Тред стагнирует, погрузившись в бездействие, лень и торпор. Пришлось лениво перекатывать мне. Без лишних слов, придумывать и пересказывать-то тоже лень.>>1409798 (OP) обитель лентяев>>1405241 апатичный архив
Кхорн - НЕНАВИСТЬ, срачи, брызганье слюной друг в друга, попытки в травлюНургл - апатия, неактивность, пережевывание одного и того же по сто раз, жирный троллинг говном и хуйнейТзинч - тонкий троллинг, переходящий в толстый, переходящий в тонкий. Шизики, которые только привторяются шизиками.Слаанеш - отрезание яиц, все виды фетишей, спермотоксикоз.Тред объявляется филиалом Ока Ужаса.
Я обещал запостить смешное, если вы тред перекатите, но вы так лениво перекатывали, что я уже и забыл, что запостить хотел(
>>1412408Кхорн - ЧЕСТЬ, сражения равных, воинский долгНургл - жизнь, плодородиеТзинч - наука, магия, идеиСлаанеш - искусство
Кажется я немного неправильно играю визардом. Играем в кингмейкер, задача спасти захваченных варварами дочерей знатных родов и победить Армага в гробнице.Лагерь вурвуров, по центру клетка с похищенными девушками, позади лагеря за клеткой вход в пещеру-гробницу, перед клеткой 4 варвара. Мы решили, что я в невидимости телепортируюсь в клетку и вытащу пленниц, а остальные решили пойти пообщаться с варварами. И те на них без разговоров напали. И сразу в первом раунде из палаток вылезли ещё 5 варваров. Я а я хожу последний всегда из-за недостатка - смотрю, а мою пати 10го уровня унижают варвары четвёртого уровня. Я подумал, что девушки в клетке в безопасности, а моей пати уже нехило так успело влететь, пати же что-то не очень кубы откидала, и все варвары ещё стоят. Сдал клаудкил, выкосил половину варваров. Фамильяр пытался сколдовать туман в клетку, но не смог прокинуть ЮМД.А в начале следующего хода у меня в клетке появляются два демона во фланке и готовятся меня гэнг-бэнгать. Вот такие твари https://www.d20pfsrd.com/bestiary/monster-listings/outsiders/demon/babau/Даже с 87 хп, я скорее всего бы их фулатаки не пережил бы, при чём они меня сразу бы насовсем убили, а у пати нет возможности до меня добраться. Я не дожидаясь атаки сдаю Emergency Force Sphere, потому что своё тело дороже, да и персонаж у меня не добрый. ДМ предупреждает, что демоны пойдут убивать девушек. Пати кричит - лови фулатаки в лицо, надо спасти девушек, но я всё равно колдую и девушек всех убивают.Из пещеры выбегают две магички, я убиваю одну, принимаю атаки ещё трёх выбежавших варваров, сдеживаю демонов в клетке. В ещё избавляюсь от одного из демонов, падаю, но всё же не умираю, у меня и медальон был на этот случай, и фамильяр меня поднимал. К этому моменту пати почти добивает остатки начальных варваров и идёт помогать мне. Я кидаю 20 на спасброске от смерти у нас умирание по правилам пятёрки, встаю, телепортируюсь, прихожу в себя и возвращаюсь в бой.А пати потом "Вот, из-за визарда девушки умерли". Хотя мы их и реинкарнировать можем ну и что, что в других телах, но с другой стороны они ж живы!Но проблема в другом на самом деле: я допустил такую ситуацию, а хороший визард не должен доходить до такого. Но я не уверен, что делать надо было. Всадить все защитные заклинания до и потом пойти в гробницу бить босса голым? Хватать тех девушек сразу, доставлять их в безопасность, а потом уже возвращаться в бой? Но пати били, и кто же знал, что будет ТАКАЯ подмога.
>>1412525Ты всё делал правильно, за исключением того, что не послушал советов выше и продолжаешь запоминать перделки (это фишка твоего персонажа, что ли, уважаемый Фердыщев, Волшебник Четырёх Ветров?) и не нагрузил фамильяра дымовыми шашками и склянками с кислотой.
Вы наверное меня не помните. Я недели 2 назад тут горел насчёт двух игр. В одной все подлизывались к тянке, а в другой мастер на ходу менял правила.Так вот. Скооперировался я с игроком из второй игры. Уговорил стать мастером. Дальше переманили других игроков к себе и теперь приключаемся лампово. А тот мастер остался с бесхребетными омегами и другим мастером (который и привёл ту тян).Влад, я знаю что ты тут сидишь. Хуй соси. Думаешь если я новичок, то буду молчать в тряпочку и проглатывать всё что ты мне пытаешься пихнуть? Вот теперь и играйте втроём, те омеги тебе уж точно ничего не скажут.
>>1412528Какие советы выше? Я три недели в треде не сидел в пое новая лига вышла и я на сессии просто приходил, даже свитки не скрайбил и палочки не делал
>>1412544Значит, это был другой анон, с очень похожей проблемой.Ему советовали тут в одном из тредов.Глянь по ссылочкам в этом посте, может, найдёшь.>>1412221
>>1412546Не могу сказать, что это моя проблема, просто делюсь. Мы за столом друг-друга по кругу подкалываем, это скорее весело. Скорее проблема в том, что я иногда в процессе игры попадаю в ситуации. С одной стороны весело, а с другой - неправильно с точки зрения игрой визардом и игрой именно этим визардом, потому что по бэку он ещё тот трус хотя сейчас он повидал немало дерьма и почти всегда знает, что может телепоритроваться отсюдоваЯ в ПФ-треде уже выше спрашивал по визарду и мне неплохо ответили, но возможно и тут будут советы мудрые и истории глупые.
>>1412555>Я в ПФ-треде уже выше спрашивал по визарду и мне неплохо ответилиНаверное, это я и имел ввиду. Принеси сюда ссылку на пост, что ли.
>>1412559Ну, если бы ты воспользовался тем советом, ты бы мог защитить девушек от зла со свитка, а сам блинкануться на безопасное расстояние (демоны же были засаммонеными?), а то и вовсе их прогнать (хотя тут ясно, что без знания о том, что будут такие уроды, ты запоминать банишмент бы не стал).Просто держи в рукаве больше контроля, используй вместо тумана дымовые шашки, и переставай уже вонючими облаками пердеть, Твоя партия и так с внесением дамага разберётся. Sleet Storm или Solid Fog куда лучшие и дешёвые по кругам альтернативы.
>>1412560На первом ходу причин колдовать защиту на девушек не было, вокруг одни только варвары, да у меня не было общей версии. А на втором ходу демоны появлись сильно до моего хода, и защиту я сколдовал мнгновенным действием. Плюс, защита бы не помогла, у демонов ещё и копья были.А вот дым-шашки очень хороший вариант. Дешёвые, надёжные и локальные.>Твоя партия и так с внесением дамага разберётсяВероятно всё так и не надо отвлекаться на пати во время других задач. Тем более у нас сейчас персонажи в пачке почти эгоисты. Тем более это они дуболомы.
>>1412539>Уговорил стать мастеромГниль бесхребетная, вместо того, чтобы прочесть ДМГ и стать мастером самому, скинул нагрузку на товарища. Рака яиц тебе и таким, как ты.
>>1412597А в чём неудобство? Ужаленный в попу дебил-играчок слился, уведя с собой таких же омежных дебилов. Только выйграли!
>>1412591Я посылал фамильяра на разведку - он сказал, что шесть палаток, клетка с девушками и четыре варвара у костра а фамильяр у меня злобный мудак, полученный скорее в виде несчастного случая и я с ним уживаюсь, так что мог и смолчать о чём-тоПлан был такой - я в инвизе иду вытаскивать девушек - а я мог бы их телепортировать всех из клетки разом, но явно не за раунд, так как им надо было бы за руки взяться. А пати в это время пытается поговорить с варварами, мы же не варвары, чтобы лица сразу бить. А варвары сразу и напали. В идеале мне залететь к девушкам, прошептать им, чтобы взялись за руки и резко их вытащить за пределы лагеря, но кто ж знал?!>К мастеру - что за приколы спавнить телепортирующихся видящих невидимое демонов.Саммон монстер 5. Неплохой выбор существ для этого заклинания. >мастер об этом предупреждаетМастер говорит: монстры начинают атаковать тебя и кидает кубы. Я резко кричу бабл форс сфера. Первая атака прилетает в неё, остальные атаки и второй демон уже пробивали в ближайшие цели. Наверное потому что они - кровожадные монстры, получающие удовольствие от убийства. Возможно потому что призвавшие их магички не владеют их языком и демоны действуют по умолчанию.>раз ты им не воспользовался при демонах.Демоны появились на втором ходу, на первом ходу магички, которые где-то прятались, их ещё колдовали. И ходили демоны до моего хода во втором раунде, так что после их появления у меня вариантов почти не было.Мне, конечно, один опытный игрок посоветовал клетку ледяной стеной окружать, но её не на что было цеплять, а если делать полусферу, то я явно бы огородил клетку от варваров, а не от пещеры. А каменной стены у меня не было заготовлено.
>>1412594Думаю из меня получится плохой мастер, ведь я поиграл только 4 раза. Поэтому и попросил более опытного игрока.>>1412599А ты бы не слился, если бы посередине игры тебе за чемпиона запретили критовать? Или использовать заклинания лечения за жреца домена жизни это я был.
>>1412644Обоснование то было. Оказывается в детстве нас прокляла ведьма, но действововать оно начало только после того, как враги начали слишком быстро падать. А, ещё это проклятие нельзя снять. Даже желанием.
Такая вот проблема, что я в общем-то не против поводить всякие разные игры, даже в общих чертах подготавливаюсь, но так и не берусь водить.
Что-то первая пати у меня распалась, собрал новую, провёл ваншот, все в восторге, второй раз собрались и "а давайте просто в настолки поиграем" и гоняли в уныние для детей и планктона. А третий раз уже и не собрались.Может мне в клуб пойти водить? Или просто не друзей собирать, а людей в интернете? Или водить онлайн?Я даже готов работать над своим главным недостатком - маловыразительным голосом, но мне и от людей хочется отдачи, а не чтобы они приходили кубы покидать когда их пнут.
Полгода реального времени мой персонаж шел-шел-шел-шел к успеху и в итоге пришел - получил дворянский титул, но титул этот мало того, что безземельный, так еще и по лору сеттинга самую малость лучше, чем звание червя-пидора.Сижу в амбивалентных чувствах.
>>1412663У меня вопрос о чувствах человека, чей персонаж полгода шёл к успеху, выгрызал каждую победу, иногда 2 хп отделяло его пати от ТПК, получил титул барона, выдержал более количество напастей, чем сваливается на целый континент, развил деревню в процветающий город и пал жертвой вампиров, став их рабом. И он заходит новым персонажем вместе со всей партией и смотрит, как его персонаж становится королём, пожинает плоды ранних трудов, заводит королеву и наследника, возглавляет блистательную армию, а не отряд крестьян. Подозреваю вместо финального босса у нас будет схватка с нашей старой партией. И не уверен я в наших шансах.
>>1412656А ты обсуждал со своими друзьями, почему они не хотят играть, и во что бы они поиграть хотели?
>>1412666Потому что старого убили. И ещё одного из пати.А мы решили, что немного устали управлять королевством.
>>1412667Они вроде и хотят, но то времени нет, то кошка рожает. И большинство просто хочет потусить в компании, им не важно играть в НРИ или в монополию.
>>1412669Хватит себя обманывать. Не хотят они играть. Может, есть занятия повеселее, может, ты хуёво водишь. Но играть они не хотят, инфа сотка. Иначе бы время находилось, и кошка бы не рожала.
>>1412674Хуйня полная. Если для тебя он с чего-то вдруг неиграбельный и умерший, а в руках мастера становится неебовым чэдом с королевством, женой и детьми - твой мастер мудак.
>>1412677Я так понимаю у вампиров надо 50 лет просидеть в анальном рабстве и потом 500 лет поработать дворецким, чтобы хоть как-то подняться над уровнем плинтуса. И я так понимаю он в любых руках был играбельным чадом и стабильно шел к успеху, с некоторыми несчастьями по пути.
>>1412677Если стиль игры и её настроение — про хороших парней, которые борятся с плохими, то смена алаймента и падение это автоматический проигрыш.Ты ещё пожалуйся, что в Мире Тьмы вомпер с нулевой человечностью/путём неиграбельным становится.Игра не про это.
>>1412525Конечно ты неправильно всё сделал, потому что от плана отклонился. Схватил бы баб в охапку и сбежал как договаривались. Все обжективы пофейлил же.
>>1412677Его и ещё одного члена пати вырубили вампиры, а я схватил одного упавшего димдорнулся, а третий сбежал сам. Мы вернулись с армией а город захватили вампиры и превратили всех в своих зомбей, намотали зомби на копья, а вампиров, как и нащих сопартийцев нет. И их нельзя воскресить, потому что они не умерли.Мы решили зайти новой пати, потому что управлять коровлеством было очень проблематично, и ещё большей проблемой было заходить новым персонажем и получать за него должность. Во-первых, нельзя парня с улицы назначить казначеем или генералом, а во-вторых требования по статам ограничивали в создании персонажа.А успех персонажей и королевства в руках мастера можно объяснить следующими фаторами:- Перед инцидентом с фампирами мы потратили время на развитие, проскипали полтора года на управление государством и у нас был прилично отсроенный город, куча земель и золото начало высыпаться из казны, просто мы не успели сам этим насладиться.- Союз с вампирским государством и полная его поддержка- Рельсы сюжета, в которых на определённом этапе баронство становится королевством- Старания новой пати, которая служит чемпионами в этом государстве. И новая пати на удивление компетентна.
>>1412679Миротьмовый пидорас, отъебись от обсуждения нормальной игры и срыгни в свою резервацию, не с тобой разговаривают.
В начале партии всё было хорошо.Но потом отношения двух партийных персонажей (при том, что всего 5 персонажей на 3 игрока, один из которых вместе с тем ещё и мастер) перешли очень сильно в интимную сферу. Т.к мы играем текстом в дискорде и у всех работа и разные часовые пояса, периодически целую неделю может идти одна сцена отборной порнографии. Никому из них я в принципе пожимать дверь не хочу, да и к тому же, это уже 17лвл и до конца сюжетки осталось немного, но... я хз, как их ещё не заебало. Меня вот заебало, а для них типа... самый сок. Решил больше недели на это не выделять, как только сроки подходят к неделе - случается прорыв бездны, складывается таверна, обваливается стена и т.д, чтобы вернуть их на рельсы.Рельсы они выбрали сами, к слову.После окончания этой партии, пожалуй, подзабью на мастерение и поищу пати, где могу побыть игроком, ибо это уже моя шестая партия и я ощущаю некоторое выгорание.
>>1412738К слову, на определённом моменте уже даже перестал читать эти порноописания. Локацию им описал, интерьер описал, а дальше сидите, трахайтесь на здоровье. Если че надо - спросят лично. Вот, например, небольшой кусочек того:ШерронаВ прошлую субботу в 22:56Хорошо что Мышка мертва.., а не то бы захлебнулась:sharkie: Когда ее взяли под голову и начали тискать в ответ, Шерр на мгновение чуть приоскалилась с набитым ртом, а потом продолжила без сопротивлений.., став больше помогать руке Веры своими движениями в голове у Веры мелькнуло - "Дождалась..." - а сама Шерр лишь подбавила темпа в тискании Веры.., и та быстро стала ощущать приход своей порции демонической сгущенки в напрягающейся Ракете, прямо до тех пор когда они не кончат одновременно..Порция была куда и куда больше чем ранее.., ибо тогда Ракета выстрелила без помощи в синхрон с персиком.., а тут долго и основательно готовилась к этому.., так что - на все шарики:sharkie: И получать Вера ее будет полноценно сквозь собственный оргазм.., ибо ножки Шерр обхватывают ее плотным капканом и не отпустят до самого конца:mlep_maus: Чтобы не залить Мышку снова и не потерять ценностиВпрочем НаВсеШарики и у Веры, у которой все несоразмерно больше.., и помогая Вере жамком лапкой за эти самые шарики, что нежно обвиты тентаклей.., упертая до конца Мышка стала наполняться снизу вверх.., возможно это даже видно по животику:artica: Прямо до тех пор, пока давление не переросло и мордаху Шерр не выдавило со столпа, заставляя ту потерять большую часть из себя и то что осталось в шариках, наружу .., но впрочем той более чем достаточноВераВчера в 00:45Думаю тут идёт уже сам процесс поглощения? :sharkie: :mlep_maus: Одна ест другую, а другая, ту. Правда "план компкан" от Мышки, не даст Вере передохнуть, т.к член Шерроны вошёл в Веру по самую глотку с узлом, последней начнет не хватать воздуха, а это Шеррона поймет тут же после парочки мощных глотков и прерывистого дыхания через носик, а также учащенного сердцебиения. Вера же, как получившая то, чего хотела, будет очень громко рычать и даваться вперёд торсом, пока Шеррона не выпустит и ее "столп" из пасти.:kisha_mleeep: :volcano: ШерронаВчера в 02:27Вообщем, когда Ракета Шерроны опустошит свои бакикак тебе такое, Илон Маск?, сочные ножки почти моментально ослабят свой хват.., не уберутся полностью и останутся на плечах.., но упора теперь нет и Вера может дышать:mlep_maus: Хотя лучше все таки не допустить утечек:pouting_cat: Шеррону же к тому моменту почти что вышибло напором.., после которых она сделала пару чмак-чмак.., и принялась работать тентаклей по периферии и кушать то что ещё изливается.., думаю там совсем сочное зрелище.., она там вся в... акулах поди бедняжка...ВераВчера в 11:19Шерр буквально пропиталась идеями инквизитора:sharkie: Но как только Вере дадут воздуха, та, чуть отпустит член, чтобы тот, хотя бы не был у неё в глотке и она могла набрать воздуха после вдавливания в сочную ракету. А там, Вера приоткроет ротик и высунет язык, что позволит ей и ловить стреляющую клубничку, а также, позволит ей попутно дышать.Дыхание у нее будет тяжёлым, прерывистым, но все ещё до боли жадным и желающим получить ещё вкусностей от Шерроны. Вере понадобилось буквально несколько секунд для хороших вдохов, чтобы тут же приступить к чистке ракеты и выдавливанию из нее клубники, прямо как из тюбика зубной пасты)Хорошие лизи пройдутся по всем сторонам перевернутой ракеты, а также, короткие захваты с сильными надавливаниями губ и языка, ведь Вера ещё не опустошила до конца ракету :sharkie: :kisha_mleeep: Шеррона же, чувствует, что Вере очень понравилось. Как и сама поза, так и данные прилюдия, прямо хоть бы весь день жала её у стенки и наслаждалась бы ею сполна. А так, её "столп" делает последние выстрелы и буквально совсем чуть-чуть становится мягче, но набрать новые силы ему совсем не составит труда. Пальчики Веры все также продолжают домогаться до дырочки Шерроны и до её жопки, вот уж эта дразнилка:sharkie: Т.к внизу целая лужа из... всего, Шеррона может догадаться что поверхность стала не совсем пригодной для ходьбы и если Вера сдвинет ножки, то скорее всего она полетит вниз со своего роста. Тут Шеррона может её отпустить и легонько толкнуть, а затем, грациозно спуститься на пол.Прямо как Госпожа) А там и лапками к полу из соков прижать. Или какие-то другие действия :mlep_blep:Но Вера пока даже не открывает глаза и продолжает наслаждаться пульсирующей ракетой Шерроны, которая во время оргазма наверняка очень чувствительна и любые махинации с ней, пойдут только в + Шерроне.:artica:ШерронаВчера в 14:28Ракета действительно очень чувствительно, что можно судить по напрягам бедер Шерроны и по ее стонам через полизывания Столпа где-то внизу.., Мышка также старается опустошить Рыбку до конца.., волнообразными движениями обвитой вокруг члена тентаклей и пожмякиваниями за шарики.., выдавливает и высасывает одновременно:mlep_maus: Разведывательные действия под хвостом у Веры в прочем не прекратились, а надавливания там вторят напряжениям Веры в моменты спазмов пресса от оргазма:3Толкнуть, спуститься и прижать... какие у инквизитора интересные желания:mlep_maus: Высосав из Веры все соки:sharkie: , и дождавшись пока она сделает с ней тоже самое.., Мышка отсоединилась от головки акула и развязала свой язык... - "Очень интересная поза.., мне очень понравилась..." - проводит язычком от шариков и по головке - "Мне почему-то так даже удобнее..." - ухмыльнулась, а лапки от "хвоста" и шариков переходят на мясистые бедра акулы, которые непременно прожмякиваются нереалистично цепкими и сильными лапками(ибо если делать вид что они слабые, Вера ничего не почувствует также как и Мышка:sharkie: )"Но думаю.., пора поменять немного плоскость..." - и Мышка делает рывочек лапками за беда Веры на себя.., от чего она непременно поскользнётся и завалится на спинуА там как она упадет, Шерр подтянется вверх к люстре, отцепит хвост и спланирует вниз - прямо как тогда в подвале театра, только теперь крылья у суккуба самые настоящие.., да и сам суккуб самый что ни на есть.. настоящийПравда опустится она лапками не на саму Веру.., а на лужицу из соков.., как бы невзначай покрыв их изобилием густой вкусноты.., после чего направится от бедер до груди Веры.., по животику.., давая той прочувствовать великолепное ощущение от надавливаний ее прекрасных, но недопустимо запачканных лапок:mlep_maus: - "Ведь еще не наступила Моя любимая часть..." - лапки:sharkie: , одной из которых Мышка наступила Вере на грудь, прижимая ее тело к полу, пускай незначительным(будто и нет) для акулы весомА вторая же мокрая от всех соков лапка сперва роком повисла над ее мордашкой, а потом медленно наступила сверху.., сначала лишь немного надавив и потеревшись.., а потом надавив сильнее в щеку и прижав Веру другой щекой во все эти упущенные на пол соки:kisha:ВераВчера в 15:16Вера так быстро упала, что еле успела нормально отпустить член Шерроны и достать из нее пальчики, да и затылок тоже отпустить успели, а так бы потянули за собой:sharkie: А как после падения откроет глаза и увидит это грациозное приземление Шерроны с небольшим "чвяком", захочет подняться с этого обилия соков, но тут, сильная ножка Мышки, приложится к мордочке Шарки и опустит её обратно, а там и голову повернет и рыбка коснется пола своей щечкой, из-за чего та, сразу же покроется соками. Тут, Вера продолжает тяжело дышать после люстры, но на её мордочке все равно видна ухмылка, а её ручки, потянулись вверх. Где одна из них, нежно возьмётся за икру Шерроны и начнет там слабо поглаживать, а вторая рука, ляжет непосредственно на верх стопы, где также будет сладко поглаживать Шерр по пальчикам и ножке.А там, подадут голос:"Кажется... Госпожа вновь хочет продемонстрировать свое величие перед мной?... ( Короткая пауза ) А её прекрасные ноги... выступают как инструменты?..." - Вера немного приоткрыла рот и слизала несколько соков с лапки, которая её так грациозно жмёт к полу.Да, там две футанари, демон-вампир и инквизитор, угорающие по БДСМ.
>>1412739Это отвратительно. По орфографии и стилю кажется, что пишет семиклассник с тройкой по русскому. По содержанию – что пишет жируха-яойщица, и отвечает ей клинический шизофреник, лезущий на стену от отсутствия ебли.Я бы на твоём месте дропал эту партию и бежал без оглядки. Буквальна любая партия, которую ты найдешь по объявлению, будет лучше.
>>1412739>слизала несколько соков>перед мной>член Шерроны вошёл в Веру по самую глотку>став больше помогать руке Веры своими движениями в голове у Веры мелькнуло>громко рычать и даваться вперёд торсом>Хорошие лизи пройдутся>Пальчики Веры все также продолжают домогаться до дырочки ШерроныНу раздельно же, ёб вашу мать.Дальше не читал, опасаюсь да свой sanity score. Это пиздец. Уровень владения языком – фурфаг.
>>1412748>Буквальна любая партия, которую ты найдешь по объявлению, будет лучшеСбежал от гнолла-венореза@Нашёл объявление о наборе партии в Фей Мира Тьмы@Лижешь-сосёшь, но теперь в современных декорациях
>>1412739Оххх, какой кошмар.А я сейчас как раз фурфажескую игру в дискорде модерировать взялся, вот-вот уже начнётся.Надеюсь, у меня такой жести не будет.
>>1412767Однажды, давным-давно я вел самописный модуль по стимпанку, и одна игрокиня зарегилась кошкой-лисой-кицуне-о-9-хвостах, я тупо накидывал панику у всех НПС и она отлично играла сидя за городом в кустах, пока партия попиздит-поторгуется.
>>1412772>>1412769А ви таки с какой целью интересуетесь?Нет, не лавкенди, не знаю вообще, что это такое.Если помните, тут в /бг как-то кидали приглашение на словесочку. Я тогда зашёл. Туда ещё и химик заходил, но это совсем другая история, а я не люблю сплетничать. Сама игра продержалась недолго, но породила крепкий коллектив довольно годных ролевиков.С ними-то сейчас и сделали новый сервер с блекджеком и шлюхами, нормальной формализованной анкетой и какой-никакой ролевой системой — к четвёртой итерации наконец сподобились.Игроков и модераторов примерно человек двадцать, отсеились с прошлого сервера. Сидят пока в правила вжупляют.В планах сделать ещё и формализированную систему для фристайловых приключений и подготовить из этой стайки фурфагов нормальных ГМов.
>>1412763Сейчас трендово их хейтить, но так-то у Михаила качество текста выше на 2 порядка. Так что да, это будет охренеть какой апгрейд.
>>1412782>>1412786Если для тебя это собрание крепкое и годное, то я не знаю. Там хоть поехавшего забанили или до сих пор рукоплещите?
>>1412788О каком поехавшем речь, мы их там довольно много побанили. Если ты о нашем, местном, то он сам с воплями и плачем улетел на пердольной тяге ещё во времена первого сезона.Тут даже в каком-то из тредов он на это жаловался.
>>1412793Химик улетел сам, а про кого ты сейчас говоришь, я, если честно, уже и не помню… а, блин. Да у тебя, анон, память получше моей, я смотрю.Если ты про обсирателя кулаков, то этот тоже свой крейзилунизм реализовал и отвалился. Как и админ первого сезона, который тоже был слегка поехавший.
>>1412799Ну, он же написал, что когда только начинал их водить, всё было относительно приемлемо, а теперь уже 17 уровень, конец кампейна и можно вроде как дотерпеть.
>>1412815>>1412739>Когда ее взяли под голову и начали тискать в ответ, Шерр на мгновение чуть приоскалилась с набитым ртом, а потом продолжила без сопротивлений.., став больше помогать руке Верыetc
>>1412814Действительно, положительный. Теперь поехавшие фурфаги собраны в одном месте и не протекают в игры к нормальным людям. Вот бы еще всех анимешников так же собрать в одном чатике и пустить газ, чтобы они там играли в свою наруту.
Кстати о птичках и пчёлках. Когда гнолл-венорез в первый раз вбросил свои охуительные истории, я рассказывал об одном ролевом фур/драконофаге, который еще милфу сталкал. Так вот оказывается, что он успел отсидеть в тюрячке два с чем-то года, а потом прилечь в дуркеу, повторив подвиг Строрри и Грега (ушатал мужика водопроводной трубой). Так что бойтесь фурфагов, сильно бойтесь. Булыжник – оружие пролетариата, труба – оружие ролевика, блядь.
>>1412740Я не смог найти, какое из этих слов именно в спам листе, так что держи картинкой. Когда уже спам листы завезут для просмотра?
>>1412799Мне-то что? Я ведь даже это не читаю. Жаль только, что уже хочу в новую партию, а эта движется недостаточно быстро. Иногда даже забываю уже сгенерированные идеи.>>1412823Как незаметно пролетело время... >>1412773Две футанари делают друг другу 69 стоя. Технически, это не гейство. >>1412806Некоторые любят погружаться в это с головой. Возможно, даже дрочат на собственные описания, я хз. Знаю, что такое бывает.>>1412748Помню, лет в 14 тоже был лютым граммар-наци. Потом сначала меня заебало докапываться до других с этим (как и их самих), а потом и сам подзабил. Я уже сказал, что это последняя партия, которую я веду, и... основную часть времени было норм. Всё равно хочу играть, хочу играть, что б можно было играть с фуррями, просто... именно играть, а не заниматься еблей буковками или тем более смотреть на то, как этим занимаются другие. >>1412827>>1412828Маразм какой-то. Мне, как участнику полноценных научных к-ций, неприятно. Хорошо, на будущее учту.
>>1412830Одна стояла, а вторая (суккуб, да ещё и летучая мышь) зацепилась хвостом за люстру и висела на ней. Ну и там как в этой сцене из человека-паука с поцелуем вниз головой, только... на уровне 69.
>>1412829>граммар-нациТам текст буквально нечитаемый. Т. е. он написан так уебищно, что его смысл местами невозможно понять.>Две футанари делают друг другу 69 стоя. >Технически, это не гейство. Как скажешь, лол.
>>1412829> Всё равно хочу играть, хочу играть, что б можно было играть с фуррямиМожет, тебе инвайт к нам кинуть?
>>1412829>Как незаметно пролетело время... Если что, на сгуху он уехал раньше первого поста гнолла. К тому моменту он, вероятно, уже вышел.
>>1412829>Мне-то что? Я ведь даже это не читаю.Ну хуй знает, мне было бы брезгливенько находится в одной игре с этими животными.>Технически, это не гейство. А практически - гейство, потому что дрочат свои хуи на этот прости господи секс за компами потные гноллы. Самое смешное, что пидорство даже особо и не скрывается, в описываемом действе все вращается вокруг хуев и спермы.
>>1412739>та быстро стала ощущать приход своей порции демонической сгущенки в напрягающейся Ракете>ибо тогда Ракета выстрелила без помощи в синхрон с персиком
>>1412881Ты подожди. Еще сталкер 2 выйдет и если к нему Григорович не купит ролевую систему, то играть в него будут по гурпсе.
Кстати, а кто-нибудь вообще играл в эти сталкеры-фолачи по гурпсе, или это только 12летние школьники их анонсируют втентакле, а дальше дело не идёт?inb4 по гурпсе не играют
>>1412892В моём клубе то игры, то бета-тесты, но народ на них не особо набивается, школьников мамки не отпускают, а сычы подозревают, что их просто не вынесет общество.
>>1412808Я бы поиграл в игру, где на современность проецируются реалии мёрдерхобского данжонкравла. Только чтобы без всякого зомбивыживача, постапока и прочего говна для школьников. Только деконструкция, только хардкор.Партия из менеджера по продажам, веб-дизайнера и преподавателя физкультуры приезжает в город Дедовск в поисках приключений. В баре "Кружка" они встречают квестгивера – председателя районного совета ветеранов Петра Музуренко. Председатель сразу же предлагает партии заработать по 5 тысяч рублей, а заодно помочь жителям района. Без лишних прелюдий переходит к сути квеста: древнее зло снова на свободе. Прораб Иван Пронин, запертый в исправительной колонии #74 за хищение в особо крупных, выходит досрочно. Обосновавшись на законсервированной строительной площадке, он вновь начинает собирать рабочих и строительную технику, чтобы осуществить свой дьявольский план: построить многоярусную парковку на месте сквера перед домам ветеранов.Штурм логова прораба запланирован нс следующую ночь, а пока самое время передохнуть. После успешной проверки дипломатии менеджеру по продажам удается снять подсобку в "Кружке" за полценц: всего 500 р. за 3 ночи. Перед сном, естественно, преподаватель физкультуры при помощи пары вбитых в пол гвоздей "соток" блокирует дверь в подсобку, чтобы не опасаться внезапного нападения.Утром веб-дизайнер кидает знания на предмет того, каких противников можно встретить в логове прораба: небольшая группа сторожей (обычно не больше четырех), large собаки, если сильно не повезет, можно нарваться на ЧОПовцев. Решают подготовиться получше и отправляются в "Рыболов-Охотник". По пути выролливают random encounter с d6 правыми школьниками. Ничего особо ценного с них, конечно, не лутают, но шмотки загоняют в СэкондХэнд за 6d6*100рублей. Дозодят-таки до "Раболова-Охотника". Продавец утверждает, что его травматы лучшие в районе и заламывает двойную цену. Но узнав, что травматы предназначены для борьбы с бригадиром и его людьми, сразу же опускает цену и накидывает сверху два газовых баллончика "Шпага". Оказывается, сын продавца часто бегал по замороденной стройке и от этого стал наркоманом. Отец винит бригадира и его людей и хочет отомстить.Наступает ночь, партия подходит к стройке. Преподаватель физкультуры выливает на себя припасенный на такой случай пузырёк одеколона "Ландыш" и лезет через забор. Собаки не чуют его, что позволяет физкультурнику перестрелять зверюг из травмата за surprise round. Заходят на первый уровень стройки. Благодаря высокому восприятию и бонусу +2 за подсветку мобильным, менеджер по продажам вовремя успевает заметить ловушку: доска со вбитыми гвоздями-"сотками", вымазанными дерьмом – привет от сторожей.Через два коридора находятся те, кто оставил ловушку: группа из трех обычных сторожей и двух сторожей-стрелков с травматами. Это уже противник посерьезней, чем правые школьники. Пришлось потратить одну "Шпагу", а физкультурник даже выпил банку "Red Bull". Но и лут с них более ценных. Партия обыскивает тело первого сторожа – две банки вьетнамской "Звёздочки", радиоприемник, 163 рубля, фонарь-дубинка. Начинают обыскивать второго...ДМ, нагнетая саспенс: На стройке тихо. Подозрительно тихо, лишь звуки вашего дыхания и редкие завывания серены скорой помощи где-то на другом конце района. Вы расстёгивает ватник второго сторожа, освещая помещение фонариком на мобильном... И тут до вашего слуха долетает прокуренный кашель, скрип матраца, а затем неприятный, шаркающий звук. Проходит несколько секунд, и шарканье становится громче, кажется, существо движется в вашем направлении. Леденящий кровь голос разносится по лабиринтам стройки: "Ебать ту Люсю, опять наркоманы хуевы. Спать, суки ёбаные, не дают. Ничего, щас я вам устрою по всей пизде восьмое марта!"Веб-дизайнер, нервно теребя чарлист: Я знаю, что за существо может издавать такие звуки?- Кидай знание.- Какое: быдло или пролетарии?- Какое хочешь.- Хорошо... В сумме 19.- Никаких сомнений нет – такие звуки издаёт dire сторож.- Всё, пацаны, надо смываться, лютосторожа мы сейчас не завалим......последнее, что видел веб-дизайнер – здоровенный кулачище с татуировкой "СЕВЕР", а потом равномерный серый свет, проходящий сквозь веки, всё тусклеющий, тусклеющий... и... меркнущий. Преподаватель физкультуры убегая не заметил прикрытую шифером яму со строительным мусором, в которой и встретил свою смерть. Один лишь менеджер по продажам еще долго убегал по лабиринтам стройки. Свет фонарика на его мобильном высвечивал из густого, пахнущего цементом мрака пугающие картины: бесчисленные логова сторожей и рабочих, сваленные на подоконники бушлаты, банки из под кильки в томатном соусе, приспособленные под пепельницы, шипящий радиоприёмник, перепачканный краской водяной уровень. "Стой, наркоман ебучий!" – донеслось из-за спины. И он встал. Бежать ему было уже некуда. Трудно сказать, в какой именно момент менеджер по продажам стал наркоманом. Может быть, в сам момент оклика, а может, пока нёсся сквозь лабиринт. Впрочем, теперь это уже совершенно не важно.
>>1412919Да я и сам жду, но сам пилить не готов, а Шадоуран слишком сайфай-фэнтезийный, хотя и близок. К тому же, как показывает практика, на что-то подобное очень сложно найти пати. Т. е. проще найти игроков на какую-нибудь ноунейм-индоту, вроде Шадоус оф Истерен, чем на вот такое.
>>1412910> где на современность проецируются реалии мёрдерхобского данжонкравла.D20 modern, сеттинг Urban arcana
Лучшая карта для фентезийного сеттинга, которую можно спиздить? Пока что спиздил Фланаесс, но мб есть ещё крутые варианты?
>>1412856Мой проткнутый друг, для меня нет никакой проблемы в том, чтоб признать, что я гетеросексуален и дрочу на женщин. А теперь уебывай обратно в WoD-тред.
>>1412961А кто его знает, какой там подход в этом компьютерном Пасфайндере. Может, и современный, я вот лично не играл.
>>1412955Если бы я не начал играть в ПФ до компьютерной адаптации, то явно бы потом в ужасе держлся от настолки подальше.мимо ПФ-адепт
>>14129102й год собираюсь доделать такую систему только под 80е.Физкультурники, комсомолки, инженеры, легкий флер АиБ.Причем кор готов, надо только балансить и немного расширить.
>>1412982У меня были мысли попробовать Кингмейкер, но увидев огромное количество нытья на баги, как то расхотелось до выхода каких нибудь пачтей. А потом у меня уже не стало времени на игры вообще. Мимо тоже ПФ-адепт
>>1413014Тогда где игра про нацистов в антураже фэнтези хартбрейкера и прочего днд? Или что? Одним нельзя быть, а вот другим можно?
>>1412999С радостью бы поиграл. Если будешь когда-нибудь водить своё детище по интернету и будут нужны игроки – присоединился бы. Буду дома – заведу ради такого случая фэйкомыльце, вдруг поиграем как-нибудь.
>>1413020Ты какой-то странный. Вероятно, можно сделать игру и про нацистов (хотя, не уверен, как это квалифицируется с точки зрения закона). Можно много про что сделать игру. Но человек хочет конкретно про Союз 80-х годов. А ты ему такой предъявляешь "а хуль не про нацистов то, мм?" Потому что, блядь, не про нацистов, не про тонтон-макутов, не про эльфов и не про джедаев, а про граждан Союза 80-х годов.Хочешь толсто вбрасывать, хотя бы потрудись не выглядеть совсем уж кретином.
>>1413026Если бы в Германии делали подобную игру про нацистов, то автора бы изжили с потрохами. Я не вижу разницы между ними и совком, так что нафиг.Плюс готов поспорить, что это очередная агитка. Все будут чистенькими, а люберцов, нариков и алкашей не будет. А то ведь окажется, что не 90-е породили грязь. Не нужно такое нам. И так все инфополе в политоте и хохлах.
>>1413027>Я не вижу разницы между ними и совком, так что нафиг.Рад за тебя. Вот только играть тебя, кажется, не приглашали. А запрещать другим пилить систему и играть в то, во что им угодно (хоть в агитку, хоть в неправду) – так у тебя цензурилка не выросла.
>>1413029Легко проверить же.«В каждом отделе естествознания есть лишь столько настоящей науки, сколько в нем математики» И. КантГрамотное применение золотого правила позволяет сделать игру лучше и веселее для всех участников.Боярин очень даже неплохо водит.
>>1412910>нищуки из Рашки>мечтают поиграть нищуками из РашкиЕсли кому-то было интересно, как выглядит безыдейность, то вот.
>>1413027>Я не вижу разницы между ними и совком, так что нафиг.Экий вы батенька, мейнстримный. Нашли чем удивить.Вот если бы вы начали (пардон мой френч) залупаться на SJWшников или сделали бы что-то вроде "Blue Rose только наоборот где главгады на словах за толерантность, а на деле охуевшие мрази с тараканами в голове" - то быстро бы огребли за правду, хехе.А тут... кому это вообще интересно кроме пары-тройки заставших олдфагов?
>>1413062>нищуки >РашкиЯ по-гуцульско-колгозному не розумiю. Наверное, какой-то тонкий галицкий юмор.
>>1413032>«В каждом отделе естествознания есть лишь столько настоящей науки, сколько в нем математики» Ясное дело, что идеалист, навроде Канта, будет топить за манямирок математики. Классовый интерес все же.
>>1413063В Розочке в так и есть. На деле все за добро, маги-тираны плохие, а на деле власть держит в руках какой-то мутный дух оленя, что может тыкнуть в любого и назначить его каганом.Некоторые школы магиии запрещенны как особо патриархалье и буржуазные, вот исправил ты неправильной - враг народа.
>>1413064А вот у хохлов нет ИНРИНЯ, во! Магические слова, dispell curse просто, и Чита стала город-сад.
>>1408607>Проблема в ролевой игре, где весь сеттинг стоит на личном воображении мастера и способности мастера свое воображение словесно описать. Что есть проблема, если с воображалкой у мастера туго (или ему нет из чего воображать, нельзя рисовать без красок), или описалкой он бессилен выразить что придумал. Или хуже всего, косноязычный мастер без релевантного опыта. Получаются потрясающие описания типа>>1412910>Партия из менеджера по продажам, веб-дизайнера и преподавателя физкультуры приезжает в город Дедовск в поисках приключений.>"Ебать ту Люсю, опять наркоманы хуевы. Спать, суки ёбаные, не дают. Ничего, щас я вам устрою по всей пизде восьмое марта>последнее, что видел веб-дизайнер – здоровенный кулачище с татуировкой "СЕВЕР"
>>1412910Вот да, давайте поговорим о травме совком и постсовком. Сказав о сталкере, выше помянули буквально квинтэссенцию того, что такие мастера делают и водят. Во-первых, это мир. Любой мир у таких мастеров превращается в этот самый постсовок - определение очень и очень широкое, да, но лучше обходиться им для краткости. Это даже не обязательно грязь, хрущевки и бараки, это именно что сведение всего до постылой бытовухи, где демон Ебаниэль пытается заплатить за свет а игра в "киберпанк" оборачивается дракой бомжей в общежитии на бутылках, пакетах и с применением грязного матраса. В ту же степь - когда игра происходит именно что в отечественных реалиях. Тут обычно перед игроком выбор из двух стульев: либо треш и клоунада от авторов (поскольку западные авторы ебали в наших реалиях разбираться), с клюквой вприкуску, либо тот самый бедный Ебаниэль и нападение на сельпо №13 в деревне Нижние Вырожденцы. Может ли быть хуже? Может. Когда такие авторы пилят свои системы и миры. В 7 случаях из 10 это будет постапокалиптика, бессмысленная и бесконечная война (или послевоенное время), все та же грязь, бытовуха и...А чему там еще быть? Мастер как писатель/художник/музыкант. Он не может вообразить то, чего не видел. Всей фантазии Европы за тысячи лет не хватило, чтобы придумать утконоса или кенгуру, их можно было только увидеть. Придумать можно только химеру - из кусочков того, что уже видел/слышал/читал. Потому кабинетные писатели невыразимо занудны, а интересные истории только у интересных людей с интересной жизнью - или как минимум у собравших прохладных историй у реально проживших интересную жизнь людей. И художнику потому мало дрочить кубы, надо еще просвещаться духовно нахуй, искать пейзажи, людей, архитектурные ансамбли, вот это все, чтобы потом нарисовать, и нарисовать достоверно. Из ничего нельзя построить что-то.Почему из сраной Рашки за 25 лет получился только Совок-ремикс - другой жизни большинство не знало, как им еще жить то.Так и у типичного мастера из жизненного опыта только запас впечатлений СНГ. Дети слома эпохи играли чугунными обрезками на заброшках и стройках, а потом подросли и заиграли в Журпс по Сталкеру. А если играют типа америку, то либо это постылый ремикс когда-то увиденной масс-медиа, либо под оберткой заокеанского кинца и чтива все тот же Совок. Откуда у мастера другой жизненный опыт, чтобы его отыграть.Потому же и сферические сеттинги фентези в вакууме настолько антиисторичны и американоцентричны - чай не профессиональные историки писали, проехавшись по знаковым местам. Все та же Америка под все более тлеющей оберткой Толкина. Замени полуорка на полунегра, мало что поменяется по сути. Как это блядь относится к тому, что мастер Васян с двумя курсами проебанного универа по специальности Экономика Заборостроения, деградирующего на улице Пушкина в доме Колотушкина в уездном городе Засратове, проводящего свободное время в игорях от Бесезды и просмотре онгоинов, не даст игрочкам никогда в жизни эпическое повествования с КАТАРСИСОМ?Он даст им текущую повестку гаражного бомонда Засратовской губернии в декорациях Скайрима с писклявыми школьниками. Ему больше нет из чего сделать приключение.И у меня есть подозрение, что дай тебе поводить какой-нибудь Нью-Вегас, ты вместо вестерна на руинах будешь отыгрывать все тот же зеленый слоник на заброшках. Бомжи с вилками будут скрести металлолом на продажу, а не какие-то блядские индейцы против блядских государственных властей в битве за рассадник анкапчика.Нет, братишка, ты думал что сбежал от постсовка в эльфам и драконам, а на самом деле принес в магическое царство свой коммунизм.
Мне казалось, парашу про реальную жизнь™ и совок™ водят как раз либтарды, чтобы поиронизировать над российской действительностью. А они вон как возбудились. Или анон с /bg/ просто недостаточно рукопожатен, чтоб позволить ему?
>>1413082Ну, слушай, это дело такое. Я вот, вроде, не либтард, но доля глумления в >>1412910 безусловно присутствовала. Я, конечно, человек маленький, не хохол и не еврей, так что, наверное, мучительное право из тульской крестьянки пока не высосал. Но все же иногда позволяю себе немного поиздеваться над любимой Родиной.
>>1413097> сказал либераха, добровольно подгоняющий себя под рамки идеологии и традиций /по/рашной доски
Поговаривают, что если не разводить порашу более двух тредов подряд, то спустится волшебник на голубом вертолете и подарит всем бесплатное исполнение желаний. Боюсь проверить это мы не сможем.
>>1413113А с хуя ли мы должны твои личные триггеры от триггерения оберегать, говноеда ж ты кусок?Просто заткнись, воен блядь, не обязательно, как баран, стукаться в каждый пост в интернете, где кто-то не прав.
>>1413115>политота утекает. плохо это.>не пости политоту - не будет и утечек. Вот не пости агитки и все бубет норм.>А с хуя ли мы должны твои личные триггеры от триггерения оберегать, говноеда ж ты кусок? Просто заткнись, воен блядь, не обязательно, как баран, стукаться в каждый пост в интернете, где кто-то не прав.
Ой да насрать на парашу. Двач - свободное общение. Так что есть порашоид будет триггерить, пусть не жалуется на ответки.
>>1413118Насрать, конечно. Мне вот просто странно, когда в раздел про выдуманные миры и драконов тащат политические взгляды и более того, пытаются их отстаивать, как будто кто-то им оппонирует.
>>1413120Ты только дай им волю. Паладины и драконы во взговоре для обирания крестьян, которых все равно надо будет ободрать до нитки, ибо они кулаки.
>>1413095>кого "нас"?Анонов, читающих это сообщение>Тебя и твоих шизоидных друзей в голове?хороший дэмэдж-контрол, шизик
>>1413120Щито поделать? Мышление человека так устроено. Если с игры неудобного политика можно прогнать, если он не мастерок, то с борды гнать их бесполезно.
>>1413120>Мне вот просто странно, когда в раздел про выдуманные миры и драконов тащат политические взглядыТы не понял. Совок это не политика (то коммунизм, фашизм, абсолютизм, -изм), потому что может быть Совок легко в королевстве драконов и графстве эльфов. Совок это не экономика, потому что от замены рублей на талоны на крышки суть сплава металлолома мертвой цивилизации за водку не меняется. Совок это даже не эстетика постапокалиптической заброшки, потому что в Фоллаче нет Совка от слова вообще, хотя там только дикари на грязных руинах, казалось бы что ближе. Это онтология нахуй. Это образ бытия. Это когда в любой обертке и в любом квесте получается Тарас Матрас и его приключения на метафизическом дне уровня Записок из подполья. И никакие изящные эльфы в Забытых Царствах не могут перебить эту вонь духовного разложения, этой убогости мышления, этих душевных шрамов беглых рабов тоталитарной империи трупа на троне.
>>1413130Встречал такое только раз, и то это было вызвано фанбойством мастерка по сталкеру, которое побуждало его вставлять заброшки и Зоны в не слишком уместный для этого сеттинг.
>>1413131Твоя пораша у меня в партийках нахуй, честнейшее рыцарство и дерзновенные космические ковбои - все одно с повадками Тараса Матраса, и это их них не вытравить. Болота Луизианы, магические эльфийские царства, далекие миры Травеллера? Все одно за занавеской Киров-18. Я хочу играть в ролевки для эскапизма, а получается что хожу как на работу в тем же лицам, и смена мастеров с играчками не помогает.Хотя нет, была одна отличная партийка, такое себе восточноазатское фентези с примесью анимы. Вот там реально был глоток фантазии, Аркадия просочилась. Я до сих пор не понимаю как так вышло, ведь следующие игры с почти той же компанией резко скатились. С тех пор мой ролевой бугурт не знает конца.>>1413132Суть не в заброшках, я же говорю, это лишь обертка, минорная эстетика. Суть в их обитателях. От замены Зоны на магические руины, а гопников на гоблинов суть не поменялась, если играют те же люди у того же мастера.
>>1413133> Суть не в заброшках, я же говорю, это лишь обертка, минорная эстетика. Суть в их обитателях.Я понял. Обитатели тоже были соответственные.
>>1413133О, я выговорился, и на меня снизошло сатори. В той партийке отыгрывали не себя. То есть человек взял Наруту - человек отыграл Наруту, а не Нарамджона Васильевича, человек взял фаербендера из Аватара - человек отыграл фаербендера из Аватара, и сделал это со вкусом, человек взял синтоиста-шамана - при общении с духами он вел себя как японутый шаман, а не как Вася в падике по накурке иодированной солью. И мастерок отыграл забавный данжнкровл, от которого не разило Свердловском-911, а таки веяло приключаловом на краю земли. Я не знаю как, но подозреваю - играчки взяли заготовки из аниму и следовали заготовками, а не взяли сверхсилы и внешний вид от персонажа, оставив его в душе Васяном Петровичем. Ролевая игра, игра ролью. А не собой-попаданцем. Эх, давно я не видел ролевого отыгрыша, все херня какая-то.
>>1413133>Болота Луизианы, магические эльфийские царства, далекие миры Травеллера? Все одно за занавеской Киров-18Вот-вот. Серая пыль промзон повсюду, играй ты хоть благородным ши в декорациях Калифорнии, хоть не менее благородным эльфом в Кормире. Поскреби этих эльфов и полезет из них махровейший пост-совок с парашами и понятиями, где или ты опустишь или тебя опустят и кто последним опустил, тот и прав. Разве что с забугорными анонами играть, их налёт хоть не так явственно на зубах скрипит.
>>1413139Ты можешь идти играть к Боярину котопидору и не волноваться, кто кого опустит, потому что опустят всех.
>>1413139С забугорными не вариант, проверено. Американский график вообще не катит, когда у них вечерная партийка - у тебя два ночи, в лучшем случае. Может какой-нибудь Хабаровск или лучше Петропавловск-Камчатский, но ДС - невозможно. А европейцы на своих языках играют - франкофоны с франкофонами, немцы с немцами, итальянцы с итальянцами. Может конечно с британцами накатить, но как-то не удалось их найти, все кругом англофоны из Америки. Боже, чем я согрешил, что застрял в этом Промежутке между Аркадией и Совкодией.
>>1413144Из аниму, откуда ему еще знать. В компании анимублядей зашло хорошо, диссонанса не было. А вот когда ждешь от паладина повадок рыцаря круглого стола, как в детстве начитался-насмотрелся, а получаешь Васяниуса де Петровиччи, играть дальше что-то грустно. Несовпадение ожиданий, момент "не верю" настал одновременно с точкой "как мне этот Совок остопиздел, до работки, на работке и теперь в игрушке".
Я аутист с небольшим игровым опытом, и не совсем понимаю, о чем речь. Можно примеры логов, которые вы считаете "совковыми"?
>>1413147Никто никогда не приносит пруфов. Нет примера социалки по фэйту, нетпримера дженерика фентезийного. Нет и всё
>>1413138Внезапный совет - найди себе игроков из числа тех, кто хотя бы несколько раз бывал на живых играх. Причем, желательно, не в роли 5го копейщика в 3м ряду, а выезжавшего на что-то достаточно ОБВМное. Такие умеют отыгрывать роль куда лучше, практически во всех случаях.
Заметил, что мне уже давно не хочется играть какую-то обвмную хрень про страдания персонажей и выбор из двух стульев, а просто побить гоблинов или их аналогов.
>>1413145>от паладина повадок рыцаря круглого столаПоэтому я никогда и не играю паладинов, но иногда они получаются, когда я даже и не думал их отыгрывать.
>>1413145Если человек не видел чести и считает её пустым понтом, то что ты от него хочешь? А где увидеть честь? От родственика-знакомого, что берет что-то и ломает? От яжродителей, чьи дети все ломают? От старших? От кого?
>>1413153Из википедии и первых ссылок по гуглу. Надо, блять, развиваться духовно, иначе пиздец. В эпоху интернета в каждой звонилке ни у кого нет оправдания провалить стереотипную роль, весь контекст которой в двух кликах и подготовка к сессии займет 20 минут на 220 минут игры.
>>1413161Это невозможно, ибо инпринтинг говорит, что это все наеб.Драконы и рыцари во взговоре чтобы стричь крестьян - вот тебе.
>>1413156Внезапно удваиваю. Добро и зло тут вообще не причем.А в наших краях она все-таки иногда попадается. Просто мало у кого она есть.Но я знаю тех, для кого она не пустой звук.
>>1413165Всегда знал, что гурпсосектанты - шпионы Хаоса, а из вопли про НАРРАТИВ - исхождение бесов от присутствия Ролевого Духа.
>>1413156> Просто нет чести в наших краях - всех носителей извели.Но у нас всё ещё есть ролевые игры, и мы можем отыграть людей чести!Мой следующий персонаж будет пить, драться, угрожать страже, яшкаться с иностранными шпионами и предателями. Приучит слугу угадывать, что ему нужно, без слов, а если тот не угадает, будет пиздить его. Будет сношать жен честных ремесленников. На дуэлях будет добивать упавших и т.п. И орки не смогут убить его жену - он сам её убьёт.
Американе отлично продают любой период своей истории.Почему мы не можем? Можем, просто нужно не слушать вонючек, которым то 90е кровавые, то совок=гулаг, то пыня за попу укусил, то царь=самодур. Конфликт, перепетии, сеттинг, юмор, д6 и вперед. По своему совку что хотел сделать:Район с НИИ, шурик, студентота, комсомол, НЁХРайон с теплообменником - "ТяпЛяп", бандитские терки.Район с пограничным закрытым городом - постапок, вояки-молодые-ветераны, китайцы, много НЁХ, все дела.Так, навскидку.Ведь не обязательно играть в очередь за полуботинками мужскими. А уж про Прибалтику или ГДР - это блять верти шпионский киберпанк, шадоуран, латвийские лесные орки, чешские вампиры на службе штази, ввся хуйня.Унылые вы говноеды( я про тех кто дрочит на абстрактный сеттинг с фентезей). Теребите дальше в дискорде своих фуррей.
>>1413171>Ведь не обязательно играть в очередь за полуботинками мужскими. Да, можно сыграть в побег из гулага детей врага народа, казненного за три колоска. А еще добавить туда дизельпанк-роботов вертухаев, будет Tales from the Loop с местным колоритом, вместо шведского.Не было в американской истории ни одного периода, и на 1/100 близкого к пиздецу последней сотни лет тут. Потому их карамельная история отлично расходится, с одним исключением - Гражданочкой, от которой у 1/3 населения сразу горит жопа. Вот это душная тема, вызывающая спонтанные возгорания. Притом что у них за 5 лет гражданочки оборвалось меньше жизней и сожжено меньше городов, чем за первые 5 месяцев местной пятилетней гражданочки.Так что им можно.Впрочем, познания в коммунизме они скоро быстро наверстают. Я слыхал, что киберпанк-игры там уже не в моде, уже подташнивает амеров от первых звоночков, в реальной жизни хватает, лол.
>>1413172Я привел узкий пример совка.Любой период можно продать.РеволюциюВОВЦарско-сельское говно в стиле ГоголяГрозного-Стрельцов в ВедьмачьемБарроко вместо фурриебства30 с побегом из гулага или поимкой шпиёнов в моссолите.
>>1413173Они целыми штатами ходят в форме гражданочки на праздники посвященные дням города, штата, независимости и пройе хуйней, струляют из мушкетов и реенактят север и юг. Так что не ссы и не плач, психодрама так то тоже средство избавиться от стрессов.Поиграешьв совочек и отпустит жопаболь.
>>1413173> Да, можно сыграть в побег из гулага детей врага народа, казненного за три колоска. А еще добавить туда дизельпанк-роботов вертухаев, будет Tales from the Loop с местным колоритом, вместо шведского.Почему Истории из Залупы то? Там разве откуда-то убегают?
>>1413174>Любой период можно продать.>РеволюциюКрасная Земля же. Она немножечко коснулась темы, что такой безудержный безумный бездумный мрак предельной концентрации не мог не произойти без вмешательства безумных бездумных эзотерических мракозавров, потому что самый скотский гоблин своим умишком до такого бы не дошел.
>>1413176Зачем убегать из Швеции 80-ых, действительно. Жизнь прекрасна. ПОМОГNTN УБNЖАТЬ ИЗ ОМСКА ПОМОГNТN Не могу навскидку назвать другую систему игры подростками, недорослями и шкетами. Кроме той польской системы, где 14-16 летние польские детки могилизируются в ходе Варшавского восстания. Вы заметили общую тему?Американцы очень карамельный и непуганый народ с ванильной историей.
>>1413179Все фентези породил Толкиен сидя в окопах. Так себе ваниль и карамель, но весь мир клеит уши и красит рожи зеленым.Что ты хочешь сказать? Что кровяку не продать? Еще как.
>>1413175Стругацких уже почитал на ночь, лолка с молочным пенопластом? Реконструкторы в США есть, поразительно, это меняет всё. Теперь точно можно играть Совочек, как хохлы трупы обгладывают в Голодоморе, пока инвестигаторы в Зове Ктулха по закусочным душных городков Северной Флориды шароебятся в поиске культистов, вот это все.
>>1413180>Все фентези породил Толкиен сидя в окопахВот именно что не в окопах, а вне окопов, до окопов и после. Этой грязи и говна во Властелине Колец нет ни пылинки. Тем временем ни разу в жизни пороха не нюхавшее поколение пепси проводит бояриноролки в стиле фентези, вдохновленным писаниной какого-то жирдяя про инцестуальную скотоеблю и пожиг пейзан драконами. Кому чего в жизни не хватало.Проблема в том, что постсовки этого говна еще в утробе нанюхались, а в ролевых играх тащат то же самое. Хотя казалось бы, вот где стоило бы отдохнуть этой грязи и скотства и сыграть в нормального человека, может даже эльфа.
>>1413181И в голодомор тоже можно поиграть, отличная тема, очень рефлексивная.>>1413183>Нормальный человек или даже эльфНука нарисуй, это как? Ухи приклеил, педоватым голосом говоришь, растения любишь, еще что? Хочешь уехать в Израиль на Запад в Валинор? А в Средиземье умираешь от тоски, ага. или вещаешь про вековую мудрость? Я за ролевую молодость насмотрелся на "эльфов" - хуже нет созданий. Особенно когда они свой делириум за голос высшей расы выдают.>Этой грязи и говна во Властелине Колец нет ни пылинкиЕе и в советских книгах про войну нет. И в фильмах тоже. И в не советских. Только сейчас мода пошла.
>>1413183>Хотя казалось бы, вот где стоило бы отдохнуть этой грязи и скотства и сыграть в нормального человека, может даже эльфаТак, а что лично тебе мешает сыграть нормального человека, постсовок?
>>1413183>Проблема в том, что постсовки этого говна еще в утробе нанюхались, а в ролевых играх тащат то же самое. Умм, нет. Богатая семья, блатной вузик с друзьями мажорчиками, частые поездки за бугор. Да и в целом жизнь удалась и совка не нюхал, лол. Отлично играю во всяких "постсовковых" бомжей-выживальщиков с ржавыми вилками по ГУРПСочке.
>>1413188>это второстепенноХех. Без ухода оной кино с сиськами, кровью и расчленёнкой особо не поснимаешь.
>>1413184>Ухи приклеил, педоватым голосом говоришь, растения любишь, еще что? Хочешь уехать в Израиль на Запад в Валинор? А в Средиземье умираешь от тоски, ага. или вещаешь про вековую мудрость? Раздался нахрюк с той стороны Осгилиата, Петька пришел поиграть в ДнД.Вот эту скотоублюдию ненавижу, ух бля как я вас ненавижу, играчки ослами ебаные, сгораю тысячеблядскою ненавистью. Нет чувства прекрасного, нет чувства эпического, чувства мифического, абсолютная неспособность сказительствовать даже понарошку 2 часа в сессию, понятие о драме как у свиной отбивной, понятие о сказке как у пропитого биомусора, понятие об эпическом путешествии как у сидельца по тюрячкам.Ненавижу блядей ненавижу блядей ненавижу блядей. У меня от такого брат темным эльфов стал и съебался в Наггарот пытать пидорах.
>>1413184>Только сейчас мода пошла.Ха. Почитай большую троицу древнегреческой драмматургии. Там кровищи, инцеста, рейпа, пыток и прочего пиздеца столько, что GoT покажется розовыми понями.
>>1413190Реальность дана нам в ощущениях, ты сам таких игроков создал и притащил. Вот они тебя и кормят синдаринским калом в перемешку с рязанским.Представляю твою эпичностьЗавязка: "Королевство Высокой Пизды в опасносте, тайное дрвенее зло копится в оврагах, протекая в таверны и темные переулки. Партийцев вызывает к себе мудрый древний отшельник, но добравшись до его башни они обнаруживают что он мертв, а в телескоп насрано, Хммм. Ты первый ходишь, Васян.">>1413189А нужды и нет его снимать. Зачем тебе сиськи и расчлененка на экране? >>1413191До 20го века не было в искусстве особого смакования всего это и использования трешака в качестве основного источника эмоций у зрителя.Убил и убил, трахнул зевс бабу потому что трахнул, а не ради деталей с подробностями.
>>1413190>У меня от такого брат темным эльфов стал и съебался в НаггаротСпешите видеть, вахаобосрыш пытается рассуждать о прекрасном и сетует на скотоублюдков.
>>1413193>Зачем тебе сиськи и расчлененка на экране? Зачем-то видимо нужна была, почему собсно из конкурентных соображений бремя этой цензуры и было облегчено в отдельно взятой Америке, когда среднестатистический американский зритель отдал предпочтения итало-французским сиськам, отказавшись от протестантско-скрепного родного кина.
Назовите мне, пожалуйста, условный топ 10 систем, в которых можно с головой погрузиться в билдостроение. Чтобы прям было охрененное количество выбора под это.После Шадоурана обнаружил что этим очень интересно заниматься.Про гурпс, панцуфайндер и прочую дынду разумеется знаю.единственный критерий, чтобы механ был играбельным
>>141319660е с хиппи тебе зачем революционировали? Чтобы сиси пустили в свободное плаванье. А уж потом ТВ сказало, о охуеть, сиси продаются. Кто бы мог подумать.
>>1413198>топ 10 систем, в которых можно с головой погрузиться в билдостроение чтобы механ был играбельным>ролевые игры
>>1413200Что не так?На выходе получится персонаж, который максимально будет соответствовать придуманной роли.
>>1413199До хиппи за сиси не революционировали в США, сама идея не возникала у людей. Так что спрос бумеров сформировал предложение.
>>1413184>И в голодомор тоже можно поиграть, отличная тема, очень рефлексивная.Сначала в Освенцин за еврея поиграй, игрок ты хуев.
>>1413201Напиши как билд заики или алкаша>>1413202Не хочу начинать унылый спор про маркетинг и современное искусство. Ок, ты прав.>>1413203Без проблем. 1 Хп, 1 АП, вечером под кружкой нашел бумажку на ней номер барака и время. нет, это не про побег например, а про последнюю встречу перед смертью, но игрок этого ессно не знает
>>1413203>А вот у хохлов немцев!Там есть где поиграть, конечно.Я тебе о чем говорю вообще, постсовок ты ебаный. О том, что играть в постсовок - как обмазываться несвежим говном (совок, соответственно, свежее), и хочется от него как-то сбежать в мир ролевых игр и магических-фантастических персонажей и миров. А персонажи все те же, из падика. На дается им отыгрыш роли.
>>1413190>нахрюк>скотоублюдия>УХ КАК Я ВАС НЕНАВИЖУ ТВАРИ МРАЗИ ПОГАНЫЕ ПОСМЕЛИ ЛЮБИТЬ НЕ ТО, ЧТО Я ЛЮБЛЮ, УРОДЫ>все вы пропитый биомусор, все сидельцы>УХ КАК БЫ Я ВАС ПЫТАЛ ТУПЫЕ ПИДОРАШКИДружок, ты и есть орк-скотоублюдок с той стороны Осгилиата, только ушки бутафорские нацепил, чтоб было сподручнее свысока плевать на братьев по разуму.
>>1413206Да не, просто точки накидываешь за 10 минут после предыстории и все, никаких строительств.>>1413205> напиши как билд заики или алкашаЕсли персонаж больше ничего не делает в игре кроме как заикается или бухает, то это значит что он не слишком проработан.
>>1413210>Да не, просто точки накидываешь за 10 минут после предыстории и все, никаких строительств.Поиграйся с кроссовером и поинтбаем выше чем при старте.
>>1413211> с кроссоверомА зачем он игроку?Ни по правилам, ни по здравому смыслу вампира-мага-оборотня-мумию не соберешь.
>>1413210Нет, он верный солдат короля, силен, умен, но бухает и на букве т заикается как черт.А живет в королевстве Траттория. И короля зовут Тавридий. А город Термиполь. А отправляют его по делам короны в Тарксис.Давай, билди что-нибудь отличное от дефолтного варриора из плеерхендбуков.
>>1413207Окей. Я тоже решил сбежать от реальности в маянмирок эскапизма, чтобы приблизить свой отъезд в дурку. От гоблинов из падика я избавляться более-менее научился. Как избавиться от последней составляющей постсовка - диванных оппозиционеров и кухонных мыслителей?
>>1413210>Да не, просто точки накидываешь за 10 минут после предыстории и все, никаких строительствТащемто, можно и про Шэдоуран с ПиДом сказать, что просто значит приоритеты распределяешь/класс и расу пикаешь за 10 минут после предыстории и всё.
>>1413215Тащемта кто зачем, если чесно. Кто-то кубы покидать, кто-то попиздить.>>1413218Запретить диваны и кухни.Кухонные попизделки явление интернациональное и даже волшебные эльфы в Ривенделе братство кольца не в библиотеке конгресса мутили, а за столом.
>>1413219> приоритетыПро метод генерации через поинтбай ты видимо не слышал.>>1413216Ты, походу, не очень меня понел.Понятное дело, что предысторию по поинтам билдить не получится, я говорю исключительно про механические особенности.
>>1413190> Нет чувства прекрасногоКак это нет? Мои драконы, сжигающие пейзан, прекрасны. Вы редко где найдёте таких пиздатых драконов. Чешуя блестит, глаза горят!
>>1413208Вот зачем ты напомнил. Ты же это намеренно сделал, а? >>1410369>Вчера у михуйлана ака боярина, ака котопидора на игре была типичная для его модулей ситуации - спрягание в объятьях и всё такое.>Как так получилось? А всё просто: мы с братом назифом феем с помощью магии сделали себя тянками и пошли блядовать в гетто, чтобы восстановить ману. В общем, нашли негров. В итоге ебёмся с неграми, да. Мастерок думал надругаться, но не тут-то было: мы оказались трапами и в итоге выебали негров в ответ, а потом ещё и разобрали их души на ману.>В итоге наше очко цело>>1413221>Тащемта кто зачем, если чесно. Кто-то кубы покидать, кто-то попиздить.Воистину. Грустно, когда планировал попиздеть, а попал на кубокидалище с блябуду ролевиками тысячелетиями, но наверное привыкну со временем.
>>1413217> он просилТы отвечал как раз мне.И просил я разнообразие возможностей из коробки и специальных доп. книг, а не ебанутые допущения уровня Пун-Пуна.
Я в ваш срач ещё не вник, но у меня такой вот вопрос - почему сейчас в игры пихают толерантность, равенство, братство, а играть продолжают в псевдосредневековье с царьками? Я не альтрайт, просто современный человек и средневековый это как небо и земля, там нужно три месяца дрочить тему чтобы хоть как-то прилично отыграть пейзанта или боярина, а в итоге играют все васяны в псевдосовременность в каком-то конченном нежизнеспособном сюрре с декорациями из замков. Почему бы не играть в манапанк, псевдосовременность? Всякие фг и тысячи им подобных это же натуральное днище.
>>1413226Метод приоритетов занимает куда меньше времени чем закуп кармой, но он куда более ограничен.
>>1413222Риведел сам был местным диваном и кухней для попозиционеров. >>1413223Как забилдить фобии, героизм, адреналим, стресс и депрессии? Никак. Будет лишь картонный солдат который убивает гоблинов на 5хп за атаку. (мне так-то наплевать, хочется дрочить билды - сильвупле)
>>1413225> играют все васяны в псевдосовременностьСам спросил, сам ответил. Почему вместо Ривенделла у васяноигроков и васяномастера все будет Киров-17.
>>1413228Потому что D&D всё ещё самая популярная система. Ещё лет 30 будут играть в их нежизнеспособное средневековье. Вообще, там нежизнеспособно всё, начиная с дивных эльфов с их скоростью воспроизводства, и монстров, которые огромны, злы, много жрут и обитают там, где до них могут добраться приключенцы, но почему-то не вымерли до самого средневековья.Так что толерантность не сильно портит картину.
>>1413229Ну, можешь и в ПиДе 4d6 на статы откидывать, кто б запретил.>>1413227>И просил я разнообразие возможностей из коробки и специальных доп. книгТак тебе всё правильно написали. В МТ кранча хватает.
>>1413228>>1413232>играют все васяны в псевдосовременность>Сам спросил, сам ответил. Почему вместо Ривенделла у васяноигроков и васяномастера все будет Киров-17.Васян не хочет вникать, Васян хочет ебашить гоблинов сильной независимой полуорчихой после смены на Амазоне. Обязательно под пивко, с 21 года можно. Если за это будут платить, то почему бы им это и не поставить.
>>1413228Умение поставить сеттинг и вписать игроков, чтобы они не васянили это вообще на гране писательской гениальности. А т.к. системы исключительно заточены на кижание кубов - на отыгрышь пейзанина или доппельзолдиера с цвайхундером правил и рельс нет. Только атаки, защиты, броски и хиты. Сообственно ДнД, как родоначальник, это шахматы с длинной и ебанутой доской. >>1413230Ну хоть кто-то тригернулся.
>>1413183Так Мартин это чистое и светлое фентези. В его мире за тысячу лет было всего несколько крупных войн. Там красная свадьба - что-то из ряда вон выходящее. ИРЛ всё было гораздо гримдарковее.
>>1413239Ты про ИРЛ откуда взял? Из учебника истории для средней школы? Про гримдарк особенно. Говняненько было и капустой пованивало, но трешака отборного то не было. И со стен не срали на головы прохожим дамам.
>>1413239>ИРЛ всё было гораздо гримдарковее>фентезиЭто я опускаю момент, откуда рандомному васяну без 5 лет обучения и специальности историк-архивист знать, как там было ИРЛ.
>>1413240>но трешака отборного то не былоВзятие Иерусалима. Альбигойские крестовые походы, когда резали из-за не так понятой строчки в Библии.Монголы, любившие пускать рабов вперёд своей армии в качестве пушечного мяса.
>>1413243А им то зачем знать? Знай себе изображай деятельность, проедая народные деньги за перебиранием бумажечек. Эх, жаль их сейчас в колхозы на картошку не гоняют, пидаров пыльных этих.
>>1413242Война невер ченжес.Про монголов и рабов впереди строя это мифическая хуита. Из той же мифической страны мы знаем что монголы кочевники. А конница не наступает пехом. Кто-то пиздит.>>1413243Зато были современники, которые что-то описывали. А что-то пиздили.
>>1413244Борцун с учеными, ты? Я узнал тебя по шизоидным словам. Уже победил всех мертвых филологов и математиков-колдунов?
>>1413242Альбигонцев резали не за строчку. Катары считали, что мир придумал Диавол и что надо отрезать себе хер и голодать, ибо мирское зло. Типичная деструктивная секта.
>>1413242Ты такой начитанный. Как тебе не знать, как там было ИРЛ, ведь ты изучил все архивные данные и прошел дисциплину "источниковедение" ака "как врут письменные источники и кому это выгодно". Мы только примерно можем представлять, благодаря археологии+архивистике, что там возможно было, а может и не было.
>>1413249Ты сам то веришь, что ИРЛ когда-то было меньше трэша и угара, чем описывают еврокуколды-писаки? Я не верю.
>>1413247А евреи травили колодцы и пили кровь христианских младенцев. А рыжие бабы с чёрными котами воруют хуи у честных христиан.
>>1413245Современники тоже не знают, как было ирл. Так что это интерпретация. А история - это интерпретация интерпретации.
>>1413247>Катары считали, что мир придумал Диавол и что надо отрезать себе хер и голодать, ибо мирское злоПо словам римской церкви, геноцидившей альбигойцев. Ага, достоверный источник. А других считай и нет, каков поворот!Притом мальчики-кастраты для церковного хора есть благопристойно и боговдохновенно.
>>1413251Я читал давеча труд на тему средневековых ванн:Там было описание сцены с ванной на опушке - ванна была из мрамора, трубы были из дерева алое, из одной текла холодная, з второй горячая вода, занавески и все дела. И дама вылезши из ванной одела банное платье и всячески домагалась героя намеками.Это из периода который описывают как все в говне и в чуме.Понятно что автор пиздил как мог, но понятие о красоте и достатке не с нихуя появилось, и научную фантастику тогда еще не придумали.
>>1413254>По словам римской церкви, геноцидившей альбигойцевРевизионист дохуя? Может у тебя и Холокоста не было?
>>1413259Но играя в современность ты имеешь почти полное право орять "ряяя историзм", в то время как за любое время в котором ты не жил ты не имеешь права так рякать вообще. Го реализм современный отыгрывать, пиздато будет.
>>1413252Папа для тебя буллы выпускает, евреев от погромов защищает, но зачем читать и вникать когда можно кричать про злых крестоносцев.>>1413254Да? А в православии твоих богомильцев не пиздили, да? Это же того же поля ягода.А мальчики-кастраты это не доктринальное предписание.
>>1413251>Ты сам то веришьВера у нас теперь научный источник? Архивист, археолог и архиерей. Се, пишут историю земли русской. Так докажем, что в Средневековье (не)было скотоублюдской содомии и чернушного треша.Лол. Каждому свое. Кому фантастический эпос, а кому скотоебля каждые 5 минут экранного времени. Я еще помню блевотный Рим от тех же киноснимак, скотоебля и чернушный трешак по расписанию.>>1413261>А в православии твоих богомильцев не пиздили, да?А ВОТ У ПРАВОСЛАВНЫХ НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ. У меня всё.
>>1413257Говном только поехавшие альбигонцы и ежи с ними мазались, ибо чистота это мирское, а значит от диавола. А потом в купальнях еще и проституция велась, что еще больше убеждало поехавших в дьявольстве.>>1413262>А ВОТ У ПРАВОСЛАВНЫХ НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ. У меня всё.Не у православных линчуют, а вообще все поехавших гностиков пиздят, ибо деструктивная секта.
А я хочу водить постсовок. С персонажами, накатывающими стекломой на заброшках. С гопотой, изнасиловавшей девушку партийного танка. Чтоб это танк потом повесился, но верёвка не выдержала, и он упал в лужу собственной мочи.Чтоб его положили в психушку, где всем ставят диагноз шизофрения по теории единого психоза.Чтоб партия организовывала его побег, вырывая старым трактором решетки желтого дома.Чтоб после препаратов его мозг превратился в кашу, а я навесил бы перманентный штраф -5 интеллекта.Чтоб партия пошла мстить, но каждое их действие по восстановлению справедливости встречало бы сопротивление власти, ментов, мафии, быдла, бабок, оппозиции, нацменов, бродячих собак, русских дорог...Чтобы ямы на дорогах спавнились на провал скилла вождения, и сами дороги сворачивались и переплетались в уродливый клубок, нарушающий законы геометрии.Чтобы никто не знал, едут ли они в город или из города. Чтобы партия думала, что всё это происходит во сне партийного танка в психушке.Чтоб партийный маг скастовал поиск пути, и он вёл бы через подземные советские лаборатории с результатами экспериментов из пасты "советский эксперимент со сном".Чтобы партия отчаялась действовать по понятиям. Чтобы они пытали и убили тех гопников, а потом клерик воскресил бы их, и их бы снова пытали.Чтоб партия убила тех, на кого гопники работали - больших шишек.Чтоб на защиту больших шишек съехались бы все менты и агенты спецслужб, и партия бы отбивалась.Чтоб партийный маг взял уровень в магии хаоса.Чтоб город после техномагической разборки напоминал бы зону из Сталкера, а отдельные районы как кот Шрёдингера были одновременно разрушены и не разрушены, а в других реализовывались бы разные варианты истории Рашки, и я бы кидал D20 на степень инфернальности вариантов этой истории.И в этом городе менты, спецслужбы и армия воевали бы против заспавнившихся демонов. И ямы на дорогах спавнились и поглощали бы БТРы и даже танки с 28DC по кругу.
>>1413263>а вообще все поехавших гностиков пиздят, ибо деструктивная секта>Говном мазались проституция велась хуи резали вот это все>Попробуй усомниться в Церкви, сука, крестовый поход объявлюДействительно. И совсем не король Франции ебал в хвост и гриву графа Тулузского, что в рот ебал подчиняться хую из Парижа, а то с хуя ли он такой богатый и дерзкий. Ведь что интересно, местной знати и духовенству было абсолютно насрать на предположительно режущих хуи мажущихся говном ебущихся напропалую еретиков. Каждый день во Франции сто лет в обед такие люди, вы чего, узбагойтесь. Пока Папа крестовый поход не объявил, а король Франции немедленно не впрягся в подготовленный поход. Причем другое христианское королевство Арагон воевало на стороне тулузцев и катаров против Папы выходит, как так вышло интересно.Серьезно, король блять Арагона умер в бою с крестоносцами. Напомни, зачем августейший король Арагона умер в бою за мажущихся говном хуерезцов?
>>1413257Читал недавно статью одного историка на эту тему. За полную достоверность не ручаюсь, но tldr в том, что период грязи и говна это скорее новое время, чем средневековье, с XVII века и до XIX. Основная причина была в вырубке лесов ради строительства и кораблей, эпидемии, войны и прочая экономика. А на средневековье его проецировали как раз в этот период исходя из логики "если мы, просвещенные и умные, живем в говне, то каково же было нашим предкам?". http://blog.ratobor.com/bez-kategorii/2019/04/bani-i-gigiena-v-srednevekove/
>>1413266>зачем августейший король Арагона умер в бою за мажущихся говном хуерезцов?Повод для расширения влияния на прованс. Папа бы без альбигонцев не вписался бы.
>>1413262>скотоебля и чернушный трешак по расписаниюВо-первых, повторюсь >>1413209Друг мой, ты весьма ошибочно считаешь себя гостем из Валинора, грустно смотрящим на копошенье свиней в загоне. Ты свинья в загоне, которая считает, что она в нем самая умная и тонко чувствующая. Во-вторых если бы ты почитал про веселые развлечения римских патрициев(да и некоторых знаменитых императоров, чего уж там), у тебя было бы меньше поводов для иронии.
>>1413269Да, когда завезли сифилис, начались проблемы с баньками и санитарией. А уж индустриализация развезла грязи до неба.>>1413264Забивание камнями и публичное повешенье на кране не мешает арабам мыть жопы и ходить в белом. И не мешало когд аони строили халифат и магриб и изобретали алгебру и музыку на гитаре.
>>1413274Лексикон со скотоублюдией и нахрюками это в данном случае только симптом того, на что я указываю сему дивному эльфу, не само явление. А явление заключается в том, что используя вышеупомянутый лексикон, собеседник мой — озлобленная высокомерная пидораха, которая играет с такими же озлобленными пидорахами и при этом искренне считает, что все вокруг такие. Ну, кесарю кесарево.
>>1413277Время от времени собака должна просыпаться, и партия коллективно будет её отыгрывать. Игра в собаку для тех, кто говорил "ты бы и в собаку поиграл".
>>1413273>изобретали алгебруСобственно, из алгебры они изобрели такой примитив, что об этом серьезно говорить как-то стыдно. Это типичный пример исторического мема. Когда люди, не умеющие решать квадратные уравнения, с умным видом перепечатывают из книги в книгу пассажи про великих арабских математиков. Хорошо хоть вавилонских математиков не вспомнили.
>>1413271>Друг мойСосни хуйца, скотина. Дальше не читал.>>1413273>арабы>изобретали алгербру>"музыку" на "гитаре"Хех, мда. Арабы изобрели несколько способов подтереть жопу камнями, остальное скопировано у римлян и персов. А за музыку как раз можно отхватить камней у ортодоксов.>>1413275>Лексикон со скотоублюдией и нахрюкамиЕсть неотделимая часть посещения имажборд.>>1413277Все мы сон собаки. А собака сон Вишну, который есть Брахман, Атман, Абсолют, Всё и Ничто. Важно понимать не то, что мы все сон собаки, которая сон Вишну, который суть игра Атмана. А то, что мастерку в край надоели играчки и он решил пожать дверь поскорее под предлогом камни упали все умерли собака проснулась надо покормить.
>>1413284>Есть неотделимая часть посещения имажборд.Отмазки-отмазочки. Нет, на бордах можно общаться нормально, если ты сам не озлобленная пидораха. Вообде вся эта злоба и вахтёрство, в сочетаниями с истеричным "не смейте любить то, что мне не нравится!" – куда лучше схватывает суть, чем все визуальные хрущёвки и сталкерские промзоны вместе взятые.
>>1413284>остальное скопировано у римлян и персовРасскажешь может, у кого эти ребята скопировали позиционную нотацию? У римлян, или у персов?
>>1413284>остальное скопировано у римлян и персовПоловина звёздного неба в арабских названиях, если что.
>>1413285Я думал ты вообще против мата и оскорблений, как дешевого способа самоутвердиться, но ты же сам про пидорах заливаешь. В любом случае у нас сообщество маленькое, мы можем позволить себе изменить нормам двачевской морали. Вот например можно принять всем тредом буддизм, восьмеричный путь к просветлению как раз начинается с отказа от мата.
>>1413288Да я вообще другой анон, просто согласен с предыдущим по поводу "самой умной" свиньи в загоне.
>>1413287Надо полагать, до арабов никто эти звезды не видел, а тут ррраз и все получили арабские имена от впервые заметивших их арабов. Опустим проеб грекоримского наследия с последующим вселением немытых дикарей из Аравии и сравнительно мытых из Германии, скажем спасибо двум семитским культам сжигателей древностей.>>1413288>>1413289Теперь целуйтесь.
>>1413284>Сосни хуйца, скотина. Дальше не читал.Ну я и говорю, сразу видно благородного эпического героя из Валинора, не чета отребью вокруг.>Лексикон со скотоублюдией и нахрюками>Есть неотделимая часть посещения имажборд.См. прикрепленную иллюстрацию. Но на самом-то деле никакая это не "неотделимая часть", особенно в тематике, есть аноны, которые общаются нормально и есть аноны вроде тебя, брызжущие желчью про скотоублюдков и нахрюки.
>>1413290>Опустим проеб грекоримского наследияДа, в общем-то, те самые великие арабские астроному это наследие осмысляли веков так 5, пока фурфаги суфии не прикрыли лавочку.
>>1413283>такой примитив>ноль и интегрированиеДа куда уж просвященным европейцам со счетом по пальцам до 19го века.
>>1413294>интегрирование>арабыУ тебя аль-Ньютон и ибн-Лейбниц египтяне или алжирцы? Я уже писал в треде, что думаю про совок и его поддувание отсталым народам?Кстати, про отсталые народы. Кто знает ролевые игры из стран интегрирующих подтирателей жопы камнями? И япошек есть своя сцена ролевых игр, у немцев своя сцена, даже у русских своя есть, с ВТНЛ. А что там про народы Азии и Африки?
>>1413294>интегрированиеЧто именно подразумевается в данном контексте под "интегрированием" оставим, пожалуй, на совести автора видео "топ 10 достижений арабской математики". А то мало ли.
>>1413294>Да куда уж просвященным европейцам со счетом по пальцам до 19го века.Ух, чёт представил Фибоначчи, считающего в своём немытом 12-м веке дроби. Такой-то боди-хоррор.
>>1413139Да, надо было играть в подменьшей Урюпинска на зоне для малолетних. Но котопидор захотел пидорскую калифорнию.
>>1413319>Но котопидор захотел пидорскую калифорнию.Захотел, а породил все равно гомоеблю в колонии малолеток Засратова. Что в душе, то в игре. В любом случае "Америка" в игре - это наш Советский Союз, только в обертке заморского кинца. Помню я игры по Нью-Йорку, Амстердаму, Новому Орлеану - все Засратов, только чурок на нигров заменили.
>>1413265>каждое их действие по восстановлению справедливости встречало бы сопротивление власти, ментов, мафии, быдла, бабок, оппозиции, нацменов, бродячих собак, русских дорог...Да, господи, да! Каждый раз почти в любой игре!
>>1413265>Чтоб партия пошла мстить, но каждое их действие по восстановлению справедливости встречало бы сопротивление власти, ментов, мафии, быдла, бабок, оппозиции, нацменов, бродячих собак, русских дорог...У меня так на играх ирл. Никто никому ничего не должен, кроме тебя.>одновременно разрушены и не разрушеныТы слышал про День Победы в Воронеже? Этот празник ждут, ведь судя по состоянию города они с кем-то воюют.
>>1413322>Помню я игры по Нью-Йорку, Амстердаму, Новому Орлеану - все Засратов, только чурок на нигров заменилиХуже того, играл я как-то по Нью-Йорку с товарищем, который сам в Нью-Йорке проживал длительное время и не поверите, все равно выглядело как столичный Гондоновск. С ниграми-гопниками, прикинутыми по последней моде мажорчиками-метросексуалами и таксистами-чучмеками. Из отличий разве что отсутствие проблем с парковкой, велотакси и в целом, большее количество велосипедов на улицах.
>>1413352Учитывая то, что гнёт "постсовка" в играх – вымышленная проблема, живущая в головах трёх невротиков, ничего удивительного. Вот если бы товарищ был коренным нью-йоркцем, тогда да, сражу бы включился эффект сказки, и при идентичном содержании игра бы казалась верхом несовковости.
>>1413173>Не было в американской истории ни одного периода, и на 1/100 близкого к пиздецу последней сотни лет тут.историк уровня /б/
>>1413403>хуями очень сильно пахнетНу так сделай и уборку, проветри комнату и почисти зубы, вырожденец. Зачем тебе вообще ролевые игры? Сидел бы в чатрулетках и там уже рассматривал бы промежность собеседника, раз тебя так волнует этот вопрос. Али просто так, без чистки гоблинов в данжене, уже не доставляет?
>>1413409Кто там про стрелочки-то кукарекал? А, впрочем, неважно. Все уже поняли, что ты не очень умный.
>>1413433>первоуровневый визард>3.5>пхб>энкаунтеров легче чем "очень сложный не бывает">рак кубовНу да блять, лучше.
>>1413453Ето не я.Вот я apKfzaА где они его там рекламируют, кстати? Может, им по масти. Слышал я про одну фурри-ролку, где хуже, чем в ВК и средний контингент лет по 14.
>>1413453Ага, как я и думал. Это просто чятик для поиска вирта. И уже откуда-то насобирали 70 человек мёртвых душ, охуеть.А у нас полноценная ролевая система есть, эвона как! И сеттинг.И игроков штук 15, думаю, наберётся. Пока, помимо олдфагов, разобраться с системой и написать анкету осилили трое.Мне бы хотелось, конечно, в два раза больше игроков, но сарафаном много не наскребёшь.
Внимание, анекдот анти-ненависть: жаловался недавно на то, что персонаж получил дворянский титул говна, ради которого рвал жопу миллион сессий, а на следующей же игре после того, как с партией как боженьки откатали массовый файт с войсками узурпатора, король вдобавок к титулу отсыпал и земель, и денег, и личной благосклонности. Всегда бы так!
>>1413673>>1413678вот так и выясняется неожиданно, что одна половина ненависть-треда тянки, а другая — шизики
>>1413690Каждая тян в некоторой степени шизик, а каждый шизик (ну, из тех, что здесь водятся, кроме разве что борца с СЖВ) в некоторой степени тян.
>>1413736Для тебя будет откровением узнать, что ради сохранения анонимности и однородности на русских анонимных площадках все всегда пишут о себе в мужском роде вне зависимости от пола, гендера, и прочей степени вертолётности?
Игроки наотрез отказываются доверять нпц, которому они как бы должны доверять. (Условно пикрелейтед)А всего лишь нужно было отобрать у легендарного кузнеца артефакт и принести ему. Артефакт забрали, а вот отдавать не хотят. Хуле делать то?
>>1413879У него красные глаза по лору из за древнего проклятья и черный капюшон из за того, что ему как то раз перекосили ебало кирпичом 500 лет назад и он только успел из комы выйти и сразу за артефактом отправился. Иллюзии на ебало накладывать беспонту - слишком крутая пати, чтобы вестись на какого либо рода иллюзии. Это ему ещё повезло выкинуть 43 на блеф, чтобы пати по крайней мере не решила, что он собирается этой хуйней сжечь пол мира.
>>1413882>У него красные глазаЯ, примерно по той же причине, на людях смишные очки ношу.>и черный капюшон из за тогоФасонов и цветов повеселее в ателье не нашлось?
>>1413878Насмешил, содомит.Сначала делаешь стереотипного Злодеуса Злея, а потом удивляешься, чего это ему артефакты не дают.Отвечая по сути вопроса — адаптируйся. Игроки попались на удочку стереотипа, дай им другой.х Придумай, кому ещё может понадобиться этот артефакт. Пусть это будет Принц Очаровашка (который на самом деле тот ещё злодей). Он напоит героев ромашковым чаем, расскажет о том, какой Злей мудак, и попросит артефакт себе на благое дело, конечно же.Если тут у них жанровое чутьё не сработает, и они поверят Чармингу, пусть они в скором времени узнают, что Злей убит/город разрушен/те опасения, по которым Злей хотел артефакт себе, сбылись, и всё в таком духе.
>>1413886>Пусть это будет Принц ОчаровашкаПринцесса Очаровашка. С лисьими ушками, хвостиком и торчащим зубиком.
>>1413882Ровные пацанчики так не выглядят, прост. Чтобы ты тут не рассказывал, но я чкпушиле в абибасе и с барсеткой бы не доверял.
>>1413886>Это ему ещё повезло выкинуть 43 на блеф, чтобы пати по крайней мере не решила, что он собирается этой хуйней сжечь пол мираЗа кого не голосуй, все равно получишь хуй!
Очередная порция ненависти от forever DM-а. Сегодня развалилась третья, третья, мать её, партия, в которую я записался игроком, менее чем за два месяца. И в третий раз во всём виноваты тупорылые ДМы, которые не способны нормально подготовиться к игре и хотя бы минимально заинтересовать игроков. Хобби, состоящее из лентяев и паразитов, привыкших, что добрый дядя их поводит. Вот, вроде, сам не мудак, не отказываешься поводить новичков, помогаешь с системой и идеями для персонажа. Абсолютно бесплатна, тратя своё личное время организовываешь игры. А как приходишь сам к кому-то поиграть, сразу же нарываешься на лютый трешак, который живёт максимум три сессии.
>>1413890Не наказание, а честное последствие их выбора. Или по-твоему, игра должна представлять из себя кендиленд, в котором куда не сверни, принцесса ждёт спасения и томно воздыхает, а дракон сам подставляет шею и подталкивает к герою сундук с золотом?Отсутствие последствий обесценивает выбор.А свободный выбор это то, зачем люди вообще в НРИ играют.Играют, слышишь? Играют, а не истории про томных принцесс рассказывают.
>>1413889Это опять плохой совет и рельсоводство, обесценивание выбора. Если бы Злей мог забрать артефакт силой у группы, которая его извлекла из данжа (оказавшись сильнее данжа) он бы сам забрал артефакт из данжа.
>>1413895>а честное последствие их выбора>Высрал квантового прынца из ниоткуда>Сделал его психопатичным злодеем-джокиром>Ну а чо, все честно, играчки сами виноваты
>>1413899А как насчет так:Злодей, в ответ на отказ такой типа "Ах вот вы как! Тогда я найду еще более сильных ребят, чтобы уже отобрать его у вас!" и приходит какой нибудь там CR29, пинком отпинывает крышу таверны над героями и отжимает их bag of holding с артефактами?
>>1413899Логика у тебя немного хромает. Государство например может забрать у тебя все твои деньги силой, но предпочитает выстраивать всё так, что ты их отдаёшь добровольно.
>>1413902>Злодей, в ответ на отказ такой типа "Ах вот вы как! Тогда я найду еще более сильных ребят, чтобы уже отобрать его у вас!"Прям скажем, не лучший способ ведения переговоров с ребятами, которым человека убить, что высморкаться. Особенно когда ты не совсем человек и каких-то восторгов у них не вызываешь. А то в ответ на такую заяву, персонажи могут такие типа в живот выстрелить.
>>1413900Шоу маст гоу он. Я не буду рельсовить своих героев, но я не могу себе позволить, чтобы игра остановилась. Если игроки играют в жанровую мету и принимают решения на её основе, я буду подстраиваться под их решения и создавать Принцев. Не квантовых, попроу. Сымпровизированных. Импровизация не равна квантовости. Импровизация это планирование и одновременное выполнение плана.В конце концов, в мире, где существует Злодеус Злей, может существовать и Принц Чарминг. Логично? Логично. Естественно для этого мира, как башня с принцессой или злой визирь.Мир последователен, последствие жанровое, а потому всё честно.
>>1413900А квантовость, дружище, это как раз когда артефакт не мытьём, так катанием, попадает к Злею. И когда ты куда бы не свернул, попадёшь к одному и тому же Огру или медведю.Не путай термины.
>>1413903Нет, он им не наврал. Он просто умолчал о том, зачем ему это надо, при этом звуча не настолько подозрительно, насколько мог бы.Представился, как старый и несчастный дед, у которого 500 лет назад кое что отобрали сраные дворфы. Это не была ложь, так как он действительно считает артефакт истинно своим. Попросил ему вернуть за щедрое вознаграждение в 200 000 золотых и информацию по другим квестам партии. Тут он тоже не наврал, он действительно это даст. Ну в общем... да. Дед, который хочет вернуть своё, но немного не дотягивает по силе, а просить местную власть оказалось неэффективно. Артефакт ему нужен для строительства местной Звезды Смерти в виде летающей крепости с пушкой для стирания населенных пунктов и 500 лет назад, когда он хотел это сделать, ему это, мягко говоря, сделать не дали, уронив крепость ему на ебало и отправив на 500 лет в кому. У меня запланирован бой уже непосредственно в крепости и уже после фактических испытаний оружия на отдельных населенных пунктах в качестве финала кампании.
>>1413897Я рассказывал пару тредов назад, симптомы те же: ДМ не готовится от слова совсем, на игре выдавливает из себя банальщину с ужасными описаниями, сюжетными дырами размером с камаз, постоянно меняющимися деталями сеттинга, нелогичным поведением окружающих и тупыми шутейками вместо истории. От такого говна у всех резко рожают кошки и игра дохнет после второй-третьей сессии. Идешь искать новую партию, и там нарываешься на то же самое. и так до бесконечности, пока не плюнешь и не пойдешь опять сам водить.В последней партии, в которой сегодня слился мастерок, ко всему этому трешу добавился еще и тупорылый друг ДМа. Это как тян ДМа, только с ублюдочными мемчиками и писклявым голосом кастрата.
>>1413908>Не квантовых, попроуПопри сколько хочешь, но иного прилагательного для Прынца, появляющегося лишь в том случае, если артефакт не был передан Злодеус Злею, у меня для тебя нет.>>1413909>И вообще, что за идиоты-злодеиНадел чёрный плащ чёрного властелина@Подкрасил себе глаза красным@Ма, почему в женерик-фэнтози меня считают плохим, ма, ну скажи им!
>>1413915>но иного прилагательного для Прынца, появляющегося лишь в том случае, если артефакт не был передан Злодеус Злею, у меня для тебя нетЭто от скудоумия.
>>1413842Сентябрь горит, продаван в связном зарабатывает тысячу баксов в месяц, Зой админит, рядовому Сычову ещё яйца не отрезали. А у вас как, потомки?
>>1413917Ясненько-понятненько. Рекомендую тебе как-нибудь поиграть у нормальных, а может и хороших ведущих, глядишь и сам научишься играть, а не лепить рельсы с возникающими из ниоткуда прынцами-злодеями, лишь бы привести игроков к желаемому тобой финалу.>>1413919>походе на тоПоходе на кого?
>>1413902Можно ещё вот так: Злодей сосет бибу, но раз уж артефакт уже спижжен и вряд ли бесследно, что им заинтересовался другой, куда более сильный или менее подозрительный злодей. Особенно антуражно, если среди тех дворфов, у которых этот артефакт был спижжен.Или же злодей переманивает обкраденных дворфов на свою сторону, ополчив их против героев-воров.
>>1413920Лол, манька выучила слово квантовость и теперь везде его пихает в надежде сойти за ролевого оцца.
>>1413924>ополчив их против героев-воровНичего личного, мы вот на того хуя в чёрном плаще и с красными глазами работали. Он ваш артефакт нам и заказал, ещё и не заплатил зараза.
>>1413911Уважай выбор игроков. Если ты заставишь ГМской волей игроков отдать артефакт в руки Злея, а потом они будут сражаться со Злеем на созданной с помощью артефакта платформы, они поймут, что у них в жопе рельса, и будут разочарованы, и без энтузиазма будут ковырять Злея, только чтобы уже от этой игры отделаться.Я утрирую, конечно. Разочарование может быть слабее или сильнее.Но оно будет, я тебе это гарантирую.Позволь своим игрокам почувствовать контроль, почувствовать последствия своих решений, и учавствовать во внутренне непротиворечивой истории.Лучшим вариантом для тебя, рельсовода поганого, будет создать иллюзию последствий, раз не хватает яиц на последствия настоящие. Включить презираемую здесь квантовость, но включить с умом.Если у тебя подготовлена битва на звезде смерти, просто сделай рескин. Пусть любой, которому они отдадут артефакт, станет безумцем, одержимым идеей создания звёзды смерти. Как кольцо всевластия.А если оставят себе, то потихоньку сойдут с ума, потеряют одного из персонажей, который станет Злеем. Или попытаются найти способ его уничтожить…Чёрт, я опять начинаю тебе советовать, как водить хорошие игры, а не рельсотронство твоё ебучее. Извини.
>>1413930Я же говорю, начинаю давать хорошие советы.Я имею ввиду предположение о том, что игроки могут захотеть его уничтожить, ощутив первый же звоночки помешательства, и искать способы избавиться онэт артефакта раз и навсегда.Но у нас же рельсовод с финальной битвой, так что выбор игроков учитывать не стоит, поэтому я осёк сам себя, пока не вошёл во вкус раскидывается бисера.
В треде прям эталонный мастер-мудачок, сошедший со страниц паст. Играчки оказались недостаточно дегенератами, чтоб повестись на обман очевидного злодея/безумца? УХ НАДО ИХ НАКАЗАТЬ, НЕ СТАЛИ БАРИНА СЛУШАТЬ, НУ ЩАС ПРИДЕТ ПРИНЦ, ВЫКЛЯНЧАЕТ У НИХ АРТЕФАКТ И ТОГДА ОНИ У МЕНЯ ПОПЛЯШУТ, УХ ПОЙМУТ КАК ВЫЕБЫВАТЬСЯ! Особенно смешно в этом контексте выглядит рассуждения про "последствия" и "ита ни квантовость!". Это и есть чистая и незамутненная квантовость с антагонистом, который появляется из вакуума если играчки с рельс сходят.
>>1413933Ему нужна рельса, я советую, как ввести её в анус играчков с комфортом. Я могу не уважать его стиль, но я всё ещё достаточно опытен, чтобы помочь полезным советом.Я и сам раньше квантовым рельсоводом был, пока не постиг дзен сдобренной импровизацией песочницы.Да что уж там, большинство ГМов с таких игр начинают.
>>1413935Это ватсонианское объяснение, вот только на поверхности дойлистское — мастер пихает игрокам титановую рельсу, а когда они с нее сходят, начинает судорожно думать, как вернуть их обратно. У этого еблана даже мысли не возникает о том, что персонажи могут поступить по-другому и как-то изменить сюжет или о том, что их решения могут быть значимыми.
>>1413936По сеньке шапка, а по спросителю совет.Но ты можешь продолжать извиваться, как лемур в святой воде. Это ведь так продуктивно.
>>1413929Видишь ли, у меня игроки не то, чтобы были прям очень инициативные. Они не особо хотят каких нибудь там загадок, детективов и даже логических цепочек, не любят принимать решения, и вообще предпочитают, чтобы их за ручку водили. Ну и там... спасать людей, бить врагов и всякое такое. Между этим всякая там социалочка, отношения, все дела. Так и играем. А тут они ВНЕЗАПНО передумали и решили возразить тому, как всё идёт. Я не скажу, что прям плохо было, я вполне себе толкнул им сюжет, сделал пару неплохих и атмосферных квестов, просто... с одной стороны пытаюсь подать им это как нибудь прямо, а с другой, иногда, если слишком прямо - то больно уж легко и тупо это всё выглядит, так что где то приходится исхитряться и играть на слабостях партии, в том числе и когнитивных. Но есть проблема с тем, что чем мощнее партия, тем сложнее это делать. >>1413935На самом деле, вероятно, так и будет. Правда есть проблема, что пати реально сильная, у партийного кастера свой план есть, есть целых 2 персонажа, которые в рот ебали невидимости, иллюзии и прочее, и всякое такое, а угрозу для них составляет древнее зло натурально континентального масштаба. >>1413936Мне в принципе не так важно, чтобы они строго следовали рельсам, но по рельсам они по крайней мере едут и если избежать проблемы легко, просто не затупив, то... а хуле им делать тогда, кроме как сидеть в таверне и трахаться?Я веду эту партию уже более чем полгода и она идёт к своему завершению и вводить какие то принципиально новые ветки, которые заставят их двигаться, будет уже совсем роялем. Злодей, артефакт и прочее рояльными не были, к ним уже давно была куча предпосылок, к слову. Остальные ветки частично переплетены с этой, но как бы финальный босс есть финальный босс.
>>1413939Да и похуй, будто он сейчас не картон.Вся его деланая глубина в любом случае только в голове у мастера, или изольётся на игроков в виде злодейского монолога. Объемнее он от этого не станет.
>>1413938Отделить однозначно квантовость/не квантовость можно только со стороны мастера во-первых. Если бы ГМ заранее прописал Злодеуса Злея и принца-добряка, это было бы возможно хуевым сюжетом и рельсами, но не квантовостью. А появившийся полицейский это не квантовость, потому что персонажи(и, что важнее, игроки) знают, что мир так работает, что есть городская стража/полиция/паладины etc и область их деятельность. У этого события есть предпосылки и даже у самого придирчивого игрока вряд ли с него бомбанет. А вот если скажем после кражи с небес спуститься ангел возмездия с огненным бичом и даст вору пизды при том, что раньше об этих ангелах ни персонажи, ни игроки не слыхали, это будет квантовость чистой воды.
>>1413944В мире со Злеем может существовать и Чарминг. Игроки уже проявили жанровую осведомленность и не стали отдавать Злею артефакт. Пусть отдадут Чармингу. Чарминги и злеи в таких сеттингах естественны, как полиция возле магазинов.
>>1413942>Видишь ли, у меня игроки не то, чтобы были прям очень инициативные … А тут они ВНЕЗАПНО передумали и решили возразить тому, как всё идёт. В таком случае я настоятельно рекомендую не бить их по рукам, а поддержать инициативу. Игроки повзрослели и готовы брать на себя ответственность за свою историю и свой мир. Позитивное подкрепление это то, что им сейчас нужно. Ради этого можно спокойно сливать в унитаз все свои рельсовые наработки. Лови за хвост, пока не передумали. Имеешь шанс стать счастливым ГМом.Хотя возможно это тревожные звоночки окончательной потери интереса и попыток чего-то изменить. Может быть, это зашуганные люди с синдромом выученной беспомощности, и не проявляют инициативу именно потому что знают, что их решения не имеют смысла. Сути совета это не меняет — лови, подстраивайся и поддерживай — но обостряет возможные последствия для тебя и для них.Тут уже как бы кошки рожать не начали.
>>1413945По-твоему мастер должен держать в голове точную координату каждого стражника в игре? Даже самые аутичные симуляционисты не будут заниматься такой фигней.
>>1413949Что более вероятно: сейчас мастер отдаст инициативу в руки игроков, сам сфейлит, потому что сюжет у него сойдет с рельс, а импровизацию вывозят единицы. В итоге игра запорется и тогда уж точно кошки начнут рожать.
>>1413952Зачем импровизацию. У него же не прямо сейчас сессия идёт. Успеет что-нибудь разумное подготовить.
>>1413951Есть нихуёвый такой шанс, что если они не почувствуют вкус настоящей ролевой игры сейчас, они не будут пробовать сами уже никогда. Во всяком случае, не с этим мастером. Если вообще заподозрят, что можно и по-другому и будут искать, а не бросят хобби.
>>1413942Спроси своих игроков, что они собираются делать с артефактом, если не будут отдавать его Злею. И подумай над их ответом. Так тебе не придётся чрезмерно импровизировать и ты сможешь подготовить подходящее последствие.
>>1413956Пока ещё жду ответа на этот вопрос. В партии 5 персонажей, у двух из которых на этот артефакт натурально фобия и вообще им некомфортно рядом стоять, так что с его использованием лично партией конечно большой вопрос.Кто то предложил распилить, но как бы... это не тот артефакт, который можно распылить земной магией на земные шмотки.
>>1413954>если они не почувствуют вкус настоящей ролевой игры сейчас, они не будут пробовать сами уже никогдаСмотри не лопни.
>>1413959>Кто то предложил распилить, но как бы... это не тот артефакт, который можно распылить земной магией на земные шмоткиЕсли это будет их решением, пусть ищут древнего оракула, возможно, призрака, который жил в те времена, когда создавался артефакт. Пусть получат информацию, не знаю, о Рассветном Титане, который жил здесь ещё до богов, и спит сейчас в ядре планеты, и только его магия способна расплавить артефакт. Пусть Злей за ними охотится и посылает ударные группы, подставит, подкупит власти, сделает их нон грата. Пусть выдавит из цивилизованных мест. Пусть продаст душу дьяволам, и пошлёт за ними силы Ада. Договорится с их основными врагами. Или наоборот, их враг будет способен уничтожить артефакт, и тут уже появляется моральная дилема.Может быть, у Злея получится артефакт изъять, и тогда ты честно вернёшься на рельсу.Может, нет, и тогда герои получат возможность закончить историю на своих условиях.Но количество фана, как видишь, возрастает. Сделай так, чтобы им понравилось.
>>1413960Фаново. Но фана от свободы принятия решений и ощущения последствий, контроля, свободы — на такой игре нет и не будет.
>>1413961Если тебя устраивает подождать полчаса-час или перенести сессию, чтобы мастер сделал всё то же самое как если бы ты ему сказальо своём неожиданном решении заранее, то пожалуйста.И это если мастер ещё не взбугуртнет и не насадит тебя обратно на рельсу.И если он достаточно хорош, чтобы подготовить последствие на лету за это время в условиях, когда его будут отвлекать присутствие посторонних людей.
>>1413955>>1413957>>1413960Ну, что тут можно сказать? В целом, фан они получают. Правда... не во время боевок. Им нравится социальная составляющая, им нравится становиться сильнее. Иногда повыебываться на шелупонь и показать, какие они сильные. Есть определённый интерес к сюжету, но не во всех его частях. А вот боевки... ну... Я хз. От единичек или приближения персонажа к нулю ХП у них прямо разрыв сердца случается. Хотя я вроде и экнаунтеры не делал слишком сильные, все вещи можно было решить без особых шевелений мозгом....А, во. Ещё иногда переживают из за того, что я дал им в компанию нпц-гида, который дает идеи решения проблем тогда, когда персонажи заходят совсем в тупик и ждут чуда, чтобы немнооожечко дать им возможность шевелиться дальше. Да, агент рельс, но он в принципе их собственным решениям никогда не возражает. Так вот... он левелиться вместе с игроками и по причине того, что я дал ему не самый сосущий класс с не самым сосущим билдом, они всё таки иногда ощущают себя не совсем уютно, когда он выбивает на х4 критах по 300-400 дамага за раунд, если хорошо кубы влетят. Ну и... минус босс или по крайней мере половина его ебала. Первый раз этим классом играю, не думал, что всё будет настолько страшно.>>1413961У нас как раз ПФ) >>1413963Так как это осколок одного из камней уровня "столп мироздания" я хз, к каким последствиям может привести его распыление подобным образом, но...Да, за такую рекомендацию тоже спасибо.
>>1413967>запрещает подсказывать другим игрокамНет.> достает песочные часы чтобы ограничивать время хода.Нет.
Игроки отошли от сюжета. Мастер берет время на подготовку и придумывает новый сюжет. Он молодец, всё правильно сделал.Игроки отошли от сюжета. Мастер придумывает новый сюжет на ходу. Квантовый мирок! РЕЕЕЕЕ!1!
>>1413949>Может быть, это зашуганные люди с синдромом выученной беспомощности, и не проявляют инициативу именно потому что знают, что их решения не имеют смыслаПолагаешь, переиграли у этого квантовика-затейника >>1413886 ?
>>1413982Лол, твоего персонажа просто ёбнут сопартийцы как поехавшего, на этом история стрелка закончится.
>>1413985Мастер посылает твоего персонажа нахуй, рвёт чарник@Ты помнишь все статы наизусть и ебёшь мастера
>>1413984Кстати, была в точности такая ситуация. Когда персонаж в Delta Green решил убивать вообще всех хотя бы отдаленно подозрительных персонажей (по факту вообще всех встречных). При этом он старался натянуть сову на глобус, объясняя это логикой персонажа (типа, персонаж действительно начал сходить с ума). В итоге персонажа обкололи транквилизаторами и увезли в лечебницу для поехавших.
>>1413989Ты дурачок? С чего вдруг метагеймово? Перед персонажами поехавший серийный убийца. Отличная ин-гейм причина его грохнуть почти в любом сеттинге, от дарк фэнтези до ВтМ.
>>1413966Лол бля, поехавший рельсовод и подпивасные ссыкуны без фантазии, в этой партии не надо ничего менять, они идеально нашли друг друга.
>>1413972Ты исходишь из предпосылки, что игроки пытаются победить мастера или мастер пытается победить игроков и поэтому мастеру нельзя давать форы, а то он НИЧЕСНА вас обыгрывает. Попробуй для разнообразия поиграть с нормальными людьми, которые собираются ради получения фана, а не с шизиками, пытающимися задоминировать друг друга и подебить в ролевую игру.
>>1414042>В этом и есть фан - переиграть мастера.Я на словах переигрываю мастерка, что у него неправильные энкаунтеры. Скучные, не по ЦР или враги не тематичные. Зависимость есть.
>>1414042>В этом и есть фан - переиграть мастера. В мастербуках большинства систем чётко прописано, что мастер играет не против игроков, а играет сообща с ними. Более того, обычно советуют давать игрокам простенькие челленджи. Та же самая система CR и вовсе предлагает в основном выставлять против партии мальчиков для битья. Так что мастера, которых ты "побеждаешь", играют с тобой в поддавки, а ты получаешь иллюзию победы (как, собственно, обычно и задумано авторами системы). Хочешь помериться писькамиехане – играй арены или и вовсе не РПГ, а ПвП-настолки, коих множество.
>>1414056Зависимость от игры с плохим мастером? Какое только говно ни готов есть двачер, чтобы потешить своё эго. Поразительно.
Господа, я тут решил написать правила ролевика. Ну по аналогии с химическими.ПРАВИЛО ИЛИТИЗМА. Ролевые игры - элитное занятие. Уже одним этим фактом ты лучше всякого плебса. Никогда не забывай об этом.ПРАВИЛО МИНИМАЛЬНОГО ИГРОВОГО ВРЕМЕНИ. Настоящий ролевик не играет. Всё равно реальная партия недостаточно илитная для твоих потребностей, всё равно типичный мастер не выдержит планки какого-нибудь олдскула. Да и вообще - пусть словесочники расписывают на форумах по десять экранов что там да как. Ты выше всего этого. Идеальное состояние - это записаться на игру, показаться пару раз (поторчав в планшете - пусть плебс знает своё место) и потом спросить чем всё там закончилось.ИСКЛЮЧЕНИЕ: единственное когда следует остаться - когда тебя попросили пожать дверь. "Хуже этого ничего нет, самое страшное если попросили дверь пожать", как говорил Пахом. В этом случае борись за свои права до конца. Порть мастеру игру, беси остальных игрочков, манчькинь, адвокать правила - отомсти этим кретинам!ПРАВИЛО ГОВНОКОНТЕНТА. Настоящий ролевик не генерирует абсолютно никакого контента кроме редких мемных оговорок в очередном сраче. Всё равно получившийся контент будет недостаточно илитен. Кому в 21 веке нужны новые системы, сеттинги, не говоря уже о бесконечных листах оружия и хоумрюлах? Да и вообще, твоя любимая гурпс/деха/звёздочка ве или что у тебя там - не линукс, чтобы каждый писал свои сборки. Баловство да и только.
>>1414061>Ролевые игры - элитное занятие. Уже одним этим фактом ты лучше всякого плебса. Никогда не забывай об этом.А настолько ли это далеко от правды, чтобы помещать в явно ироничную пасту? Ролевки per se не делают тебя элитой. Но корреляция между игрой в ролевки и высокой успеваемостью есть, например. Среди своих студентов я её вижу, да и другой препод-кун писал о подобном. Стоит задуматься.
>>1414155Эм, нет. Нужна еще одна выборка с фурри. В общем случае корреляция не говорит ничего о транзитивности.
>>1414154А между конкретной системой и успеваемостью по предмету? ГУРПС - алгебра, фейт - языки, ризус - математика за первый-второй классы?
Слово и Дело Мастера в ролевых играхСлово: Я прислушиваюсь к пожеланиям игроковДело: Я слишком ленивый, чтобы писать какой-то сюжет, дайте мне свой.Слово: Умереть может любой, решения влекут последствия.Дело: Я люблю убивать чужих персонажей. Вы уже заранее мертвы.Слово: Используйте любые дополнительные книги по этой игре при создании персонажей.Дело: Либо "Я всё равно круче вас по любой возможной оптимизации монстров" либо "Я самоуверенный идиот, и не умею думать о последствиях".Слово: Только сначала выслушайте несколько домашних правил...Дело: Я вывалю на вас полмегабайта бессвязного бреда, компилированного спинным мозгом без участия головы из пяти разных книг трёх разных производителей.Слово: Сюжет имеет значение.Дело: Я решаю, что произойдёт. Вам разрешается ныть.Слово: Ну, сюжет данной игры в какой-то мере будет иметь значение...Дело: СКЛОНИТЕСЬ НИЦ ПРЕД МОИМИ УБЕРПЕРСОНАЖАМИ, НЕСЧАСТНЫЕ!!!!Слово: Отыгрыш имеет значение.Дело: Я слишком ленив для продумывания сюжета. Развлекайте друг друга на протяжении игры сами.Слово: А ничо так.Дело: Вы сдохнете.Слово: Весьма героично.Дело: риск был нулевой.Слово: сюжет посвящён культуре N расы M...Дело: и я чёртов фанбой! Вы будете натыкаться на мои "нельзя" после каждой второй заявки, мучительно отыгрывать каждый чих в рамках выдуманного этикета и страдать-страдать-страдать от последствий того, что вы - меньшие фанаты, чем я!!!!Слово: Низкомагический мир...Дело: Магия столь же эффективна, но будет только у врагов.Слово: Можно взглянуть на листы ваших персонажей?Дело: Мне срочно понадобились значения ваших проверок на обнаружение ловушек, сопротивление безумию и выживание при близких ядерных взрывах...Слово: Так, и кто вошёл первым?Дело: За дверью была засадаСлово: Вы, ребята, что-то мало отыгрываете...Дело: ХВАТИТ ДРОЧИТЬ НА ОПТИМИЗАЦИЮ ЛУЧШЕ МЕНЯ!Слово: У вас будет целый мир для приключенийДело: после трёх проверок таблицы случайных встреч, бродячий торговец запинает вас на рельсы сюжета.Слово: Это невероятно влиятельный и знаменитый...Дело: вы объединитесь и пойдёте вперёд по задуманному мной сюжетуРеакция игроков: Ёба, пора отжать у этого терпилы кэпку и ножик!!!Слово: сюжет будет регулироваться правилом крутизны...Дело: вы ещё не видели моих персонажей, они УБЕРКРУТЫ!!!!Слово: Внезапно, из второго туннеля выбегает группа орков с дробовиками...Дело: Какого хера вы уделали первую без потерь всего за два раунда?Слово: Ты уверен?Дело: пожалуйста, сделай что-нибудь более вменяемоеСлово: Ну, раз ты этого действительно хочешь...Дело: Второй раз тебя предупреждаю, дебил!!!!Слово: ты действительно хочешь это сделать?Дело: твой поступок настолько идиотский, что я даже не предусмотрел защиты сюжета от его последствийРеакция игрока: Давай, парень, не стесняйся, это настолько клёво, что я даже не знаю, что сказать.Слово: Значит, сначала ты делаешь X, потом Y, так?Дело: Я повторяю эту дурацкую нелогичную последовательность в тщетной надежде, что хотя бы после четвёртого предупреждения ты одумаешься.Слово: АААААААБЛЯ!Дело: Пожалуйста, убери кресло с моей ноги, я плохо выдерживаю точечное давление чьей-то стокилограммовой задницы.Слово: Вы приходите в себя в тюрьме, и не помните своего прошлогоДело: Ребят, сколько вы потратили на список заклинаний и подбор оружия и боеприпасов? Два часа? Можете засунуть этот список в жопу.Слово: Ну, я решил несколько повысить обычный уровень сложности...Дело: оставь надежду всяк сюда входящийСлово: можно играть любой расой, кроме тёмных эльфовДело: главный злодей окажется расой тёмных эльфов. Всей.Слово: у дракона при себе стопяцот тыщь мильёнов голда.Дело: я забыл, что есть правила о нагрузкеСлово: Всё, что скажете вы, скажет и ваш персонажДело: ...пока мне это выгодно, а вам - нет.Слово: у вас перед глазами тихий коттедж в лесной глуши. Вьётся дымок из трубы. Пахнет чем-то вкусным.Дело: Проверка на соблазн, проверка на отравление, спасброски от смерти.Слово: Я старательно продумал сюжет игры...Дело: Внимайте, жалкие ничтожества, спектакль одного актёра начинается через минуту.Слово: Я бы хотел услышать детальное описание родного города, прошлого и семьи вашего персонажаДело: этот ваш Нижневерхнезадрищенск, как минимум три родственника и канарейка вашего персонажа будут жестоко изнасилованы и умерщвлены главным злодеем и его армией в начале сюжета.Слово: Эти ребята будут под вашим командованиемДело: Обожаю смотреть, как чья-то некомпетентность губит людей.Слово: Все игровые события пройдут за небольшой отрезок времени...Дело: всё будет на паузе, до моего нового безапелляционного заявления о том, что вы снова опоздали.Слово: Вы с удивление смотрите, как после смертельного, вроде бы, удара, он выплёвывает кровь, поднимается, и стремительно исчезает в провале телепортаДело: КАКОГО ХЕРА ВЫ ЗАБИЛИ МОЕГО ГЛАВГАДА В ОДИН ЧЁРТОВ УДАР ПОСРЕДИ ЕГО ВСТУПИТЕЛЬНОГО СЛОВА???Слово: Удивительно сильное магнитное поле нарушает работу бортового телепортариума...Дело: Эй! уберите этого техномага из моего тщательно продуманного сюжета! Короткого пути через Укрепрайон Смерти на Утёсах Безумия не будет!Слово: К сожалению, у меня сейчас больше игроков, чем я могу потянуть. Но я тебе отпишу, когда мы начнём что-нибудь новое.Дело: Я с тобой даже в одних кустах срать не сяду, придурок.Слово: Закупайтесь по спискуДело: Чувак, у тебя на столе - четыре килограмма самых разных книг! Хорош спрашивать меня о каждой ерунде!Слово: Я не особый сторонник устоявшихся стереотиповДело: Больше половины сюжета пойдёт через жопу, только потому, что я читал какую-то книгу, и не хочу, чтобы это было похоже на неё.Слово: Я не уверен, что этот персонаж сбалансированДело: Чёрта с два я пущу этого кадавра на мою игру, ты, упырь!Слово: НетДело: Нет, чтоб тебя черти взяли!Реакция игроков: да валяй.Слово: тебе могут понадобиться эти дополнительные навыки...Дело: ...или ты УМРЁШЬСлово: Ну, мы обычно играем небольшой сбалансированной группой...Дело: ...потому что эти парни знают мои правила, а ты нет, и мне влом тебя учить.Слово: Ну, в целом, твой персонаж это может...Дело: но горе ему, когда он попробует!Слово: Секундочку...Дело: чёрт, знал же, что надо было перечитать книжку перед игрой!Слово: Если это не описано в правилах, я скажу, как мы разрешим такую ситуациюДело: заманал уже спорить!Слово: В сюжете предусмотрены интриги, коварная политика и сложная дипломатия...Дело: ...гильотина на заднем дворе и 100% смертности персонажей.Слово: в спальне главного злодея к стене прикована очаровательная женщина в разодранной одежде...Дело: ...и это его телохранитель. Маг-полиморф на контракте.Слово: На одном из орков дорогая одежда странного фасона...Дело: Этот персонаж нужен, чтобы вы смогли его допросить и пойти дальше по сюжету...Реакция игроков: Колдун! Мочи его!
Анон, я собираюсь вести игру по своему сеттингу, в котором игроки сражаются с демонами холодным и огнестрельным оружием и языческой магией в декорациях постапокалиптической Москвы. Какую систему взять под это дело, чтобы несложно было освоить, и легко можно было добавлять своих монстров и спеллы?
>>1414183На /tg/ форчана проскакивало хоумбрю по Hellgate: London. Я его, конечно, не читал, но можешь поискать. Возможно, найдешь какие-то идеи для своей игры, или и вовсе спиздишь целиком.
>>1414162Проиграл. Как чуть ли не эталонный мастер-мудак, могу подписаться под минимум половиной пунктов.
>>1414231У меня нет разве что пунктов про неизбежную смерть персонажей. И вообще есть правило не убивать персонажей игроков просто так. Поэтому... ну... да им как то и нормально даже. Кнеш иногда могут пожаловаться на то, что мои персонажи действительно очень сильные (как союзные, так и нет), или на то, что персонажи игроков немноооожечко посасывают, но тут как бы проблема даже не в моем оптимизаторстве (я считаю, что на фоне действительно экспертов я ещё крайне хуево собираю персонажей и использую их возможности), а в том, что сами они даже не особо и стараются и вообще как будто скорее в словеску пришли. Ах, да...>>1413966 - это я.
>>1414252Дженерик фентези на ПФ, просто народ даже статы персонажам обновляет с левелапами довольно... лениво. Что так же частично объясняет тотальное превосходство над ними персонажей, которые апаются вместе с ними.Хотя у ребят уже 18лвл скоро.
Вот есть мастер по 3.5. Водит хорошо (пускай и вместе с нами порой путается в правилах при полиморфе сохраняется мой BAB или берется существа?). Но, сука, видимо вообще не признает боевых энкаунтеров легче чем +1/+2 к ECL партии. Вот и растягивается у нас проходная казалось бы боевка на любой энке часа на три.
>>1414261>не признает боевых энкаунтеров легче чем +1/+2 к ECL партииБлиже к 20лвл вообще даже +4-5 будет ощущаться проходняком при минимальной оптимизации.
>>1414264У нас тут партия нубов на 2-3 уровнях. Оптимизация? Не, не слышали и не умеем. Доступен только пхб.
Вдогонку к: >>1414183Анон, помоги, моя игра оказалась никому не нужна. Взять решил все-таки Savage Worlds: Дневник Авантюриста. Очень хочу вести, полон энтузиазма, может ты захочешь вкатиться?Веду текстом онлайн в диск0рде.
>>1413936Квантовость появляется всегда, когда игрочки сходят с рельсов, ведь ты никогда не продумаешь на все 100% их реакции и решения. Но у адептов Святой Лиги с рельсы еще никто не соскакивал...
>>1414275>Уж лучше тогда к фуррям закатитьсяГде бы их взять? Чтоб значицо не просто фурри, а с ролевыми играми.
>>1413467>Слышал я про одну фурри-ролку, где хуже, чем в ВК и средний контингент лет по 14Хмм, а что в этом плохого?
>>1414280>Хмм, а что в этом плохого?Ну как бы тебе так помягче сказать. Я водил игру для школьников 9-го класса (это как раз лет 14, наверное). Это очень трудно и ооооочень скучно, если ты сам не школьник аналогичного возраста. И это при том, что один из школьников был с опытом игр и даже вождения. Где-то половину сессии они будут ехать по рельсам, как заправский НПЦ, вторую половину будут устраивать соревнование в том, кто кого пережестит и кто больше похож на героя Ассасин Крида/ГТА/Ведьмака никто. При этом они будут в восторге, а ты с чувством зэт фил гая, стоящего одного на вечеринке, с известного мема, будешь прокручивать в голове сценарии того, как бы поступили нормальные игроки в той или иной ситуации.
>>1414287А теперь помножь это на отсутствие ГМа, чётких правил, и сексуальную озабоченность подростка, для которого можно значит нужно.Развлекают себя такие люди, как могут, а могут они не очень.
>>1413973>ПАКАЖИ ГДЕ ЗАПИСАНА ЧТО ТАМ СТРАЖНИК!!! >КАКАЯ ЗАСАДА??? >Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ, ТЫ ВАСЯН!!!! >НЕТ ТАМ ЭТОГО МОНСТРА Я ЭТОТ МОДУЛЬ ТРИ РАЗА ПРОХОДИЛ!!!! >РЕЕЕЕЕ КВОНТОВОЗДЬ!!!!111
>>1414287Возраст не показатель, я однажды играл в партии 25+летних лбов со стажем днды, которые устроили абсолютно идиотский пвп-цирк на ровном месте с пожизненными обидками и неироничной попыткой ревенджкилла ниндзей, как по учебнику. Мастер не пресекал. Испытывал мощнейший испанский стыд.
Все, кто играет не белыми людьми, а всякими черными эльфами, карланами, свиноухими -СЖВ-куколды. Ноудискач.
Все, кто играет белыми людьми, а не всякими черными эльфами, карланами, свиноухими -нацик хуже Гитлера. Ноудискач
>>1414333>Все, кто играет не белыми людьми, а всякими черными эльфами, карланами, свиноухими -СЖВ-куколды. Ноудискач.
>>1414335Но ведь лучше Гитлера как нацика не существует. Все нацики и не нацики хуже нацики, чем Гитлер.>>1414336Какой квантовик? Я требую точности как завещал химик. Давай перечень белых людей по сеттингу. Вот скажем в вампирах, кто из кланов там белый, а кто нет?
>>1414333Покажи причину играть человеком в днде. Ни темновиденья, ни нормальных плюсов к атрибутам, нихуя нет. Если ты хоть немножко оптимизируешься--берёшь кого угодно кроме убогих человеков.
>>1414348В трешке еще более выгодней. Когда играешь тир1 визардом-богом или кодзиллой, и получаешь нужный фит на, получается, два уровня раньше.
>>1414357Ты можешь взять проходные фиты и потом вжять полезное раньше. А можешь взять тупо поломный фит, который зорош сам по себе, типа мелдшейпа/нимфс кисса, пацифиста из БоЕД. В среднем по больнице фит лучше, чем расовая фича, если речь идет не о расах с ЛА. Да бог с ним с лучше, не в павер играем, он просто дает больше кастомизации.
>>1414358> Да бог с ним с лучше, не в павер играем, он просто дает больше кастомизации.Истину глаголишь, анон.Люди всегда разные, а нелюди все — ходячие стереотипы, даром что уже давно не класс, а раса.
>>1414369Я водил диаспору дварфов как гибрид кавказцев и итальянской мафии, например. Оркам добавлял черты, которые подсмотрел у товарища-якута.Я вот сейчас думаю, кого взять как вдохновение для злых эльфов из Birthright. Думаю, возьму прибалтов, которые бугуртят от советской "оккупации" и в целом считают, што Хитлер дид насин гонр.
>>1414380Не то, чтобы я приглашал.Да и не уверен, что вообще буду водить, потому как и так хватает пока игорей. Так просто, собираю идеи на будущее.
>>1414377Предлагаю тебе скооперироваться с мастером-бытовушником и пилить систему про якутов, кавказцев, сторожей и менеджеров по продажам. Заброшки и Бомжи.
>>1414395Кто: эльфы или прибалты? Про вторых – это скорее вброс, т. е. в планах было взять вполне конкретный медийный мем, а не углубляться в политику. Если про первых, то я пока не так сильно влез в дебри BR, но по беглому прочтению кажутся скорее злыми.
>>1414398Вообще-то нет. Там злых эльфов всего 2.5 штуки и стали они злыми потому что магия уголовного кодекса. Магия уголовного кодекса - ответка делает тебя злодеем, а агрессора жертвой.
>>1414400Резонно. Злые они или нет, естественно, будет зависеть от того, под какими знаменами будут биться игроки. По мне так лучше и вовсе сработает деление не по принципу добрый/злой, а по принципу свой/чужой.
>>1414406В примере про кражу козы миссионер уже ввинтил "добро" и "зло" в сам вопрос. Я предлагаю этого не делать, а ограничиться категориями "свой"/"чужой".Это я про ролевые игры, если что.
>>1414407>Они объективно добрые. Я слишком гнилой человек, чтобы понимать объективную мораль. Только через тройные костыли не менее гнилых околоинтеллигентских умственных построений. Так что жтот разговор я продолжать не имею возможности.
>>1414409Свои решили, что очко(чтобы это не значило)надо сдать в общественную собственность. Ну, так что? Или свои уволились еще вчера?
>>1414411А что плохого? Нет, ну серьезно, мы все взрослые люди, можем мы, в конце концов, покосплеить людей с абсолютно другими взглядами на что такое хорошо, что такое плохо, и поотстаивать их, оставаясь в образе? Да хоть адвокатом Дьявола играйте, если персонаж получится интересным.
>>1414415Я этих людей в реале вижу. Мне и так от них душно.>>1414416А зачем? Вот какой смысл во убиении персонажей?
>>1414414Объективное добро пишет тебе пылающими буквами на стене, что очко твоё очко нужно подставить страждущим, чтобы это ни значило? Твои действия?Или объективное добро уволилось еще вчера?
>>1414417>Я этих людей в реале вижу. Везет тебе. Я вот зороастрийца с верой в ормузда и аримана, пуст. и восстановленной по попсовому чтению учебников по антропологии/истории в реале не встречал. А в этих ваших роьевых играх попадались. Как и всякие жрецы культа смерти, паладины бога коммерции, дварфийские традиционалисты и пр.
>>1414418Обожди. Но окселе не ты ли силился своим-чужим? Доколе ты будешь виться зело?Я серьезно. Как работает такая мораль? Вот у добра-зла есть накая объективная атрибутика. Кривая, но хоть какая. А тут то что?
>>1414423Где эта атрибутика? Что есть добро? Максимальное кол-во блага для максимального кол-ва человекоединиц? Любовь и всепрощение? А то, глядишь, Бодхисаттва был прав, и нужно срочно бежать из колеса перерождений, желательно всем сразу, желательно со взрывом ядерной бомбы. Или там этот профессор из ЮАР, забыл фамилию, который написал Better never to nave been?>Как работает такая мораль? Это я на бэгаче обсуждать не готов, лол. Но я тут, как бы, и не про свою мораль, а про моральные системы персонажей РИ.
>>1414426>блага Мутный термин.>человекоединицОхуенный термин(нет).В общем, я посмотрел на твою риторику и мнение что совок это хорошо. И я решил, что если продолжу с тобой разговор, то не выдержу.Поэтому сохраню наш ютный тред от нас.
>>1414426>такаяА, "такая". Я уж было прочитал как "твоя" и встал в оборонительную позу. Работает она следующим образом: есть некоторая общность людей, образующая ядро культуры, утверждающая набор первичных ценностей. Одна из этих первичных ценностей – действия в интересах этого ядра культуры и этой группы людей. И ты так действушь.Да, твои прадеды вторглись в Кайрилию и перебили целые племена эльфов, отобрали у них землю по праву сильного. Теперь, когда эльфы приходят мстить, ты берешь отцовский меч встаешь под знамена своего дома. Потому что ты за отцов и дедов, матерей, сестер, родные гербы и родных богов, а не за объективное добро.
>>1414427>мнение что совок это хорошоОчень занятно, учитывая, что я этого мнения не придерживаюсь (в такой вырожденной форме – так точно) и ничего подобного не писал. Но да, разговор и правда предлагаю закончить, потому как это уже пойдет не про РИ.
>>1414432Важная цель. Несомненно главное чтобы ни как на компе или в неком кендиленде. Еще надо достать автомат для проверки силы удара, а то дайсы это слишком просто и по копьютерному. А вот с ним вообще будет норм.
>>1414435Нет, кендилендер. Тру ролевик будет бить мастера по морде, а мастер в ответ - вот так должна происходить тру хардовая ролевка. Чтобы как в реале, а не как обычно где сплошные трупы и стояния до смерти. Уебали разок и этот верлявый кендилендер сразу знает свое место.
>>1414432Ясчитаю, хороший игрок должен в правильной ситуации сам убить своего персонажа. Чтобы не разменяться по итогу на всякое говно, вроде уровней и лута, а остаться верным характеру и истории.Равно как и сохранить персонажа в другой не менее правильной ситуации.А челлендж – это и вовсе не про ролевки, а про ПвП-настолки.
>>1414435Дайсы это не по компьютерному. В CRPG не бывает разброса урона в 20 раз. И от проверок попадания давно отказались.
>>1414453Я вот только недавно играл в новое дополнение к Grim Dawn. Там есть проверка на попадание, причем очень хитро высчитываемая, и разброс птвреждений у ряда а абилок больше, чем в 20 раз.
>>1414454Во второй диабло все спеллы ветки молний у волшебницы имеют разброс урона от 1 до Х. Причем Х меняется от однозначных до трехзначных значений, в зависимости от конкретного спелла и уровня.
>>1414460В системе со взрывающимися кубами это возможно. Я помню у нас в саваге д4 навжрывалась так, что мама не горюй.В Шадоуране большой разброс. В обной из редакций ДнД, возможно, есть д20 кость дамага, но мне не попадалось. Тут вопрос не только в разбросе, так-то, но и в функции распределения.
Я вчера скачал ОСР. Клон старой D&D с затертыми номерами. Пачку офисной бумаги на 150 листов. Листы тонкие, на пачке выбито "для принтера", но для листов персонажей-однодневок подойдут. ОСР в PDFке, сегодня утром его разархивировал и скинул на планшет. Прочитал от корки до корки, но водить не пробовал — я уверен, что и так сработает хорошо. Где скачал - не скажу. Но в раздаче были еще хартбрейкеры — две штуки. Я не взял, плохо запоминаю сложные системы, да и летальность не та. ОСР — самое то.Я вас всех ненавижу, я ненавижу Гигакса, ненавижу Бейкера, ненавижу Визардс оф зе Кост, ненавижу Студию 101, ненавижу данжи, ненавижу социалку. Я заберу с собой два-три десятка душ персонажей. Я пока не решил, в какой клуб города я пойду. Наверное, все-таки, в политех. Я его ненавижу. Хотя одинаково ненавижу и остальные «типа клубы». Я ненавижу людей.Вы у меня попляшете. На раскаленной сковородке
>>1414511Ну всё, сука, жди ролевую полицию. Не успеешь завалить камнем первую дюжину персонажей игроков – за тобой приедут. Ты просто животное, ненавижу таких, как ты! Озлобленный омежка, которому не дают нормальные мастера, вымещает злобу на ни в чем не повинных игроках.Хотя, о чем это я? Ничего ты не сделаешь, ты же омежка, у тебя душка не хватит. Очко-то жим-жим небось, а, данжон-мастер? Выйдешь из дома с пачкой распечаток, дойдешь до остановки маршрутки, соссышь и пойдешь с трясущимися ручками домой. И будешь ты сидеть со стопкой распечатак в своей пропёрженной сычевальне, мечтая, как будешь водить игроков по системе с высокой летальностью. Но так ничего и не сделаешь, потому что ты лох и чмоха.
>>1414511Когда раздались первые звуки разрываемых чарников, половина клуба сбежала сразу. Те же, до кого добрался ОСРщик, перешли в подвал. Лига тогда навсегда потеряла 19 человек…
>>1414513Ждём новость на имке. Страшная трагедия в клубе "Политехник". ОСР-мастер устроил мегаданжон. 27 убитых и 8 кастрированных персонажей игроков. Потом интервью с одноклассницей мастера:- Я и подумать не могла, что он способен на такое! Он всегда казался тихим, спокойным, играл в ГУРПС и сМТ.Ну и под конец дебаты о запрете гражданского использования ОСР-систем:- Первым делом мне хотелось бы выразить глубочайшие соболезнования семьям погибших персонажей. Но, к сожалению, я просто не могу не сказать этого: пока ОСР-системы разрешены, такие трагедии, к огромному сожалению, продолжат происходить.- Вы говорите абсолютную чушь! Статистика Америки и Франции показывает, что знание ОСР-систем гражданским населением позволяет существенно снизить вероятность подобных трагедий. Зная, что потенциальные игроки так же могут быть знакомы с ОСР-системами, преступник трижды подумает, стоит ли затевать мегаданжон. Кроме того, если, не дай Бог, мегаданжон уже начался, у игрока, знакомого с Томб оф Хоррор и Кип он зе Бордерлендс куда больше шансов выйти из передряги живым.Ну и под конец покажут ролик про фермера из Рязанской области, на семью которого напал мастер с модулем BX-3 Sinister Cavern of Demonic Shrimp. И тот, благодаря тому, что в армейские годы играл в oD&D, смог не только защитить себя и свою семью, но и пройти модуль, а затем обезвредить DMPC и дождаться приезда ролевой полиции.
>>1414523Да все вообще супер. Есть только история, которую Мастер написал. Все там решения игроков, отыгрышь, броски кубов - все это квантовая пена и никакого влияния на историю не оказывает.
>>1414525>Все там решения игроков, отыгрышь, броски кубов - все это квантовая пена и никакого влияния на историю не оказывает.А, ну да. Кто бы сомневался. Мастерим чучело оппонента и избиваем его пока реальный стоит в сторонке и кекает с гениального оратора.- Привет всем, я разраб-эмбеддер...- АХ ТЫ НАВАЛЬНОИД ЕБУЧИЙ!!!- Простите, вы меня с кем-то путаете...- Ничо не путаю, мне один эмбеддер все уши своим Навальным вынес. Совок сраный!- Извините, но нет. Совок я тоже не люблю.- ДАДАДА!!! Говоришь что не любишь, а на деле совок, знаю я вас!-Не люблю.- ОЛОЛО СТАДИЯ ОТРИЦАНИЯ НАААЙС- Да иди ты нахуй, шизик- ЛОЛ СМАРИТЕ СОВКОНАВАЛЬНОМУ ГОМОСЕКСУАЛИСТУ НИПРИЯТНА!
>>1414527Конечно, сначала последствия это квантовость, а потом оказывается что это не твоя позиция и вообще этот мастер давно уволился.Давай тогда тащи определения. Что есть квантовость, что ей противопоставлено. Почему ты считаешь что одно хорошо, а другое не очень.
>>1414529>Почему ты считаешь что одно хорошо, а другое не очень.Только не смейся, но... ты меня с кем-то путаешь. Мне шо то хуйня шо это хуйня и вообще я в ролевые игры уже давно не играю, а так, пообщаться захожу. Мне просто интересна разница - в чём суть двух подходов и почему я не могу ввернуть последствия выбора без серой морали а просто так.
>>1414520Ну смотри, я могу быть к неписю добр, и преследовать какие-то цели, которые ему не мешают, если не помогают и иметь воззрения, которые он считает хорошими и правильными. Тогда этот непись вполне вероятно будет добр ко мне и мы друг друга будем обоюдно считать замечательными людьми. А может быть так что цели мои идут вразрез с его. Или точка зрения на то как жить правильно у нас очень разная. Или и то, и другое сразу. И вот мы уже не очень-то и друзья, если не враги. Причем что там за воззрения - совершенно неважно. Люди вообще обычно не имеют привычки считать что они злодеи и творят ужас. Пропаганда всегда вещает что Бог на нашей стороне, враги едят детей и даже мысль о том чтобы пойти на мир с ними - преступна. Но даже без пропаганды конфликты зачастую куда сложнее чем "они хорошие, мы плохие". Когда риторические индейцы воюют с не менее риторическими переселенцами в америке, у обеих сторон есть своя правда, каждая из сторон воюет именно за неё. И то что у врагов эта правда тоже есть - никак им не мешает воевать. Ты можешь занять сторону. Можешь решить что вот эта правда тебе близка, а та - нет. Можешь даже решить что правду другой стороны ты ничем кроме чистого зла и не считаешь. Но это твой выбор, а не некая абсолютная истина. А поскольку выборы - значимая часть ролевых игр, то лично я считаю избавление от абсолютной черно-белой морали это очень даже хорошо.
>>1414531Ну в общем-то если из D&D выкинуть АЛИМЕНТЫ, то в принципе получится то же самое. Просто я удивляюсь сколько вокруг этого нагородили обсуждений.
>>1414530>Только не смейся, но... ты меня с кем-то путаешь.Ты вроде как наезжаешь на серую мораль и используешь квантовость в негативном ключе. >Мне просто интересна разница - в чём суть двух подходов и почему я не могу ввернуть последствия выбора без серой морали а просто так.Можешь. Собственно все будет выбором - как с гоблинами сражаться, через Морию идти или через Карадрас, доверять ли стремному квестодателю в чёрном плаще с горящим красным глазами или все-таки не отдавать ему мощнейший артефакт в мире без объяснений. Серая мораль просто дает еще одно измерение для этих выборов.
>>1414532Ну, на самом деле тут все не так просто. Каноничное D&D - оно про зачистку подземелий от орков с гоблинами, условно. И вот убивать хаотично-злых тварей, не способных на добро - одно дело. А убивать чьих-то братьев и мужей, у которых дома детишки и которые тут с тобой сражаются, потому что так сложилось - совсем другой коленкор. Многим от этого неуютно.
>>1414533Нет, я не наезжаю. Квантовость для меня просто термин, а не какой-то локальный мем, связанный с какой-то неприятной личностью.Просто я чему удивился - неужели кто-то играет в ТО САМОЕ "черно-белое" белочерное? Да и было ли оно когда-нибудь - вот в чём вопросец. В категорию "сказочек" часто записывают того же Толкина, но "сказочки" там только в экранизации Питера Джексона. Книжная вселенная более жестяная.
>>1414537>Нет, я не наезжаюНу, тогда извиняй. >Просто я чему удивился - неужели кто-то играет в ТО САМОЕ "черно-белое" белочерное? Почитай официальные приключения по днд. Там в основном оно самое.
>>1414537А в Добро против Зла играть сложно. Это уже концептуализм, продвинутое искусство. Подавляющее большинство не вывезет. Чтобы сделать сильную, трогающую историю о добре и зле в чистом виде, надо быть талантливым.
>>1414539Она является правдой не в меньшей степени, чем твоя. У него такие хотелки, у тебя другие. Если ты не веришь в Аллаха, например, то никакого небесного мерила истины, позволяющего определить, кто же из вас прав, нет.
>>1414539>>1414542Хотя, уже в формулировке>Крутая правда, скажи?кроется ответ. Ты руководствуешься не правдой, а субъективным чувством крутости. Но почему-то стыдишься это признать, словно это что-то ужасное.
>>1414539Да чего уж тут спорить, понятное дело что бывает правда, с которой соглашаться большинство не будет. Бандиты на большой дороге тоже могут быть не нищими голодающими поволжья или робингудами какими, а просто отъявленными мразями, которые наживаются на слабых и беззащитных. Но общие принципы и тут работают. Как минимум, у вас конфликт целеполагания - вы хотите добраться до дома с кошельком, гопник хочет его отжать. А так скорее всего и взгляды на жизнь кардинально противоположные - вы считаете что деньги надо зарабатывать честным трудом, а он что трудиться - западло. Но! Но если вы вдруг пересечетесь при других обстоятельствах - например на попойке у общего друга, то тот же самый гопник внезапно может открыться и с другой стороны - например окажется что он за друзей умереть готов и теперь, когда вы попали для него в эту категорию, он без раздумий будет за вас впрягаться, даже если вы не правы.
>>1414540>>1414541Просто я как вообще к такой мысли пришёл. Помните (да простит меня Гаррет) "злоключения служанок"?Я всё думал-думал и подумал такую мысль:хорошо, в условное Добро против условного Зла играть плохо. Но ведь и в Зло против Добра тоже играть очень неудобно.В чём заключается вот эта вот гарретовская "проблема де Сада"? А в том что для преобладания Зла мы должны связать руки Добру, иначе никакого фокуса не получится. Если мы просто допустим существование в околодесадовских вселенных какого-либо условного "добра", отличного от бессильных нытиков, то всех либертенов просто вычислят по айпи и набьют им ебальник. Просто на общих основаниях, без полудинства.В итоге "черно-белое" у нас склоняется к двум крайностям:1. Либо это на проверку вовсе не "черно-белое" (Толкиен)2. Либо это какие-то полуюмористические абстракции, возникшие в результате идеологического завихрения 1980х. В которых сейчас трудно играть и не смеяться. Вроде стиля вождения "Саги о копье".
>>1414531>>1414542>>1414544>куда сложнее чем "они хорошие, мы плохие"Когда спорцуха захочет заехать в другой город просто отпиздить мимокроков, просто для спуску пара, то по моему разговор о "у них своя правда не уместен". И отсылки к мировой справедиливости, мерилу крутизны всего-то оправдания беспредела.>>1414545Врагам враг, другу друга. Простите за отсылку на Арию, но так не работает. Его сдыхания за себе подобный мусор ни о чен не говорит. Все эти ауешники в тюрьмах легко и непринужденно работают с администрацией. Хуйня это все.
>>1414534Смотря как их использовать и трактовать. Если "добро" и "зло" это просто цвета команд, пусть и сдобренные философией, и действительно может быть сговор паладинов с драконом для ограбления крестьян и некромант-освободитель, то да, можно не выкидывать. А если добро действительно доброе в рамках местной метафизики и каждый паладин это твой бро, в их землях всё как в копипасте про молочную пену, а зло это правда гроб гроб кладбище демоны, то придётся что-то менять.
>>1414537>Книжная вселенная более жестянаяНу хуй знает.Но однозначная связь Мелькор-Саурон-говно-моча-зло там есть, как и Эру-валар-добро.
>>1414549Но ведь ирл есть места с гроб, кладбище, спид и за них копротивляются. И в добрых местах с паладинами копротивляются против добра, ибо пок-пок мировой империализм.
>>1414548В чем объективность того, что спорцуха, приехавший в другой город, злой? Ты опять ссылаешься на субъективное мнение большинства: это плохо, потому что большинство считает, что это беспредел.>Его сдыхания за себе подобный мусор ни о чен не говорит. Все эти ауешники в тюрьмах легко и непринужденно работают с администрациейИ зачем ты принёс в спор о морали свои личные фобии? Написал бы еще, что он совок, а потому по определению хуже Гитлера, а еще играет в МТ, потому гей. Ты топишь за объективное добро и зло, при этом сам тонешь в таком лютом субъективизме, что страшно становится.
>>1414548Мы о разном говорим, как мне кажется. Я говорю - ты вполне можешь выбрать считать чью-то правду чем-то плохим. Но это твой выбор, а не некий абсолют.
>>1414552Ты просто не видел этих спорцух, не получал от них по башке, твои близкие не получали по башке от чего они остались инвалидами. Или про гопника, если он прав, то почему ты не отдашь все деньги сразу мне? Ну, ты ж не прав, что ими владеешь, а я прав. Гони бабосики мне. Или что? Не хочешь? Тогда получи оверткой в глаз, а деньги я как нибудь сам возьму. Нормально, да?>>1414553См. выше.
>>1414547Ну вот есть Принцы Апокалипсиса. Там культисты творят злое зло и культиствуют. Потому что они культисты. Не задавай лишних вопросов и просто выпусти уже кишки этим ублюдкам!- как бы говорит тебе игра. Потому что она именно про то как хорошие парни(вы) мочат плохих парней(культистов). Зи энд.Народ играет, вроде всем нравится.
>>1414550Ну во-первых что там исторически творили те же эльфики - это какая-то ебучая Игра Престолов.А во-вторых, в письмах Толки(Е)н писал, что в итоге всё катится к сраному говну, исчезнет магия и хоббиты, людишки построят себе сраную земляшку, разовьют технологии и устроят ПМВ-ВМВ-Апокалипсис.
>>1414554>Ты просто не видел этих спорцухЭто: а) неверно; б) неважно.>Или про гопника, если он прав, то почему ты не отдашь все деньги сразу мне? При чем здесь я? Ты хочешь меня обсудить, или моральные системы? Ну хорошо, покосплею ради тебя:Потому что мне ничто не запрещает отстаивать свои интересы и свои идеалы, будь они хоть трижды субъективными. Скорее, наоборот.
>>1414554А здесь субъективизм просто эталонный: били меня и мою родню, значит бить людей плохо, значит они плохие.
>>1414559Толкин старался вложить туда вполне определенных христианский посыл. Это, безусловно, плюс: попытка поговорить о высоком.Но реализация хромает. Ну да, расхайпали. Ну да, детишкам нравится. Но по сути-то произведение так себе. С большим трудом осилил, ничего не почерпнул. Ценность минимальна.
>>1414561Хотя, нет, вру, конечно, есть интересные сюжетные повороты и местами неплохая динамика повествования. Но когда неиронично говорят о том, что это книжка с философским подтекстом, то мне немного страшно, потому что он там чуть сильнее, чем в Курочке Рябе. И если люди там находят пищу для размышлений, они, вероятнее всего, или идиоты, или Будда, смотрящий на стену.
>>1414563>Ты либо сверхчеловек, но вероятнее совсем наоборот.Не то, и не другое. Не момент чтения ВК у меня был неплохой багаж литературной классики за плечами. До шедевров ВК не дотягивает порядка так два-три. Чтиво даже послабее Лавкрафта.
>>1414568Да это, собственно, не толстота. Мнение. Даже если взять жанровую литературу, он просасывает у половины корпуса бретонского цикла. Если в глобальном плане, то вся графомания профессора не стоит строчки Сервантеса.
>>1414569Это такая мода копротивляться против признаных классиков? По моему вы зря лезете на иностранца - покритикуйте наших. Толстого, Достоевского и других.
>>1414561>Ценность минимальна.>настолько, что каждое первое фентези его копирует>кто не копирует, тот постиронически обыгрывает
>>1414570Зачем мне критиковать Достоевского? Это очень сильный писатель. Толстой лично мне не близок, но, вероятно, тоже гений, хоть и глуповат.Худшая критика для Толстого и Достоевского – это поставить с ними в один ряд Толкиена.
>>1414572О да. Значимый вклад в культуру инфантильного консюмеризма и пермадевственников с накладными ушами. Вот это достижение так достижение.
>>1414573Какие мы. Как на иностраца, так рот откроем. А Достоевский у нас гений, Толстой глуповат, но несомненно гений.Как можно воспринимать ваши слова после этого серьезно?
>>1414576Первым в качестве гения я все же назвал иностранца Сервантеса. Не просто так, между прочим, чтоб ты с голоду не умер.>>1414576И что, то, что мы находимся в этом месте, как-то его оправдывает? Или как-то оправдывает нас?
>>1414579Сервантес не англо-сакс, как грится. Так что расскройте карты и свалите на порашу или в зог.
>>1414577Нет, мне просто мне интересно, что такой аристократ духа забыл на одной доске с таким быдлом и потребядями как мы? Просвещать пришёл, поди?
>>1414578>Ты чё умничиешь, сука, ты чё, пидор?Ну допустим даже так. От этого Толкиен резко становится лучше?
Достоевский--нудное тупое говно тупого говна и чернуха, Толстой тупица и графоман, Толкин христанутый задрот, Сервантес устаревший дурачок и не нужен. Ноудискасс.
>>1414582Что ж вы меня пытаетесь умником-то выставить? Я, конечно, не совсем дурак, но и на аристократа духа не тяну явно. При этом мне вполне хватает ума составить мнение о Толкиене.А пришел я сюда, потому что люблю обсуждать ролевые игры, внезапно.
>>1414587>люблю обсуждать ролевые игрыВот и обсуждвй их, говноед, а не свою сраную литературку."Мой писатель лучше твоего, нет мой лучше" Лучше бы за системы срались.
>>1414593А, по-моему, относится. Более того, это интереснее и полезнее, чем сотый по счету спор "а у вас там интегралы, а у вас там броня дает плюс к шансу уворота".
>>1414574>культуру инфантильного консюмеризма и пермадевственников с накладными ушами.По феям играешь, поди? Ролевые игры не для всех?
>>1414595> а у вас там интегралы, а у вас там броня дает плюс к шансу уворота>доска про это>тред про это>не хочу, хочу обсуждать Достолстолкина
>>1414598>культуру инфантильного консюмеризма и пермадевственников с накладными ушами>в ДнД в основном играю, в Шадоуран бываетТо есть это такой пост самокритики был? Сочувствую.
>>1414599В ролевых играх есть не только механ, но и повествовательная составляющая. Если ты не заметил, к Толкиену мы перешли от обсуждения морали в играх. ВК имеет к этому отношение, так что извиняй.
>>1414603Да я, собственно, вообще не тролль. Не, т. е. по форме это вброс, безусловно. Но по содержанию это вполне себе честное мнение.
>>1414601>Толкин говно>Толкин заебись>Не, Достоевский заебись>Нет, Толстой>Нет, хуй простойЕбать полезно
>>1414606>Гурпс говно>Нет, ДнД говно>Нет, Фэйт говно>Вообще УЕБАЕбать полезно.Если ты такой невъебенный утилитарист, пости смешное сам.
>>1414554Ты меня почему-то совсем не понимаешь. Давай еще раз, но проще. Гопник, безусловно, скорее всего считает себя правым. Так же как и его жертва считает правой себя. Ты продолжаешь смотреть на это так, будто правда - она универсальна. Будто если обе стороны находят для себя какую-то правду, то они легко и непринужденно могут друг друга понять. Это не так. Для грабителя нормально отнять деньги под угрозой убийства. Он искренне считает что это нормально, что он не делает ничего такого. Ну или считает и замаливает в церкви, не суть важно. Вопрос в том что конфликт у вас - потому что у вас конфликтуют цели. Он хочет твой кошелек, ты хочешь оставить его себе. Причем ты зачем-то рассматриваешь пограничные примеры. Да, тут очень легко провести границу, прямо очень хочется тыкнуть пальцем в одного и сказать что плохим назначен он. Но мир - отвратительно сложная штука, и даже с таким человеком ты легко можешь оказаться на одной стороне. Возможно ненадолго, возможно потом вы будете худшими врагами. А ситуации обычно не настолько пограничные.
Да, кстати, Толкиен среди фэнтези-писак хуже Мартина и даже хуже Аберкромби. Но лучше Глена Кука, да.
>>1414607Кстати, кто-то играл вообще в эту ЁБУ? Что это вообще? Выглядит как какой-то дайспульный жупс, нахуй он нужен?
>>1414611Это CORPS, только в профиль. Очередная никому не нужная индисистема, в которую, естественно, никто не играл и не будет. Но кому-то кажется смешным троллить с её помощью гурпсофагов, говоря, что ёба может всё то же, только лучше.
>>1414612Всё так. Только сторонники Толкиена уверяют, что это не литературный фастфуд, а гениальная литература.
>>1414554>если он правЧувак, я другой анон, но пойнт не в том, что гопник прав, а в том что однозначных критериев "правости", которые бы работали всегда, вне зависимости от ситуации, просто нет. Возьми другую ситуацию: разборка двух гопников из-за чужой барсЭтки, которую они совместно отжали и не поделили. Кто прав? Да никто.
>>1414620Я не приходил вразумлять, так, походя поделился мнением.Касательно воображаемых: >>1414563>Шедевр, каждая строчка, каждый диалог.
>>1414627>они естьВ студию! А мы посмеёмся. >гопник будет неправПотому что он гопник и отродье Сатаны или всё-таки из-за каких-то конкретных действий?
>>1414632Блядь, у нас Будда Амида, Иисус и Заратустра в одном лице в треде, все в виману нахуй. Ему всё очевидно, расходимся.Так просвети нас, нам не очевидно, блядь, что у тебя за голоса в голове Истина
>>1414627Ты путаешь между собой законы общества, традиции общества и взгляды определенной группы людей. По закону гопник будет неправ. Когда ты докажешь что именно он на тебя напал. До этого момента по закону кто из вас прав - неясно.По традиции гражданского общества или просто тебя и твоих друзей - ты прав. Без всяких но.По традициям общества гопников, воров и прочих уголовников, или просто самого гопника и его друзей - он прав. Но это, как я говорил - пример своеобразный. Стоит тебе его убить обороняясь, как простота примера резко исчезнет.
>>1414511Я вчера купил лазган. Ржавый лазган кантраэль-паттерна, списанный из гвардии. Четыре батареи на 240 выстрелов. Батареи старые, на донышке выбито 36-е тысячелетие, но сохранились хорошо, «маслята». Лазган в промасленой бумаге, сегодня утром прочитал молитвы духу машины, смазал священным оружейным маслом, проверил линзы. Заряжал батарею, но стрелять не пробовал — я уверен, что и так сработает хорошо. У кого купил, не скажу. Но у продавца были еще болтганы — две штуки. Я не взял, тронов не хватило бы, даже если скинуться всей ячейкой, а обменять на сороритку продавец отказался. Лазган — самое то.Я вас всех ненавижу, я ненавижу еретиков, ненавижу ксеносов, ненавижу дознавателя, ненавижу имперскую пропаганду, ненавижу душные трюмы звездолётов, ненавижу миры-ульи. Я заберу с собой два-три десятка душ, прежде чем погибну ужасной смертью. Я пока не знаю, на какой уровень подулья нас отправят. Наверное, все-таки, в заброшенные катакомбы святого Маркуса. Я его ненавижу. Хотя одинаково ненавижу и остальные «типа реликты былого величия». Я ненавижу людей.Чувствую, мы там попляшем. На раскаленной сковородке.
Ситуация: партия стоит перед входом в хитровыебанный данж, перекрытый хитровыебанной магией, стоит и тупит, буквально все молчат. Я, пытаясь форснуть хоть какое-то развитие событий, от лица персонажа обращаюсь к другому игроку в духе "Васяниэль, у тебя вроде же есть скилл N, который может нам помочь, заюзаешь его?". В ответ получаю по ебалу злобное "Хули ты мне указываешь?", все молчат дальше.Сижу, пержу, осмысляю ролевые игры.
>>1414642>Хули ты мне указываешьПожимаешь дверь. Агрессивные не нужны. хотя прямо подсказывать не очень хорошо, имхоМожно было в бросить какое-нибудь событие, которое заставит их двигаться, типа:ВНЕЗАПНО из ниоткуда(из сееретного прохода) выбегает гоблин-крыса-червь-пидор, пугается персонажей и убегает/нападает на них/крадёт вещь/что угодно ещё.Пусть думают, откуда он взялся. Да, тоже "за ручку", но не так топорно как "примени навык Х"
>>1414642>перекрытый хитровыебанной магией,Блин, почему-то подумал сразу про иллюзии/замаскированный проход. Как перекрыт-то хоть? Что делает магия?
Сап БГ генерал.Синдром выученной беспомощности лечится? Ребята в течение пары партий на лоуллвл выебывались на совсем мощных персонажей и успешно выгребали пизды. Партии довольно быстро разваливались.Вот настала первая партия, где они дошли до хайлвл и уже могут прям всех отпиздить, но теперь уже вместо этого стоят столбами и смотрят кинцо от мастера, не выказывая явных желаний что нибудь делать.
>>1414627>Для любого цивилизованного ловека гопник будет неправ.Кого ебёт мнение цивилизованного ловека? Ты мне объективное добро/зло покажи, а не чьи-то там мнения. Ты уже сто постов кривляешься, как уж на сковородке. Потому что ничего показать ты не можешь, а можешь только пиздеть без пруфов. Или у тебя там уже картина мира рушится, имбецил, и твоя объективность оказалась очередным жиденьким обсёром?
>>1414648>Синдром выученной беспомощности лечится?Нужно в безлунную ночь выйти на перекресток, три раза перекреститься, пропустить гоалпост мувинйг через окно овертона, и три раза повторит "я – кретин". Потом встать на четвереньки и три раза прокричать петухом. Сразу пройдет.
>>1414652Я ему про Фому, он мне про Ерему. Вот ты дошел до ситуации когда у тебя есть два общества, которые конфликтуют. Каждое считает себя правым. О чем я, собственно, и говорил. Ты можешь выбрать любое. Но это выбор, а не объективный факт.Просто напомню тебе открывающую сцену из Крестного Отца, где человек пришел просить босса мафии о справедливости. Потому что гражданское общество было неспособно ему её дать.А заодно предлагаю подумать и рассказать как ты расставишь акценты, когда гопник будет убит при самообороне и гражданское общество будет считать преступником уже тебя.
>>1414657>есть два общества, которые конфликтуют.Сейчас этот сверхразум определит, что одно общество гопник и потому неправо. Критериев общества-гопника он не приведёт, ессесна.
>>1414653Ты очень удобное быдло. Нет, серьезно, идеальный гражданин. Такому можно привить любую систему ценностей, и он будет ей следовать, свято веря в то, что она объективна. Жалко правда, что из такого быдла при должных прививателях может вырасти любое говно, уверенное в своей правоте, но это уже не из ума дело, как говорится.
>>1414643>>1414647В том-то и суть, что я не ГМ, я соигрок.ГМ потом сидел глазами хлопал и вопрошал, хули никто вместо брутфорса не попытался сделать с дверью что-нибудь.
>>1414667Какой уебок? Правды объективной нет, а значит и твой врач обычный хуй. Гони деньги - правда на моей стороне.
>>1414668Без агрессии тебе гопника не остановить. Какое-то ДеСадовское представление добра, которое обречено на поражение.
>>1414674Так айкидо - тоже агрессия. Ты будешь так или иначе намеренно наносить телесные повреждения другому человеку. Более того, один неудачный бросок, например головой об камень, и поздравляю - ты убийца и преступник.Очень расплывчатые критерии добра в итоге. По ним и паладин злодей.
>>1414665>Ты ж не прав, а значит должен подчиниться мне.А вот тут сосни хуйца, быдло. Твои оценочные суждения вообще никак не заставят меня отдать деньги. Так что придется тебе снова клянчить у своей мамки или работать гей-шлюхой, на твой выбор.
>>1414685Тот у кого мораль относительна не заслуживает права быть правым. Ты сам записался в касту, так что гони бабосики.
>>1414690А ты у меня это права отбери, маня. А то я что-то живу вот, и никто у меня деньги не забирал пока, кроме государства с налогами. Очень будет интересно посмотреть на то, как это будет происходить.
>>1414693Вот. Ты не видел спорцух, не видел гопарей, но при этом копротивляешся за них. Ты как фемка синеволосая, что топит за бедных магометан.
>>1414695Прикинь, а мне нравится моё государство, и я ему благодарен за то, что оно делает. К АУЕ никакого отношения не имею.
>>1414696>копротивляешся за нихСука, такой-то уровень соломенного чучела, это уже плетёный человек, блядь.
>>1414697А этому дебичу объяснять бесполезно, у него под каждым камнем гопник, а все кто не согласен с его Объективной Истиной(ксиати где она?) сразу ауешник и должен очко перед гопниками раздвигать.
>>1414696Ты просто феерический кретин. Ты до сих пор не понял, что я не топлю за АУЕ, гопников или что-то подобное. Я топлю за то, что ни государство, ни блатные понятия, ни права и свободы человека не являются объективными. Это всё хотелки определенных групп людей. Не более.Это не значит, что я охуевший гопник, защищаю гопников, защищаю спорцух. Нет, я не люблю гопников и не люблю спорцух. И не люблю воровство, избиения слабых, обман. Только вот, блядь, я понимаю, что жто не является какой-то объективной истиной. Что мне не мешает вообще никак.
>>1414699Блядь, ты отличаешь понятия: "есть правда (ака система ценностей)" и "о боже он прав во всём всем раздвинуть булки"?
>>1414701Если ты считаешь, что у этих уродов есть правда и она ничем ни хуже моей, то ты топишь за них. Все просто.
>>1414703У них не система ценностей. АУЕ сушествует только для обмана новоприбывших лохов. Это наебка, фикция!
>>1414704Молодец, объяснил нам, убогим, что гопники плохо. А теперь, раз ты такой умный--решай давай проблему вагонетки, например.
>>1414702В аргументацию не умеешь ты, потому что у тебя аргументация следующего уровня:- Это объективная истина.- Пруфы объективности в студию.- Но это очевидно всякому цивилизованному человеку.- Это называется субъективность цивилизованного человека,объективность-то где?- Вы все гопники, АУЕ, совки, фемки.- Ну понятно, поехавший.
>>1414709А это проблема? Как бы нет. Просто один решает кому жить, а кому умереть. В чем магичность этой "проблемы"?>>1414712Ценности могут нести объективную пользу, а могу не нести. Или ты отрицаешь социальный аспект?
>>1414714Ну вот ты знаешь как надо, отличаешь добро от зла. Давай, излагай свои действия в данном риторическом примере.
>>1414708Охуенно. Законы движения молекул и общественная полезность у нас теперь критерии объективности. С хуя ли вообще выживание общества объективно хорошо? А вот философ Рассел говорит, что жить хуже, чем не жить. Получается, лучше б пустить общество по пизде, чтобы новые люди не рождались в мир страдания и боли. И вот ты со своим альтруизмом хуже Гитлера.
>>1414720Запиши, запиши. Может, повысишь уровень своего образования. Их там целое направление мысли, кстати.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Антинатализм
>>1414725Анон утверждает, что является носителем объективных представлений о добре и зле. На просьбе пруфануть объективность сливается, но продолжает делать вид, что не обосрался. Пациент, вероятнее всего, имеет прямое отношение к правилу царской водки.
>>1414648Никак. Они не будут уже нормальными игроками в твоих играх никогда. И ты с ними нормальным мастером не будет.Расходитесь и забудьте о существовании друг друга.
>>1414751Хм, ну как минимум есть люди, считающие свое рождение злом, а не благом. Но наши объективные как всегда всё ща всех уже определили и знают, как объективно лучше.Кроме того, я сомневаюсь, что ты сможешь привести пример того, как их обоссали.
>>1414756>единственное, что имеет смысл, это дать другим людям понять, что лично ты, %username%, заботитесь и беспокоитесь о них, потому что то, кем вы являетесь, что имеете или можете сделать в конце концов не будет иметь никакого смысла>единственное, что имеет смысл, это дать другим людям понять, что лично ты, %username%, заботитесь и беспокоитесь о нихАбсолютно шизоидный параграф. Каким образом это вытекает из того, что жизнь коротка и мы все умрем?
>>1414756Очень здорово. Жалко только, что речь не о пессимистамх, не о социал-дарвинистах и не о вообще непонятно откуда взявшихся в сознании автора ницшеанцах (пишется с маленькой буквы, кстати).Более того, даже против тех, против кого паста направлена, она мягко говоря слабовата. Потому что, по сути, там никакого спора или разбора нет. Это в чистом виде лозунг и указания к действиям. Радуйся жизни, радуйся жизни, кому говорят! Ну еще делай добро. Какое добро, кстати, не уточняется. Видимо, в понимании шотландских рыцарей или франкмасонов.Т. е. это какая-то жизнеутверждающая вода уровня мифа о Сизифе. Но тот хоть написан талантливо.
>>1414755Очень жаль, что мы спорим не о сторонниках детского роскомнадзора, а о противниках деторождения. Тогда бы твой аргумент имело смысл хотя бы рассмотреть.
Аноны, а можно я расставлю пару точек, чтобы вы чуточку поменьше срались?Спасибо.Все мы знаем о терминах "объективный" и "субъективный". Но с тех пор, как человек изобрёл мифы, начал собираться с их помощью в крупные группы, перешёл от охоте и собирательства к земледелию, изобрёл письменность, и начал собираться в ещё более крупные группы, между "объективностью" и "субъективностью" возникла серая зона социальных конструктов, "интерсубъективность." Общие, объединяющие группу людей мифы. Как, например, деньги. Или права человека. Их не существует в объективной реальности, силу этим мифам даёт коллективная вера в них людей.На интерсубъективных мифах строится общество, будь то Конституция Соединённых Штатов, свод законов Хамурапи или Коран. Их стабильность поддерживается насилием — армией, полицией, судом шариата. Эти мифы говорят — "делай так, а эдак не делай, и всем будет заебись."Эти мифы противоречат друг другу. Но боже упаси тебя, всего такого умного и субъективного, сказать, что, ну не знаю, блин, что акционерных обществ на самом деле не существует и это всё фикция. Тебя отправят в дурку, пусть даже по сути ты будешь и прав. Слишком большое количество людей верят в миф и претворяют его своей верой в реальность. И у них есть материальные доказательства его работы, потому что своё обещание он выполняет — общество стабильно, кооперация возможна, и всё действительно заебись.Поэтому, чтобы изменить интрасубъективную реальность, тебе нужно заручиться поддержкой достаточного количества людей. Партией и религией, сектой или хунтой.Интерсубъективные факты не объективны, и при достаточной поддержке их можно менять туда-сюда на диаметрально противоположные за одну ночь, как во Франции это делали раз пять. "Власть от бога — нет, власть от народа!"С объективными фактами так не сработает, даже если ты об их существовании не знаешь. Мария Кюри не верила во вред радиации, что не помешало ей умереть от рака крови, вызванного частым контактом с радиоактивными веществами.
>>1414762Спасибо за расстоновку. Но здесь человек претендует именно на объективность. Если бы он говорил об общественном конструкте, культуре, суперэго, коллективном бессознательном, расхожем мнении, интерсубъективности или чём-то подобном, вопросов бы не возникло. Но он настаивает на объективности. Кроме того, с чего ты взял, что мы хотим меньше сраться? Это не ирония в продолжение темы "что такое хорошо и что такое плохо". Это вполне серьезный вопрос.
>>1414762>На интерсубъективных мифах строится общество, будь то Конституция Соединённых Штатов, свод законов Хамурапи или Коран. >мифах>КоранЯ б тебя, кстати, заставил извиняться, не будь ты мамкиным умником за семью проксями.
>>1414763>Но здесь человек претендует именно на объективностьЯ, в наивности своей, предполагаю, что твой собеседник не неблагожелателен, а попросту неосведомлён, и путает интерсубъективные факты с объективными.
>>1414766Зря. Он просто долбаёб или тролль надеюсь что тролль, жить с таким долбаёбом на одной планете не хочется
>>1414763>Кроме того, с чего ты взял, что мы хотим меньше сраться? Что касается этого вопроса… вы уже довольно давно перешли на личности, а это является индикатором эмоционального выгорания и того, что ваш спор начинает отнимать много сил на защиту собственного ядра личности.А я как раз недавно умную книжку на тему, имеющую отношение к вашему спору, прочитал, и поэтому предложил вам обоим недеструктивную возможность выхода из этого клинча.
>>1414767Даже если так, то продолжать спор на прежнем уровне дискуссии и сохранить при этом лицо для него более не представляется возможным.Кредит оказанного доверия окажется исчерпан.
>>1414769Ну почему же. Тема ещё не до конца исчерпана.Мне, например, самому сейчас захотелось поиграть в адвоката дьявола и встать на сторону "генетического добряка".Потому что, возвращаясь к ролевым играм, мы можем предположить, что понятия добра и зла относятся не к интерсубъективной, а к самой что ни на есть объективной реальности. Их поддерживают реальные боги. Они дают реальные силы своим клерикам и паладинам. Вне зависимости от твоих субъективных убеждений, тебя поразит священное правосудие в виде Доброго смайта, если ты Злой.
>>1414779Это троллинг тупостью, или у тебя и правда так плохо с логикой? Эти люди считают злом рождение ребенка. Они злодеи в своей системе координат, если способствуют рождению новых детей.Что касается жизни, самоубийство они вполне могут считать злом, например. Потому что, внезапно, самоубийство человека причинит боль близким людям.
>>1414642Знакомо.Очень знакомо.Схоже с синдромом выученной беспомощности, когда КАЖДОЕ твое действие будет применено мастером против тебя. Ну какая разница, что ты там заявил, пытался ли получить помощь или устроить противникам неприятности? У мастера заготовлен данж, расставлены противники и разложены ловушки и он не успокоится, пока не протащит вас всех по ним лицом. По каждой. Сопротивление бесполезно. Вместо борьбы со злом или рейда за сокровищами получится лишь поход по граблям.Вот и задумался Васяниэль, куда его будут пердохать, если он действительно применит скилл N в охуенно хитровыебанном данже.
>>1414910Один сказал (я), остальные подхватили.Ну и пусть! Мне даже нравится. Будучи зафоршенной, фраза даже приобретает дополнительные оттенки и смыслы, некоторую меметичность, так сказать.Так что пусть форсят, посмотрим, что из этого выйдет.
>>1414912Как всегда бывает с форсами, их начинают сразу лепить в качестве ярлыка вообще на всё. Игрок ленивый и не проявляет инициативу – синдром выученной беспомощности. Игроку просто больше интересно слушать и идти следом за партией – синдром выученной беспомощности. Игрок играет после 14-часовой смены и от усталости тормозит – снова синдром.
Слушай, анон, я вот такую вещь подумал. Почему у нас упорно отрицаются культурные различия между авторами системы и их игроками?Ну например, один из платиновых срачей D&D - это природа харизмы. Люди считают что это что-то вроде фоллачевского "обаяния", после чего логично удивляются что "как так блядь каст-то от обаяния у колдунов? Совсем поехавшие что ли. Типа баба помадой рожу намажет - и станет более высокомагичной или как?".А вот с точки зрения типичного американца тут никакой шизы нет. Потому что он знаком с новопротестантскими культами харизматов, где основные идеи крутятся вокруг специфического понимания термина "святой дух" (далековатого от более традиционных ветвей христианства), который действительно, даёт своему носителю И способность творить чудеса И персональное обаяние. Поэтому и колдунская харизма и то что турнание нежити зависит в том числе и от неё более чем логичны. Для американца.Но из-за тотального игнора этих самых "культюрных особенностей" получается цирк. Мастер журит игроков за то что они не американцы (читай, не понимают таких "простых вещей") и требует чтобы они засунули свой дискомфорт от непонимания куда подальше и просто приняли на веру совершенно неочевидную и нелогичную (для них) механику. И так во всём, включая алименты, законопослушно-тупых полудинов и прочее.Ситуацию могли бы спасти хоумрулы - попытки как-то переосмыслить эти самые механики ближе к игрокам, но "хоумрул" для таких людей что-то вроде ругательства. Только RAW, только хорткор, только правила в чистом виде. В результате получается стиль вождения а-ля собака на сене: ни себе ни людям. Люди играют не в деху, а в фантазии мастера о том, какой должна быть настоящая, труъ-деха.
>>1414970>Ну например, один из платиновых срачей D&D - это природа харизмы>Сам же сказал про обаяние>Тут же приравнял его к "намазать помадой".Сам придумал - сам ответил. Прям классика. У тебя обаятельный человек обязательно напомаженный что ли? Мужики тоже только если накрасятся обаятельными будут? У-у-у клятый педераст. Алло, все давно в курсе, что харизма в ДнД это "сила духа" так сказать, внутренняя сила личности. Поехавший.Нахуй ты что-то выдумываешь, я не пойму. Харизму к размеру сисек притягивают уж совсем отбитые, либо просто ради шутки.мимо варлок с четвертым размером
>>1414975>Алло, все давно в курсе, что харизма в ДнД это "сила духа" так сказать, внутренняя сила личности. This.Хуй знает, что тут нелогичного. Харизма это не красота и харизма не может быть "злой" или "доброй". Для колдуна на подсосе у хтонической хуйни сила личности важна как никогда, никаких несостыковок.
>>1414970>Ну например, один из платиновых срачей D&D - это природа харизмы.Только у тех, кто не читает правила.>Люди считают что это что-то вроде фоллачевского "обаяния", после чего логично удивляютсяЧему удивляться? У духов силу тоже приходится выпрашивать, логично для этого использовать "разговорную" характеристику.>А вот с точки зрения типичного американца тут никакой шизы нет. Потому что он знакомЗнаком он с творчеством японских аниматоров, да немецких игроделов. Они так же нихуя не знают, и не читают. И вообще, в Рашке чтоли мало было харизматических сект?
>>1414977Интересно, раз харизма - это внутренняя сила личности, то тогда почему спасбросок по воле идет от мудрости?
Вообще надо оставить четыре стата - сила, ловкость, интеллект, харизма. Телосложение вольётся в силу, мудрость в харизму. Надо ещё бросать 3д6 вместо Д20
>>1414982так можно сказать, что и харизма - это красота и няшность, а к колдунской кастовалке ее привязали чтоб не ее только барды брали.
>>1414986Кроме феи могут быть совсем уж хтонические ебанины, у которых понятие красоты совершенно иное.
Харя - это умение барыжить с духами и прочими долбоебами. Низкохаризматичный долбоеб будет хуево торговаться, ведь эмоции у него на роже, а на торговле важно, чтоб твое ебало показывало нужную картинку.
>>1414990Харизматики как раз долбоебы. Улыбнулись и все у них есть. Почему нет модулей про то как этих тварей мокают лицом в кислоту, чтобы ебало свое красивое не светили?
>>1414991Красивые люди обычно обладают высоким интеллектом. Жирные в среднем имеют интеллект хуже, чем остальная часть популяции.Модулей нет, потому что озлобленный инсель не в состоянии написать модуль, который будет интересен вне инсельского круга.
>>1414994>Красивые люди обычно обладают высоким интеллектомпиздеж. Это им экзаменаторы поддакивают. Или интелект это у нас возможность устроиться? Если так, то умение отсасывать хуй корелирует с высокой интой.>Жирные в среднем имеют интеллект хуже, чем остальная частьеще один пиздеж. Обычно как раз спорцухи тупые.
>>1415002> Это им экзаменаторы поддакивают.> Обычно как раз спорцухи тупые.Вот пруф моих слов. Всратан не видит дальше самых быдлячьих стереотипов.Самые умные тянки из тех что я знал, и с которыми учился, были нихуя не всратые. Красота признак здоровья, здоровье необходимо для высокого интеллекта.
>>1415003А я наоборот. Красивый == мне можно не стараться == тупой.Спорт это вообще удел быдла, запрет спорта необходим для умной нации.
>>1415004Почему некрасивый будет стараться больше красивого? Чтобы компенсировать своё уродство достижениями? Очередной стереотип, компенсаторство скорее надломит человека и окончательно загонит в депрессию, если он будет компенсировать делами, которые требуют усилий, а не срачами на форумах и написанием говнофанфиков с инцестом.Хорошо учатся те, кто может хорошо учиться, и кому интересно. А для интереса к жизни нужно хорошее здоровье.
>>1415006Кстати, почему-то не знаю ни одного человека, который бы говорил "я страшный, потому я собираюсь много работать, чтобы быть наравне с красивыми".Наоборот, "красивым всё легко, а мне придётся много работать" используется всратанами как оправдание тому, что они сидят на шее у мамки и нихуя не хотят делать.
>>1415006>>1415007Потому что это очевидное читерство. Как родиться в богатой семье или с пиздой - чит, изи мод.
>>1415008>спорт для быдла, спорцухи тупые, красивые люди и женщины читеры и обманщики, им экзаменаторы поддакивают, надо их всех в кислоту, тварей!Инцел из палаты мер и весов
>>1415008Тогда какой смысл говорить о высоком интеллекте всратанов? Всратан - отброс человеческого производства. Beta revolt у нас споткнулся о паблики феминисток вконтакте, а у них - о сойбоев с реддита, которые, о ужас - говорят об инселях плохо. Какие модули про макание в кислоту? Инселы данж начертить не смогут, где будут в кислоту макать, и характеры неписей прописать.
>>1414991Была игра FATAL, помнишь чем это кончилось? Авторы потом бегали горя жопами, и "опровергали" рецензии.
>>1415009Я не инцел и считаю абсолютно так же, за исключением необходимости опускания в кислоту.Хэйло-эффект никто не отменял, особенно учитывая то, что Голливуд его форсит так, что мама не горюй (так снимать проще). Им действительно проще живется и их при прочих равных считают умнее и нравственнее.Спорт – отличный способ проебать всё здоровье (зачастую еще в детстве), и тратить огромную часть времени на развитие абсолютно нерелевантных в современном мире физических навыков. Вот физкультура и фитнесс – это здорово.За спорцух не скажу, но качки совершенно точно, без всякой иронии тупые. Потому что силы, которые у нормальных людей уходят на чтение книг и общение у них уходят на "надо бомбануть ноги, потом доковылять домой, полежать без сил, а потом аутично есть каждые 1,5 часа. А потом у них начинается сушка и они тупят от отсутствия углей.
Опять платина.А разгадка одна безблагодатностьНикто толком не знает, что такое интеллект или харизма ирл и как их измерять. то же самое и сила с ловкостью.
>>1415003У тебя ошибка выжившего, сорян. А спорт калечит, я так в 20 с небольшим лет могу встать и охуевать от нулевой гибкости колена.
ПЕРЕКОТ:https://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.htmlты пидорhttps://2ch.hk/bg/res/1415181.html
