Как играть:
http://playgo.to/interactive/russian/
http://gostart.ru/
http://go-game.ru/uchebnik-go
http://online-go.com/learn-to-play-go
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1765352 - подборка книг на русском языке
Го-серверы:
http://www.gokgs.com/
http://pandanet-igs.com/
http://www.wbaduk.com/
http://www.tygemgo.com/
Играющие программы:
Crazy Stone
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5027222
Zenith
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4517917
Many faces of go
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4797860
Полезные ссылки:
http://gofederation.ru/ - РФГ, календарь турниров, рейтинг-лист
http://goproblems.com/ - задачи
http://josekipedia.com/ - библиотека джосеки
http://senseis.xmp.net/ - wiki
http://gokifu.com/ - архив игр в sgf
http://gobase.org/ - база данных игр про (платная)
Youtube
англ:
http://www.youtube.com/channel/UCTji1kQNoWIH85dB_Vxka9g
http://www.youtube.com/user/nicksibicky
рус:
http://www.youtube.com/user/AvalonPhantasm/videos
http://www.youtube.com/user/ukrgotv
http://www.youtube.com/channel/UC-h6d6GrxfTgqi1Knpg9H4w
Поскольку я хикке социофоб люблю играть против компа, а не людей на самом деле я просто играю лучше всех моих играющих в го знакомых, правда тут хвастаться нечем на самом деле, то я гамаю против GNU Go, а он меня ебёт как хочет даже на самой низкой сложности даже при трёх камнях форы (а на 9х9 я его при двух форы уделываю).
Что делать, как жить?
Все-таки основная цель игрока - играть с другими людьми. Начни играть на том же кгсе, там поймешь, действительно ли ты играешь как говно, возможно, все не так уж плохо.
+ распространенная проблема при игре с компом - быстрые ходы. Ты не успеваешь подумать при ходе противника, и его быстрые ходы провоцируют тебя отвечать так же. Всегда думай над ходом хотя бы несколько секунд, прикидывай, как противник может ответить, хотя бы на 1-2 хода вперед. Также за каждым ходом должна быть какая-то идея, зачем ты туда сходил, нужен план, хотя бы самый простой.
Алсо, рекомендую в ОП добавить вот этого товарища:
http://www.twitch.tv/battsgo
https://www.youtube.com/channel/UCCYMY6j5mUvPMPzvN5bxuKA
Кто участвует в турнире на кубок японского посла в Москве?
Кто-нибудь поедет?
Немцы со своей заявкой пролетели
В конце декабря в двух крупных и популярных игровых системах Tygem и FoxGo появился новый игрок в Го, называвший себя "Master(P)". Он обыграл несколько десятков очень сильных мастеров и стал предметом дискуссий на форумах, посвященных этой древнекитайской игре.
После того, как этому "дерзкому новичку" проиграл известный мастер Гу Ли (Gu Li), фигура Master(P) стала еще более популярной, так как потерпевший поражение китаец пообещал выплатить любому, кто победит его обидчика, 100 тысяч юаней (860 тысяч рублей).
Пропустил январскую новость. Альфа унизила еще кучу про в интернете. В очередной раз подтвердив что компьютер теперь круче человека.
so slow.
Пока что реакция такая: в распоряжении корейских, китайских и японских про появились 60 партий альфы. Изучают, удивляются, пытаются выудить оттуда новые фусеки и дзёсеки, переоценивают некоторые общепринятые аспекты игры.
Пока такие выводы:
1) игры альфа очень похожи на игры Го Сейгена. Классика не стареет.
2) За некоторые привычки, присущие альфе, инсеев немилосердно бьют. Оказывается, зра.
3) Корейцы сошлись на том, что 2 камня форы - это то что требуется сегодняшним корейским про.
4) Будем посмотреть, как отыграют инсеи, проходящие обучение после альфы.
Отличие от шахмат в том, что игра всё ещё не просчитывается: компьютер научился эмулировать интуицию и опыт игры (заодно создав свою школу или традицию игры), а не рассчитывать все варианты до последнего хода. Значит у людей ещё не всё потеряно.
Ну и программы нет вобщем доступе. У себя на компе не запустить, партии с ее помощью не проанализировать.
В шахматах можно скачать программу и на домашнем компе будет высокоуровневый игрок, который может за секунду дать хорошую оценку позиции.
Жду такую программу для го. Хотя это конечно может убить интернет го.
>У себя на компе не запустить, партии с ее помощью не проанализировать.
Альфа это не программа, это вполне себе программно-аппаратный комплекс, требующий нехилого такого питания и охлаждения. Может быть, в ближайшие годы появится более подходящее для нейровычислений железо и альфу можно будет держать на пекарне.
>Ну и программы нет вобщем доступе.
Есть только аналоги вроде DeepZen и Crazy Stone DL. Работают на вполне себе конвенциональном железе, но конечно они несколько слабее алифы.
>В шахматах можно скачать программу и на домашнем компе будет высокоуровневый игрок, который может за секунду дать хорошую оценку позиции.
>Жду такую программу для го.
Ходят слухи, что в стиме есть Crazy Stone, который примерно этим и занимается.
>Хотя это конечно может убить интернет го.
Уже закручивают гайки на азиатских турнирах - никаких больше телефончиков и планшетиков у игроков.
online-go.com
для игры с браузера самый простой вариант
http://nikoraido.ru/post/1910
> Альфа это не программа, это вполне себе программно-аппаратный комплекс
Альфаго - это, в первую очередь, программа. Если ты запустишь ее на домашнем пека, она будет, скорее всего, на пару камней сильнее leela. Аналогично, если ты запустишь leela (примерно 4-5d kgs) на той дичи, на которой запускали AG, ты получишь уровень топового профессионала.
Сила самой программы заключается только в том, сколько времени она потратила в режиме обучения. Режим обучения - анализ партий. Своих или чужих. Чем дольше нейронная сеть учится, тем она сильнее. И AG учился не на супер много дольше, чем leela/cs.
Все равно для среднего юзера - похуй. 80% игроков не смогли бы даже старых MCTS ботов победить. А на данный момент, победить даже бесплатную leela на домашнем игровом пека смогут скорее всего процентов 10 игроков во всем мире.
Книг читал парочку, но они все юзлес, кроме двух.
Одна - мастхев для того, чтобы дойти до дана. Opening Theory Made Easy (Otake Hideo). Берешь её как библию и учишь наизусть. Это самый быстрый способ дойти до дан уровня (ну и играть одновременно офк).
Вторая - Lessons in the Fundamentals of Go. Эту книгу, скорее всего, поймет и 3k (kgs), но она становится святым граалем для прогресса выше 1d.
Джосеки - не заучивал. Пока был 15-8k - всегда подсматривал джосеки на eidogo. В итоге они сами запомнились. Если отклонения от джосеки - то спасает только знание формы. Если не можешь в форму, то чтение не спасет.
Тсумего решал и решал довольно много, когда был 10-8k. После этого тсумего не трогал. Я не буду спорить, что они ничему не учат, но я считаю, что играть и набираться опыта - важнее. До 1d можно дойти с минимум навыков чтения, потому, до, как минимум 1d, тсумего - больше развлечение, чем практическое занятие.
После 3k - форма. Обычно на 3k у людей примерно корректное представление о том, в каком направлении играть, но у них крайне сильно храмает форма. Если начать уважать и ценить и свою, и чужую форму, и научиться управлять формой, то можно стабильно идти в сторону 1d.
Еще на 3k бывает хромает знание middle game joseki. Такие, как, sabaki, double hane, и подобные. Их можно изучать просматривая материалы по вторжениям (? invasions на английском) в разные фреймворки.
Я на русском никогда ничего не читал и не смотрел, только на английском, потому сори если термины не верные.
>Альфаго - это, в первую очередь, программа. Если ты запустишь ее на домашнем пека
Это будет уже не альфа го. Альфаго это в первую очередь хайп и гугл.
>Аналогично, если ты запустишь leela (примерно 4-5d kgs) на той дичи, на которой запускали AG, ты получишь уровень топового профессионала.
Ноуп. Лила не рассчитана на то чтобы эффективно задействовать тысячи процессоров и сотни видеокарт, размазанные по десяткам материнских плат. Её даже "установить" на это железо не получится толком, сначала придётся хорошенько переписать и распараллелить.
>Все равно для среднего юзера - похуй. 80% игроков не смогли бы даже старых MCTS ботов победить.
Это плохие для обучения боты. Кончается тем, что находятся джосеки, которые они регулярно играют неправильно, и всё.
>А на данный момент, победить даже бесплатную leela на домашнем игровом пека смогут скорее всего процентов 10 игроков во всем мире.
Define "победить". Сколько времени на ход, какой уровень игры. Пока игра с ней выглядит как пустая трата времени - пикрилейтед. Всё сводится к какой-то каше-малаше, в которой лила умирает и сдаётся (или сдаёт слишком много всего чтобы не умереть - и сдаётся).
Если у тебя дома пека уровня среднего i5, или видюха уровня gtx 770 (для gpu режима), то на таких настройках лила будет играть на уровне 2-3d KGS.
> Define "победить".
Примерно такие настройки, которые скинул другой анон. Только я бы поставил "unlimited" - лила все равно будет думать в рамках заданного времени (вроде 18сек для 20 минут?), но она будет думать постоянно, даже когда ты ходишь, и не будет ограничена 20к симуляциями за ход.
С такими настройками будет играть на уровне примерно 4d kgs. И на таких настройках, как я писал,
>А на данный момент, победить даже бесплатную leela на домашнем игровом пека смогут скорее всего процентов 10 игроков во всем мире.
Есть ли на просторах ютуба годные каналы про Го? Я только https://www.youtube.com/channel/UCBRvAk5Z7bnJSXQ7kM1wd9A нашел.
У меня в ленте Ютуба оказались видео этого пацана: https://www.youtube.com/user/ChessMasterClub и что то мне так вкатило его слушать, хотя шахматами не интересуюсь.
Думал, может есть какойто популярный канал/блог?
>Есть ли на просторах ютуба годные каналы про Го?
Если не можешь в английский, то не знаю. Есть годные буржуи на ютубе и твиче, есть каналы на которых японские и корейские турниры транслируют (там без перевода, но если игру понимаешь и пару терминов на этих языках знаешь - должно быть понятно).
Русскоязычными как-то не интересовался последние пару лет, может быть что-то интересное и появилось.
https://www.youtube.com/watch?v=2y_HZuETfI4
Вот годненькое
Из англоязычных:
- для новичков (ddk) - nick sibicky, sunday go lessons, basic series от dwyrin;
- для слабых sdk - dwyrin, starstream3 лекции;
- для сильных сдк и слабых данов - haylee, yunxuan li, tyler oyakawa, некоторые видео xhu98, некоторые видео dwyrin;
- для средних и сильных данов - ревью турниров от AGA (с myungwan kim в основном).
Еще для сильных и средних данов есть куча ревью от китайских про на ютубе и youku (китайский ютуб) и weibo (китайский твитор, аля). Но они на китайском. Плюс еще есть куча игр с NHK турниров, но они на японском.
>>твиче
>0_о
https://www.twitch.tv/battsgo
5-часовые стримы по субботам и средам. Время, правда, не совсем удобное.
https://www.youtube.com/user/Masterman535/videos
У него несколько лекций по всяким "middle game joseki".
И при всём при этом 62 партии онлайн и десяток вызовов. Почему так?
>>1255559
Tygem появился в нулевых и с тех пор собирал интернет комьюнити азиатское. Фоксго - китайский клон tygem, там не долго надо было думать чтобы понять, что туда перетянутся половина про с tygem и часть комьюнити.
В свою очередь KGS появился тоже в нулевых и тоже собирал западную аудиторию, где-то в 2008ых был пик популярности, но с тех пор начал сдуваться. Сейчас же там играет 2.5 дан игрока, и те долбят блиц по 6 секунд 1 бйо. Потому весь западный сегмент рассосался по tygem/foxgo/wbaduk.
OGS же появился, как сказал другой анон, "под конец праздника" - западное комьюнити уже рассосалось по восточным серверам, и, в принципе, всем этого хватает. На KGS остались кьюшки и всякие учителя просто потому что удобно, даны же все переехали. А на OGS данов раз в 10 меньше чем на ранее популярном KGS. Чем ближе к 1к, тем меньше игроков. Больше всего - новичков (20к - 10к).
Ок место для новичков, но смысл сидеть на OGS ждать 1d соперника 5 минут если можно пойти на foxgo и там за 20 секунд найти 5d?
Хочу купить себе планш, чтобы поигрывать в го/шахматы на работке. Посоветуйте приложение на андоид, где можно поиграть в компом.
Про Го не скажу.
Шахматы - однозначно lichess
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.lichess.mobileapp
Все виды шахмат, игроки по всей планете и лучший шахматный движок Stockfish, если с компом захочешь сыграть.
https://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster&hl=en
Лучшее что я использовал, но хз, пойдет ли на планшете. Движок где-то 4k KGS.
Для более сильного - https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.unbalance.android.igoen&hl=en
Движок где-то в районе 4d KGS (с железом среднего планшета, мб 5d с более сильными моделями). Но стоит 150р (стоит того, ящитаю). На ведре не юзал, юзал на винде пару раз, вроде довольно годно. Алсо коммерческая версия сейчас играет на уровне топового профессионала, потому возможно будут апдейты и для вердойдной версии когда-нибудь.
Хочу заказать себе какую-нибудь охуенную доску. Есть тут люди, которые делали это? Расскажите про подводные. В интернете есть сайты, где доски по 10-100к, но чет хуй знает.
http://www.kurokigoishi.co.jp/english/ - Япония
http://6brothers.com/ - Корея
Можно через Динерштейна заказать - он говорил, что у него скидка есть
Лучше такой вариант. Целлофанчик кстати моется
Слева норм камни, справа фигня. там и там камней мало.
>>1259182
Дорого и требует много места.
>>1259223
http://go-game.ru/shop/product/view/6/232
Камни тонковаты, но лучше чем никаких.
>>1259247
Решай жизнесмерть, чтобы научиться считать на 10 ходов вперёд и знать, когда группа живая и тратить лишний ход на неё не требуется. Вникай в направление игры, чтобы понимать куда выгоднее всего ходить когда у тебя сенте. Дзёсеки задрачивать бесполезно, если у тебя этих двух скилов нет. От силы 5 самых простых дзёсеки выучи, чтобы хоть в чём-то быть уверенным.
Есть такая пословица: захватил 4 угла - сдавайся.
Просто напомню на всякий случай.
Derzhite.
https://online-go.com/game/8528430
Вообще у меня 25к наверн.
Дальше не смотрел
Я тащемта про тенген вторым ходом белых.
Ок, по пунктам.
1) Ошибка белого - последний ход в этой последовательности. Разрезание не работает, поэтому ход лишний. Ошибка чёрного - есть более большие ходы.
2) Белый своими руками разделил доску на две части, взял себе ту что поменьше. Никто его не заставлял продолжать строить эту стену.
3) слишком высокое вторжение белых. Оно не должно было выжить. Особенно если его бросить и начать играть в другой части доски. Чёрному следовало проигнорировать последний ход белых и отрезать вторжение от стороны.
4) Белый сделал 7 ненужных ходов, чтобы убедиться что его не убьёт. Этим он добавил себе от силы два очка. Чёрный за это время сделал один вменяемый ход, который сохранил очков 10-15 (и 6 таких же ненужных ходов в разных местах).
Перед тем как реагировать на него, белый должен мысленно нарисовать две линии, соответствующие двум возможным реакциям: прилипание сверху или прилипание справа. Выбирать следует ту линию защиты, которая делает выживание белого максимально неудобным.
Прилипание справа оставляет слишком много места для чёрного - даже если разыграется стандартная джосеки, он выживет и будет счастлив.
Прилипание сверху сводит вторжение к ко-борьбе. Сейчас на доске очень много мест для создания плантаций ко-угроз, любая ко-борьба может перевернуть ход игры. Алсо, даже если белый проиграет ко-борьбу и соединит свои камни, группа чёрного куда более компактна.
1. Белые неправильно защищаются - запросто можно построить жизнь (а и б - миаи)
2. Если же чёрные ходят туда первыми - группа умирает. Значит она уже мёртвая.
3. При вторжении в такие тесные места надо всегда думать о том, как группа будет выживать и умирать. Заботиться надо не о том, чтобы отжать побольше очков, а о том, чтобы не сдохнуть. Лучше сразу создавать себе два глаза
4. На самом деле, в этом углу слишком много адзи: Белый может угрожать соединиться с живой группой, поэтому во время вторжения у него есть бесплатный ход S6.
Добавьте в шапку - лютая годнота
https://www.youtube.com/watch?v=EJmoIisbTEU&list=PLTXeqtVuNgxDrsWEFxK_6u2SFNxjtgSjS
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4675472
R6 вместо R7 мог сыграть только лоу-мид сдк или слабее
Недоглядеть хане у белого на J8 мог тоже только сдк
Формы у обоих - хуйня, белый точно слабее 3-4к огс
Белый умирает на всей левой стороне если черный сыграет j8, но при этом оба продолжают дрочиться за никому ненужный угол и спорить чье готе сильнее
Черный скорее всего 12-8к огс, белый сильнее на не более чем 2 камня
А еще проебал по лквой стороне. Из-за такой формы я нихуя даже не могу понять что за джосеки там была сыграна, и с какого камня начинал белый. Но с какой стороны не посмотри, оба 3-4 камня белого имеют хуевую форму, что означает, что кто-то свернул с джосеки и не смог потом разрулить.
Всё склоняется в сторону ддк
А если добавить еще 30 ходов?
Какого уровня игроки играют?
Стали бы вы закрывать группу черных камней на С6 и Д56?
Она вчера сказала, что фильмы "The Surrounding Game" и "AlphaGo" уже готовы ездят по фестивалям. Ждите осенью.
>>1264627
>>1264688
Блядь, мой любимый срач. Помню как однажды пригорел на первом курсе, когда нам задали вопрос "дети, какой самый распространённый язык в мире" и я по наивности ответил что английский, а преподка с видом глубокого превосходства ответила что типа нет, китайский. Если считать по количеству носителей, то да, китайский. Если смотреть по географическому распространению то лидируют английский и испанский. А вообще срач ппц непродуктивный, даже хуже чем "атеисты vs. верующие". Учи языки, сука, учи их. Любые языки которые тебе нужны. Это не так сложно, просто потребляй контент, не переставай по-немножку разбираться в них.
Ок. Кто не знает английского - колхозник! Замкадыш! Это как не уметь читать в 21-ом веке! Язык белых господ! Говорить на английском это как лизать жопу американцам! Только родной язык, только хоркор! Скоро вся планета будет на китайском говорить, да-да! Не пройдёт и десяти поколений!1
>знакомый европеец,
Какой интересный способ сказать "замкадыш"...
> свободно говорит на немецком, голландском и французском, немного на итальянском. Ему английский и китайский в дупу не уперлись.
Заперся в своём центрально-европейском манямирке. Ни в польшу ни съездить, ни в Россию, ни в Испанию. Уж не говоря о таких мелочах как северная и южная америки, азия, австралия... Конечно, там бесплатной наркоты не насыпят в кофешопе, и детей в костюме путина не понасилуешь!
Победил чувака на 3кю больше моего!1 Опять же, какая-то слишком явная победа. Или мне просто повезло.
> Есть на андроид какой-нибудь просмотрщик реплеев, с хорошей базой игр?
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.go4go.go4goClientFree
Время по DC
23 мая
04:00 - 05:00 открытие
05:00 первая партия с Ke Jie
13:00 пресс-конференция
24 мая
выходной день на турнире и конференция по компьютерному Го
25 мая
05:00 вторая партия с Ke Jie
13:00 пресс-конференция
26 мая
03:30 парное Го
07:30 AlphaGo vs 5 китайских про (консультационная партия)
14:00 пресс-конференция
27 мая
05:00 3-я партия с Ke Jie
13:00 закрытие
Трансляции партий (с комментариями на англ. языке) можно будет посмотреть тут: http://events.google.com/alphago2017/
А могла наверняка и больше.
Смотрим партию не выходя из треда.
Смотрим стрим, пацаны.
Ананасы, поддержите стримы ванласта плес:
https://vk.com/wall-48381971_2200
Предлагаю анонасам, играющим в Го объединяться в конфе - https://discord.гг/kPqzS69
Пишите мне там в ЛС, попробуем организоваться и регулярно играть игры между собой, обсуждать игры профессионалов и аутировать другими способами
Ну ёпта и как таком научиться? Я вот по этой ссылке http://playgo.to/interactive/russian/ прошел и делаю задачки, но почти все решаю перебором, если это не один-два очевидных хода. Еще попробовал ссылку http://go-game.ru/uchebnik-go суть та же.
То есть я не вижу прогресса, я что сейчас буду перебором решать, что через неделю.
Хмммммм, сейчас бы слить простейшему боту
http://eidogo.com/#url:http://files.gokgs.com/games/2017/7/2/EasyBot9-dustmade.sgf
>>1281634
На самом деле всё просто - надо прочитать только два хода вперёд и оценить получившуюся позицию.
У белых две группы, у обеих по 3 дыхания - значит на убийство каждой из них надо мимнимум три хода. У чёрных три группы: у окруженной два дыхания, у той что снаружи - 4 дыхания, и одинокий камень с двумя дыханиями. Значит, сосредоточиться надо на убийстве / выживании чёрных групп.
Сначала проверим одинокий камень: Если чёрные его защищают от разрезания, то следующим ходом белые окончательно окружают внутреннюю группу (картинка 1)
Если белые попытаются отрезать этот камень, то чёрные удлинняются. Чёрного камня становится два, и у него теперь три дыхания, как и у белой группы слева. Белые камни слева стали слабее, а ничего хорошего из этого не получилось. (картинка 2)
Теперь посмотрим чёрную группу внутри всей ситуации.
Ход белых в любую из отмеченных точек (картинка 3) - атари. Группа чёрных не сможет из него убежать (потому что край доски близко). После того, как чёрные камни окружат окончательно, белые живы в углу. Ход B2 немного лучше, потому что он оставляет меньше хороших ходов снаружи для чёрного.
Ход чёрных B2 (картинка 4) одновременно отрезает дыхание белым камням и добавляет его чёрным. У белых остаётся два дыхания - значит чёрным остаётся только следить за тем чтобы у любой из окружающих эти камни групп было больше двух (хотя бы три). Как только эти группы начнут терять дыхания - надо добивать белые камни.
Проделывай такие расчёты в голове каждый раз, когда решаешь жизнь и смерть, и примерно через пару месяцев у тебя в мозгу натренируется нейросеть специально для этих задач. Нужный ход будет подсвечиваться воображаемым лазером.
Нет, у запертой группы два дыхания - значит чёрному надо только два хода чтобы её добить. Никаких хитрых тесудзи тут нет. Максимум что можно выжать из этой ситуации - это постараться окружить чёрный угол и заставить противника съесть эти камни. Но если это игра 9x9, то надо пора о том чтобы сдаться.
Хочу освоить го, есть ли признанная литературка? Или наподобии.
Ход белых A2.
Благодарю другого анона (>>1296479)
за безусловно верный ход за белых F1, но все это слегка странновато выглядит. Анон который вкинул задачку, который утверждал о том что у неё есть решение и тот с кем я веду сейчас игру это один и тот же человек?
В любом случае радостно видеть активность в го треде.
Группа белых уже гарантировано получает 2 глаза.
Что это такое? Что это значит? Что ты имеешь в виду? Объясняй подробнее. Что за момент на доске ты показываешь на картинке? Это прямо до хода белых на F1?
Если кто-то влез и помешал то продолжай с ответа на свой последний правильный ход и собственно отвечай на него.
В чем здесь состоит ко-борьба? Я просто ставлю камень на F1, забираю E1, после этого ты не можешь сразу поставить обратно E1 и забрать F1, ты можешь создать угрозу на которую мне придётся немедленно отвечать и забрать F1 поставив камень на E1 на следующем ходу, но ты не говоришь какой ход ты делаешь, а просто твердишь про ко-борьбу как будто-бы это какое-то победное заклинание. Каков твой ход?
Вот вам нормальная задача. Черный ходит. Уровень - 1к-1д.
И спасибо за столь долгое, растянувшееся на несколько дней объяснение.
Меня похоже ввело в заблуждение содержание первого поста.
>>1294870
> Черные ходят и убиват
Я думал задача чёрных именно в убийстве группы, если бы было что чёрные ходят и выигрывают то я бы подольше задумался над таким вариантом ко-угрозы как ход к центру доски.
Ханами ко в одной картинке
Ход чёрных. Задача - выжить в углу.
Вообще исходная задача еще более лаконична. А раскрытие первых двух ходов значительно понижает её в уровне.
Ну и до кучи - решение. Благо его уже указали
Условие: Черные сделали неправильный ход (но это не ход в другом месте доски). И их группа в углу умерла.
Задача:
Найдите неправильный ход. Уберите его и сделайте правильный ход. При нем группа черных безусловно выживает. Без ко и сэки.
Суть раскрытия первых двух ходов (это сделал чо чикун кстати онли для своей коллекции) в том, чтобы избежать вот этой дичи: https://senseis.xmp.net/?XuanxuanQijingProblem2%2FAttempts
>>1300783
Не могу найти, выглядит слишком сложно
Из идей: можно залутать 2 хода подряд, если убрать B1 или A2 и поставить их в D2, тогда белый будет вынужден "убить", и можно будет попробовать что-то в районе F2. Только не могу найти что конкретно.
В то же время, разницы между заменой B1/A2 на D2 вообще нет, форма всё равно мертва, а задача довольно сложная, потому вряд ли у нее так рано начинаются 2 верных бранча.
В исходной задаче точно есть белый камень на C3? Если это ошибка и его там нет, то это в принципе DDK задача.
Чтобы легче было обсуждать. А то непонятно что предыдущий анон предлагает.
Вполне себе предполагали после 90ых, когда Deep Blue порвал анус каспарову.
Дело в том, что многие считали, что нельзя было "решить". "Да у нас тут ходов больше, чем атомов во вселенной" и вся хуйня.
А как только го поломали, там уже было довольно очевидно, что любая прога в течение 2-3 лет на домашнем пк уже будет пизды давать топовым игрокам планеты.
И в КС боты написаны не читерски. Они просто юзают API игры. То есть, нацелиться в голову для них - это повернуть камеру на определенный вектор, который изначально известен. Такое сможет даже джуниор написать, в принципе.
Они не работают с каким-то вводом и не формулируют вывод, это просто куски кода в самой игре, и всё.
2k
А в США, Европе такая же беда?
У нас как раз все хорошо. Рост хороший.
Особенно если сравнивать с другими странами
Сорри. Это была не Германия а Дания. Германия вот.
А инфа отсюда: http://www.europeangodatabase.eu/EGD/Stats_Country.php
Не вижу причин не играть под флагом страны в которой проживаешь, уверен так думает большинство и если бы там играло много наших было бы много флагов.
На кгс злая рейтинговая система это челендж поровнять рейтинг кгс с тайджемом. Хоть и после 5к там уже маловато оппонентов.
Играть на азиатских серверах с домашним флагом это как вписывать ФИО в графу "никнейм". В чем привязанность?
Кгс это джава, интерфейс в стиле 90ых и очень слабый плейстайл где люди боятся кросскатнуть тебя лишний раз или вообще как-то оспорить твои действия на доске. Я хз зачем там вообще играть. Только если надоело улучшать свою игру.
>На кгс 2к это 1-2д на тайжеме. Не знаю даже о чем ты.
Я тоже не знаю о чем ты. Ранк на этих двух серверах не сравним. Любой рандомный 2д чинк с тайджема будет врываться чуть ли не под твои группы и пытаться там выжить или убить тебя. В то время на кгс чел просто одним глазом будет играть и даже не думать драться особо.
Можно спокойно играть на 4 или даже 5д тайджема и при этом даже не быть 1д кгс, а болтаться в кьюшках. Потому что сила на тайджеме это 70% мидл гейм и 30% всё остальное, а сила на кгс это открыть waltheri, победить в фусеки и 30 минут спокойно тыкать камни на стол без конфликтов "direction of play" и всякие формы из учебников. Только с 1д кгс начинается какой-то разумный геймплей, как, собственно, и с 5д тайджема.
Я на твоём уровне 2д ещё не играл, но например я как 7к@kgs, иду на панду и пытаюсь подняться выше 10 кю. Японцы очень смешно делают:
Сначала они долго играют какое-то фусеки из книги (судя по таймингу, каждый ход ищут в бумажном справочнике).
Потом они проигрывают тюбан из-за направления игры. Просто до начала йосе у них -50 очков.
Потом они пять минут считают.
И потом ещё 40 блять минут пытаются вторгаться под мои камни, внутрь моих форм, когда уже блять йосе. В итоге я вместо трёх игр играю одну за то же время, и вместо того чтобы получать удовольствие от процесса - сижу под фэйспальмой и пытаюсь не зевнуть угол. Ну и да, выше 10 кю я там не поднимусь потому что это блять скучно и уныло - преодолевать таких вторгателей.
С лисо-китайцами и тыгемо-корейцами хотя бы такой хуйни не случается - всё примерно как на кгс происходит.
Кто-то отсюда?
Там же, где и всегда
https://www.twitch.tv/directory/game/Go
Не смог привыкнуть к ОГС не знаю что с ним не так, помимо того что там людей еще меньше чем на кгс.
Но выглядит в целом довольно неплохо.
Панда, не знаю, на любителя, раньше было неудобно, когда появился новый клиент не пользовался.
>>1321999
Лила довольно сильна 2-3 дан наверное.
ГНУГО не знаю развивается она или нет, не слежу, раньше была что то уровня 5-7к.
Пример 27. Как белые могут присоединить два изолированных камня
к сильной группе в верхней части доски?
Диаг. 27. Белые могут сыграть ханэ тесуджи 1. На ход черных 4 белые отвечают 5, используя тесуджи с жертвой двух камней для ухудшения формы черных. Бла-бла бла...
Только вот нахуя приводить в пример ситуацию, в которой черный делает ход не в 4, а в 13 и белый дохнет как собака?
Правда я теорию кроме правил и основных позиций пока не изучал.
Не ожидал что на двоще есть тред.
Мало того что вместо человека может попасться АИ, так еще можно во втором окне перебирать варианты ходов. Это ведь намного удобнее чем в голове.
Не работает как должна первая ссылка. Сижу с андроида. Перепробовал все браузеры. Что можно сделать?
там у них два движка, один на флеше, другой на яве
можно попробовать оба, зайдя с главного сайта
The Interactive Way To Go (Adobe Flash)
The Interactive Way To Go (Java)
http://playgo.to/index-e.html
Т.к. я начав играть в го первым делом при поиске информации об игре залез на двачик, подозреваю что оказался не единственным забредшим сюда. Книжечки, сервера, сайты это круто конечно, но его я не нашел тут - это начинающих игроков как и я, которым игры в онлайне с рандомами не позволяют спокойно углубиться в игру, обсуждать игры по ходу и разбирать после окончания, тем самым комфортное познавание этой великолепной игры упирается в отсутствие возможности пойти в го клуб или встретиться с играющим другом, с которым можно повоевать, попивая чай, аки японский самурай в своем додзе.
Вобщем предлагаю людям, желающим найти других новичков, мб даже более опытных игроков, которые помогут разобраться в игре закатиться в конфу в тг "inbf: бан за рекламу" - идите сразу нахуй, это не паблик а дружеская конфа для 2-х с половиной анонов EMPFihHicrt48GinZ3P_Wg в телеге
:3
Кто занятия ведет?
Похоже на лохотрон для сектантов виабушников. На Тульской - 200 р и постоянный контингент
Надо учить китайский и играть онли на фокси
У них и людей больше, и контента больше
Теперь всю неделю проебываю 8кью с огс
Такая хуйня я хз
Не особо верится.
Единственное чему учит го, но не учат шахматы, это то, что локальную битву можно (и иногда нужно) проиграть, чтобы выиграть войну.
Но в то же время, спроси любого про-левел учителя в азии, и он тебе скажет, что большинство его студентов среди высоких данов все равно очень слабо используют общее положение доски (whole board vision) и слишком фокусируются на локальных файтах. Вроде Myeong-wan Kim тоже упоминал о чем-то подобном в его AGA видосах.
Потому хз насколько это верно. Плюс часть этого мнении исходит из древних времен, где якобы по игре в го и сёги отбирали себе военачальников, но загвоздка в том, что раньше игра го считалась искусством (в которое даже "играли" всякие гейши и художники), нежели "боевой стратегией". До определенного временного периода (13-14 век? вроде) в Го играли для красоты, а не для соревнования. По крайней мере в высших кругах. Плебеи скорее всего ебашили в фулл силу еще с допотопных времен.
Потому хз. Я не сильно согласен с этим мнением. И даже если оно верно, то в этом аспекте го не сильно хуже или лучше чем шахматоклоны (западные шахматы, shogi, xiangqi, итд).
канал в телеграмме
>Играю с подсветкой территории
Эта хуйня работает корректно через раз, очень не советую привыкать
>но как вы оцениваете моё качество игры для новичка?
Никак
>или продолжать серьёзно углубляться в тонкости и нюансы игры
Если ты привык к тому, как работают камни (в большинстве случаев видишь когда твои камни в атари, видишь когда твои камни соеденены или нет, и тд), то ты прошел самую ебучую часть вхождения в игру, и можно начинать учиться более нормальной тактике и стратегии. Обычно если люди проходят эту часть, то остаются на какое-то время (или навсегда) играть. Многие дропают т.к. гринд в начале неочень.
Шестиугольные чаши - это признак набора фонда Инга. Камни там пластиковые с металлической сердцевиной.
Хз, там вроде нет отверстий под камни
Нашел вроде почти тот же набор, только этот стоит 2800, а мой чуть дороже был
И чаши один в один (с такой же картинкой), только были 6угольные
ваби-саби и ничего другого
По условиям, белые выживают.
Я пока нашел только выход на ко-борьбу.
Хуй знает понятно будет или нет
Зеленое это одно решение, на 11ом ходу от черного разветвление, желтое это второе решение.
Почему во втором решении 12 это сенте против этих камней читай сам.
Хз как в этой хуйне удалять сообщение, убрали снизу поле которое было лет 10 назад, потому остается так
А так я 5д фокс уже а ирл так и не играл ни разу т.к. впадлу отдавать деньги за такой э к с п и р и е н с
ход черных, надо выжить без ко
канал в телеграмме
>>1298866
>>1298874
>>1298883
>>1299387
>>1299388
>>1300783
>>1300797
>>1300798
>>1300800
>>1300801
>>1300803
>>1300830
>>1300836
>>1300839
>>1300859
>>1300932
>>1300948
>>1300953
>>1300963
>>1300966
>>1300989
>>1300990
>>1300996
>>1301008
>>1301011
>>1301021
>>1301236
>>1301351
>>1301490
>>1302348
>>1303611
>>1303612
>>1303653
>>1303655
>>1303722
>>1305338
>>1305339
>>1305607
>>1306172
>>1310055
>>1311091
>>1311143
>>1311152
>>1311153
>>1311224
>>1311240
>>1311262
>>1311267
>>1311269
>>1311283
>>1311285
>>1311287
>>1311381
>>1311481
>>1311501
>>1311517
>>1311520
>>1311524
>>1311851
>>1311863
>>1311968
>>1312037
>>1313897
>>1314258
>>1314486
>>1314496
>>1314855
>>1314925
>>1314947
>>1315283
>>1315287
>>1315615
>>1315974
>>1316023
>>1316097
>>1318631
>>1318631
>>1318658
>>1320604
>>1320620
>>1320974
>>1320996
>>1321139
>>1321310
>>1321365
>>1321696
>>1321731
>>1321784
>>1321858
>>1321934
>>1321952
>>1321966
>>1321987
>>1321999
>>1322001
>>1322006
>>1322018
>>1322399
>>1322457
>>1322752
>>1325322
>>1325396
>>1325397
>>1325414
>>1325418
>>1325429
>>1325432
>>1325456
>>1325755
>>1325757
>>1325832
>>1326026
>>1326125
>>1326298
>>1326359
>>1329186
>>1329366
>>1329682
>>1329942
>>1329942
>>1330117
>>1333547
>>1334502
>>1335900
>>1335903
>>1335949
>>1335962
>>1336002
>>1336006
>>1340147
>>1340169
>>1340228
>>1340263
>>1340817
>>1340938
>>1341090
>>1352432
>>1352434
>>1352458
>>1352460
>>1354458
>>1355065
>>1355366
>>1355529
>>1360364
>>1363339
>>1364658
>>1379193
>>1379835
>>1382294
>>1383454
>>1383506
>>1402495
>>1402543
>>1402584
>>1407356
>>1412097
>>1412219
>>1414289
>>1414919
>>1414962
>>1415615
>>1419434
>>1428168
>>1428180
>>1428214
>>1428272
@RussianCommunityOfGO
канал в телеграмме
Запоминаешь последовательность и все
Тренеруются 2 составляющие: знание форм (интуиция для неизвестных ранее форм) и длина запоминания
Если задача для тебя слишком сложная то скорее всего ты не видишь какой-то конкретной вещи, например не видишь тесужи где-то или пропускаешь дамезумари
Очень редко когда в задаче которая для тебя слишком сложная упираешься непосредственно в длину того, что нужно прочитать
На 101weiqi если можешь решать задачки 3-4кью то у тебя длина уже достаточно натренерована чтобы решать 2-3дан задачки, остается только знание всяких форм и тд
В универе задали написать бота, который играет в го, на основе алгоритма минимакса. Какой у меня вопрос - как именно рассчитывать очки? Если я правильно понял, то хочу по японским правилам. Скриншоты привожу из cgoban 3.
Почему J5 считается за очко, а J6 нет?
Проходил по ссылкам в шапке, простые ситуации понятны, а вот посложнее...
Сомневаюсь. Но очки посчитать в конце партии ты сам можешь, сложного тут ничего нет и для программы я думаю тоже когда позиция завершена. А вот оценить позицию в середине партии может быть сложно, не знаю какие там алгоритмы есть.
Ну и обрати внимания, что боты в основном играют по китайским правилам, видимо в этом есть какой то смысл.
Жмешь кнопку "найти игру" и с вероятностью 70% попадаешься на чела, который "хмм какой-то сильный попался", а в конце игры график лиловский показывает что он был на 99% винрейте с 40-го хода
Буду до конца жизни играть клубные аккаунты на фоксе вместо этой параши, которая и до этого была полумертвой на этом рейтинге, а сейчас умрет и еще сильнее, когда оттуда начнут валить даже те, кто там по какой-то причине играл
