Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.Английский по ХТ и ВоД-у:https://mega.nz/#F!2nIH1ChC!3TkI45GJ3vhbk0zZ8NCOaA!O74yCIpRКак бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.Для непривередливых игрунов и ведунов: https://vk.com/vbazetrpg — тут можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.Предыдущий:>>1432070 (OP)
Насколько же хроники прекрасны своим игромехом и удивительны своим гибким подходом к лору вселенной, настолько же убог во всех своих аспектах смт. Единственное его достоинство - это то что всякие пидоры могут из года в год обсуждать его бэк, который на играх, как правило, почти никогда не задействован.
>>1438736Мне твои разговоры напоминают людей отрицающих значение культуры и истории на современную его личную жизнь.
>>1438731Для начала старейшина-малк вступает с ними в прямой спарринг, где прокидоны на попадание не действуют и убивает одного за другим в течение одного хода. С одного удара.
>>1438797Типа борьба например. Один раз скрутил и мочишь.А вообще, кошкобомжи и прочие мобы легко нерфятся тем, что они обосруться, когда увидят вампирче-старейшину.
>>1438804>Типа борьба например. Один раз скрутил и мочишь.А противники значит смиренно подождут в сторонке, пока царь ночи обмочится, вместо того чтобы насовать ему полное очко деревянных хуёв? Да и для начала надо скрутить, прокинув по 10 сложности.
>>1438805>для начала надоНе надо. По книге кубы кидаются только в спорных ситуациях. Противостояние старейшины с бомжом ни раз не спорное, поэтому по правилам ГМ автоматом засчитывает победу над бомжами, а дальше уже можно покидать с игрочком кубики. Ну, чисто для приличия.мимо
>>1438723 (OP)А где люди делятся своим творчеством по WOD? Просто есть возможность сделать реальную годноту по этой тематике, но очевидно, что монетизировать это не получится. Ну и хй с ним, не все ж за деньги делается. Но если решить, что я хочу поделиться годнотой бесплатно, куда мне идти? Где обитают фанаты? И за одно, где можно глянуть работы других?Пока все что я видел это фанфики и комикс, где WOD только для галочки.
>>1438825Можно тут:https://vk.com/publictojhttps://vk.com/wod_ask — вот здесь можно нарисовать свою сьюха и вести диалоги от её лица с другими сьюхамиhttps://vk.com/dreaming_wodhttps://vk.com/wodzine — недавно появившийся глобальный проект по интересующей тебя теме
>>1438833Так. Монетизация>эфективные менеджеры>создатели и те кто любят сваливают, а вместо них ебанные фрилансеры бездушные>продажа жопы Китаю
>>1438831Мультфильм, комикс, визуалку как вариант. >>1438835Ну, очевидно думаю, что я не бизнесмен и не заинтересован только в бабках.
Где-нибудь описывались правила для кроссовера с вампирами, чтобы не было ситуации из разряда "ну, все действуют ночью, потому что так надо"? Мб, какие-нибудь хоумрулы для облегчения дневного существования.
>>1439043>Мб, какие-нибудь хоумрулы для облегчения дневного существованияЧто мешает просто взять и играть в Реквием, где всё это уже есть в правилах?
>>1439053>где всё это уже есть в правилах?Возможность 5 минут безопасно гулять на солнце — не панацея.
>>1439043>Где-нибудь описывались правила для кроссовера с вампирами, чтобы не было ситуации из разряда "ну, все действуют ночью, потому что так надо"? Игра зимой за полярным кругом?Не варинат?
>>1439175Тебе ж уже сказали, просто возьми Реквием. Примо, кроссовер там сделать гораздо проще, за счёт того, что базовые правила разных линеек одинаковы. Секундо, там дополна способов для вампира функционировать днём. Хоть пять минут, хоть двадцать пять, хоть весь день.
>>1439175Пиздец ты кретин. Возьми и захоумруль, что вампиры могут действовать днём, но у них, например, не работают дисциплины и штрафы какие-нибудь к чему-нибудь.
>>1439212>вампиры могут действовать днём, но у них, например, не работают дисциплины и штрафы какие-нибудь к чему-нибудь.Тут люди не могли лишние кубы убрать из боевки, чтобы с дробовика в упор не промахиваться, а ты им про штрафы. Люди играют в НРИ по инструкции, потому что они достаточно умны для этого, уноси свое вольнодумство ебанное.
>>1439212>Возьми и захоумрульСпасибо, не-кретин, но я так и собираюсь сделать, а сюда пришёл за советом, как это лучше реализовать. Даю тебе ещё попытку сказать что-нибудь полезное, чтобы хоть как-то оправдать свой гонор.
>>1439231А ты, по ходу, мозг проспал. Вот, правда, в Реквиеме всё, что нужно, есть, кроссовер с пол-пинка реализуем (что, прямо скажем, круто расширяет арсенал возможностей обеспечения того, что ты в нём хочешь сделать), но ты всё равно плюешься. Что ж, хоумруь тогда себе в удовольствие, раз под готовые инструменты у тебя руки не приспособлены.
>>1439233> но ты всё равно плюешьсяНу так поясняй, как там обходится проблема с дневным существованием. Я знаю только, что там это привязано к человечности и силе крови, причём даже самые даже хорошие показатели обоих дают не слишком много свободы. И даже обмазы Ордо Дракул недостаточно хороши.
>>1439234В реквиеме на седьмой человечности и первой силе крови вообще любой вампир может днём функционировать. Ордо Дракул может к тому же не кидать кубы на сон и не ловить отрицательные состояния.
>>1439234>не слишком много свободыНе слишком много свободы, это когда можно ходить под солнцем весь день, не особо и беспокоясь?>недостаточно хорошиНедостаточно хороши для чего? Они позволяют успешно функционировать днём, а тебе вроде это и требуется, не так ли? Кроме обмазов Ордо Дракул, тащемто имеются и другие мистические дисциплины, позволяющие вместо дневной спячки озадачиться делами поинтересней. Хоть бы и в той же Умбре поприключаться.
>>1439235>В реквиеме на седьмой человечности и первой силе крови вообще любой вампир может днём функционировать.Там разве есть привязка к этому? Вроде же на летаргию все одинаково кидают. Человечность и СК только же на дамаг от солнца влияют.>>1439236>это когда можно ходить под солнцем весь день, не особо и беспокоясь?Каким образом? Только с 0СК. Даже кольца драконов не позволяют снизить показатель СК ниже 1.
>>1439239>Вроде же на летаргию все одинаково кидают>Каким образом? Только с 0СКПлотная одежда позволяет считать BP на единицу ниже для расчёта периода получения урона.
>>1439245Знаешь, а ведь неплохо выходит. Надо ещё подумать, как прикрутить фичи Ордо Дракул и будет идеально.
>>1439239>отнимают -1То есть добавляют? Ёбаный стыд, эти американцы с их ебанутой математиков меня до цугундера доведут этими своими>Скидка -100%>в реальности цена уменьшена на половину
Как живет мебель зимиций? Ведь они же живые т.е. нужно ли им есть дышать серить? Как может питаться стул у которого и рта-то нет? И срут они как? Какого зимищу существовать если каждая табуретка может засрать его уютненькую гостинную?
>>1439510Кормить только витэ, ну и менять чаще. Живая мебель это роскошь как бы, для понтов. Что мол стадо такое большое и изменчивостью владеешь и вкус есть. Но это реально понты и старшие увидев такое могут и спросить.
>>1439512Но эти самые старшие когда-то создавали соборы Плоти например, как они это делали? Если там внутри каждый кирпичик за пару месяцев точно сдохнет? Их же часто менять не получится.
>>1439523Я вижу это так. Эпископ-цимиск живет без живой мебели, а прист одной из стай делает мебель. Эпископ должен пойти и пояснить присту что он охуелл. Предметику выше по статусу взял - хочет на место эпископа стать.А соборы это кулстори. Скорее всего там есть подвох и тел на самом деле не так уж и много, да и собор не так уже велик. Возможно даже цимисхи вывели желудок с кишками в отдельную палату куда закидывают хрючево. А кровеносная система у собо одна, поэтому норм.
А можно узнать в какой конкретной книге описывались события приведшие к уходу клана бруха из камарильи?
>>1439537В корбуке пятёрки. Сородичи, обеспокоенные деятельностью Второй Инквизиции, собрались на два съезда, один из которых проходил в Чикаго, а другой в Праге. И на этом съезде, Тео Белл, недовольный политикой партии, которая, как казалось молодым сородичам, предпочитала взаимодействовать с Второй Инквизицией также, как и с Первой, взял, да и убил Хардерштадта. После чего большая часть клана и покинула Камарилью.
>>1439523>Если там внутри каждый кирпичик за пару месяцев точно сдохнет?Почитай описание хоть на той же вики. Там прямо сказано, что каждый из этих кирпичиков смазывали кровью гули.>>1439524Бред. Его с такими предъявами нахуй пошлют.
>>1439569А епископ их будет прям так озвучивать? Он просто смертельно доебется или выпилит к черту потенциального врага и угрозу.Не корове седло носить, не быку девок красть.
Планируем в игре нападать на Сан-Франциско. Я почтенный носферату, есть бойцы в подчинении. Параллельно на город нападает Сабат. Какие подводные? Как не пересекаться с сабатом? Как забрать власть силой?
>>1439611>заебошить всех враговА внутренний круг такой, А НУ ОК ОН ТЕПЕРЬ КНЯЗЬ У НАС ВЕДЬ ПРАВО СИЛЬНОГО>не лезть туда же, куда прёт шаббатНе всегда есть выбор. Тут мне на руку играет атака Сабата на Франциско. >разныеХах, ну ты и троленг)
>>1439619Ты не будешь в подобном ключе общение вести, ты понял? Съеби если нечего тебе сказать, быдло.
>>1439623Потому что я так не позволю тебе себя с собой вести, все просто. А уж съебешь ты или просто будешь тихо сидеть, это уже твой петушиный выбор.
>>1439593>Он просто смертельно доебется или выпилит к черту потенциального врага и угрозу.А потом его выпилит стая выпиленного или свои же за нарушение Миланского Кодекса. На твой выбор.>>1439604> Как забрать власть силой?Сделать так, чтобы Шабаш убил конкурентов — очевидно же.
>>1439634>А потом его выпилит стая выпиленного или свои же за нарушение Миланского Кодекса. На твой выбор.По твоему епископ в открытую пойдет? Нет. Мономахию подкрутит, задание суицидальное даст, отсосина найдет, засудит. Вариантов масса.
>>1439635>Нет. Мономахию подкрутитИ всё ради неоната с живым диваном, м-м-м... К твоему сведению: такой дебил просто не доживёт до звания епископа.
>>1439636Если неонат делает живые диваны, то значит он метит высоко. А то что он неонат значит что он слаб, поэтому ударить надо сейчас.
>>1439637Неонатов с живыми диванами больше, чем жизней у подобных долбичей. Если он устраивают вендетту из-за такой хуйни, то либо у него огромный политический капитал, который он скопил ещё когда не поехал кукухой, либо он уже мёртв.
>>1439638Где статистика? Где примеры содержания подобной мебели с подробностями? По моему такое роскошество, статусно, а без статуса на тебя с таким смотрят как на конкурента-претендента. А что с такими надо делать по возможности?
>>1439640>По моему такое роскошество, статусно, а без статуса на тебя с таким смотрят как на конкурента-претендента.Твоё "по-твоему" — это очень интересно, конечно, но если ты реально считаешь, что самый страшный враг епископа, ради которого он будет влезать в долги — это неонат с диваном, то с тобой явно что-то не так.
>>1439641Нет, не самый. Но, по моему, если епископу столько похуй на подобное, то епископ слаб и его скоро снимет кто посильнее, кто следит за теми кто примеряет на себе его местечко.И, снова таки, это мое понимание. Может у меня травма с детства, а живая мебель изготавливается в шабаше на заказ по сходной цене.
>>1439642>это мое пониманиеС таким пониманием лучше не водить маскарад. Миру будет лучше без ещё одной всратой истории про игру о политическом кризисе, вызванном мебельным вопросом.
>>1439640Ну ты тож не перигибай. Захотел неонат, чтоб его личный враг побольнее обстрадался, сделал из него диван - так и пусть его содержит. Схуябы каждому епископу лезть к неонатам, загибающих в диваны каких-то мудаков? Охота неонатам - пусть ебутся, заморачиваются. А то тебя послушать, так гулей неонатам запретить должны, поскольку, ну, вы знаете, у нищих слуг быть не должно.
>>1439644За гулей так-то реально могут предъявить, но уже по причине того, что нечего об скот мараться.
>>1439643А что много историй про политические кризисы из-за мебельного вопроса?>>1439644Я уже пояснил почему. А за гулей реально спросят, ибо политика партии против такого.
>>1439642>а живая мебель изготавливается в шабаше на заказ по сходной ценеМожет даже Антошка-дырявая ложка подтвердит свои фантазии о стульях из человеков не безпруфными вскукареками в его фирменном стиле, а цитатами из рулебуков. Но это вряд ли.
Дисциплина с названием "изменчивость" у тебя всегда, а вот работает она только так как ты сам смог отстоять. Вот ты сделал живой стул? На минус на социалку, ведь никто не хочет с тобой вести бесед, ведь тебя тупо хочет убить архиепископ-цимисх. Хочешь прийти на Великий Бал ? А тебя не приглашают, ты слишком высоко метишь.Вот такая дисциплина. Ты хотел быть крутым ваятелем плоти? Нет. Ты будешь изгоем, ибо так решил шизик с двача.
>>1440257> руководство по конверсии C20, под правила V5.А не легче им было бы сразу феек под V5 писать ?
Аноны, возник вопрос. Если маг со сферой Времени послал кровосисю с поколением 10, допустим, в прошлое чтобы тот дал становление самому себе, какое поколение получит кровосися? 9 или 10?
>>144027611.Хотя, я, скорее, поверю в то, что в этом случае придёт дух времени и откатит каст, а магу предложит никогда не рождаться, и тот даже не сможет отказаться.
>>1440277>9 или 10Да, с девяткой я проебался.Но если вампир получил 11 поколение, как он мог бы дать становление 11-ому поколению? инбифо диаблери
Ребята, я хочу закатиться в повествовательные игры. Хочу начать с вода. Я когда-то читал книги старого и они были 10 из 10, но было это лет десять назад. Тогда я не играл ни во что, только читал, но атмосфера была крутая. Новый вод казался мне недостаточно проработанным и атмосфера не нравилась.Так вот, прошло десять лет. Новый вод преобразился и оброс кучей мифологии, так что может уделать старый или нет?
>>1440353Ну это долго выкатываться, перечитывать пару книг по старому, читать несколько по новому. Я типа совета спрашиваю.
>>1440352Да почти ничем он не оброс, а что отросло, то лучше состричь. В нВоД, скажем так, не ради лора и атмосферы идут.
Лично мне атмосфера относительной современности куда ближе, чем 90-х.Поэтому помимо механики, разумеется мне больше нравятся Хроники.
>>1440366современность с камерами и мобилами сосетКамеры палят и вообще бесят, а на мобилу трезвонят и трезвонишь без проблем. Нет романтики личных встреч, нет обсуждений "а что если пойдет не так", инициативы в решении задач. Камеры если и должны быть, то как в Воре.
>>1440411На всех камерах и только при одном индивидууме вообще не подозрительно, вообще никто не захочет проверить почему. Можно еще в черных балахонах ходить или в ниндзя прикиде. Нучерный в темноте виден плохо и лицо закрывает.
>>1440431>Вроде уже выше пояснилиВыше выразили мнение, но забыли подкрепить его аргументацией.>скорее, в обратную сторону работаетКаким образом? В процитированном выше тексте вполне ясно даётся понять, что это не выглядит как то, что вампир в толпе людей выглядит как размытое пятно на камерах. А просто его лицо никогда не находится в фокусе. Тут его дамочка своей шляпкой прикрыла, в следующем кадре какой-то дедок решил затылок почесать, прикрыв лицо вампира от стеклянных глаз Большого Брата, там...
>>1440434Тут сказано, что именно лицо не четкое >>1440416В принципе, это не так важно. Я согласен, что это нормальное правило. Такая условность вообще не должна вызывать вопросов, по-моему. Мы же не вспоминаем, что от трупа ходячего несет как от обосранной лошади, например.
>>1440441>Тут сказаноА в цитате из корбука сказано немношк другое.>Мы же не вспоминаемКто "мы"? Где об этом написано, например?
>>1440470Во-первых, зависит от температурного режима и ряда иных факторов. Во-вторых, выше упоминались "ходячие трупы", от которых типа несёт. В-третьих, упоминались они в контексте разговора за Реквием. Вот меня и заинтересовало, откуда эти упоминания взялись и к чему их приплели к беседе. Пустые размышления об ароматах просто ходячих и просто трупов по отдельности друг от друга, не особо интересуют.
>>1440473Мне поебать, че тебя там не интересует, напиши об этом еще три абзаца. Если ты хочешь говорить за камеры, давай говорить за трупы. Если ты готов одни условности принимать, а другие отрицать, это только твоя глупость юного максималиста.
>>1440500>Мне поебать, чеЕбёшь ты пока только собственную руку, вьюноша.>давай говорить за трупыДавай! Тащи цитаты, доказывающие наличие у вампиров характерного амбрэ.
>>1440506Я говорил не только про вампиров. И поебать мне на тебя в переносносм смысле. Ебать омежек не люблю, соре, натурал.
>>1440512>натуралНу так хуйни хоть не неси. А то тебя омежки тут уже поёбывают прямо как-то противоестественно для натурала.
>>1440518Да не бомблю я. И вопросов нету у меня. Просто диалог ваш почитал и пришёл к заключению, что в переносном смысле тут употребляют именно тебя. При этом, в переносном смысле, ты сам принял позу, располагающую к этому, и, в переносном смысле, возбуждающие стоны продолжаешь издавать.И я на всякий случай поделился наблюдением.
>>1440474Потому что кок-тарсисной жирухе так легче играть в страдашки. Правда, она про это забудет, как только захочет потрахаться в рамках трагичной любовной линии, разумеется.А так, даже ризены не воняют, вроде, хотя вот они 100% трупы.
А вот если малк получил психоз "гомосексуализм", когда он считался болезнью, а потом его исключили из списка заболеваний, то он считается исцелившимся от кланового проклятия?
>>1440826У малкавиан клановым психозом бывает не психоз а невроз а то и какая-нибудь синестезия которая никогда болезнью не объявлялась так что не считается.
>>1440826Толсто, врачи при желании коньюктуры все что хочешь болезнью/неболезнью признают. Но если серьезно, то как ты видишь отыгрышь этого психоза? Чтобы это был как положенно психоз-недостаток.
>>1440910Поведай поподробнее об этих ангажированностях. А то не совсем уверен, что понимаю, что именно ты имеешь в виду.
>>1441037Расскажи лучше, что ты имел ввиду, упомянув МКБ, дружочек. Оно, если что, составляет не какими-то мифическими аватарами Истины и Правды, а вполне себе живыми людьми.
>>1441039>ОноДа, да, всем ясно, что ты двоечник.>дружочекТы мне никто.>живыми людьмиМногие земляне в курсе этого, и я — один из них. Так что у этих самых, что вполне себе живые, за ангажемент, по-твоему?
>>1441107Относительно недавно, кстати, к таким мемам добавились гендерфлюидность, лудомания, косяки коновалов и многое другое.>>1441115Извини, дружочек, но чесгря не в курсе, когда я тебе порвал очко. Ты его чтоле залечи или возьми отсутствующие яйца в кулак и напиши опосля нормальный вопрос.
Как вообще работают Каитиффы?Сказано, что можно брать любые дисциплины, но прокачка стоит дороже. Это же можно сделать йоба-машину, выбирая уникальные и сильные дисциплины себе в арсенал.Лором это никак не ограничивается, насколько мне известно, тут только по решению рассказчика.Да они даже кланового проклятья не имеют, что уже само по себе является большим плюсом. Вообще непонятно, за что их так обосрали, ведь Каитифф не всегда носитель слабой крови.
>>1441165>Это же можно сделать йоба-машину, выбирая уникальные и сильные дисциплины себе в арсенал.Ага, только обоснование для их наличия не забудь завезти. Ну и выгоды от прокачки дисцов начинают появляться только после 6 полностью прокаченных дисциплин, а до этого момента клановым быть выгоднее.>Вообще непонятно, за что их так обосралиШавки без роду и племени. Тьфу на них.носферату-говночист
>>1441167Какие обоснования? Так-то клановые вампы тоже особо обосновать свои дисциплины не могут. Новорождённый цимисх владеет Изменчивостью просто потому что.Как определяются дисциплины каитиффов - большой вопрос.
>>1441169Левой пяткой мастера, поэтому что-то прям очень взять не дадут, а по игре будут давить и унижать.
>>1441169Каитиффы изучают их по ходу не-жизни. Как правило, это инстинктивные вроде потенса и форты, но если сможет найти учителя...А у клановых они в крови.
>>1441170Я так и написал, что ограничения могут быть только со стороны рассказчика. Но лором это не обоснованно.
>>1441172Обоснованно. Каитифов по книге нод надо ликвидировать, чем многие и занимаются. Пандеров шлют умирать, каитифов шлют погибать. А если кто стал возвышаться, то отсосины всегда найдутся.
>>1441174Я имею в виду, что официально, насколько мне известно, нет критериев формирования дисциплин у каитиффов. Рассказчик? Хуёвый аргумент.Социальное состояние плюс минус понятно. Хотя исключений достаточно.
>>1441177Ты так и не понял, что дисциплины не спасут тебя от красного списка? Или по твоему обтнебру позволят учить не ласомбре, так еще и каитифу?
>>1441178Причём здесь красный список? Не все обязаны "лежать" под Камарильей. По твоей логике все анархи, шабашиты и независимые также должны быть скамом, не имеющим право на существование. Возможно, Камарилья так и считает, но чёт все вышеперечисленные спокойно существуют.Да и вообще, написали бы в Книге Нод гнать бруха, гнали бы все бруха в таком случае.Да и тема не туда двинула. Изначально разговор шёл за особенности "клана" по типу дисциплин и отсутствие кланового проклятья.
>>1441178>>1441179Да вы оба какую-то хуйню несёте.1. В Красный Список добавляет только особо отличившихся. Примеры "особого" смотрите в одноимённой книге.2. Дисциплины, за исключением Селеры, Потенса, Форты и Протеана не появляются из пустоты. У клановых они есть в крови, а каитиффу придётся искать учителя. Вот за поиск и обучение как раз потребуется обоснование.
>>1441183С чего ты взял, что все остальные дисциплины, кроме тех, которые ты перечислил, просто так не достать? Если тебе это просто кажется логичным, то этого недостаточно, увы.
>>1441184>С чего ты взял, что все остальные дисциплины, кроме тех, которые ты перечислил, просто так не достать?С того, что есть правила, подтверждающие это, а вот опровергающих — нет. И это ещё либеральная версия, где аж 4 дисцы можно развить самостоятельно!
>>1441187Корник — правила обучения новым дисциплинам. Требуется глоток крови носителя нужной дисцы и его менторство. Последнее необязательно, но тогда цена в 2 раза выше будет.4 дисцы — опциональное правило из темновеков.
>>1441188Стартовые дисциплины каитиффов - это не новые. В их особенностях чётко написано, что три стартовые дисциплины могут быть абсолютно любые (Стойкость, Могущество и Присутствие как стандартные, но ничто, кроме рассказчика, тебе не мешает выбиваться из стандарта).
>>1441190Примечание про рассказчика прозрачно на мекает тебе, что обоснуй тебя спросят. Правила по изучение внеклановых а у каитиффов они все такие дисциплин присутствуют в той же книге. Если после этого остались вопросы, то советую перечитать корник.
>>1441191Спасибо, читал корник. Но вампир уже рождается с тремя дисциплинами, нельзя стартануть без них. Прошлая жизнь, вроде как, не влияет на их формирование, а основываясь на посте выше, где сказали, что 4 "базовых" дисциплины представлены из Тёмных Веков, получается вообще охуенный выбор: ты берёшь три любых дисциплины из возможных четырёх. Класс.
>>1441192Вампир стартует неонатом, не птенцом. У неоната было время на адаптацию, когда он и мог развить и/или научиться нужным дисциплинам. Так-то и клановые вампиры за СО могут брать любую дисицплину, вот только с них точно так же потребуют обоснование за что-то экзотичное.
>>1441193Хм, вот это уже звучит достойно. Но тогда в теории и каитифф может получить почти любую дисциплину, если у него так сложится "учебная практика"?
>>1441311> их не надо учитьПокажи мне это в правилах. Заебали уже выдавать игровые условности за реальный положняк.
>>1441397Любые черты, выдаваемые при генерёжке,являются результатом развития, кроме 1 точки атрибута. Ты книгу вообще знаешь или тупо пишешь наугад, чтобы "победить" в интернете?
>>1441400Вообще, ты сейчас сам пишешь наугад и что-то додумываешь.Даже у зассаных бандитов в некоторых статах по 4 точки есть. Это чё тоже результат их развития?
>>1441410Так-то в книжках есть и канонический птенец обращенный несколько дней назад и уже имеющий 3 точки в дисциплинах.
>>1441410>Даже у зассаных бандитов в некоторых статах по 4 точки естьИ? Они такими родились или всё же с момента рождения прошло какое-то время?
>>1441418Так с чего тогда у птенца изначально не может быть каких-либо статов? Дисциплины как интуитивное проявление сил, которые сформировались при обращении.
>>1441421>Так с чего тогда у птенца изначально не может быть каких-либо статов?С того, что дисциплины развивают ПОСЛЕ становления, а не ДО, если он не был гулём или ревенантом.
>>1441422Ну, и что дальше? Обратили птенца, он переродился с определёнными дисциплинами. Опять таки, механика этого не отрицает, есть концепт новообращённого, где у него уже вкаченные дисциплины.Нигде это толком не прописано, так что с чего отрицать механику в угоду какой-либо "верной" логики?
>>1441425Будь любезен, поищи этот концепт, если видел его лично, может, есть там объяснение.И да, отрицать механику в угоду нарратива — норма, в МТ во всяком случае. А вот выдавать игровые условности за реальный положняк уже не айс.
>>1441426Не он, но в одном из модулей есть например вот такой персонаж, Котякоть. По сюжету модуля его обращают вот буквально на днях.
>>1441433Не путь, а дорога>>1441436Не 90-е, а даркэйджДорога зверя, как и дорога человечности, считалась интуитивной, т. е. можно было идти по ним без менторов, апостолов и прочих положенцев. Чтобы встать на дорогу человечности, нужно было тупо продолжать вести себя как человек, а чтобы встать на дорогу зверя - тупо утолять хотелки внутреннего животногоЗа такую самодеятельность налагались какие-то ограничения, но до 5 точек можно было, вроде, и самостоятельно дойти. Вся эта шняга есть в роадбуках по даркэйджу, надо бы ими обмазаться, но никак руки не дойдут
>>1441499>Не 90-е, а даркэйджОдно другому не противоречит, дружок-пирожок.>Не путь, а дорогаНо да, ты прав. Пути в DA называются Дорогами.
>>1441501>Пути в DA называются Дорогами.Дебил ебаный, отличии Пути от Дороги не только в названии. У Дорог, например, имелась всякая ритуалистика и прочее, а для Путей это необязательное условие. У Дорог есть ауры, у Путей нет.
>>1441526>Дебил ебаныйМои соболезнования.>У Дорог, например, имелась всякая ритуалистика и прочееВсякая ритуалистика и прочее и для дорог является условием необязательным.>У Дорог есть ауры, у Путей нетА V20 например, аналог ауры есть и у Путей. Чесгря, не могу понять твой пойнт. Сообщить всем, что ты "ёбаный дебил"? Повилять невесть от чего сгоревшей сракой?>>1441529От рождения Христа.
>>1441629Да ладно, орная картинка же. Жаль только, что над юмором автор ролика работал больше, чем над достоверностью подаваемой информации.
Кто-нибудь вёл игры с участием Каэсидов, или может отыгрывал их?Как развернулась игра и вообще стоит ли вводить специфичные бладлайны в сюжеты?
>>1441683>Кто-нибудь вёл игры с участием Каэсидов, или может отыгрывал их?Кто-нибудь точно вёл игры с участием Каэсидов, или может даже отыгрывал их.
>>1441683Отыгрывать Каэсидов... спорное решение... но вводить в игру как неписей весьма полезно, даже чисто утилитарно, они отличные квестодатели например.
>>1441683Генеришь каэсида-неоната на песочницу@Мастер спрашивает у игроков начальные заявки@Доходит твоя очередь@"Следующие триста лет я читаю книги"
>>1441737Генеришь бруху-неоната на песочницу@Мастер спрашивает у игроков начальные заявки@Доходит твоя очередь@"Иду бунтовать и умираю"
>>1441737>"Следующие триста лет я читаю книги" Книг нет, сир/стая/епископ считают что рано закапываться, на город набегают(возможно что вы в том числе), "Чо ты как не мужик? А ну, го прыгать через кастёр, а то сожру".
Почему тремеры самый никчёмный и жалкий клан? Всё же пятёрку стоит простить за многое, просто потому что в этой редакции клан тремеров занимает своё заслуженное место - у параши.
>>1441501>Одно другому не противоречит, дружок-пирожок.Тогда я беру холодное оружие и правила по боёвке и селеры из дарк эйджа и рву опущенок с маскарада.
>>1441499>Дорога зверя>дорога человечностиБлеа, меня корёжит это этого, от этой "дороги". Дорога это слишком призмлённо и вообще про дорожное полотно, асфальт и выбоины. Чё бы не перевести как "стезя"? Сразу ясно, что тут не про полосу земли, предназначенную для передвижения, речь идёт. Да и звучит возвышенно. Дорога, блядь.
>>1442121Ты не просто следуешь к некой цели, ибо для целей есть конкретно пути. А выстилаешь себе дорогу исходя из принципов своей дороги. Цель пути Охотника - охотиться как истинный хищник, а пути Освободителя - побеждать аморальные города. Но оба пути выстилают себе дорогу к этому через Зверя, его принятие, сосуществование с ним и миром природы. Дороги значительно глубже, чем маскарадовские пути, сказывается что темные века придумали позже маскарада.
Мы с герцогом Дреем возвращались в Мир Яви из Аркадии. Там простолюдины не захотели вернуть нам наши фригольды, точнее — они делали это слишком медленно, за это мы их подрезали. Эти простолюдины визжали как свиньи, давясь холодным железом в своей глотке. Вся остальная простолюдинская армия, как стадо испуганных баранов, сбилась в кучу за спинами троллей и даже боялась посмотреть в нашу сторону. Правда один старый седой тролль, увешанный орденами и медалями, наверное, генерал Лирос, пытался что-то сделать, но герцог Дрей вместе с королём Дафилом опиздюлил его с остатками войск в Нью-Йорке, и мы долго били его ногами в живот, пока он не начал сцать кровью прямо на свои ордена. Когда война закончилась, все простолюдины в ужасе побежали просить пощады у короля Девида, и мы с герцогом спокойно заняли свои фригольды, швыряя во входивших простолюдинов срезанными с пиджака обосцанного генерала орденами и медалями. Грёза, храни короля!
>>1442146У Ши Конкордии непробиваемый манямирок, даже глава дома Варич, что тусуется с ними, а не у себя на родине, ни парламент, ни простолюдиская аристократия, ни даже рассказы-оправдания историков, что Ши не умели пользоваться огнестрелом и мотоциклами, а значит и не могли делать некоторые вещи(подумайте только, им проще принизить себя, чем признать деяния) во время войны не могут пошатнуть его.
>>1442125>Чё бы не перевести как "стезя"?>Ты не просто следуешь к некой цели, ибо для целей есть конкретно пути. А выстилаешь себе дорогу исходя из принципов своей дороги.>Чё бы не перевести как "стезя"?>дороги
>>1442173Ты не понял о чем я говорю и решил прикрыть это невнятным гринтекстом и боевой картинкой? Скажи что конкретно ты не понял, кроме неуместности "стези"?
>>1442322Смотри в шапке Английский по ХТ и ВоД-у: далее идет ссылочкаhttps://mega.nz/#F!2nIH1ChC!3TkI45GJ3vhbk0zZ8NCOaA!O74yCIpRВ ней наверху, в папочке oWoD будет Hunter (c), там книжечки по Охотникам на аглицком.
>>1442452>Водит ли здесь кто-нибудь и что-нибудь?Да. >И в каком виде?Я например вожу Феечек и в скором времени продолжу вампиров Тёмных Веков. Онлайн, голос, вечер.
>>1442452Анон, что задавался схожим вопросом в прошлом треде репортинг ин:Тут ничего не нашел, пришлось искать (не)адекватов по сети. В итоге набралась партия относительно адекватных, однако т.к. все из нас были скорее игроками, чем мастерами. Мастером пришлось стать мне (ага, без опыта игры игроком, без опыта мастерения мастером, без опыта в системе ВоД вообще и т.д.) ну вы поняли короче. В итоге склепал на коленке условное стартовое приключение (в смысле ваншот, но с возможностью превращения его в маленькую компанию). Итог: ваншот пройден успешно лишь за 2 сессий и то, благодаря моему косяку и грамотной тактики от одного из игроков (которого мы благополучно слили буквально через сессию ибо сложности с взаимоотношениями и т.д.) Когда же я начал разворачивать более длинную историю у меня явно возникли проблемы с мастерением. К счастью меня выручили игроки... Ага, это я здесь задавал глупый вопрос про малкавианина с могуществом и партию слабаков ... и вместо того, чтобы как Ыстенные ВомпЫрЫ действовать хитро, тупо полезли напролом сначала в сайдквесте, а потом, когда я им дал его успешно закончить и вывел их на другую сторону конфликта, они недолго думая сделали: "Фу, ты злодейский злодей, никаких сделок с тобой, и даже когда очевидно, что если мы откажем напрямую, то живыми не уйдём, мы всё равно не будем вести дела с то... очередь из ПП.Ну вы поняли. Так что можно мне тоже больше не мучать других людей и поводиться у более опытного мастера чем я, а? Благодаря чему нас, таких, станет уже двое, сирот. А это - почти полноценная пати.
>>1442673Бля, заебал. Если так уж хочется поиграть, то иди к нам в DAV. Ты ж этот, АлкоСамурай, али кто?
>>1442673Няш, не бывает опытных мастеров. Все мастера неопытные. А тот кто называет себя опытным мастером - пиздит или заблуждается.
Анон, объясни как именно Орден Разума превратился в Технократию и что при этом поменялось в членах организации и подходу к продвижению научной парадигмы.
>>1443053Началось всё с идеи унифицировать магию. В этом они схожи с Орденом Гермеса, но Орден Разума лучше форсил. Потом Орден развивался и некоторые методики были выкинуты на мороз, эфир, например. Так Орден потерял Сынов Эфира. Потом Технократия стала душить разработку виртуальной реальности, и тогда от них ушли виртуалисты. Примерно так Технократия получила свой текущий состав. Следующие на выбывание — покорители Бездны.
>>1443056А их пидорнули? Разве не они сейчас итерация?>>1443058Дорохо и Энштейновская клетка не дает покорять звезды. Так Покорители Бездн отдаляются от масс потому что их Технология начинает противоречить науке и вообще плохо доходит до масс.
>>1443109>А их пидорнули? Разве не они сейчас итерация?>In 1670, the Craftmasons were betrayed by their own creation, and were exterminated by an alliance of the Cabal of Pure Thought, the High Guild, and the Ksirafai.Вроде как согласно Mage: The Sorcerers Crusade пидорнули, а самых омежек забрали к прото-Синдикату
>>1443395Там же, где деньги на это всё.Как-то же киборгов используют, почему бы не использовать колонии на Марсе, когда средства найдутся?
>>1443556Есть риск, что не найдутся, а демонический ИИ Итерации решит избавиться от обладателей Сферы Духа, а то еще подкопают и вынесут. Покорители мастера пиздить ёб в открытом бою.
>>1443395Будьте добры проследовать с моего Марса на вашу Луну.мимо-Портос-Фитц-Император-бани-Фламбо.>>1443556>Как-то же киборгов используютАнально замаскировав под обычных человеков.Найдутся средства- найдутся Синдикат, НМП и начнется полный брейнвашинг, как у остальных Конвенций. Да, и перемирие в Глубокой Умбре с неагрессивными традами придется забыть. Естественно, с такими порядками Воид Инженеры не согласны.>>1443558демонический ИИ Итерации решит избавиться от обладателей Сферы Духа, а то еще подкопают и вынесутАвтохтонь анально замаскирована от гостей и никто туда не лезет. Скорее Итераторы за МECHA получат в ебучку.>>1443562Это временно, пятерочка и до магов дойдет, я уверен.
>>1443556Это самая большая трагедия Техов. Чем дальше, тем больше вероятность что в союзе останется только НМП и Синдикат. Только эти две конвенсии реально тесно общаются с людьми и их фокусы самые консенсусные.
>>1443660Останется только одна Конвенция. Либо НМП схарчит Синдикат, либо Синдикат- НМП. Там же самые мрази сидят, алло.
Есть ли еще не стандартные йоба вампиры по типу таких, которые одержимы фоморами, мерзостей или тех кто накупался в говне вирма ?
>>1443815Гарольд Цеттлер. Но там не уточняется, подселял ли он в себя бейнов или он просто курирует соответствующие проекты.
>>1443877Этих королей-петухов- примерно столько же сколько сосок 3-4 поколения.Абсимилиард- приятное исключение. Это, надо признать, король чуханов
>>1443951конечно могут.По старым правилам, вера - это одна из Numina, человеческих сверхспособностей.У них там есть, если не ошибаюсь, Hedge Magic (это в MtAs, по кровосисям это место занято Тауматургией), Psychic Ability и True Faith
>>1443833Но там же не совсем, он одержим им так же, как какой-нибудь Вася Пупкин, диаблерист в 8 поколении.
>>1444098Я про то, что на русском есть обрубок корбука, да пара страниц из зимних маск.>>1412250 что это?
>>1443815Не уверен что подходит но ласомбра Жизель Эмма одержима Бароном Субботой. Но он вроде как не вирмовский.
>>1444189>Нет.Да.>Нет. Вампиры вообще ближе к вивер.Ты сказал? Чутье Вирма даст положительную реакцию на соску, так что для бобра вампиры пахнут Червем, а не Паучихой.
>>1444208>Vampires can be sensed using this Gift, but only those with Humanity scores lower than 7.Что сказать-то хотел? Вирмом воняет ваш Треулот, как и вся ваша кодла.
>>1444214Ты плохо и мало читал. Вампиры пахнут вивер если пожили хоть сколько долго. И Треулот не наш, голубчик. Да и судя по всему у Саулота таки высокая хуманка.А еще can be означает МОЖЕТ БЫТЬ. МОЖЕТ, а может и нет.
>>1444215>Вампиры пахнут вивер если пожили хоть сколько долгоЭто откуда?>И Треулот не наш, голубчик.И кто же вы по масти, сударь? Винкс?>Да и судя по всему у Саулота таки высокая хуманка.Возможно была, до Тремера, а возможно и нет. А то знаем мы таких гуманистов, которые плодят Баали и заметают следы.>А еще can be означает МОЖЕТ БЫТЬ. МОЖЕТ, а может и нет.И вообще на все воля мастера, отож.
>>1444218>Это откуда?Не помню. Или из чего-то кроссоверного, или из книги 20-ки.>И кто же вы по масти, сударь? Винкс?Масти у собак перед случкой узнают, чтобы в родословную записать. А ты меня не возбуждаешь.>Возможно была, до Тремера, а возможно и нет. А то знаем мы таких гуманистов, которые плодят Баали и заметают следы.Баали как потомки Саулота лишь теория, три первых еще до вампиризма поклонялись хуете и вообще они меньшее зло. А еще на исламском востоке их в местную ками принимали. Ну и последнее, а что такого антигуманского в обращеннии, пусть и такого? Там же грехи максимум на 5-6 точку, поэтому с 10 можно максимум уйти в 7, а 7 по меркам дорог это весьма много.>И вообще на все воля мастера, отож.Ежи.
>>1444220>Не помню. Или из чего-то кроссоверного, или из книги 20-ки.Я вот тоже читал где-то в 20ке, что мать котопидора пускали по кругу. >Баали как потомки Саулота лишь теорияВысокая человечность у Саулота лишь теория.
Знатоки хроник, подскажите, есть ли в космологии новых магов или других линеек параллельные миры/таймлайны, наподобие Everett Volumes из старых магов?
>>1444310Есть. У вампиров точно был таймлайн, где империи существуют в 21 веке например. Правда я название книги запамятовал.
>>1444320>Есть. У вампиров точно был таймлайн, где империи существуют в 21 веке например. Правда я название книги запамятовал.Это наверно Crown Games из Guide to the Night.Но это скорее просто альтернативный сеттинг. Меня интересуют есть ли альтернативные миры в основном сеттинге, чтобы игроки могли скакать из одного параллельного мира в другой. Например в старых магах, согласно ревайзед книге покорителей бездн, при помощи Время 3, Связи 3, Энтропия 4 можно запрыгнуть в альтернативную реальность где миром правят традиции вместо технократии.
>>1444446>Время 3, Связи 3, Энтропия 4 можно запрыгнуть в альтернативную реальность где миром правят традиции вместо технократииЗачем тогда воевать с технократией?
>>1444446Я думаю, для этого ещё Дух 4 не помешает, чтобы в астрале нужный уютный манямирок найти.Так, в принципе, можно уже хоть в Хроники Амбера играть.
>>1444310Есть. Вдохновление для контента параллельных миров можно поискать в тех же хрониклёр гайдах для вампиров, магов и прочей шушеры.
>>1443951Могут, но не рекомендуется. Энемибук The Infernal позволяет религиозным наделенным юзать веру против демонов, но для этого нужно иметь мерит Religious Devotion. Плеергайд допускает использование истинной веры, но всячески советует юзать вместо нее все тот же Religious DevotionИнгеймное объяснение - посланники подбирают для наделения самых обычных людей, а не дев орлеанскихМетагеймное объяснение - за имбуйнутых неинтересно верить, у них своя система коррапта: и праведник, и сатанист едут крышей, отращивают пятые эджи и становятся экстремистами
>>1444873>Ингеймное объяснение - посланники подбирают для наделения самых обычных людей, а не дев орлеанскихИз чего вытекает, что свет и добро не одно и то жепривет Перумову.
>>1445014С одной стороны это действительно так, с другой тут все-таки не все так просто. Истинная Вера внезапно не признак добра, ею может обладать кто угодно, признаешь какого-нибудь Монкаду добром? Даже инферналист может иметь Истинную Веру - в своих Темных владык. Да и наделенные когда это добром стали? Или светом. Они защищают человечество, человечество у нас свет и добро?
>>1445024Очевидно, что бескорыстная защита других это добро.Ну и существование бога-творца предполагает, что есть два мнения: его и неправильное.То же противоречие, но другими словами.
>>1445188Бог-творец делит все не на добро и зло, а на запланированное и отклонение. Тут нельзя применять неправильность с нашей точки зрения, потому что мы не творцы.
>>1445188>бескорыстная защитаЭто только нормальные охотники защищают бескорыстно, наделенные сверхсилы получают, уже не бескорыстное.>существование бога-творца предполагаетНе, еще мнение других богов-творцов как минимум. А вот существование Бога-творца подразумевает всего одно мнение, от которого никто не может уклониться.
>>1445515Всё таки тема эко-борцунства никогда не устреет, а вот за культурную экспроприацию индейцы не спросят, или на них всем насрать?
>>1445748Интереса ради, где по-твоему на картинке Антошка, где Котяпидор и самое главное, где гаражи за которыми они тебя ебали?
>>1445821Как угодно. Магия не требует ради хлеба насущного знахарствовать в деревне. Просто кастовать без знахарства тяжко.
>>1445872А как тогда объяснять случайным свидетелям всякие вербеновские штуки? Типа "Эй, Михалыч, а зачем это ты чёрную курицу в лес потащил да нож такой изъёбистый с собой взял? Ты не сатанист часом? А ну-ка я мужикам расскажу, мы тебя на путь истиный быстро наставим."
Я видел много критики лора пятёрки в основном от ебанутого Антошки, который считает нужным высирать своё мнение под каждым постом, где упоминаются редакции, отличные от старых, а вот механ пробовал кто на практике?
>>1445954Прекрасная переработка старых механик и добавление атмосферных нововведений, ощущающихся словно глоток свежего воздуха в царстве застойного болота по имени СМТ. Шучу, конечно, обычный хронический говномехан, из которого взяли всё самое худшее, но говноежкам, которым в принципе могла прийти идея играть в в5, сойдёт.
>>1445962А поцчему ви стrашиваете? Если раз в пол-года обряжаться в шкуры и мазаться кровью, то такое будет, конечно, замечаться реже, но всё равно.
>>1445947>Эй, Михалыч, а зачем это ты чёрную курицу в лес потащил да нож такой изъёбистый с собой взял?"А тебя ебёт?" отвечает Михалыч, используя обсценную лексику в качестве фокуса для роута Разума и идёт дальше в лес.
>>1446002Может, ты сам попробуешь поднять дырявое очко и лично проверить, как оно играется, раз словам игравших не веришь? Ну или хотя бы прочтёшь саму книжку - как правило, этого достаточно, чтобы составить мнение.
Читаю я корник магов, а там "этот основал культ личности, тот основал культ личности, все основали культы личности!". В смысле так трудно удержать своё желание надрочить политической конъюктуров в криптоисторию?
>>1446042А в чем проблема?Больше культ имени тебя- больше возможностей, материальных (послушные слуги, куча материальных ништяков), социальных (у тебя есть репутация), и магических (если культ имени тебя является большой долей популяции в регионе, то он значительно прогнет Консенсус под твою парадигму). Так что логично, чо.Ну и лучшая Традиция является примером скромности. Даже фракции у них не именные
>>1446043Проблема в том, что это описание эпохи легенд. Там нафиг не нужно было шатать парадигму. А социальных ништяков проще добиться культом богов.
>>1446055>Маргиналы.Как и любая другая Вербена. Что сказать-то хотел, исказитель?>>1446058>Там нафиг не нужно было шатать парадигмуШа. Культ Сычиуса верит что только методом сычевания лицом в беленую стену можно гнуть реальность.При этом у самого Сычиуса конфликт с Больжедором, чья парадигма требует сидения на земляном полу и пердеж в стену. Естественно, что пердеть в стену Больжедору придется подальше от земель, которые принадлежат секте Сычиуса. А то Парадокс словит, а потом в ебало оглоблей
>>1446063>Тем более, кто тебе сказал, что мой персонаж из этих?>Что сказать-то хотел, исказитель?Что ты дурак.>Ша.Ну то есть у себя дома они делают, а вот выйдут на улицу и всё. Потому что там верять не Больжедором или Сычиуса, а в Зевса.
>>1446095Нигде не было оговорено что Вербена не из лайфвиверов, так что это был замый простой способ заюзать сферу Разума. Так что иди нахуй, дражайший.>Ну то есть у себя дома они делают, а вот выйдут на улицу и всё. Потому что там верять не Больжедором или Сычиуса, а в Зевса.В нашем мире, а не мире тьмы, маня. Там Тафтани до сих пор на этом эффекте на коврах-самолетах летают.
>>1446127>В нашем мире, а не мире тьмы, маня.Хуяня, блядь. Зачем создавать культ себя, если можно примазаться к существующему, гораздо более распространённому, и модифицировать его при необходимости? Не является ли это более лёгким путём повлиять на консенсуса не дрочить втихаря, опасаясь парадокса?
>>1446211>Зачем создавать культ себя, если можно примазаться к существующемуПотому что:а) Твоя парадигма прямо противоположна постулатам культаб) Внезапно религия не позволяет (темные века, как никак)в) Охуенное самомнениеНе спорю, какой-нибудь верджин шаман легко и непринужденно подставит свой афедрон местному культу во главе с привязанным, но настоящие чад маги создают свою пирамиду иерархии. Dixi.
>>1446235>Твоя парадигма прямо противоположна постулатам культаНу вот единственная достойная причина.>Внезапно религия не позволяет (темные века, как никак)Это античность, какие тёмные века?>Охуенное самомнениеОхуенное самомнение отсеивается естественным отбором.Короче, культы личности среди десятка учеников это какая-то херня. Где истории о царях-колдунах с несколькими последователями устанавливаших свои культы в каких-нибудь полисах? Где борьба за паству? Где войны с другими супернатуралами? Нихера не дожали.
>>1446396>культы личности среди десятка учеников это какая-то херняПифагор и мелко-культы Рима недовольно ворчат.>истории о царях-колдунах с несколькими последователями устанавливаших свои культы в каких-нибудь полисахДо коллапса бронзы везде так было.>Где борьба за паству?Тренд последних лет(сотен)>Где войны с другими супернатуралами?Герметисты только и делали, что разбирали натуралов на детали.
>>1446407>Пифагор и мелко-культы Рима недовольно ворчат.Почему они мелкокульты? Почему не росли? Им на соседней улице Рима уже не нужно ничего?>До коллапса бронзы везде так было.Чё же они не наколдовали больше бронзы?>Тренд последних лет(сотен)Почему только теперь? Почему не всегда?>Герметисты только и делали, что разбирали натуралов на детали.Это вопрос про войну за паству.
>>1446409>Чё же они не наколдовали больше бронзы?Там произошел походу апокалипсис и вся классическя античность это постапок.
>>1446409>Почему они мелкокульты? Почему не росли? Им на соседней улице Рима уже не нужно ничего?Потому что внезапно таких много. Там и веруны-предки Хористов терлись, и шаманы, и прочая ебала из магов. И не надо забывать про кровососок и бобров, они тоже там тусовались. А, и привязанные, куда ж без них. И у всех со всеми конфликт интересов, внезапно.>Чё же они не наколдовали больше бронзы?Парадокс и терки между заинтересованными сторонами.>Почему только теперь? Почему не всегда?Потому что пользу от шатания консенсуса в полной мере оценили только с появлением Ордена Разума.>Это вопрос про войну за паству.Ты имеешь в виду что герметисты разбирали прочих суперов из-за конкуренции? Лол, нет. С массаса кровная вражда и они искореняют их просто за факт существования. С бобрами терки потому что бобры посмели иметь Квинтэссенцию в каэрнах и не отдавать её добровольно. И только феечек не особо трогали.
Те, кто долго жил среди тремеров, говорят, что они втайне стыдятся своего греха и стараются поразить всякими фокусами. Думают про себя так: «Да, я тремер. Так уж вышло — что теперь делать… Но может быть, я гениальный тремер! Вдруг я создам удивительный путь! Разве посмеют плохо говорить о гениальном колдуне…» И поэтому все время стараются придумать новые ритуалы, чтобы не стыдно было и дальше харить друг друга в дупло. И если б делали тихо, в специальном обитом пробкой капелле, то всем было бы так же безразлично, как и то, что долбятся в сраку. Но их заклинания приходится слушать каждый день, ибо колдуют их повсеместно. И потому не слышим ни ветра, ни моря, ни шороха листьев, ни пения тореодоров. А только один и тот же пустой и мертвый звук, которым хотят удивить, запуская его в небо под разными углами.Бывает, правда, что у тремеров выпадает ботч на ритуале. В такие минуты спеши слушать тишину.
>>1446440>Потому что внезапно таких много.>Почему не росли?Прямая конкуренция за ресурс, никакой антимонопольной службы, разрешены все средствато есть даже поголовное убийство конкурентов. Но они не росли. Один только орден Гермеса в век по чайной ложке объединял всех остальных, а другие, видимо, были слишком глупы даже для этого.>Парадокс и терки между заинтересованными сторонами."Эй, царь, мы создали перстень, делающий носителя невидимым""О, какая замечательная вещь, я назначу вам содержание и вы станете обедать со мной за одним столом""А ещё мы договрились с муравьями, собирающими золото, теперь они собирают медь и олово.""Вы втираете мне какую-то дичь!">Потому что пользу от шатания консенсуса в полной мере оценили только с появлением Ордена Разума.Как-то слишком долго до них доходило.>Ты имеешь в виду что герметисты разбирали прочих суперов из-за конкуренции?Я имею ввиду, что целенаправленно с ними начала бороться только технократия.
>>1446506>Прямая конкуренция за ресурс, никакой антимонопольной службы, разрешены все средстваРыночек порешал
>>1446506>Прямая конкуренция за ресурс, никакой антимонопольной службы, разрешены все средствато есть даже поголовное убийство конкурентов. У каждых суперов дофига своих проблем, чтобы еще и новые на свою задницу ловить.>Но они не росли.Ты сказал? Главное ограничение на количество магов- это низкий шанс Пробуждения.>"Эй, царь, мы создали перстень, делающий носителя невидимым"Петрович, там Сычиус опять воду мутит, надо бы ему пояснить что он не прав.Или еще проще, Парадокс откатит больно наглого мага к чертовой матери, стерев (практически) все следы его существования, как у эфирита Царя Варго (1914)>Как-то слишком долго до них доходило.Потому что молодому магу не до умствований, а опытному и при могуществе обычно уже поздно думать, он в сумерках. Если вообще не свапнулся в Нефанди, Мародера или какую-нибудь НЕХ (как случилось с целым герметическим Домом).> целенаправленно с ними начала бороться только технократия.Массаса-войны, алло.
>>1446511>У каждых суперов дофига своих проблем, чтобы еще и новые на свою задницу ловить.И их совершенно невозможно решить, перетянув консенсус на свою сторону, а после разгромив всех оппонентов?>Ты сказал?Ты сказал. Вот тут>>1446440>Почему они мелкокульты?>Потому что внезапно таких много.Не знаю уж как это друг с другом соотносится. Ну да не важно, я вообще не о количестве пробуждённых, а о числе последователей, которые консенсус образуют.>надо бы ему пояснить что он не прав.А не сработает: у них консенсус только среди их же учеников, а этим ещё и царский двор удалось подключить.Настолько важная и известная вещь как консенсус не могла начать эксплуотироваться настолько поздно.>Массаса-войны, алло.Алло, алло, как слышно меня, тут в Вавилоне поклоняются Нергалу-вампиру, в Уре под Нергалом имеют ввиду привязанного, а вот в Шумере Нергал это маг. И никто из них не хочет взять и остаться в конце только одним.
>>1446513Консенсус неважен для всех кроме магов. Парадокс не бьет ни по кому кроме магов. Даже консенсус последних ночей принимает любую НЕХ, кроме магов, да. Итак, вопрос. Как же переиначенный консенсус поможет разгромить всех суперов?>Ты сказал.Будь добр, процитируй прямо, где я утверждал что количество магов стагнировало.>Не знаю уж как это друг с другом соотносится. Ну да не важно, я вообще не о количестве пробуждённых, а о числе последователей, которые консенсус образуют.А, я понял о чем ты. Связь размеров культов и количества суперов простая- высокая конкуренция не дает развиться крупным. В каком-то буке вроде даже было упоминание трех культов Митры рядом друг с дружкой, где общим было только название. Один был под вампиром, один под привязанным, а один вроде как под магом>А не сработает: у них консенсус только среди их же учеников, а этим ещё и царский двор удалось подключить.Сработает. Потому что контрмагия является естественной и ее Парадокс не ебет.>Алло, алло, как слышно меня, тут в Вавилоне поклоняются Нергалу-вампиру, в Уре под Нергалом имеют ввиду привязанного, а вот в Шумере Нергал это маг. И никто из них не хочет взять и остаться в конце только одним.И в чем проблема? Массаса-войны начались примерно в то же время что и зарождение Ордена Разума.Да и вообще все что идет до темных веков, в wodе предумышленно оставлено непрописанным. Так, легенды и байки, кроме некоторых моментов.
Что мешает решать все вопросы спамом гулей в противника, а после решения гулей ликвидировать и заново создавать под каждую угрозу?Гулифицировать полными семьями. Имитировать переезд при уничтожении противником - ни князь ни как там его - вампирский полицейский? не прочухают, если их использовать для конкретных задач и не владеть ими длительно.Меня скажут - вите. Я скажу которея-котороя-пьет.
>>1446646Если я наспамлю себе гулей, займу 5 городов, и создам кружки предсказателей - можно натянуть древних олдов и остановить геену?
>>1446656Ну так не толпами перемещать. Семья мама - папа и дети все мило. Гуляют ночью и днем всей семьей. Милые люди. Потом переехали, причем сами предупредили соседей, что переезжают. Сняли деньги со счетов, продали недвижку. И поехали переезжать, жаль их.Потом другие стали гулять всей семьей. Потом переехали.Так качаться, пока не дорастем до князя и не попросим его уехать.
Банда ториков + гули и чуваки из спецназа на восторге, захватывает город. У ториков еще прорицание и селера. Всех ебем. После экшона лишние переехали, чуваки на восторге стали гулями на место выбывших по потерям. Наделать новых ториков, отправить в соседний город повторить.
>>1446645>Что мешает решать все вопросы спамом гулей в противникаМехан, лол.Далеко не каждый путь просвещения тебе позволит так действовать и не упасть в безумие. Далее, даже если мастер пропустил твоего персонажа с подходящим путем, тебе надо наладить кормовую базу на прокорм себя и питание гулей. Чтобы гули были достаточно эффективны против старейшин, пусть и числом, их надо а) дохуя. б) их надо нормально так напоить.И бонусом идут недостатки, которые тебе мастер отвесит за постоянное становление гулей. Первым наверняка будет что-то вроде Thirst of Caine/Methuselah's Thirst, вдовесок будет что-то вроде Blood Curse у ассамитов. Потом, если ты долго протянешь, ты сожрешь действительно старого вампира, и его душа выпнет тебя из тушки. Или ты сожрешь чочхика, и станешь очередной частью Старейшего.
>>1446671Я не один. Группа. Общие узы как в шабаше. Под нами исполнители. Полиция гули - весь город стадо. Много пьют. Много качаают гулей-полицию. В городе ноль преступлений - мафию выпили. Пили дооолго. Под городом шикарные особняки-фермы с прикованными людьми. Они очарованы ториками-предсказателями, которые после массового становления тусуют там и пьют и пьит и пьют.
>>1446673Иногда торики-предсказатели приезжают в город и вдохновляют гулей своим вите. Гули в восторге.
Короч, генералитет качает волю и человечность лол он будет пить олдов и ему надо быть стронгА штрафы за гулей ловят специально обученные
>>1446673>Я не один. Группа. Общие узы как в шабаше. Под нами исполнители. Полиция гули - весь город стадо. Много пьют. Много качаают гулей-полицию. В городе ноль преступлений - мафию выпили. Пили дооолго. Под городом шикарные особняки-фермы с прикованными людьми. Они очарованы ториками-предсказателями, которые после массового становления тусуют там и пьют и пьит и пьют.Предположим что все удалось, и внезапно все в городе не успели ничего поделать со стремящейся к успеху котерией. Что произойдет?Внезапно приезжают условные черные микроавтобусы с улыбчивыми людьми в черных костюмах и в зеркальных очках (впрочем тут мастер может и каких-нибудь Палатинов или Союз Убийц пихнуть, если лень самому выдумывать, но хочет соригинальничать).Либо внезапно приезжают странные люди-любители граффити, которые называют себя имянейм#xxx, и начинают резко улучшать состояние в городе.Либо добрые песики, кошечки, крыски и прочие животные решают что в городе слишком воняет Червем, зовут друзей и начинают гуро.Либо в городе внезапно объявляется Допотопный, выразить уважение, так сказать, от всей своей неоцифрованной мощи.Либо мастер просто пожимает тебя дверью, если конечно этот треш не входил в его планы.>>1446675Вот этого не помню. Скорее всего на откуп мастерка
>>1446598>Как же переиначенный консенсус поможет разгромить всех суперов?Консенсус состоит в том, что маги сильнее всех - маги становятся сильнее всех.>Будь добр, процитируй прямо, где я утверждал что количество магов стагнировало.Я ничего не писал про то, что общее количество магов оставалось постоянным. А вот ты продолжаешь гшнуть свою линию>Связь размеров культов и количества суперов простая- высокая конкуренция не дает развиться крупным.У меня сама собой напрашивается аналогия со свободным рыночком, который без дополнительных усилий в течении короткого времени скатывается к монополиями, так что приходится принимать специльные законы, чтобы этого не допустить.>Сработает. Потому что контрмагия является естественной и ее Парадокс не ебет.А тут вот должна сработать политика.
>>1446682>Консенсус состоит в том, что маги сильнее всех - маги становятся сильнее всех.И магов проваливаются нахуй в Умбру, без права на возврат в реальность. Потому что земля не выдерживает их мощи.>который без дополнительных усилий в течении короткого времени скатывается к монополиямиМесье живет в Анкапистане? Как к вам визу оформить?>А тут вот должна сработать политика.Так политика и работала, никто особо не наглел.А вообще на такие платиновые вопросы можно найти ответы в Guide to the Traditions, например, там все гораздо подробнее моих ответов.
>>1446680Их встречает город полностью послушный воле группы, управляющей организацией ториков и вентру. гули предсказание селера Собственно экспансия должна быть стремительной. Немедленное нападение на... хз на кого там выведет, если до этого момента дожить. Экспансивное производство бойцов и предсказателей спам предсказаниями это норм? Захват новых территорий. Подготовка к Гиене. Попытка договориться с шерстяными-стеклопидорами. РоллАссасины-Ассамиты-отсоиты у предсказиты и телохранитыНа улыбчивых людей я рифму не придумал, но они отсосут по темже причинам.
>>1446667Тебя же новые торики и выпилят если не камарилья до этого. Если ещё раньше не познакомитесь с красивыми умными людьми в стильный чёрных очках, или не загулите семейку кинфолков или сами люди кольями не забьют выясняя что это за сектанты такие их троюродную тётушку задурили.
>>1446645>Что мешает решать все вопросы спамом гулей в противника, а после решения гулей ликвидировать и заново создавать под каждую угрозу?То, что не все вопросы решаются спамом гулей, а сам спам может оказаться и не автоматически успешным. Ну и подобного рода стратегия может вызвать вопросы у остальных сил города ещё на старте.
>>1446684>Их встречает город полностью послушный воле группыНу и сгорает он в пламени боевых спутников, жители высунув язык смотрят телевизор и решают что им столько не платят что бы не переработать всех кто пьёт кровь на ЧУДО ПОРОШОК ПОТЕНЦИИ только сегодня купим за 99.99 доларов. Опять же наделённых никто не отменял.
>>1446683>И магов проваливаются нахуй в Умбру, без права на возврат в реальность. Потому что земля не выдерживает их мощи.Ну настолько сильнее от уверенности полутысячи человек не станешь, а потеснить всяких кровопийц - поможет.>Месье живет в Анкапистане? Как к вам визу оформить?Я не знаю о чём ты, но я вижу перед глазами пример Диснея за океаном и засилие продуктовых сетей тут. Собственно, не думаю, что и это тоже является выдумкой технократии.>Так политика и работала, никто особо не наглел."Вот тебе, царь, воз нишщтяков! <...> Ах, великий государь, злые вороги наслали порчу на меня, не могу колдовать ништяки больше, пока злыдни живы!" Можно даже не дожидаться контрмагий.
>>1446684>гули предсказание селера>Discipline levels above the first are only available to ghouls whose domitor’s Generation is lower than the Eighth.С первыми точками они могут только хуй у играчка-манчкина пососать. Но даже если ты отсосал мастеру за седьмое поколение, этих гулей раскидывают плевками. Если, конечно, гости окажутся столь любезны, что покажутся до момента встречи их бумстиков с афедронами стремящихся кровосись.>Экспансивное производство бойцов и предсказателейКонтрится кем угодно.>Попытка договориться с шерстяными-стеклопидорами. РоллКидают матрас, на него играчка и предлагают компромиссШлют нахуй, потому что вирмовское отродье.Ну да хули я распинаюсь, ты же классический подебитель. Торжественно пожимаю дверью.
>>1446689>Ах, великий государь, злые вороги наслали порчу на меня, не могу колдовать ништяки больше, пока злыдни живы>Злыдни всё ещё живы. >Царь нет.
>>1446689>потеснить всяких кровопийцМы еще про античность? Тогда Патриархи еще бродили по миру тьмы, епт. Дам подсказку, от одного Запатустры обосрались все в 1999, а там их бродило не меньше 13.
>>1446686ИП нужны опытные на старте, взрослые и слегка прокаченные со знанием расстановки сил с предысторией в городе. И с видением 5ти точечной предсказательницы о Геене. И с круговой кровавой клятвой ее знакомых, т.е. персы с мотивацией и планом.
>>1446689>Я не знаю о чём ты, но я вижу перед глазами пример Диснея за океаном и засилие продуктовых сетей тут.Компании-монополисты как раз и пользуются преимуществами от регуляций, лол. Авторское право, лицензирование, заградительные пошлины etc.
>>1446691Хрен ли они сделают против копий?>>1446692Ну вот, кстати, да. С другой стороны и магуи всё же меньше были ограничены.
>>1446687А мне можно предсказать эту атаку? У меня со второго города по плану 50 гадалок пашет. А можно предсказать кто ее организовал? Послать переговорщика. Ролл
>>1446690>Ну да хули я распинаюсь, ты же классический подебительНет, это первый этап создания интересной пати персов перед гееной. Что бы ебошить геену пополной
>>1446696>Хрен ли они сделают против копий?Например, кастанут сферу Разума и убедят чуваком с копьями убить самодержца.>Ну вот, кстати, да. С другой стороны и магуи всё же меньше были ограничены.Меньше, но не настолько. Патриархи- неживые полубоги, чья сила просто неоцифровываема (ну кроме красоты Абсимиллиарда), величайшие маги же все равно оставались в пределах системы.(Собственно, для примера можешь чекнуть Аль-Ашвада, главного нефанди)>>1446697>А мне можно предсказать эту атаку? У меня со второго города по плану 50 гадалок пашет. А можно предсказать кто ее организовал?Сфера Времени + Сфера Связей просто отзеркаливает все предсказания из города на видения смерти предсказателей.Дополнительные Сферы просто реализуют предсказание.
>>1446700>Например, кастанут сферу Разума и убедят чуваком с копьями убить самодержца.Так контрить - не строить. Бафф на магрезист.>Меньше, но не настолько. Патриархи- неживые полубоги, чья сила просто неоцифровываема (ну кроме красоты Абсимиллиарда), величайшие маги же все равно оставались в пределах системы.(Собственно, для примера можешь чекнуть Аль-Ашвада, главного нефанди)Напомню, что в те временя вампира ещё можно было одной лишь сферой материи превратить в табуретку.
>>1446701>А чо бы магам на меня лезть?Традиции:Дом Гермеса:Сжечь Массаса!Хористы:Сжечь Ересь!Вербены:Это противно Природе! Сжечь!Братство Акаши, Эвтанатосы: Это выбилось из вселенского цикла, уничтожить!Остальных в традициях плохо знаю.Технократы:Это исказители реальности, выбить по возможности из них все сведения о их союзниках и ликвидировать!Цеха:Рыцари Храма Соломонова, Палатины, и прочие боевые цеха:Во имя Божье! Сжечь отродье!И это я еще не упомянул что витэ является тассом, так что предпримчивый Прогенитор просто сделает из наглой котерии маленькую ферму по производству и хранению квинтэссенции.
>>1446702>Так контрить - не строить. Бафф на магрезист.Постоянные щиты, ака parma magica изобретены в темные века Бонисагусом. Без них тебе надо обмазать талисманами с защитой от Разума всех копейщиков, а лучше самому присутствовать и юзать контрмагию.
>>1446703>И это я еще не упомянул чтоИ правильно сделал, на самом деле, потому что в зависимости от редакции тебя и обоссать за столь безапелляционные заявы.>>1446704>Постоянные щиты, ака parma magicaМне эти щиты показались на редкость обсосными. А контрить и правда, не тоже самое, что и строить. Потому что защиты от всех возможных атак не предусмотришь.
>>1446696>Хрен ли они сделают против копий?Всё что угодно. Опять же, копья у нас теперь дают иммунитет к связям и жизни например? >>1446697>50 гадалок пашетИ что они сделают против литерали тысячи комрадов использующих принципы квантовой запутанности небинарных кварк-атомов фотонной свзяи?>Послать переговорщикаКуда, в космос, в пустой мир, в матрицу? К кому? С чего ты решил что с этим переговорщиком вообще говорить будут? Как этот ролл хоть чему то поможет?>А чо бы магам на меня лезть?Потому что лично ты червь исказитель реальности, шатаешь сука коценсус и тебя ликвидировать хорошее дело. >>1446702>Бафф на магрезист.Слова бафф на магрезист не убирают магию. Опять же, что мешает делать всё тоже самое другим магам? Вот так и можете бодаться вечно пока другие маги за мягкое не возьмут объеденившись попутно огребая то от одних сил, то от других, то самому выпиливаясь, то вообще вываливаясь в мир парадокса не рассчитав хитроплан.
Я почитал тут про этого перрвого нефандуса. Мне кажется или писвшие его слегка симпатизируют технократии? Или так и задумано?
>>1446709Какая внезапность? То что есть у мага враги, ну такая внезапность. Что то уровня снега зимой в россии.
>>1446707Это в какой редакции опровергалось-то что витэ это тасс?Ну и Парма довольно полезная штука, кмк. Особенно если мастерок позволит ее записывать напрямую от часовни, хотя и так неплохо.>>1446712>Нельзя быть каждый день на 100% бдительным.Но внезапно можно предсказать, установить сигнализацию, жить в анально огороженной часовне, иметь духов-покровителей, стоять на стрёме всем кабалом по очереди, тысячи вариантов.И если после вежливого намека в виде контрмагии на вульгарную магию Сычиус начинает кидаться говном закидывать мясом, ему в ответ устроят Гилгул.
>>1446713>Но внезапно можно предсказать, установить сигнализацию, жить в анально огороженной часовне, иметь духов-покровителей, стоять на стрёме всем кабалом по очереди, тысячи вариантов.Всё равно инициатива не у них.>Сфера Времени + Сфера Связей просто отзеркаливает все предсказания из города на видения смерти предсказателей.Дополнительные Сферы просто реализуют предсказание.
>>1446712Какая внезапность то лол? Ну жухнет одного мага, жухнет другого. И маг Васяниус Ерохиель про которого даже никто не знает, поймёт что кто-то тут что то и устроит и царю, и магу подле него квантовый кирпич.
>>1446715А вообще, во-первых, по твоей логике о времени штурма укрепления каких-нибудь боевиков нужно предупреждать зарание - всё равно никакой внезапности нет. Ну они же знаю, что на них нападут.Во-вторых, мёртвый царь никак не повлияет на головорезов, которые прямо тут.В-третьих, мёртвый царь это замечательный повод обвинить все остальные магические шайки в попытке узурпации власти и вырезать их, оставшись самыми последними. Причём, тут даже не важно кто именно останется, инициаторы или кто-то, кто оказался хитрее и изворотливее.
Маги-хуяги, даже допотопных раскопали уже. С этим фруктом разделается князь или даже кто помельче, когда у него гулей станет слишком много.>>1446663Не сможешь отбрехаться, зачем тебе это нужно, тебя попросят из города ещё на этапе создания первой семьи.>>1446673>Общие узы как в шабаше.А священника, как в Шабаше, где возьмёшь?>>1446671>И бонусом идут недостатки, которые тебе мастер отвесит за постоянное становление гулей.А кастрировать-то не забудет, надеюсь?
>>1446741>С этим фруктом разделается князь или даже кто помельче, когда у него гулей станет слишком много.Как он разделается, если он табуретка?
>>1446741>>1446741>Маги-хуягиСогласен. Как тут их излагают это просто имба сферой хуяк зуяк и в продакшн баним магов. Шерстяных оставляем. Взаимоотношения-фракция:стеклоходы ##Ролл>священника, как в Шабаше, где возьмёшь?Наша провидица с видением Геены и подготовки к ней будет жрицей/пифией/Пророчицей Геены Матерью Детей Своих роллИдеология короч>ОтбрехатьсяПлан такой. Удар.> Рост ресурсов. > Уважаемый князь, этим письмом я выражаю глубокое почтение и молю позволить мне обьяснить свои, может быть несколько поспешные, действия. Я имею ввиду тот маленький инцидент с уничтожением ____ ххролл Стремлюсь припасть к вашим ногам и вымолить прощение. > Удар с новым ресурсом по князю. Время подготовки - месяцы. Время действия недели.
>>1446752Нет, я имею ввиду, что до некоторого времени правила магов позволяли воздействовать на вампиров как на обычную безжизненную материю, просто бросок по сложности. Без броска на сопротивление. Отсюда и превращать мастерам сферы материи вампиров в табуретки.
>>1446754> Как тут их излагают Дели на 10 и умножай на 0.>Наша провидица с видением Геены и подготовки к ней будет жрицей/пифией/Пророчицей Геены Матерью Детей Своих роллОчень интересно, только откуда у неё владение шабашитскими ритуалами всё ещё неясно.>План такой. Удар > кол в сердце > княжеский ковёр > изгнание/узы/смертьВот теперь похоже на правду.
Всем доброго времени суток. Господа и господессы, давно хотел вкатиться с друзьями в НРИ, для знакомства выбрал Вампиров: Маскарад. Насколько я понял, на русском есть корбук только 5 и 3 редакций?По описанию больше всего приглянулась двадцатка, но ее на русике нигде не нашел, может есть у кого?Плюс есть вопрос по поводу приключений: на русском, опять таки, нашел их только для 3 издания, неужели для более новых версий ничего нет?Просто придумывать сюжет самому, когда ты водишь в первый раз, довольно затруднительно, хотел хотя бы первую историю взять из готовых книжек.Алсо: какая редакция больше подходит для совсем уж нубов?
>>1446758>Насколько я понял, на русском есть корбук только 5 и 3 редакций?5 нет на русском.>может есть у кого?Студия 101 скоро выпустит перевод. Пиратам переводить не дали.>какая редакция больше подходит для совсем уж нубов?3. После освоения можешь перекатываться на 20.
>>1446761>Пиратам переводить не дали.А кто им запретит-то? Перевёл, выложил на рутрекер - и всё. Сами не стали.>>1446755Именем видеохостинга Ютуба и публика Вконтакте призываю АДРАКСА! Явись и проясни вопрос с превращением вампиров в мебель.а ещё когда видос про димонов?
>>1446758>Просто придумывать сюжет самому, когда ты водишь в первый раз, довольно затруднительно,Играй так.В квенту:Игра про управление и политикуТри-пять среднеопытных ИП торики и один вентру. У всех от 4 в прорицании и присутствии у вентру в доминировании 5 1..2..3... до крика павернизяяяяяя!!!!111.Мастерский перс - Прорицательница-тремер с 5 точками а вообще было бы охуенна 6 точек , мастер-павер так мастер-паверПредыстория: У тремерки приход с мощным видением - все ипшки попадают под впечатление. Подрываются готовиться.В квенту же, после прихода - прокачку ипшечками ресурсов до 5 и стада до 5КультСтартуем уже с культом и ресурсамиЗолотым правилом устанавливаем ___времени до обнаружения. Создаем на ресурсах институт предсказаний и академию спорта для боевиков. Короткий срок > у нас море плохо обученных боевиков и группа предсказателей-лошар под управлением мастерской-пророчицы геены с 6ну пощязя точками.Неонатов и птенцов с плохими задатками в предсказании и селере делаем "мастерами гулей" - сосущими и дающими отпивать.Весь этот персонал сидит по загородным особнякам и не выходят. особняки в промышленных районах сельской местности, где фабрики-склады крупных сетей что бы прятаться за вонью вирма от шерстяных Мы обьясняем им, что они как дети-волшебники из гарри-поттера - сначала нужно пройти обучение. Параллельным квестом: поиск магической поддержки - или полит союз или пару-тройку крутых нпс-персов.Под них тоже создаем неонатские-особняки.А через __ сколько это можно прятать? Год? Два? Персонал, напомню, не выходит первый экзамен для персонала - двух этапная атака: захват ресурсов и после захват города. Освоение новых ресурсов. Спам гулей и птенцов. Искусственный отбор лучших. Полное (а не частичное, как сейчас) использование ресурса полиции и армии. Союз: тремеры ##роллСоюз: стеклоходы ##роллЗахват пентагона. И вот еще что>Маги все это разьебут! АзазаРазьебут. Смирились. Забанили магов. %%Не%живем дальше.
>>1446756>откудаЕй 609лет, она мастер-перс>похоже на правдуОчевидную правду. Мы готовимся к очевидному еще в квенте и потом на этапе до обнаружения
>>1446775Ага и какая парадигма тебе позволит юзать эту связку для желаемого результата?Энивей, контрится первым прорицанием при встрече.
>>1446758Третья. И я это говорю не из-за личных предпочтений (я вообще вторую люблю, лол), а из-за того, что по ней банально больше всего переведено: кланбуки, сектбуки, прочие гайды. Плюс, после ревайзда ты можешь спокойно с этим багажом знаний идти в 1, 2 или 20 редакции, потому что они механически совместимы. Все (ну или почти все) механики, которые ты запомнишь при изучении трешки, пригодятся тебе и в других редакцияхПятерочка механически несовместима с предыдущими редакциями, и если ты захочешь в ней юзать что-то из раннего, то заебешься работать молотком и напильником>>1446763Я перевел W20 Skinner - мне ничего не было. На вод.су лежит кусок из V20 Rites of Blood - переводчику ничего не было. Но при этом Левиафана припугнули за его псевдоперевод V5 (причем, сам файл гуляет по вк, но вот сам Левиафан со своей страницы его удалил и больше не рискует), мой патреон несколько раз блочили за нарушение авторских прав ебловолков, а когда на этой же доске один анончик начал переводить китбук эшу и выкладывать перевод на гитхабе, то его потерлиТ. е. борьба с переводами ведется, но как-то неспешно и совершенно бессистемно>>1446762А чего там прояснять-то, лол?Правила по кроссоверу магов и кровосись расписаны в вампирском ревайзнутом сторителлерском хэндбуке (нужна только сфера Matter), мажеском корбуке (для изменения вампирской тушки нужны Matter 3 + Life 3) и мажеском ревайзнутом сторителлерском хэндбуке (нужны Matter + Life, однако сторителлер может разрешить юзать только одну из сфер, но при этом ополовинивать число набранных успехов)И мажеский, и вампирский хэндбуки говорят, что аггравированными для кровосись являются эффекты сферы Prime и огненные эффекты сферы ForcesBlood Treachery добавляет, что маг может сферами Life 4 + Matter 2 сделать кровосисе тотальный Blush of Life, и вампир прямо будет чувствовать себя живым, но эффект развеется к утру независимо от числа набранных успеховНу а дальше считаем. Если мы воздействуем на кровосисю через Matter 3 + Life 3, то эффекты третьего лайфа (согласно Tradition book Verbena rev.) можно сокать стаминой. Так что лучше взять Matter 3 + Life 4, там кровосися сможет откидываться только таумой и контртаумойСколько успехов нужно для превращения в мебель - хороший вопрос. ИМХО, это как минимум mighty feat, т. е. не менее 5 успехов. Так что быстрым кастом такое вряд ли сделать можно, но вот если провести ритуал заранее и иметь при себе подвешенное заклинание/заряженный амулет, то все норм - попавшая под эффект кровосися [если сторителлер разрешит, то она судорожно кидает тауму + контртауму и вычитает свои успехи из успехов мага, но для этого вампир должен а) быть тауматургом; б) понимать, что с ним происходит] превращается в табуретку до утраЕсли надо именно нагибать за магов, то вот вам читерская тактика за технократа-карателя/виртуалиста-террориста: http://wod.su/forum/index.php?topic=2571.msg71178#msg71178демонов монтирую, надеюсь успеть до выходных
>>1446754>Согласен. Как тут их излагают это просто имба сферой хуяк зуяк и в продакшн баним магов.Химик, ты? Ноут вернул?>Шерстяных оставляем. Взаимоотношения-фракция:стеклоходы ##РоллНе, ты все-таки необучаемый. Для любого племени Вампиры==Вирм. Отдельные бобры могут договориться с отдельными сосками, но это исключение.Так что ждет тебя только шинкование на мелкие ленточки.>Подготовка к Гиене.>с видением ГееныМне кажется, судя по шизоидности твоих постов, провидица видит именно Гиену.
>>1446756>Дели на 10 и умножай на 0.Это еще почему? Не путай Учеников и хотя бы Адептов, не говоря уже о старперах со сферами больше 5
>>1446780>Так что лучше взять Matter 3 + Life 4, там кровосися сможет откидываться только таумой и контртаумойА как же форта? И можно ли отлечивать подобные изменения тратой крови, как с изменчивостью? Как странно.>http://wod.su/forum/index.php?topic=2571.msg71178#msg71178>Проводим несколько днейХуёвая тактика уже на этом этапе.>>1446783>Это еще почему?Потому что восторженные вопли фанатов линейки МтА редко соответствует действительности по моим наблюдениям.
>>1446782>Химик, ты? Ноут вернул?Нет, я не так хорош, как этот блистательный ученый>ГиенаПосыпаю голову твоим пеплом
>>1446776Традиционная.>Энивей, контрится первым прорицанием при встрече.Как? Я ещё раз пишу: это просто бросок по сложности, вампир не имел возможности сопротивляться.
>>1446766Вкачусь в дискуссиюПеревод V5 был выложен на вод.су, но потом был выпилен, это факт. А какой был статус у перевода V20, если он был? Неначат/неокончен/окончен-выпилен?Кстати, перевод v5 у кого остался?
>>1446776>какая парадигмаМаг знает про вампиров. Маг создает Талисман, который детектит вампира в близком радиусе по закону подобия (кулон с витэ), и при резком сближении превращает витэ в камень (а вампира превращает через связи), а уже из окаменевшего вампира ваяет стул в любимом магом стиле.Итого Ars Conjunctionis 3, Ars Materiae 3
>>1446788>перевод v5>Левиафан>перевод>ЛевиафанЛолПо V20 только кусок из гайда по ритуалам переведен, корник никто не трогал, вроде (нахуя его трогать, если он на 90% - компиляция ревайзда?)
>>1446785>Потому что восторженные вопли фанатов линейки МтА редко соответствует действительности по моим наблюдениям.Потому что у них фантазии насчет юзания сфер как у табуреток.>Нет, я не так хорош, как этот блистательный ученыйДа нет, ты его уже превосходишь.
>>1446780>Если надо именно нагибать за магов, то вот вам читерская тактика за технократа-карателя/виртуалиста-террориста: Да не, у нас тут был разговор как мелкокультам магуевским в условиях поздней античности выжить из городов всех других супернатуралов.
>>1446787>Как?Люди не существуют в сферическом вакууме, поэтому у любого конфликта есть предпосылки. Если при личной встрече у вампира перед глазами вылезет видение, что вот этот товарищ по той или иной причине собирается его убить, то он атакует первым, пока находится в пределах досягаемости. Чисто ради подстраховки. А если не было личной встречи, то, скорее всего, нет и конфликта, а если и есть, то маг ничего не знает ни о внешности вампира, ни уж тем более о его убежище — пусть хоть усрётся со своей сферой связей.>>1446788Ну, у меня есть. Он так себе, потому что Левиафан, но всё же есть.>>1446789Очень интересно, но создавать такие талисманы чревато тем, что его очень быстро выследят и убьют, ибо нехуй по фану первого попавшегося вампира превращать в стулья и прочее. Опять же, никто не существует в вакууме.
>>1446792Если у тя маги такие эффективные против них нереально играть.Или нерфи или давай кровососам способ бороцца
>>1446793>по фануЯ не зря написал про близкий радиуса и быстрое сближение.То есть условно говоря, Талисман создан реагировать в радиусе 9 метров, при скорости сближения выше 3м/с. То есть если маг и вампир просто идут друг другу навстречу (что примерно и будет 3 м/с), Талисман не прореагирует.Почему выбраны эти цифры, 9м и 3м/с? Наобум потому что Высокое искусство, епта, а 3 и 9 крайне важны в традиции Ордена. Ну и всегда можно добавить выключатель к Талисману.
>>1446789>ТалисманПрорицание на будущие опасности всем членам Организации по очереди, но поголовно . Проицают всем особняком-институтом под присмотром мастерковой 5ти точечной тремер. Выцепляют опасность окаменения вите у некоторых. Ищем источник. Действуем.
>>1446794>Если у тя маги такие эффективные против них нереально играть.Если знать, где искать, то кто угодно будет эффективным и "нереальным". Это в общем-то не проблема магов. Зачем их нерфить?>>1446795У тебя в создании фигурирует уже минимум 4 Энтропия, что немного дохуя + дохуя успехов на то, чтобы окаменение было эффективным. Да, талисман будет мощным, но он и затрат соответствующих требует. И при этом всё ещё не даёт 100% гарантии, так как вампиру далеко не всегда требуется быстро двигаться и вообще приближаться к цели.
>>1446794На самом деле у вампиров тоже есть свои фишки. Например, они могут сосать>>1446796Талисманы раскидываются над городом с ковров-самолетов оптом, плотность примерно 3 талисмана на квадратный метр. Действуй.>>1446797>У тебя в создании фигурирует уже минимум 4 ЭнтропияРазве? Вроде как только Chain и Sculpture, на радиус действия и скорость сближения Энтропия не нужна.Но вообще я просто показывал, как я бы оформил производство стульев из вампиров, будь у меня желание создать мага-мебельщика.>>1446798Старая школа.
>>1446799>Разве?Да, ты задаёшь условие для срабатывания, а это делается через Энтропию.>Например, они могут сосать...или вырвать у тебя душу из тела одним броском без права на резист.
>>1446800>Да, ты задаёшь условие для срабатывания, а это делается через Энтропию.Неа. Оценка расстояния идет через Ars Conjunctionis 1, скорость через Ars Conjunctionis 1 и Ars Temporis 1. Если очень хочется, можно конечно пихнуть Ars Fati 3 на условие превращения Талисмана, но вроде как и вышеописанных единичек должно хватить
>>1446801Оценка может и делается, но чтобы каст сработал именно при совпадении оценки с заданной, нужна Энтропия.
>>1446799>раскидываютсяЭто было предсказано. Проведена подготовка. Все пассажиры ковров убиты при атаке, но им удалось разбомбить город, жаль, что все ценные кадры были эвакуированы. >нЕ Действуй, ты мертвВпоследствии, сброшенные талисманы разминированы телами неонатов спецально обращенных для этой цели. >нЕ Действуй, ты мертв
>>1446804>>1446799Раз у тебя такие эфф маги, нам в союз еще организацию носферату с затемнением и шпионством.Из-под затемнения снайпера мочат магов.маги все равно имба, эт не особо интересно, если честно
>>1446803Но четверка все равно не понадобится.>>1446804>Это было предсказаноНе было. Время 2.>Проведена подготовкаНе была.>Все пассажиры ковров убиты при атакеПрямо-таки случайно допрыгнули до трехкилометровой высоты?
>>1446805У носфов свои проблемы, они анально окопались в канализации и ждут Никтуку, да попутно срутся между собой.>>1446807Время два, напомню. Вы напророчили легкую облачность на сегодня.
>>1446804> сброшенные талисманы разминированы телами неонатовВосстания Анархов было мало?>>1446806>Но четверка все равно не понадобится.Понадобится. Объект — вампир, поэтому для него также нужна и сфера Жизни, жизнь можно ставить на триггер только через 4 Энтропию.>Не было. Время 2.Заслон вполне можно пробить достаточно эффективным предсказанием.
>>1446810>Правила по кроссоверу магов и кровосись расписаны в вампирском ревайзнутом сторителлерском хэндбуке (нужна только сфера Matter), мажеском корбуке (для изменения вампирской тушки нужны Matter 3 + Life 3) и мажеском ревайзнутом сторителлерском хэндбуке (нужны Matter + Life, однако сторителлер может разрешить юзать только одну из сфер, но при этом ополовинивать число набранных успехов)И всегда может оказаться Мародер ебанутый маг, чья парадигма утверждает что все во вселенной- это формы энергии. И будет ебашить на одних форцах, потому что может.
>>1446810>Заслон вполне можно пробить достаточно эффективным предсказанием.Вопрос.Это нормально для эпик игры, ключевой мастерперс с шестью точками в прорицании? Ну или вместо этого, можно взять трио тремерок-близняшек по пять точек у каждой.
>>1446811Юзание одной сферы по вордингу — это опциональное правило, как я понял. Сторителлер вообще что угодно может разрешать и запрещать так-то.>всегда может оказаться Мародер ебанутый маг, чья парадигма утверждает что все во вселенной- это формы энергии.И окажется он где-нибудь за горизонтом, а игрок за подобную хуйню — за дверью.>>1446813А он ему как раз.>>1446814Да это для любой игры нормально. Если кажется необходимым, то делай.
>>1446813Самая соблазнительная торик поведала Хайту о грядущей Гиеене и сообщила, сто он избран спасти человечество. А мы ему поможем, мы для этого тут и собрались, да-да-да. Кстаааати, у нас тут есть немного экзотической крови..
>>1446816>Да это для любой игры нормально. Если кажется необходимым, то делай.>делайЙа бы поиграл, где бы мастерка найти что б делал
>>1446816> он где-нибудь за горизонтомМародёр же. Его Парадокс не трогает.>игрок за подобную хуйню — за дверью.Либо мастер разрешит. Либо это и есть нпс мастера.>Юзание одной сферы по вордингу — это опциональное правило, как я понял.Смотря чем пользоваться. Для ревайзнутого сторителлерского хэндбука по вампирам- это не опция.
>>1446762>Явись и проясни вопрос с превращением вампиров в мебель.Не адракс но этот мемас связан со старой редакцией, когда 1 точкой можно было крутить как хочешь.
