Определяем судьбу персонажей по движению небесных тел, разбавляем крохотные дозы ненависти в воде, чувствуем биополя мастерков, переносим информацию с чарника на чарник невидимыми полями, настаивает на наличии связи между психикой играчка и строением поверхности его черепа.>>1392974 (OP) скованный догмами и зашоренный социум, где насмехаются над Личностями-Учеными>>1348872 хранилище тайных знаний
Почему я люто, просто бешено ненавижу игроков, которые пилятся вместе со мной в игры? Это нормально? Я бы с радостью нашел этих выблядков, вырезал бы им глаза и нассал в глазницы. Настолько они меня бесят, суки.
>>1394355Я продолжу.Ведь действительно вывыдение правил соответствия внешность-поведение, даже если они объективны, то ты тем самым их еще больше усугубишь. Кривозубых перестанут брать играть, прыщавых тоже и т.д. , но вот красавцам-ерохам ты еще дашь больше. Я вот уверен, что рожение химика как мессии, сражающегося против заговора культистов произошло из-за того, что по его мнению его преследует неудача. А играющие с ним еще сильнее убедили, что это не совпадение, не нарисовав ему арт.
>>1394373Дай догадаюсь, как ты выглядишь.У тебя крупный череп, короткая голова, объемные скулы, длинный нос, квадратные челюсти, громадные глазные орбиты, выдающийся вперед четырехугольный подбородок, неподвижный стеклянный взгляд, тонкие губы, хорошо развитые клыки.
>>1394376Я с тобой согласен. По отношению к всратоанонам это, конечно, жестоко, и писать такое неправильно. Но я на всякий случай напомню, что мы так-то в ненависти-треде харкача.
>>1394379Это самый ламповый тред бегача. Как и бугуртреды это ламповое общение и неистовые споры разной тощины и жирности. Я люблю местного анона и мне не стыдно было бы с ним сыграть.но у меня игорей нет
>>1394382Ты удивишься, но Баркер писал свой роман в письмах под сильным влиянием Ломброзо. Оттуда же и принцип инфантильности (преступник возвращается на место преступления) стырил.
>>1394383Меня всегда прикалывала эта вера, что быть терпилой-куколдом это прогрессивно. Типа если ты отстаиваешь свою точку и даже силой топишь, то ты типа отсталый, а вот терпеть и соглашаться - это да, прогрессивненько.
>>1394385Не врубаюсь, что ты хотел сказать. Давай объясни нормально.Я тебе про маня-физиогномику на основании того, что ты выдал про "делаю то, что мне противно с людьми, которые остопизденели, и хочу всех порешить в стиле ебнутого наглухо".А твой пост про что?
>>1394386Для меня все рассказы про примитивных, отсталых и прочих в физиогномике и прочих старых теориях всегда у меня слышались как: Быть куколдом и терпеть хорошо; Стоять на своем, проявлять волю - деграданство.А про анона уже сказали. Он химик.
>>1394390Ну, если для тебя пиздить друзей (или как минимум, знакомых, с которыми ты почему-то продолжаешь играть) - это единственный способ не чувствовать себя терпилой, то это клиника.А вот продолжать играть с теми, кого всей душой желаешь люто отпиздить, и страдать, выплескивая обидку не мудакам в лицо, а на анонимной борде - да. Максимум куколдизм.
>>1394385>топить>пришёл к людям, с котррыми тебе хуёво>им с тобой тоже>хочет их построить>или убить>играть с другими не хочет, а то куколдизм>жалуется что игры хуёвые
Немного опоздал на диспут но свои 5 копеек вставлю. Физиогномика это просто примитивная теория, основанная на несовершенстве медицины 19 века и отсутствии научного метода. Да, в ее основе лежит разумное зерно, которое заключается в том что между внешностью и личностными данными есть корреляция. В чем физиогномика не права так это в том что считает внешность ПРИЧИНОЙ а не СЛЕДСТВИЕМ. Такие вещи как скажем фетальный алкогольный синдром, синдром дауна, кретинизм или различные гормональные сбои действительно легко определяются по внешности человека, но особенности внешности являются следствием нарушения работы эндокринной системы, гормонального фона и т.п. Почему же нельзя определять унтерменшей по форме черепа спросите вы, ведь зависимость налицо? А потому что один и тот же внешний признак может проявляться в следствии различных внутренних причин, и то что у одного является проявлением серьезного генетического деффекта у другого может вполне быть фенотипическим признаком который даже вполне нормален для его этноса.
>>1394385Блядь какой куколдизм, какая точка зрения, о чем ты несешь даун? Вообще про другое же общались ну. Пиздец натурально ведь шизик с фиксацией, просто не способен не о чем другом думать, как городской сумасшедший который ходит по улице каждый день и орет что его аннунаки облучают.
>>1394397Про физтогномику тут вообще было сказано для красного словца. Цефальное число, насколько я вижу, никто не собирался высчитывать, так что войну с этим соломенным человечком можно прекращать.
>>1394408Ну, какой-то дурачок предлагал её гуглить в подтверждение своей теории о внутренней ущербности всратых себя
>>1394413Так это же генетический добряк. Он анкап. АН-КАП. Это же клеймо, хуже справки о шизофрении, нахуя с ним вообще дискутировать?
>>1394413Теорию о внутренней ущербности всратых вбросил я. Ничего гуглить в подтверждение я не предлагаю.
>>>1394433Ты чё, это же вроде он копротивлялся против ауе и быдла, детектируя их во всех собеседниках. Или это другой анон?
>>1394434Против АУЕ и быдла копротивлялся еще исконно-посконный шизик.Добряк выступал против куколдинга.
>>1394422Ну так, если за рейнджеров играют новисы да мамкины тралли. В чистом виде тролльпик для более-менее компетитив партии.
>>1394444Я вот задумался, а зачем эти люди едят кактус? Ну вот не нравятся ему социальные хобби, людей он не любит и вообще мизантроп и сырник. Ну есть же замечательные хобби- рисование, моделирование, набивка чучел- никаких врагов-пидорасов с которыми надо постоянно БОРОТЬСЯ за свои права нет.
>>1394445Ты что, это же куколдство, а он некуколд и будет превозмогать здравый смысл давление быдлосоциума и учить играчков-ауешников и мастерков-тиранов.
>>1394443Только если все заранее не договорились играть в спортивный билдодроч. Иначе да, Вася пришёл побыть отважным воином Васяниэлем из Каэр-Залупена и послушать охуительные истории мастерка, а Петя собрал из 52 журналов "Коричневый карлик" билд Мастера Залупы с дипом в Жопоманта, разуплотняющий всё живое, и жаждет НОГЕБАТЬ, и хорошая игра для обоих вряд ли получится.
>>1394445Такое борцунство это стиль жизни. Он этим занимается, потому что хочет этим заниматься. Можно возбуждать своё ЧСВ, думая, что умнее всех вокруг, можно быть всегда в центре внимания, вбрасывая шизу и читая ответы. Это примерно как быть данжонмастером, только лучше.
Как пробовать новые системы и что вообще стоит пробовать?Просто смотреть где и когда проводятся обучающие игры? Или рулбуки гонять? Но последнее мне кажется плохим вариантом, по книжке тяжело понять как оно играется.
>>1394422Скорей проблема в компаньоне, который время отжирает. Если игрок быстро за него ходит и откидывает - то всё ок. А когда снежинка по полчаса думает как достать своего могучего питона 2\одноглазого змея 1 из штанов, и как он будет прокусывать дракона никак - то это мрак. >>1394451Спортивное ДнД и не нужно, если вы не в данжен кравлер играете. Но всё равно даже в обычном кампейне все потихоньку начинают оптимизироваться и пошло-поехало. А остановиться в оптимизации сложно. Билдишь чудовище с сейв о дай с такой сложностью спасбростов, что в среднем враги только на 20ке прокинут
>>1394459Погугли обзоры, поспрашивай на форумах или тут в духе: "хочу поиграть в духе таком-то, посоветуйте систему" или "система Х норм? стоит ли пробовать если я хочу Y?"
>>1394464>Спортивное ДнД и не нужно, если вы не в данжен кравлер играете.>ДнД и не нужно, если вы не в данжен кравлер играете.> ДнД > не в данжен кравлерНахуя играть по днд во что-то ещё? Что это за вечное желание играть то детектив, режа всякие предсказания и детекты, то в Игру Стульев, впихивая НИЗКОМАГИЧНОСТЬ, ГРИМДОРК, СЕРОМОРАЛЬ, ИНТРИГЕ, то в ещё какую-нибудь игру крестьянами в слоновий кал и сбор репы? Других систем нет? Или днд лучшая система не то что гурпс?Да нет, система хуёвая, состоит из атавизмов первых редакций, которые нужны, потому что диды так придумали свасянив в подвале в 80х на коленке Я не говорю, что в неё нельзы играть, но с точки зрения гейдизайна она довольно хуёвая, и для игры в что-то кроме чистки подземелий вилкой без напилинга и словесочки от мастеране особо подходит.Я даже не знаю, с чего больше горит--со школьников со сталкером по гурпсе, или с Серъёзных Взрослых Ниданженкровлов Для Небыдла по днд сам водил и то и другое
>>1394474В ЗВ от ffg не играл, но вот от третьей редакции whfb от них же сблеванул знатно, не моё. Если тебе нравятся кастомные кубики и нарративщина, то бери.
>>1394475Ты упускаешь один очень важный момент. ДнД это не только васяноподелие дидов, но еще и охренительно раскрученная франшиза, которую активно пиарят. Игроков или мастера по ней найти не просто проще, а охренеть на сколько, несравненно, на два порядка проще. А еще у неё куча компьютерных версий, как прямых (НВД, БГ и т. п.), так и просто похожих игр (тысячи их). Даже полные нубы в НРИ обычно через 10 минут въехжают, что к чему.Если я вдруг решу поводить сюжетную словеску с катарсисами и глубинами отыгрыша, так что на систему вообще пофиг, я просто возьму и примажусь к бренду ДнД, причиныуказаны выше, Крис Перкинс разрешил.
>>1394475>ГРИМДОРКРэйвенлофт>Игру СтульевБёрсрайт>СЕРОМОРАЛЬПлэйнскейп>ИНТРИГЕБёрсрайт, Рейвенлофт, Плейнскейп, Дрэгонлэнс, Форготтен Рилмс, да любой сетиг ДнД тащемто.Люди хотят играть в ДнД по ДнД. Какая неожиданность. Вангую, что сейчас выяснится, что все они не правы, и настоящее ДнД – это только турбоданжонкравл.
>>1394476Какой-то у тебя скромный список говна для НЕНАВИСТИ треда. Должно же быть что-то еще, гурпс, Вэ, или хотя бы Миръ Тьмы.
Я вожу кампанию по ДнД.Один из игроков, недовольный выбором системы, делает персонажа Джонни Диско, попаданца из 70-х в полиэстеровом костюме.Так как я сам недоволен выбором системы, оставляю его судьбу на усмотрение других игроков.Другие игроки не против.В Фаеруне появляется танцор диско в полиэстеровом костюме, детка.Всю кампанию неписи подъебывают его на тему того, что диско мертво.Я вожу кампанию по киберпанку.Игрок, из-за того, что он не особо интересуется киберпанком, снова делает Джонни Диско.Другие игроки бросаются отговаривать его.Игрок вздыхает и делает нормального персонажа.Через некоторое время я ввожу постаревшего Джонни Диско неписем и работодателем партии.
>>1394481Сеттинги-то есть. Вопрос в другом--правилами оно как-то поддерживается? Или всё такие же вагоны хп у персонажей, гарантированная вэнсианская магия и прочие тропы именно посконно-исконного днд с подземельями и драконами, а не других жанров? А то так проще, как анон выше, в словеску по мотивам играть.
>>1394490Гурпс я водил, вэ нет, но ничего плохого в нём не вижу, если его не пихать в каждую дыру, вод тяжеловат, но вроде норм.
>>1394503А я не знаю, чего им не понравилось. Видимо, несерьезно диско в киберпанке, то ли дело замедленная музыка из супермаркета. Хотя у меня в саундтреках к кампании помимо прочего и итало-диско было.>>1394504Ну так-то вся кампания не слишком серьезная, в стиле 80-х, с дискетами, ирокезами, Советским Союзом, CGA-палитрой и отсылками к Гайдаю и Пелевину.
>>1394507Не, не киберпанкового эльфа-декера, а попаданца из ВК, какого-нибудь. Который будет охуевать от самобеглых повозок, огненных луков, железных птиц и квадратных палантиров.
>>1394475>Да нет, система хуёваяПриведи пример системы получше. Ещё не забудь объяснить (без гринтекста, смишных картинок и ЭТОЖЕОЧИВИДНО), чем тебе ПиД не подходит для игры в сурьёзное.>>1394500>Вопрос в другом--правилами оно как-то поддерживается?Что конкретно тебе надо поддержать правилами кроме вялого двухдюймового писуна?
>>1394510>кроме вялого двухдюймового писунаТы за кого меня держишь? Я тебе негр что ли? Однодюймовый у меня писюн.
>>1394511>>1394513Ммм, этот замечательный запах подгоревших жоп неосиляторов, неспособных даже внятно объяснить суть своих претензий к обсуждаемой системе. Не читал, но осуждаю, как говорится, хех.>>1394515>Я тебе негр что ли?Ориентировался на продемонстрированный уровень умственно-духовного развития. Но теперь вижу, что ошибся и имею дело с азиятом.
>>1394510Система лучше: с точки зрения гейдизайна почти любая их недавних(хоть тот же Данженворлд) , в которых разрабы всё-таки больше понимают, зачем что-то нужно в их игре, и как оно должно работать, а не "вот у нас тут циферки характеристик, но мы их использовать не будем, а будем из них другие выводить, да" потому что так было всегда. Что нужно поддерживать: например, персонажу игрока угрожают заряженным арбалетом\ножом. Нож наносит д4+4 урона, арбалет д10+4, а хитов у персонажа где-нибудь 60. И внезапно ему становится насрать и на то, и на другое, если не обмазывать их ядом или магией на +100500 урона, или не убивать его мастерским воплем ТЫУМИР. Да, хп это типа абстракция, и можно сказать, что персонаж увернулся. Но увернётся он гарантированно, риска для него нет, а значит ему всё равно насрать.
>>1394474Мне их система с ебанутыми кубами сильно напомнила Кортекс. Ощущения смешанные. Для разнообразия изредка сыграть покатит (хотя в таком случае лучше уж кортекс: хоть кубы не нужно покупать отдельно), но как одну из основных не взял бы.
>>1394522Блядь, да расскажи уже, чем с твоей точки зрения ДВ плох? Пиписка отвалится, если скажешь что-то длинее "говно потому что говно"? не троллю
>>1394517Ну, фб, например. Какому-нибудь рыцарю ты особо арбалетом или ножичком не поугрожаешь, он их у тебя отберет и в задницу засунет. А навозному крестьянину или монашке - вполне себе. Не, конечно, без доспехов отбирать оружие у супостатов будет довольно опасно все равно, но не безрезультатно...
>>1394517>в которых разрабы всё-таки больше понимают, зачем что-то нужно в их игреЧто-то сомнительно, учитывая чего они туда напихали.>Что нужно поддерживать: напримерПопробуй для начала поиграть в обсуждаемую систему. Ещё бы неплохо ознакомиться с некоторыми его версиями, заточенными под приставленные к горлу кинжалы и нацеленные арбалеты.
>>1394501В Вэ есть таки одна плохая черта. Которая сделала его неприемлемым для использвания в моем случае.На моей памяти это самая незащищенная от эффекта партийного долбоеба система из тех, в которые приходилось играть/водить. Ну и да: система жестко диктует, что должно хотеться игрокам. Например, пвп туда не завезли (иногда об этом жаль).Мимо мастер с топившим мимокрокодилицу паладином
>>1394525Это ты к чему сейчас? И да, рыцарь что, гарантированно защищён от болта в еблет, даже когда он голый?
>>1394517>Что нужно поддерживать: например, персонажу игрока угрожают заряженным арбалетом\ножом. Гурпса, но вы ж в нее не хотите.
>>1394526>Попробуй для начала поиграть в обсуждаемую систему.Ты не поверишь, и водил, и играл. а ещё лидер митол группы ростом 200 метров Сказать-то что хотел?
>>1394534То есть, ты такой гетеросексуал, но когда кто-то расстёгивает штаны и сует тебе хуец под нос, ты и подзалупного творожка отведать не прочь? Я всё понял правильно!
>>1394531Не защищен, но он обычно довольно нихуево подготовлен и инициативен, так имеет все шансы от нацеленного в еблет арбалета уклонится.
>>1394475>Что это за вечное желание играть то детектив, режа всякие предсказания и детектыДурацкое желание. Обычно, если хочется играться в детектив и прочее подобное по дээнде, то тменно ради возможности использования детектов, предсказаний и тому подобного.
>>1394538>и водил, и игралМои соболезнования твоим игрокам.>Сказать-то что хотел?Что неплохо бы быть знакомым с предметом обсуждения, прежде чем влазить в это обсуждение со своим свиным рылом.
>>1394543Это ваха, там тех хитпоинтов незащищенному человеку на один этот самый болт, а дальше валится на землю и истекать кровищей.Рыцарь за счет своих статок и подготовки затащит, а не за счет хитпоинтов.
>>1394540Так ты разберись сначала, а то там выше говорят, что днд это жизнь подойдёт и гетеро, и гомо, и би, и куколдам и некуколдам, или всё-таки нет?
>>1394517Ну кстати, не обязательно слепо за этим гнаться. Может, я вожу такую кампанию, где как раз персонажи смеются на направленные на них валыны. Супергероика там, или ебическое фэнтези, или аниме. Вон как то же Тенро Башара Зеро, где персонаж вообще умереть не может, если игрок сам не захочет.>>1394551Кококок опций не существует кудахтахтах раз есть в книге значит обязательно используется кукареку.>>1394555И в чем проблема? В ДнД и такого нет, лопай что дают.
>>1394517>Нож наносит д4+4 урона, арбалет д10+4, а хитов у персонажа где-нибудь 60.Таким образом, если у угрожающего ножом или арбалетом руки из жопы растут (то есть, он не владеет этим оружием настолько хорошо, чтоб привести угрозу в действие), угроза будет умозрительной. Однако же, не факт, что угрожающий не сможет что-то сделать. Тот же нож в руках персонажа, способного с ним эффективно обращаться — это вряд ли просто д4+4.
>>1394561По табличке критов... А, это же днд, какая же тут табличка критов, пффффф, лол. Сейчас бы ровнять днду и рл.
>>1394555>тогда и возможностьНа случай, если ты действительно тупой, а не прикидываешься: а нахуя эту возможность реализовать, если, к примеру, ты не хочешь этого?
>>1394560>не обязательно слепо за этим гнаться. Может, я вожу такую кампаниюИсходный пост перечитай, да? Там именно про это, ты споришь с самим собой.
>>1394560>Кококок опций не существует кудахтахтах раз есть в книге значит обязательно используется кукареку.Чего??
>>1394564Эхехе, не напоминайте. Вот у меня так в гурпсе игроки дуэт боссов завалили на первом ходу критами, причем это было что-то из разряда дебильных гринтекстовых паст с форчика про НАТУРАЛ ФАКИН ТВЕНТИ ТРИ РАЗА ПОДРЯД. Я вот нарочно подсчитал, там вероятность такого поворота событий была что-то в районе десятых долей процента. Хотел эпичную битву, а получился Тарантино. >>1394568Ну типичные аргументы в ответ на "опциональное правило".
>>1394562То есть нож, котрый тебе воткнёт грязный бомж, нанесёт меньше урона, чем тот же нож, если ты на него сам напорешься, пока он в руках у спящего спецназовца?Магия.
>>1394570Во-первых, зависит от силы втыкающего, во-вторых, опытный втыкающий воткнет тебе его под ребро, а не в ребро.
>>1394570>То есть нож, котрый тебе воткнёт грязный бомж, нанесёт меньше урона, чем тот же нож, если ты на него сам напорешься, пока он в руках у спящего спецназовца?Демагогия.
>>1394574Ну да, днд про дрочь билдов и картонных хороших ребят против таких же картонных злых ребят, ну да, иногда это довольно хорошо исполнено.
>>1394573Только в днд у нас ситуация такова, что неопытный втыкальщик гарантированно не представляет никакой угрозы, даже если вроде бы втыкает куда надо, а опытный втыкальщик обязательно должен иметь класс "втыкальщик" и фит "глубокое втыкание", чтобы угрозу представлять.
>>1394570Легко. Бомж, ослабленный жизнью и кучей болячек дрожащими руками после перепоя пытается тыкать в тебя куда попало. Ты подскальзываешься и напарываешься бедренной артерией, дугой аорты или шеей (сонная/позвоночная артерия на выбор) на нож.Разница в воздействии на организм очевидна.
>>1394583Гурпса - система, а не игра. Конструктор, из которого можно собрать набор, влияющий на геймплей, под свои хотелки.Мимо другой анон
>>1394585Что-то ассоциации с линуксошкольниками, которые пытаются на коленке скомпилировать велосипед, получая на выходе нежизнеспособное уебище.
>>1394582>анон, у меня горит с того, что все пытаются играть во всё подряд по днд вместо других систем>ПЕРЕСТАНЬ ИГРАТЬ В ДНД>ТЫ ЧЁ ДНД ЛУЧШАЯ СИСТЕМА>ХА ЕБАНЬКО ИГРАЕТ В ДНД>ТЫ НЕПРАВИЛЬНО ИГРАЕШЬ В ДНД>ТЫ ДЕМАГОГ>НЕТ ТЫ>ХУРР ДУРР
>>1394589Ты обязан, вы обязаны и вы обязаны употреблять реал в своих играх. Пускай в ДнД, пускай через Экзалтед, через мир тьмы, макароны, колбасу мясную, как угодно
>>1394590Абсолютели. Поэтому и существует столько всратых поломанных школосеттингов, собранных из кучи дополнений.Нет чтобы разобраться, как и что работает - или просто по бэйсику играть без дополнительных опциональных заебов (даже из него же).Поэтому же и неосиляторов, хейтящих гупрс, дохрена и больше. Равно как и ярых гурпсоадептов, которые, разобравшись и научившись в жизнеспособные (и порой весьма годные) конструктороподелия, из-за немерянного количества вложенных сил начинают страдать синдромом жертвенности.
>>1394570То есть, не объяснишь в двух словах, какое отношение твои фантазии имеют к обсуждаемой системе?>>1394582Да он и в D&D не пробовал.
>>1394586Окей, возьмем бомжа со стандартными 10 силы. Без учета критов ножом в виталсы он может нанести 4-12 дамага, арбалетом в мясо 6-16 дамага, арбалетом в виталсы 9-24 дамага. У типичных персонажей ХП колеблется в пределах 10-20 (причем 20 ХП - это уже варвар или файтер на 250 очков, да еще и нехило в эти ХП вложившийся). Единовременная потеря более половины ХП - мажор вунда и бросок на стан. ХП меньше трети - уполовиненый мув и додж. ХП 0 - первый бросок на потерю сознания. -МаксХП - второй бросок на потерю сознания и первый броск на смерть. Вот и считай сам, насколько это опасно.
>>1394601>>1394602>ГУРПС: Данжен что-то там, небосьВсё спиздили из д20, крач. И все равно обосрались.
Чёт обострение пошло. Начали про днд, а теперь бомжи по гурпс стреляют из арбалета по варварам из ирл.
>>1394598>Да он и в D&D не пробовалЕщё раз, объясни, пожалуйста, что у тебя за днд такое, в которой нож на д4 урона опасен для игрового персонажа?
>>1394598>Да он и в D&D не пробовалЯ Он в днд пробовал. Что ты мне пояснить пытаешься? Что в ДнД нормально играется киркор-реализм, или что?
>>1394608Проблема в том, что я читаю одним глазом на работе - как следствие, почти жопой. С примером с бомжом проблемы нет.
>>1394612Нас тут таких целый тред. >Проблема в том, что я читаю жопой>Проблема в том, что я пишу жопой>Проблема в том, что я играю жопой>Проблема в том, что я вожу жопой>Проблема в том, что я пишу рулбуки жопой>Проблема в том, что я думаю жопойПрисаживайся.
>>1394613Ты так-то тоже жопой читал, в оригинальном посте, стартовавшем срач, его автор спрашивал почему любую хуйню играют по дынде при наличии более подходящих систем. А не как играть любую хуйню по днд.
>>1394544Есть такое, типа борьба всяких скраингов, манической защиты и разных там пророчеств, но я под "детективами" имел в виду ситуацию типа: --Кто убил графа Дю Жопена? Расследуйте, суки! --Кащу "говорить с говном", говно мне рассказывает, кто убил.--РЕЕЕЕЕЕ БАНЮ ПРОРИЦАНИЕ КЛЯi ИГРОЧКИ МАНЧКИНЫ ЕБУЧИЕ
Ну что, люди добрые. У меня просто слов нет. Давайте, покажите мне этого урода. Покажите мне тех, кто 100500 тредов подряд говорил что отыгрывать КАТАРСИЗ с незнакомыми тебе людьми это нормально. Что секс в ролевых маст хев просто. Давайте, выходите. Мне просто интересно в глаза посмотреть всем этим людям.Купился я на ваши советы inb4: ну и дурак, провёл партию, думаю, ну, хуле, ну мы же не ханжи. Ну хи-хи же. Ну ха-ха.И ведь предупреждали же добрые аноны: НЕ НАДО, не лезь во всю эту поеботину. Процент шизиков в нашем ХОББЕ очень высок, не надо, аноша. Но я же как "со мной такого точно не повторится".СУКАААА. У меня сыгранная партия распалась. Прямо посередине игры. ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО Я СУКА ПОШЁЛ НА ПОВОДУ У ТЕХ КТО ПИСАЛ "СЕКАС В РАЛИВЫХ ЭТО КЛАССНО И ПРИКОЛЬНО ХИХИ". Игрок оказался шизиком. Вот прямо РЕАЛЬНО ШИЗИКОМ. С ПРОБЛЕМАМИ. Я до сих пор отхожу.Подробностей не будет - этот пиздец должен быть похоронен в забвении, да и диванон, но... вот представь себе что человек с какого-то хуя решил для себя: МОЖНО. можно вываливать на окружащих всех своих церебральных тараканов, которые загнили за 20 с хуем лет неврозов и вынужденного воздержания. Понимаешь, вот я свой кампейн старался, писал. А мне этот самый кампейн изнасиловали. Там... пиздец. Сочетание личных травм, каких-то диких фетишей, пересказ песен группы "ебанько" "я ебу собак", "плацента лопнет вдруг опять, фонтан говна начнёт стрелять", какие-то нелепые попытки приукрасить эту груду вонючего гноя розочками "красивых описаний" как в форумке...Пипец. Я не знаю как это описать. Напишу рассказ "по мотивам".Игрок: - Вау, я короч главный по телепортам...ммм... а я жи могу телепортировать человека по частям... хи-хи...Мастир: - Эт типа как в харрарах?Игрок: - Ну... да.. хи-хи.Мастер: - А тебе зачем?Игрок: - Ну... таким образом можно пули без операции извлекать.Мастер: - Толково. Ну извлекай, хуле.Играк: ВВВААААУ... ИТАААК... Я ЗАТАЛКИВАЮ МАШУ В ТЕЛЕПАРТ... она выходит в соседнем... Маша, ты что-нибудь чувствуешь?Маша: Не, не чувствую.Играк: Нет, ты чувствуешь... ПУСТОТУ. ТВОЁ ДЕРЬМО ВИСИТ В ТЕЛЕПОРТАЦИОННОЙ КАМЕРЕ ПРЯМО В ТОМ ВИДЕ В КАКОМ ОНО ХРАНИЛОСЬ В ТЕБЕ ХИХИ...Маша: пиздец блядь.играк: МММ... КУКУРУЗКА))) А ВОТ КОРТОШЕЧКА НЕДОПИРИВАРИЛАСЬ...Мастер: Ну всё, прекрати, сейчас меня вырвет.Маша: Блядь, дебил еёбаный не смотри туда, хватит рассматривать моё дерьмо!Играк: - Вырвет? Точно, там ещё выше висит блевотина точно в форме желудка. Она нежно-розового цвета - винишко, хуле...Мастер: блядь, сука, в комнату влетает приспешник тёмного лорда и стреляет блядь в ебучий пункт управления телепортом. Машу выплёвывает оттуда...Играк: ... а дерьмо смачно падает на пол и расплёскивается по стенам! мы все в дерьме))) сука)))) прикоооол... Приколись, а в дерьме глисты, хихи, глисты! Ай да Маша...Маша: я тебе щас уебу гнида. Держи свои фантазии при себе.Играк: да я даже не начинал. Фантазии. Ха. Самое главное я телепортировал себе в карман. Видите (раскрывает ладошку).Остальные игроки: жир штоле?Играк: та ни, это гной из Машиных прыщей. Оставлю на память. Маша: а ну выкинь! выкинь нахуй!Мастер: блядь, всё, прекращаем, меня уже тошнит!Игрок: бебебе, а я его сейчас съем! (ест)Мастер: БУЭЭЭЭЭЭ!!! (блюёт на стол IRL)Игрок: о, картошечка... (ест)Остальные тоже блюют.Игрок: о, кукурузка... о, мисцо... грибочки... бля, чуваки, я так счастлив, так счастлив что я сел с вами играть...Все, хором: ПОШЁЛ НАХУЙ ДЯТЕЛ.Игрок (закатив глаза): ну это в вас ваше ханжество говорит, так что я не обижаюсь. (напяливает ботинки)... вам же самим понравилось.... точна-точна...Мастер (наблюдая закрытую дверь): где вы взяли эту тварь?!Игроки: - Дык ты ж сам его привёл...Мастер: Ох бля...Вот это попытка передать одну третью доли охуевания на той партии.
>>1394624Охтыжблядь... какой концентрированный пиздец.Давай уже, хуй с ним с деаноном (может кого еще убережешь от этого ебанутого кого-нибудь). Изливай душу: пиши всё.
>>1394625Не могу, аноша. Слово давал партии что только мы будем знать что мы сделали прошлым летом. Ну и этот шизик ещё.А то что выше - это так, жалкие попытки передать степень охуевания. Но слаб язык человеческий.
>>1394604>а получилась годная играВ которую никто не играет. Не для всех, видать.>>1394609Для какого? Сферического в вакууме? Не желаешь кстати объяснить, что у тебя за днд такое, где за прикосновение к ножу в руках спящего высокоуровневого файтероида начисляется больший урон, чем за удар этим же ножиком, но находящимся в руках бомжа-убийцы.>>1394610>Что ты мне пояснить пытаешься?То, что в ПиД с опциями можно без проблем играть и в НИЗКОМАГИЧНОСТЬ и в ГРИМДОРК и в СЕРОМОРАЛЬ и даже в ИНТРИГИ. Было б желание, а возможность есть.
>>1394624Прочитал твою стену текста. Возможно, твой игрок реально шизик, но это у вас с ним без сомнения общее.
>>1394629>Для какого? Сферического в вакууме? Для любого, блядь. Или это нормально, не в героическом фэнтези, что один и тот же ножик в одних и тех же руках убивает крестьянина средним ударом, а крит по королю даже не заставит его почесаться? Зато если его берёт вор, то он расщепляет землю на атомы бэкстабом. Да, хп это "абстракция", и король типа уклонился спящим, но на РИАЛИЗМ не сильно похоже, согласись?>с опциямиС какими? Журнал коричневый карлик всё чинит? И будет ли после этих опций что-то от первоначальной дынды.
>>1394629>двач, вокруг меня долбоёбы суп ножами едят>нормас ножом есть, ковш для ножа и расширитель для рта только купи и тоже ешь>а может ложку взять? или хоть нож туриста, там ложка есть. >НИАСИЛЯТОР! НОЖЕТУРИСТОСЕКТАНТ!
>>1394643Вот только разница между ролевыми системами и ложкой в том что владению ложкой не надо обучаться читая пухлые рулбуки, а для того чтобы покушать супчик тебе не надо собирать группу из 4 ложечников-единомышеленников.
>>1394645То есть обтачивать ложку до примерно формы ложки это проще, чем взять ложку сразу? Ну хуй знает. И все кругом такие же долбаёбы-ножееды, а ложечников нет вообще?
>>1394647Если мы говорим про ДнД то да, ножееды повсюду. Я сижу в нескольких кoнфaх где координируются игроки в НРИ, заявки на игру от мастеров ДнД комплектуются игроками в течении нескольких минут. Мир тьмы, ваха и фейта- могут несколько часов висеть, все остальное- сутками болтается и потом еще донабор объявляют.
Эх, у меня знакомый-вахаеб водил ваху по дынде. Не в буквальном смысле, конечно, но инквизиторы с гримдарком присутствовали.
>>1394643ДнД 3.5 - половник. Ебически эпических размеров двуручный половник +3,5*В - ложка с дыркойФэйт - держи ложку. Но ее нет. Или есть.Гурпс - конструктор "сӧбери лӧжкÿ" с непонятной иснтрукцией кучей ненужных доп. деталейДнД 5 - спаянный вместе набор ложек для игры на них
>>1394651Тут согласен, но если кто-то хочет немного больше детективчика и интриг то ему проще потюнить днду чем менять систему, в особенности если он систем кроме ДнД не знает в принципе.
>>1394661Мисфайер. Кряк тут не у меня. Я как раз-таки описал прибор, которым нормальному человеку из тарелки есть будет некомфортно. Хотя кто знает: может кто привык жрать из корыта. Из него может и удобно.
>>1394663А, тогда прошу прощения. Просто из всего набора худо-бедно есть суп позволяет как раз половник, имхо, потому и стриггерился.
>>1394653У меня знакомый вахаеб по просьбам желающих несколько лет водил фаэрун по второй редакции ВФБРП. Ну типа там смертность выше, стоимость ролевых решений круче и вообще хоркор.
>>1394668Я уже тут рассказывал историю про кекса из моей группы (того самого, который убил моего персонажа и рейджквитнул из игры). Короче, я во время игры упомянул, что было бы неплохо как-нибудь сыграть в вахафэнтези, и он почему-то подумал, что НУЖНО ПРЯМО СЕЙЧАС, СИЮ ЖЕ МИНУТУ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ СМЕНИТЬ СЕТТИНГ С ФАЕРУНА НА СТАРЫЙ МИР. Это при том, что у нас в партии тифлинг и гном. В результате получилось, что группа играет в Фаерун, а ГМ играет в ваху по днд.
>>1394695Это несвязные вещи. А вообще тема интересная.Вот делаешь ты заявку на закрытие двери, а потом он хихикает и говорит, что закрыть это не запереть и побеждает вас. А ты после этого еще и "неосилятор" и "не можешь столкнуться с последствиями, кендилендер".
>>1394701А потом искать новую игру, вживаться в сеттинг, а тут ты уже поиграл, вжился - прямкак по сердцу.
>>1394706Ен, нет. Будь все так просто, так и кидать было бы легко и вообще. А тут вживание, налет экскапизма и многое другое. Теплое и ламповое...
>>1394714Ты продолжаешь непонимаючи лесть грязными ногами.>>1394715Понимают. Все кто не кричит про легкость нахождение игры, тот уже понимает что-то.
>>1394717И грязными руками, и горячей грелочкой в ваше холодное и безжизненнок полное инфантилизма и эскапизма хобби.
>>1394710В этом и заключается великое искусство истинного скрипача игроцких душ – Мастера Тирана. Игрока нужно "подсадить", развить у него зависимость от сеттинга. И уже потом можно в своё удовольствие всовывать ему порции катарсиса.
>>1394718>Если ты не тупое быдло, то ты инфантил. Если ты предаешь важности и ценности тому, что некое общество не придает - ты инфантил.Я согласен быть инфантилом.
>>1394717Ну давай будем честны, найти просто игру, хоть какую – дело одного дня максимум. Буквально, без преувеличения. Проверено на личном опыте.Вот качество жтих игр – совсем другое дело. Тут уж действительно как повезет.
>>1394633>>1394634>>1394643>Ещё не забудь объяснить (без гринтекста, смишных картинок и ЭТОЖЕОЧИВИДНО)Ох, мамочки. Даже и не думал, что это окажется настолько сложно для местного индюшизика.>Журнал коричневый карликЧто это? Очередное дополнение к ГРПСФХТЕ?>не сильно похожеСогласись, не сильно похоже, что ты понимаешь, что и о чём тебе пишут. Ну да ничего. Давай ещё разочек, в >что у тебя за днд такое, где за прикосновение к ножу в руках спящего высокоуровневого файтероида начисляется больший урон, чем за удар этим же ножиком, но находящимся в руках бомжа-убийцы?
>>1394667>Просто из всего набора худо-бедно есть суп позволяет как раз половникО, кажется до тебя наконец дошло.
>>1394725>Согласись, не сильно похоже, что ты понимаешь, что и о чём тебе пишут.Так вынь хуй изо рта из рук и пиши нормально, я тупенький. О чём?
ИТТ снова Мессия начал крестовый поход против инди-гнили, которая осмеливается неправильно получать фан?
>>1394739Ты всё пропустил. Там сверху кто-то усомнился в ДиДах, и от этого местные шизики начали детектить имкогной и фэйтопидоров.
>>1394742>>1394743Трабл аспект "Дюймовая отвердевшая ненависть 200-метрового гиганта". Заставляет триггериться, высирая все более нечленораздельные и все более эмоциональные посты. При упоминании фэйты заставляет получить легкое анальное последствие. При упоминании *В сделать себе +обидно.Разве оно работает не так?
>>1394745Не так. Аспект работает так как договоримся. Я шлю тебя нахуй и аспект не работает. Обтекай со своей фейтой.
Аспект с названием"первая шпага королевства" у тебя всегда, а вот работает он только так как ты сам смог отстоять. Вот ты первая шпага? На минус на социалку, ведь никто не хочет с тобой вести бесед, ведь ты тупо опасен. Хочешь прийти на бал? А тебя не приглашают, ты опасен. А еще репутация убийцы, только легального, ведь ты убиваешь только на дуэлях. И к тебе даже подходят с заказами, а в случае отказа порочат слухами. А еще в ходе получения этого титула ты прибил нескольких сынков и теперь у тебя прорва врагов. Вот такой твой аспект. Ты хотел быть крутым фехтовальщиком? Нет. Ты будешь изгоем, ибо так решил мастер.
>>1394749>>1394752Аспект с названием "xимик" у тебя всегда, а вот работает он только так как ты сам смог отстоять. Вот ты можешь написать правила? На минус на социалку, ведь никто не хочет с тобой вести бесед, ведь ты тупо шизик. Хочешь прийти в конфу? А тебя травят. А еще репутация минетчика, только бесплатного. И к тебе даже подходят с предложением встретиться ИРЛ и отсосать, а в случае отказа травят. А еще в ходе получения этого титула у тебя забрали ноутбук.Вот такой твой аспект. Ты хотел победить тиранов-манипуляторов? Нет. Ты будешь изгоем, ибо так решила тусовочка.
>>1394747>Заставляет триггериться, высирая все более нечленораздельные и все более эмоциональные постыСпасибо за подтверждение механа. Жду дальнейших подтверждений.
>>1394761Не, это заточка против тебя, а выше "Ну, это ты сам взял аспект такой. Надо было думать. Что значит не предупредил? Сказал, что играем во французкий абсолютизм, вот и держи. Что значит не рассказал про местных? Это в дидах расы описывают, а тут надо думать. Не тупо билдиться.
>>1394761Был один монах, в его монастыре использовали кнуты как оружие, он тоже использовал. Прикл все начинали с шмотом +1 по выбору и монах выбрал кнут. Через пару сессий, когда монах неубедительно угрожал трактирщику, тот в катсцене разрубил кнут надвое кухонным ножом. Собрать кнут, очевидно, не было никакой возможности, починить его никто не мог, а непись-маг повздыхал, что здесь, де, только вишь и поможет.Стоит ли упоминать, что во всем мире не нашлось ни одного волшебного кнута?
>>1394739Агась, только не против индигнили, а против ПиДобояр. Вот собсно >>1394475 начальный пост Мессии, у которого в ПиДе играют неправильно и не так, как положено (в его представлении).
>>1394782Мастер-мудак, Победитель Игроков, Учитель над Играчками везде есть. Как и те кто не хочет так играть.
>>1394772Ага, только +1 оружие если оно магическое а не просто мастерворк вообще невозможно повредить обычными методами.
>>1394799Могу ещё предложить гаваж--мастер вставлет тебе в рот рельсу трубку и ты кушаешь сюжет супчик, только изредка мыча и дёргаясь.
>>1394801Не выкидывать ж его! А продавать - жалко, воспоминания. А готовить с ним удобно - не тупится и не ржавеет.
>>1394797А кто тебе сказал, что кухонный нож был обычный? Если у играчков на халяву по +1 шмотке, то почему у НПЦ такой быть не может? Для трактирщика как раз кухонный инвентарь наиболее логичен. К тому же можно разделывать мясо животных верминов, аберраций, фей ... с сопротивлением к режущему урону.
>>1394806На пенсии он. К нему подходит король, и на коленях валяется дескать "спаси от дермодемона", а он ему нет. Приходит Дерьмодемон, а трактирщик ему "Уходи пидр грязный" и дермодемон убегает, ведь иначе нож через двадцать фитов вонзится ему в пузо насмерть.
>>1394757Неназываемый во время оно говорил, что его тгавители при встрече ИРЛ глазки бы в пол опускали. Когда предложили встретиться ИРЛ, он отказался, мотивируя это тем, что они придут толпой и заставят отсосать.
>>1394810Ха, вот ты и попался, любитель гримдорка в дээндэ! Король-то генетически добрый, никого в темницу не посадил бы! А если нет, то зачем ему помогать?
>>1394810Он кнуты кухонным ножом перерубает, пинками приключенцев гоняет. Что ему эти короли. Захотел бы сам королём бы стал, да лениво. Трактирщиком хочет быть.
>>1394818Король побеждает йомена безродного. А вот трактирщика героя 80лвл не побеждает никто. Даже король.
>>1394820Пфф.... Король стал королём, только благодаря трактиршику. Захочет он, слетит королёк мигом.
>>1394809А что не так? Я вот никогда на стрелки не ходил, ибо нехуй. Мне здоровье важнее. Вот один на один, так сразу все бежали. Лол, хотя это мы просто по рандому втретились.
>>1394822> Король стал королём, только благодаря трактиршику.Прямо финалка 15, где механик-друг-короля принца за всяким говном гонял.
>>1394818По автору, "неназываемому" это Царизм. И да, принципы по которому с королем соотносятся персонажи игроков и трактирщик другие. Трактирщик, нагибающий играчков, это тоже по сути Царизм.
>>1394824Так его(с его же подачи) звали поговорить один на один в людном месте, а не пизды дать и тем более не чтоб толпой заставлять хуй сосать. Но тут уже видимо сказался прошлый травматический опыт Алло.
>>1394831Я про идею сделать трактирщика не просто ветераном а литералли героем эпического лвла который устал приключаться, геройствовать и вообще у него радикулит и подагра.
>>1394805Другого +1 оружия мало чтобы повредить +1 оружие. Я если честно и не упомню что в ДнДе может эффективно повреждать магические шмотки.
>>1394834А трактир у него на отшибе, ну чтобы первое время не доставали поклоники и друзей можно было поводить.
>>1394836Йеп, этакий трактир "для своих" где собираются знакомые с хозяином постаревшие приключенцы, герои, темные лорды и бандиты и вспоминают старые добрые деньки за кружкой эля. А трактирщика можно сделать чьим-нибудь ПЦ из старой игры. Я как раз сейчас вожу длинный кампейн и думаю моим игрокам такое небольшое камео старых персонажей зайдет.
>>1394839В целом неплохо. Но чтобы это была не просто приколюха надо чтобы "свои" пытались чтоде делать/держать и т.д. А кто-то им должен подкладывать шоколад в штаны.
>>1394838Со спасенной принцессой которая превратилась в сварливую жену и стайкой спиногрызов которые все как один мечтают быть героями-приключенцами, а он грозится им головы пооткручивать за эти идеи. Эх душа.
>>1394837Естественно. Разрубание кнута – очевиднейшая метафора оскопления. Значит Боярин. Дальше, надеюсь, пояснения не требуются.
>>1394842>Разрубание кнута – очевиднейшая метафора оскопления.Но ведь в этом и комический эффект монаха - он может быть уже оскоплён в своём храме согласно своей таки веры.
>>1394835>Другого +1 оружия мало чтобы повредить +1 оружиеНеудивительно, мань. Ведь в ПиД ты никогда не играла, а просто примазываешься к бренду.Magic Armor, Shields, and WeaponsEach +1 of enhancement bonus adds 2 to the hardness of armor, a weapon, or a shield and +10 to the item’s hit points.Object Hardness Hit Points Rope (1 inch diam.) 0 2 Что в случае с +1 кнутом, даёт нам Hardness 2 и 12 HP. Компетентный трактирщик с одной павир-атаки вдоль разрежет.
>>1394865Не угадал, мань. Теперь, надеюсь понятно, что в отличии от твоих маняфантазий, в ПиДе можно повреждать магическое оружие. Причём, даже немагическим оружием. А ещё (сейчас со стула свалишься), восстановить его можно даже без виша.
>>1394866>в рамках конфликта непись атакует даже не персонажа, а один из его предметов>мам, они против меня играют, ну скажи им мам!
>>1394870А что ему брать? Скиллфокус на улучшенное плетение корзин? Не, пусть это себе партийные файтеры с стопитьсот фитов берут и какие-нибудь монахи, которым все равно не поможешь.
>>1394873Дуалвилд перки для работы на кухне, фокусировку на владении ножом, лидершип для того чтобы вдохновлять официантов.
>>1394872>Тут все ровно тоже самоеВозможно, если под тем же самым подразумевается проявление преступной некомпетентности и безалаберности со стороны персонажа игрока. Пусть скажут спасибо, что трактирщик и крысы сразу по носителю не ебанули, ограничившись минорным инструментом.
>>1394879>но там еще союзники дегенераты.Ты что! Союзники- самые компетентные люди во всей игре, ведь если игроки проиграют то игра закончится и компетентные НПС не смогут больше блистать на фоне играчков-дурачков. Поэтому союзные нпс всегда самые богатые покровители, самые влиятельные политики и самые компетентные бойцы каких только видел свет.
>>1394881Они и не должны соснуть. В конце концов компетентным НПС нужны зрители и массовка в их приключениях.
>>1394876Оно в конечном итоге не твоё, а так или иначе взятое в аренду у мастера. Запись в чарнике твоя, да, а вот предметом в воображаемом мире игры эта запись становится только благодаря мастеру. Потому что вообще всё, что происходет в игровом мире, происходит в конечном итоге благодаря мастеру если, конечно, не рассматривать игры с разделением нарративных прав.
>>1394887Не забывай что мастер взял в аренду мое время и внимание, и если его игра- манямирок для самоутверждения и закрывания гештальтов- я всегда могу пожать дверь и вернуться к капчеванию и сериальчикам. Деньги мне за участие не платят, да и к стулу не привязывают.
>>1394889Кто о чем, а ты всё о руке в жопе.>>1394893Можешь-можешь. Но есть принципиальное различие. Если своё время и внимание ты можешь потратить на что-то другое (капчевание, сериальчики), то свой +1 хлыст из игры мастера ты нигде, кроме как в игре мастера, использовать не сможешь. Да что уж там, за пределами игры его просто нет.
>>1394810Ты статы стражников сначала посмотри. Какой нормальный король будет выпускать своих людей против такого чудовищного трактирщика?
>>1394924Так это только против играчков набегают бесконечные бесстрашные сверхэффективны стражники и паладинский спецназ на грифонах.
>>1394924Достаточно компетентный трактирщик завалит трупами прилегающие к таверне территории, оставив узкие проходы для удобства. И будет условно-бесконечно обороняться.При необходимости завалит улицы, пробираясь к замку. При крайней необходимости завалит короля.
>>1394927Во, нашёл:Каждые сто лет условного времени на одном и том же месте, у большого придорожного камня, собиралась компания старых друзей. Собрались они и в этот раз, чтобы поговорить о жизни и вспомнить, какая она была раньше.Паладин 223-го уровня жаловался, что уже несколько месяцев не встречал достойного противника. И вообще никакого не встречал. Так сильна его святая аура, что все враги разбегаются загодя, стоит ему появиться в трех полетах стрелы от них.Бард 181-го уровня с грустью вспоминал те времена, когда мог петь и плясать просто так, ради удовольствия, или за мелкую медную монетку. Сейчас же, стоит ему лишь тронуть струны и открыть рот - непременно кто-нибудь уснет или преисполнится боевой ярости. Какие уж там народные мелодии, когда народу нужна моральная поддержка.Клирик 250 уровня плакался друзьям в кольчужные жилетки. Он еще сто шестьдесят уровней назад дослужился до статуса полубога, а сейчас и сам не понимает, кто же он такой. Но его боги уже откликаются на свист.Торговец 199 уровня горестно сообщил, что ему уже нечего покупать и некому продавать. Все известные торговые точки и так принадлежат ему, а ежедневный доход исчисляется семизначной цифрой. Куда всё это девать?Вор трехсотого уровня тоже был где-то здесь, но его, конечно, никто не видел и не слышал, так что не известно доподлинно, на что он жаловался и жаловался ли вообще. Может, на то, что его, такого скрытного, теперь вовсе перестали замечать, даже если он орёт в самое ухо?Маг запредельного уровня вздыхал о том, что совершенно нечего осталось желать. Он овладел решительно всеми доступными техниками, изучил все тайны бытия - и превратился в мрачную одиозную фигуру, которой все избегают. Слишком могуч, слишком страшен, слишком мудр. Страшно далек от народа.Герои сидели и предавались печальным размышлениям.А наутро возле придорожного камня невесть откуда появилась новая таверна. Словно всегда тут стояла.Огромный добродушный трактирщик нарезал тяжелым мечом хлеб и ветчину. Высокий хрупкий музыкант играл на свирели. Пухлый веселый монах с пьяной щедростью угощал всех желающих пивом, заигрывал с официантками и небрежно отпускал грехи направо и налево. Заезжий торговец с горящими глазами азартно просаживал в кости свои сбережения. Бродячий фокусник доставал из шляпы кролика и запихивал его обратно. Пьяные посетители утверждали, что здесь даже свой домовой имеется, его иногда можно было заметить в глубокой тени, краем глаза. Таверна дышала покоем и уютом, и вокруг неё на целых три полета стрелы не водилось ни разбойников, ни хищных зверей. Сюда непременно сворачивали путники, чтобы выпить кружку-другую пива и обсудить свежие новости.И разумеется, помечтать о тех замечательных временах, когда они наконец перейдут на свой первый сотый уровень.
>>1394924Очевидно стражники на постоянке столуются у трактирщика, катают у него в кости и спят с трактирными девками. Случись что, трактирщик и все долги припомнит, и шулеров друзьям заложит, и женам интимную жизнь мужей раскроет. Стражникам проблемы не нужны - пошлет их царь против трактирщика, а все больными сказались. Даже офицеры - у самых заслуженных уже поди внуки в трактире девок щупают.
>>1394366 (OP)Понимаете, вас всех готовили в приключенцы.Должны были появиться десятки, сотни тысяч приключенцев – все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят идти в данж? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет ползать на брюхе вокруг древних руин выискивая ловушки и секретные проходы. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция – война с Тёмным Властелином, изучение другого Плана. Потом, конечно, пришел какой-то архимаг, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать – слишком опасно. Но снова появился кто-то из Совета Магов и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься – лишние расходы. Кто выживет, тот выживет.Это как в балладах о проклятых рыцарях, которых вырастили безумные матери колдуньи и оставили маяться, когда демоны утащили их в Пандемониум. Они бродят по огромным паркам возле дворцов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность бесчувственно ебаться, оставив только куртуазность, – вы должны были быть украшением торжественных приёмов высшего света. Вам нужны личи, армии нежити, вторжения орков – вот почему вы так старательно травите себя. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место.Колдуны стали программистами, жрецы гоняют в тонированных «девятках», чернокнижники пишут пасты в быдлятне. И ничего уже нельзя сделать – вмешательство было на уровне души. Ваши дети будут приключенцами. Ваши внуки будут приключенцами. Вы пишете книжки о приключенцах и для приключенцев, и все картины, все фильмы, вся музыка – это разные истории о Элрике, который не нашёл Буреносец и Смертоносец. Вечный Герой и тёмный эльф – вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы.
У нас в баронстве после миникатаклизма огромные территории засыпаны магическими камнями, которые корраптят всё вокруг, землю превращают в болото, а людей сводят с ума и заставляют отращивать лишние тентакли. Встал вопрос по ликвидации все этого при помощи нежити - люди почти сразу кончаются при контакте с камнем, а магов слишком мало и они слабые, едва ли мелочовку уберут.Я был категорически за нежить - мы избежали лишних жерт и весьма быстро бы убрали все камни - потому что на другие способы уборки ушло бы много месяцев, и не факт, что за такого длительного облучения земля смогла бы восстановиться.Магистр тоже была за, но она больше хотела обезопасить учеников.Спаймастер поддержал нас в обмен на ночь с магистром она его случайно сожгла ночьюА вот клирики начали:Клирик бога А - нежить это плохо и всё, я же ЛГ, не будем поднимать.Клирик бога Б -людям лучше на небесах, чем на земле, пусть люди собирают, а потом мы осовободим их от страданий.Клирик бога В - нежить это плохо, наш бог обидется и всё, а на людей нам плевать.А барон такой - поручим кобольдам, их не жалко, они меньше воздействию подвержены, тупые и купятся за невысокую цену.Тут у меня подгорело от этих псевдодобрячков и расистов. Вроде как и на служение и помощь людям все ориентированы, а по факту - прикрывают свои жопы и ищут выгоду. Понятно, что у всех разное мировоззрение, но нельзя же так на своих подданых плевать!Мне, вероятно, надо паладином играть. Я думал своего самона послать, но ДМ сказал, что его тоже точно от излучения покорёжит, я его могу навсегда потерять и ещё по самому персонажу из-за связи ударит. А мой персонаж ещё личный квест не выполнил, так бы я его готов был бы послать на это дело. А вот паладин точно бы пошёл!
>>1395100>Вроде как и на служение и помощь людям все ориентированыВ первую очередь богам и абстрактным идеям, а уже потом людям.Вот ты говоришь наподнимать нежить и всё почистить. А чем, по большому счету, нежить лучше тех самых корраптнутых тентаклемонстров, которые плодятся на заражённой земле? С точки зрения ДнДшной этики поднятие андедов – зло само по себе, даже для "благой" цели.В общем, клиры всё правильно делают, не давая вам скатить игру в быдляцкий метагеймовый утилитаризм.
>>1395118Подожди. Но если все задачи в рамках CR, то никаких интриг, детективов, политики(кроме войны) невозможны. Даже тот самый кингмейкер.
>>1395121Даже в OSR есть что-то кроме данжеонкравлинга с тыканием жердью по полу. Ты вообще в ту игру играешь?
>>1395121Спешите видеть. Рандомный анон с двача знает лучше авторов, как правильно играть в их систему. Снова.
>>1395127А там такой ситуации и нет. Мастер описывает ситуацию, игроки принимают решения согласно роли. У одних персонажей бомбит от решений других, что, как бы, неотъемлемая часть политического процесса. При этом, насколько я могу судить по той пасте, им никто-таки не запрещает скатить это всё в чистку варпстоуна вилками, просто предупреждают о логичных последствиях.
>>1395133Только вот ситуация не нерешаемая, а наоборот имеет несколько решений (андеды, канстракты, кобольды-аутсорсеры, которых не жалко, наверняка еще куча неявных). И да, даже если чистить вилками, имеем всего лишь >от излучения покорёжит, я его могу навсегда потерятьчто как бы намекает на то, что шанс проеба высок, но не равен 100%.
>>1395133Решений много, просто у всех разная цена, разные последствия и разный срок исполнения. Можно было и нашего учёного от наблюдений за мутировавшими НЕХами оторвать и он бы сделал за несколько месяцев защитные костюмы, но тогда шансы вылечить пострадавших людей стали бы точно нулевыми.Большинство игроков и нпц из совета предпочитают простые решения сейчас, а новыми завтрашними проблемами разбираются уже все, а не только те, чьи решения привели к таким последствиям. Сейчас вот решили ликвидировать долго и дёшево, ничьих чувств не оскорбляя и не рискуя, а потом вся земля небось станет неплодородной и монстра полезет.>>1395116От нежити мы бы потом и избавились, просто дизмиснули, или что там с ней делают? Понятно, что люди недовольны бы были, волнения, но зато больше жизней бы сохранили.
>>1395173Если так подумать, то големы должны пахать в каждом развитом городе или государстве по нонстопу, а маги должны их так же штамповать. Голем это же и солдат и рабочий.
>>1395174Экономически невыгодно, голема запилить стоит поди под косарь голды, а ссаные крестьяне мало того что бесплатно народятся так еще и налоги платят всю жизнь.
>>1395181>голема запилить стоит поди под косарь голдыГораздо больше, так что для массового производства чего бы то ни было, големы не пригодны в силу высокой дороговизны. Проще и дешевле пролоббировать идею незлой безопасной нежити.
>>1395185Нежить подорвет институт доброго жречества, а куда ты без жрецов? Плюс паладины будут несогласны и будут считать эту срану обителью порока и целью для священной войны. Конфронтация с добрыми склонит политику ко злу. Учитывыя еще и упадок доброго жречества, то вероятность падения государства на сторону зла весьма высока. Скользко.
>>1395177Да заставить всех скинуться, нанять специалистов там. Это королевство или залупа конская на солнце белеется?
>>1395187>залупа конская на солнце белеетсяЗис, особенно если судить по отношению уровень жизни/степень происходящего треша.>>1395186Вероятно так и было бы. Была одна некрократия, всё было здорово и хорошо, но паладинам на месте не сиделось, пришли и всех уничтожили. Хотя мне всё равно неприятно от таких вот "добрых" жрецов".
>>1395198А зачем кавычки? Они объективно добрые и софистика тут не решает. Или ты думаешь, что они просто так борются против нежити?
>>1395186>Нежить подорвет институт доброго жречества, а куда ты без жрецов? Плюс паладины будут несогласны и будут считать эту срану обителью порока и целью для священной войныТак лоббируйте среди добрых жрецов и паладинов идею о том, что наша нежить генетически незла. Или воспитывайте новых добрых паладинов и жрецов, раз старые тормозят прогресс, оттягивая некрофикацию всей страны, о необходимости которой давно говорил В.И.Л.
>>1395205Понимаешь, паладины просто так на пропаганду не ведутся. При попытке такое совершить они воспримут это как акт агрессии против себя, против их идеалов, а они очень их ценят. У жрецов начальник божество и оно на хую вертело В.И.Л. и прочих. Вдобавок жрецы тоже, весьма идейны.
>>1395208Если ты захотел построить Империю Зла, то выпил палов и добрых жрецов понятны и логичны. Иначе нет.
>>1395210А прогресс это то что ты назвал им? Ну, мнение имеет право на жизнь, но твоя держава будет Империей Зла.
>>1395206У тебя паладины какими-то игиловцами выписаны. Ещё скажи поясами с алхимическо-святым огнём обмажутся и подрываться начнут в местах отдыха населения.>У жрецов начальник божествоНу, значит заносить борзых щенков надо напрямую божеству.
>>1395215Это в сеттинге-то, где целый пантеон ретроградных богов, дающих вполне конкретные плюшки. Да я бы таких прогрессистов на вилы поднимал только за то, что отвлекают людей от спасения с последующим блаженным загробным существованием своими богопротивными андедами.
>>1395214Паладины могут и как ИГИЛ, и как США. Они по разному могу.А "заносы борзых" провоцируют эпичный квест, последний для высоких лвл со спасением мира. Тут шутить нельзя
>>1395218>отвлекают людей от спасения с последующим блаженным загробным существованиемДекадентская мерзость. Работать надо, а не о спасении думать.
>>1395198Кстати, а паладины и жрецы не могут обмазать собирателей благословениями, чтобы камушки не корраптили?
>>1395202Доброта должна определяться не тем, кому они жопу лижут, а поступками по отношению к своему ближнему.
>>1395224Очередная попытка натянуть христианскую мораль на пёстрый фэнтезийный сеттинг. Нет, не должна. Зависит от вполне конкретной системы ценностей, котооых явно больше, чем одна, от конкретных богов, от конкретной ситуации.
>>1395221Не помогает практически, куда проще просто магией перемещать камни в экранированные коробки, а чудес для этого не так и много, как и идейных клириков.>>1395242Учёный сказал, что слишком сильное излчение и простое напыление не поможет, нужны целые костюмы из его сплава.>>1395230Это всё понятно, но лично у меня всё равно пригорает. Жрецы на словах заботятся о пастве, а на деле заняты укреплением личной власти и без выгоды ничего не делают.А клириков, Лг бога, которые много делали для народа и делали это бескорыстно, и делали это почти при отсутствии ресурсов хотя у нас один из игроков - клирик этого бога, он тоже слабо поддерживал свои товарищей, и вообще в шаге от потери дивана почти поголовно вырезали культисты - потому что они не отсиживались за золочёной стражей, и не думали, как бы выгоднее для себя оказать помощь барону, а как могли спасали людей.
>>1395248>Жрецы на словах заботятся о пастве, а на деле заняты укреплением личной власти и без выгоды ничего не делают.>А клириков, Лг бога, которые много делали для народа и делали это бескорыстно>ДОБРО ПЛОХОЕ А ЗЛО ХАРОШЕЕ, ОТАКОТ! ВОЛШЕБНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ НИКАК НЕ ПОБОРОТЬ БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СИРОТОК-ЛИКВИДАТОРОВ КОТОРЫЕ УМРУТ В АДСКИХ МУКАХ ДОБРЯЧКИ САСАТЬ СЕРАЯ МОРАЛЬ ХОЙ!Не хочу лишний раз подчеркивать очевидное но ваш мастер явно имеет СВОЕ ОСОБОЕ ВИДЕНИЕ мира и натягивает его на глобус посредством ебли вас в жопу обстоятельствами стоящими превыше ваших возможностей.
>>1395256Ты хуйнёй страдаешь. Есть ситуация, есть возможности решения, есть свободный выбор персонажей. Играй. Нет, не хочу, хочу придумать конфликт с мастером там, где его нет, и играть в обидки.
>>1395259А ты бы предпочел, чтобы любая ситуация ввсегда бы игралась на твоих условиях? Ну что ж, мир фанфиков и форумных словесок ждет тебя.
>>1395257Меня больше не от самой ситуации корежит а от того что хороших жрецов конечно же накуканили, а у плохих и коррумпированных все в шоколаде. Ибо нехуй в этой вселенной быть добрым бля. Но и сама ситуация какая-то мудацкая, вот у нас есть волшебный хоумбрю зашквар непонятно как функционирующий, но вот так его убрать нельзя, опаньки, так тоже нельзя, а еще от него совершенно никак невозможно защититься, ага. Как можно? Ну можно послать смертников собирать руками, таф чойс ребята.
>>1395260Кoгдa у игрoкoв нет никакого выбора кроме как cъеcть кoнфeту в говне и иcпытать кaтaрcиc oт гаммы вкycoв- это тоже фaнфик, тoлькo прo гoвнo.
>>1395261>Меня больше не от самой ситуации корежит а от того что хороших жрецов конечно же накуканили, а у плохих и коррумпированных все в шоколаде. Ибо нехуй в этой вселенной быть добрым бляЕсли ты трушный добряк, ты пойдешь добрить невзирая на опасность накуканиться. Если ты так, добрячок, и соглашаешься совершать добрые поступки только когда это профитно и за это не бьют/корраптят/вотэва, то тебе самое место с теми злыми жрецами. Прямо отличненько впишешся в мир.
>>1395263Хим правила плохо решают воображаемые проблемы. Больше они не делают ничего. >>1395265Не надо тут, выборов выше крыши, просто игроки слишком пусечки, чтобы их сделать.
>>1395248Согласен с анонами выше, что мастер специально раздувает проблему, намеренно подводя игроков к необоснованному садистскому выбору. Если уж всё вышеперечисленное не помогает, то я хуй знает. При таком мощном флеботическом излучении, что набаффанного паладиныча спалит — нежить в принципе тоже должна свариться. Разве что неизлечимо больных каких-нибудь привлечь, взамен помощи их семьям (всё равно мерзенько) или уж совсем безумный стафф изобрести вроде поставить эти экранированные коробки на колеса, толкать их длинными-предлинными шестами, и снабдить механизмами дистанционного откидывания крышек, чтобы можно было камушки как лопатой загребать.
На выхах впервые столкнулся с ситуацией типа "игрок совершает обычное действие, мастер убивает его ИПа". Был бард, подкатывал, как водится, ко всему женского пола. Раз подкатил к таинственной чародейке-нанимательнице группы. Ну, а она ему поцелуй предложила. Азаза, поцеловал суккуба - на тебе дамага на мгновенную смерть!
>>1395278Неплохой сюжетный поворот. А барду наука будет, в следующий раз будет ответственней подходить к отыгрышу и анализировать последствия своих действий. В одном из классических модулей от гуру русского ролевого движения, кстати ещё один вариант отучения от бычева писи имелся. Тоже для бардов. В общем, он там мог соблазнить простую крестьянку, а потом пронаблюдать, как селяне из-за его безответственного поступка превращают жизнь этой женщины в ад, наказывая её за блуд. А учитывая, что модуль был про борьбу с демоном, в заключительном бою шансы барда на победу снижались, ведь он посеял грех.
>>1395100Типичный вахтер подгорел от того, что оказывается существует парадигма морали отличная от его собственной.Зашивайся, ты проиграл в НРИ.
>>1395278Полный кретинизм со стороны мастера. И не только по описанной причине, но и по банальной логике: нахуя, спрашивается, нанимателю без повода калечить своих людей? Просто ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ СМАТРИТЕ КАКОЙ Я ЗЛОЙ?>>1395279>в следующий раз будет ответственней подходить к отыгрышу и анализировать последствия своих действийА НА ПОСРАТЬ ЗАЯВЛЯЛ? КАК НЕТ? НУ ТЫ ВЕСЬ В ГОВНЕ, В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ДУМАТЬ БУДЕШЬ. У НАС ТУТ НЕ СЛОВЕСКА ЧАЙ ЖИЗНЕНА РЫАЛЫШМ.> из-за его безответственного поступка превращают жизнь этой женщины в ад, наказывая её за блудМорализаторство из 10 просто, охуеть не встать.
>>1395282>Морализаторство из 10 просто, охуеть не встать. Ах, ну да, циничным, имеющим критичное мышление, рациональным, оптимизирующим двачерам-то НИПРИЯТНА, когда грязная пидорахенская мораль врывается в их эскапизм
>>1395283Не без этого, конечно, но что если персонажу похуй на то, кого там наказывают если не его? Что тогда делать? Скатываться на уровень "а теперь злодей захватил твоего пятиюродного дядю и любимую тещу и если ты не будешь целовать ему пятки, то они...эй, что значит тебе плевать? Ну тогда на тебя схватили за яйца и продали маркизу Живопердю, конец будешь сука знать как с массой спорить".
>>1395282>И не только по описанной причине, но и по банальной логике: нахуя, спрашивается, нанимателю без повода калечить своих людей?Кстати да, отличная идея же! Надо так начать партию по Ереси - вот, знакомьтесь, это ваш инквизитор. Ой, Вася, ты косо на него посмотрел, он тут же приказал выкинуть тебя в открытый космос. Ну у него паранойя там прост, профдеформация, устал от трудов праведных. И вообще Вася, решения имеют последствия, в следующий раз умнее будешь.
>>1395287Не, ну это-то вообще норм. Классика же, когда в отряде из всякого криминал скама одного перед началом сотрудничества убивают перед строем - надо же показать силу, власть и жестокость работодателя. Остальные мотивированнее буду.
>>1395284>но что если персонажу похуйТо это указывается в чарнике, оговаривается устно, подтверждается игрой и мастер имеет это ввиду при создании ивентов. Если ничего подобного не оговаривается - то все твои претензии ничего не стоят. А то у нас все такие из себя КЛАССИК ЭГОИСТИЧНЫЕ ПРАКТИЧНЫЕ ПЛУТЫ, а как доходит до сцены с отрядом орков, насилующих анимешную котодевочку - так в бой бросаются с самоотверженностью паладина и яростью берсерка. А то что ты дальше описал - это уже мастерский произвол от вонабирежиссера. Просто не играй с такими людьми.
>>1395282>нахуя, спрашивается, нанимателю без повода калечить своих людей?В примере барда покалечили. Это считай что монах, только на дудке играть умеет.>>1395284>но что если персонажу похуй на то, кого там наказывают если не его?Ну похуй и похуй. Отсутствие раскаяния лишит последних шансов на победу над демоном в упомянутом модуле.
>>1395260Значит так: есть два стула... Ну давай, садись на один из них! В смысле "не хочу"? Какое ещё "возьму пики, срублю хуи"? Ты охуел? Нет, как Ван Дамм между стульев тоже нельзя! Я тебе выбор предовставил! РРРРРЯЯЯ КЭНДИЛЕНДЕР!
>>1394930Такое чувство, что тот, кто это написал, не особо представляет, о чем идет речьВроде где-то слышал, что в рпг есть уровни, и чем они выше, тем ты круче, и как бы все на этом. Ну может пару сессий отыграл. Даже какой-то литературной ценности в этом нетМеня почти от каждой фразы здесь кринджит>Вор трехсотого уровня тоже был где-то здесь, но его, конечно, никто не видел и не слышал, так что не известно доподлинно, на что он жаловался и жаловался ли вообще. Может, на то, что его, такого скрытного, теперь вовсе перестали замечать, даже если он орёт в самое ухо?Вот напомните, в какой системе стелф вора пассивный?
>>1395292>Отсутствие раскаяния лишит последних шансов на победу над демоном в упомянутом модуле.>Играй как я придумал, или проиграешь.
>>1395295Вот только в примере выше у партии есть и третий стул, и четвертый, и возможность не садиться вообще. Но любитель фанфиков нажен королевский трон, на который он усядется и все ему сразу начнут рукоплескать и говорить, какой он добрый и мудрый.
>>1395297>Играй как я придумал, или проиграешь.Всё значительно лучше, чем>Играй как угодно, и всё равно победишь.
>>1395279Лол, представил такой сюжетный поворот в моей партии. Мы бы, наверное, еще ей ворота дегтем намазали, чтоб неповадно было. Мы как-то продавали котика и обрушили экономику всей Солнечной системы, и единственное, что нас смутило - это то, что мы котика продать не смогли.
>>1395301>Я тебе выбор предовставил! РРРРРЯЯЯ КЭНДИЛЕНДЕР!Here we go again. Если бы стульев было достаточно, не было бы бугурта игроков.Не исключаю, что они пришли поиграть по фану в ненапряжную геройскую героику, а не выбирать из говна и мочи и катарсировать, что тоже легальный способ получать фан, но нужно хоть немного согласовывать ожидания.
>>1395298Я хочу разворошить кострище, чтобы поискать нет ли под ним ценностей.Сколько времени ты готов на это потратить? Ну хз, минуты две.Тээк, в общем за это время ты погружаешь свои руки в костер 20 раз, каждый раз получая д8 урона огнем. Тээк, покидаем урон. Ну, все кроме тебя видят, как твой персонаж начинает копаться в кострище, сжигает об угли руки до костей и, потеряв сознание, падает в костер. А ты ничего не видишь, у тебя нуль хепе и каждый раунд в костре автопроваливается сейв от смерти.А чего я руками-то копал, у меня ведь шест?Так заявлять надо. На следующий раз глядишь не забудешь))
>>1395304>Если бы стульев было достаточно, не было бы бугурта игроков.Если не было бы людей-ящеров Анунаков, не было бы передачи по РенТВ.>Не исключаю, что они пришли поиграть по фану в ненапряжную геройскую героикуНе исключаю, что они пришли играть в напряжную политичную политику, и бугуртит один мамкин герой.
>>1395308>>1395307Ну тогда опять вопрос ожиданий, но касательно героя-двачера. Но всё равно надо согласовать, во что играем, а то опять ситуации, когда все за столом играют в разное.
>>1395310Чаще всего сопоставления ожиданий не работает совсем, и новая партия понимает, во что она играет, сессии к четвертой где-то. А так да, очень ценный совет. Например еще, чтобы твои родители не развелись, можно им сказать "мам, пап, любите диуг друга", а чтобы помирить евреев и арабов им всего лишь нужно договориться жить дружно.
>>1395310>Ну тогда опять вопрос ожиданийКаких ожиданий, говно? Согласовывать что? Как видно из пасты играется всем замечательно и автор пасты пожимать дверь и уходить к согласователям ожиданий вроде тебя не торопится.
>>1395314Не может. Если бы ты не сосал немытые хуйцы, то и не пытался бы всех окружающих загнать в рамки кэндилэнда, единственно "правильного" способа игры в твоём представлении.
>>1395317>выбирать из говна и мочи и катарсировать, что тоже легальный способ получать фан, но нужно хоть немного согласовывать ожидания.>единственно "правильного" способаBitch, please. Не передёргивай так сильно, оторвёшь же.
>>1395315А если это говорить, ничего хорошего тоже не будет, и еще и говорящий доброхот всех заебет, а в ряде случаев добъется противополодного эффекта. Но корзиночки не сдаются и продолжают "решать проблемы" таким вот говорением.>>1395316Байтит шизиков. Им же всем не заебись, естественно. Паста-то есть, значит они все вместе взялись за руки и написалий пост, как им не заебись. От всей партии. Еще подписи собрали, но макаба не поддерживает.
>>1395319Обучатель, плез.>>1395321Нет, я ведь за кэндилэнд не топлю и не пытаюсь учить окружающих правильной игре. Выебали бы, тоже глядишь топил, прям как ты!
>>1395323>Выебали бы, тоже глядишь топил, прям как ты!Но ведь топишь тут за что-то только ты, дружок-пирожок.
>>1395324Нет. Достаточно описания игры от мастера. Всё остальное обкашливание, как показывает практика, гроша ломаного не стоит и все равно всё выясняешь только на игре.
>>1395322По-хорошему надо бы вместо во время игры обкашливать, хоть бы вида "маста, вот мы тут играем в Короля Артура без переосмыслений вроде, а ты нам какую-то Игру Стульев подсунул, вотзэфак?"
Хуя вас тут подорвало, какие-то кендиленды, говнофанфики, хуи, сдетектированные в жопе (все по Фрейду). Я только сказал что лично мне кажется что этот квест с магическим зашкваром решаемый исключительно посредством присаживания на катарсис кажется тревожным звоночком о том что мастер- мудак, а игрочку в панцуфайндер надо держать ухо востро. Не знаю как вас, а меня бы быстро заебала игра, где все твои выборы одинаково субоптимальные и в любом случае ведут к какому-либо пиздецу и тысячам мертвых лолисичек.
>>1395331>Кому и зачем?Мастеру, чтобы получить нормальный фидбек, отличный от пожимания дверей или "мне норм" и примерно представлыть, чего хотят игроки и чего от них ждать.Игрокам, чтобы не играть в угадайку с ехидной картошечкой-мастером хотя бы в общих вопросах, и опять же, представлять хоть немного, чего ждать. Или это всё хуйня и ненужно?
>>1395332Неплохо тебе пердак разворотило. Но вообще, я лишь скромно заметил, что обучателей вроде тебя в рот ебал и на хую вертел.
>>1395332>меня бы быстро заебала игра, где все твои выборы одинаково субоптимальныеФУ НЕОСИЛЯТОР КАЗУАР КЭНДИЛЕНДЕР ВЫИГРАТЬ В НРИ ЗАХОТЕЛ МОЖЕТ ТЕБЕ ЕЩЁ ЯЙЦА МАССИРОВАТЬ? меня тоже
>>1395335>представлытьАбырвалг.>Или это всё хуйня и ненужно?Ну приведи пример того, как ты видишь такое обсуждение. Желательно из собственной игровой практики.
>>1395335Всё это зуйня не потому, что не нужно, а потому, что не работает. Плавали, знаем. Каждый школьник из вбазы считает своим долгом на обсуждении сказать, что у него в игре соотношение боевки и социалки 50/50. Хоть бы один доставил именно что пятьдесят на пятьдесят, сука, ну хотя бы близко. А знаешь, сколько раз я записывался на "серьезные игры без треша", всё обговаривал, а на выходе получал Гаем оф Шусс? Спасибо, мне хватило, больше я не трачу время на пустые разговоры, смотрю на игру пару сессий, если мне не нравится – ливаю.
>>1395330Артур и без переосмыслений полон Игры Стульев. Ты хоть ознакамливался с тем что там происходит?
>>1395342Бретонский цикл всё же не так изобилует кровью, матюками и голыми сиськами. Но и не ноублбрайт сказочки, какими принято выставлять в современных медиа, конечно.
>>1395341>Каждый школьник из вбазы считает своим долгом на обсуждении сказать, что у него в игре соотношение боевки и социалки 50/50. Хоть бы один доставил именно что пятьдесят на пятьдесят, сука, ну хотя бы близко. А знаешь, сколько раз я записывался на "серьезные игры без треша", всё обговаривал, а на выходе получал Гаем оф Шусс?Да потому что пора бы уже понять, что стиль игры и ее наполнение на 70 процентов зависят от играчков. Даже если мастер до усрачки захочет водить без треша, он не сможет сделать это с партией дебилов, и так далее.
>>1395343Нет. Любая фэнтезийная кампания превращается в монти пайтон энд зе холи грэйл, любая хоррорная - в скуби ду.
>>1395345Да-да, вот именно поэтому партия дебилов участвует в обсуждении, где все дружно обкашливают, что в треш не будут скатывать. А сессии со второй начинается ад говна с мемчиками, смешняшками и полностью поехавшим поведением персонажей.
Я рад, что мы выходим из клетки обкашливания и наконец осуждаем как надо играть чтобы было нормально.>>1395344Я стулья считаю по книге, а не по сериалу с порноактрисами. Но ты все верно уловил.
>>1395347Иногда мем и шутка к месту, но тут зависит от качества человека. У конченного будут конченные мемы и шутки.
>>1395350>клетки обкашливанияПрям вижу, как туберкулёзных игроков и мастера в неё сажают перед игрой и не выпускают, пока они друг друга всё не обкашляют.
>>1395352Про квантовый мир соглашусь с вот этим оратором >>1395354.Про Гейм оф Шусс – ты знаешь, а ведь бывает и хуже. Там хотя бы игроки не зажатые мямли, а уверенные в себе говорливые быдланы. А ты представь тот же озуенный уровень шуток про говно и гомоеблю, только в исполнении людей, которые хотят быть как Шусс и Ко, но не вытягивают, потому что слишком хикки. Вот это дно.
>>1395352>Треш это Гейм оф Шусс или квантовый мирКстати, фэйтоёбы, культисты звёздочки вэ и (выделяю отдельно по личной просьбе культистов) кованные в потёмках, а хоть раз у вас были серьёзные взрослые игры по этим системам? Пример привести разумеется слабо?
>>1395356Я в другом смысле. Клетка обкашливания это общее мнение, что якобы все можно, но надо просто обкашлять все перед игрой. Это позиция непозволяет полноценно обсуждать как делать все нормально.>>1395357Квантовый мир, кстати, и в гейм оф шусс. Мир ломается по воли мастера как угодно, нет сеттинга.А если ты хикка, то как ты можешь играть в такое? Тебя же затравят в партии.>>1395358Не надо. Они еще и примера хорошей социалки так и не привели.
>>1395359>А если ты хикка, то как ты можешь играть в такое? Тебя же затравят в партии.Там вся партия таких хикк.
>>1395360>вся партия таких хиккЕсли ты думаешь, что в ней добро и взаимопонимание, то ты в такой не играл. Там как раз будут истории уровня сбора гноя и падаюзего говна.
>>1395362>Там как раз будут истории уровня сбора гноя и падаюзего говнаИли мастерок заставит отыгрывать, как ты дрочишь старому черному деду, чтобы убедть его сотрудничать.
>>1395364Видел с другой стороны царя хикканов, лол. Я вкатился в патичку, которая давно играет. Как будто специально выращивали: кто картавый, кто шепелявый, все какие-то забитые. Мастер там был не лучше остальных и водил ужасно. Но почему-то все перед ним пресмыкались как перед богом ролевизма. Вангую, что остальные тупо были слишком стеснялками, чтобы даже теоретически подумать о самостоятельном вождении.
>>1395358По Венчур сити было: если киберпанк-супергероика содержит достаточное количество киберпанка, то серьезная игра с моральными неудобствами при работе на херовых корпоратов - это вообще нормал дэй ин зе офис.По Тяньше было: все эти пяти- и троецарствия идеально подходят и для дипломатических разборок, подкрепленных стоящей неподалеку армией, и партизанских приключений китайского Че Гевары со товарищи.По Дрезденам тоже: по очевидным причанам того, что там вообще может быть охуеть какая по фэйтомеркам смертность, а то и что похуже (впрочем, тут как везде - от желания/умения мастера). Ну и сеттинг обязывает.Впрочем, да: тут все же фэйтосеттинги, а не кванты. Хотя в Дрезденах широкие права декларирования делают его более квантовым, чем другие.
>>1395290>надо же показать силу, власть и жестокость работодателяВот только показывает это исключительно его некомпетентность. Если он без повода сделал худо Васе, которого, тратя время, к нему везли, Петя уже задумается "А не сольет ли нас этот шизик после работы или во время просто потому что захочется?" и начнет думать, как собрать трактор. А если он еще и дружил с Васей, положим, а Вася без причины отправился за борт? Это уже повод думать, как отплатить поехавшему начальнику. Это сродни тому, как в разных дурацких произведениях Злые Военные (с) создадут каких-нибудь сверхлюдей и ну их гнобить 24\7, а потом удивляются что их ненавидят и пытаются уничтожить. Когда могли бы завоевать лояльность, просто действуя по-человечески.
>>1395302Тогда мастеру проще сразу идти писать фанфик, там никто не поломает его гениальную идею. Может игрок вообще не хочет побеждать демона\графа дю Жопэна\боярина, а хочет перейти на его сторону?
>>1395378>Может игрок вообще не хочет побеждать демона\графа дю Жопэна\боярина, а хочет перейти на его сторону?Так пусть старается, придумывает, делает что-то. А если игрок свесил ножки, открыл роток и ждёт когда ему сделают заебись... Получит он разве что хуй себе на роток, а не фанфик про его мэрисьюху.
>>1395379А где именно, в каком месте герой "свесил ножки"? Когда ему не интересно переживать за то, что кого он когда-то там оттрахал, теперь травят и прочими высосанными из 21 пальца драмами?
>>1395379Игрок пришел получать фан. Сделать игрокам (всем!) заебись - это прямая задача мастера (а не удовлетворение своих скотских фантазий за счет игроков). Если мастер убил игрока просто так, он поломал ему фан и мастер - мудак. И должен был зажат в дверях.
>>1395380>Когда ему не интересно переживать за то, что кого он когда-то там оттрахал, теперь травят и прочими высосанными из 21 пальца драмами?Кто-то заставляет переживать? Может уже научишься читать не жопой?
>>1395382>Отсутствие раскаяния лишит последних шансов на победу над демоном в упомянутом модуле.Действительно, КТО?
>>1395385Мы движемся по кругу. Если герой не хочет идти по рельсе, думать и чувствовать то, что написано на этой рельсе, то он не сможет победить - было сказано. При этом было сказано и что он ничего не делает, свесив ноги, когда мог бы что-то придумать. Но придумать что-либо нельзя, потому что любая ситуация кроме движения по рельсе ведет в тупик. Следовательно у игрока остается выбор между рельсой и дверью, а это даже выбором не является, по сути.
>>1395389Просто некромант через годик игрового времени накопит достаточную армию зомбей и скелетов, чтобы зазерграшить не только приключенцев, но и вообще всех, надо эту информацию до играчков донести, убедится, что они поняли, и осознают последствия
>>1395387>Но придумать что-либо нельзя, потому что любая ситуация кроме движения по рельсе ведет в тупикЭто ты как обычно из хуя высосал?
>>1395389>безынициативнымиКак раз наоборот. Они просто ищут приключений не там, где мастер проложил рельсу.
>>1395393Оригинально и эффективно не всегда равно хорошо.Они же просто над мастером своим издеваются.
>>1395394Ну не знаю. Если мастер тебе вместо подушки положил медвежий капкан, а ты лег на другую кровать - это издевательство над мастером?
>>1395393Мне интересно, школодебилизм с картинок кому-то и правда кажется ниибаца смешным и оригинальным?
>>1395398Тогда уж лучше некроманта. "Явление первое:Игроки достигли Некрополиса. Они ошеломлены, услышав от Кейси описание этого места: острова из белых облаков с мостами из радуги. Птички, цветочки, бабочки. Мы возвращаемся за стол и видим, что Кейси снова болен и едва соображает, обдолбавшись таблетками от простуды.В Некрополисе Кейси пытается подкинуть игрокам несколько квестов, но они их игнорируют и избегают. Им не нужны побочные квесты, им хочется поскорее дойти до Чёрного Обелиска. Кейси пытается заставить их взять побочный квест, но тут в дело вступает Чак.Простыми словами Чак объясняет, что игроки имеют право делать что хотят и играть так, как хотят. Игроки должны поступать по своему разумению, а не бежать, куда мастер вздумает ткнуть пальцем.На лице Кейси вдруг появляется хитрое выражение. «Да неужели?» говорит он и внезапно соглашается отпустить отряд к Чёрному Обелиску не обременяя побочными квестами.Прежде чем уйти из города, Джош покупает абордажный крюк и длинный моток верёвки.Явление второе:Самое время вспомнить про свиней, которых отряд купил на замену съеденным гоблинами. Кейси заявляет, что на пути к Чёрному Обелиску лежит выжженная пустошь, в которой отряд непременно умрёт с голоду. Но поскольку фермер свиней не забрал, и вообще про них никто ничего не сказал, игроки заявляют, что свиньи всё ещё у них и их можно съесть.Отчаявшись, Кейси снова подкидывает игрокам непобедимого врага, но Джош убивает его одним ударом, воспользовавшись знанием правил.Явление третье:Отряд достигает Обелиска. Кейси чуть не заговорил всех до смерти, описывая в красках это место. Джош говорит, что у него есть план проникновения, основанный на принесённой верёвке, но игроки отказываются и просто заходят внутрь.Внутри Обелиска тянется вверх бесконечная винтовая лестница. Дотронувшись до первой ступеньки, Топаз тут же получает огненный шар в лицо. Игроки понимают, что Кейси скорее всего подложил ловушки под все ступени до вершины.Джош зовёт их наружу. Там он отдаёт Топаз абордажный крюк и просит её взлететь к единственному окну на вершине Обелиска, которое читатели могли видеть в самом начале комикса. (Маркус, который не удосужился толком разобраться в собственном персонаже, даже и не знал, что умеет левитировать). Кейси разозлён тем, что игроки смогли обойти ловушки, которые он так долго готовил, но всё ещё выглядит хитрым и самодовольным. Он что-то задумал.Явление четвёртое:Отряд оказывается лицом к лицу с плохо продуманным главным злодеем. Долбар (Кейси) начинает толкать ещё одну бесконечную речь. Как выяснилось, Долбар вовсе не некромант, он ЛИЧ.Игроки возмущены (кроме Маркуса, который даже не знает разницы). Лич — слишком, СЛИШКОМ сильный противник для них. Они протестуют. Кейси отвечает, что если бы они выполнили побочные квесты, то собрали бы «семь частей Нестареющей Брони» и «двенадцать осколков Победителя», что дало бы им броню и меч, которые помогли бы победить Долбар Нопа.Становится понятно, что вся игра задумывалась как набор собирательных квестов, в итоге позволяющих разжиться Супер-Оружием для победы над Супер-Врагом. Гном Лютер помог бы им добыть броню, а квесты в Некрополисе навели бы на меч.Кейси торжествует. Он намерен покарать игроков за попытку свернуть с рельсов и собирается для этого убить их персонажей.Долбар начинает Толкать Речь. Джош бросается на него, чтобы нанести скрытую атаку. Как выяснилось, у Долбара есть артефакт, который берёт под контроль любого, подошедшего ближе чем на десять метров.Джош: Не вопрос. Мой спасбросок воли...Кейси: (зло улыбнувшись) Против этого артефакта помогает только Обаяние.Джош: Вот блин.Джош пал жертвой собственных попыток создать сильнейшего персонажа и взят под контроль личем, который приказывает ему выпрыгнуть из окна. Что он и делает.Джош заявляет, что прежде чем разбиться, он успевает схватить верёвку, висящую из окна. Кейси соглашается, но Джош получает 8к6 урона от трения и оказывается у подножия Обелиска. Теперь ему предстоит долгая дорога наверх и он уже не успеет к последней битве.Чак напоминает, что у него до сих пор есть копьё, способное убить нежить одним ударом. Кейси совсем забыл о нём. Все смеются, поняв, что Супер-Врага можно убить оружием, которое осталось у них с прошлой игры.Чтобы не попасть под влияние артефакта, Рамгар БРОСАЕТ копьё. Чак кидает кость, копьё вылетает в окно и втыкается в землю у ног Джоша. Игроки снова в жопе.Маркус понимает, что дело плохо. Он уже не раз умирал и больше умирать ему не хочется. Он бежит к окну и лезет по верёвке вниз.Лич оборачивается. Кейси твёрдо решил отомстить. Вместо того, чтобы сражаться с двумя оставшимися игроками, он подходит к окну и сбивает крюк, отправляя Топаз лететь навстречу смерти.Маркус пытается взлететь, но Кейси говорит, что нельзя левитировать, когда уже падаешь. Этого нет в книге правил и Маркус начинает спорить, но Кейси быстренько придумывает сомнительные обоснования и сворачивает спор.(Возможно, Джош успел подхватить её, а возможно, её размазало в блин. В любом случае, из сражения она выпала. Мы заметили, что читателям не нравится, когда мы убиваем Маркуса. Мы собирались воспользоваться смертью барда Нефрит, чтобы разобраться в их мнении и решить, что же будет с Топаз.)Осталось всего два игрока. Рамгар безоружен, а магия Лукреции ничего не сделает такому врагу.Ход Лукреции. Она подходит к Долбоёбу и останавливается в одном шаге от границы действия артефакта. Она достаёт «зелье, способное воскресить мёртвого» — о котором, надеюсь, вы успели забыть — и бросает его в Главного Злодея. Бутылочка разбивается и зелье окатывает лича.Кейси пытается протестовать. Но если зелье способно воскресить человека, перемолотого ловушкой в фарш (смотри Акт I), то и сейчас оно должно сработать. Игроки уверены, что это убьёт лича (как в случае с пером феникса в Финал Фэнтези), но Кейси не готов признать своё поражение. Вместо этого он заявляет, что Долбар Ноп... ожил. То есть, теперь они сражаются не с личем, а с простым волшебником? Он не знает, что делать и лезет в книгу правил за советом.Снова ход Рамгара. Он бросается вперёд и наносит Долбару удар ногой в прыжке. Долбоёб, как вы помните, всё ещё стоит у окна, к которому он подошёл, чтобы сбросить Топаз. Рамгар попадает под контроль артефакта, но к тому времени это ничего не меняет, потому что он уже летит ногой вперёд. Его удар выталкивает Долбоёба из окна. Кейси пытается исправить ситуацию:Кейси: Прежде чем упасть, Долбар применяет левитацию...Все: НЕЛЬЗЯ ЛЕТАТЬ, КОГДА УЖЕ ПАДАЕШЬ.Долбар камнем падает вниз и насаживается прямо на копьё Рамгара.Некоторое время Джош пялится на проткнутого Долбара. Затем втыкает в него кинжал, просто на всякий случай".
>>1395290Лол, отличный повод дропнуть такого начальничка-мудилу д1, тем более мы же криминал скам, ничего не держит, ничего не связывает.
>>1395406Приключение начинается с того, что каждому из вас вживлен неудаляемый мозговой слизень, который съест мозг носителя по команде нанимателя, в случае его смерти или долговременной комы. Также о слизнях и методах управления ими знает первый помощник нанимателя, существование которого известно только нанимателю мастеру.
>>1395384Ты сам такой же шизик как Мишон, только с обратным знаком. Ряяя игрочки не должны выигрывать, не должны получать фан, всем хуи на роток а то иж чего захотели, фанфики фанфики фанфики.
>>1395375>Вот только показывает это исключительно его некомпетентность. Если он без повода сделал худо Васе, которого, тратя время, к нему везли, Петя уже задумается "А не сольет ли нас этот шизик после работы или во время просто потому что захочется?" и начнет думать, как собрать трактор. А если он еще и дружил с Васей, положим, а Вася без причины отправился за борт? Это уже повод думать, как отплатить поехавшему начальнику. Так тебе же плотхук прямо в рот положили, анон, а ты морщишься!
>>1395395Если эта игра называлась "подушки и капканы" а ты заявил что будешь все время спать сидя в кресле- то ты очевидно мудак которому важнее показать себя умницей чем поиграть в игру ради которой вы все собрались.
>>1395375Это ж инквизитор в вохамире. Естественно, что ИПы или умрут пытаясь, или умрут преуспев - это они и их игроки должны отлично сознавать, и генерить соответствующие эмоции по ходу кампейна. Убили каколиты промышленным прессом фестера, спасли сабсектор, а в конце пришли к мистеру Инквизитору, поимели с ним долгий спокойный разговор об отсутствии личных мотивов, сохранении секретности и тэдэ. Ну и пошагали хором из шлюза. За императора, терру и катарсис.
>>1395358Культистом, ведущим священную войну с неправильным фаном являешься ты сам, дорогой мой шизоидный мессия.
>>1395432Я по ДВ отводил отличную кампанию сессий на 15. Не шибко длинно, конечно, но и ваншотом не назовешь.
>>1395433>придется искать новую игру, партиюОт этого их жизнь зависит или как? Злой диктатор взял в заложники их семью и заставляет играть в НРИ? Если мне игра менее интересна чем залипание в ютуб/видеоигры то я предпочту не играть и найду другой досуг пока на горизонте не замаячит достойная пати.
>>1395431А там в мастера всякая шваль лезет: из бэка читали только флафф-библию да фэфэгу, а туда же.Вот играл в нашем городе у хорошего человека, так аколиты мерли чуть не каждую сессию, первый лазган добыли месяца через два ингейм, а каколиты ели питательные сопли из каколитов. И умерли в конце все, офк, когда дознаватель решил, что запас полезности у них все. Ну и никто, ясное дело, ничего про инквизицию не знал, все в слепую, с минимумом инфы, до последнего думали, что делают грязную работу для не самого высокого чина из инфорсеров.
>>1395432Вы под звездочкой понимаете саважный W или Апокалиптичный?Если второе - то нихуя ни ваншот, там процесс развития мира занимает до 6 сессий.
>>1395431По-хорошему, аколиты его вообще видеть не должны очень так долго. Вот делать ему больше нечего, как тратить время на всю эту шваль и тем более ей что-то объяснять. Верно и обратное - если уж подчиненные доросли до того, что приглашены на ковер, значит их таки оценили и разбрасываться ими по шлюзам не станут. >>1395439Подход хороший, но не на постоянной основе, как по мне. Я вот планируя длинную такую историю по Ереси думал так: на первой работе, конечно, персонажи вряд ли узнают, на кого вообще приходится горбатиться, пережившие ее уже будут оснащены и подготовлены соответственно, но их гибель входит в план следующей операции, и вот если и там выкрутятся - да, тогда познакомятся и с тем, кто готов был их слить, не моргнув и глазом, но теперь оказался заинтересован ими в достаточной мере, чтобы перевести сотрудничество на новый уровень. При этом инквизитор, разумеется, полнейшая мразь (по нашим, не ваховским меркам), радикал и вообще НЕОДНОЗНАЧНЫЙ. А работа на него с чисткой подулья вилкой, культами и хасоней вообще никак не связана, потому что эта тема давно уже превратилась в унылую шуточку.
>>1395448У меня так каждый второй персонаж вполне себе был знаком с инквизитором, но там в основном были специфичные персонажи с определенными влиянием и связями, а не типичный скам из подулья.
>>1395452Водят, вот прямо сейчас читаю логи по тревелеру, как с храбрыми космонавтессами хотят тентаклемонстры из глубокого космоса подружиться
>>1395448>историю по Ереси>система DARK HERESY>в рулбуке написано что создаем аколитов инквизицииНа кого же мы работаем, ой загадка так загадка.
>>1395460Ага, особенно в Вахе, где "проведавших" крупинку от крупинки знаний не для всех выпиливают планетами.
>>1395462Если исключений становится очень много, это уже ни разу не исключения. Нет, так-то всякое бывает, вплоть до инквизиторов которым не лень на передовую выпереться, но тут уж зависит от персонажей, конечно. Кто-то может знать больше, кто-то меньше, это ж надо учитывать.
>>1395276Выбор есть, его много. Другое дело, что выбора бесплатно, хорошо и без последствий нет, и это здорово. Тот же вариант с нежитью мы придумали, ДМ одобрил, но часть НПЦ действовали в рамках своих ролей.Вообще, тут больше конфликт с бароном, а не с ДМом. Барон первый раз за три года решил серьёзный совет собрать с голосованием, видимо не хотел ответственность за решение нести и как всегда пытался выкрутиться малой кровью.>>1395256>обстоятельствами стоящими превыше ваших возможностейС чем-то непроходимым мы не встречаемся, скорее мы иногда не очень умные, это раз, а два - большую часть проблем наша партия создаёт сама своими решениями. У нас прямо домино выходит, и каждый игрок толкает свою партию костей.
>>>>1395376Нашел таки пару минут.Если вкратце, пати - при свите местного феодала. Одного из многих, желающих объединить Поднебесную под своим флагом.Емнип, все четверо - судья, околомонах и оба воина - ши, т.е. блаародного происхождения. По стилям не помню: мой воин точно использовал стиль железной змеи. Судья - вроде бы призрачного журавля.В общем, разбирались поначалу локальными делами: разборками с мятежными провинциями, лесными братьями, одним небольшим нашествием цзяньши и одной вылазкой в ебеня за получением утерянной техники, о которой могли знать и другие.Другие узнали. Причем, сынок феодала, с которым были вынужденно-дружеские дип. отношения. В общем, в процессе вылазки в заброшенный заросший чем ни попадя и полный зараженной корраптнутой ци живностью и недовольными нами духами монахов, доползли почти до заветного свитка. Потеряв по вине мудака - феодальего сынка пару ценных для нас неписей из небольшой группки, которую нам выделили.И вот с этого места заверте.Ясно, что техника была корраптнутой и эту херь даже боевым шестом трогать не стоило. Так чтопроисзошел небольшой конфликт с сынком феодала - сперва со словестными уколами, потом с небольшим мордобоем. А потом с попыткой перегнать дебила, вознамерившегося захапать свиток.В итоге - минус наши неписи, почти минус его прихлебатели - и минус свиток.А вот дальше дела пошли хуже. Их клан начал потихоньку подминать под себя окружающие. Причем, ходили слухи, что у них там тихой сапой используют корраптнутое ци.Приперлись они и к нам: сынок как представитель, его мать и свита. Ставить ультиматум: или мы станем под их знамена, или наш клан перестанет существовать. В рамках китайской дипломатии было подано весьма грубо, что воспламенило нашего сюзерена, и он оскорбил мамку наследника рода.В общем, пошло-поехало. Нас еще, помнится, обвинили в том, что мы таки ту технику прикарманили.А потом - полномасштабная война, гибель сюзерена, наш уход к лесным братьям, которые чудом нас не прирезали, оставив в живых только под соусом вынужденной необходимости, неприятия новых хозяев земли, выжигавших воров и мятежников в прямом смысле каленым железом (ну и успешных для нас соцкомбатов).А потом - чегеваренье, пробирание в сердце вражеского дворца и месть с вырезанием всех членов семьи вражеского клана в лучших боевых традициях уся.В общем, подохли с чувством выполненного долга.
>>1395468Т. е. обиженки, кричащие, что ваш мастер хуже Гитлера и хочет выебать вас в жопу, оказались неправы? Просто удивительно.
>>1395470Лал, так анон чуть ли не во втором посте сказал, что к мастеру претензий нет, а припекает у него от расчётливых вроде как добрых жрецов, которым постулаты богов важнее жизни и здоровья людей.
>>1395470Наш мастер хуже Гитлера и регулярно захаживает в наши жопы, но нам нравятся сложности, тем более у него всё често и адекватно - нашёл способ получаешь свои плюшки, налаж - расхлёбывай последствия. Но >>1395472 верно говорит, у меня конфликт на уровне игроков немного на фоне лора.
>>1395443>>1395444Клетка обкашливания. Компромис в дискурсе не ведет к развитию. Надо обсуждать как делать нормально, только так возможен рост.
>>1395475Только вот никакого универсального "нормально" нет. Даже в рамках одной партии и одного ведущего. То, что у нас на последней игре по современным ужасам зашло просто на 10/10, абсолютно неприменимо к нашей же игре по героической войне с демонгоблинами. В гоблинобое отлично идут понятные, простые мотивации неписей, всякие "убийство багбиров за 300" и в целом довольно простой сюжет. В ужасах заходят наоборот максимально хитровыебанные неписи со своими агендами, отсутствие ориентиров и гнетущая безысходность.
>>1395477Есть универсальные вещи, вроде нормальной обработки заявок. А некоторые жанры так вообще гроб-кладбище, которые необходимо выделить, выкрестолизовать и вырезать.
>>1395477И да, та же партия, которая бегала дружной пачкой и вместе борола гоблинов в околоДнД, навтыкала друг дружке полную спину ножей в околоВоДе и устроила сплит. Те де люди, тот де ведущий, разные игры.
>>1395475Поперла шиза. Вы думали вы тут пришли в игры поиграть и чипсами похрустеть, а нихуя у нас тут борьба за высокую идею, развитие НРИ, рост и строительство светлого будущего. Все серьезно.
>>1395469>за получением утерянной техники>доползли почти до заветного свиткаПо сюжету Кунг-фу панды играли?
>>1395490>зейтаЭто что, теперь модно среди молодёжи, писать каждое второе слово с ошибками? Или просто ДЦП?
>>1395491>>1395496Типичный задроченный вован-хиккан в родной среде обитания- конфликт как таковой еще не назрел а он уже на упреждение доебался до орфографии и детектирует в оппоненте дауна. Интересный ты игрок наверно, компанейский.
>>1395485А с чего такая искромётная ирония? Если я играю на гитаре и разучиваю новые песни и приемы игры, я молодец, увлекающийся человек. Если я качаю бицуху и пробую новые методики тренировок и питания, я опять же молодец. Да даже если я поднимаю ММР в Старике я молодец. Но стоит только щаикнуться, что я хочу прокачать скилл сторрителлинга, то я сразу потный трайхардер и шизик? Да иди ка ты лесом.
>>1395500Против личностного роста и прокачки скилла ничего не имею, но мне грешным делом показалось что у тебя сердечко за все хобби разом болит и ты его собираешься сквозь тернии к звездам тянуть.
>>1395501А не, никого никуда тянуть я не собираюсь, за исключением, возмодно, узкого круга друзей-игроков.
>>1395497>Интересный ты игрок наверно, компанейскийЕсть такое.>и детектирует в оппоненте даунаДЦП не обязательно связано с снижением интеллекта, дружок-пирожок.
>>1395287Я так партию по паранойе начинал - со сжигания Другом Компьютером первого клона одного из оперативников как предателя
>>1395489Тропы у-ся же. Как и всё остальное.Типа всех этих "Судья Ди и проклятый огонь", "Дом летающих кинжалов" и остального.Ты же не спрашиваешь, почему в фильмах 80-х столько тестостерона, пафоса, дакки и взрывов?
>>1395520>Типа всех этих "Судья Ди и проклятый огонь", "Дом летающих кинжалов" и остальногоБольше похоже на средней руки маняме про девочек в смешных костюмах. Но мы отвлеклись. Примеры то будут? Или это и был пример того, как в фэйтятине выглядит "серьёзная и взрослая игра" поднимающая "глубокие и сложные темы"?
>>1395522А в чем для тебя выражается взрослость и серьезность? И как по-твоему какие-либо системы должны эти черты поддерживать либо пресекать?
>>1395522Ты ж понимаешь, что никто тебе ничего рассказывать-доказывать не будет. Особенно в ответ на произнесенное через губу "ну шо, индипидоры сраные, расскажите батьке про своё говно ебаное, м, взрослое и, хи-хи-хи, серьезное." И не потому, что они все слились, а потому что ты мудак.inb4 да ты сам индипидор – нет, ни в жВ, ни в ФЭЙТ не играл
>>1395523На самом деле всё хуйня.Даю краткую методичку.Есть магия или артефакты? Онеме про волшебниц.Сложные моральные выборы? Школосеромораль.Персонаж страдает духовно? Котарсис играет как на скрипке, лал.Персонаж страдает физически? Барин приехал.Разбавляете игру смехуечками - гаем оф шусс.Играете на серьезных щах? Говноеды, которые вообще хуй знает зачем собрались играть в пресную поеботу.А теперь совмещай. Берешь игру стульев - и на тебе: "Онеме про волшебниц, которое замучено барином, играющим как на скрипке, с сероморалью уровня пятиклассника".Толкиен: "Онеме про волшебниц в стиле гаем оф шусс исполнении барина".Суть ты уловил.
>>1395528>>1395523Мне кажется что "взрослое" интересно исключительно детям ебаным в силу своей для них недоступности и элитарности.
>>1395531Я не знаю, откуда вообще вытащили слово "взрослое". Про отсутствие "серьезных" игр я плакался, да, когда раз за разом попадал во вбазе на воннаби Гейм тф Шусс. Чтоб тут писали про отсутствие именно "взрослых" игр вообде не помню.
>>1395531Ты про кровь, мясо, матюки и голые сиськи? Тогда да.А вот если производственную драму играть (или как оно там называется, про повседневный быт всяких там юристов/хирургов/ученых) - то в большинстве своем как раз взрослым людям такое нахуй не упало, за редким исключением всяких космоевреев из тревеллера.
>>1395529Онеме детектится по аватаркам, упоминаниями, референцами и общей тупость, анимешников, которые знакомы только стаким говном. У них высокое самомнение, истеричный нрав и неспособность родить что-то оригинальное.
>>1395534Но ведь "Путешествие на запад" и "Властелин колец" - типичные онеме, если судить твоими критериями.
>>1395535Попытка оправдания маняме! Вот ты и попался! Анимешниик ли ты или предатель - итог один. Ты мудак и мразь, с тобой играть нельзя!
>>1395535Ну как тебе сказать. Среди знакомых толчков попадаются достойные члены общества. Среди знакомых манямешников сплошь паразиты, сидящие на шее у мамки без работы, учебы и мозгов.
>>1395539Хорошо, что мы обсуждаем не их, а сами произведения. Ведь среди толканов есть такие уебы, с которыми и в одном поле срать не сядешь. Анимешникам до таких - как до Китая пешком.
>>1395537>Гейм оф ШуссСтрим словески на ютубе, состоящий из шуток про еблю и говно почти полностью.>коричневый карликМемас, обозначающий какой-нибудь журнал или книгу с дисбалансным контентом, опечатками, которые можно абузить и всем таким. Коричневый потому что цвет говна (см. Коричневый Отряд). Карлик потому что похоже на White Dwarf.
Азиаты конченные. Достаточно прочесть их мифы чтобы понять какие это люди. Мифология элинов, римлян или скандинавов с иудеями нормальная и понятная. Что же до мифов создателей аниме? Нет.
>>1395541Так одно тянется к другому. Вырожденцам нравится онеме, и от онеме вырожденцы становятся еще тупее.
Азиатский театр не дошел умом до того, что НУЖНО НЕ ПЕРЕИГРЫВАТЬ. Переигрывание это их "традиция" от которой нормального человека бросает в кринж, но не анимешника!
>>1395543Ты читал жвачку пережеванную и облагороженную для тебя поколениями переводчиков, так то греческие мифы тот еще трешак, то Юпитер своих детей сожрет, то Зевс кого-нибудь изнасилует обратившись лебедем. Это далеко не самые обскурные примеры.
>>1395543>Мифология элинов, римлян или скандинавов с иудеями нормальнаяЭллинов - нет.Римлян - еще более нет.Скандинавов - нет, но хотя бы адекватней.Но японцы да, лидируют.>>1395544Вырожденцам нравится эскапизм. А разновидность его - это в зависимости от доступности. В мою молодость это был как раз таки толкиенизм, с деревянными/текстолитовыми дрынами, колоритнейшими персонажами и очень часто полным неадекватом.Да что там объяснять. Ты ведь тоже с нами здесь, на дваче, сидишь.
>>1395546Это еще нормально. Божесвенный пидор, превративший любовника в цветок. Три бабы с одним глазом на всех. Вот это уже хотя бы мид-тир трешак по греческим стандартам.
>>1395541>Хорошо, что мы обсуждаем не их, а сами произведения. А какие у них произведения? Веселый сиськотряс с панцу-шотами для дебилов, паразитирование на западной культуре, убогая рисовка хуже Диснея полувековой давности. Вот уж произведения так произведения.
Жанр Исекай.Только в обществе тоатльного рабства и угнетения, забитая масса может родить подобное. Тупой экскапизм в мир ебанного ММО!Это даже не попаданцы во все времена и давание пососать. Это значительно хуже.
>>1395551>убогая рисовка хуже Диснея полувековой давностиИ лучше Диснея современности, вот ведь забавный парадокс. >>1395543Это у иудеев-то нормальная мифология? Это где божественные создания выглядят похлеще ктулх у лавкрафта, а хорошие парни обращают чужое племя в свою веру, чтобы можно было их всех перерезать к хуям, пока они отлеживаются после обрезания?>>1395547Я вот, короче, читал одну японскую сказку, и там суть в том, что крестьянин женился на телке, а потом обнаружил, что она на самом деле ниже пояса - змея. И знаете, что он сделал? ОН ЕЕ ВЫГНАЛ ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ. Покажи это современному японцу - он на орбиту выйдет на пердачной тяге.
>>1395547>Ты ведь тоже с нами здесь, на дваче, сидишь.Я своих тараканов не выпускаю гулять в каждую игру, например, а онемешная параша протекает в 4 случаях из 5. Кроме того, я его успешно , онемелник же тонет в сотнях тайтлов и проебывает последние мозги. Вот и вся разница.
>>1395556Ты мимо букв промахиваешься.Алсо, учитывая, чем ты в этом треде срешь, ты, получается, анимешник.
>>1395555Да.Нормальная и понятная. Жестокая, но без книнжовой хуйни, вроде, твоего же замечания змеиного хвоста.
>>1395559У скандинавов хотя бы антигероя прихуярили к скале кишками его сына, чтобы второй на него ядовитую слюну пускал вечность.А у евреев каноничные ангелы - это пиздец и результат очень плотного покура горящих кустов.
>>1395557>Алсо, учитывая, чем ты в этом треде срешь, ты, получается, анимешник.И как же это получается?
>>1395556Ну хуй знает, в моей группе самая успешная кампания получилась следующим образом - ГМ сказал выбрать сеттинг, я открыл свой МАЛ и начал предлагать из него тайтлы, пока все не сошлись на одном. Ковбой бип буп. ГМ его даже не смотрел.>>1395559>понятная>старый завет>понятнаяНу охуеть понятная, до сих пор истолковать не могут, что за хуйню там понаписали.>вроде, твоего же замечания змеиного хвостаИ чем это отличается от Царевны-Лягушки?
>>1395562Кстати, это типичная черта анимешника - не видеть собственные изъяны, очевидные (и зачастую - отвратительные) для остальных.Может, поэтому твое единственное прибежище - эта борда?
>>1395556>Я своих тараканов не выпускаю гулятьИменно это ты и делаешь прямо сейчас прямо ИТТ паскуда. Сам свою тему аниме вскрыл и давай усираться, донкихот ебаный.
>>1395535Путешествие и без этих критериев то ещё аниме. Вернее аниме - это пусть развития Путешествия и прочего.
>>1395567Путешествие - скорее героически-фэнтезевая хуерга уровня поздних Драконов-чего-то-там и Элрика.
>>1395563>до сих пор истолковать не могутВо дурак. Даже не понял почему не могут истолковать. >И чем это отличается от Царевны-Лягушки?Может потому, что она человек, превращающийся в лягушку, а не ебучий получеловек с которым ебутся и детей делают, а только потом замечают хвост. Не знаю. А ты чего так за маняме топишь? Болит?
>>1395535"Путешествие на Запад" - круче всякого аниме. Сунь Укун - это, блядь, чистый, дистилированный мурдерхобо-манчкин-павергеймер. Он начал-то с того, что приперся к дракону в гости и гоп-стопнул его на топовый шмот.
>>1395566Ай, не пизди. Тему онеме вскрыл не я.>>1395565>Может, поэтому твое единственное прибежище - эта борда?Ну покожи мне публичное место для обсуждения НРИ на русском лучше, и я с радостью съебу.
>>1395570>сурьезные борцы против маняме - совкодрочерыВ каком месте, маня? Или перевод стрелок чучелом по твоему норм тактика? Сразу понятно - анимешник!
>>1395571Укун - мартисьюха. Емнип, он там еще в ад спускался и бессмертие себе надыбал, а потом еще сожрал в раю плодов, которые подыхать небожителям не давали. Потом, правда, местный ДМ его попустил (за то, что эта обезьяна ему на руку нассала.Короче, типичные такие легенды и мифы древней Греции в стиле "12 подвигов Абу".
>>1395573>покожи мне публичное место для обсуждения НРИ на русском лучшеВ том-то и дело, что его нет. Даже у анимешников есть, а у нас с тобой нет.Причины, разумеется, неясны.
>>1395576Это не мартистью, а пун-пун. Натащил всяких плодов бессмертия и удобных посохов из коричневых карликов.
>>1395534Пост со вскрытием темы>Онеме >>1395573>Ай, не пизди. Тему онеме вскрыл не я.Ну и кому ты пиздишь, шизофреник не способный назвать объект обсессии не коверкая слова?
>>1395539Странно откуда они в твоих знакомых числятся в таком случае. Сам то небось трехсоткиллограмовый пониеб-вахаеб.
>>1395582И еще какой! Придавил горой мастерским произволом, потом кормил железными опилками и расплавленной медью.
>>1395586>Странно откуда они в твоих знакомых числятся в таком случае. Удивительный, чарующий мир настольных ролевых игр свёл, блядь.>трехсоткиллограмовый пониеб-вахаебНет, нет и нет.
>>1395591Катарсисы - это к монаху, которого мастер на квест послал. Хотя обезьяне тоже перепало с этим его киллсвитч-браслетом на башке.
Сейчас бы в 2к19 делиться на субкультурымимо-анимедаун-пониёб-вахаёб-фурфаг-ларподаун-заклепочник-etc
>>1395529Дополняю. Если физических и духовных страданий нет, то игроки и мастер - кендилендеры и говноеды-казуалы.Если сексуальные темы обходятся - закомплексованные пуритане.Если они поднимаются - спермотоксикозники, мэджикал риалм.
>>1395529Мой комментарий, таки был вызван не наличием магии и артефактов. Не ими одними, как минимум.>>1395528>Ты ж понимаешь, что никто тебе ничего рассказывать-доказывать не будетНеа, не понимаю. Выше вон даже попытались доказать-рассказать, пусть и в несколько шизофазичной манере и не слишком удачно.>а потому что ты мудакБыло б страшно, если б эту "душно-токсичность" нормальный человек терпел, а пока собеседник относится к той же когорте — ни капельки не страшно.
>>1395529Если тёмное фэнтези--фу, Бомжак с Игрой Стульев, зашквар , говноеды. Если героика--инфантилы, сказочка, кэндилендЕсли генерик фэнтези--долбаёбы без фантазииЕсли не-генерик--наркоманы ебучие, сеттинг нелогичный, говноЕсли сеттинг без фантастики--реализмодауныЕсли с фантастикой--см. не-генерикЕсли система подробная и сложная--ноулайферы, задроты, играете в циферки, заклёпочникиЕсли система лёгкая--словесочники, казуары, кинцо press x to winЕсли система неизвестная--индигной/индипидоры, хипстеры ебучиеЕсли известная--словеска по мотивам, к бренду примазались
>>1395637Лютонеистово двачую этого. Индипидоры со своими словесками не нужны. Ролевые игры - для грустных!
Наверное будет платиновый вопрос, но все же. Ситуация следующая я хочу вкатиться в нри, как мастерок и, соответственно, вкатить своих друзьяшек, как играчков.Играть хочется не по днд, а допустим возьмем для примера условных Мутантов Нулевой год. Как доносить на игроков сеттинг и правила? Вводной речью до игры? Построить первые сессии по сюжету "инициации" персонажей, которая будет вводить игроков в мир и объяснять как тут и что? Как бы поступили вы с вершины своего опыта?
>>1395729>Как бы поступили вы с вершины своего опыта?1. Дал бы игрокам читать рулбук, если был бы уверен, что они его прочитают.2. Иначе выбрал бы систему, которую можно объяснить за полчаса.
>>1395731>2Ну ты с нами-то тоже поделись. Мне в голову только D20 Microlite приходит. Или это фейты, звездочки и подобное?Мимо
>>1395729Дай им рулбук, пусть только в раздел мастера не лезут. Ну и если брать не сильно огромные сеттинги, то объяснять изначально много и не нужно. Особенно блядь в Мутантах. Опиши мир в общих чертах. Если после прочтения/прослушивания лекции возникнут вопросы — ответь на них до создания персонажей.Инициация персонажа — может помочь играчку на практике понять этот ваш механ, но тут либо сольные ваншоты, либо от обычной партии не читавших рулбук мудаков ничем не отличается.Ты главное сам определись про что у тебя игра будет, и донеси это до остальных.
Пиздец, нахуя вообще играть и что-то делать для настолько незаинтересованных людей, которые даже книжку открыть не могут?Совсем самоуважения нет?
>>1395745Таким, чтобы мастер во время игры еще и не парился с объяснением/напоминанием механик во время игры.
>>1395743Ну если хочется играть с друзьяшками, потому что их этого потенциально получится более ламповая история, чем с хуйкиными из нижних интернетов. Но они в силу своей не склонности к настолкам, не очень горят изучением каких-то книг правил, да и вообще мало представляют что такое ролевки. Поэтому в задумке поступать так же как с настолки в свое время, поиграв с моей подачи во что-то, друзья оказались довольны и теперь сами даже просят порой сыграть. Надеюсь и в нри вкатить нашу компанию теперь.
>>1395749Берешь. Выкатывайтесь типичными ноунеймами и по ходу брождения и общния с НПЦ пусть выдают лора.
>>1395749А иногда все наоборот. И ты жалеешь, что именно твой старый друган проявляет себя полным муделем, а не анонимный хуйкин, которого и дверью пожать не западло.
Минутка анти-ненависти: собирателя хвороста наконец-то пидорнули из беседы. Вернее как: сначала один из мастеров на весь чатик объявил, чтобы собиратель ни при каких условиях больше не вписывался в его игры, тот пару часов подумал и ливнул из чатика.Зато он нашел себе пати под руководством какой-то яойщицы, где каждый день кого-то ебут в жопу, а встречные бабы оказываются мужиками. Вся эта жопоебля потом по требованию игроков откатывается до состояния "ничего не было", что не мешает мастер_ке раз за разом при всех фетишировать.Вин-вин, короче.
>>1395738Все равно и через год постоянных игр будут спрашивать, что добавлять к кубу атаки, как считать АЦ, сколько у кого когда ячеек и как кидать хп за уровень. Причем одни и те же люди.
>>1395761Мастеру никто не мешает делать все броски за игрока же. Тому достаточно заявить. что он атакует цель такую-то, а мастер уже сам может подобрать из списка атак персонажа наиболее сообразную ситуации, покидать кубы и творчески описать результат. А игроку больше времени переживания персонажа поописывать и над ростом характера подумать.
>>1395729Мы, в похожей ситуации только с днд и миром тьмы, вкатывались так:Игрочки и мастер читают рулбук игрока у нас его не все осилили, тут главное - примерно осознать общие правила, и все, что касается конкретно твоего пресонажа - его раса и классМастер читает рулбук мастераМастер при всем при этом должен лучше понимать и помнить правила, по крайне мере знать, где быстро можно подсмотретьПервая сессия - простая вводная игра, чтобы понять механику, без последствий, Мастер вводит всех в курс дела, коротко рассказывает о мире, коротко дает вводную задачу, простое взаимодествие между игроками в ввиде знакомства, простая боевка с крысами, если система предполагает бои, это все на часа 2-3, потому что первая сессия по незнакомой системе всегда изматываетПотом обсуждение, и все
>>1395769Бросать за играчка, обсчитывать за играчка, пока он думает, как лучше одухотворить свою снежинку которую при таком раскладе собрал за него тоже мастер.Нет, спасибо.
>>1395743Внезапно - человеку может быть интересно это ваше настольное ролеплеенье и он хочет затащить в него друзяшек. Друзяшки скорее всего услышали от него про рыпыги и заинтересовались, но, как это часто бывает, хотят посмотреть, но пока не готовы вкладывать в непонятно что свое время.
>>1395772Так кто-то так и играет, у игрока даже чарника нет, он у мастера, игрок только заявки дает, и мастер за него все кидаетТак ебучий Хармон сотоварищи в Хармонквесете играли, у Спенсера были все их чарники и он за них кидал всеЭто кстате пиздец был. Всмысле, что шоу смешное, тем более с анимацией, но когда за тебя кидают, а ты радуешся криту или большому урону, это какой-то сюр
>>1395767Семен, как Семену помогу. Драконы вообще должны помогать своим.Так вот. Это был небольшой бугурт на тему "Адекватный человек вообще не будет приключаться". Ну, тема старая, так там один из игроков распылялся на сбор хвороста вместо того чтобы сделать что-то интересное, так вдруг кто-то порвался. По моему скромному мнению, собирать хворост тут стало нарицательным обозначением бытовой фигни в играх.
>>1395759Мир Тьмы случайно не у яойщицы? В целом, игры про еблю могут вполне стать играми про отношач. Если не скатятся в тупую порнуху.
>>1395799Каких хороших людей вытравили - химика и собиратея хвороста. Какая потеря для комунити, простите, тусовочки. Как ж мы без их шизы играть то будем?
>>1395810Ну собирателя хвороста допустим не вытравили, потому что его никогда и не было на самизнаетекакомсервере. А так играем да, потихоньку, за голожопых варваров-северян.
>>1395759Да, двачую этого>>1395808доставь. Так, чисто для интереса. достал свой микрочлен из гигантских штанов
>>1395759Пиши подробнее чо там у яойщицы делали и почему играчки откатывают еблю? Давай пили кулсторе
>>1395815>чо там у яойщицы делали и почему играчки откатывают еблюПотому что они пришли играть в днд, а мастерка - в дочки-матери. Сначала в предысториях она выдала каждому по жене, с подробным описанием характера и семейного уклада. А потом партийная дроу-паладинша, которая мастерский персонаж, естественно, начала соблазнять монахов-девственников и трахать в жопы других дроу.
>>1395371Водит он кстати неплохо. Играть с ним можно, но только если игры очень лайтовые и более менее добрые, а не генетически "добрые".>>1395393>В пещере один вход>Нет свинок, грибов и вкусных жуков и червячков>Гоблины не собираются всей всей толпой и не штурмуют дверь
>>1395296Клирик 250 уровня давно перешел границу полубога. Учитывая это, то неудивительно что у вора 300 есть пассивная скрытность такой силы.
>>1395830И то правда, почему у гоблинов только один выход? Всегда делаю 3—4 входа-выхода в данжах если это не гробницы, те могут быть и наглухо замурованы
Есть одна группа игроков и они довольно-таки осторожны.Начали в городе, есть наводка от одного трактирщика на ферму за городом - срочна. Игроки целую сессию ходят по городу и доебываются до всех проименованных граждан на предмет квестов. Заявки уровня "подхожу к торговке и спрашиваю, что она думает о короле. А о предыдущем? А какой лучше? А чем?" "Овощи есть? а чего так дорого? А когда урожай был лучше?"Бандиты прессанули персонажей на базаре и потребовали мзды? Персонажи заплатили и ушли делать заявки про то, как они пьют в баре.Трактирщик выговорил за задержку и отправил помогать уже фермеру? Пол часа обсуждали, не стоит ли сжечь трактир, потом разбили лагерь с палатками и костром перед городскими воротами. Утром пошли до фермы.Фермер говорит, что из-за задержки стало еще хуже и сегодня злых растений больше, чем вчера? "Это слишком опасно. Мы уходим."В городе снова платят бандитам без вопросов и идут в трактир. Трактирщик выгнал. Денег не осталось почти, бичпакеты кончились. А давайте вступим в бандиты?Бандиты не против, но ставят условие убить кого-нибудь вредного бизнесу. Трактирщика, например. Он и бандитам не платит, и с игроками у него терки. Игроки соглашаются. Белый совет решает, что трактирщик наверняка друид ват, им его не одолеть. Нужно бежать из города! Сбегают из города в ночь, без еды и воды. Пока джве сессии.
>>1395835Сами себя развлекли, молодцы. Из похожего и фееричного: у меня один игрок повесил в поселении объявление о предоставлении услуг врача и дико срался, когда нпц к нему пришли по этому объявлению.
>>1395833Почти ролл20, только регистрироваться не надо. Можно насиловать дроу на перемене между геометрией и литературой. профит же.
>>1395835Если для тебя нормально, что они не хотят идти по твоим квестам\модулю, то всё здорово. А сражения и опасности ты легко теперь сможешь им устроить, главное не натягивай эта на выданные им квесты.
>>1395835>разбили лагерь с палатками и костром перед городскими воротамиЕсли город более-менее реалистичный, то там должно быть занято другими такими же бомжами пригородом.
>>1395842>Это мастер так языком владеетМастеру не обязательно, главное, чтобы игроки языком владелироняет дайсы под стол
>>1395835ЛолМы в последней сессии попались в тюрьму бандитов, как лошпеты. Но у нас есть что-то вроде мэншона, куда мы можем возвращаться раз в день и сидеть там пока не надоест. Туда другие приключенцы тоже могут попадать, но выход нахад ведет в тоже самое место, для нас то есть обратно в тюрьму. Так вот мы наверно часов 8 игрового времени сидели и думали, не потратить ли нам награду от прошлого квеста, чтобы выдать квест на спасение самих себя от бандитов другим приключенцам
>>1395835Да нормально. Я так отбился от пати как-то, потопал в точку встречи - встретился с пятью бандитами. А я ссаный маг ссаного второго уровня. Итого они отжали зимнюю одежду, так как я побоялся драться, ну и едва не померев дошел до теплого места.
>>1395810Вы мразоты , мразотничаете мне, пытаясь всадить в меня гарпуны и дёргать за них. В основном один излюбленный, это шизиком называть, далее по своим решениям, писать, то что, обидно разумеется вам было бы.Если бы вы послушали меня 15 минут, вы бы примерно понимали какой я человек и что я не то чтобы спокойненький такой, я такой потому что, я воспринимаю всё что вы пишите, но итог этого восприятия разный... Я например просто поставил крест на твоём комментарии в ИТТ, для тебя ньюфага пишу, ИН ЗИС ТРЕАД, this в программирование нагугли, это ключевое слово , по крайне мере на С++Моя ле моман, уже не знает какими горупнами меня протыкать, последний гарпун, который я выдрал себя с мясом и кровью, чтоб меня не дёргали, был тот, где она сылалась, якобы ОНАЖЕРОДИЛА меня, дескать мол из её генитальной зоны я вышёл. А что папа алкаш и хуй сосал за фанфурь у гомосека с шестого подъезда и иногда это делает, ну так, вот ГАРПУН сынуля, он же твой биологический родной папа...Поверь, ты далеко не тот кто гарпунами тычет, ты не в Море, а я не кит. ты в луже жепай сидишь и пальцем в жопу себе тычешь, маняфантазируя о том, якобы ТРОЛЛИШЬ так...
>>1395828Мде. Шансов так не слишком много. А ведь так надеялся, что оно может стать игрой про отношач.
>>1395861Ты не понял. Даже если с дроу, то какую историю же можно вывести про дроу-гея, которого жрицы чморили за то, что он не хочет их и как он на поверхности не удержался и трахнул кого-то считай силой, а на самом же деле он не такой плохой. Что он будет заботиться о своем партнере, а там к нему подкатывает бодренький бард полуельф полупокер и начинается треугольничек. И так еще, еще и еще раз.
Пора собирать партию и играть в отношачь. Играть будем вконтакте по системе монстрахартсДобавляйтесь в друзья.
>>1395813>голожопыхЧе сразу голожопых-то, там уже двое рассекают в броне хаоса, а остальные в фуллплейтах или бестовых кожанках. А золота столько награбили, что можно куб метр на метр налить и обоссывать его, чтоб порча северных душ отражалась в блеске прекрасных дел воителей хаоса.
>>1395880Создай вбазе объявление, мол, хочу монстрохартс с темными эльфийками и нарисованными хвостами. Мы тебя найдем.
>>1395897Если не считать, что я 80% таких как в этом треде, сукабля, выжег бы из существования нахуй каленым железом, нет. Вообще никакой ненависти. НИКАКОЙ!
>>1395871>>1395898>>1395907Это надо в шапку следующего треда. Жаль я слишком криворук и ленив, чтобы на комикс это налепить.
>>1395907Я не понимаю стремления победить играчков. Во-первых, это ж отличное шоу, д6 аутистов пытаются перед тобой отыгрывать сисятых эльфиек и чадоелодинов. А если смотреть на ситуацию ингейм - трешовый или нет фентези-сериал.Во-вторых, унизить игроков очень просто даже в рамках правил и сложности энкаунтера, без потдасовывания результатов роллов. Просто часик посидеть над энкаунтером и будет 90% ТПК.
>>1395933Давай на примере одного из идеологов.Джеймс Рагги>...я думаю, что люди, которые говорят про «фан» в НРИ, разрушают хобби.ФАН - зло.>Меня часто критикуют за то, что в моей игре нет правил по безумию, потому что ну конечно же они должны быть в любой уважающей себя хоррорной игре, не правда ли? Мне кажется, что персонажи игроков в НРИ вполне безумны по определению, особенно по части безумия лавкрафтианского разлива, происходящего из-за того, что они повидали больше истинной природы мира, чем большинство людей. Когда это нормально для группы персонажей набиться в одну комнату в трактире в мирной деревне и по очереди нести стражу в этой комнате... или упрямо носить доспехи и оружие посреди города несмотря ни на что... да они уже абсолютно сумасшедшие, и не надо никакой механики. Добавлять правила по безумию, которые говорили бы игрокам, как странно должны вести себя их персонажи, совершенно избыточно. Побеждать и шугать игроков НОРМА. >Я перестал использовать демихьюманов в своих кампаниях, а в качестве сеттинга использую реальную Землю около 1600 года. ТЫ не можешьповлиять на мир долгосрочно. Только ваншоты.>И знаете... OSR выдаёт лучшие вещи, чем TSR до 1989. И чем TSR после 1989 тоже, но это и так все знают. Возьмите рулбуки. Swords & Wizardry, Labyrinth Lord и OSRIC написаны более ясным языком, более качественно свёрстаны и вообще в целом более удобны для использования, чем исходные книги, и при этом они доставляют тот же игровой экспириенс. >...позиция «живи и давай жить другим» не работает — те, кто хотят получить всё легко и быстро, всегда будут в большинстве, и очень скоро оказывается, что хобби, которое специально создавалось для людей любознательных, наделённых воображением, тщательных, теперь принадлежит совершенно другой касте, а те из нас, для кого хобби создавалось, задвинуты на обочину; нам говорят, что мы не подходим к современному стилю игры, а то и вообще к современной жизниШиза. Раньше было лучше одновременно с Сейчас мы сделали лучше.>Характеризуя свой стиль вождения, Рагги признаёт, что ему плохо удаётся импровизация, и вообще говорит, что он «больше писатель, чем ведущий». Кроме того, по признанию Рагги, вплоть до 2010 игроки жаловались на линейность его подземелий. Я упрямый писатель фанфиков. А ты сдохнешь!
>>1395937И что ты разделяешь? Нежелание прописывать мир? Удовольствие от загнание играчков в отыгрывание компьютерного персонажа? Шизу?
>>1395935>ФАН - злоВ цитате говорится о людях, использующих некий "фан" как аргумент в пользу своего подхода к НРИ.>Побеждать и шугать игроков НОРМАЗависит от того, во что играем. Но сказано там опять же не об этом, а о ненужности правил на психолохию в этом поджанре ролевых игр. Не могу согласиться с этим утверждением на все сто, но лучше уж никаких правил на психолохию, чем то, что под это дело завозят в каких-нибудь CoC или WoD/CotD.>Только ваншоты>в своих кампанияхПоследнюю часть про писателя фанфиков прям скажем ваще не понел.
>>1395948>В цитате говорится о людях, использующих некий "фан" как аргумент в пользу своего подхода к НРИ.Фан зло. Мы все поняли.>Зависит от того, во что играем. Но сказано там опять же не об этом, а о ненужности правил на психолохию в этом поджанре ролевых игр. Не могу согласиться с этим утверждением на все сто, но лучше уж никаких правил на психолохию, чем то, что под это дело завозят в каких-нибудь CoC или WoD/CotD.Ты заметил как он оправдал? Тем что его забитые игроки постоянно ждут подвоха от мастерка. У него побеждать в своем фанфике норма.>Последнюю часть про писателя фанфиков прям скажем ваще не понел.Он перенес на историчку потому что неосилил прописание сеттинга, он сам признался что неспособен в импровизацию и скорее писатель. Вывод - он тупой писатель фанфиков. Неспособный ни на что большее, чем эджи говноданжи. Говорить о годности этого - признавать себя таким же тупым, считающим, что пихать свои эджи шитти-гритти в фанфик норма. Игроки ничто - им только яйца отрезать надо, да катарсис ловить.
"Не все" как аргумент за ОСР идет к черту. Вы видели кто с ним сотрудничал? ОСРщики признают этого Рагги как метра. Они все тупые дегенераты. Тупой имкогной!
>>1395951>Тем что егоЕго игроки просто отыгрывают компетентность.>Он перенес на историчку потому что неосилил прописание сеттингаА зачем "прописывать" сеттинг? Кому вообще нужны колонки со скучными датами, выдуманные языки и набросанные в пэйнте карты?Using real-world terms makes this more powerful. This isnot some made-up religion involving deities with too manyapostrophes in their name. This is about Roman Catholicsand Lutherans and how they see Jesus Christ and your playerswill take it more seriously because of it. This is not made-upkingdom #1 having a conflict with made-up kingdom #2, this isSweden invading Germany and the anxieties, fears, and hatredswill need to be expressed in real world terms involving groupsthat you or your players can identify with.If you or your players are uncomfortable with this, that is theentire point. This game does not deliver “fun” by encouragingplayers to feel heroic and successful, it encourages “fun” by allowingthe player characters to exercise power of the world through theirchoices, and having those choices be meaningful due to theconsequences that will be suffered by those tagged with familiar,9and perhaps relatable, labels. If it all goes horrible and everyone dies painfully and the players wreck the world, then so what?
>>1395953>А зачем "прописывать" сеттинг?А зачем тогда вообще играть в что-то сложнее игры-сервиса? Задонать лутбокс и выбей шапку. Похуй на мир, ПОХУЙ.>>1395954У меня флешбек. Так вот почему такая реакция была! Это же химические правила, только в обратку! Имкогной спалился
>>1395953Вот это поддвачну, пожалуй, хотя с Рагги не особо согласен. 99% "прописанных" сеттингов--невнятная спискота тысяч одинаковых событий, стран, городов и персонажей. "Вот 1000000 лет назад у нас была эльфийская империя Залупгаард, а вот 500000 лет назад эладринская республика Жопения. Чем отличались--да ничем, блядь, отъебитесь, мне ещё названия для сотни таких придумать и распихать их в три миллиарда лет истории. В смысле, зачем столько? ЭПИКА" И всё выходит типичное "Ну там Рыцари таки, ну в латах, замки такие, ну с башнями, четыре их, вот. Таверна такая, обычная. Джон трактирщика зовут, да. "Лучше уж взять историчку, где если хочется--можно в детали уйти, а если не хочется--всё равно будет понятнее, чем Испания от Англии отличается, чем сравнивать Жопению с Залупгаардом или не прописывать сеттинг, пока это не нужно, так можно свой Фаэрун создать через N лет
>>1395768Сука, жиза. При этом человек регулярно играет уже больше года, постоянно вбрасывает в околоигровой чат всякие пасты на ролевую тематику и даже проявляет активность. При этом каждый, сука, второй раз спрашивает "ой, а где это, что кидать?"
>>1395964Хорошо прописанные НПЦ > хорошо прописанные локации > описания мастера, передающие общую стилистику >> сеттинг.Одна из самых главных ролевых ловушок это сеттингодроч. Если бы мастера тратили больше времени на конкретные характеры конкретных персонажей, с которыми партия будет взаимодействовать, а не на выдуманную трехсотлетнюю исторю эльфиской страны, ролевые игры в целом стали бы на лучше.
>>1395966>Если бы мастера тратили больше времени на конкретные характеры конкретных персонажей, с которыми партия будет взаимодействовать, а не на выдуманную трехсотлетнюю исторю эльфиской страны, ролевые игры в целом стали бы на лучше.Это и к компьютерным играм стоит применять, и даже к книгам.
>>1395966А персонаж существует вне сеттинга, ага. Скинчик не забудь прекупить. Ну, персонаж же, а мир то побоку.
Вот хоть в инторнете себе игроков ищи. У моих нет времени да и не хотя особо, хоть и говорят, что хотят. Давно не играли, вроде как все свободны, но когда собрались назначить дату - у каждого дела уровня "иду в магазин в это день, не могу".Разве что рандомов домой звать страшно.
>>1395968Своей шутейкой про скинчик, я так понимаю, ты намекаешь на то, что проработанные персонажи это такая лайтовая казуальная фигня, а вот сеттигн – это труЪ и хардкор. Это не так.Что касается существования персонажей в сеттинге и вне его: проработанные персонажи это и есть сеттинг, просто другой. Сеттинг, подаваемый не через факты истории и географии, а через биографии и взаимоотношения персонажей. Ты можешь рассказать, что 20 лет назад была война, те-то и те-то бороли этих-то и вон тех. Генерал К. вёл 17-ю конную армию и в решающей битве под Н. разбил генерала П. А можешь показать, как двадцать лет спустя живёт конкретный очевидец битвы при Н.
>>1395972Скинчики это прямое неуважение к сеттингу. Скины, шапки и прочее в конце концов приводят к созданию антилорного контента, который и убивает сеттинг. Нет мира - есть шапки.
>>1395970Да я знаю. Очевидно же, что под сеттингодрочем подразумевались все эти ненужные сухие таймлайны и эльфийские контурные карты.
>>1395972Скорее старый. У него основной "аргумент" – демагогия уровня "скинчика", "маспа", "недохикк из тусовочек" и прочего. Попытка спорить через гнилые коннотации.
>>1395976>проработанные персонажи это такая лайтовая казуальная фигняОна. Посмотри как анимешники в играх и мультах одними и теми же персами жонглируют. Файнал Фэнтези, Кингдом Хартс и прочее. Если из мира легко изымается персонаж, легко присобачивается кроссовер и т.д., то сеттинг плохой.Контурные же карты я бы оценил. Потому что их толком нет. Нет административных карт, мало политических, а экономическая карта так вообще фантастика.
>>1395978Любой нормальный ДМ должен понимать что проработка сеттинга должна быть неравномерной. Местность где в данный момент находятся игроки нужно расписать детально вплоть до деревень и примечательных объектов местности. Тоже самое с НПС, у тратирщика джона который выдает квест стоит описать и внешность и проработать характер. Соседние регионы уже можно менее детально прописывать, дескать столько то крупных городов, экономика держится на том то, короля зовут так то. Для совсем дальних земель достаточно одной строчки с концептуальным описанием в духе "Арабская ночь, пустыня и дохуя злых колдунов". Это позволит сосредоточиться на том что более важно и с чем будут взаимодействовать игроки, не скатываясь в квантовость и не создавая у них ощущение что королевство в котором они приключаются существует в вакууме. Подробно расписывать историю, географию и культуру местностей в которые игроки быть может и не попадут никогда- нахуй не нужно. Алсо существует такой вид форумной шизы/хобби- создание сеттингов. Ребята с упоением хуячат контурные карты и расписывают историю вымышленых залупляндий на тысячу лет вглубь, после чего эти карты и хрестоматии выкладываются на суд форумных единомышленников. Это отдельное хобби не имеющее прямого отношения к НРИ и нехуй их смешивать.
>>1395980>Посмотри как анимешники в играх и мультах одними и теми же персами жонглируют. Зачем? Аниме еще больше погрязло в методичках и однотипных персонажах, чем Голливуд. Зачем смотреть на плохой пример?Взять какого-нибудь Синкевича, например, и посмотреть, как он выводит довольно простых, но в то же время динамично взаимодействующих и ярких персонажей. Не просто так всякая хайповая фэнтезя, вроде табуреток и герки хера дубового у него копирует схемы.
>>1395983>Э...э? А мне надо как-то реагировать? Ну, я только что доказал что все сеттинги ДнД- говно, опираясь на твою логику. Я бы на твоем месте выкатывал опровержение или начинал обтекать.
>>1395985И что? Я должен бороться за ДнД не жалея живота? Или я должен отвечать за каждый чих Васяна, разжевывая ему почему он не прав? По моему ты что-то путаешь.
>>1395987О, пардон, я уж подумал что ты тот самый шизик который кричит про бренды и примазывание, в таком случае жду примеров хороших годных сеттингов.
>>1395986Да какие там пруфы, собственно? Те же табуретки это несравненно менее талантливое Огнем и Мечом по структуре. Война, сюжет подается через пару десятков персонажей, причем с обеих сторон. Повествование прыгает с одного на другого. Одни и те же события раскрываются через персональные линее нескольких героев. У каждого персонажа пара ярких мощных черт. Сами персонажи периодически тасуются и перераспределяются по новым группам, чтобы можно было этими чертами друг об друга потереться и посмотреть, что из этого получится. Синкевич, пожалуй, самый известный автор, пишущий в этом стиле, так что можно предположить, что именно из него тот же Мартин брал паттерны.
>>1395988Их по сути и нет, ибо их забивают в угоду скинчиков и они умирают или становятся нечитабельными, так еще и с агрессивными шизиками которые еще будут тебе что-то доказывать.>>1395989А еще романы написаны предложениями, которые состоят из слов, а буквы поразительно похожи. А еще Марсианин(фильм и книга) это калька с Дума. Там тоже персонаж в одиночку сталкивается с трудностями и сам их преодолевает. А еще на Огнем и Мечом по структуре похож Юрфин Джус и Его Деревянные Солдаты. Война, сюжет подается через пару десятков персонажей, причем с обеих сторон. Повествование прыгает с одного на другого. Одни и те же события раскрываются через персональные линее нескольких героев. У каждого персонажа пара ярких мощных черт. Сами персонажи периодически тасуются и перераспределяются по новым группам, чтобы можно было этими чертами друг об друга потереться и посмотреть, что из этого получится. Синкевич, пожалуй, самый известный автор, пишущий в этом стиле, так что можно предположить, что именно из него тот же Волков брал паттерны.
>>1395992Так всё правильно же. Для НРИ хороший сеттинг и нахуй не нужОн. Чаще всего достаточно сгенеренного с игроками мира, который по необходимости обрастает подробностями.
>>1395999Как раз игра в прописанном сеттинг – чистой воды фанфик. По определению. А сеттинг, придуманный с игроками – игра.
>>1396001У тебя от написания фанфиков уже переутомление и взаимоисключающие параграфы.Сеттинг не квантовый, он придуман на нулевом этапе игры, прямо до создания персонажей.
>>1396002>>1396004Как и любой сеттинг. Или когда игроки в твоём фанфике по официальному сеттингу спрашивают, как зовут этого крестьянского мальчика, ты зависает и игра заканчивается?
>>1395971Если брать школьный учебник, то да, и это очень хуёво но они, по крайней мере не на 1000000 лет простирается, как это бывает в "прописанных сеттингах" Если курить более интересные вещи, типа быта, конкретных событий, биографий конкретных личностей--то нет.
>>1395968Ты не поверишь, но универсальный, но колоритный одноногий лодочник с любимой собакой с прописанной мотивацией как персонаж несколько лучше, чем сеттингоспецифичный принц одного из 100500 существующих в сеттинге типичных королевств.
>>1396008Ну точно. Самое популярное имя мальчиков в Лондоне – Мухаммед, самое популярное в деревне Нижние Пилорки – Эльминстр Дззирт.
>>1396002>Сеттинг не квантовыйох, лол>>1396010Твой лодочник существует без лодки и переправы? Его мотивация тоже где?
>>1396013То есть ноунейму с двачей должен прописывать мимоходом помянутый образ из головы? А ида-ка ты науйОкей >колоритный и c прописанной мотивацией>на несуществующей игре>с лодкой и переправой, конечно же>которые я конечно же должен упомянуть в одном посте а то анон расстроитсяТак лучше, зануда ты злоебучая ?
>>1396014Ты привел пример как аргумент. Я потребовал пояснить, так как пример неверный по моему мнению. Или ты его дополнишь, опишешь сеттинго независимого одноногого лодочника с собакой и мотиваций, или ты обтекаешь. Замахнулся - отвечай.
>>1396007>и даже лучшеКек мда.То-то в каждом первом фентези-сеттинге абсолютно безликие типичные архимаги, темные властелины, вольные бароны, мстители, избранные и прочая генерик хуйня.
>>1396018>типичныеОкей, типичные. Если они типичные, то ты наверняка легко сможешь описать их всех, как и перечислить все генерик элементы.
>>1396015Это троллинг тупостью, или ты действительно такой аутист? Хорошо, давай разжую.Твой любимый не-квантовый сеттинг точно так же начинает обрастать подробностями по ходу, как только игрок начинает интересоваться чем-то, что не прописано в сеттинге.
>>1396017Блядь, нет никакого лодочника. Я его ляпнул как первое что в голову пришло. >вставь любую профессию и любые отличительные чертыДополнять его можно до бесконечности. Пойнт в том, что сеттнигоспецифичных деталей в нём будет минимум(в сеттинге есть лодки и собаки), и при этом он будет прописанным персонажем, в отличие от сеттингоспецифичного, но не прописанного принца, такого же абстрактного, пусть он даже будет охуенно важен для сюжетаИли тебе насрать на смысл поста и ты споришь ради спора, и теперь будешь до бесконечности нудеть, что ТЫ НИПРАПИСАЛ ЛОДАЧНИКА ДИМАГОГ?>пример неверный по моему мнениюПочему именно?inb4 по моему мнению
>>1396022>захожу в Уотердип>прохожу от ворот 43 ярда и захожу в ближайшую дверь>чей дом?>мастер придумывает дом с хозяином>ВАСЯН КВАНТОВЫЙ ФАЕРУН ФУ ЗАШКВАР РЕЛЬСА
>>1396023Слив у тебя. Тебе, дебичу, поясняли за квантовый мир, а ты продолжаешь пропаганду своего индюшиного.
>>1396019А нахуя мне тогда эти прекрасные и профессиональные сеттингописатели с их "прописанными" сеттингами, если всё равно в конечном итоге их описывать мне?
>>1396026Ты сумасшедший. Игроки знают реалии сеттинг, он заранее известен, оговорено и прописан при них же, с их же участием. Ты продолжаешь ошибочно детективом во мне какого-то своего воображаемого врага и орать, что вы всем всё уже пояснили. При этом блишь как уж на сковородке, отрицая что официальные сеттинг так же обрастают подробностями по ходу.
>>1396028Игрок такой "Я Педро Хулио Гарсия Мендоза Ди Марипоза паладин ордена священной морковки отправляюсь искать мальчика, дабы взять его в пажи".ДМ (листая заметки к модулю)- "Извини, но в данном мире, похоже, мальчиков не существует"
>>1396036Нет, тупой ты пидор, я не о спарке и не об очковорлде. Заебал воевать с соломенными человечками.
>>1396038Я просто так видел как игроки совместно создают сеттинг. Получается фигня. Я сделал такой вывод.
>>1396044Блядь, какой же ты тупой. Нет, поинт не в том, что твой опыт не опыт и чувства не чувства. Поинт в том, что твой личный опыт – это еще не вся реальность, и полагаясь только на личный опыт ты рискуешь обосраться. Но тебе, видимо, не привыкать.
>>1396046>Студия 101 выпускает голимые переводы>значит и покупать новые не надоУловил? Хотя что вам. Вы и такое не улавливаете.>>1396047А твой опыт это реальность? Сильное заявление. Если мой опыт не вся реальность, то твой тоже не вся. Поэтому обтекай.
>>1396048>А твой опыт это реальность? Сильное заявление. Действительно, сильное заявление. Интересно, где же ты его нашел? Видимо, в недрах своего съехавшего недосознания.
>>1396048>Студия 101>переводы>покупатьТы поехавший? Кто у них что покупает? Нахуй нужны переводы в 2к19?
>>1396051Круто. Если у меня некое недосознание, то что у вас, уважаемый? Ты заявил, что мой опыт неполноценный, а так как мы спорим, то ты автоматически поставил свой опыт выше моего.>>1396052Чтобы можно было банить хранилища по формальному поводу и мешать тем самым людям. А покупателей я не понимаю.
>>1396055Какой удивительный маневр. Оказывает, что принижая опыт и мнение опонета мы тем самым не возвышаем свое. Надо будет запомнить.
>>1396056Ты уже трижды обосрался со своим опытом. Первый раз поясняя, что я, оказывается, играл по спарку. Второй раз говоря, что у меня квантовый сеттинг, третий раз утверждая, что ты мне что-то там доказывал ранее. Это еще не считая того, что ты так и не ответил, что же случается с прописанным сеттингом, как только игроки спрашивают про что-то неоговоренное. И совсем не считая природной неспособности понимать примеры. Знаешь, ты победил, я жалко времени, чтобы продолжать с тобой разговор.
>>1396057Да хоть и не играл. Вы все на одно лицо. Хоть и я тебя спрашивал, а не утверждал, а ты только сейчас опроверг. А то, что ты против меня, то значит ты за квантовый мир. Все просто.
>>1396059>ты против меняТы кретин хотябы потому что ты не ведешь мирную дискуссию касательно общего хобби, а сражаешься с врагом. Ебаный букет из распухшего эго, неуверенности в себе, и постоянной потребности защищать свою сейфзону, русское НРИ как оно есть.мимо
>>1396069>Экстраполяция личного позитивного опыта на всю окружающую действительность, так и запишем.Вот только в отличие от тебя, все что мне нужно это прецедент, дурик.
>>1396076Это ты доказываешь что ХОРОШИХ ИГР БЕЗ ПРОПИСАННОГО СЕТТИНГА НЕ БЫВАЕТ, я же доказываю что они БЫВАЮТ. Доказательство отсутствия и доказательство существования это в корне разные вещи, ты не находишь?
>>1396078Первая имеет сеттинг прописанный ровно на столько на сколько нужно. Игрок не может покинуть территорию рудной долины и именно эта территория детально проработанна, остальной мир обозначен в двух словах- дескать есть там какой-то король Робар и паладины, которые добывают какую-то магическую руду для войны с орками которые набигают.
>>1396081Вот мы и пришли к тому, что прописанный сеттинг это хорошо, а что там на плане мухосранска неважно.
Энивей, эти два случая, в одном из которых один игрок мягко говоря своеобразный, а второй в принципе не особо бугуртил по поводу этого вот оскопления конечно хорошо, но есть ли еще невинно обесчещенные мерзким боярином играчки?
>>1396089Ого, а мы к этому шли? Я думал ты топил за то что игры без прописанного сеттинга- говно. Энивей привести в пример видеоигру и подразумевая что это игра хорошая делать какие-то выводы касательно НРИ- это вообще царь-пушка.
>>1396091Тем что он душная, вечно всем недовольная тварь с которой ни один нормальный мастер играть не сядет?мимокрокодил
>>1396093Ну, вот насколько мне известно он позже доиграл до конца модуля. >>1396091Химические правила написал :).
>>1396094>>1396095Химик сумел доиграть аж до нового перса, которы внезапно тоже сосал. И чем химические правила хуже правил оср манифеста?
>>1396096Советую тебе не сильно вскрывать эту тему, потому что на тебя кто-нибудь вывалит культовых видеоигр без глубоко прописанного сеттинга и тебе придется обтекать.
>>1396090>в одном из которых один игрок мягко говоря своеобразныйНу не сказал бы. Он конечно несколько зануден, обидчив, испытывает сложности с ясным изложением своих мыслей, но кто из нас не без греха?>а второй в принципе не особо бугуртил по поводу этогоИли он сам по себе такой человечек, что сильные травмы держит в себе. В любом случае, весь бугурт по итогам сводился к тому, что "для меня это слишком" и отказу продолжать за этого же персонажа. Перегенерёжка другим персонажем, по ряду причин не устраивала уже меня.>>1396095Нет, не доиграл.
>>1396077Бывают хуевые игры по подробно прописанным сеттингам. Бывают очень годные - по набросанным на коленке. Да даже бывают пиздец какие охуенные ваншоты, где сеттинг вообще в пизду не всрался.Точно так же, как бывают прописанные сеттинги по лайт-системам (и даже околословескам), бывает лютое васянство на рулз-хеви.Йедем дас зайне.Это не очевидно только полному шизику который уже жиром все заляпал в этом треде
>>1396107>мой варвар с инт 8 виз 9 сейчас наладит поставки, отстроится от конкурентов, заебашит охуенное утп и выпхнет конкурентов из этого города нахер. Я ж по профессии маркетолох.
>>1396086Химик хуже, поскольку предлагал играть по ним всем, а не узкой тусовочке дрочителей дедовых подземелий
>>1396100Да даже искать долго не надо. Тот же охуенный Сэйрифайс (римейк или что-то похожее уже лет 15 жду).Весь сюжет - враги сожгли родную хату, ты мироходец, в новом мире пачка богов срется, иди служи кому хошь. Всё.
>>1396110Преодоление костности мышления, предрассудков, обычного права в конце концов - неплохое поле для приключения на пару десятков сессий.
>>1396110>>1396114нажал отправку не к местуЕсли игрок, понимая масштаб и трудозатраты своего замысла все еще хочет исполнить его, а другие игроки не против этого - почему нет? Пусть будет кампейн про социальный инженеринг, интриги и экономические схемы. Если всем интересно - в чем проблема?
>>1396114Изучение тонкостей цивилизованной торговли, рыночная конкуренция, манипуляция потребителем и т.д. - это вообще для условно-средневекового варвара занимательный квест на дохуища лет.
>>1396115Проблемы нет. Там анон запостил жирноту насчет "не разделять игрока и персонажа". Так что Конан-маркетолог - вполне себе образчик.
Вот знаете что самое шикарное? Когда поиграл\поводил как тебе нравится и получил удовольствие от процесса. А потом зашел сюда и наслаждаешься воплями поехавших без игр, которые поливают друг друга дерьмом на тему "как правильно играть".
>>1396110Это еще что наберите воздуха в грудь-МАСТЕР А Я МОГУ СОБРАТЬ ГАУСС ПУШКУ? НУ И ЧТО СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, Я САМ КАТУШКИ НАМОТАЮ, ЭТО НЕ СЛОЖНО, А ЗАПИТАТЬ МОЖНО ОТ АРТЕФАКТАУ меня от этих студентов-технарей каждый раз срака в клочья.
>>1396118У меня подозрение, что тут только химик с мессией на полном серьезе свою шизу толкают. Остальные просто тыкают палочкой в убогих, чтобы те резвее плясали.
>>1396119Итак, в опчем мы будем играть в фентезифентезийный фентезисеттинг LORD OF THE FIVE PRINCESS. Вооот... вы короч стоите перед Пиздос Каким Древним Драконом Фарамирумиром... и он короч говорит вам такой:- Слыш уёба, хуле ты храм Древних разрушил?- А ТИП ЧЁ, ДИНОЗАВР ТЫ МУТИРОВАВШИЙ!- Мальчик? Да ты знаешь кто я? Да я самого Пантократора видел! Да ты сам динозавр блядь! Последний раз спрашиваю, ты нахуй кольцо с алтаря стащил?- НУ А ЧЁ ТАКОГО? НУ ПРОСТ!!- Еб твою мать, ты осквернил священое место...- ДА, ХУЙНЯ, ЭТО ВСЁ ПОПЫ ВЫДУМАЛИ xDDD КУЧА КАМНЕЙ ПРОСТ БОГОВ ТОНЕТ УМИНЯРИЛИЗМГОЛОВНОВОМОСКА!!!- Эээ... а как же по-твоему тогда диадема, которую ты спиздил, работает?- ТРЕТИЙ ЗАКОН КЛАРКА ПРОДВИНУТАЯ ТЕХНОЛОГИЯ НЕОТЛИЧИМА ОТ МАГИИИ- Блядь, тяжелый случай. Уёба, ты понимаешь, что ты проклятый? У тебя нос уже отвалился.- НУ ПОДИ РОЙ НАНОРОБОТОВ ПОДЦЕПИЛ, ШТУКА-ТО ТЕХНОЛОГИЧНАЯ, В ОБЩЕМ ИДИТЕ ВСЕ НАХУЙ, БУДУ ХИККОВАТЬ В БАШНЕ, КЛЕПАТЬ ТАНКИ И ЗАВОЁВЫВАТЬ МИР. А ЧЁ ТИП ТАНКОВ НЕТ ЕЩЁ? ПФФ, ВЕЧНОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ БЛЯДЬ НАХУЙ.- Ой, да иди ты нахуй.
>>1395848Ват?Как ты мог будучи магом второго левела не справиться с ними?Спрятаться внутри иллюзии дерева, когда подходил туда? Накрыть всех бандитов усыплением? Кастануть быстрое отступление если совсем боязливый параноик?
>>1396119А я бы разрешил. Чай магия - не электричество, и тут не электроны бегают, на неведомая ебаная хуйня с эфирами, флогистонами и прочим.Так что пусть потом сам с непредсказуемыми эффектами разбирается, когда эта хуйня ему вместо выстрела руки к себе приплавит и маленькую пачку нёх рядом заспавнит.
>>1396123>Накрыть всех бандитов усыплением?А бандиты будут ждать до начала следующего раунда, пока этот молодой человек закончит свой бит?
>>1396126Ты о чем? Усыпление кастуется 1 действием, как и большинство спеллов. И даже если не получится положить сразу всех(не все попадут в область действия, хитов окажется больше и т.д.), то после того как часть из них повалится как куклы с обрезанными ниточками, то они ещё раз подумают, стоит ли бить этого ботана, или лучше договориться с ним, а то и слинять.
>>1396118C чего ты взял, что игр нет вообще? Они есть, просто нашему обидчевому и костноязычному немного подгорело, а потом пошел самовзвод, который все не кончается. Только анон виноват в активности Мишон.
>>1396130>заботиться о нежных чувствах размякших тряпок вместо того, чтобы макать их головой в свинцовые мерзости мрачнотьмы>20119
>>1396128SleepEnchantment (Compulsion) [Mind-Affecting]Level: Brd 1, Sor/Wiz 1Components: V, S, MCasting Time: 1 round
>>1396128Ну усыпит он одного-двух-трех бандосов, при условии, что инициативу выиграл. Остальные в свой ход пинками отправят его в нули. Что изменилось?Кстати, если уснуло меньше или равно к неуснувшим, то можно вообще поглумиться над мажиком: бандиты просто разбудят спящих и подождут следующего раунда, насмехаясь над игрочком потратившим половину слотов.
>>1396136А мне не особо, потому что не люблю собак. Ну, неприятно конечно, но тут только добить, чтобы не мучилась и идти дальше, чего сопли разводить? Опять-таки, если у них ГРИМДУРК, то на собаку вообще должно быть строго похуй (персонажам, не игрокам). Но мастер сыграл на низменных чувствах и тряпкам-играчкам уже больно, а персонажи суетятся там, где персонажи из ГРИМДУРКОВОГО мирка прошли бы мимо, а то и постояли-посмеялись.
>>1396134>Если бы у анона было больше игр, он бы постил про нихНе вижу ни одного интересного поста о твоих играх.
>>1396140>сыграл на низменных чувствах как на скрипкеThisКогда просят ГРИМДУРКА, ожидают обычно того что всё мрачно-сурьёзно, а не что мастер насрёт всем в почтовые ящики или будет у эпилептика перед носом пестрые картинки вертеть.
Мастерок-тиран наказал игрока и довёл его до истерики за то, что игрок использовал артефакт по назначению. Благополучно забанен из ДМства, всё по химическим правилам.
Не совсем понял что такого травмирующего в псине с палкой в анусе, вы что, в детстве никогда животинок не мучали?
>>1396142Так в этом и проблема. Люди не понимают сами, чего хотят, когда просят гримдарка. Гримдарк это не обязательно реки крови впадающие в океаны говна, он прежде всего "в головах", в совершенно ином отношении живущих в таком мире существ к жизни и тому, что ее наполняет. Возьми какую-нибудь Ваху (пусть там даже полно сатиры и абсурда и нет ничего хуже тех, кто не в состоянии их разглядеть, воспринимая все на серьезных щщщщщах), где нормой является сгубить несколько десятков миллионов невинных людей ради испытания одного подающего надежды аколита, о чем прямым текстом говорит одна из книжечек по Ереси. Это такие миры, где не просто все плохо и вовсе не обязательно "все грязно и кроваво", но если ты поступаешь там ПО СОВЕСТИ, ПО-ЛЮДСКИ, тебе это не просто не зачтется, а скорее еще и обернется против тебя. И это будет нормой, потому что "так здесь заведено".
>>1396141Так игры-то получаются хорошими, интересными и нравящимися как мне, так и игрокам. Хули я их буду в ненависть-тред тащить?Мой последний подрыв был, емнип, когда я *В пробовал (тот самый, с ебнутым паладином и утоплением рандомной бабы).Ну и триггерну шизика: в отличие от кватового вэ фэйта зашла на ура и наряду с дэхой используется и по сей день.Я как ленивый мастер и игроки как желающие охуенных историй, довольны.
>>1396145Не все такие стойкие психопаты как ты, 95% хоть кого-нибудь за игровым столом такое триггернёт.
>>1396128>дрыщ прыснул в гопов перцовым баллончиком>попал по нескольким>балончик настолько хуевый, что гопы могут привести своих в чувтство, тупо потряся товарища>должны в страхе и панике разбежатьсяТут скорее дрыщ отхватит еще более весомых пиздюлей, чем ожидал.
>>1396151Да я вообще хикан и от вида крови паникую, особенно своей, но бля, я как читаю эти их кулстори, от такой херни людишки триггерятся нелепой и мелкой, что слов нет.
>>1396150Религиозная секта, одни почитатели которой носят халаты, кривые сабли и железные чалмы с встроенными огнеметами, а другие одеваются как ККК. Активное применение поясов с взрывчаткой также включено. И все вместе они самобичуются за факт своего собственного рождения, и ведут истребительные религиозные войны против тех, кто пьет алкоголь, курит, занимается сексом, етс. При этом секта спонсируется коррумпированными чиновниками, настолько самовлюбленными и влиятельными, что отправляют личные армии вырезать целый город нищебродов, за то, что те подрубились к одному из сотен тысяч кабелей питания и из-за этого у одного чиновника в одном из сотен его золоченых сортиров на долю секунды мигнул один из светильников.
>>1396157Так это, все потому что это их истории. Сытых, довольных людей, которым не приходилось ПРЕОДОЛЕВАТЬ ЖИЗНЕННЫЕ ТРУДНОСТИ, слабохарактерного и самовлюбленного поколения неженок-снежинок.
>>1396155Изначально весь сороковник--пародия на Тетчеровскую бриташку--тоталитарный империум против панков-хаоситов, вот это всё. Футбольные хулиганы-орки сами по себе карикатура. Постоянные отсылочки и пародии, типа Слая Марбо, штампы фентези в космосе, клюква типа армий из стереотипных русских/немцев/бриташек, гротескное мракобесие и клерикализм, карикатурная тоталитарность и ГРИМДОРК с миллиардами, расстрелянными лично любым персонажем, мне продолжать? я не говорю, что ваха плохой сеттинг
>>1396149>Так игры-то получаются хорошими, интересными и нравящимися как мне, так и игрокам. Хули я их буду в ненависть-тред тащить?Ясненько. Так и запишем, игр у тебя нет, иначе ты бы о них больше постил.
>>1396137Ох ты ж епт, вообще этой строчки не замечал. И как оно срабатывает, если до следующего раунда жертвы разбежались?Мимо
>>1396139А откуда бандитам знать как работает магия? Это первые левелы и это обычное быдло.Напомню, магия в стандартном сеттинге не очень распространена, про неё все слышали, и большинство или не видело её вообще или видело её очень мало.>>1396137Чет из-за того что на верхах популярности пятерка, то мне по умолчанию кажется что окружающие играют в пятерку. Но если так, то всегда остаётся "Ой ноги мои ноги, уносите быстро жопу" (кастует отступление).
>>1396163Отступление жалко было в слот пихать. Но я понял урок и теперь буду варить свои свитки и куплю вызов коняшки (в надежде скопировать себе)
>>1396161А знаешь, что-то в этом есть. Я предлагаю попробовать попостить и о хороших играх - в качестве проверки: найдут ли местные шизики и там за что зацепиться и выть.
>>1396145Вот удваиваю, мне в детстве вообще было интересно, что у животных изнутри, потому не раз их вскрывал разными способами, особенно в 5-9 лет. Ну и было интересно, что происходит с ними при утоплении, сжигании, забивании палкой, раздавливанием ногами и т.д.Правда крупнее кошек и щенят ничего не попадало в руки, увы. Потом лет до 18 от меня все встречные мелкие животные нахуй инстинктивно разбегались.И ничего, нормально живу, игры вожу, адаптирован к социуму, чиновником работаю. Даже домашнее животное есть, змея.
>>1396163>Чет из-за того что на верхах популярности пятеркаА хрен его знает, во что там тот маг второго уровня играл на самом деле.>>1396165>Я предлагаю попробовать попостить и о хороших играхНу, армейский принцип тебе в помощь!
>>1396167Ну да, животных неинтересно еще к концу младшей школы стало. Пиздить одноклассников - это уже к концу средней наскучило. А тут и профит, и масштабы.Играчков, кстати, не угнетаю.
>>1396168У меня полгода игр не было, если не больше. Все никак игроков не собрать, все ЗАНЯТЫЕ, все НУ ДАВАЙ ОЙ НЕТ Я НЕ МОГУ, блять.
>>1396166Я тебя помню. Думаю, ты уже заметил что значительно отличаешься от окружающих тебя не на работе людей, когда речь идёт о сочувствии/сострадании/совести. Ты клинический психопат, человек с врождёнными нарушениями нервной системы, сломаный и неправильный. Таких как ты, к счастью, очень мало. Остальные не так равнодушны к чужой боли.
>>1396163Как бы вполне логично взять и отпиздить тряпичную жопку, пока она взяла перерыв в махании руками.>магия в стандартном сеттинге не очень распространена, про неё все слышали, и большинство или не видело её вообще или видело её очень мало.Ага, в каждой сраной деревне сидит клерик, который магией турнает нежить с кладбища, лечит болезни и превращает калл в еду.Стандартный сеттинг у каждого свой. Кто-то и скелета ебаного в днд пытается подавать как не ебаца редкость и требует, чтобы игрочки отыгрывали ужас и ни в коем случае не метагеймили - в смысле отложили дубины и тыкали бы в скелета кинжалами.
>>1396171>Так игры-то получаются хорошими, интересными и нравящимися как мне, так и игрокам. Хули я их буду в ненависть-тред тащить?>У меня полгода игр не было, если не большеТы уж определись, индюшизик.
>>1396165>найдут ли местные шизики и там за что зацепиться и выть.Найдут. Я пару раз постил отчеты с удачных игр в тредах соответствующих систем. При том, что и игрокам, и мне зашло, местные ролевые илитарии находили повод полить говном.
>>1396173Ты можешь так считать сколько угодно. Но, как ты уже правильно заметил, ввиду врожденных особенностей такие вещи, как совесть и чувство вины у меня принципиально отсутствуют. Я могу понимать их разумом - но не чувствовать. Так что все попытки на что-то мне указывать или к чему-то взывать - заведомо бесполезны.Почему я здесь все это пишу? Да потому что меня регулярно заебывает носить маску - а анонимность позволяет ее снять.
>>1396174Это инфа из рулбука пятерки.Я сейчас как раз играю в пятерку, попал в похожую ситуацию и одним усыплением положил четверых гномов бандитов в похожей ситуации, правда тогда я был первого левела).Сеттинг авторский и там магия вещь более распространенная, чем в дженерик днд сеттинге, да и находимся сейчас мы в столице дальнего региона, высокразвитая инфаструктура, отель про который пишут в учебниках истории, есть магическая академия куда можно попасть только через пространственное искажение через который могут пройти только маги).
>>1396177На то и илитарии. Увы, но это бич любой закрытой, используя слово одной одиозной личности, "тусовочки". Играть? Нахуй-нахуй, лучше ныть как в наше время была трава зеленее и игры правильнее.
>>1396179Окей, ты охуенный психопат, но речь-то не о тебе. Обсуждают уже триггернутых, и то, что значительная часть игроков потенциально триггерится. Я рад за тебя, что ты к ним не относишься.
>>1396165Они воют постоянно, как будто им лично боярин их микрочлены поотрезал, даже если автор паст всем доволен. потому что неправильный фан
>>1396174Про скелета странно. Ведь это банальная логика, что кинжалом, предназначенным для повреждения внутренних органов, тупо пытаться убить существо которое их не имеет. Отыгрышем было бы бить привычным мечем(если ты не кинжальшик/копещик/рапиропидр/прочий протыкатель), а не бежать искать дубину
>>1396182В данном случае "психопат" как раз прав. У нас - насколько я могу судить - все эти "триггерства" распространения особого не имеют, внезапно потому что у нас никто не пытается на постоянной основе ограждать взрослых, блять, лбов, от всего что может потенциально "травмировать". Поэтому и психика в целом "по палате" крепче. А на западе это на западе, там от нашего БОЯРИНА вообще в игрока на скорой увезли.
>>1396179У тебя детей случаем нет? Мне всегда было интересно, работают ли у психопатов родительские инстинкты.
>>1396182Ну тут все просто. Если достаточно долго играешь с людьми - то хорошо понимаешь, от кого что ожидать, кто на что стриггериться, а на что - нет. Вообще, регулярно смотря на то, кого и как человек играет - можно составить неплохое впечатление о том, что у него твориться в психике - я сейчас не говорю даже про совсем клинические случаи, когда тараканы видны сходу.Так что если хочешь водить гримдарк - берешь тех, кто не триггериться на хуйню. А там, где такого не предвидится - можно и менее устойчивых брать.
>>1396187Нет и не планирую. Моя женщина придерживается такого же мнения, но мы с ней вообще весьма схожи во многом.
>>1396186>А на западе это на западе, там от нашего БОЯРИНА вообще в игрока на скорой увезли.Да, на западе увезли бы. И вылечили дозой прозака. А у нас играчкам от боярина уже сотый тред жопу рвёт. Разница с западом у нас лишь в том, что у нас не принято признавать, что тебя триггернуло, а принято терпеть с окей-фейсом а потом жаловаться в ненависти треде.
>>1396192>у нас не принято признавать, что тебя триггернулоУ нас принято разделять серьезные вещи и нет. От вторых естественно, если у тебя с головой в порядке, ты реветь в реальности не будешь. Игры относятся именно к ним. А что у них? >Почему наши молодые люди теперь внезапно начинают всхлипывать, если встречаются с трудностями? Неужели мы вырастили поколение неженок и слабаков, которые совершенно не готовы к реалиям современного мира? Теперь в колледжах и университетах по всей Америке студенты требуют «безопасные уголки», где всё, что их может расстроить попросту запрещено. И теперь повсеместно во всех учебниках вводят «предупреждения о содержании», которые могут ненароком расстроить студента или напомнить о перенесенной душевной или физической травме.>Молодые люди теперь считают, что их должны постоянно оберегать от всяческих неожиданностей и опасностей, от оскорблений и критики. Мы вырастили поколение, которое понятия не имеет о стойкости и мужестве. Пока человек растёт с мамой и папой, это можно понять. Но ведь то же самое происходит с молодёжью, когда им по идее надо заботиться о себе самим.>Этих бесхребетников уже прозвали «поколение снежинок». Во всех колледжах и ВУЗах теперь учатся студенты, которые буквально ограждаются от любой, даже теоретической возможности получить замечание или признание в неприязни.>Писательница Клэйр Фокс прозвала нынешнюю молодёжь «поколением снежинок» после примечательного случая. Она выступала с речью перед студентами, где подняла проблему насилия над женщинами и была ошеломлена реакцией:>«Некоторые девушки расплакались и начали обнимать друг друга, другие сидели и тряслись от ужаса. Реакция была такой, словно им объявили о случившейся страшной катастрофе. Словно вместо аудитории, где сидели в основном отличники, мы оказались на войне под бомбёжками. Откуда такая реакция?».>Но и это еще не всё. В том же университете студентам запретили … аплодировать, поскольку хлопанье в ладоши может вызвать беспокойство и напугать кого-то. Вместо аплодисментов студентам предложили делать “jazz hands” (что-то вроде кручения «фонариков» ладонями в российский детских садах). >Вы можете себе представить — людям запрещают хлопать в ладоши!>Теперь всё, что может вызвать у студента хоть какой-то дискомфорт называют «микроагрессией» и для этого в учебных заведениях оборудовали специальные «безопасные уголки»(англ. safe space). Это специально оборудованные комнаты, где студент ни при каких условиях не ощутит «неудобство, недоброжелательность или соперничество».>По сообщению The Telegraph, в «безопасных уголках играет мягкая музыка, есть печенье, пластилин для лепки и видео с резвящимися щенками».>Ничего не напоминает? Для взрослых людей создаются условия, как детском саду (печенье, пластилин, щенки и прочее). Похоже на какую-то шутку, но это не так. А ведь настоящий мир весьма жесток, и мы должны учить наших детей справляться с трудностями.>Но и это опять не всё. Помимо «безопасных уголков» студенты теперь требуют «предупреждения о содержании» — то есть предупреждающие надписи на любых учебниках, где студент может прочитать что-то такое, что его расстроит.>К сожалению, мы вырастили поколение неженок, вечных мальчиков и девочек, которые никогда не станут настоящими мужчинами и женщинами.А потом они на игре видят покалеченную собачку и ревут как Умная Эльза из сказки.
>>1396165Кек. Вон, анон выше уже про китайщину с политикой и партизанами постил. Оказалось, это про девочек-волшебниц.
>>1396198Оскорбления, критика и негатив - это танцы с бубном, без которых, если верить шаманам, дождь не пойдет, и всё племя вымрет.Белому человеку с ружьем ясно, что нелепые танцы с бубном - это хуйня, и без них у папуасов было бы больше времени на полезный труд и развлечения, но папуасам без танцев боязно - вдруг дождь действительно не пойдет?
>>1396196И кстати иметь убогую эмпатию это очень паршиво. Либо прослывешь мудаком, либо будешь притворяться и от этого все больше закипать внутри со злости, пока не сорвешься. И вуаля - ты снова мудак. >>1396208А потом белых людей со всеми их развлечениями вырезают грубые и невежественные варвары. Проходили уже.
>>1396207>смотри, говно>убери пожалуйста, мне неприятно>НЕ НУ ТЫ СМОТРИ, ГОВНО ЖЕ, НЮХАЙ ЕГО, ЕШЬ>Убери, блядь, иди нахуй!>НЕЖЕНКА БЛЯДЬ ВОТ В МОЁ ВРЕМЯ ВСЕ ГОВНО ЗА ОБЕ ЩЕКИ УПЛЕТАЛИ И ДОБАВКИ ПРОСИЛИ ВЫРАСТИЛИ БЛЯДЬ СНЕЖИНОК
>>1396211>А потом белых людей со всеми их развлечениями вырезают грубые и невежественные варвары. Проходили уже.В прошлое лето шаман надрался виски, стыренным у геологов, и мы пропустили ритуал летнего солнцестояния. Весь июль мы страдали от засухи, что доказывает правоту наших верований.
>>1396215>НЕЖЕНКА БЛЯДЬ ВОТ В МОЁ ВРЕМЯ ВСЕ ГОВНО ЗА ОБЕ ЩЕКИ УПЛЕТАЛИ И ДОБАВКИ ПРОСИЛИ ВЫРАСТИЛИ БЛЯДЬ СНЕЖИНОК
>>1396198>У нас принято разделять серьезные вещи и нет. От вторых естественно, если у тебя с головой в порядке, ты реветь в реальности не будешь. Игры относятся именно к ним. А книги – серьезные вещи? А фильмы? А спектакли?На моей практике игроки всплакнули как минимум пару раз, и ничего, с головой у всех было в порядке.
>>1396193Да все ходят по охуенно тонкому льду. Многие не делают ничего плохого только потому что никогда не оказываются в подходящей ситуации.
>>1396216Боюсь, ты со своими аналогиями ушел куда-то не туда. Выросший в тепличных условиях человек столкнувшись с реальной жизнью обречен, а тем более - если ему придется конкурировать с человеком, привыкшим преодолевать трудности, более "черствым", которого никакая чушь не "травмирует".
>>1396211>белых людей со всеми их развлечениями вырезают грубые и невежественные варварыТолько есть нюанс: ирл всё ровно наоборот, иначе мы бы давно жили в лесу и молились колесу, ну это, по-брутально-варварски.
>>1396226Надо не душить в себе и окружающих ту частицу "медведя", которая может понадобиться в любой момент. Никто не знает, как жизнь повернется.
>>1396224Эх ты. Вся история Белых Людей с Ружьями - это трудности и их преодоление. Они переварварили всех варваров просто.
>>1396211Потому-то мне так нравится мой нынешний вид деятельности. Можно сколько угодно быть мудаком, и мне ничего за это не будет (если, конечно, не залупаться на более высокопоставленных мудаков, но это гораздо проще).А мой наиболее близкий круг социальных связей состоит из тех, кто в целом знает, кто и что я есть на самом деле - и им нормально, ну и общение выстроено таким образом, чтобы не задевались острые углы друг у друга.С более широким кругом общение происходит уже не столь часто, да и его представители взаимозаменяемы без каких-либо проблем.
>>1396225>>1396227>>1396228А давайте-ка в /po/ быстро, решительно, и там будете превосходство белого человека над медведями обсуждать.
>>1396228Именно. Привязывали к пушкам, четвертовали, сжигали, топили, резали, рассаживали на кольях, сгоняли в лагеря. Просто потому, что кто-то молится не так, как сосед, кто-то не верит в то, что "правильно", кто-то не хочет трудиться и т.д. И пока это все продолжалось, цивилизация двигалась. А те, кто предавались развлечениям и слишком ослабляли поводок - вон сколько костей таких цивилизаций и государств на свалке истории.
>>1396227Ну да, действительно, это же так важно, когда мастер тебя кормит говном МУЖЕСТВЕННО ПРЕВОЗМОЧЬ СЕБЯ И СЪЕСТЬ ВСЁ ГОВНО А ТО ПОСОНЫ НАМ ДВАЧЕ СНЕЖИНКОЙ ОБЗОВУТ
>>1396234>и слишком ослабляли поводок - вон сколько костей таких цивилизаций и государств на свалке историиНапример?
>>1396236>как только кого-то назвали снежинкой, его/её попытки опротестовать это определение лишь подтвердят изначальное обвинение в тонкокожестиКстати, это очень удобно, снежиночка.
>>1396223В чем конкурировать? Чёрствый человек будет до конца жизни горбатиться в забегаловке на Брайтон Бич и смотреть сериалы, а может пройдет повышение до гопоты и сядет на бутылку.В профессии, где тебе, блять, нужны навыки и умение работать головой, лучше обучаться в тепличных условиях. Критикой ты не превратишь посредственность в мастера своего дела. Посредственность останется посредственностью, что мы видим на примере /pa/, /izd/, /bg/, /mus/, /wrk/, любых мало-мальски творческих и рабочих досок. Но чрезмерной критикой ты можешь навредить потенциальному мастеру, ну или добиться того, что он перекатится в тепличные условия, которых он достоин.
>>1396237От древнего Рима, самолично взрастившего варваров, что растащат его останки, до Советского Союза.
>>1396238>обвинение в тонкокожести>обвинение в том что он не мудак и ему есть дело до окружающихОхуеть
>>1396240>В профессии, где тебе, блять, нужны навыки и умение работать головой, лучше обучаться в тепличных условиях.А потом ему попадется начальник, который матом разговаривает, а не ругается и вот уже у снежинки приступ. И все ее навыки не помогли, потому что ее учили на "вы", а к жизни не подготовили. >Критикой ты не превратишь посредственность в мастера своего делаЕще как превратишь. А еще отсеешь дерьмо, которое в век интернета расплодилось в любой области и благодаря такому мягкому подходу каждый мнит себя гением.
>>1396243>Еще как превратишь.Для разных людей всё очень по-разному. Один от жёсткой критики будет ПРЕВОЗМОГАТЬ, а другой не будет делать ничего или вообще выпилится. Можно сказать, что вторые нинужны, но тем не менее.
>>1396246>Можно сказать, что вторые нинужныВ общем-то да, можно. Потому что именно отмена естественного отбора в той или иной области (даже если не говорить о жизни как таковой) и рождает кучу балласта, который человечество вынуждено тащить за собой.
>>1396240"Мягкого" гения будут обходить на поворотах более "пробивные" хорошисты. Не научить цивилизованно конфликтовать (не разбивать в подворотне голову кирпичом, а, например, выбить себе повышение по службе) - прежде всего навредить самому оберегаемому. Это долгосрочное вложение, как образование. Да, сегодня тебе не хочется читать лекции и готовиться к зачёту, а хочется играть в доту. Если ты бросишь подготовку и сядешь играть, то тебе будет хорошо сегодня. А если не бросишь, - то через десять лет, когда твоя зарплата будет в шести знаках исчисляться.
>>1396248>"Мягкого" гения будут обходить на поворотах более "пробивные" хорошистыПодрыв шизиков с "социальщиками, которые договорились с мастером, а я страдаю" через 3...2...1...
>>1396243Мальта.жпгПараша - лучшая иллюстрация явления. Грубая доска анонимных художников™, которая не смогла отсеять ни одного дебила и не вырастила ни одного гения, зато распугала всех мало-мальски адекватных людей. Мальта не далеко ушел от уровня показанного на картинке, ваха до сих пор рисует кривых космодесантников и членодевок. В общем ты понял. Критика и суровость - это танцы с бубном. На успех и выживание человека они если и влияют, то негативно.
>>1396247Только ты не забывай, что "балласт" (даже если не брать этический аспект) может нести популяции нихуёвые ништяки. Слабые здоровьем, но умные выжили только из-за того что их не прсчитали балластом. Да, выживают даже не умные, но профиты от умных это перевешивают. В долгосрочной перспективе выживание "балласта" выгоднее, чем брутальное дарвинирование уберменшей.
>>1396250Ну, я встречал и случаи, когда критика напротив помогала. Если человек например от объективной критики поймет что художник или писатель из него никакой и уйдет в ларек торговать, то это тоже победа, поскольку никто не хочет торговать в ларьке, зато все хотят рисовать.
>>1396243>А потом ему попадется начальник, который матом разговаривает, а не ругается и вот уже у снежинки приступ. И все ее навыки не помогли, потому что ее учили на "вы", а к жизни не подготовили. Всё значительно проще. Как и в ролевых играх, собственно, решает рыночек труда. Если ты дивный мальчик, при этом имеешь хорошую квалификацию и являешься востребованным специалистом, то твой начальник-матершинник будет к тебе на "вы". Если ты хуй с горы без скиллов, то будут об тебя вытирать ноги. Ничего личного, тупо правила игры такие.
>>1396252Неправда. Может, выгоднее, а может, и нет. Как получится. И не надо про Хокинга - не было бы его, был бы кто-нибудь другой.
>>1396241>От древнего Рима, который распался от экономического кризиса>до Советского Союза, который распался от экономического кризисаТы это хотел сказать?
>>1396257В обоих случаях там не только экономика, но и максимум уебанское администрирование, деградирующие элиты, а в первом еще и гроб гроб кладбище климат
>>1396252>Слабые здоровьем, но умныеАга, но сейчас-то тащат не просто умных, а всех подряд, в том числе и откровенно отсталых или увечных. Любое извращение, любой объективный недостаток или табуированную по объективным же причинам тему возводят в предметы гордости, получая на выходе, например, команды, которые пилят хуевые компьютерные игры, зато набраны специально из представителей всех мыслимых рас и воображаемых полов. И это компьютерные игры. А если взять действительно важную работу?
>>1396260> А если взять действительно важную работу?Никто их туда не пустит. Там будет сидеть три белых цисгендерных мужчины и два еврея, как сейчас и происходит повсеместно.
>>1396252Умные, но слабенькие - это не балласт. Тупые, слабенькие и безвольные одновременно - вот это балласт.
>>1396260>хуевые компьютерные игры, зато набраны специально из представителей всех мыслимых рас и воображаемых полов.Критерии хуёвости в студию. Хуёвые потому что тебе не нравится или потому что они не окупаются? В первом--проблема в тебе (с), во втором--компания долго не протянет, хоть она вся из негров-инвалид_ок
>>1396266Лол, блядь. Взять тот же ролл20. Им как-то сообщество популярных ютуб-ролевиков предложило мутить коллаб, выгодный для всех, на что представитель ролл20 ответил, что хуй вам, мы не будем вести бизнес с четыремя белыми гетеросексуальными мужчинами. И ничего, ролл20 живет и процветает.
Лол, чушкан с двача топит за отбор по эффективности и полезностиТМ? Какое же убожество, он же первым поездом в гулаг и уедет утилизироватся.
>>1396259Ну и это тоже, но никак не отсутствие социал-дарвинизма и злые варвары которые потом пытались остатки всего этого освоить и успешно оцивилозавлись
>>1396269Так может это потому, что ролл20 окупается и без 4 чуваков? Или ролл20 получает деньги за то что там негры сидят?
>>1396255>конфликты плохо>рыночек порешаетВ том-то и дело что порешает. Из двух примерно одинаково талантливых специалистов, зарплата будет выше у напористого, к примеру.
>>1396270Я чушкан с двача, больной всратый карлан с зарплатой большей, чем у всего остального треда вместе взятого и стажем работы в топ5 отрасли. Уже жду, как я поеду в гулаг за неэффективность, лол.
>>1396279А то, концерт-то метал-группы твоей когда, топ5 в своей области, лол. В области пиздабольства.
>>1396282Нет, концерта митол-группы и чемпионата Европы по боксу не будет. Мне вполне хватает бухла и ролевочек в качестве хобби.
>>1396279>больной всратый карлан с зарплатой большей, чем у всего остального треда вместе взятоkrasnolud, kurwa
>>1396292Нисколько. Оно само по себе должно быть данжем, или иметь особые хиты, повреждаемые только баллистами и пушками, как у кораблей.
https://2ch.hk/bg/res/1396298.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1396298.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1396298.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1396298.htmlЕсли снежинки не будут перекатывать вовремя, за них это сделают грубые неотёсанные варвары.
>>1396279>Уже жду, как я поеду в гулаг за неэффективностьНу эт запросто может случиться. Смотря кто и как эффективность мерить буит.
