склонны преувеличивать степень манчкинства, приводя в пример обычно пунпунов. Забавно, что именно эта степень манчкинства - довольно крайний пример и очень часто основана на непонимании правил как игроком, так и его дмом, либо абьюзом этих правил, который пресикается на генережке, и в итоге, в моем понимании, оптимизаторство заключается лишь в том, что Вася стабильно попадает своим мечом по врагу, а Коля стабильно проклинает этого врага так, чтобы Васе было проще, и вместе они командаХотя с другой стороны, в новом мире тьмы маги в своем корном описании заклинаний допускают довольно таки имбово-поломанные тактики без абьюза правил, просто проявляя немного здравого смысла, но тут ящитаю просто авторы тупые и не тестят свое творение, либо просто тупые в целом
