Продолжаем обсуждать правильный фан, правильную социалку, правильный сеттинг, правильную подготовку к игре, правильный метод броска кубика на берёзовый дайсфилд. И фривольничать!Прошлый тред сгорает от стыда здесь: https://2ch.hk/bg/res/1448025.htmlмм 69 найс
А почему мастера горят когда я пытаюсь получить фан? Вот есть пример. Пришел в сыгранную группу. Там по сценарию нпс который нас предал два раза, приходит в пати и все его принимают. Я возмущаюсь и прогоняю его. Он не уходит и я его убиваю (там реально в прошлые разы мы чуть не отъехали) и мастер мне после игры кидает возмущения. А остальная партия молчит просто. И такое не первый раз. Я объяснил своё решение, но в даунтайме погиб оказывается и теперь вынужден генерить нового перса и с условием, что не буду творить подобного. Ну я и пожал дверь.
Как же меня бесят дауны которые играют в авторский мир, читают правила этого мира, выслушают все пояснения от мастера мира и при этом пытаются спорить когда обсираются и всё идёт не по их плану.Играю уже год с таким и каждый раз когда его овнят, то он достаёт телефон и ищет оправдание в книге игрока, хотя сказано было, что не все правила будут работать
>>1449985Если у мастерка нету пункта в плане "Они таки ебнут этого засранца и что произойдет потом", а у игроков нет выбора, то ты ничего не потерял. Радуйся.
>>1449988Я не мастер. Там блинки и телепорты работают в некоторых местах по другому и магия наносит дамаг кастеру
>>1449992Так в том то и дело, что когда начали играть, то никто не был против. И дамаг кастеров объяснен лорно.
>>1449992Так-то если мастер сказал, что сейчас июль и идет буран, значит, сейчас июль и идет буран, даже если мастер забыл, что сейчас июль. Собсно, если вы играете не в спортивное ДнД, то воля мастера имеет примат над любыми другими правилами.Хороший ДМ реализует право на произвол так, что получается интересная игра с клевыми механиками и ограничениями, которые заставляют игроков генерировать годноту вместо ковровой бомбрадировки фаерболлами/Стремительностью с Могуществом/знаками Древних. Плохой просто реализует своего внутреннего МТА/Муссолини.
>>1449997>Хороший ДМ реализует право на произвол так, что получается интересная играА ещё Хороший ДМ не существует.
>>1449974Там и наполнение веселое. Например в большой комнате 31 каждый кружок это бассейн неизвестного для игроков содержания. Может быть кислота, может быть зелье исцеления, а может и мирно отдыхающая живая слизь.
>>1449995Не неужно, ёпта, путать авторскую систему и авторский мир.Хомбрювить надо с сыгранной компанией знакомых игроков, которые знакомы и со способом вождения мастера и с уже используемыми хомрулами, чтобы творчество, интересные мысли и прочая хуйня. Дополнить, отточить, расширить, углубить.А в компании ноунеймов-мимопроходилов, пытаешься лезть в корбук, а там ГМ хуй нарисовал, потому что полкорбука на костылях хомрулов работает, а другая половина отключена за неуплату борской пошлины либо просто не прочитана, я и такое встречал. А как в это играть? А хуй знает как играть! Один мастер знает чего у него там нахуеверчено.
>>1449999А какой резон лесть смотреть каждую дыру в хранилище жижей? Вы же даже не планируете заселять этот замок или я не прав?
>>1450004Да это ОСРщик, не обращай на него внимания, ему главное чтоб как у дидов (и похер что диды так не играли) ты еще спроси по какой логике там какие нибудь огры и змеи не перехавали друг друга.
>>1450002Так ты перечитай пост ещё раз. Играем год, всего пару правил изменены, о которых все были предупреждены с самого начала и согласились с ними.
>>1449985У мастера рельса, игроки это знают, и знают, что опции "сломать рельсу" у них нет, потому и молчат. Правильно ливнул.
>>1450023Тут главное--донести до игроков, что такое может быть а может и не бытьА то стул без надписей, о котором никто ничего не знает и знать не может, который тебя убивает/дает бонус с равной вероятностью это такое себе оср курильщика
>>1450025>Тут главное--донести до игроков, что такое может бытьПервые два такие с зельем лечения, третий - с кислотой. Любимый троп ОСРных игр.
>>1450026Не, первый с ядом, второй с кислотой, третий с зельем увеличения члена на пять метров, а вот четвёртый с зельем лечения вне зависимости от порядка осмотра бассейнов игроками
>>1450027Вообще нет. Фишка как раз в том чтобы первый раз игроки столкнулись с позитивным эффектом чтобы у них вообще была мотивация туда опять лезть. А дальше уже хоть яд, хоть кислоту, хоть виагру.
>>1450033>>1450029Хуита у вас какая-то в голове. В ОСР ГМ лишь допиливает модули и обрабатывает заявки. Написал в подготовке, что бассейн А это вечно кипящая вода, значит будет вечно кипящая вода. Никакого мухлежа. Это в ньюскуле ДРАМА в СЦЕНАХ и "ух игрочки прошли мимо моей великолепной ловушки важной для сюжета, злыдни. Дементий, тащи рельсу". В ОСР прошли и прошли, впереди ещё 20 комнат только на этом этаже, а сюжета нет, сюжет появится после сессии как воспоминание о крутой игре, подобно тому как пьяный батя на кухне истории из жизни травит.
>>1450034А ты в ОСР играл вообще? Модули читал? Например ситуация с бассейном вполне себе эквивалент хуйни с "нычками" в ползающем боженьке для принцесски. В первых нескольких нычках клад, в остальных смертельные ловушки.
>>1450034>а там еще 20 комнатУровень жизни мира стремящийся к нулю. И если тебе так нравятся байки пьяни, то пойди с синькой к опавшему человеку. Чего ты это к нам на игру втулил?
>>1450034> сюжет появится после сессии как воспоминание о крутой игре, подобно тому как пьяный батя на кухне истории из жизни травит.Никогда не понимал вот этого. Истории из жизни пьяного бати скучны. Они и для него скучные, просто в его жизни ничего ярче не случалось. У вас под контролем целый мир, вы можете сейчас чё угодно запилить - нет, будем бултыхаться как говно в проруби. Уж лучше бы на улицу тогда пошли пробзделись.
>>1450039>Истории из жизни пьяного бати скучны>можете сейчас чё угодно запилитьА мне наоборот, скучновато когда закручивают ДРАМУ и ДВИГАЮТ СЮЖЕТ, уже как-то подзаебывает, опять вас кинул наниматель, опять в последний момент чудом ушли, опять жалостно убили нпц и мы идём мстить, опять план не сработал, НО МЫ КАК БУДТО ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ, опять ВНЕЗАПНО АССАСИНЫ НА НИХ ЗАПИСКА ЭТО ЗАЦЕПКА. Потому что ты прекрасно понимаешь, что это всё фикция, будет так как ДРАМАТИЧНЕЕ и чтобы СЮЖЕТ, риска нет, проигрыша быть не может, к цели вы придёте в любом случае. Я не говорю, что это плохо и так играть нельзя, но всем нравится разное. люблю смотреть летсплеи sandbox-дрочилен и радуюсь жизни
>>1450045> скучновато когда закручивают ДРАМУ и ДВИГАЮТ СЮЖЕТМэх, обычно это значит что либо закручивают хуево, либо не в ту степь, которая тебе интересна. А так хэв фан, что уж тут ещё скажешь. Терпеть не могу летсплеи и сэндбоксодрочильни
>>1450046>Терпеть не могу летсплеи и сэндбоксодрочильниЭто у тебя просто хорошей песочницы с летсплеем не было. Крач, не любишь их ты исключительно из-за узости взглядов и поверхностности опыта. Вот подрастёшь, наберёшься опыта и глядишь тоже осознаешь всю прелесть эмергентного сюжета. А пока да, хэв фан тем способом, который тебе доступен.
>>1450046>хэв фанНу вот и я о том, что надо хэв фан, только он у всех разный, было бы неплохо, чтобы он совпадал у игроков и мастера, и у игроков между собой, но так бывает редко.
>>1450048Почему редко? Игроков и мастеров сейчас полно, если твои вкусы не как-то особенно специфичны, то найти с кем поиграть в интересное тебе проблемы вроде не составляет.
>>1450051Ну вот оср здорового человека и курильщика как раз этим имхо и отличаются, что вы либо окунулись в тот бассейн, в который окунулись, и мастеру норм, либо мастеру не понравилось, что вы выбрали кислоту/лечение и он их квантово подменил после выбора, макнув вас в свое говно туда куда он хотел.
>>1450046>либо закручивают хуевоТут ещё фишка в том, что если выкинуть всё "лишнее" и оставить только ДРАМА ДРАМА ПРИКЛЮЧЕНИЕ СЮЖЕТ ВПЕРДЕ ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ КАТАРСИС, как многие любят, то это быстро приедается.Меру знать надо.
>>1450054Ну то есть в хорошей драме можно погибнуть в результате действий игрока и обстоятельств внутри игрового мира, а не потому что "так по сюжету надо, ща будет кульминация, а у тебя дуга характера как раз" ?
>>1450059Ты не знаешь что такое драма. И обычно когда оср говорит про смерть от действий игрока, то это значит смерть от наброса непобедимой монстры или энкаутера второго под ряд.>>1450060Ты поясни. ОСР это не про обыграть, наебать, обуть, облапошить, привести к компромису играчка через две однинаковые дыры в первой которой для шары и завлекалова будет что-то полезное?
>>1450052>он их квантово подменил после выбора, макнув вас в свое говно туда куда он хотелТогда вы видимо играете не в ОСР, а в индипетушиную словеску тип ФЭЙТы. За очко судьбы случайно не торговались?
>>1450062>обычноОбычно так говорят те кто про него по напевам Рабиновича слышали, как там охуенно потрогали дверную ручку и умерли.>ОСР это не про обыграть, наебать, обуть, облапошить, привести к компромису играчка через две однинаковые дыры в первой которой для шары и завлекалова будет что-то полезноеКак я понимаю это самое осрЕсли мастер мудак, то да. Если не мудак, то он хоть как-то намекнёт, где что, типа тут кости лежат, тут выгорело, тут озоном пахнет, тут тухлыми яйцами мастераНо и не будет визжать, учить и наказывать, если игрок в лоушку не попался, или спасать/помогать, если попался.
>>1450066>хоть как-то намекнёт, где что, типа тут кости лежат, тут выгорело, тут озоном пахнетХлебом драмой пахнет...
>>1450066>тут кости лежат, тут выгорело, тут озоном пахнет, тут тухлыми яйцамиА не пахнет только в коридоре с которого пришли? Тогда мы компетентно идем назад, у нас же не драма какая, не супергерои. Поэтому вертаемся в зад.Ну или мутируем с каждой лужи, проговаривая "Ага-ага" и дальше пускаем в расход болванчиков.
>>1450069Стул тоже хоть теши рубанком и зашкурь, хоть ебись лобзиком барочные узоры делай и тканью обивай. Сидеть и на том, и на том сможешь.Так и тут: подходы разные, а результат доступен в обоих случаях.
>>1450071>>1450066Тащемт скажу страшное - наличие ДРРРРРЯМЫ в игре зависит не только от мастера, но и от игрока. Если игроку интересно запилить себе сложного персонажа и отыгрывать какой-то ОБВМ, то будет тебе драма. Хоть в словеске с кубами, хоть в ГУРПС, хоть в 10 свечах. Не хочет - будут расходные болванчики. Система только дает инструменты, просто они хуже подходят для одних целей и лучше - для других.
>>1450073Если ты делал персонажа и он умер/мутировална первом энкаунтере, то ты ебал делать так снова.
>>1450074Если ты знал на что шел, то почему бы и нет? Вон, Оберин Мартелл из ИП всем зашел, а по факту зашел и умер на первом энкаунтере. Опять же, если отойти от предельно дефолтной мотивации приключенца жажды золота, то в дальнейшем персонажи могут встретиться с последствием провала этого персонажа. Но я не буду спорить что общий настрой ОСР располагает создавать "очередных героев слешера".
>>1450075Еще это как эталон накинул. Так ты не забыл что у него арка кончилась и это как раз шоб драматично.
>>1450070>риторический осрЕщё раз повторяю, используемый тобой термин, не применим к описанной картине. Безотносительно использованных прилагательных.
>>1450077>используемый тобой термин, не применим к описанной картинеЗ.Ы. В рамках этого жанра немношк другие "подводные камни".
>>1450076Ну извини, он умер буквально в первом же энкаунтере. Если у персонажа была причина приключаться и была причина лезть в ту задницу, где он вот сейчас умирает, то это тоже вполне себе конец арки. Он попробовал и провалился поэтому вот вам урок, дети, никогда не пытайтесь и вот он умирает, осознавая свое поражение. Если мастер еще и даст коротенькую сцену умирания отыграть, так вообще супер.Другой вопрос что ОСР, как его описывают различные его адепты, он про свободное исследование местности, которому всякие там сложные мотивации скорее мешают.
>>1450079Он умер в первом же "энкаунтере" потому что он нпц для драмы про плохих ланистров и освобождение Тириона, причем неудачное. Тирион как тот же персонаж играчка в оср уже бы умер, а тут ему и Паук, и этот, и кто угодно.
>>1450080Слушай, не буду тебя переубеждать. Не вижу ни единой причины отказывать Оберину в пц-шности, но как знаешь. Я просто говорю что ты можешь уделять больше внимания ОБВМ своих персонажей в ОСР и драматично играть ими не как болванчиками, если тебе хочется драмы. Зачем бы тебе ее хотелось в ОСР - вопрос отдельный.
>>1449986>то он достаёт телефон и ищет оправдание в книге игрока, хотя сказано было, что не все правила будут работатьПотому что в ролевой тусовке почему-то нет представления об оферте. Попробуй как-нибудь для прикола провести эксперимент – возьми любую популярную систему с модульными правилами, огласи конкретный список используемых материалов и объяви набор на игру с условием, что игроки сразу кидают тебе заполненный в рамках оговоренных условий чарник. Гарантирую, половина или сразу сделает персонажа с опциями из забаненного источника, или вторым сообщением спросит, можно ли взять опции из забаненного источника. При этом, что забавно, в других сферах жизни эта позаимствованная из права модель отлично прижилась и ни у кого не вызывает непоняток. А у ролевичков почему-то всё через жопу. Где там наш фуррь-социолух, может, у него есть какое-нибудь объяснение?
>>1450100>есть какое-нибудь объяснение?Большинство этих палофобов и прочих любителей банить фуллкастеров, руководствуется неверными представлениями о забаненном контенте. Или заблуждаются, считая что эти баны позволят им добиться каких-то целей, которые они даже для себя внятно сформулировать не могут. А то и вовсе, просто ленятся ознакомиться с новым контентом.В любом случае, прогибать этих ленивых тупых сучек, зачастую приятненько само по себе. Иногда развлекаюсь так, даже если не собираюсь ничего брать из побаненного источника.
>>1450100Потому что надо обмануть-обыграть, перелететь-сломать. Вот поэтому так делают. А как только имставишь условия, так они ноют, что рельса.
>>1450119>имставишь условияА ты случаем не охуел условия ставить, мамин тиран, папин дуче?! Ты всего лишь один из участников совместного действа. И если большинство против твоих условий, то будь хорошим мальчиком и прогнись. Умный, знаешь ли, уступит.
>>1450120>А ты случаем не охуел условия ставить, мамин тиран, папин дуче?!Хлебни валерьяночки, истеричка.>Ты всего лишь один из участников совместного действа.Участник, которому остальные участники делегировали ключевые полномочия по управлению ОВП и вектором игры (если не брать совсем нарративные системы, хотя даже в них обычно у ГМа широкое поле для боярства). Не доверяшь ГМу и его видению - не играй у него. Играешь - не выебывайся и слушай, что он говорит.
В принципе пока эти "фе" не идут в ультимативной форме, можно на счет тех или иных вещей дискутировать, даже на игре.
>>1450125>Участник, которому остальные участники делегировалиКонцентрируйся на наполнении игры, а не на убавлении системы, мальчик. Если хочешь повоображать себя тиранчиком, иди лучше бездомных дворняг попинай. А то ведь живые игроки могут и хуями тебе по щекам настучать.>не играй у негоА что мешает просто прогнуть ГМа с его видением под хотелки остальных участников?>ИграешьПри условии, что и ГМ не выёбывается и слушает, что говорят ему.
>>1450126Хех, вижу и здесь есть умненькие мальчики, готовые уступить и прогнутьсся, когда их прижимают к стенке.
>>1450128>Концентрируйся на наполнении игры, а не на убавлении системыВо-первых, котопидор, наполнение игры напрямую зависит от системы. Во-вторых в подавляющем большинстве систем коричневые карлики позиционируются как опциональные правила, которые можно добавить, а можно и не добавлять.>Что мешает просто прогнуть ГМа с его видением под хотелки остальных участников?Если он опущенец типа Неназываемого, который играет с людьми, которые его в хуй не ставят, потому что не способен найти другую пати, то ничего, но играть у таких обычно сомнительное удовольствие. Если он не опущенец, он просто говорит тебе "нет, это опциональное правило из коричневого дракона за 97 год мы не используем, потому что оно не вписывается в стилистику/не балансное/почему-он-там-еще-его-банит" и закрывает вопрос.>При условии, что и ГМ не выёбывается и слушает, что говорят ему.Эти "условия" работают только при условии, что ты или личная друзяшка ГМа, либо какой-то 10/10 игрок которого всегда хочется у тебя видеть, иначе в ответ на "э, не выебывайся и слушай меня, тогда так и быть поиграю", ГМ пожимает плечами и жмет дверь.>
>>1450118>прогибать этих ленивых тупых сучек, зачастую приятненько само по себеДа понятно: ты могучий прогибатор, мы все дистанционно унижены и всё такое. Интересно другое: почему в других хобби обычно принимают оферту, а именно в ролёвочках нет. Например, человек, записывающийся на занятия по кроссфиту, не приходит и не говорит "вы тут поебитесь пока со своими кругами, а я пойду лёжа пожму". И вряд ли кто-то придет на секцию танго и начнет там всех доёбывать "а давайте спортивный рок-н-ролл танцевать... а, не хотите? ну лан тогда, вы продолжайте, а я всё равно вот здесь в углу рок-н-ролл потанцую".
>>1450132Не, ну одно объяснение у меня есть, конечно. Ролевики значительно альфоватее кочек и танцоров, не могут унять тягу прогибать тиранов. Настоящие драконоборцы, как и следует из название их главной игры. Но хотелось бы услышать другие версии.
>>1450131В-третьих, пидарасочка, попробуй лучше взять другую систему, более подходящую под наполнение твоей игры, чем пытаться перекроить своими кривульками имеющуюся, не понимая чего ты сама пытаешься добиться. Глядишь и фантазии про карликов-мулатов отступят.>потому что оно не вписывается в стилистику/не балансное/почему-он-там-еще-его-банитАргументированно объясняю ему, почему он не прав и открываю вопрос.>ГМ пожимает плечами и жмет дверьНе ракета и была, судя по всему. Пидарасочка, почему ты ваще щитаешь, что стоит играть с человеком, не способным на компромисс и не доверяющего собственным игрокам? Сильной руки в жопе не хватает?>>1450132>Да понятноВидимо не особо.>дистанционно унижены и всё такоеМы все вам неискренне соболезнуем по этому поводу.>Интересно другое: почемуПотому что аналогия у тебя вышла от слова анал.
>>1450138>лучше взять другую систему, более подходящую под наполнение твоей игрыВ большинстве случаев система это корник, а остальное - опциональные дополнения в которых необязательность использования прямо прописана. Они могут в конкретном случае как помогать, так и мешать игре, особенно если мы говорим об универсальных системах типа саваги/гурпса/фейта.>перекроить своими кривульками имеющуюсяДурачок, ты правда не видишь разницы между "мастер не пропустил мне опционального коричневого карлика" и "мастер перекроил систему" или это сознательная демагогия? >Аргументированно объясняю ему, почему он не прав и открываю вопрос.Аргуметированно указываю на опциональность коричневых карл и на местную инкарнацию нулевого правила.>Не ракета и была, судя по всему.Зелен виноград, да. Скатертью по жопе.>не способным на компромиссНа компромисс не способен шизик, который независимо от игры и желаний мастера/сопартийцев тащит любимые коричневые карлы>не доверяющего собственным игрокам?Я не доверяю аффтарам карлика (а если доверяю, то пропущу без вопросов) >Сильной руки в жопе не хватает?Помнится это твое, так сказать, альтер-эго любило на всякое жопой насаживаться постоянно.
>>1450139>Зелен виноград, даНу что поделаешь. Не переживай, мальчик, все мы такими были в твои годы. Глядишь и сам со временем созреешь, избавишься от юношеского максимализма и научишься доверять своим коллегам по игре.>Я не доверяю аффтарам карликаДля страдающих синдромом золотой рыбки, напомню, что в риторическом примере выше, эти опции обсуждаются с игроками, а не с представителями ролевой полиции, заявившимися к тебе на игру и навязывающими тебе гомооргию с карликами-мулатами (или какую другую подавляемую тобой фантазию).
>>1450148>Ты лучшеВозможно. А о каком мастере и видении идёт речь? Или опять предлагаешь озадачиться психоанализом соломенного чучела?
>пидор>нет ты пидор>ты не доверяешь игрочкам>нет ты не доверяешь>бу-бу-бу, не хотим с тобой играть>бе-бе-бе, да я и сам с вами играть не хочу>высосанный из пальца риторический пример>высосанный из пальца риторический примерМиррор матч, хуле.
>>1450153>Просто как ты можешь поясниитьСловами, мой мальчик, словами. Прикинь, можно просто взять и поговорить перед игрой.
>>1450162>С чего ты взял чтоС чего ты взял, что я вообще буду тратить своё время на игру с инфантильными максималистами, неспособными пересмотреть свои убеждения даже в мелочах? Что такого они могут мне дать в обмен на это время, ась?
>>1450168Потому что те кто всегда говорят только то что ты хочешь ничего тебе не приносят и ты замыкаешся в пузыре.
>В любом случае, прогибать этих ленивых тупых сучек, зачастую приятненько само по себе. Иногда развлекаюсь так, даже если не собираюсь ничего брать из побаненного источника.>НУ, а в чём проблема-то? НЕ нравиться не играй.НУ, или сам води.>Ты чё,ТЫ ЧЁ нахуй,охуел что ли со мной на компромисс не идти, максималист, шкальник ебаннный!!?
>>1450169>>1450262Спасибо за совет и щепотку модно-молодёжного юмора, вьноша, но я пожалуй останусь в пузыре людей, пользующихся запятыми и употребляющими ться и тся к месту.
Анон, посоветуй систему для детектива с минимумом боевки, но присутствующей + опциональные экшнсцены типа слежки, погонь и т.д. инбифо: сыщик, название намекает, но я его не читаль
>>1450264Как знаешь, хрыч. Ты только, когда даминиравать пытаться будешь, семёнодетектор отключай, а то ещё забудешь, что с людьми играешь,а не вяло на имеджборде срёш.
>>1450270>Как знаешьДа, знаю.>пытаться будешь"Пытаться" тут лишнее слово. Как впрочем и твоя очередная попытка в советы.>семёнодетекторВидимо этот семенодетектор среагировал на кончу, размазанную по твоему личику, вьюноша.
>>1450268Так вот лучше бы почитал. Но лично я бы не советовал новичку начинать с вождения детективов. Ничего хорошего из этого не выйдет, а получится рельса с угадайкой, что там задумал ГМ. Особенно забавно бывает, когда игроки проваливают ВСЕ броски на улики/допросы/догадки и мастер судорожно вынужден выкатывать им результаты на тарелочке, чтобы удержать на рельсе.
>>1450272Но нет же. ГМ просто тебя в жопу выебет и играчки помогут. А потом ты снова будешь постить сюда как всех доминировал, пытаясь всеми возможными средствами утихомирить боль очка и маленькой грязной пидорской душонки, компенсируя и отрицая собственную посредственность всеми подручными средствами. А сейчас вяло тявкни на этот пост, как хорошо натренированная сучка, ради ничтожной малой дозы допамина.
>>1450275>>1450276Да я не то, чтобы новичок, скоро уже 10 лет будет, просто думал что-то новое попробовать.
>>1450277>Но нет жеЧто именно "нет же"?>ГМ просто тебя в жопу выебет и играчки помогутПошёл гомовирт, хе-хе.
как переводится ПиД? за время моего последнего отсутствия вылезли новые непонятные дела. про мидскул уже почитал
>>1450414Имкопидорство нахуй. Мидскулы, олскулы, блять. Где отечественные игры? Почему студия 101 не закрылась? Нет, блять. Будет имкопидоры обсуждать убил ли драгонленс олдскул.Не хотим свою ролевую историю делать, будем каргокультировать америку и обсирать эру водолея и считать игры в родном антураже зашкваром.
>>1450422> обсирать эру водолеяэто та реликтовая залупа с аниме на обложке? никто не запрещает лешим с кикиморами геноцид устраивать. сами кобольдов с гоблинами предпочитаете, потому что экзотичненько.если бы не саважный двиг, я бы с радостью угорел по красной земле. навскидку - лучшее отечественное творение с именно русским духом
>>1450423Ага, она старая и маняме, но она отечественная и наши могли бы проявить уважение. Старый ПиД как бы удобством не блещет, а во как хавают.
>>1450425Там ничего кроме стиля илюстраций и все. Там нет ничего от азиатской школы ролевых игорей. И да, твою красную землю лизали с мира тьмы, но когда начали форсить савагу, то решили и это кинуть в поддержку этой самой саваги. Савага сдохла, так они снова франшизку раскапывают, но теперь под какую-то индисловеку. Так что ничего хорошего с красной землей не будет.
>>1450425мое мнение тут такое - муррика была пиоэнером. и проявить к ее наследию уважение не зазорно. если народ хочет хавать западное, значит оно лучше. если хочешь, чтобы хавали отечественное - сделай дождись, когда сделают лучше импортного. еще можешь санкции ввести и заставить всех наворачивать вместе с российским сыром российские НРИ.
>>1450427> Там ничего кроме стиля илюстраций и всемне вот неприятно такое в руки брать. я хочу пиздатый стиль и иллюстрации. а не это вот
>>1450423>по красной землеМне кажется, хороший способ посраться за политику пожизнево, уж больно триггерная тема. не играл
>>1450128> мальчик>>1450129>сладенький>>1450130> умненькие мальчикиЧёт смотрю МишАНЯ окончательно деградировал до 40-летней вульгарной хабалки.
У меня у двух игроков какая-то, блять, фиксация на хуях, всё по Фрейду. Новички. Водил рудники. В самом начале отрезали хуи гоблинам и заставляли других гоблинов их есть/засовывали их им в жопу. В итоге меня это заебало изрядно и после первого же фейла в отрезании хуя заразил их неведомым доселе видом венерического заболевания. Теперь персонажи будут постепенно подыхать, а вылечить их можно будет только в йоба-монастыре после пострижения.не надо было рассказывать о нелетальном уроне, ей-богу
>>1450459> Новичкину блять. власть вскружила им голову, хуле тут странного. покрейзилунят и успокоятся. с венерой логично накозал, ящетаю
>Платное ГМство-это пидорство или нет?>Муркиа>Ну, если бы мне заплатили, то отказываться бы не стал, хотя всё равно дико. Ролевые-это же когда вы с друзьями весело время проводите, и платить за развлечения-это уже вообще разводилово какое-то.>Россия>Gaming is 300 bucks.Криндж или нет?
>>1450459Твоим игрокам по 12 лет?Не, я б вполне понял, если б это было обусловлено внутриигровой логикой: как пиздецки жесткий метод деморализации противника на войне, например, когда военнопленным порубили бошки, в рот засунули отрубленные же хуи и переправили катапультой на сторону неприятеля, чтоб знали, что их ждет. Если у вас игра про зверства войны, то пожалуйста. Но в ДнД чисто по приколу рубить хуи гоблинам чисто поржать – это клиника. Или совсем быдло, или дети.
>>1450466Вообще не понял, при чём тут Америка и Россия. Просто джва рандомных мнения, вообще никак не представляющие общие тенденции по странам. Хуёвый какой-то вброс.А так да, вождение за деньги – кринж.
>>1450469Не особо. До этого мы играли партию в киберпанк, там они, наоборот, и шаг лишний сделать боялись. Наконец дошло, что в РПГ можно делать по большей части всё, что вздумается, вот и власть им вскружила голову, как и сказал >>1450461. Думаю, что через некоторое время этот бред сойдёт на нет.
>>1450461>с венерой логично накозал, ящетаю>>1450459>Теперь персонажи будут постепенно подыхать, а вылечить их можно будет только в йоба-монастыре после постриженияРазыграл как по нотам, мастерок-наказыватель.
>>1450459А что такого то? Захотелось игрокам отрезать гоблинские хуи. Пусть хоть ожерелье сделают и таскают на шее. Просто пропусти это мимо своих ушей. Они так получают фан.
>>1450482Мастер отрезал хуй PC@Эталонный мудак, как так можно, хуже ГитлераИгрок отрезал хуй NPC@Ой, подумаешь. Пропусти мимо ушей, пусть пофанится
>>1450482Двачую. Некоторые кажется просто забывают, что хороший мастер должен быть для своих игроков мамкой-шлюшей.>>1450484И? Не видишь разницы между неписями и писями?
>>1450483Зарепортил тебе за щёку. Проверяй.>>1450484Как тебе уже сказали, между игроками и нпса уж тем более вражескими нпс есть разница. Или это были необычные гоблины? Даже если так, то мы тут в нри играем для гараздо большей свободы действий. А если так уж бесит выбор игроков и хочется засунуть им рельсу в жопа, то хорошим тоном было бы предупредить для начала, к чему может привести отрезание гоблинского хуя.
>>1450488>Как тебе уже сказалиНе мне. Я вообще мимо проходил.>>1450487>И? Не видишь разницы между неписями и писями?Пока вижу только жалкие попытки оправдать двойные стандарты и бредни про святых играчков и мастирков-тиранов.
>>1450488Да я бы их просто пожал. Мы пришли в игру играть или сливать свои фетиши на радость окружающим? За фетишами пройдите к Гноллу или котопидору.
>>1450475> мастерок-наказывательесли есть мастер-долбоебы, которые роняют камни за любой пук, это еще не значит, что нужно вообще отказаться от практики воздаяния по заслугам. если бы он на них натравил имба-гоблина, который им самим отгрыз хуйцы - это было бы грубо и инфантильно. а так он довольно изящно намекнул на существование кармы. добавил сюжетный троп, чтобы не скучали. как по мне - больше вин, чем фиал.
>>1450492Потому что наказывать игроков за незнание последствий отрезания гоблинских хуев - глупо. Они гости в этом мире и тем более новички. Даже в той игре про знаменитого барина, игрокам сказали какой он. И это был их осознанный выбор. А у тебя просто, заебали игроки - заражу их хуйней без предупреждения и пусть ебуться как хотят.
>>1450488я считаю, что отрезать хуи писям и неписям - это вполне нормально. при одном условии: это хорошо согласуется с внутриигровой логикой.если я буду отыгрывать какого-нибудь варвара, который собирает трофеи ухи, зубы, пенисы и в порыве азарта отхерачу кому-нибудь динь-динь, то это оправдано. а если я просто так от нехуй делать школивельствую, то вполне логично получить леща за это.
>>1450497Сама идея отрезать гоблинские хуи и тыкать ими в пленных гоблинов заслуживает отплаты. А то оно совсем оборзеют. И да, наказание болезнью с возможностью излечится еще мягкое.
>>1450500Месть игрочкам что играют неправильно и подгонка внутриигровой логики под это? Неплохо-неплохо.
>>1450459Какие-то озабоченные омеганы. Прямо по почерку видно, как они хотят поиздеваться над беззащитным противником, как это долго в них копилось. Дропай их нахуй, игроков много, а шизиков не перевоспитаешь.
>>1450504т.е. сначала они запихали их гоблинам в жопы, потом вытащили и повесили себе на шею на веревочке? может уже хватит маняврировать ради этих долбоебов с желанием творить зло во имя двойки по матеше?
>>1450500>Сама идея отрезать гоблинские хуи и тыкать ими в пленных гоблинов заслуживает отплаты.Почему отрезать гоблинам башку и пленить их или пытать и допрашивать норм, а отрезать хуи это СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ЗА КОТОРОЕ НУЖНО НАКАЗАТЬ, шизик? >И да, наказание болезнью с возможностью излечится еще мягкое."А ведь мог бы и бритвочкой по глазам"
>>1450500>Сама идея отрезать гоблинские хуи и тыкать ими в пленных гоблинов заслуживает отплатыВсего лишь способ устрашения или отыгрыш по квенте.>А то оно совсем оборзеют.Типикал тиран.>И да, наказание болезнью с возможностью излечится еще мягкое.При этом они должны были принять постриг в монахи и в дальнейшем играть так, как мастер скажет, а в запущенных случаях взять жреца/паладина
>>1450505Да, прикинь. Идет такой грязный окровавленный полуорк с двуручем и связкой гнилых хуев на шее. А ты гоблин. Обосрешься сразу.
>>1450506>>1450507Потому что если это будет нормой, то я буду недоволен. Мне не нужно такое как что-то нормальное. И квенты пусть оптимизируют как хотят, но за такое им нести ответ. Никаких оправданий.
>>1450509Что делает нормальный человек:"Посоны, мне не нравится слушать все эти истории про хуи, завязывайте, игра не про это"Что делает инцел-вахтер с комплексами:РРЯЯЯЯ КАК ВЫ СМЕЕТЕ СУКИ БОЛЬНО МНОГО ВЛАСТИ СЕБЕ ЗАХОТЕЛИ НУ Я СЕЙЧАС ВАС НАКАЖУ БЛЯДЬ, ВЫ У МЕНЯ ПОНЕСЕТЕ ОТВЕТ, ТЕПЕРЬ У ВАС СПИД ЖОПНЫЙ, УХ ПРОУЧИЛ Я ВАС, НИКАКИХ ОПРАВДАНИЙ!
>>1450509Если ты тот мастер, ты им пытался сказать хотя бы "пацаны, не делайте так, это отвлекает меня и разрушает нить игры" или терпел и втихаря заразил гоблинспидом?
>>1450510Меня не интересует нормальная терпила что будет просто смотреть как пиздет происходит вокруг. А ты просто сам бы хотел все ломать и портить, но не дают, вот и впрягаешся за своих комрадов-революционеров.
>>1450512Есть разница между терпилой и нормальным мастером. Ты из первых потому что не можешь просто поговорить с игроком, а сразу кричишь на дваче что тебе похуй и банишь игроков втихаря.
>>1450514Я вообще у них не вожу. Я бы их позорно слил, а потом бы предложил самим написать что-то на тему "почему так произошло", а там бы посмотрел.
Сейчас в треде неиронично пытаются оправдать крейзилунеров, засовывающих отрезанные хуи гоблинов им же в жопы? Какие наказания, какие разговоры? Просто жать дверь не раздумывая.
>>1450495>Мы пришли в игру играть или сливать свои фетиши на радость окружающим?Первое, в общем-то, включает в себя и второе, если конечно игра не ограничивается похождениями безымянных и безликих болванчиков по серым кишочкам подземелья. Просто, ты видимо или неискренен с самим собой или ничего слаще морковки не ел.
>>1450518Котопидор, твои сливы фетишей приносит радость только твоим дружкам-ёбарям. Остальные окружающие смотрят с отвращением и жалостью, если вообще смотрят.
>>1450518В общем-то сливать свои фетиши, да, в этом собственно ролевая игра и заключается, а в зачистку пещер с д5+2 гоблинов можно и на пеке поиграть.
>>1450510Вот этот совершенно прав. Метаигровая проблема - метаигровое решение.Есть метаигровая проблема - ДМу не нравится водить истории про хуи, и решать ее надо вне игры, т.е. ПОГОВОРИТЬ о ужас, с людьми можно говорить, боже-боже с игроками. Бля, да даже ждать окончания сессии необязательно, можно прерваться и поставить вопрос ребром.А вот эти наказывания ни к чему не приведут, мастер все равно останется виноватым тираном.
>>1450513Знаешь, к чему такой метод приедет дальше? Игроки будут надевать резиновые перчатки, прежде чем резать хуй. Будут резать его копьем и на палочке запихивать гоблинам в рот. Наколдуют призрачных слуг, которые будут резать хуи за них, и запихивать гоблинам в рот телекинезом. Ты не решил проблему.
>>1450518То есть персонаж - это только фетиши? Ни характера, ни определяющих поступков, а только желание ебстись языками?
>>1450533Не забывай, что ты беседуешь с человеком, который прославился на весь бегач отыгрышем пассивного шотофуррипидора.
>>1450525А может быть, к тому, что вырезанный лагерь найдут другие гоблины и захотят жестоко отомстить людям, тем же способом. Шок сработает, после того, как разойдутся слухи о "гоблинах-хуерезах", жители сразу нескольких деревень решат уехать из гиблых мест. Гоблины, найдя пустые деревни, ошалеют от неожиданного успеха и их способы перенимут другие племена, возможно, даже другие расы. И вот уже варбосс Угдым Хуерез ведёт большую орду на штурм городка, в котором застряла партия...
>>1450538О, заебись, и ДМу самому придется руководить варбоссами-хуерезами и красочно описывать, как они режут хуи. И вся кампания окончательно скатится в сторону отрезанных хуев в жопе. 10/10 план. Надежный, как швейцарские часы.
>>1450538Пиздец кекаю с этого шизоинцела, играющего на роялях. Приключенцы геноцидят племена гоблинов до последнего нечеловека - всем все нормально. Мертвым отрезали хуй - сразу ВЕЛИКАЯ ОРДА СОБИРАЕТСЯ ОТМЩАТЬ НЕРАЗУМНЫМ ЮДИШКАМ. Какой же ты жалкий комнатный тиранчик.
>>1450533Ты дурачком родился или это приобретённое? Или трудности с чтением и любовь к передёргиванию связаны с какиим-то ещё расстройством?
>>1450543>Ты дурачком родился или это приобретённое?А ты? С чем связаны твои трудности с письмом (в особенности с пунктуацией) и любовь к передергиванию?
>>1450520А что тут читать? Шизообвинения в инцельной тирании? Жирно. Мастер поговорил с игроками, сказал что отрезание хуев это не то что он хочет видеть на игре. Игроки его проигнорировали. Я бы таких просто пожал, но если у них это первый приступ, то можно попробовать вправить мозги на место ингейм последствиями. Я бы к спидораку добавил ещё смещение энлаймента в ивельное за откровенный садизм.Я в ахуе с тех кто встаёт на защиту этих дебичей. Мастер что, должен наворачивать мэджикал реалм каждого некбирда и хавать молча игнорирование его требований?
>>1450551Все норм. Вообще к этим персам мог бы прийти гоблин-мститель или гоблино-НЕХ из темного плана и заставить партию сожрать партейные же хуи. И отправить в темный план анально искупать.Но сначала да, предупреждения мастера игрокам, что в хуеедство играчки могут друг у друга поводится.
>>1450551Я защищал играчков ровно до того момента, как узнал что мастер с ними оказывается говорил. А то в самом сообщении и в последующем сраче не было ничего про предупреждения, пока я сам не свёл тему к этому.
>>1450551>смещение энлаймента в ивельное за откровенный садизм.И в хаотическое, особенно если ничего не предвещало отрезание.
>>1450543То есть возможность отрезать хуйцы - единственное, что отличает полноценную игру от похождений безликих болванчиков? Не маняврируй и не пытайся слить все в оскорбления, я задал конкретный вопрос.
>>1450557Играчки приходят к очередному племени гоблинов, всех убивают и, уже потирая свои сальные ладошки, готовятся отрезать сочные хуи, стягивая с гоблинов их портки… а хуи уже отрезаны! И на месте хуя какой-то знак…
>>1450548>Мне тыНу так вместо того, чтобы роняя кал, насаживаться на непредназначенный тебе хуец, можешь скакнуть и на предложенный.>>1450568>Не маняврируй и не пытайсяСперва перестань передёргивать. Чай, я тебе не плакат Шварценеггера или Ван Дама, чтоб на меня подрачивать.>я задал конкретный вопросА я тебе конкретно предложил перечитать ранее написанное, концентрируясь на смысловом содержании текста, а не дрочении пинусов, хуепутало. Если не помогло, уточни отдельно. Буду стукать тебе по лбу метафорическим хуем до достижения просветления.
>>1450623У тебя каждое второе слово связано с хуями, дрочкой на мужиков, стучанием хуем по лбу. Найди уже себе настоящего, не ролевого ёбыря, может, полегчает.
>>1450646А вот это годно. В пидах же есть сообщество магов, помешанных на балансе и бегающих ради него по мирам: отрезали хуи, поднимали уровень хаотического зверства во вселенной - открылся портал, оттуда вылез Мордекайнен и, кинув в зачинщиков по паре Слово Силы Смерть, прочитал остальным лекцию о умеренном гуманизме.
>>1450459О, знакомо. Периодически встречаю таких, когда вырываюсь поиграть в рандомных компаниях. Когда партию не умел подбирать и сам на таких нарывался. Но, конечно, чтобы целая партия таких была, такого никогда не случалось. Как ты такую партию вообще нашел?
>>1450646Эх, щас бы законы войны в хаймэджик-фэнтези понарушать.Тем более за ивильную расу, для которой юдишки по факту еда.
>>1450669Ты считешь, что в хаймеджике нет мировых сообществ и мирового права? Или ты считаешь что гоблинов не внесут в правовое поле? И с чего ты взял что гоблины едят людей? Вон в малифо гоблины от людей свинок научились разводить.
>>1450672>в хаймеджике нет мировых сообществ Нет.>и мирового праваТоже нет.>гоблинов не внесут в правовое полеНе внесут.>с чего ты взял что гоблины едят людейИз ММ.>Вон в малифоРазговор идет про малифо? Нет. Тогда не пиши хуйни, уебок.
>>1450675Ты говоришь за всю Одессу, хотя она слишком для тебе велика. ММ не описывает все и вся, чувак.
>>1450677Ты только что отрицал саму возможность в хаймеджике собрать мировое сообщество с мировым правом. При чем тут гоблины то, когда ты буквально кричишь про каноны, которые необходимы во всех мирах? Ты же шизик!
>>1450683>В рулбуках есть мировое сообщество и мировое право? Нет.Посмотри в сеттингбуках, тупиздень.
Очередная разваливщаясь партия и задумался о том, что может это не игроки виноваты, а ДМы. Игроки не приходят - игры не собираются, партии разваливаются. Почему бы сразу не сказать, что не будут дальше играть, или что что-то не понравилось. Я сам честно пишу, что вдвоём играть не буду, хочу чтобы помимо меня ещё два игрока было.А потом я оценил ДМов, у которых стабильные игры и ДМов, у которых всё рушится. У вторых очень слабая подготовка к играм, часто речевые дефекты хотя они простительны, жуткая неуверенность в своём мире, или даже открыто проявляемая нелюбовь к определённым персонажам не люблю магов - буду вставлять им максимум палок в колёсаВот как-то и вышло, что игроки-то мудаки, но ДМы не лучше.
>>1450707Нет. Я знаю многих дмов, которые весьма открыто умеют опускать кого-то и ничего, все выходит.
>>1450707>слабая подготовка к играмТакое бывает с интровертами. Находясь в бесконечном внутреннем диалоге, они считают, что продумали все до мелочей. Эта иллюзия разваливается, едва игроки перестают поступать, как задумал мастер. И вот он в панике, дальнейшие действия в этом направлении не продуманны, а с импровизацией туго.>жуткая неуверенность в своём миреЕще, небось, моментально прогибается под хотелки игрочков, а потом с печалью смотрит на кадавра, который получился в результате вместо цельной картины.>>1450708В смысле опустить? Вы пришли играть и получать удовольствие или устраивать очередные унижения?
>>1450709Некоторые хиханьки-хаконьки при вкапывании обнаруживают такое дермицо, что сам понимаешь. Поэтому зануду что докопается выкидывают, ибо боятся последствий.
>>1450710Продумываешь, куда могут пойти игроки на следующей сессии, продумываешь нпц и окружение, выставляешь противников. Самое главное - распланировать объем работы, слишком мало сделаешь - не будет погружения, а жопы игроков почувствуют рельсу, слишком много сделаешь - выгоришь раньше времени. Проблема интровертов в том, что они не знают других людей и не знают, куда те могут пойти, поэтому игрочки попадают либо на заостренные рельсы, либо в сюжетное болото.Это не означает, что интроверты поголовно хуевые мастера. Наоборот, именно у подобных людей появляются интересные идеи и миры, действительно хорошо продуманные. Хреново, если они не выдерживают напора игроков и начинают вносить изменения, отдавающие нелогичностью или просто минутными хотелками, противоречащими всей стилистике мира.
>>1450746>Наоборот, именно у подобных людей появляются интересные идеи и миры, действительно хорошо продуманныеУ экстравертов в твоем манямирке не бывает продуманных и интересных идей и сеттингов?
>>1450746>>1450747Деление на интровертов и экстравертов – это хуйня какая-то из поп-психологии. У меня есть знакомый, который в целом по жизни мамкин хиккан, ещё и с диагностированных, насколько знаю, синдромом навязчивых состояний, но как доходит до игровых тем, начинает коммуницировать похлеще этих ваших Ванек Ерохиных. Водит он, что характерно, как Чад-импровизатор, а не как вёрджин-подготовщик. Хотя, казалось бы, всё должно быть иначе.
>>1450777Типичный экстравертированный интроерт. То есть, нормальный человек, которого заставили в социоблядство.Отсюда и нормальное импро, и раскрытие коммуникации на игре.
>>1450786Конечно, полеты забанить, и умника который их попытался применить наказать, книгу мага отобрать, в боярский подвал бросить манчкина!
>>1450803Нет! На хорошей игре каждый из участников должен иметь возможность реализации своих "фетишей". Будь-то дрочка на Английскую гражданку, ёбля козодевочек, лингвистика или фемдом.
>>1450804Нахуя на игре лингвистика? Чтобы играчек пиздел хуету на известном только ему языке? Гундел за языковые нормы?
>>1450806Чтобы игрок мог получить удовольствие от освещения интересной ему темы. Рад, что по остальным пунктам вопросов не возникло.
>>1450807Каждый не каждый, а без мастерка игори не будет совсем. Так что ему надо бы и отвалить доли поболее.
>>1450808>Так что ему надо бы и отвалить доли поболееЧто однако не равно>Игра служит для реализации фетишей мастера, а не игрочковА если мастерок предпочитает дрочить хуец в одно рыло, не допуская остальных участников до интересненького, то можно и кого-то из остальных омастерить. А то и нужно.
>>1450806> Чтобы играчек пиздел хуету на известном только ему языкеЩа и тебя научим.мастерок-конлангер
>>1450804А вот нет. Как только твои фетиши окажутся слишком мерзкими для остальных присутствующих, ваша совместная игра закончится. Или кошки зарожают, или тебе дверь пожмут. В отдельных случаях могут и вовсе трубой охуячить.Козоёб должен играть в специализированную игру с такими же козоёбами, а не приходить в первую попавшуюся игру и начинать там разбрызгивать во все стороны свой магический реалмизм. Тащемто, битые жизнью козоёбы эту простую истину рано или поздно понимают и окукливаются в каком-нибудь кружке по интересам, вроде фурриконфы г-на Гнолла-венореза.
>>1450825Когда уже любитель насаживаться анусом на хуи котопидор окуклится в каком-нибудь кружке по интересам.
>>1450825>А вот нетА вот и да. Секрет в том, дружок-пирожок, чтобы положительные эмоции от удовлетворения твоих фетишей, перевешивали отрицательные от необходимости наблюдать за тем, как остальные участники удовлетворяют свои.Да, в идеале любители поиграть в маняме по Франции времён Людовика XIII собираются в отдельном загоне от фоннатов игры в аутистичный симулятор Тридцатилетки. А те, в свою очередь, не торопятся набиваться к желающим повоображать себя школьницами-лесбиянками из закрытого англицкого манора. И уж тем более не лезут к любителям хорошенько прочистить каменную кишку крепким вурвуром, без отвлечения на гнилые раливые изыски.Но это в идеале. На практике же всё несколько сложнее, но как по мне, лучше, если каждый получит то, чего желает (и немного того, чего не желает), чем все разойдутся насыто не нахлебавшись.
>>1450834> Секрет в том, дружок-пирожок, чтобы положительные эмоции от удовлетворения твоих фетишей, перевешивали отрицательные от необходимости наблюдать за тем, как остальные участники удовлетворяют свои.Я бы посмотрел на тебя, когда паладин-полуорк начнёт ебать мага-табакси, обмазываясь кишками свежеубитого дракона.
>>1450834Не по нраву мне твой секрет, барсик-чебурек.Уж больно простая математическая модель души выходит. По-твоему ведь как получается: вот есть, стало быть, душа игроцкая, и втекает в неё через трубу манорных школьниц-лесбиянок по три промилле эстетического чувства за сессию. А через трубу наблюдения васиного козоёбства вытекает по полтора. И ежели по итогу в душе что-то плещется, то можно продолжать.Но душа-то – она не бассейн, она – омут, ёпрст. Тут дифуры нужны, вторые производные, что-то по типу системы "хищник-жертва", где малые изменения способны перекособочить всё равновесие. Я, может быть, если еблю козы от соигрока увижу, уже больше никакого эстетического чувства на этой игре вообще не получу, ни от каменной кишки Людовика XIII, ни от лесбиянок. Они там в общем воображаемом пространстве, понимаешь, друг другу юные телеса ласкают, хихикают озорно, а я только и вижу, что её печальные глаза с прямоугольными зрачками-полосочками, да слышу ритмичное позвякивания колокольчика. Сначало медленно так: дзинь . . . дзинь . . . дзинь; потом быстрее: дзинь... дзинь...дзинь...дзинь; а под конец и вовсе как от заводного будильника: дзззздзззздззздззззз эааах!
>>1450842>а я только и вижу, что её печальные глаза с прямоугольными зрачками-полосочками, да слышу ритмичное позвякивания колокольчикаЕсли у тебя с умениями идти на компромисс и просто разговаривать совсем тяжко (и нет желания эти умения приобретать), тогда и правда окукливайся в уютном загончике козоёбов-лесбиянок им. Людовика XIII.
>>1450843А я-то при чём? "Я" тут сугубо для риторического примера. Так-то мне всё потребно, и ебля козы, и Тридцатилетняя война, и всё, что между. Если уж совсем мерзость какую предложат, вроде космооперы или Сталкера, разговорные навыки смогу худо-бедно пробросить. Но нас таких классных меньшинство, вот и приходится играть с людьми менее прогрессивных взглядов. А их, сирых и убогих, всякие такие нарративные деликатесы, по типу ебли козы, могут отпугнуть (да что могут – отпугнут, я развалившихся из-за подобного игр достаточно видел).
>>1449963 (OP)Почему ролевые игры типа днд, вода, вахи и фуджа придумали только во второй половине 20 века, а не тысячи лет назад?
>>1450847> в те времена.Во второй половине двадцатого? Типа для всех ты был просто странным и ходил кубики по столу кидать, а на самом деле кубики кидали под стол?
>>1450846Потому что тысячи лет назад люди не играли в войну и разведку подземелий, а занимались этим ирл.
>>1450846А ты уверен? Вот ты точно уверен что кто-то не придумывал правил для отыгрыша солдатиками или чем подобным? Я вот просто помню как еще в школе я тетрадки картами и прочим разрисовывал с фантастическими мирами. Но все проебалось.
>>1450845>А я-то при чём?А "ты" тут для риторического обращения.>А ихСм. совет выше.>>1450846Ну, "ларпы" и чуть пораньше были, как минимум века с девятнадцатого.
>>1450849Ну вот представь себе в 40-е годы чувачка, которые вместо работы на заводе и выращивания детей, рисует огромный мускулистых мужичков, рождённых без женского участия. Что о нём подумают?
>>1450846Герберта Уэллса почитай.Он еще тогда жалуется, что человечики все в мундирах и нормально отыгрывать что-то кроме войны не выходит. А виноват в этом воспитательный милитаризм и пошлины из-за чего рынок минек сужался.
>>1450854Что он хуежник и просто артист. Постоянно же творческие люди подобное делали.Конечно творчество могут и не принять, но творцом он быть не перестанет.
>>1450856>>1450857Относится только к хуйдожникам без гомоэротичных сказок и прочего. Того же Уайльда, например, прессовали.
>>1450861Адам, гомункулы, голем - они рождены без женщины, но чет в гомоэротизме изображения Адама не обвиняют. Да даже Давида от Микелянжело, а скульптор то мужик.
>>1450861Гомоэротизм находится только когда люди знают что он существует. Поэтому Уайльда и накрыли, потому что двуличная викторианка отлично знала про гомоэротизм, а королева отменяет преследование лесбиянок, но не геев "просто так".
>>1450846Дешёвый пластик для минек, дешёвая печать всякой хуйни, огромный пласт послевоенной фантастики, на которой всё это выросло.
>>1450914Но для ролевых типа вода, да даже днд, миньки, печать не нужны. Люди вполне справляются обычной речью, костями и листами бумаги(которые можно заменить землёй, если бумагу ещё не производят).
>>1450916Ты уверен что раньше никто не занимался отыгрышом по правилам, которые были самодельными и толком не обкатывались? Да до 20 века и клубов варгеймов которые именно клуб варгеймов не было.
>>1450916Идея применить к словеске набор сложных правил и кубики нихуя не очевидна.Без варгеймов не было бы ролевых игр в современном виде. Конкретно без скирмиш-варгеймов с подробной оцифровкой юнитов. То есть мало того, что варгеймы должны были мутировать из армейских сэнбоксов (что требует массовых армий и сложной тактики), они должны были пройти немалый путь до тактических замесов небольшого масштаба.
>>1450923Нахера скримишные варгеи нужны ролевой игре про лесбиянок с козой? Или без чистки вилкой ролевая игра не ролевая игра. Да, основной тяжеловес ирл начал расти из скримиша и до сих пор толком не вырос. Что не скримиш - то даунтайм. Да из дынды выросли компьютерные скримиши с маркой "эрпоге". Дети выросшие на скримишатине искренне считают, что по другому нельзя. Ухле, сам такой, в фэйту играть не осилю, водить тем более, без борцунствования "нито".
>>1450929>Нахера скримишные варгеи нужны ролевой игре про лесбиянок с козой?Скирмиши дали миру подробную оцифровку всего и вся. Даже максимально ролевые игры ощущают их влияние. Например, блоки характеристик и абилки, которые есть и в ПиДе и в очкоВэ.
>>1450929>про лесбиянок с козойЛесбийских козодевочек, которые идутрешать вопросики и нам надо знать насколько они их сумеют порешать не сдохнув.
>>1450940В козодевочек играют чтобы ришать вапросы с валынами? Варианты социача ваще не существуют? Потрава ядами, оплата дырками за пони-жжение статуса противника, мудоханье конь-курентки толпой. Проблем для таких решений вообще не существует? Или ПиДоиграчки не знают/не используют, потому что их скримиш не про это и обрабатывает это херово?
>>1450959Для всех описанных тобой ситуаций в тяжеловесных системах обычно тоже есть механ. Всякие навыки манипуляции, убеждения, ловкости рук, соблазнения и т. п.В вот нужны эти механики или нет – зависит от партии и того, как хотите играть.
>>1450929Скирмиш-варгеймная оцифровка нужна козам-лесбиянкам, чтобы игра за коз-лесбиянок была похожа на НРИ современного формата. Нужна оцифровка персонажей и механика разрешения конфликтов, а это пришло в основном оттуда. До появления варгеймов народ может и играл в козочек-лесбух, но было это словеской, или совместным сторителлингом, или импровизационной игровой сценкой. Сам же пишешь, что системы отличающиеся от привычного формата, типа того же Фейта, воспринимаются и усваиваются с трудом. Ты вот в них недостаточно бурцунствования увидел, кому-то сама концепция вербальной формализации персонажа кажется дикой и вызывает споры про первую шпагу. Потому что все привыкли к определенному формату НРИ.
>>1450975Это вопрос копромисса в сторителлинге. Если в копромисс не осиливают сами - начинают теребонькать в цифры, кубики и правила, чтобы прийти к нему же, "когда в жопу ебут". Костыль для инвалидов, или ритуал без которого результат не результат, чоуж. Да, именно привычка, потому что самое модно пошло из скримишей про бомжей. Хотя в разборках торговых гильдий главам могут быть нах не нужны скримиш правила, нужны подкуп, найм, поиск контактов, сделки, репутация. Да бои где-то могут быть, ассасины против телохранов, нападения на чужие объекты, но игра не в это и излишне заглубляться в это можно, если есть отдельный фан, но главе обычно приходит рапорт "склад не сожгли, но под дверь насрали". А если такой патриарх наступил на пачку киллеров по его душу, то шансов отбиться у него крайне мало, ну только если в бэке у него нет элитно-боевого прошлого. И остается только лишь отсасыалить/резко что-то придумать или заранее не подставляться. Да, я не понимаю как в Eclipce Phase в хорошее исследование миров, но было бы интересно. А скримишить гоблу и в даунтайме срать под дверь как-то уже скучно.
>>1450978У тебя поток сознания какой-то, блядь, и ссылки на неочевидные для остальных (для меня по крайней мере) образы. Какой-то эксплорейшон в Фазе, сраньё под дверь. Вроде и понял, что ты сказать хотел, но пришлось 3 раза перечитывать и догадываться по контексту. Вот от таких недопониманий механ и спасает. С братюнями, которых я знаю по 20+ лет, я конечно же могу безболезненно играть в словеску, потому что знаю, что мы друг друга правильно поймём. А вот если играть с людьми, росшими на другом культурном субстрате, тут уже без механа никак.
>>1450978>срать под дверьСУКА! Ты напомнил мне как в одной невероятно скучной игре я срал под дверь(и пропихивал его палочкой) каким-то террористам, потому что они отпускали меня из плена, отказавшись завербовать!
>>1450959Если они в ваховском килтиме, то да. Но в других системах есть и иные штуки для действий. Но ты не читал, но за фейт в атаку пошел?
>>1450978Пока насрал шизофазией только ты. Какой компромис когда правила несут объективность? Они задают мир и не выходит торгов за очко, но работа механики.
>>1450982Ебош стори, раз вспомнил.Эх-х, на одно алко-ролке персонаж срал на машину копам из окна небоскреба, чтобы привлечь внимание смрадным калачом на происходящий в здании пиздец.
Аноны, поделитесь, чего лично вам недостает в ролевых играх. Всегда хотели играть в готический хоррор, а мастер раз за разом подсовывает боевик про зомби? Мечтали быть капитаном Кирком, а стали дальнобоем в навозно-хрещевочном космосе? Делитесь, а добрые аноны вас пожалеют, ну или хуями накормят.
>>1451009Даёшь мастеру несколько зацепок на личные квесты в квенте, он вспоминает тебя только когда кидаете инициативу.Создаёшь персонажа под определенные действия или стиль боя. За всю компанию ничего подобного не случилось.Приблизился к решению загадки. Варвар просто выбивает дверь.Устроил охуенную засаду в стиле Рембо. Враги тебя замечают и расстреливают из арбалетов. Во все ловушки попались подоспевшие на помощь союзники.
>>1451009>Аноны, поделитесь, чего лично вам недостает в ролевых играх.Ролевых игр.мимо-закончилась-годовая-кампания
>>1451023Но никто не водит, а если и шевелится, то быстро закидывает. А нельзя закидывать. Тут же столько фишек на передачи в наследство потомкам охуительных записей или артефактов.
>>1451010>Даёшь мастеру несколько зацепок на личные квесты в квенте, он вспоминает тебя только когда кидаете инициативу.I know that feel, bro. Особенно обидно, когда у мастера есть любимчик, которому раскрывают все зацепки из квенты.>>1451013Если еще этого не делаешь, советую распечатать карточки заклинаний (абилок, предметов) и сделать нормальную ширму мастера с шпаргалками правил.
>>1451010>Даёшь мастеру несколько зацепок на личные квесты в квенте, он вспоминает тебя только когда кидаете инициативу.А ты не мог не корчить девочку, а сказать чего надо?
Как же горит от того, что если хочешь поиграть во что угодно, кроме святой троицы "ДнД/Мир Тьмы/Гурпс", нормального мастера найти нереально.
>>1451033Води сам, попутно собирай тусовку по интересам. Потом проси игроков поводить. Да, геморроя много, но иначе никак. Я так подсадил нескольких людей на непопулярные системы, теперь они сами водят и я в теории могу у них играть по всякой редкоте.
>>1451035>Води самНе умею, да и не хочу. Не понимаю, откуда эта уверенность в том, что каждый способен водить.
>>1451036Если и правда не умеешь, то хреново тебе, без шуток. Парадоксально, но самый простой способ регулярно играть (как игроку) – это хотя бы иногда водить. Ну у меня как минимум так.
>>1451035Да, сука, всегда это бесило. Находишь компанию, начинаешь вести, народ набивается, всем весело. Игрок созревает вести сам, с радостью передаешь ему дмскрин и генеришь персонажа, ух сча поиграю. А на выходе рельса в жопе, мэджикал рилмы, всемогущие нпц, игрокам помогает персонаж, донельзя напоминающий вайфу мастера, врагам похуй на твои абилки и возможности, твоего перса убивают по желанию левой пятки. БЛЯДЬ СУКА ЧЕТЫРЕЖДЫБЛЯДСКАЯ НЕНАВИСТЬ, НЕУЖЕЛИ ЭТО ТАК СЛОЖНО - ВЕСТИ БЕЗ ЭТОГО ГОВНА?!
>>1451038А тебе не похуй? Или ты тронул то что любит мастер и теперь бо-бо? А вот надо было не выебываться, пидор.
>>1451038Есть безГМные системы типа The Kingdom про коллективный сторителлинг. В Apocalypse World игроки сами отвечают за хороший кусок ворлдбилдинга на уровне системы. Короче, если углубиться, то есть варианты.
>>1451043Потому что социальный контракт нужно поддерживать для всеобщего блага находящихся за столом. Многие этого не понимают и лезут реализовывать собственные фантазии за чужой счёт, потом сами же обижаются на ответный ахуй. Игра это общее социальное пространство, нехуй в нём срать.
>>1451046Дрочить на свою вайфу можешь в свободное от игры время. Мне блять не платят за участие в твоих сексуальных фантазиях. Относительно психологически здоровый человек знает что лучше не выпячивать свои кинки, если его об этом не просят.
>>1451048Тогда и ты наслаждаться своей снежиночкой можешь в другом месте, а то я не помню чтобы ты платил.
>>1451049Я сильно сомневаюсь что записывался играть конкретно за твоим столом. Мне попадались мастера проталкивавшие тащившие свою хуйню из игры в игру. Это блять пиздец крипово и убивает иммершен, каким бы безобидным не казался изначальный посыл. Я тоже могу нахуярить бэкстори своему персонажу из своих сексуальных фантазий и тёмных страниц биографии, и ты блять тоже не захочешь этой хуйни за своим столом. А мне будет норм и бесплатная психотерапия за чужой счёт.
>>1451051>Игрок созревает вести сам, с радостью передаешь ему дмскрин и генеришь персонажа, ух сча поиграю. А на выходе рельса в жопе, мэджикал рилмы, всемогущие нпц, игрокам помогает персонаж, донельзя напоминающий вайфу мастера, врагам похуй на твои абилки и возможности, твоего перса убивают по желанию левой пятки.>Необходимые элементы авторского стиля, без них никуда.>Ты то хоть сам жопой вилял чтобы кого поводить?Вилял, давай ещё пипирками меряться, обиженка.
>>1451052Рельса в жопе это когда нельзя убежать из города и просто начать собираь хворост, мэджикал риалм это непресная образность, вайфа мастера наверняка никому не мешала, твои драгоценные абилочки и их абъюз уже доебали, а под желанием левой пятки лежит просто твое невдупление что происходит.Вот и все. Ты просто душный мудак, которому мастер просто обязан, так еще и делать все не по госту он должен за отдельную мзду лично тебе. Тьфу на тебя, вот и сиди без игор и ненавидь весь мир.
>>1451053>Тебе говорят что любят готовить, долго описывают вкусную еду, зовут на ужин в компании трех-пяти других людей. Сервируют стол дорогим форфором. Наконец приходит хозяин дома, снимает штаны, лезет на стол и начинает срать в тарелки по очереди. На вежливое замечание о том что не все собравшиеся из копрофагов, о поедании кала заранее ничего не сказано и ты вообще-то нормальную еду есть пришел, орёт что КАЛ ИЗ ЛУЧШИХ ПЕРЕВАРЕННЫХ ПРОДУКТОВ, ВЫСРАННЫХ ОСОБОЙ ПЕРДЕЛЬНОЙ ТЕХНИКОЙ, ТЫ СУКА НЕБЛАГОДАРНАЯ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЕШЬ В ФЕКАЛЬНОМ ТВОРЧЕСТВЕ ПИЗДУЙ БЛЯТЬ БУРГЕРЫ ЖРИ В МАКДАКЕ, ЛЮБАЯ ГОТОВКА НА САМОМ ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРЕВАРИВАНИЯ И ВЫСИРАНИЯ И ОТ КАКАХ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ!!!!!
>>1451054Передергивай в темном углу за закрытой дверью, а не в треде. Тебе уже пояснили, что ты просто душный мудак, что неспособен в эмпатию и понимание того, что мастеру тоже должно быть приятно.
>>1451038>>1451050>Мне попадались мастера проталкивавшие тащившие свою хуйню из игры в игруКонкретику можно? Что за хуйня, что за вайфу, какие мэджикал рилмы?>Я тоже могу нахуярить бэкстори своему персонажу из своих сексуальных фантазий и тёмных страниц биографииИ что тебя останавливает? Ну, кроме убеждённости в том, что это не понравится всему множеству потенциальных соигроков и мастеров.
>>1451056>Конкретику можно? Например повторяющиеся десятиминутные описания очень специфичного, обаятельного, мужественного персонажа-нпц, обладающего способностями бога и от воли которого неизменно зависит судьба игроков. Сильнее уточнять не буду, потому что в остальном гм реально хороший и не хочется палиться. Суть в том что оказавшись в такой игре я из вежливости ничего не скажу, но осадок останется, и его в принципе можно было бы избежать. Насчёт мэджикал рилмов я сам не понял, пост не мой.>И что тебя останавливает? Ну, кроме убеждённости в том, что это не понравится всему множеству потенциальных соигроков и мастеров.Ничего в принципе, но себя я и так каждый день жизни отыгрываю. В ролёвках можно попробовать что-то иное.
>>1451057>обаятельного, мужественного персонажа-нпц, обладающего способностями бога и от воли которого неизменно зависит судьбаТы фемка с гендерстадис, а батя у тебя кондовая консерва?
>>1451057>пост не мойОн вроде пока и не испачкался.>Ничего в принципе, но себя я и так каждый день жизни отыгрываюОки-доки, но я спрашивал не про то, что мешает тебе отыгрывать себя.
>>1451061>Оки-доки, но я спрашивал не про то, что мешает тебе отыгрывать себя.Это и было бы отыгрыванием собственного Ида в чистом виде, что обычно играется крайне примитивно. Для таких вещей куда лучше подходит другой вид ролевых игр, зачем их смешивать?
>>1451064>Это и было бы отыгрыванием собственного Ида в чистом видеСхуяб? И к слову, твоё подсознательное имеет больше шансов (и в больших объёмах) протечь в неподражаемо-оригинальных персонажей, столь отличных от тебя самого, которыми, как понимаю, ты пытаешься играть сейчас (списывая собственную фрустрацию от подавляемых желаний сознания на косяки мастерка).
>>1451065>Схуяб? Потому что это слишком явные маркеры для моего подсознания, и так ассоциирующиеся с Идом, который по природе своей перебивает остальные позывы. >И к слову, твоё подсознательное имеет больше шансов (и в больших объёмах) протечь в неподражаемо-оригинальных персонажей, столь отличных от тебя самого, которыми, как понимаю, ты пытаешься играть сейчас (списывая собственную фрустрацию от подавляемых желаний сознания на косяки мастерка).Схуяб? Претендовать на неебическую оригинальность было бы глупо, но что плохого в поддержании внутренних стандартов? Ты автоматом предполагаешь мою полную и абсолютную неспособность к рефлексии и кооперации с любым мастером. На практике бугурт у меня вызвали буквально пара изолированных случаев с конкретными людьми, обычно я ничего не имею против авторского стиля, когда он осознан и подан со вкусом.
>>1451066>Ты автоматом предполагаешь мою полную и абсолютную неспособность к рефлексии и кооперации с любым мастеромСужу по предоставленной тобой информации, не более.>На практике бугурт у меня вызвали буквально пара изолированных случаев с конкретными людьмиТы сам себе противоречишь.
>>1451029Если ты считаешь что мастер должен сам догадываться где ты там в своей квенте зацепки распихал, то ради Бога, води сам себя. У бедолаги и так голова болит, а тут ещё ты обиделся что он дескать твоих намеков не понял.
>>1450846Очевидное рождение фэнтези как жанра сказок для взрослых.До этого паранормальной хуйней страдали жрецы, варгеймами - дети аристократов, хуевой актерской игрой - актеры разного пошиба, от игравших хуету неделями древних греков до кочевых бездарей с репертуаром раннего Шекспира (ну и еще любители салонных игр).
>>1451043Если его кайф в протаскивании своих душных фетишей и самоутверждении на персонажах игроков, то ему не стоит заниматься вождением. Возможно, ему в принципе в НРИ не место и стоит вместо этого поискать хорошего психотерапевта.
>>1451090Походу обыгрышь мастерка с изнасилованием его любовно прописанного мира и особенные мучения для любимых нипов.
>>1451055Если мастеру приятно только за счет всемогущих неписей, реализации фетишей и рельсы в жопе, то и нахуй такого мастера, найти другого не проблема.
>>1451092Фетиш на сюжет без бомжеватого убийства нанимателей ради 2 медяков? О, да! Не забудем, не простим.
>>1451093Ты же шизик натуральный. Тебе грят "вон, мастер пихает сексуальные фетиши/всемогущих неписей", а ты, не зная человека играющего у мастера и не зная мастера начинаешь высираться про то, что боярин просто не хотел бомжеубийц. Как это связано, дегенрат и почему ты об этом с такой уверенностью рассуждаешь?
>>1451094Потому что нет истории, но есть один плачь что мастер-тиран видете ли жить не дает. Знаем мы такое, просто мердерхобо держат дабы не рыпался, а ему неприятно. У него же нет фейомрази с доктриной 0 терпимости к любому нпц, он же играет в нормальную игру.Просто эта неблагодарная шваль еще не тусила на натуральной индиблятской игре. Там то без знакомства с мастерком его бы быстро раком поставили и стоять оставили, чтобы тело чаечкой на жерде помариновалось.
>>1451095>держат дабы не рыпалсяКуда ты лезешь со своей агендой игрока, сиди бля смотри кино на рельсе и не выебывайся со своими выборами, мудерхоба-снежинка!
>>1451097Нам важен играчек-мурдерхобо или мастер с проработанным миром и прочим на что он потратил свое время, когда как играчки за пять минут свой старый билд восстановили? Нам нужен мир и погруженние или внезапная цивилизация микробов с паровыми двигателями, потому шо один еблан этого захотел? Нам нужна игра или охуительный разговорчик?
>>1451069>Сужу по предоставленной тобой информации, не более.>Находишь компанию, начинаешь вести, народ набивается, всем весело. Игрок созревает вести сам, с радостью передаешь ему дмскрин и генеришь персонажа, ух сча поиграю.Кажется я понял в чём проблема. Чувак жалуется на свою ситуацию. Я пишу о том что описываемые им вещи действительно бывают и лучше бы их не было. Я нигде не упоминаю что у меня есть проблемы с поиском игры без указанных багов, для меня это единичные случаи, оставляющие осадок. Ты зачем-то смешиваешь обе ситуации в одну и обижаешься.
>>1451098>мастер с проработанным миром>бояринц-яйцерез>вайфа мастера>рельса в жопе>мэджикал рилмы>всемогущие нпц>врагам похуй на твои абилки и возможности>твоего перса убивают по желанию левой пятки
>>1451101Не по левой пятки, а ты просто не вниал в сеттинг. И даже это лучше квантовости очка или иных игр.
>>1451102>ето сеттинг ето сеттинг!>ну покажи свой сеттинг>ну там ето еммм мняямм >высирает страницу невнятной общей хуйни с боярскими баронствами и баронскими боярствами
>>1451103А надо шоб ни как в еуропе, а чтобы евнухи скатывали все в говно. Тогда то яйцерезность наверное слаще, да?
>>1451105Я что тут должен по пунктам все пояснять? Хватит уже и вашей ненависти к феодализму и СРИ в частности. Все вам деспотов, да империи подавай, да чтобы с гаремами. Только гаремы не для вас цвели, а ваш максимум общественная проститутка, за счет которой живет около 20 докторов.
>>1451106Ненависть тут только к хуевым мастеркам, и то это громко сказано, ненависть. Так, брезгливость...
>>1451113Оптсание "типичные" я слышал от любителей хрущей и любителей пихать элементы из игр и фильмом без переработи и прямо с прямой ссылкой как элементом описания. Это был провал.>>1451114Ты слишком прямолинеен. Цыганский барон подпорядкован только себе, бароны из ВтМ тоже подчиняются сами себе. Вообще этимология этого слова не подразумевае подчинение кому либо, но подразумевает что он и вломить может. Если ты не любишь баронов, то можешь их менять на вольных конунгов, королей своего фьерда.
>>1451116>Ты слишком прямолинеен. Цыганский барон подпорядкован только себе, бароны из ВтМ тоже подчиняются сами себе. Вообще этимология этого слова не подразумевае подчинение кому либо, но подразумевает что он и вломить может. Если ты не любишь баронов, то можешь их менять на вольных конунгов, королей своего фьерда.Было бы проще, если бы на русский адекватно переводилось слово "warlord".
>>1451117Скажем спасибо советской историографии с милитаристами. Заебись сделали, когда централизированная императорская Япония и полуразваливашая республика Китая, обе в разных блоках, разные по идеалогии, и обе милитаристические. Вот заебумба.
>>1451116Конунг это и есть синоним короля, епт. Он не может быть вольным, потому что конунг по определению рулит страной, иначе он не конунг, а козий хвост. Приведенный выше вариант с варлордами куда ближе. А риторического мастера с вольными баронствами ругают не за сам факт такого явления, а за то, что это клише, которое он использует прямо и топорно, демонстрируя творческую импотенцию. "Ну короче вы собираетесь в типичной такой таверне "гарующий ишак" в непримечательном городке вольного баронства Северные Вырожденцы, человек в капюшоне, скрывающем лицо, начинает рассказывать про данж, пока жирный трактирщик моет тарелки..."
>>1451119Конунги были в скандинавии еще когда там не было королевств. Ты еще начни набрасывать, что князь это такой русский аналог принца.И да, твой вариант хоть обладает задатками души, а когда тебе описывают окружение через ссылки на другие тайтлы, то тут творческий нестоит прямо серьезный. В таверне как в коносубе я ебал играть.
>>1451120>Конунги были в скандинавии еще когда там не было королевств.В современном значении конунг означает верховного правителя, а не лидера общины. "Морские конунги" это образное выражение уровня того же pirate/merchant prince, их никто конунгами не считал.>Ты еще начни набрасывать, что князь это такой русский аналог принца.В зависимости от контекста может быть и аналогом>И да, твой вариант хоть обладает задатками душиНу если тебе для ДУШИ достаточно нахуярить в кучу замшелых дженерик-фэнтези тропов, то на большинстве игр по ДНД ты должен буквально кончать в экстазе.>описывают окружение через ссылки на другие тайтлы, то тут творческий нестоит прямо серьезный. В таверне как в коносубе я ебал играть.Ты избиваешь соломенное чучело, приписывая оппонентам какое-то шизоидное "описание окружение через коносубу" без какой-либо попытки это аргументировать и пытаешься обозначить дихотомию, мол, "либо жирный тавернщик Джон из баронства вольные вырожденцы, либо описание через коносубу, значит Джон это хорошо!". Ну или проецируешь свой собственный неудачный опыт с мастером-анимедебилом на всех, кто с тобой несогласен.
>>1451120>когда тебе описывают окружение через ссылки на другие тайтлыТакие вообще бывают? Не, так, шоб ироничны обыграть – это пожалуйста, это завсегда если, конечно, общий тон повествования позволяет: описать, как хоббит ползёт по стене под spider climb как ребенок из Trainspotting там, например, или сказать, что речь тифлинга вора такая же неразборчивая, как у цыгана из Большого Куша. Но так, чтобы описать через конкретный тайтл – это ж конкретный спичечный человечек.
>>1451122Просто штамповочное дженерикоское начало это как одноцветня обложка книги. За ней может и быть что-то хорошее, не каждый же раз надо изголяться и выкидывать всех дворфов, хоббитов и эльфов за банальномордие, а когда происходит что я описал, то надежды нет.И да, титулярность надо смотреть не по мутному юридическому статусу, в современности нет деления на сорта, монарх это монарх. Поэтому конунг это не только аналог короля, но и просто лидер, как князь так же не только принц.>>1451123Я это видел. Весь мир описывается через "а вот это как там вот". А еще там сильный наброс сероморальности и темнофэнтезийности, что еще раз сказало мне избегать подобного.
>>1451124>Я это видел. Весь мир описывается через "а вот это как там вот". И это типа плохо? Да мне нахуй не сдались лекции по лору в голове у мастера ещё до того как игра началась. Маги как вытчере, знатные дома как в гейм оф тронс - заебись, пошли в яму мочить кобольдов. Интерпретация от конкретного мастера всё равно не будет иметь ничего общего с Сапковским или Мартином в процессе. Как же заебись играть с австралийцами и американцами, которые хуй ложили на школотронские потуги анализировать исторический контекст по выкипедии, и просто блять ведут игру без всякой унылой лишней хуйни.
>>1451127Просто то что ты предлагаешь это ужастно. У меня мясо после вяление в соли выглядела живее и сочнее, чем твой вариант игры. И твоя радость от невежества удручает.
>>1451094>Тебе грят "вон, мастер пихает сексуальные фетиши/всемогущих неписей"Кто грит? Какие фетиши, каких неписей?> не зная человека играющего у мастера и не зная мастераНу так расскажи нам, где этот мастер тебя трогал.>>1451114Можно придумать множество логичных причин, почему у нас есть вольные бароны.
>>1451128О да, потому что живо описать одну конкретную таверну с обитающими в ней яркими и запоминающимися персонажами это так низко по сравнению с километровым дапом анального лора с которым игроки не будут иметь ничего общего. Ведь в средневековом обществе типичные наёмники просто охуенно осведомлены о текущей геополитической ситуации в мире и перипетиях интриг среди правящей элиты.
>>1451129>кто грит?Аффтар поста, с которого началась дискуссия >>1451038 и в дальнейших постах аноны. Но шизик грудью встал против коварных врагов, без задней мысли объяснив бугурт с рельсы или неписей-мерсиью-вайф тем, что недовольные, мол, все вокруг коносубой описывают какая между этим связь знает только его воспаленный мозг
>>1451131Да, осведомлены, ибо это часть их работы и компетентные люди должны рубить тему. И не забывай, что твоя живая таверна по лекалам борца с тропами уже пошла к черту, а ты можешь даже не понять всей глубины в глазах борца. Или у тебя все живо через описание-ссылку?
>>1451133>Да, осведомлены, ибо это часть их работы и компетентные люди должны рубить тему.Знаешь, мне приходилось общаться с действующими наёмниками в современном мире, и хуй они ложили на тонкости геополитики. Куда отправят, там и работа. Максимум что их интересует это перки трудоустройства, размер оплаты и степень риска.>Или у тебя все живо через описание-ссылку?Что мешает регулировать детализацию ворлдбилдинга на основании близости к игрокам и текущему сюжету? Потому как проблемы в браке у трактирщика и его жены сейчас ближе и очевиднее, чем попытки бастрада на другом конце континета стать лжепринцем и короновать себя в императоры, нагнув всех вольных баронов. Доберутся до геополитики - устроим им баронства, королевства, полисы или любую другую хуйню нужную чтобы продолжать историю.
>>1451132>Аффтар поста, с которогоАффтар поста так и не привёл никаких конкретных примеров. Что впрочем не помешало кучке онанов с пеной у рта высираться в его защиту.>>1451131>типичные наёмники просто охуенно осведомлены о текущей геополитической ситуации в мире и перипетиях интриг среди правящей элитыИх типичное и непосредственное начальство, несомненно старается держать руку на пульсе. Это их хлеб, какбе.
>>1451134Ну я ж говорю, ты шиз с позиций "я один прав, а все, кто мне не нравится, сознательно или бессознательно врут!". Продолжай приписывать воображаемые позиции соломенным человечком, ебаклак.
>>1451143>Продолжай приписывать воображаемые позиции соломенным человечкомЧто-то мешает тебе рассказать о том, как на самом деле обстояли дела в описанных случаях, мой обиженный друг?
>>1451143Внятной истории нет, но есть отчаянное нытье. Как вывод: его фетиши просто плохо погладили. А вот если бы мастерок обратил какие у него абилки, вроде запрещенной магии и как он пытается откупиться, то ему бы понравилось.
>>1451139>Их типичное и непосредственное начальство, несомненно старается держать руку на пульсе. Это их хлеб, какбе.Не более чем какой-нибудь Кони с его детьми-солдатами. Не стоит переоценивать компетентность эффективных менеджеров, их хлеб это поддержание организационной струтуры и готовность к риску. Наличие спроса позволяет выплывшим оставаться на плаву и образовывать новые связи, поддерживающие собственную легитимность.
>>1451009момент, когда я понял, что ненавижу AW он наступил недолго после начала игры по звездочкаВ. я хотел стать поехавшим врачом, который в своей берлоге ставит эксперименты в условиях абосралипсиса, но после буквально пары неудачных бросков история закрутилась абсолютно в другом направлении. полная бесконтрольность над своим жалким существованием в АВ
>>1451146>Не стоит переоцениватьНедооценивать тоже не стоит.>позволяет выплывшимРечь идёт о поиске заказов и том, за кого стоит, а за кого не стоит вписываться. Что требует от эффективного менеджера некоторых знаний геополитики.>>1451150И одним из таких особых мест, является ЭТО МЕСТО.
>>1451124Не вижу ничего плохого в дженерик начале. Мир может раскрываться постепенно, глава за главой, сохраняя интригу и желание узнать, что будет дальше. В идеале, конечно, в труднодостижимом идеале. Всяко лучше двухчасового скучного лордампа в начале, большая часть из которого в дальнейшем не пригодится - или игроки в описанные места не пойдут, или мастерок забудет, или игра развалится.
>>1451156Не затруднит добавить ещё три десятка слов и рассказать наконец, чем это плохо в целом и чем это обидело тебя в частности?
>>1451157Котопидор, ты говноед и все равно не поймешь, почему плохо превращать настолку в сеанс мастурбации, хоть тебе три сотни слов объяснений накатать.
>>1451157>чем это плохо в целомИгроки не нужны. Ну то есть реально не нужны. Зачем знать их способности 3 уровня, когда можно бугуртить от того, что баттлмастер может в рипост? Они не должны победить, ведь по сюжету их обязаны спасти девочки-волшебницы, чтобы партия потом им помогала на роли безвольных статистов.Лор? Армия в 100 тысяч девочек-волшебниц идет в атаку на великое козло с вайфу мастера во главе.Что меня обидело? Я потратил время на эту срань. Я живу не так много, чтобы тратить время на подобное. Плюс мастерок искренне обиделся на предъявы остальных, всех обхамил и окуклился. Похоже, мне снова нужно что-то готовить, так что хуй там, а не поиграть получилось.Теперь можете разводить еще один срач на 100+ постов про непоглаженные фетиши.Я все.
>>1451159То есть меджикал рилмом для тебя оказался тот факт что игроки оказались слабее дмпц и были насажены на рельсу? Это конечно неприятно, но почему это меджикал рилм и дрочка? Или у него все лоли были в латексных костюмах и летели в бой на дилдаках?
>>1451159Ясненько. Благодарю за то, что ты наконец нашёл время на внятный рассказ. И судя по описанному, проблема тут не в вайфу и мэджикал рилмах, а в рельсоводстве и пренебрежении правилами используемой системы, об опасности чего нас неоднократно предупреждал Химический Мошиах.И возьму на себя смелость усомниться в том, что спасай вас Эльминстер на пару с Кэлбеном Чёрным Посохом (допуская, что ни тот, ни другой ни вайфу, ни хузбандо мастера не являются) и приключайся вы в типичненьких женерик-фэнтези кишочках подземелья, это б сильно улучшило твои впечатления от игры.>>1451161>но почему это меджикал рилмП О Т О М У!>и дрочка?Видимо, речь о надрачивании на любовные описания крутости антагониста-вайфу мастера.
>>1451167Не вижу ничего плохого в дженерик фэнтези, особенно сейчас, когда в кого ни плюнь - то авторский мир выкатывает или шитти-гритти дип дарк фэнтэзи.Если честно, сейчас я уже остыл. Просто действительно у чела в игре смешались те вещи, которых я на дух не переношу. Ну дропнул и дропнул. У другого мастера поиграю. Если найду.
>>1451089>Выиграть у мастеркаНЕ ЛЕЗЬ ДЕБИЛ! ОН ТЕБЯ СОЖРЁТ!!1https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/ev6hbu/just_killed_my_whole_party_and_im_kind_of/
>>1451159>бугуртить от того, что баттлмастер может в рипостНу наконец-то забанили мартиальщиков, мы дошли до этого уровня!А то всё кастеры, паладины, собаки, полёты. Осталось забанить самих игроков
>>1451156Ты просто неправильно потеребил употребил термин, вот все и взбугуртнули. Мэджикал рилмом это было бы, если бы мастер начал описывать вам безудержную еблю этих самых волшебниц, а так это просто дмпц и рельса
>>1451185Лоли девочки-вошебницы и подобная анимешная хуита - это вполне себе звоночек перед входом в мастерский меджикал риалм, не надо хуйни нести.
>>1451187Да просто будь там шотики, то наш бы герой был спокоен и рад. А тут одни девчата, да еще и спасатели.
>>1451187При упоминании грязных после дождя улиц ты тоже так реагируешь? Первый звоночек перед копрофетишами мастера, истерика и пожатая дверь?
Мы жуки-медведцы или играчьки ролевые ржаные гречневые? Али не выйдем на игры? За гроши совестью НРИшной приторговали? Да нет, я по глазам вашим играцким вижу, что тут нарративных нет.Не та порода! Тут закал столетний, ГУРПСовый, АДнДшный. Тут дайсфилдом березовым фонит по низам! Тут играчок свой чарлист, свои дайсы и свой рулбук стережет накрепко! Тут заради фана легкомысленного, заради катарсиса и нарративных прав бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!Тут играчок единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас мастер корнями крепит к игре, как вековой дуб корневище! С мастером мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.Если увидаем мы, как мастеру нехорошо, так последний чипс долой с миски - "ешь, командир!" нам, играчкам, и опыт в чарлист не лезет, коли мастера нужда грызет! А кто супротив нашего мастера лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за руку поожали - и к дверям! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка за стол игровой лезет наш. Кто мокрицею в пиццу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам Гигакс баил в колыбели! Иные песни мы на полевках запевали!Давай, ребята, подходи подписывать квенту! Завтра в две смены играеем, пиццу в перерыве обеспечим, коробки прямо к столу подвезут - сыты будем, а остальное что там, играчькам - переживем, заработаем, в трубочное зелье ссыпем, да в перерыве закурим!
>>1451167>спасай вас Эльминстер на пару с Кэлбеном Чёрным Посохом (допуская, что ни тот, ни другой ни вайфу, ни хузбандо мастера не являются)Вот именно что "допуская". Только вот это допущение отдаляет нас от сути проблемы. А проблема тут в том, что кинки и фетиши мастера, присутствующие в игре, очень хорошо коррелируют с порочными практиками вождения, как то: игнорирование игроков, всесильные мастерские Мэрисью, чугунная рельса в угоду подсветки историй НПЦ. Да, в игре без фетишей всё это также может произойти, но в игре с фетишами это статистически вероятнее. Тут ведь оно как: в жопу в теории могут и в изкоробочных Рудниках Пендлвера выебать. Но вот если мастер самозабвенно описывает Боба Кожаного Змея, у которого шишка мясистая, как баранья нога, а вены на ней – что полноводный Днепр с притоками, то тут уж выебут не "может в теории", а наверняка и на практике. За то вас, проклятых анимелников, и не любят.
>>1451254Ты уверен что наличие того что любит мастер с чем-то там связано? Они перед тобой камиг-ауты своих фетишей проводили?
>>1451257От куда ты знешь, что у мастера нет фетишей, которые он не пихает? Вот ты в идеале знаешь какие у него фетиши?
>>1451259Откуда я знаю что у мастера есть фетиши, которые он не пихает? Ну не знаю, есть и есть. Но он же их не пихает. Вот если бы пихал, то это было бы нехорошо.
>>1451259>От куда ты знешь, что у мастера нет фетишей, которые он не пихает? Ниоткуда. Более того, я не хочу этого знать, да и неважно это. Как уже ответил за меня анон >>1451260 выше, важно то, какие он пихает.>>1451261У тебя инсульта не было недавно?
>>1451262Если мастер презентует тебе нпц, то как ты узнаешь что на него у мастера фетишь? По частому пользованию? Но ведь частое испольование одних и тех же персонажей это хорошо, это делает игру глубже.>>1451263Как ты узнаешь что нет непиханных фетишей?
>>1451264>Если мастер презентует тебе нпц, то как ты узнаешь что на него у мастера фетишь?Большинство людей в хобби на постсоветском пространстве это задроты обоих полов под тридцать+, половое созревание у нас у всех проходило в одном интернете. В результате твои фетиши далеко не настолько беспалевные, насколько тебе кажется. Если ты мастер и мы играем в ограниченной компании, вероятность того что игроки тебе ткнут пальцем в твою хуйню от которой им не комфортно, рискуя подрывом неадеквата и возможностью остаться без игры достаточно высока. Потому если ты не ебаный социопат сознательно готовый портить другим экспириенс, свои мокрые мечты лучше оставить в своих мокрых мечтах. >Но ведь частое испольование одних и тех же персонажей это хорошо, это делает игру глубже.Свмо по себе ничто не делает игру глубже. Уж точно не разные персонажи в разных играх с идентичным описанием, целиком строящимся на сексуализации образа, чётко подпадающим под специфичный фетиш.
>>1451269Михуил, вариант не тащить свои фетиши в игру и не выставлять их напоказ не рассматривается в принципе?
>>1451271Вариант не детектить своих анальных друзей не рассматривается в принципе?>>1451272Японщина везде высоко.
>>1451249Эт да! Ночами иной раз снится, как играчок мне свою Х-карту из широких штанин (или складок юбки, не суть) достаёт.>>1451254>это статистически вероятнееСтатистику в студию!
>>1451277Есть еще варианты же. Игрок достаёт Х-карту: пожалуйста, мастер, хватит, мне неприятно. А у мастера от этого нарратив только крепле становится: давай, покажи карту, кричи, плачь, мне так только больше нравится.
>>1451278Ну и потом, для полноты образа, когда игрок уже немножко умер внутри от ролеплея по принуждению, тут уж можно и мастирку всплакнуть, подалеть бедняжку, беньку какую-нибудь ему выписать, нарративных прав дать немного.
>>1451280>А зачем тогда нужна Х-карта?Ты вообще читаешь написанное? Чтобы у мастера нарратив крепле вставал от того, что игрок сопротивляется.
>>1451002Стори там не особо интересная. Сгенерились мы как-то визардом и палом в афФторский сеттинг к одному знакомому. Про сеттинг нам было рассказано только что там все фурри, а сам сеттинг вроде как слизан с какого-то маняме. И тут бы нам уже и бежать, но мы решили рискнуть. Я сгенерил себе юань-ти фурря-змею, выбрал снарягу и... и мы оказались попаданцами. Стартовали без никто в чистом поле. Ничего не знаем, ничего не помним. Охуенно это я визарда-то выбрал, подумал я Это был второй звоночек, но уходить сразу после генережки было грустно, так что мы вздохнули и начали выяснять что тут есть.Итак, завязок нет, ничего нет. В окрестностях деревня, в деревне ничего особо больше не знают, руин нет, даже про власть сказать толком ничего не могут. Юаньти никого не удивил, хоть они и сказали что тут таких нет В деревне никому ничего не нужно, но за работу в поле нам готовы дать еды и кров. Работаем. Наутро времени осматриваться нет, ничего не происходит. Идем и опять весь день работаем, жрем, валимся спать. Дальше ДМ нам раздраженно заявляет что если мы сейчас не пойдем приключаться и третий день будем работать, то игра закончится на том что мы в этой деревне и останемся. Прихуев мы ему сообщаем что рады бы поприключаться, но куда мы ни тыкаемся, везде приключалова что-то нет. Он чешет репу, соглашается, на утро нас поднимают с известием что на опушке волки, которых мы радостно вызываемся убить за немношко деняк, чтобы прожить больше одного дня. Когда приходим за вознаграждением староста ВНЕЗАПНО вспоминает что тут в трех днях пути есть город, где есть маг, который может быть поможет нам пролить свет на нашу амнезию. Отправляемся в город. По пути подхватываем какую-то тянку на дороге, добираемся до трактира. Там едим-пьем, а потом ВНЕЗАПНО оказывается что тянка клофелинщица и без спасов мы отрубаемся, а она ворует наши безмерные сокровища в полтора золотых на двоих. Добираемся до города, там какой-то парад. Видим тянку, которая ВНЕЗАПНО оказывается дочерью местного губернатора. Охуеваем, понимаем что залупаться на нее бессмысленно. Идем на базар, продаем вольчью шкуру, которая у нас завалялась, идем жрать в трактир. Там нас вяжут и насильно вербуют в армию. Драться с вербовщиками был не вариант, потому что их ВНЕЗАПНО тут оказалось чуть ли не шестеро на двух перволевелных нас Дальше ДМ скипает несколько месяцев boot campa'a, на нашу заявку "пытаемся бежать как только предоставится возможность" отвечает что возможностей за это время не предоставилось. Потом нас переводят в другой город и даже дают погулять на ярмарке, которая, разумеется, оцеплена так что "убежать невозможно, даже не пытайтесь". В поисках все-таки возможности убежать мы обшариваем любой закуток, где хотя бы можно затихариться и спрятаться, пока солдат не уведут, как вдруг... ну, уже ожидаемо, нас вырубают. Тут хотя бы дали кинуть спас, но DC неизвестен, хотя у нас выпало немного. Оказывается что нас вырубили какие-то террористы, которые допытываются от нас информации о военном лагере. Тут я начинаю выдавать им все что знаю и прошу принять нас в свои ряды. ДМ охуевает, террористы развязывают нас и выгоняют, говоря чтобы мы ждали сигнала. Я пытаюсь немедленно открыть дверь, чтобы вернуться к ним и дорассказать что мне известно. ДМ говорит что дверь закрывается слишком быстро, чтобы я смог не дать им ее закрыть. Мы с паладином пробуем выбить ее, но хлипенькая дверь без проблем все выдерживает. К этому моменту фрустрация от игры достигает апогея. Я сру под дверь и пропихиваю говно палкой внутрь, чтобы они хотя бы что-то сделали. В ответ тишина. Тогда мы собрали местных бомжей и натравили их на этот дом с требованием любым способом проникнуть внутрь и открыть дверь. На удивление это сработало. Войдя внутрь и обыскав там все мы нашли спуск в подвал, а там каменную кладку и адамантовую дверь, защищенную магией, за которую нам точно не пробиться. На этом сессия закончилась и мы у этого ДМа больше никогда не играли.
>>1451281Ну типа как 30% чернокожих американцев не способны эякулировать, если не почувствуют запах перцовой аэрозоли.
>>1451276Ну так, ты может и не в курсе, но особые риторические геймдизайнеры эту твою статистику уже рассмотрели, проанализировали и опровергли, выдав взамен правильную статистику, согласно которой, дела обстоят с точностью до наоборот.>>1451277Может даже электрошокером потыкает или там перцовым баллончиком попрыскает, отпиздит и заставит ножки вылизывать, ммм...>>1451278>креплеКрепЧе. Но тоже неплохой вариант!
>>1451282Это какой-то кринж-парад. У меня от таких стори всегда вопрос - что у мастера было в голове? Вот что там происходит? Как он это видит? Где он предполагает для игроков фан, если только и делает что сует их в абсурдные ситуации из которых нет выхода, в которых от них ничего не зависит и в которых нечего делать? Как? Просто как блять они придумывают такое? Это нужно уметь же, специально стараться сделать настолько плохо.
>>1451265Вот ты постоянно говоришь что у всех фетиши из штанов торчат, и у твоего мастера в особенности, а ведь ничего конкретного пока не описал. Кроме "девочки-волшебницы" никакой информации. Я начинаю думать что ты из тех людей, которые видят педофилию в любой фотографии ребёнка, то есть персонаж с больной фантазией, который сам может в голове сексуализировать то что мастер описывает и объявить его извращенцем.
>>1451282Как ветеран коричневого отряда могу предположить, что вы в какой-то момент соскочили с рельсы мастера. Вы эту рельсу, скорее всего, тупо не почувствовали, а ГМ по неопытности этого не понял. Соответственно, всё, что было дальше – очень плохая импровизация в паник-моде.Это частое явление. Я виню клятых геймдизайнеров, продавших душу за доллары от маркетологов. Если вкратце, то большинство коммерческих модулей – полное говно для вождения. В каком-то или блоге, или интервью представитель Пайзо проговорился, что модули и Адвенчур Пасы продаются куда лучше как чтиво. Т. е. как линейная история, предназначенная для того, чтобы её читать, дрочить на сеттинг и персонажей, но не играть. В итоге коммерческие модули учат только пилить рельсу, а если что-то пошло не так, то пусть нубоДМ ебется, как хочет.
>>1451347Вангую, он упорно пытался насадить их на сюжет какой-нибудь недавно просмотренный анимы. Ну а чо, ему же понравилось, и им должно понравиться.
Помню, мне в школе классе в восьмом одноклассник рассказал о словесках (он это так не называл) и даже по одной поводил в устном режиме, я бездарно слился (как сейчас помню - упырь не оценил вызова на поединок от благородного дога и просто подчинил волю колдовством). Он ещё с собой всякие книги-игры возил.Это я к чему - у меня первая и единственная попытка повторить закончилась немедленным насаживанием собеседника на рельсу и позорным завершением всего за полчаса.Ещё курсе на втором универа мы хотели с сокурсниками собраться погонять по 4 редакции ПиДа, но как-то не срослось. И да, я вёл себя как типичный тот парень - срал в скайпочате, пытался получить бонусы за квенту, накидал персонажа (мага-дамагера), не понимая, как надо (ну а чо, я в плейнскейп тормент играл, всё знаю - надо побольше интеллект, мудрость и харизму, всё остальное неважно). В моё оправдание могу сказать, что ещё два игрока собирались сделать дроу-рейнджеров с парными саблями.
Как вообще получать удовольствие от этих ваших рельс? Особенно от уже готовых так называемых "официальных модулей"? У меня какое-то бессилие происходит когда я на месте игрока. А если ГМить такое, то вообще от чего удовольствие получать? От попытки кривляться отыгрывая уже готовых персонажей?
>>1451363Сейчас надо сильно постараться, чтобы играть в ролевые игры и не знать при этом, что такое модуль.
>>1451365Есть способы, на самом деле.Во-первых, можно-таки играть всякие сосаети, лиги и т. п. (на территории СНГ без "и т. п.", правда, но не суть). Я пробовал. Чувствуется привкус латекса с клубникой пластика, но ты буквально не тратишь никаких усилий и нервов. Пришел – поиграл – ушел. Реальный опыт не заменяет, но как отдельный подвид хобби имеет право на жизнь.Еще можно "иронично обыграть" – т. е. играть как бы рельсу, но на самом деле получать удовольствие не от игры и её сюжета, а от шуток про говно, про зависимость размера груди и жопы сорки от параметра Харизма и от прочих прочих постмодернистски-метаироничных интеллектуальных изысков.Если модуль хороший (таких почти нет) – можно играть из коробки, получая удовольствие от того, что ты берешь напрокат чужой стиль сюжетостроения и вождения. То есть ты как бы становишься ролевиком-ролевиком – редким штаммом червя-пидора. What? Roleplayer is evolving! ... Ahh, nevermind.Если мастер хороший (таким почти нет) – можно разобрать модуль на запчасти, а потом использовать их в нормальных играх, экономя тем самым себе время. Или не разбирать, а наоборот накинуть запчастей на имеющийся модуль, сделав из него что-то стоящее.
>>1451365Никак. Официальные модули пишут не для того, чтобы ты получал удовольствие, а для того, чтобы ты купил брендовую макулатуры втридорога.
>>1451365>А если ГМить такое, то вообще от чего удовольствие получать?Ты, наверное, недавно в хобби. Но ничего, пацан научит и обучит, ёпта.ГМ получает удовольствие не от игры, глупенький, он получает удовольствие от метаигровых социальных взаимодействий. ГМ – это эмоционально-зависимый паразит, питающийся вниманием игроков. Игроки, правда, не лучше, благодаря чему в итоге и получается столь крепкий паразитический симбиоз петуха с кукушкой, в народе именуемый партией.Как я, например, стал ГМом:Рос я, значит, мальчиком Ванечкой в обычной русской семье. В детский садик ходил, черепашек ниндзей смотрел. Мамка в столовке школьной работала, а батя – сторожем в гаражном кооперативе. Мамка батю пилила почем зря: колдырь ты, говорит, и сука, денег домой не приносишь, гвоздя забить не можешь, всю жизнь мне испортил. Батя побухал годика полтора, а потом заделался лётчиком полярной авиации и затерялся на какой-то героической льдине. Ну у меня тогда уже Денди была и шесть картриджей, так что я по папке не сильно скучал, и особой душевной травмы не получил.Сначала вообще хорошо всё было: мамка меня и себя жалела. Папашка, говорит, колдырь и сука, кинул нас, ну и пусть там на льдине своей сопьётся, скот, а мы и без него отлично проживём. Даже картриджи для Денди мне покупала. В общем, года три я отлично жил. Мамка нас жалела, одноклассники просили картриджи поиграть. А потом беда случилась – начал я по половому созревать: прыщи, волосы во всяких разных местах, ночные фильмы по Рен-ТВ. В линейку еще тогда играл я, да. И мамка как озверела: ты, говорит, Ваня, колдырь и сука, домой одни двойки приносишь, посуду помыть не можешь, всё сидишь в своей дебильной игре, весь в отца. Поняла видно, что человека с прыщами и волосами во всяких разных местах вместе с собой жалеть нельзя. Ну и била меня, конечно, силовым кабелем от системного блока, как и полагается в обычной русской семье.И так обидно мне стало, что мамка меня больше не жалеет, до слёз аж. Я даже хотел семейную династию укрепить и тоже лётчиком полярной авиации заделаться, но потом вспомнил, что в лётчики без паспорта не берут. Но я вообще-то смышленым мальчиком был, хоть и одни двойки домой приносил: я еще из фильмов с Рен-ТВ понял, что к чему. Вот если б у меня волосы были во всяких разных местах, но в немножко других, тогда б меня мамка жалела.И вот приходит она как-то с работы. А я в комнате своей сижу и слышу, как она молнию на сумке расстегивает. Кабель от системного блока, значит, достаёт из сумки. Бить, значит, будет. И я выбегаю в коридор к мамке. В её заколке с бабочкой бисерной, в лифчике, кофточке, в колготках нейлоновых. Я девочка-Анечка. Пожалей меня, мамочка. Мамка тогда кабель выронила, обняла меня крепко-крепко и долго жалела. До слёз. У обеих.С тех пор я усвоил накрепко, что сам я колдырь и сука, и никто такого не пожалеет и не полюбит. А если хочешь, чтоб пожалели и полюбили, надо притвориться кем-то. Сейчас я поэтому Мир Тьмы вожу. То бруджей притворюсь, то цымисхом. И иногда мастурбирую в колготках, душа себя кабелем от системного блока.
>>1451347Ну, как я понимаю попаданство было устроено для того чтобы не рассказывать нам о сеттинге и типо было чувство "открытия". Что предполагалось делать в деревне и куда идти - я хз. Дальше кошкодевка-воровка наверное задумывалась как завязка на какие-то взаимодействия с местной властью. Наверное предполагалось что мы будем как-то пытаться отомстить ей за наши полтора золотых или просто искать встречи. Но мы по этой ветке не пошли, ДМ видимо бугуртнул и запряг нас в армейку, чтобы дальше приключения были строго по расписанию. А мы, сволочи такие, опять хотели соскочить. Он пытался наказать нас террористами, а мы не наказываемся. Ну а дальше пошел треш.
>>1451369>можно разобрать модуль на запчасти, а потом использовать их в нормальных играхДа.>экономя тем самым себе времяВообще нет. Интересные запчасти дадут тебе скорее интересные идеи, из которых можно получить что-то стоящее, но они ни коим образом не годны для прямого переноса.
>>1451382>Вообще нет. Интересные запчасти дадут тебе скорее интересные идеи, из которых можно получить что-то стоящее, но они ни коим образом не годны для прямого переноса.С чего бы вдруг? Месяца не прошло, наверное, как я вставлял в свою игру два этажа из данжа, напечатанного в древнем наркоманском модуле. Да, не данж целиком, и не сюжет вокруг данжа, но вполне себе два этажа. Это, по-моему, и называется "запчасть".
>>1451385У меня "просто взять и использовать" никогда не выходило просто. Из приключения дай боже вынимаешь какие-то крупицы и их уже используешь. Так чтобы два левела данжа взять... ну разве что в ТоА.
>>1451357Шиз, все уже поняли, что тебя контузило и обидело вождение у мастерка с коносубой, можно ты спрячешь свои комплексы обратно в штанишки и перестанешь детектить своих идеологических аниме-врагов в каждом посте?
>>1451365Теоретически, можно взять модуль суперприключения(песочницу с сюжетом, другими словами). И вставить туда свое приключение. И когда игроки уходят куда-то с реальс, а ты не знаешь что делать, просто смотришь что не далеко от ИП есть на карте оригинального модуля. Таким образом, у тебя реально ощущение открытого мира с выборами, так и твой сюжет.Но это в теории. Я подумываю так сделать, но пока вожу нубские камерные ваншоты.
Как относитесь к минорным изменениям правил в течение игры? Типа фич из новых Unearthed Arcana, или предложений игроков. Не на нулевой сессии, а когда кампания уже идёт.
>>1451421Просто изменение правил дабы не скатываться должны происходить постепенно и только в длинных играх. Т.е. в большинстве игр нельзя менять правила.
>>1451422Мои сопартийцы (новички) сопротивляются идее замены неиспользуемых способностей класса на пересмотренные, но я считаю, что это не так важно, если они не противоречат здравому смыслу в рамках кампании. Играем с октября, сессий 12-14 прошло.
>>1451418Хорошо отношусь. Если их предлагаю я, то не вижу причины относиться к ним плохо. Если предлагают игроки - значит им не похуй и они активно читают доп. материалы. Если нет особых нареканий, то такие изменения примем скорее всего.
>>1451425Не. Пол часа убеждал и не пришёл ни к чему. Желания сейчас уже нет, опять же, изменения минорные и сильно на игру не влияют, так что я решил ни на кого не давить. Просто раздразил факт существования "скрепы" блюсти рулбуки. Камон, это же не соревнование.
>>1451426У нас все новички включая ДМ, видимо по этой причине сталкиваемся с трудностями в понимании друг друга. Рад что у вас всё хорошо.>>1451431Я не злюсь на своих товарищей, наверное не было понятно из поста. Действительно, я не очень хорош в убеждении ирл. Но скрепа и вправду существует, может это не так ясно через двач. Непосредственно в разговоре видно было, да.
>>1451433Извини, новенький в треде и не знаю кто такой Химик, хоть часто видел, как его упоминали в негативном контексте.
>>1451369> на самом деле получать удовольствие не от игры и её сюжета, а от шуток про говно, про зависимость размера груди и жопы сорки от параметра Харизма и от прочих прочих постмодернистски-метаироничных интеллектуальных изысков.Ты, мастер, стараешься сделать интересно и красиво, пилишь красочные описания мест и персоналий но без лишней воды, стараюсь укладываться в два вдоха на персонажа, поощряешь идеи игроков... А на выходе большая часть сессии состоит из половых шуток, ровно до тех пор, пока рельсу не подставишь.
>>1451466Однажды натурально застал трактирщика в обычной такой таверне "плошка похлебки из общего котла - серебро, ночь в клетушке с нарами на 6 мест - золото" спускающим малафью в тот самый общий котел. Персонаж у меня был любитель скастить паучью ходьбу и пошляться перед сном по стенам и крышам случившихся рядом домов. И вот в одну ночь, бродил по крыше той таверны, слушал разговоры уходящих посетителей, пошел было спать, но услышал какое-то сопение в общем зале. Подсмотрел в щель над дверью, а там толстый цыган-трактирщик, дрожит, ухает утробно и в котел спускает.Ушел тогда незамеченным, а о сюрпризе в котле никому не сказал, поскольку был ивлом. Сам себе на завтрак через фамильяра яблок из сада местного графа Лепидора натаскал, хрустел и над патей угорал.
>>1451466В средние века сифак сидел в мезоамерике и ждал когда горячие конкистадорские идальго к ниму подкатят.>>1451468Поэтому и нужно банить магов, чтобы шутеечки не лезли.
>>1451471>сифак сидел в мезоамерикеЯ знаю, но похуй, всё должно быть максимально навозно и унизительно для игроков.Опять же, у нас фэнтези.
>>1451474Сифак не унизителен уже потому что он даже при контакте с вещами передается. Надо что-то вроде герписа или попиломы, чтобы красивые наросты пошли.
>>1451471>Поэтому и нужно банить магов, чтобы шутеечки не лезли.Магохейтер, ты?Что, кастеры опять тебе модуль сломали и впопыхах пришлось придумывать что делать дальше, когда играчки соскачили с твоей рельсы?
>>1451485Не это. Просто когда нет волшебного решалы, то и шутеечек про размеры грудей и постмодерн не лезут. Моченьки не хватает, вот и сразу же начинается отыгрывание, сюжет и прочее. Так что я считаю что все держится на рамках и ограничениях, без рамок и ограничений ничего и не рождается.
>>1451487Если пчеликам хочется пошутить про говно и секс, они будут шутить, независимо от класса. И почему кастеры вдруг стали решалами такими?
>>1451487Мой опыт подсказывает что чем меньше у игроков сил и возможностей, тем больше они будут шутить про говно и секс, если им захочется.
>>1451490>>1451492Чем больше у них сил, тем быстрее пальцы идут веером и начинаюся подобное опомоивание, они ж типа блатные. Поэтому нет.>>1451495Маги не нужны. Маги как доступные существа лишают магию мистичности.
>>1451496>Чем больше у них силА чем кастеры сильнее других классов? Если мы конечно не о 15-20 лвл говорим. Тогда там и правда блатные.
>>1451498По моему опыту, мастера которые банят кастеров и не удивлюсь что рога никогда не прокинет стелс в нерельсовых моментах просто не могут придумать нормальной противодействие. Поэтому твои кастеры и начинают шутить про говно. Ведь надо же себя и других развеселить, пока мастер пыхтит за ширмой.
>>1451471>Поэтому и нужно банить магов, чтобы шутеечки не лезли.Первый и единственный раз, когда я слышал подобную шутку, это когда мой друг генерал исключительно мартиального персонажа, к тому же мужика. Идея как бы была в том, что для персонажей мужского пола длина вставшей шишки в сантиметрах равна показателю Харизмы. На что ему справедливо заметили, что средняя Харизма в ДнД – это 10-11, и это как-то не очень соответствует реальности. Он грустно ответил, что для Украины – вполне соответствует. На том шутка и умерла.Так что виноваты-таки не кастеры.
>>1451496> начинаюся подобное опомоивание, они ж типа блатныеА, АУЕ-шизик, привет-привет. Давненько тебя не было.
Блджад, вот вы тут магов баните, а у меня просто проклятье - никак не могу поиграть тупавоеном. Натуральное проклятье - стоит заявиться на игру белым гетеросексуальным человеком воином, так она не живет дольше одной сессии. Вот кампейн с лизарфолком друидом нормально живет. С эльф спеллсингер тоже проживает свой отведенный короткий кампейн. Чел-овек все руинит. Да как так-то?!
>>1451504>Ага. Все вот так и было. Верю!Ну ладно-ладно, уел. Вру, конечно. У меня нет друзей ТТТак, знакомый.
>>1451504а чего его придумывать? 26 грамм свинца на скорости 300+ м/с надежно переводят мага в горизонтальное положение и полностью лишают боеспособности
>>1451505Ну нет, погоди. Сам же сказал, что закатываешья белым гетеросексуальным мужчиной человеком. А потом вдруг заявляешь, что всё портит именно чел-овек. Так не годится. Нужно провести эксперименты и определить, что именно руинит. Меняй переменные по одной и смотри, что приживётся. Может, белый гомосексуальный мужчина человек проживёт до двадцатого уровня.Вот так и затягивают людей в МТ
>>1451514Так интернет же. Мне казалось, институт наставничества в полевых игорях уже того самого, умер, в общем. Хотя, возможно, в совсем уж глубинке ещё живут динозавры.
>>1451446Ака Михуил, ака боярин — озабоченный ролевик с горой всратых фетишей вроде кастрации и мальчиков-шлюх, отыгрышем последнего в своё время прославился на целую доску. Ещё предположительно постил свою жопу в колготкотредах под ником Коврюша.
>>1451515>Мне казалось, институт наставничества в полевых игорях уже того самого, умер, в общем.Да же не собирался. 50% процентов местных ДМов себе игроков только на полигонках,да через знакомых товарищей брата и находят. Эти же ДМ НИ РАЗУ не видели ни одного рулбука, ни одной игры по официальным правилам. Каждый оправдывается по своему.
>>1451520ДажеДМов себе игроков только на полигонках, да через знакомых товарищей брата находят.Самофикс
>>1451468Рекомендую насильно выдать в группу ДМПЦ, который будет модерировать общение. Эдакий мурвеловский Капитан "не выражаться!", в реалиях дидов сойдет за паладина. Пускай за все эти шутки на персонажей епитимьи накладывает, дебафы, просто со смайтухи втаскивает.И чтобы он в конце оказался оверпаверным экстрапланарным сущностем и пассивно-агрессивно обосрал пате кайф от победы в приключении.
>>1451497Воин не может накернить разом полтора десятка врагов, а маг может. Воин не может устроить 100% безопасный ночлег, а маг может. Воин не может перемещаться со скоростью 400 футов в раунд, а маг может. Воин будет искать корабль для путешествия на другой континент, а маг переместится. Воин будет прятаться, а маг кастовать иллюзии без взятия скиллов и бросков. Воин наймет предательского проводника и потратится на припасы, а маг втупую перелетит гору. Говно этот ваш маг, короче. Не берите его на игру.
>>1451513Я довольно широкий спектр этих параметров менял. Лизард был паном и даже жывотных сношал в животной форме потому что для ящериков эмоции это необычно, вот у него от способности превращаться в теплокровных со всеми их гормонами крышу то и подснесло. Спеллсингер была смуглой тянкой sun elf'ом.
Фуф!Впервые побыл в роли ДМа. Вот читал я здесь бесконечные треды о авторском мудачестве, смотрел видосики, да и сам вроде человек не глупый. Мне казалось что истории о дураках ДМах которые Играют Против Игроков, препятствуют сходу игроков с рельс и всяких таких вещах - это истории о очень глупых людях. Ну как так можно делать?Но вот я поиграл, и у меня часто возникали очень большие проблемы с тем чтобы не допустить те же самые очевидные базовые ошибки. Майндсет в роли ДМа совершенно меняется, ты думаешь совсем о другом во время игры, чем когда играешь. Игрок делает безобидную, как ему кажется, заявку, а ты уже думаешь как имено тебе придется перепилить на ходу три четверти модуля если этой заявке дать осуществиться.Один из самых неожиданных моментов для меня как для ДМа - как сложно мне было заткнуться. Играя, я привык принимать активное участие в игре, обсуждать решения, давать советы, предлагать тактики. Для ДМа это непозволительно. Когда пати думает, ДМ должен молчать в тряпочку и зловеще улыбаться. Но переключиться в этот режим было крайне психологически тяжело.
>>1451525>Воин не может накернить разом полтора десятка врагов, а маг может. Могёт. Точнее сразу всех за ход он не убьёт, но это не его задача. >Воин не может устроить 100% безопасный ночлег, а маг может.Любой может. Просто никто не пользуется такими возможностями. Конечно мастер может положить н них болт, но это и мага тоже касается.>Воин не может перемещаться со скоростью 400 футов в раунд, а маг можетМонах могёт. И даже больше. >Воин будет искать корабль для путешествия на другой континент, а маг переместится.Это да. Но у таких заклинаний высокий круг. И есть шанс полететь в пизду дьявола. Так что это оправданная награда за высокий уровень.>Воин будет прятаться, а маг кастовать иллюзии без взятия скиллов и бросков.В заклинаниях указывается либо спасброски, либо чеки интеллекта. Если ты их не кидаешь, то твои проблемы. А если прокинул, то это минус ячейка м ход.>Воин наймет предательского проводника и потратится на припасы, а маг втупую перелетит гору.И воспользуется игровой механикой для избежания проблемы. И будет дальше шутить про говно, пока мастер бугуртит и пыхтит. Он ведь такой охуенный квест придумал с этим проводником нет, а тупой кастер его скипнул. Забаню кастеров, чтобы с рельсы не съезжали.Как я и говорил, ты просто не можешь придумать адекватный ответ на действия кастеров. Либо тебе не хватает опыта, любо ты не хочешь учиться.
>>1451525>Воин наймет предательского проводника и потратится на припасы, а маг втупую перелетит гору. Рака кубов тебе, мудила. Надеюсь что такие унылые уебы с такими всратыми квестами в одно прекрасное утро встанут и уйдут из хоббе.
>>1451536Вот иди-ка ты нахуй. У меня прописаны 10 гидов, только один из них полноценный трейтор (с лучшими условиями найма), пара лжет о своей компетентности, а остальные туда-сюда. И с чего бы группе просто скипать все интеракции от характера проводников? Только потому что магобляди приспичило прожать престувин? Да иди ты нахуй, магистр магии!
>>1451525Учитывая, что в твоём посте много чего не взято во внимание и перекрученно, ты не прав и кастеры вписываются в баланс.У воина большой и постоянный урон по одной или нескольким целям, уникальная возможность совершить два действия в один ход. Безопасный ночлег можно найти в трактире, у случайного человека за золотые, в кустах каких-нибудь банально. У меня в кампаниях вообще тема случайных энкаунтеров во время длительного отдыха слабо раскрывается, так что заклинание на убежище иногда это пустая трата, а иногда имба, в зависимости от ДМ. Не упоминая того, что у мага должна быть ячейка к концу дня. Если мастер не дурак, то враги в течение дня заставят кастера экономить слоты, что уже перечёркивает большую часть твоего поста. Если убежище на ночь сильно портит атмосферу кампании или планы ДМ, можно понерфить заклинание/заставить кидать д20 на успех/ придумать причину почему маг не может знать этого заклинания.Пример со скоростью и перемещением между континентами не до конца понял. Зачем воину бегать так быстро? Если нужно, то и он сможет, с помощью заклинания какого-нибудь, или магического предмета. У монаха есть опции для ускорения, а он не кастер. Бегать быстро это не такая супер имба, тем более если на это нужно тратить ячейки заклинаний. Любой класс может воспользоваться телепортирующим кругом, они стоят в больших городах. По своему телепортироватся на такие расстояния могут только кастеры огромных уровней, и, опять же, это трата заклинаний которые можно изучить. Иллюзию можно раскрыть чеком интеллекта, да и не всегда есть возможность незаметно её поставить. Опять же, тут всё опирается на ДМ,– если он не дурачок и умеет водить всё будет балансно и интересно. Предательский проводник это придумка ДМ, если он поднасрал воину но позволил магу перелететь настолько огромную гору, что приходится закупать припасы это опять же не проблема магов.Это всё реальные примеры? Ты мастер, или игрок, что в одной партии с магами? Мне кажется что твой пост это юмор, чтобы дискредитировать человека выше, который предлагает банить магов в играх.
>>1451537Парни, нам надо перебраться через гору. Я могу просто перенести вас туда потратив ячейки и материальные компоненты которые стоят денег и не везде продаются или возьмём проводника? И в этом сообщении есть ответ, как щас кастера пойти с проводником. А ещё вырисовывается охуенная боёвка в воздухе и ещё один квест по прибытии в не томесто. Но мастер рельсовод так и хочет пустить эту самую рельсу в жопу.что мешает партии не брать проводника вообще
>>1451537Антош, ты просто хуевый ДМ. Пожалуйста, уйди из хобби. Иди лучше там книги пиши хуевые например.
>>1451525Ну давай разберём по частям тобою написанное.>Воин не может накернить разом полтора десятка враговМожет если вы играете с кливом. Опять же, если не брать спеллы типа дезинтегрейта или фингеринг оф дэс, мартиальщик вносит в среднем больше урона, чем маг, и запас пиздюлей у него неограничен, в отличие от спеллслотов мага. >Воин не может устроить 100% безопасный ночлегТут да. >Воин не может перемещаться со скоростью 400 футов в раунд, а маг может. Тоже да. >Воин будет искать корабль для путешествия на другой континентК тому моменту, как у мага телепорт появится, у игроков должны быть проблемы поинтереснее чем найти хату на нг корабль. Опять же, шанс телепорта в незнакомое место нужно ещё прокинуть, а в знакомое место телепорт мало чем отличается от "Возвращаетесь в Нижние Залупки, потратили три дня и 30 золотых из 300000, по пути всё было спокойно" >Воин будет прятаться, а маг кастовать иллюзииИллюзии снимаются трусами трусайтом, от стелса ещё надо перц прокинуть. >Воин наймет предательского проводника и потратится на припасы, а маг втупую перелетит гору.Нахрена давать полубогам 10+уровня квесты типа "сходи в горы, вот тебе свитер, гитара и тушняк, проникайся природой сука! “Там уже пора армии в бой водить, в политику играться, на дирижаблях с грифонами летать и свой замок строить, а не по горам бомжевать.
>>1451537Ну вот смотри. Полет это третий круг который требует концентрации на 10 минут. Сумеет ли кастер за 10 минут перелететь гору не всрав на это все ячейки? А ведь он не один такой. Нужно ещё и партию переправить.
>>1451541Слал нахуй всякий скам вроде хронических дебилов, когда они лезли с форсом своего рака под мои статьи и объявления. Зарево от полыхающих срак видно до сих пор, за что благодарю в том числе и тебя!
>>1449963 (OP)>10 часов >30 страниц текста>~50 таблиц>несколько (десятков) сокращений в каждой таблице>перепутана очередность шагов создания>либо очередность вообще не указана>ошибки в тексте>ошибки в примере генерации планеты>«Поздравляю! Ты сгенерировал целую планету. Осталось ещё 20 в этом субсекторе +2-12 на каждую звездную систему. Не забудь создать 4 карты каждой планеты с разрешением 1000, 100, 10 и 1 километр.И расставить 56 различных вариаций типов местности на километровке.»>впереди ещё 60 страниц посвященные генерации планет и систем.>из 300 страниц книги>из одного из трех томовЭто, блядь, не корбук, а какой-то мануал или техзадание по программированию.
>>1451551Тревеллер это пиздец, базарю. А лор там переебан покруче ВоДа. Лучше уж на д20 в это играть, благо перенесли, даже с вашей рандомной генерацией.
>>1451555MgT ж есть, или вообще классику взять. Cepheus, опять таки. Журпс для эстетов. Для особых эстетов - на движке Twilight 2000. Лесом эта ваша D20 идет. Хотя да, с пятым травеллером они жидко, это совсем уж конструктор.
>>1451539А что, virgin-мартиальщики и chad-кастеры в рамках одной патички в других системах есть?Где, например?
>>1451556Движок сомнителен, д20 хоть работает. А на гурспе при желании хоть что поедет, хотя да, любовь гурпса и тревеллера долгая.
>>1451553>>1451552Но самое охуенное, что меня вставляет. Такая проработка мельчайших деталей, что хуй колом встает, но при этом хочется повеситься. Взгляните на эту богомерзкую хуйню технаря-аутиста-долбоеба для расчёта "важности системы"! Но тут учтено все! Класс космопорта, технологический уровень, население, наличие военных баз, является ли мир столицей сектора\субсектора\империи. На куске бумаги, которой даже не хватит, чтобы жопу подтереть, в рамках одной таблицы идет какая математика. Ебать охуенно!Попробую осилить генерацию оружия.
>>1451533>>1451538>>1451545Хех. Какое-то кастерозамещение прям с ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ и "не жили бохато, неча начинать".>>1451525Кастеры в реалиях ПиДа — "оп и не контрится" и это фича, а не баг, даром, что в четвёрке эту фичу пытались порешать превращением вообще всех в сорт оф кастеров, а в пятёрке ввели механику концентрации. Играйте в ОСР, там у них хоть спеллы время от времени заканчиваются, да здоровье похлипче. Ну или перепиливайте пятёрку, благо кастеры там всего лишь опция, а не безальтернативный выбор, как в 3.5.
>>1451561>Ну или перепиливайте пятёрку, благо кастеры там всего лишь опция, а не безальтернативный выбор, как в 3.5.Шизик банящий магов, ты?
>>1451560Обычная такая таблица, ничего такого. В осрах таких полно. Причем обрати внимание, что она почти не касается механа, а как бы идет с ним паралльно. Это тебе намек на то что оригинальный движок сомнительный.
>>1451563Петушара, копротивляющийся за отсутствующий в ПиДе искаропки боланс и неприкосновенность кастеров, ты?!
>>1451563Достаточно включить хоумрул на магию как "чудеса" и все будет отлично: большая часть спеллов раз в день, меньшая - раз в жизнь, никаких кантрипов, сотворение фаербола занимает час, носить с собой его можно только в светлое время суток. Маги внезапно становятся именно что умненькими советчиками и буквормами, а не богами во плоти.
>>1451562В sw я его только читал по диаганали на магов-хакеров отдельные сложные подсистемы есть, и сама система довольно всратой выглядит.В Вахе рандомная генерация, ещё попробуй сгенериться магом, магам нужно много качаться, чтобы что-то мочь, они могут словить кучу побочек или тупо не пробросить сложность. Водил два года фб, был один (1) недомаг, довольно быстро и бесславно, от одинокого слабого мутантика с ржавым топором, сидящего с засадеумер.
>>1451572А бард делает обоих. А уж бард+жрец1-2... Нет ничего плохого в оптимальных выборах, субоптимальные же никто не запрещает. Только маги все еще пидора и ван трик пони.
>>1451571>Водил два года фб, был один (1) недомаг, довольно быстроУ тебя классическая "ошибка умершего".
>>1451571Вот именно что недо маг. А во любой маг как маг тащит.>>1451575У роги в трешке самое большое число скилл-поинтов. Причем еще и достаточно большой спектр куда можно вкачаться.
>>1451574Как играли, так и представляю. Все кастится через ритуалы, время ритуалов продлено в 2-10 раз, начиная с 6 круга любой спел может отключиться на тех же основаниях, что и виш. Ну и чисто флаворные изменения вроде возможности скастить один спелл про запас как концетрацию, и привязку элементарных спеллов к времени суток.
>>1451577А у барда полупрофа вообще во всех скиллах. И он в принципе самый версатильный класс после визарда, с доступом к любому спеллу в системе. Бард-прист-полуэльф - точно не скажу, но что-то около 9/16 проф, 4 экспертизы полупрофа во всем остальном, а сверху еще и бардовские кости на скиллчеках.
>>1451571>В sw на магов-хакеров отдельные сложные подсистемы естьВ зависимости от редакции. А так, нет. Не настолько сложная, чтобы оправдать разницу паверлевела.Я вообще не понимаю, как может система магии быть "сложной". Неудобной - да. Громоздкой - да. Но не сложной. Систем магии-то всего три штуки, всё остальное - это уже их комбинации.>сама система довольно всратой выглядитМне понравилось. Хотя мне и картапораша из Deadlandов понравилась.>В Вахе рандомная генерация, ещё попробуй сгенериться магомЕсли ГМ позволил создаться за очки, то нет.>они могут словить кучу побочек или тупо не пробросить сложностьКак будто это когда-то кого-то останавливало. По такому принципу мартиалы в ещё более петушином положении, так как постоянно под напором урона.
>>1451564>Обычная такая таблица, ничего такого.Это энтри левел. Просто ты не понимаешь глубины T5. Вот древо зависимостей для расчета по Ix таблице.
>>1451578Итак, начинается боёвка.-Кастер, что умеешь?-Могу сделать волшебную стрелу и дальше стрелять из арбалета-А нахуй ты нам нужен тогда?
>>1451581Словно в других итерацих тревеллера нет связей. Комплексность таблиц есть везде, кроде гурпсы потому что он конструктор, а не генератор.
>>1451586В старом ДНД подразумевалось, что на последних уровнях файтермэн будет посасать у маджикюзара.Именно на последних, потому что данжы проходились, а власть отвоёвывалась в формате варгея.
>>1451590>гомолиикуЧто?>Только сеттинг про варгеи появился только к 2 и только один.Пиздишь, Мистара и Рейвенлофт были с первой редакции.Если только ты не имеешь в виду, что сам сеттинг должен быть про варгеи, чтобы в нём власть можно было отвоёвывать только посредством бугуртов. Что есть хуйня. После получения крепости и титула местного помещика, всё остальное продвижение по карьерной лестнице решалось уже в формате минькадроча. Это одна из основных причин, почему мартиалы были лучше кастеров: мартиалы могли вести в бой армии и призывать на бой союзников 10D10 или что-то около того, а кастер мог призвать 5 кастеров, с тремя кастами магической стрелы каждый.
>>1451596Для некоторых война это манифестация политики, а страны это такие базы для штампоки юнитов. Я много игр в тентакле таких видел
>>1451584>Словно в других итерацих тревеллера нет связей.Есть, но они значительно упрощены. Скажем у мангуса нет этого самого Ix значения, а оно указывает на положение мира в империи, связи с другими мира, и количество недельного трафика. Что позволяет строить связывать планеты в единую торговую или "дорожную" сеть. Казалось бы хуйня, но когда осознаешь все связки и зависимости охуеваешь от проработанности и гениев, которые все это придумали и сплели в одну систему.
>>1451599Или от того что они должны к книжкам порогу какую докинуть для систематизации записей с расчетами.
>>1451597>Для некоторых война это манифестация политикиЧёт хуёвая какая-то политика, где максимальный уровень сложности соглашения это "Не рейди меня 4 хода, и я дам тебе 400 [денег]" и "Короче, давай Васяникуса задогпайлим, а то он мощный чёт пиздец."
>>1451517>на целую доскуДаже на две.Он же сначала в /wr/ "прославился", а потом уже в /bg/.А потом стало понятно, что Михуил/Боярин/Котопидор - это одно и то же гнуснопрославленное лицо.
>>1451601Типичное симуляторство маляра. Вот что бывает когда политика ограничивается 10D10 союзников.
>>1451604Поэтому люди и не хотят возврата к системам старых редакций. Они слишком симулятивные,а значит слишком "игровые". Подобного рода особенность будет подбивать игроков на игровой менталитет, типа маляров.
>>1451606Может наоборот хотят(см ОСР) и не симулятивные, а самые что ни на есть аркадно-абстрактные, что и вырождает все в симулятор маляра чтобы отыграть компетентность.
>>1451607>ОСРТак ОСР это мем, за него неиронично топят только полтора имаджинарца. Основная масса игроков играет ПФ/ДнД5
>>1451592>Возьми какой-нибудь SymbaroumЗачем брать обскурную хуиту от нонейм васянов, когда можно взять популярную и протестированную систему?
>>1451607>не симулятивные, а самые что ни на есть аркадно-абстрактные, что и вырождает все в симулятор маляра чтобы отыграть компетентностьДа. Я обосарался чутка.>Может наоборот хотят(см ОСР)В СНГ? Только каргомансеры и любители экзотики.За пределами СНГ? Только пиндосы, и то, тот сорт, у которых напрочь отбито чувство вкуса, так что они не чувствуют разницы между сортами фикции и не считают маляроменталитет чем-то зазорным.
>>1451613У васянов обычно не мои вкусы и без фирмы на игру как-то не хотят идти, а уж читать то точно.
>>1451615>без фирмы на игру как-то не хотят идти, а уж читать то точно.Хотят поддерживать жадных капиталистов, но не хотят поддерживать Василия, ужасный мир, кали юга, I'm shaking and crying rn.
>>1451618>не поддерживать, но пользоваться.Играть=поддерживать.>Игры вне мейнстрима почти никому не нужны.I'm shaking and crying rn.
>>1451613В случае с Симьбарюмом эт не верно. Но вообще и правда, почему ты считаешь, что эта система лучше подойдёт для описанной выше игры? Магия там есть, а боёвка довольно унылая. Из классненького, там только картинки.
>>1451609>Значительно большеКакая-то статистика есть? Или только риторическая?>>1451611А есть какие-то четкие методики, с которыми согласен весь немногочисленны ОСР-движ? А то там на три ОСРщика четыре методики.
>>1451558сторворс, все вахи, всякие принцески-хуески, шадовран, 2020, припоминается еще вот та система про трансгуманистов... Да почти везде.
>>1451610>взять популярную и протестированную системуА что тебе толку от ее популярности и протестированности, если ты ее ломаешь на корню и засираешь своими васянохоумрулами?
>>1451622Можешь при желании их инвертировать и закинуть куда-нибудь, где сидят ОСРщики если найдешь такое место, ибо они окуклились по уютным бложикам как раз потому что оср у каждого свое, понаблюдать за реакцией. Спойлер: по всем пяти пунктам согласия не будет.
>>1451624>если ты ее ломаешь на корнюПопробуй, разнообразия ради, внятно аргументировать, каким образом нерф год-тир классов ломает систему на корню.>и засираешь своими васянохоумруламиИ рот с мылом помыть не забудь, а то пованивает.
>>1451620Читал наискосок, но вроде магия там а)вархеммероподобна и опасна б)доступна любому пидорасу, решившему рискнуть душой Тенью и рассудком. Ergo, проблемы гиперэффективного пидоркастера там нет.
>>1451627>оср-манифестЧей конкретно? А то я их видел добрый десятнок наверное. А под каждым - срачи о том почему это манифест неправильного ОСР.
>>1451630Ты пудришь мозги. Есть один манифест и на него все ровняются, с этой самой компетентностью что надо отыгрывать.
>>1451628>"Нерфит" 3/4 классов, ломая баланс>Берет систему потому что она "протестированная">Вводит хоумрулы, ломающие 3/4 классов>Рассчитывает на популярность системыА ты, смотрю, не очень умный.
>>1451582Вполне мог скастовать утречком какую-нибудь молнию, а в бою кастовать огнестрелку всего-то раундов 10, ровно столько же, сколько мисслы.
>>1451631> Есть один манифест и на него все ровняютсяОй, а скинь-ка его, будь добр. Желательно с какими-то пруфами, что на него прям-таки все ровняются.
>>1451632>А ты, смотрюВ следующий раз, попробуй смотреть не в зеркало. Аргументации, так понимаю, можно не ждать?!
>>1451645>Аргументации, так понимаю, можно не ждать?!Если ее нет у тебя, то зачем мне метать бисер перед тобой, свинка?
>>1451644Держиhttps://dungeoneering.blogspot.com/2011/03/osr-manifesto.htmlhttps://refereeingandreflection.wordpress.com/2013/11/30/referees-bookshelf-two-old-school-manifestos/http://unto-the-breach.blogspot.com/2013/05/a-short-osr-second-wave-manifesto.htmlhttp://endzeitgeist.com/old-school-renaissance-like-a-fucking-boss-system-neutral/Даже особо не искал, ибо лень. Просто поискал манифест оср. Бонусом вопросик про манифест для игроков с б-гмерзкого реддита.https://www.reddit.com/r/osr/comments/9u5x5v/there_are_a_bunch_of_osr_manifestos_for_game/
>>1451648>A short OSR Second Wave "Manifesto">Here is the logo cleaned up in high resolution format. As a community perhaps we could establish a manifesto that adjudicates the use of this logo.И т.д. Мало манифестов и срачей то нет.
>>1451652Тот который перевели и активно наяривают. А так создать еще один пост хоть на редитте и я могу.
>>1451655>Так какой манифест то?Правила должны соблюдаться, игрроки сосать хуй... крач, примерно как в Химическом Манифесте.
>>1451660>Как раз наоборотА вот не совсем. Кларификация, расширение и углубление правил (собственно это и подразумевается под рулингами) в рамках жанра поощряется, но эти расширенные правила все равно должны соблюдаться.
>>1451661Рулинги это не углубление, а "как хочу, так ворочу, иди нахуй". Оно конечно может и добавлять новое, но ничто не гарантирует исполнение.
>>1451662>это не углубление, а "как хочу, так ворочу, иди нахуй"Неа.>но ничто не гарантирует исполнениеНе гарантирует, но тогда вы очевидно играете не в ОСР, а просто "примазываетесь к хобби".
>>1451665В ОСР пробрались враги, ага. Ты понимаешь что правила напечатаны и уже психологически обрели стойкость как минимум, а рулинг это ничто, слово взял - слово забрал.
>>1451487>>1451496Пиздец ты еблан, опять магов приплел. В твоих ущербных генах тоже виноваты маги? Ну в том что ты слабоумный. Наверное как-то причастны. И в подъезде лампочку визард выкрутил, да?
>>1451642В которые играют 90% посетителей конов, и только в ваншотах на 1-3 лвлах? Статистика визардлв вполне себе показывает, кто и зачем там играет.
>>1451672Да. Хайлевелы по сути и не нужны. 5-6 левелов это то что нужно.Как в Лабиринтах и Минотаврах. Только в такой системе мультикласс имба.
Мальчики и девочки, а какие из модулей, существующих в прописанном и доступном для ознакомления виде, вам понравились больше всего?
Интересно, когда правила в ролевке уместны, а когда словечка лучший вариант? С одной стороны, игра полностью состоящая из правил - суть настолка. С другой стороны, чистая словечка считается зашкваром.
>>1451717А мог бы с друганами в игры играть, подстраиваясь под ситуацию, а не философствовать на дваче, что словеска, что настолка, а что зашквар.
>>1451723Так я только с игры, где ДМил около водовский сеттинг по своей системе(т.е. словеске с кубами). Теперь время пофилософствовать. Любопытно что я как игрок не люблю словечки и правилодрочь за одно и то же, по сути. Что то, что то ограничивает меня. В одном случае мастером и другими игроками, в другом ограниченностью правил. Но почему в некотором случае люди считают что правила лучше, а в другом что они лишние?
>>1451726>Но почему в некотором случае люди считают что правила лучше, а в другом что они лишние?Зависит от игроков и от мастера. Системы с нарративными правилами типа Blades in the Dark и Apocalypse World в принципе лучший компромисс для ролеплея если тебе попались вменяемые игроки. С унылыми мудаками наверно проще гоблинов в днд гонять ради циферек. А так для опытного мастера с прокаченным навыком сторителлинга и Дрэд вполне себе система.
>>1451726> ограничивает меня. В одном случае мастером и другими игроками, в другом ограниченностью правил.Книгу пиши.
>>1451717Нет никакого лучше и хуже. Есть спектр. Справа – варгейм, слева – фриформ сторителлинг. Более того, в рамках одной игры ты можешь очень сильно смещаться в ту или иную сторону. Я водил ШР, где были боёвки по 6 часов, а потом были сессии сбора информации, планирования и подготовки на 6 часов, где было от силы 10 бросков за сессию.Фриформ водить тяжелее, потому что нужна эрудиция, хорошие навыки рассказчика и просто титаническое внимание и мультитаскинг (когда нужно держать в голове с десяток НПЦ, кто когда кому что-то сказал, кто какой информацией обладает, кто что знает о действиях игроков, боевка в мясе, матрице и астрале одновременно кажется уже изимодом).
Хейтаны, подбросьте по фасту название (или лучше генератор) элитной бани для околославянского фентези.
>>1451871Пати идёт в баню. Не совсем публичная для омывания бомжей, а больше такая... для состоятельных горожан или даже околодворян. Думаю насчёт названия этого места. Названия таверн не совсем... то.Локация является оклославянским фентези.
>>1451872Такие учреждения или личные, или комунальные поэтому и имен не имели особо. Но ты попробуй в Банный Дом Того-то, Воды на Вот тут-о.
>>1451872Назови купальнями имени местного святого, особенно актуально, если в основе постройки природный источник.При желании можно еще раскрутить все, что святой этот - поздняя переработка языческого божка-покровителя старого городища, на месте которого теперь город. Как бонус порочный культ этого божка в среде состоятельных граждан, богохульные ритуалы и тайные собрания с условными знаками во время омовений.
>>1451872>оклославянскимСмотря что ты вкладываешь в это понятие. Если у тебя там Бомжак и Польша с кметами и войтами, то генериковые названия типа таверн сядут как влитые потому что Бомжак генериковый генерикЕсли у тебя разлюли-малина Говнодав Волкодав с избами и кнесинками, то там и названия не будет--баня и баня, плюс география (баня у такой-то стены/ворот/храма/холма) , или по имени владельца. Вообще, реальные названия не отличаются изобретательностью и оригинальностью, в основном города называются Город, реки--Реками а горы--Горами. Названия таверн типа "Два стула" или "Сутулая собака" это по сути домовые знаки, чтобы дома друг от друга отличать, когда их много и построены они без плана хуй-пойми как т. е. нумеровать их бесполезно.
>>1451656>>1451657Забавно, даже на русском два разных манифеста с двух разных блогов, причем один вообще синтетический из нескольких забугорных. Ну да, сразу видно, единый и общепризнанный манифест.
>>1451872>Купальни купца первой гильдии [Хорошая славянская знатная фамилия]Всё просто. Если до революции что и любили делать, так это называть предприятия своим именем. Это всякие нищие хуилы без гроша в кармане придумывали какую-то декаденсную хуйню. А для статного человека его имя это его гарантия, репутация, знак качества и гарантийный талон в одном лице.> больше такая... для состоятельных горожан или даже околодворян.По моему такие по общественным баням не ходят, а имеют свою собственную.
>>1451905>По моему такие по общественным баням не ходят, а имеют свою собственную.У себя на хате - несомненно. А вдруг они на денек-другой приехали в соседний город, вляпались, а бани с достойным белого человека сервисом и нет, как и своей хаты под рукой?
>>1451906Бани это, блядь, не элитный ресторан с шеф-поваром. Бани это изначально и всегда место для плебса с сервисом от under-low до up-middle. Но точно не для аристократии.>А вдруг они на денек-другой приехали в соседний городТогда они вписывались к друзьям, друзьям друзей и родственникам. Как вариант снимали хату или комнату, если в городе знакомых нету. Я даже не знаю как тут оппонировать, потому что элитная общественная баня для аристократов на Руси противоречит здравому смыслу. ШУЕ ППШ могу только написать. Почитай что нибудь из золотого и серебрянного века русской литературы, это почти полудокументальные записи. Если хочешь прям совсем древность, то новгородские берестяные грамоты, но там в основном про купи-продай без быта.
>>1451908Так речь вроде о купцах-торгашах и прочих богатых путниках, а не о сидящих дома зажиточных землевладельцах.
>>1451909Ты определись, речь таки о купца или околодворянах? И в любом случае, реально зажиточная персона в общественной бане не будет мыться. Элитная общественная баня это как элитный ларек с элитной шавухой и элитными беляшами. Абсурд по определению. Разве что ты решил изобрести древнерусский фентезийный аналог сауны со шлюхами. Тогда допускаю.
>>1451912Я не оп, но ничего странного в элитных банях не вижу - в Риме же были, почему бы им и на руси не быть?Просто на мой взгляд небольшого знатока бань это будут не "термы", а несколько отдельных небольших срубов-бань, принадлежащих одному владельцу.
>>1451922Ну и с чем ты не солгласен? Санити механики обычно унылая хуйня, Лавкравт действительно был расистом и антисемитом, ужасы в сеттинге давно исчерпали себя из-за яростного дроча на мифологию.
>>1451926Правильно! Поэтому надо взять расхайпленный бренд и завернуть в него расхайпленную повесточку. Кушайте, не обляпайтесь. А если хотите верности оригиналу - вы токсичные эджлорды, убирайтесь.
>>1451927Но тебе никто не мешает брать обычную седьмую эдицию Кал оф Ктулху, если эта интерпретация тебя не устраивает. Нормальная деверсификация внутри бренда.
>>1451928>>1451929Лол, я фейтопарашу и за деньги водить не буду. Я просто в поражаюсь насколько глубоко индигной заглатывает у левачья
Вот вы в д20 системах делите всю экспу на каждого, или даете полную?Т.е при энкаунтере на 1000 экспы при пати из 4 рыл вы даете каждому по 250 экспы, или по 1000? Не слишком ли затягиваются левелапы, если делить?
>>1451935Ну просто вы, гражданин, подозрительно много времени проводите в твиттере, изучая материалы сомнительного содержания. Ещё и сюда это принесли.
>>1451932Адик, не буянь короче. У вас в барнауле и так тесно уже. Мелкая студия пытается играть на опережение и конкурировать с более популярной олдовой франшизой предлагая жанровую деконструкцию сеттинга. Они чётко дают понять какой их селлинг поинт и кто их целевой аудиторией не является. Обычный бизнес, хули тут подрываться.
>>1451937Тут ненависть-тред, я принес ненависть. >>1451938Тебе напомнить что за шуточки про нигеров посадки в эрэфии были именно в Барнауле?
>>1451922Строго похуй на леваков, фемок, агенды, повестки, Гитлера и Лавкрафта Вот что действительно убивает весь интерес а этому игре, так это попытка сделать по Ктулхи боевик. Крутое сопротивление какое-то, блядь. Зачем, кому это нужно? Для крутого сопротивления десятки систем же и так существует, а для безвыходного хоррора всего несколько.
>>1451939Ты не ненависть принес, а свое барнаульское копротивленство, которое в 2020 уже давно протухло, потому что ты все равно продолжишь наворачивать западные прогрессивные ролевочки за неимением скрепных альтернатив. Уебывай обратно в свой подвал.
>>1451941>Вот что действительно убивает весь интерес а этому игре, так это попытка сделать по Ктулхи боевик. Крутое сопротивление какое-то, блядь. Зачем, кому это нужно? Для крутого сопротивления десятки систем же и так существует, а для безвыходного хоррора всего несколько.Потому что безисходность в конечном итоге всегда целиком зависит от мастера. Хоррор в принципе перестаёт работать когда за столом практически все опытные игроки уже знают чего ожидать и могут назвать по мифам всю родословную любого встреченного монстра. У японцев CoC уже становилась самой продаваемой системой из-за смехуёчков и анимешных мемасиков. На ивентах из-за столов где играют в него обычно доносится самый громкий ржач. Так почему бы уже не утвердить стёб над тентаклями на уровне системы, хотя бы в качестве альтернативы?
>>1451936Использовал экспу только в середине нулевых. С тех пор отказался от нее нахуй, и использую майлстоуны, да и вообще минимизирую количество скучных проходных энкаунтеров и чистки данжей вилками, чтобы концентрироваться на более интересных вещах.Адекватные мастера, у которых я играл или играю в основном делают также.
>>1451951Ну вообще в традициях постмодернистической деконструкции сеттинга было бы сделать игроков культистами, защищающими своё культурное наследие от белых колониальных хуемразей-инвестигаторов. А тут просто возможность хуярить по тентаклям из автомата и файт бэк.
>>1451955>было бы сделать игроков культистами, защищающими своё культурное наследие от белых колониальных хуемразей-инвестигаторовА про это кстати тоже есть (или только собирается стать, точно не помню, ибо не следил) вариация Ктулхи.>>1451948Соответствует. Правда, сами по себе космические непознаваемые ужасы довольно скучная тема, как на мой вкус.
Кстати, если для Лавкрафта ужасами и материалом для мифов становилось буквально всё что не подпадало под идеализированную картину мира белого колониального империализма, то>You're a kick-ass resistance fighter from the future, sent back in time to stave off the Elder Gods' Apocalypse. это просто идеальная игра для воннаби-альтрайтов. Может потому чуваки и пытаются открещиваться от проблематичных элементов так яростно, чтобы их самих не прищемили.
>>1451913Купец или дворянин в гостях помоется в чей-то личной бани. Комунальная баня для богачей как сауна для шлюх не работает если проституция легальна.
>>1451952Сделали квест -> получили левелап? Ну хз, мои игроки любят по пути из А в Б побить каких нибудь манекенов, чтобы циферки потестить, получить побольше ран для зализывания... Данжи делаю краааайне редко, если сюжет позволяет оправдать конструкцию и наполнение данжа.
>>1451938> предлагая жанровую деконструкцию сеттингаТолько деконструкция играется со смыслом. Берется произведение, отчищается от "шелухи" и работает с получившимся ядром идей. Тут как раз работали не с ядром идей, а с "шелухой".>>1451960Вот игра про лавкрафтовских альтрайт-аристократов, которые закидывают дома негров, голубых и реднеков гранатами, а потом прописывают в ебасосину культисту из Полинейзии уже деконструкция.
>>1451962> Все эти охуительные оправдания для наебать и обыграть играчка.>Открытые броски>Игроки взаимодействуют с миром, а не с ГМомОпять таблетки принять забыл? Смотри, опять ведь заберут, к койке привяжут и галопередол вколят. Не шути с этим.
>>1451966Знания игроков>знания персонажа(чтобы на взятие капкана он ебашил по руке или банальная норма в три отказа не исолнялась), бой не спорт, а война(чтобы кобольды такера ебали) и т.д. Вот все вот это вот.
>>1451949>Потому что безисходность в конечном итоге всегда целиком зависит от мастера. Не только. Книга правил, которую игроки читают, тоже влияет на тон. >Хоррор в принципе перестаёт работать когда за столом практически все опытные игроки уже знают чего ожидать и могут назвать по мифам всю родословную любого встреченного монстраЭто мешает, но не делает хоррор полностью невозможным. Более того, большинство монстров из мифов Ктулху прописаны так, что нельзя знать, чего от них ожидать. Всё упирается в фантазию и скилл ведущего. Я видел хорошие примеры, хотя самого Лавкрафта не люблю. Там ГМ сумел сделать страшно вопреки избитому сеттингу.
>>1451965>Только деконструкция играется со смыслом. Берется произведение, отчищается от "шелухи" и работает с получившимся ядром идей. Тут как раз работали не с ядром идей, а с "шелухой".Ролевая система таких масштабов сама по себе не особо может играть с ядром идей. Она может предоставить пространство, где мастер и игроки могут сами раскрывать приглянувшуюся тематику. Возможность индивидуального противостояния древним и неосознаваемым системам насилия это вполне широкий простор для игры. Например можно рассматреть вдалбливаемую беспомощность перед древними, или клозетное любопытство самого Лавкрафта к чёрным оргиям куда его не приглашали со сторонней позиции копротивленцев. Короче, есть варианты.
>>1451717Правила и цифры не нужны. Только в тех случаях, когда игроки хотят точно рассчитать свои действия и это имеет смысл с точки зрения сюжета. А так же в пвп. Все. Больше правила и кубы не нужны, достаточно здравомыслия и послушанию гму.
>>1451977Продолжу мысль. Правила и кубы убивает реалистичность происходящего. Сковывает игроков в том в чем запирать не должны. Если в правилах четко расписана боевика, то если кто-то решит бить ножом монстра не так как прописано в правилах - то он этого сделать не может. Если же брать абстрактные система, типа фейта, то там проблема собственно в абстрактности(что во многих случая портит атмосферу). Выход: словески с редкими вкраплениями правил и бросками кубов когда гм сам не хочет определять результат(и создания чувства нерельсовасти).
>>1451926>Санити механики обычно унылая хуйняИменно поэтому нужно убрать механику "невыгодности" и заменить её механикой бонусов, чтоб играчки хотели встречаться и подсасывать древним. В итоге вместо хоррора получаем тупа боевичок, но нахуя, если и в CoCKе можно было играть за Ван Даммов, простой дай играчкам статов побольше, да пушки потолще на прегене. Вот, сука, чего-чего, а боевичков от лица "маленькой, но храбренькой группы нитакихкаквсе, готовой вступить в сопротивление" нам и не хватало. >Лавкравт действительно был расистом и антисемитомА) Как будто что-то плохое.Б) Антисемитом он точно не был.В) А почъему ви расистов и антисимитов таки раздъелили?
>>1451991Как раз невыгодность должна остаться. Должен быть антагонизм между героями и Ктулху, вы ж не культисты из непонятных народов со своей ктулхианской культурой.
>>1451991>>1451994Да невыгодность и Ктулху должен пихать свою хуйню/проклятия/благословения насильно и это должно мотивировать дать пизды душному и настырному нахалу или стать убогим культистом ктулху.
>>1451994>Instead your PC gains Corruption, a potent, alluring slice of the Elder Gods' power.Блин, а ведь весь премис - это просто XCOM 2, но в антураже Лава.
>>1451996Нет. Ты не понял. Это должен быть не икском, а хуйня что дает силу и плюшки только особым слугам и народам, но не тебе. Тебе только гроб, кладбище, пидор или дылдак. И чтобы это хуета не кончила тебя надо кончить её быстрее.
>>1451998>Это должен быть не икском, а хуйня что дает силу и плюшки только особым слугам и народам, но не тебе.Должен быть. Но не будет. >PC gains Corruption>a potent, alluring slice of the Elder Gods' power.
>>1451926И чо? Ну, был и что дальше? Жуль Верн вон был против Дрейфуса и теперь надо в бан? А ужасы Лавкрафта описаны через метафоры человеком, что очень хорошо владел языком. А тебе лишь бы все запретить.
>>1452002Oof, как же пережить этот дерзкий выпад эджлордика, просто не представляю. С братухами-борцухами на приорах ты такой же резкий, борец за раssовую чистоту? Или резким становится только понос в твоих трусах при их виде?
>>1451991Маленькая храбренькая группка сопротивленцев тентакле монстрам ужас как хочу поиграть нет на самом деле это даже звучит скучно хотя если там будут лоли-попаданцы в платьицах с технологиями-как-магией то может быть все не так и плохо хотя конечно же там этого нет только какой-то гнилой пиздеж про воображаемых еджылордов-фашыстов прямо как в Eclipse Phase 2
>>1452004>Oof, как же пережить этот дерзкий выпад эджлордика, просто не представляю.Конечно не представляешь. У тебя же соевый мозг. Тебе думать по определению не нужно.>С братухами-борцухами на приорах ты такой же резкий, борец за раssовую чистоту?А то.>Или резким становится только понос в твоих трусах при их виде?Вот почему у вас всегда такие дегенератские фетиши и почему вы всё время проецируете их на других?
>>1452006Ну прости, что сразу не угадал твои изысканные фетиши, как твои братишки по копротивлению. Мог бы просто прямо попросить поссать тебе в рот.
>>1452007>Ну прости, что сразу не угадал твои изысканные фетиши, как твои братишки по копротивлению. Мог бы просто прямо попросить поссать тебе в рот.Зачем ты пытаешься продолжать думать, или угадывать, или производить какие-либо другие когнитивные процессы, союшка. Тебе же уже написа'ли(as in написано,ас ин текстом; это важно, сконцентрируйся, а то твои и так засоенные нейроны получат ещё меньше крови из-за микро стояка) , что ты не можешь в них преуспеть.
>>1451991>Б) Антисемитом он точно не был.Он своей жене-еврейке втирал о том какой гений Гитлер и какая охуенная идея строить этно-стэйт за счёт жидов.
>>1452026Что значит за счет? Евреи по твоему это невьебись богачи, что наживаются на других народах? Антисемит тут ты.
>>1452003Да не в бан, блять. Никто никого банить не собирается. Тебе никто не мешает купить расово-франшизную седьмую эдицию ЦоЦ, это правда красивая книга. Но даже если бы в ней была рекомендательная страница о том что взгляды Лавкрафта это право-радикальная хуйня даже для своего времени, то ничего страшного бы не произошло. Я правда слабо себе представляю каким куколдом-мазохистом должен быть не белый игрок чтобы тащиться от творчества Лавкрафта, и так как большинство людей напрочь лишины разума и чувства такта лишний дисклаймер о том как следует обходиться с возможными щекотливыми ситуациями за столом как минимум не помешает. Право Фэйтов делать в своей игре вообще всё что угодно, они левые инди блять. Инди существуют для экспериментов и маргинальных взглядов. Если бы не это, мы бы до сих пор играли в штабные варгеймы по военным правилам позопрошлого века. В итоге блоггеры никогда даже в трпг не игравшие растащили новость о том что из настольных правил ЦоЦ банят лавкрафта.>>1452027Шизик блять, это из майнкампфа. Гитлер обещал построить национал-социализм обобрав евреев и поработив славян. Лавкрафт прочитал майнкампф и захуярил глоуинг ревью для жены.
>>1452028Не национал-социализм, а великий Германский Рейх, Грманское государство где немцу будет заебись и прочее. Например, еврею не будут потакать при приеме в художку. И остальное преувеличение влияния этнопреступности.Считать что евреи как-то особо богаты и возможность погромом заполучить ресурсы на важные проекты это антисемитизм и средние века, но еще и оправдание нацизма. Ты создаешь повод для нового еврейского раскулачивания.
>>1452032Пассивная поддержка. Это как поминать строительство автобанов, умолчав сколько чистокровных немцев там погибло, или про "поднял страну", умолчав про пузырь и эрзац-продуты, или говорить что своих не трогал, когда как трогал и всех кто лечился больше пяти лет убивали.
>>1452033Я пересказываю чужое высказывание как пример ебанутости автора высказывания. Что ты блять несешь?
>>1452031Ну все, написал на дваче про майнкрампф, значит евреев раскулачивать будешь! Попался, антисемит!
>>1451965>игра про лавкрафтовских альтрайт-аристократов, которые закидывают дома нигеров, пидорах и сжв-инцелов гранатами, а потом прописывают в ебасосину культисту из ПолинейзииМне нравится эта идея. Сыграла бы с превеликим удовольствием.
>>1451964Ну вот в игре, в которой я последнее время играем получаем левелап обычно в конце каждой сюжетной арки. В среднем выходит 5-7 сессий между левелапами.А рандомные энкаунтеры используем редко. Да и полноценных боевок за сессию (в среднем 4 часа на буднях или часов 8 на выходных) бывает обычно 0-2.
>>1452033Как будто есть что-то плохое в том, что бы поддерживать дедушку Адольфа.Мимо-эзотерический-гитлерист
>>1451922>>1451941Ну так они и не пытаются убить системы для безвыходного хоррора. Это же Фейт, епта! Он априори про компетентных чуваков которые могут в сопротивление. У этих ребят другой селлинг поинт, другая аудитория, и они делают игры под эту аудиторию (американскую).
>>1452071Я говорю что барнаульные возмущения против повестки, которую открыто озвучивает левацкая инди-студия, делающая игры для леваков-индюшатников выглядят странно. Это как если бы белые американцы возмущались бы что американские негры из гетто читают рэп про гетто а не про жизнь среднего образованного класса.
>>1452072Ты говоришь про другую аудиторию(американскую), но она вроде отлично кушает игры с большой долей рандома и дизбалансом. А про некого неканоничного Мира Лавкрафта вообще нельзя говорить, учитывая сколько типов еще после смерти продолжали и столько всего докинули.
>>1452073Нихуя не понял как одно соотносится с другим. Ну да, есть америтреш настолки. Есть американские леваки. Есть американские праваки. Я тебе про то что леваки делают игры для леваков, левацкие, а не для барнаульцев про "гитлар дид нафин ронг". Ты мне про то что америтреш существует. Ну существует, охуенно. Может леваки в него тоже играют. Причём тут это?
>>1452072скорее его негодование похоже на ахуй христианских священников, когда негры в гетто превращают христианство в вуду. фейта превратила лавкрафта в говно по такой же схеме.
>>1452076Да похуй мне на это. Фейт и очкоВ вообще на моей памяти котируется только среди лгбт. Я про то что стандартный зов отлично заходит американской ЦА, как и любые игры с рандомищем(ака американтреш), когда как фейт не укладывается в американтреш совсем.
>>1452059Да я и не говорю, что они пытаются убить дух труЪ Ктулхи или что-то подобное. Всего лишь поясняю, почему лично мне эта система не интересна.В том, что найдутся люди, которым такое зайдет, нисколько не сомневаюсь. Более того, я даже знаю людей, которые играли в Ахтунг! Ктулху по саважке, кажется. Педерастов и воинов социальной справедливости среди них,роде как, нет.
>>1452077Священников никто не заставляет приносить жертвы лоа.Аналогично, если ты мамкин альтрайт--ну не играй ты в игры для леваков, не плати за них денежку, пусть рыночек порешает. Или у тебя там ролевая-гей-ниндзя-негро-сжв-полиция Барнаула со страпонами стоит за спиной и следит, чтобы ты играл в фэйту?
>>1452096> никто не заставляет приносить жертвы лоаты тупой или прикидываешься? для христианского священника вуду - это богохульство и должно быть искоренено. жертвы, блять, приносить. я хуею с этих логиков
>>1452133А тебя кто в священики рукоположил, умник? Лично Лавкрафт сказал, что ты тру и экспердЪ в хтоническом ужасе? И поставил в приход вот к этим неграм?
>>1452134я мимокрокодил, реакцию анона на вброс объяснил. как по мне, так пусть хоть конедилдами с кубами ябутся. но так как я и сам своего рода нацист-лавкрафтодрочер, то и у меня децл свербит в районе пекушки. но хватает максимум на проиграть с сжвшных долбоебов. в крестовые походы на них пусть вертолет ходит
>>1452104Савага - легкая и удобная замена стекломою, который тоже есть на русеке. Алсо я только что с англоязычного форума.
>>1452137Удобная то с картами инициатив и прогрессией в навыкахи статах прямо с варгейма. Да ролевку по вахе на килтиме почти так же водить, только там нет прогрессивных механик фишек, взрывов и покера.
>>1452137Какая нахуй замена? Это две совершенно разные системы. Единственное, что их роднит, это то, что они обе generic.
>>1452142Падаждите. Я думал что стекломой это ГУРПС. А тут оказывается Фейт. Давайте определимся с терминами. Что есть стекломой в понимании ролевого коммьюнити?
>>1452072Это всё конечно хорошо, но рискну предположить, что демонстрируемое Антоном возмущение вызвано тем, что "леваки-индюшатники" не сидят на месте и в свою очередь активно возмущаются деятельностью "праваков-осрщиков". Настолько активно, что продукты этих самых ПОсров снимают с продаж, а сами ПОсры и те, кто выступает в их защиту (или не присоединяется к устроенной ЛИндюшами охоте на ведьм) подвергаются остракизму.
>>1452150Не в курсе о чём ты, но предположу, что если ты после 1945 года собрался неиронично выпускать игрулю с посылом "Гитлер дид нафинг вронг" то ты немножко неправ и вполне заслуживаешь если не наказания, то осуждения ?
>>1452150>леваки-индюшатники>праваков-осрщикоИ снова высосанные из хуя ярлыки. "Я не люблю индюков и леваков, это всё плохо и пидерастия, значит одно и то же, а вот оср и праваков люблю, это хорошо и скрепно, значит все кто праваки за оср, а все оср--праваки"Поди, все праваки ещё и твою любимую музыку слушают, а не русскую попсу, и твою еду любимую едят, да? Удобно, хуле. А если я осрщик-левак, и *W для меня хуже Гитлера, то я ненастоящий левак, или ненастоящий осрщик? А вдруг я индиправак,и играю в RaHWa на Fate?
>>1452156А его международно осуждали и прям постановили что его идеи не очень? Вроде нет. Что он был сомнительной личностью, и носить с ним футболки я бы не стал, это другой вопрос. Но тут как с тату иероглифов с консервных банок--всем картинка зашла, все что-то слышали, что это вроде образованный, революционер и вроде "за свободу", а на остальое похуй.Так-то любую историческую личность возьми, так попадёшь в упыря, как правилоИ пора сворачивать сраное /po со сраным /hi.
>>1452159>А его международно осуждали и прям постановили что его идеи не очень? Идол Театра, не аргумент.
>>1452158Играть на Фейте за компетентных арийцев, которые одним махом сносят взвод цветных унтерменшей и кинематографично убивают главгада-коммуниста в конце арки - сплошное удовольствие! Рекоммендую попробовать, вызывает зависимость.
>>1452150Какова позиция ДнД-центристов по данному вопросу? Отстояли ли свои позиции сторонники авторитарного центризма и трехсполтины, или либеральные идеи 5е продолжают набирать вес?Как бы там ни было, пока мы отвлекаемся на левое инди, национал-ГУРПсовики поднимают голову. Скоро нас захлеснет коричневая волна симуляционизма, господа.
>>1452163>Какова позиция ДнД-центристов по данному вопросу?УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЕ НЕДОНОСКИ - БУКВОЕДЫ ХРАНЯТ МОЛЧАНИЕ
>>1451159Ты так рассказываешь, будто только ньюфаги не знают эту историю, а не как о своем личном опыте. Это была текстовая игра на этой доске? Я могу глянуть на это произведение литературного искусства?
>>1452150>праваков-осрщиковТак в роиссе осрщики такой же левацкий скам формата "У меня деда за дело расстреляли"
>>1452192Взял три колоска после уборки урожая, а ему сразу спас против репрессий. Ну он и не прокинул. Сам виноват, однозначно.
>>1452193Взял это когда к ноге прилипло. Вот надо было заявку на чистку ног давать, тут поле, а не твердые полы.
>>1452194Надо было вкатываться другой расой, народом и классом. Сам виноват. Вот негр бы с голоду не умер, ему бы жопу целовали, а потом может и на трон Бандустана посадят.
Охуеть, чё несут. К ноге у них прилипло, негру жопу целуют, деда репрессировали. У вас беды с башкой? Перекат будет? Перекатывать сам я, конечно, не буду.
>>1452278Да. Моего препода когда он оформление в общаге во время ремонта сделал в виде черных следов по стене, так чуть из комсомола не выгнали за расизм и национализм. Вот так вот. Все ради иностранцев, все ради угнетенышей негров. А ты утрись.
>>1452288Какой неполживый препод. Хорошо, что он, в отличии от поганых леваков, до старческого маразма обмана не опустится
>>1452311Ему лет под 40-50 и он весьма моложавый. Но так да, вокруг одни враги и только у тебя правильная версия, шизло. Осталось только дойти до мозга всего заговора. Наверняка это жрецы-пифагорейцы форсят.
>>1452318Продолжают собираться в пивных, начали вести деятельность полу-подпольно, больше не по политически-дискуссионным джентельменским клубам, а по домам. Но даже умудряются вербовать новых сторонников. Чаще всего давят на то что пятерка это просто замаскировавшиеся ультралевые с человеческим лицом, которые обмажут всё инди-механиками, если им дать дорваться до власти. И это работает. У нас в Барнауле молодёжь так запугали инди-леваками что они готовы поверить в любую дичь.
>>1452319Сейчас тебя тапками закидают, с воплями "ЭТА ДРУГОЕ, ТАМ НА СТРАНИЦЕ 3 ЦИФЕРКА ОТЛИЧАЕТСЯ СИСТЕМЫ РАЗНЫЕ ТРИСПАЛТИНОЙ ПОЦФАЙНДЕР ЛУЧШЕ! "
>>1452350Это как бы другая игра на том же движке. За пределами корбука отличия огромные. Тот, кто утверждает обратное, скорее всего просто не сильно шарит в обоих системах.
>>1452354>огромныеНапример?>За пределами корбукаНу ясен хуй у Пасфайндера другой набор Коричневых карликов и не хватает этих ваших любимых Паладинов Полома, Жрецов Нагиба и Арканных Угнетателей, зато есть свои. Это делает его другой игрой? Это не игра на д20 про супергероев приключенцев в антураже генерик-фэнтези, билдодроч, кастеров, списки заклинаний и абилок?
>>1452354Игра на том же движке про такое же дженерик фентези с гоблинами и приключенцами. Прямо совсем другая игра, а не "перепиши, но своими словами".
>>1452357>Например?Например, подход к дизайну классов. В 3.5 описания классов короткие, у них относительно немного абилок, но зато в игре огромная поддержка для мультикласса и престижек. В ПФ классы перегружены абилками, но нет никакого саппорта для мультикласса и престижек. В итоге, в ПФ если ты мультиклассишься, ты скорее всего уродуешь своего перса. В 3.5 – строго наоборот.В официальном ПФ нет боевых механик, кроме файтероида и венсианского кастера и оккультиста. В 3.5 их полно: биндеры, мелдшейперы, варлоки, файтан-маги, псионы, момф, артифисер.В ПФ почти нет саппорта для игры с темплейтами или за негуманоидную расу.В ПФ значительно меньше простор для оптимизации, как следствие меньше рокет-тэга и откровенно сломанных билдов.
>>1452402>В ПФ меньше простор для оптимизацииСам не играл, но по напевам Рабиновича слышал мой приятель который активно играет по ПФ утверждал обратное. Что за счёт перегруженности классов абилками, тонн классов и коричневых карликов проблема с оптимизоном не столько в поломанных билдах, сколько в "ловушках для новичка". То есть существует море опций которые откровенное говно. Насчёт мультикласса тоже вопрос спорный. Заходишь в ПФ-тред и там советуют для норм стрелка дипнуться в барда-жонглёра чтобы получить третью виртуальную руку и жить стало легче если вдруг кто-то добежит в мили.
>>1452423Твой приятель скорее всего никогда плотно не играл в 3.5. Да, в ПФ куча однотипных опций, и раз в год среди них попадается что-то сильное по меркам ПФ. В 3.5 опций еще больше, и среди них попадается такой полом, что ПФу и не снилось. В итоге ПФ более усредненный: выщхше пол, ниже потолок.
>>1452357>набор Коричневых карликовСлово-детектор. Детектор индипетуха.>>1452423>мой приятель который активно играет по ПФ утверждал обратноеВ 3.5. бесполезного говна было гораздо-гораздо больше. В ПФ эту проблему попытались и отчасти решили, сделав классы по дефолту чуть сильнее, но при этом снизив максимальную высоту, до которой можно допрыгнуть за счёт отыгрыша компетентности, выкинув совсем поломные опции. С ПФ2 пока плотно не знакомился, но на первый взгляд, "пол" там опять слегка приподняли.
>>1452653>Детектор индипетуха.Вот нет. Я вот ненавижу фейт, но это не значит что я люблю пятаком лазить во все печатные материалы или форумы с БИЛДИКАМИ.
>>1452686Конечно вокруг тебя одни враги. Просто на мой взгляд допы девальвируют корник и получается бизнес модель уровня параходов. Дополнения это зло и сознательный игрок должен байкотировать покупки любых допов, выпущенных для отмывания бабла и чморить всех тех кто это делает. Очевидно что билдодрочеры это и есть те самые потребители, которых необходимо воспитывать или выгонять играть в донатную дрочильню с китайцами. Чтобы нашему имбарю показали как и кто он на самом деле.
>>1452703Этот тред уже такая помойка, что трудно порой определить, вброс это, или ты очередной шизик, воюющий за свои правильные ролевые игры.>допы девальвируют корникВ чём проблема, если есть допы, которые лучше и сбалансированнее корника?>имбарю>билдодрочерыИндипитушиное туннельное зрение. Допы можно использовать не только для создания имб и дроча билдов. Можно, например, выбрать слабый но интересный класс и играть им вместо корного друида, который из коробки поломней большинства классов из всех существующих допов.>потребителиВ самом по себе потреблении ничего постыдного нет. Более того, оно неизбежно. Всё дело в нюансах: в качестве и объёмах. Ты выбрал крайность и решил с ней воевать – ну удачи, хуле.мимо-придумавшый-мемас-"коричневый-карлик"
>>1452708Авторским правом еще потряси.Девальвация не силы опций, а проработки и глубины.Ведь чем больше книг, тем ниже качество.
>>1452712>Ведь чем больше книг, тем ниже качество.Никакой гарантии. В той же трёшечке sola scriptura была настолько качественная, что многие партии банили большинство классов оттуда (а кто-то и все). В четверочке Essentials лучше оригинала, потому что, внезапно, авторы получили обратную связь и пофиксили часть косяков.В Пасфайндере самые интересные классы в сплатах а самые-самые к тому же в сплатах от сторонних издателей.Тебя никто, к слову, не заставляет играть с допами – есть любители кор онли, ничего против них не имею, пока они не начинают шизоидных проповедей.
>>1452714Заставляют. Всегда были попытки протащить что-то через запрет всми правдами и неправдами. Всегда.
>>1452716Учись ставить запреты. Мой знакомый много лет водил открытый стол по кор онли. И ничего: школьники клянчили, ругались, но игра как была по кору, так и оставалась.
>>1452720А еще лучше даже не учись ставить запреты, а найди людей, с которыми ты без всяких запретов на одной волне, и играй с ними.inb4 сложноДа, сложно, я б даже сказал в русскоязычной части хобби неоправданно сложно, но это, как ты понимаешь, никого не волнует.
>>1452708>В чём проблема, если есть допы, которые лучше и сбалансированнее корника?А проблема вот в чём: если ты новичок и хочешь поиграть, не сося, тебе нужно брать не корник и фвйтера, а Коричневый Карлик 666 и класс Анальный Угнетатель Арканных Диванов. При этом, тебе надо это о куда-то узнать заранее.Нахуя тогда нужен корник?
>>1452785Блядь, отличная логика. Чтобы поиграть не сося, нужны допы. Но мы против допов! Пусть сосут все, зато никому не обидно. Такая-то забота о новичке.
>>1452703>Конечно вокруг тебя одни врагиНеа. Что, однако же, не мешает мне называть свиней свиньями, а апельсины апельсинами.>>1452785>А проблема вот в чём: если ты новичок и хочешь поиграть, не сося, тебе нужно брать не корник и фвйтераО какой системе речь? Прост, в ПиДе, все нужные поломы лежат прям в корнике и желающему нагибать хватит и Троекнижия.>>1452720Неудивительно. Говноедов-то и просто любителей кактусов на свете полно.
>>1452808Полагаю, мысль того анона в том, что если система не будет распыляться по куче сапплаев, то корная книжка будет менее уебищной и более играбельной.
>>1452785Если я новичок, то пойду в партию к таким же зеленым нубам и буду гонять с ними гоблинов персонажем из корника. Твоя проблема в попытке уместить в одной команде нубов и прожженых манчкинов. Не надо так.
>>1452809>Неудивительно. Говноедов-то и просто любителей кактусов на свете полно.Да он, в общем-то, далеко не говноед. У него очень солидный гуманитарный багаж и эрудиция вкупе с умением водить, что на играх вполне себе компенсирует маленький выбор механических опций.
>>1452824>Да он, в общем-тоВ общем-то, прежде чем мчаться вылизывать очко упомянутой тобой персоне, возьми за труд, перечитай пост на который отвечаешь, пойми, что этой самой персоне в посте никаких характеристик не выдаётся и... возвращайся к вылизыванию очка, если очень хочется.
>>1452828>перечитайПеречитал, ничего нового не извлёк. Стандартное такое пассивно-агрессивное подпёздывание, неясно, к кому конкретно обращенное. Что тому виной – твоё неумение ясно излагать мысли, моя неспособность эти самые мысли правильно считать, или и вовсе этих самых мыслей отсутствие – вопрос интересный, но не шибко.>вылизывать очкоФу, какой ты мерзкий ханжа. Как сам – так апельсинами называешь, а как другой кто – так сразу очки лижет.
>>1452831>Перечитал, ничего нового не извлёкНу что я могу сказать? Медицина в твоём случае может ещё и поможет, а я умываю руку.>неясно, к комуЯ там выше уточнил для идиотов.>Фу, какой тыЕсли что, лично я ничего против твоего увлечения анилингусом не имею. Лижи в своё удовольствие!
>>1452831>Перечитал, ничего нового не извлёк>Что тому виной – моя неспособность эти самые мысли правильно считатьthis.Анон прямым текстом сказал что играчки у твоего мастера, скорее всего, говноеды и/или мазохисты. Если уж с первого раза не понял, мог догадаться, что вариант в симбиозе мастер-тиран с играчками остался только один.Мимокрокодил.
>>1452808>Но мы против доповПротив корника с говном. Это как "Мы выпустили игру, половина контента в ней неиграбельное говно. Патч не хотим делать, вот вам зато 50 дополнений со свистелками и перделками , ебитсь сами"Божественный гейдизайн, 10 из 10.
