Дрочим на мету.
Разрешаем проблемы прекрасного пола в НРИ.
Боевые картиночки сново в моде.
Реализм опять не реален и на удивление не похож на нашу реальность.
Ну и наконец-то легендарное возвращение Боярина и его милого Котопидора, хотя от обоих уже блюёт весь тред
>Боярина и его милого Котопидора
Кто эти люди? Как их зовут-то бля?
>>1496756 →
Например, НАНОТЕХНОЛОГИИ. Вот бесят они меня. Любые игры со временем, параллельные миры которые один в один как наш тоже бесят. И так много чего по мелочам.
>>1496768 →
А что это значит? Ведь если они не согласны со мной в одной плоскости, то значит против меня.
У тебя мысленный понос что ли? Таблетки прими и начни последовательно выражать свои мысли.
Твой изначальный вопрос был
>Как знакомиться с сеттингами?
С какими сеттингами и для какой игры?
Напиши конкретный пример:
1) как твоё ознакомление кончилось на половине пути фэйспалмом и дропом;
2) найденного тобою хорошего, испорченного игроками, которые баламутили гной и осадок.
>Например, НАНОТЕХНОЛОГИИ. Вот бесят они меня. Любые игры со временем, параллельные миры которые один в один как наш тоже бесят. И так много чего по мелочам.
Ну и выкинь/не используй это, всё нормально, сеттинг выдержит.
Мне вон, наоборот, не хватает хорошего использования параллельных миров и игр со временем, особенно в кино или сериалах. В первом случае только 3 годных вещи смотрел - сериалы Sliders и Awake, а также кино Coherence.
>Ведь если они не согласны со мной в одной плоскости, то значит против меня.
Да, аллош, только на деле раз за разом оказывается так, что когда ты не согласен с кем-то в одной плоскости, то начинаешь агрессивную конфронтацию, а окружающие хуеют с твоей ублюдочной токсичности и вот только после этого действительно обращаются против тебя. Даже в том случае, когда с некоторыми твоими тезисами они согласны. Обратись уже к профильному врачу.
От куда знаешь и какие советы по контакту с нпц даешь?
Обращайся к ним напрямую от лица НПС, вовлекай в стуации когда альфач далеко, а делать что-то надо сейчас. Большинство молчит именно из-за наличия альфача за столом, т.к. они видят перед собой почтенного олда и сами очкуют играть, думая что они на его фоне обосрутся.
>Обращайся к ним напрямую от лица НПС
Плюсую, на нулевой сессии помоги ему сделать перса с местными зацепками, а не хуя из-за бугра, воспитанного отшельниками. И время от времени подкинывай ему знакомых, которые с ним здороваются, спрашивают как дела и разводят на прочий несерьезный пиздеж, но не переборщи.
Придумай пару энкаунтеров, заточенных специально под его персонажа, чтобы он конкретно блестнул.
Ну примерно как-то так:
НУ ЧТО ЖЕ ГОСПОДА ДЕГЕНЕРАТЫ ПЕРЕД ВАМИ ПРИНЦЕССА КОБОЛЬДОВ ВАШИ ДЕЙСТВИЯ
@
Я СОБИРАЮСЬ ПРОВЕСТИ С НЕЙ ПЕРЕОВОРЫ ЕРОХОЙ МЛАДШЕНЬКИМ ПРЯМО ТУТ
ОГО ВОТ ЭТО КАТАРСИС КИДАЙ НА ХАРИЗМУ
@
А МОЖНО НА СИЛУ ТАК КАК МОЙ ПЕРС ВАРВАР?
@
ТЕБЕ ЕРОХИУС ВСЕ МОЖНО ТАК А ПАКА НАШ ВАРВАР ТАК СКАЗАТЬ НАЛАЖИВАЕТ КУЛЬТУРНЫЙ КОНТАКТ ЧТО ЕЩЕ ВЫ ХОТИТЕ ДЕЛАТЬ ТАК СЫЧИКУС ОТЛОЖИ ТЕЛЕФОН ТВОИ ЗАЯВКИ
@
кхем ну это вот ну я читаю книжку в углу и дроч... я хотел сказать НЕ СМОТРЮ на ерохиуса
@
КАК СКАЖЕШЬ ПИДРИЛА ТАК МАНКЧМЕН А ТЫ ЧТО ДЕЛАЕШЬ
@
Я РЕЖУ ПРИНЦЕССЦ КОБОЛЬДОВ СКОЛЬКО ЭТО ОПЫТА?
@
ТАК А НУ ПОШЕЛ НАХУЙ ИЗ-ЗА СТОЛА
Я по этой причине пару лет играл у своего "друга"-навозпанкера, тупо потому что "Ну он же друг".
Кончай это говно и прими, что не всем твоим друзьям интересна игра, может вы лучше проведёте время если в игрушки на компе поиграйте, чем в НРИ, это не конец дружбы и хватит самобманывать себя.
Различай стеснение типа "Бля эта диенда какое-то говно для задротов, Сычуша Химозов расстроится если я это прямо скажу, позалипаю в мемы" и "Эта днда заебись но у меня не получится так отыгрывать как у Ваньки Ерохина, лучше вообще не буду ебало открывать чем мычать позориться"
Найс идея. Другие даже свои текущие жалкие попытки в отыгрыш прекратят, ведь за отыгрыш тут наказывают.
Можно попросить альфача чтобы иногда спрашивал из сам, чего они хотят сделать в данной ситуации. Я лично так и делаю, когда чувствую, что спотлайт только мой. С другой стороны, может остальным и так нормально, может они пришли послушать сюжет и покидать кубы, а не думать и отыгрывать роль.
Кстати, да. В днд тойже есть деление игроков на соционические типы. Один из них: пидр-молчун, который лишь любит наблюдать за остальными. Но возможно они реально стесняются или им не очень интересно, а может альфач их перед игрой задоминировал чтобы те молчали в тряпочку.
А что они? Мы не вообще, а за игры. Вот на игре разве мы не должны блюсти компромисс (inb4 ебаться в жопу)? Если за столом нет согласия, то и игра невозможна в нормальном смысле. Поэтому я как мастер, как создатель игры считаю, что все кто не согласны со мной и/или содержанием игры против меня как мастера игры и меня это раздражает.
Вроде как сначала думал новичков сапортить, а никто не ценит это. Надоело, помру, сам зайду Нагибатусом Победоносным.
Просто это не должно быть. Маги не должны ничего вытаскивать, маги должны помогать и катализировать успехи бойцов. Маг не как надежный тыл и жена это враг, лич или вампир, коих надо уничтожить.
Твои вытаскивания нарушают концепт эпоса. И поэтому кастеров надо уже поставить на место.
Когда же мужчина магичит, то там обязательно гроб, кладбище, демоны лезут. Я напоминаю, что одним из атрибутов общения с демоном есть отдача ему в женской роли.
Фольклер требует чтобы маг сидел и отсвечивал, таково положение истории. Остальное от лукавого.
Если ты катализируешь 0, то 0 и выходит. И это не так, что я вытащил, а потом ещё весь день выстаскиваю. Слил почти все ресурсы, бард тоже потратился и потерял фамильяра.
А у мартиальщиков способность бить в лицо не просела.
Ну и у нас ДнД, а не эпос, и не путь становления Героя.
> Я имею в виду, как сделать так, чтобы пиздел и пытался решать энкаунтеры не только один альфач, а и другие игроки-молчуны тоже?
Я как тот чувак который молчит и сливается с ролевой если такая хуйня происходит могу дать тебе на это ответ.
Просто такой прикол, что если такой "альфач" врывается в ролку, то ты просто не успеваешь что-то сказать, до того как персонаж Ерохи уже бежит социалить с принцессой и в конце-концов ты просто забиваешь на игру так как уже теряешь нить. Еще часто бывает, что такие вот товарищи ИРЛ умеют разговаривать лучше чем ты, потому их харизма магический передается персонажу и дает им вывозить социалку независимо от статов их перса, от чего свою попытку в пук-пук даже не хочется начинать.
Тут как игрок есть только один выход - жутко оптимизировать и сразу быть во всей бочке затычкой, чтобы перекричать альфача и задавить статами и читать предварительно модуль, при этом перехватывая лидерство и быстро принимать хорошие решения пользуясь своим метагейским знанием, чтобы не быть просто крутым на подсосе. Генериться кем-то кроме социоблядка нельзя, если ты распознал альфача и хочешь себе нормальную игру, иначе твой крутой темный маг Омегайслинг будет дрочить в углу всю игру.
Если ты ГМ, то нужно просто приводить НПС с персонажу других игроков, которые ими по какой-то причине интересуются. Во время каких-то встреч когда альфач лезет вперед спрашивать у остальных "а что вы в это время делаете?" Возможно даже стоит ненадолго делить партию, что они обрастали какими-то связями и у них были темы для того чтобы вставить слово. Но обычно на все это ГМы забивают и мы идем по рельсе которая торчит у нашего Ерохи из задницы.
Ты мастеру минет делаешь? Блять, кто неиронично дословно модули то водит?
У меня нечто подобное было когда я играл в игру не с самого начала и неуютным мне персонадем(я люблю всяки волшебников-исследователей), а взял сурового молчаливого спецназовца. Мало того что мне не были интересны бандитские разборки, так еще мой перс сам по себе был молчаливым. Решение: не брать не интересных персонажей, не играть в неинтересные миссии и не делать по квенте молчаливых персов.
>Решение: не брать не интересных персонажей, не играть в неинтересные миссии и не делать по квенте молчаливых персов.
Открытие - если брать персонажем эджи одинокого волка, который сторонится остальных и мрачно зыркает в уголке, то всю игру просидишь, мрачно зыркая в уголке на остальных.
M-masaka!
Алсо двачую люто неистово. Недавно с игры слился челик, который играл друидом это вообще класс-проблема которому ничего не нужно было, ничего не интересно, все вокруг безразличны. Плотхуки он выплевывал, сам никаких зацепок для личных квестов не давал просто таскался с группой как ни пришей пизде рукав без мотивации и иногда сопартийцев барбарисками угощал. Наверное тоже неиронично считает что его задушили-задвинули, хотя хуле его душить если его персонаж- растение ебаное.
>правильно тебя "альфачи" душат
Альфачи обычно этот самый модуль знают лучше меня. Так мы хоть будем в равном положении.
>>1496919
>кто неиронично дословно модули то водит?
90% гейм мастеров. Обычно те кто могут что-то свое придумать модули не водят.
>>1496920
>просто отыгрывать своего персонажа
Легко сказать. Если не быть на первых ролях и быстро не принимать какие-то решения, то ты будешь в лучшим случае подсосом главного героя (Альфача).
Все правильно, я считаю, что нельзя давать игрокам играть за другой пол, просто потому что они не смогут это нормально отыграть. Кроме того не стоит давать им вообще играть за другие расы, другой возраст или социальное положение, а все игры водить только в современности.
Кстати потому во всех играх я играю только за себя и всем советую.
>непроходимые ловушки и загадки вы встречали на своем пути
Загадки которые имеют несколько вариантов ответа и ебошат тебя током в случае если ты угадал не тот вариант, что придумал у себя в голове ГМ.
Просто забей, 8 лет играю, не видел еще в НРИ нормальных загадок.
>ебанутые или непроходимые ловушки и загадки
Да лучше уж будет перечислить проходимые и не ебанутые, потому что они действительно редкость. И обычно это, ну... "технические" головоломки. Провода там откуда надо подключить, канал завалить камнем, который я не дам по-умному, в мистикреализме догадаться о деталях ритуала, который может сработать, нужный артефакт в нужный алтарь впендюрить, вот такое все.
А загадки прям "загадки" - это либо аутичная хренота безынтересная, либо ты берешь и загадываешь загадку без ответа, а потом под понравившееся предположение игрока подстраиваешься.
Ну то есть ну... не нужны. Можно, конечно, спрятать за загадкой что-то сильно-сильно побочное, но и то такое себе. В голове оно будет выглядеть хорошо, а на деле просто раздражающим моментом окажется.
Кросспол- ну такое. Если человек будет просто стараться отыгрывать без смехуечков, сальных шутеек, гендерной перемоги, сублимации своих блядских фетишей и не акцентируя особо внимание на своем поле- получится просто персонаж, может даже годный. Но годного персонажа можно и без кросспола запилить. Кросспол имеет большой потенциал для всирания игрв долбоебами без тормозов, но ничего не предлагает взамен. Последний раз когда я водил кроссполящего челика это вылилось в картоннейшего персонажа "Азазаз я баба значит щлюха, ща все хуи пересосу за звонкий шекель в этой итт таверне". Остальные играющие испытали легкий кринж.
>Я СОБИРАЮСЬ ПРОВЕСТИ С НЕЙ ПЕРЕОВОРЫ ЕРОХОЙ МЛАДШЕНЬКИМ ПРЯМО ТУТ
>ОГО ВОТ ЭТО КАТАРСИС КИДАЙ НА ХАРИЗМУ
Как же я рад что просто так запиздеть НПСов чеком в Dungeon World нельзя. Пиздеть-то можно, но чтобы изменить позицию/добиться чего-то, нужно НПСу что-то дать или предложить. Например что ты замолвишь словечко о нём за барином. Ну или пообещать что кулак в ебучку не прилетит. Сразу срезает маминых «ну я короч болтаю, у меня на харизму 42, он теперь моя шлюха?»
Дело в том что клеить бабищ в таверне — тут броски вообще не нужны, ГМ просто решает по обстоятельствам.
Это как спрашивать графа о его владениях — дело обычное. А вот просить баб в таверне взять ножку стула и уебать вон того лысого пидора по спине — им уже нужно что-то предложить взамен.
В ПиД же есть правила на вещи, о которых можно просить НПЦ в зависимости от их к тебе отношения. Ты и так не можешь подойти к рандомному чуваку в таверне и попросить его сесть за тебя в тюрячку. На это все забивают болт из-за распространенных мемов про НАЧУРАЛ ФОКИН ТВЕНТИ когда варвар просит короля отдать ему корону и про КИДАЙ НА СОБЛАЗНЕНИЕ
Справедливости ради эта таблица ограничена сложностью д20, а какой-нибудь рога на 1 уровне может иметь +7 к броску и ему еще докинут гайденс и получаем +8-11 бонуса без адвантаги. Это персонаж 1 уровня который никак не оптимизирован на социалочку почти. Сделать барда-пиздуна который будет стабильно прокидывать Dc20 довольно просто. В итоге приходим к нейтрально настроенному королю, говорим что надо 50 пехотинцев и 1000 голда для важного дела- для него это явно minor sacrifice, бард подвигал тазом и дело в шляпе.
Ну тут есть нюансы, вроде того что этому асоциальному роге первого уровня надо как-то попасть на прием к королю, желательно не между двумя крестьянами, спорящими из-за репы каждый 20 день месяца. Для того кто организует прием отправить голодранца, ничем себя не зарекомендовавшего на внеплановый прием - это нехилый такой риск для карьеры.
>В итоге приходим к нейтрально настроенному королю, говорим что надо 50 пехотинцев и 1000 голда для важного дела- для него это явно minor sacrifice, бард подвигал тазом и дело в шляпе.
Я примерно так себе и представлял всяких великих географических открывателей и прочих конкистадоров. Если королю с этого вложения потом что-то перепадет, то вообще без проблем, если патичка короля кинет, то барда при второй попытке четвертуют и тут уже на кону репутация короны, это нихуя не minor sacrifice
>Если тебя пустили к королю с которого 50 челов это минорность, то значит есть за что.
Следи за руками: подходим к стражнику, говорим "Есть дело государственной важности, нужно поговорить с кем-то из высших чинов". От него это не требует жертв и не несет риска, так что кидаем десятку, идем к капитану стражи. Объясняем капитану стражи наше дело и просим устроить встречу с каким-нибудь лордом или главой гильдии. Снова кидаем десятку и идем к лорду. И так чередой десяток которые мы автоматически прокидываем и может 1-2 пятнашками мы оказываемся перед королем.
>подходим к стражнику, говорим "Есть дело государственной важности, нужно поговорить с кем-то из высших чинов"
Тебя шлют нахуй. Стража не занимается таким, плюс кабанчиком знакомства это нихуя не минорность. Так налаживая контакт ты отдаешь гарантии, что чем не хуйня, а кто ты такой, чтобы не быть хуйней? И так далее. Вот с чего с твоим делом тебя не кинуть, спиздив идею себя, а тебя прокинув? Вот нахуя солидному человеку ты?
>Так налаживая контакт ты отдаешь гарантии, что чем не хуйня, а кто ты такой, чтобы не быть хуйней? И так далее. Вот с чего с твоим делом тебя не кинуть, спиздив идею себя, а тебя прокинув? Вот нахуя солидному человеку ты?
Обложила со всех сторон, клятая тусовочка.
>НАЧУРАЛ ФОКИН ТВЕНТИ
Почему у меня с этого горит?
Я даже от дндгринтекст отписался, потому что 90% историй - это очередная вариация про натуральную двадцатку и быдло-правила про автоуспех.
Я даже не буду очередной раз разбирать теорию и механ, но людям с точки зрения и погружения норм? Раз за разом варвары соблазнают короля, визарды дробят камни руками, а дворфы машут рукам. Первые разы ок, но дальше? Серьёзно? Или настолько много людей собирается не в ДнД поиграть, а лузлов поймать?
Во-первых, не надо преувеличивать автоуспех. Он лишь дает больше обычного, взлететь со скалы он существу без способности летать не даст. А, во-вторых, это очень реалистично, ибо в жизни многое зависит от удачи. С этим могут не согласится только не нюхавшие жизни мамкины юнцы и фаталисты.
Во-первых, ко многим областям удача малоприменима. Если ты дрищ-визард, то ты не заломаешь медведя, так же как и вурвур не вспомнит тонкости плетения заклинаний, если он даже читать не умеет. Случайно можно разве что замок вскрыть, что-то найти, соврать.
Во-вторых, 5% шанс для безумной удачи выглядит высоковатым. Ладно бы удачу эту требовалось подтверждать ещё одним хорошим броском, но в большинстве случаев всратый карлик без харизмы соблазняет королеву одной лишь двадцаткой.
В-третих, крит успехи означают ещё и наличие критических провалов, неудачи. Обосраться в своей специализации довольно сложно, и опять же, вероятеность этого будет очень мала.
Как вывод - начурал факинг твенти могут иметь место, если мы будем пытаться эмулировать реальность, но под них надо писать отдельный свод правил.
>Случайно можно разве что замок вскрыть
Абсолютли нет, разве что там замок который можно и отверткой открыть. Для того чтобы взломать замок надо с определенной силой давить на рычаг и понимать как себя внутри ведут пины, чтобы не заклинить их ненароком. Удача при взломе это быстрый взлом когда компетентный вор с первого раза угадал каждый пин и ничего нигде не застряло, вместо брутфорса который обычно происходит при взломе замка.
Вот даже так, спасибо человеку, что уточнил. Удача ещё меньше применима в реальном мире.
Рулят специалисты, которые на 20ке сделают отлично, но и на 1 не зафейлятся, потому что они и специалисты.
Все беды от пятёрки, где твоя специализация значит меньше броска куба.
Пчел, в истории есть рога которого взяли на военное судно хирургом и он там 10 успешных операций провел прежде чем спалился, а ты про то что рога не сможет убедить мэра отдать даже не его деньги на абсолютно безотказную инвестицию, общественный проект или на крайняк спиздеть что он важный кабанчик?
Будучи специалистом могу сказать что как раз 20ки и 1цы очень реалестичны. Единственный вопрос к вероятности этих событий. Но днд на то и днд, что рассказывает о героях с которыми все время что-то происходит. И да, крит провалы - хормул правила, а не дефолт.
Проблема ФАКИН НЭЙЧУРАЛ ТВЕНТИ не в игроках, а в ДМах которые не понимают когда вообще уместно игрокам давать делать броски на проверку навыка. Если успех невозможен даже теоретически, скажем челик с бонусом +4 кидает против сложности 30 то броска вообще не должно произойти, он никак не может повлиять на игру, разве что в случае провала бедолагу ебнет током или еще что похуже.
>Мастер, я хочу прыгнуть с места на луну, кидаю атлетику
>Ну кидай
>Нат 20
>С ревом пробуждающейся тарраски воин Ерохус расправляет руки и неожиданно взмывает вверх, и, оставляя за собой густой конденсационный след, скрывается за облаками.
Если не хотите такого эпика то просто скажите "нет, не кидаешь" и не придется бороться с несуществующей проблемой, корень которой в вашем собственном неумении пользоваться системой.
Очень сильно всё зависит от области и ситуации.
>>1497066
>С ревом пробуждающейся тарраски воин Ерохус расправляет руки и неожиданно взмывает вверх, и, оставляя за собой густой конденсационный след, скрывается за облаками.
Мне вот мифик в Пасфаиндере по этому нравится. Прыгаешь между континентами, бегаешь быстрее звука, чарджишь сразу сквозь весь замок и т.д. Без нечурал факинг твенти, но с вполне легальной причиной.
Бу-га-га.
Стражник как раз рискует жопой, если водит к капитану безпонтовых личностей, особенно с учётом, что если приход этих личностей закончится кабацкой дракой в тронном зале, или араокра нассыт в глаза королю, то батхерт вельмож потечёт сверху вниз, накажут МС, тот шефа гвардии, шеф гвардии капитана, капитан отыграется на стражнике.
Скорее всего стражник не рискнёт жопой. Особенно если колоброд будет намекать на дела государственной важности. Если там что насчёт разбойников, воров, то может за могар познакомить с капитаном, а капитан за могар выслушает насчёт воров и разбойников.
Если же дело государственной важности, колоброд с ним идёт к стражнику и просит свести с капитаном стражи, то страж конечно пойдёт в отказ, т.к. связываться с колобродом, который ищет встречи с капитаном, а не с прачкой сексоткой, или сразу с главой над шпионами, и не имеет ни манер ни печаток, иных знаков, что колоброд КОМПЕТЕНТЕН, то для стража над этим колобродом должна зажечься красная вывеска ПОСЛЕДСТВИЯ.
О дивный манямир. Конечно если ты полезешь через ограду белого дома чтобы пожать руку президенту то вероятность попасть в дурку велика, но если ты приедешь на пресс-слово из спам листа и задашь свои вопросы там то нихуя тебе не будет. Прикинь, даже солнцеликий Путин на таких мероприятиях бывает и отвечает на вопросы, что уж говорить о всяких трампынях с лизками.
Ну, есть небольшая вероятность, что перед тем как колоброд всё таки добившийся аудиенции и обкашливший вопросик, полетит с фельмаршалом на грифонах на Ородруин, колоброд вспомнит обиду, и потребует провести очную ставку со стражниками, чтоб указать кто его не пропускал с донесением о пробудившейся ДЗ.
Приключенцы достаточно КОМПЕТЕНТНЫЕ, чтобы ускользнуть от чорного злого, неся в ручонках утку в зайце, сообразят как не ломиться во дворец в лоб, а выполнят квест по нахождению подходящего нобля с подвязами во дворце.
А задача Боба как раз отгонять алебардой таких алармистов, флагелантов и городских сумасшедших, в чем анон может убедиться, не найдя оных на территории дворца.
Не.
Капитан тоже не дурак, и ставит на дворцовые ворота тех Боба и Фила, которые уже понюхали караульной службы прокачали себе конскую помеху к убеждению алармистов. При успехе и КОМПЕТЕНТНОМ внешнем облике Боб маскимум даст знак придворному роге, что тут можно поживиться информацией, разболтать приключенцы на дыбе или по-хорошему.
Помню как я допустил персонажа игрока на личный разговор с местным правителем, желающем поделиться секретной информацией. Так игрок, не долго думая, правителя и зарезал. С тех пор, в моих играх во всех лавках страны стоят минимум 2 охранника 3лвла, а по улицам ходят группы прокаченных стражников, а на ауденции всяких непонятных ноунеймов никто не пускает.
И туда пускают мимокроков, а не специально отобранных людей.
>>1497082
>>1497084
>>1497086
В любом случае стражнику проще убить подозрительного типа и закопать, чем вести/игнорить. Тут колоброд или мстить начинает, или взыскание идет. Поэтому надо отвести в участок и забить дубинами для личной безопасности всем отрядом из солидарности. Нет тела - нет дела.
>>1497094
Вот-вот. Стражнику по теории игр выгодней обрубить приключенцев, а потом может получить награду от томного владики. От исполнения отвода приключенца на встречу выгоды нет, только риск проебаться. Когда как от забива это избежания карьерного риска от обидчивого колоброда и возможная награда.
Я делал классическую загадку в виде полок с двумя рядами закупоренных бутылок и подсказкой, как найти нужную - не отгадали. Точнее, думали, что отгадали; взяли некоторые бутылки с собой (некоторые из них были зелья и метательные смеси) и удивились, когда в бою случился сюрприз.
Также делал другую классическую загадку - дверь-лжец и дверь-праведник, за одной ловушка, за другой сокровище, нужно задать один-единственный вопрос. Не отгадали.
>Вот как хсм форсейкен находит контакт с нанимателями?
Он не продает жопу какому-нибудь хаоситу-инквизитору, ему эти самые наниматели не нужны, у него есть собственная агенда и цели, иногда эти цели совпадают с хаосит-нейм-1 и хаосит-нейм-2 и тогда они, объединенные общим интересом, действуют для достижения какой-то цели.
Я делал дверь, которая загадывает оче ебанутую загадку и поднимает тревогу при любой попытке на нее ответить. Игроки даже гуглить ответ пытались, кек.
Вообще для упоротых загадок лучше брать что-нибудь ОСРное. Я вот в другой игре сделал классическую - в лесу полянка, на полянке ведьмин круг, в кругу маленькая девочка. Все, кто заходит в круг начинают изо всех сил пытаться заманить туда остальных, девочка уже под влиянием. Игрокам понравилось, хоть они в итоге все и оказались в кругу
>Также делал другую классическую загадку - дверь-лжец и дверь-праведник, за одной ловушка, за другой сокровище, нужно задать один-единственный вопрос.
Блядь, как же уебищно выглядит вся эта охрана сокровищ с загадками. Сидит такой барон Живопердю или вампир Залупа или мраккультист Пришибеев и думает "Как бы мне ловчее спрятать неправильно нажитое? Тайник? Замаскировать иллюзией? Поставить стража? Поставить волшебную дверь которая будет открываться только на нужную абракадабру? Не нахуй, поставлю две двери, одна говорит правду, другая пиздит, вот вор охуеет!"
через Тусовочку [тм]. Один сержант кузен другого сержанта, родом из одного племени с Ебеня-Центавра, с третьим сержантом они долго воевали вместе, и знают что он не кинет, если не ушами не хлопать. И все вместе знают комбрига, который тоже не кидает, если не вести себя виктимно. Один из перечисленных придумал хороший план, надёжный, как швейцарские часы. Необходимые рядовые и специалисты пойдут за сержантами и комбригом.
Когда пафосные челы принесут рекрутеру макгафин или завоюют для него королевство, ему проще не делиться, а убить и закопать (тем более что челы могли наследить уликами). И самому бежать к нанимателю радостно докладывать об исполнении. А наниматель проделает с рекрутером то же самое.
Достаточно одному из партии (и даже не обязательно болтуну) иметь происхождение "благародный". Такого стражник Боб не посмеет ластать без команды, а пока начальство бежит туда, партейка успеет продавиться в двери, и иметь разговор уже внутри дворца и с кем-то равным по положению с благародным.
Но останется осадочек, что нельзя стражника нагнуть своими 42-мя убеждения.
>Какой-нибудь трехсотлетний маг, любящий потом смотреть как партия три часа тупит над загадкой для шестилеток.
И настоящее сокровище туда поклал? И встроенный аларм со скраингом, чтоб экстренно включался при заходе в локу, чтобв можно было посмотреть, как пати наугад откроет дверь и с шансом 50% залутает клад? И как он до трёхсот-то дожил, да ещё и магию освоить умудрился?
>ценник-мизантроп
Вообще б сокровища не клал.
>пока начальство бежит туда, партейка успеет продавиться в двери, и иметь разговор уже внутри дворца и с кем-то равным по положению с благародным
Вот далеко не факт, если в сеттинге интриги это нормальное явление, то до тех пор пока благородный перс спокойно ждет в приемной, то к его услугам кофий с пряниками. А как только он начнет прорываться в охраняемый периметр, охрана с криками алаярм, убийцы, переворот (при условии, что она правильно надрессирована) начнет его рубить.
А что не так?
1. Чернь: смотрит сквозь дырку в заборе как благородные пьют кофий в приемной.
2. Нобли: пьют кофий в приемной и к ним выходит кто-то из ферзей.
3. Королевских кровей: заходит в охраняемый периметр, похлопывает ферзей по щекам, охрана держит собак на поводках.
Какой ты сегодня приключенец?
А вот просто нужно честно отдавать себе отчет что сосиалочка она с кубиками плохо коррелирует, особенно когда мы имеем дело не с какими-то обобщенными заявками, а общением между конкретными людьми.
Последнее время даже социалочку перестал брать в играх, даже если иду на роль социального персонажа, а хули, если так не обкашливается, то кубы и так не помогут.
Ну, не знаю. У нас социалка всегда работала "совмещённо". Просто делаешь чек и устно толкаешь телегу. Если аргументация хорошая, то идёт бонус обстоятельств и, даже если чек был хреновым, то тебя по крайней мере выслушают. Если же патифейс предлагает вменяемым неписясм охуенную затею типа "я нассу вам в рот, а вы мне за это очко оближете", то назначается аналогичное пенальти обстоятельств, хотя, с хорошми чеком его, опять же, по крайней мере не казнят на месте, а просто сочтут за убогого, или типа того.
>кинуть через хуй хаос спейс маринов, которые только что втроём завоевали королевство, вместо того чтобы просто расплатиться с ними чужими (нанимателя) деньгами и получить толстую премию за выполненное поручение
Что может пойти не так? Потому хаоситов никто и не любит.
А какая разница? Есть успешный бросок, есть заявка на настроение диалога и его цель. Персонаж не дурак и компетентен в вопросе, успех заявки на кубе.
Или ты из мастерков, что требуют отыгрыша иначе нещитово? Так ни один из вас, дурачков, не смог ответить, почему социалка находится в компетенции игрока, а бой в компетенции персонажа - при равенстве их механики в системе.
Ну так собираются в каком-нибудь торговом/пиратском хабе и трут за жизнь за кружечкой пенного. Слово за слово, знакомства заводят, слухи там, что Лорд Черепотрач предлагает всем желающим сыграть на спор в древнюю терранскую игру про стулья, пиратский принц идет на дело, а Абадно собирает рейд на кадию.
>Или ты из мастерков, что требуют отыгрыша иначе нещитово? Так ни один из вас, дурачков, не смог ответить, почему социалка находится в компетенции игрока, а бой в компетенции персонажа - при равенстве их механики в системе.
Я другой анон, но мне кажется что это работа игрочка — описывать как и что он делает, и в бою и в диалогах. Даже если это не прямая речь или не убердетальное описание, а просто:
«Я делаю покат и пытаюсь рассечь ему пах мечом»
«Я расспрашиваю барона ЖивоПердю о бальных платьях и постепенно перевожу разговор на тему гибели его жены»
Это и есть отыгрыш и просто закидать кубами нормальный ГМ дать не должен. Играть не играя это для совсем отсталых или тактикульных манчкинов, которые в фигурки поиграть пришли.
Здравый подход. Но заявки игрока должны определять условия броска, а не его результат.
"Я спрашиваю Живпердю в лоб о том не убил ли он свою жену"- ДМ чешет репу и заявляет DC 25
"Я расспрашиваю барона ЖивоПердю о бальных платьях и постепенно перевожу разговор на тему гибели его жены"
ДМ довольно урча ставит DC 15
Алсо а вот красочные описания подкатов в пах и реверсов на анусе лучше придержать для каких-то особо могучих критов и прочего курейзи, а заявки ограничивать простыми "я бью". Художественные описания в вымученный пиздец превращаются не то что быстро- моментально, буквально на 3 удар.
Согласен.
>Алсо а вот красочные описания подкатов в пах и реверсов на анусе лучше придержать для каких-то особо могучих критов и прочего курейзи, а заявки ограничивать простыми "я бью". Художественные описания в вымученный пиздец превращаются не то что быстро- моментально, буквально на 3 удар.
В Дынде да, в других системах — иногда нет. Системы с упором на повествование требуют хотя бы базового описания что ты делаешь. Если в Дынде можно говорить «я короч бью великана в ногу, у меня… эээ… 18 на попадание», то в повествовательной ГМ тебя спросит «Ты тыкаешь мечом в ногу великана размером с пятиэтажный дом. Ты уверен?»
И вот почему: в головоломке надо понять чего хочет мастер и выполнить исходя из его намеков. В социалке ровно тоже. Есть намеки мастера в его социальном плане, а есть играчок который в душе не ебет за социализацию мастера.
Разницей есть только то, что дрочить социальные головоломки нас учат прямо с пеленок. И даже тут оно херня.
На самом деле если в системе нет таргетинга, боевых маневров и прочей жёсткой экономики действий, то все эти описания ударов ничего и не дают. А если есть, то ты просто будешь нормально описывать свой ход в духе "Первой атакой я стреляю в гноблину номер 1 в ногу, хоба, он обездвижен, потом я перекатываюсь за колонну за счёт стрельбы на бегу, чек на акробатику, я увернулся от атаки вне очереди, и второй атакой я стреляю в гноблина номер 2, в руку, хуяк, он выронил меч, теперь я роняю лук на землю и достаю короткий меч, для меня это быстрое действие, и я уже готов встретить гноблина номер 3".
>На самом деле если в системе нет таргетинга, боевых маневров и прочей жёсткой экономики действий, то все эти описания ударов ничего и не дают.
Ещё как дают — ГМу прям на блюдечке расписывают «что может пойти не так» и варианты действий. Намного интереснее когда персонаж летел через комнату на канделябре чтобы проткнуть гоблина мечом на лету и на полпути на его ноге повис орк, с которым они вместе упали вниз и разломили стол, а не просто обмен тычками в комнате 10х10.
Ты сейчас раскрыл тайну социализации и почему аутисты вроде химика страдают.
Загадки ровно те же социальные интеракции, только хикку придрочили не на награду с решения задачки, а на наказание с неудачи.
И если ты не любишь задачки и головоломки, то ты должен быть против социалки прямой речью.
Да всё, он то ли напугался местного мочуха, пообещавшего забанить его за щитпостинг, то ли действительно не признаёт доски, где нельзя загружать карты формата А2 и больше.
>>1497206
Компас - беззлобный аутист.
Начал он с раливой игры "комната", про челов, оказавшихся в пустой бетонной комнате. В квенте просил указывать отношение персонажа к разным партиям, к Путину, к религии, к искусству и т.п. По идее должно было быть что-то социально-философское, но какая философия у аутиста, который кроме самиздата почти ничего не читает, да и игра была сразу же дропнута единственным закатившимся в неё игроком.
Потом Компас пришел на /wr/ с идеей воссоздать стратежку Panzer General в формате форумной игры. Не создать форумную ролевую игру по мотивам, а именно скопировать компьютерную игру.
Потом он заразился от кого-то идеей сделать КЦИ, и с ним какое-то время играли, несмотря на неспешность игры и безблагодатность правил (так, за ход можно было подвигать лишь от 1 до 4 юнитов в зависимости от положения режима на оси "демократия-диктатура"). Кому-то даже понравилось, но вкусы /wr/-графья не всегда понятны нормальным людям. Игра прожила пару тредов и была дропнута.
Дальше Компас жил в таком режиме - заражение идеей (обычно идея бралась из обсуждений в прикреплённом на тему "во что анон хочет поиграть/поводить"), идея плотно замешивалась со специальными интересами™ персонажа (интербеллум, Совок, попаданцы, гексы, стратегия), далее следовали попытки реализации, запиливалась гексовая карта, однажды он даже попытался нарисовать целый город, запиливались правила либо содержащие уйму табличек, либо не содержащие нихуя кроме броска D20 против сложности. Каждая игра вызывала срач на тему "опять этот шизик высрал тред", кто-то пытался помочь, но он обычно никого не слушал, делал как велит его аутизм. В его игры закатывались только с целью порофлить.
Потом Компас выгорал, бросал игру и уходил, пока не наступало время заразиться новой идеей.
В последний раз он увидел анона, который собрался водить игру про пиратов и спрашивал совета, как улучшить правила. И Компас выкатил простыню с советами - сделать игру в сеттинге ПМВ, в которой игрок управлял бы флотами корабликов. В ответ на претензии "мы тут вообще-то в пиратов собрались играть" написал, что ему пираты не интересны. И бросился пилить свою игру, с флотами эсминцев, линкоров и, конечно, гексовой картой. Через несколько часов очердной тред был создан, а чуть позже потёрт мочератором, ибо его тоже заебали компасосрачи. Вот така история.
Вот примеры его творчества: https://2ch.hk/wr/res/660488.html https://2ch.hk/wr/res/685702.html
Гексы это отвратительный высер варгеймов авалон хиллс, которым надо было толкать карты на продажу.
Гексы нельзя нарисовать самому, гексы плохо симулируют стандартные четырехугольные комнаты и т.д. Да даже в ролл20 стандарт это клеточки. Чтобы играть по клеточкам можно просто вырвать листочек из тетрадки, вот насколько это четко и просто. Но дурачок не понимает, что он не издательство, которому надо впаривать мерч и продолжает сувать гексы. И ладно бы еще от руки рисовал, но он вносит в игру внешний фактор, который тут нахуй не нужен, усложнение ради усложнения. Суда же применение бугалтерских прог для ведения игры. Это рак.
Артобляди, вы не радуйтесь, вы ровно такие же пидоры. Вместо игры, фантазии и творчества вы лазите в артблядских хранилищах в поисках гроба в который можно влесть. От того что вы упизидте красивый арт ваша игры не станет красивее. Нутро у нее будет такое же встратое и гнилое как ваши потроха. Красивые арты нужны только продаванам, чтобы впарить вам продукт. Вот нахуя вы пихаете портреты и требуете от других такое же? Почему вы загоняете себя и других в цепи?
>нихуя кроме броска D20 против сложности
А что у вас есть классный механ? Тушить свечи? Нельзя просто взять хуйню и объявить это механом. Возможно это и просто, но это стабильно, поэтому не стоит ругать за это. Надо ругать за реальный проеб --- пользование сторонних програм и гексов. Если наш Компас такой умный, то пусть сам линеет ручками карту в гексы. Я бы посмотрел после как у нашего гейдизайнера любовь на гексы бы стояла.
В варгеймах гексы нужны, с клетками получаются разные математические парадоксы которые фиксятся разными кривыми методами типа странных модификаторов, табличек и тд.
Альтернатива гексам там point-to-point но это только на стратегическом уровное роляет, не тактическом.
В рпг конечно гексы нахуй не всрались. Достаточно простого правила из d20 When measuring distance, the first diagonal counts as 1 square, the second counts as 2 squares, the third counts as 1, the fourth as 2, and so on
У тебя скрипт на логические размышления и выводы?
Издатель не играет в игры, но их впаривает. Поэтому там часто есть дохуя ненужных, но монетезируемых для самой игры элементов.
>>1497232
А когда по прямой или выстроить ровную шеренгу невозможно это не смущает? Главное это же математичские парадоксы. Шернги и перемещения по прямой нахуй нужны, комнаты тоже. Вот почему на военных картах деления на квадранты, а?
Хуйню написал, но не без здравой мысли. Гексы, клетки, книги, карандаши, бумага, игроки, атомы - всё это, конечно же, не нужно, можно и без этого. А можно и с этим.
Арты и гексы действительно можно использовать чисто из коммерческих побуждений. А можно и для упрощения визуализации. В гекскроул можно играть вообще с 30 сумбурно разрисованными точками, но можно и не ебать мозги и играть с гексами.
Рисовать гексы? Ну можно и нарисовать, а можно распечатать на а4 гексы и карандашиком по ним. У вас, парни, что нет доступа к принтеру? А можно сетку нарисовать на файлике. Короче, голь на выдумки хитра - если надо, человек способен извернуться.
Схема упрощает визуализацию, а вот арт нет. Вас возможно обмануло, что на схеме есть арт и вы тем самым посчитали, что арт это и есть схема. Но нет. Арт нефункциональная часть, убрав которую мы не потеряем в необходимой информативности.
Вот рассмотрим это >>1497251
Гексы вообще тематически хреново делят ландшафт. Артдизайн буквально налепили чтобы был. Границы гексов делят землю словно колонизаторы африку. Арт буквально мешает читать карту. А ведь деля карту на гексы вы автоматически навязываете нам геймизм, что как бы намекает что "провинции" должны обладать некой дискретностью, которой тут нет.
Это уже не говоря о том, что арты плохо скелятся и уменьшают адаптивность системы. Вот что мне делать если мне не нужна звезда хаоса? А ничего, сосать!
Если же под 30 точками вы имеете ввиду граф, то они не сумбурные. Иначе же это геймдизайнерски убого. Точки должны иметь систему связей, обустроенную с расчетом на интересную игру.
По поводу же чистки гексов, то чистить можно и квадратики с таким же успехом. Я еще раз напомню, что гексы в ролевки попали из варгеймов и прямо на картах варгеймов надо было приключаться. Т.е. как и с артами вторичку жрать.
Вот уясните, что вместо подготовки игры организатор ВЫНУЖДЕН из-за артоблядей искать арты и страдать от невозможности выбрать то что он хочет(потому что этого нет). Нет, ваш теллер, гейм мастер, ведущий должен ставить то, что нравится кому-то другому исходя из доступности арта, ставить то что видит художник, а не он сам. А после всего, всех навязанных компромиссов они смееют жаловаться, что их на рельсе катают. Артоблядь вообще молчать и кушать все ровно так же как и с артами.
Да, это я к тому что качественное обезпечение улучшает игру и без этого культа артов игры станут лучше.
>А когда по прямой или выстроить ровную шеренгу невозможно это не смущает? Главное это же математичские парадоксы. Шернги и перемещения по прямой нахуй нужны, комнаты тоже.
Всегда знал что аллоша тру аутист клинический, его же прям корежит нахуй от невозможности все выстроить ровненько по линеечке, систематизировать, упорядочить. Даже от оригинальных химправил веяло аутизмом из всех щелей.
Одна картинка это хуйня же. Если уж и ебашить с оформлением, ну охота выдрочить то что делаешь, то надо несколько артов, минимум 10, ИМХО. Вот уже по твоим прикидкам 1000, даже не ♂THREE HUNDRED BUCKS♂. Ну, или идейно зарядить чела. Но вот я не умею разводить хуежников на спасибо, видать я не настолько красив, вот будь я девочкой мб иначе.
А так не нужны арты. Нужны схемы, если уж наглядность. Схемы помогут не страдать от необходимости пиздить или позориться, показывая свои художества. Один сплошной профит.
Только если царь ГГ, если он не ГГ, как часто было в той же Одиссее, когда ГГ бывал у них в гостях, то они не гнут и не нагибают. Как и в Артуриане, стоит истории уйти к Ланцелоту и его сыну как сам Артур теряет хватку и проседает.
>>1497367
И что? На поле каждый зачуханный рыцарь бился, быть на поле боя в средние века норма, а не подвиг. Чтобы это было подвигом надо стараться.
А перумовщина это типичное такое воплощение "нашенской" фэнтези. Нашескость с полным безпределом, нулевым уважением и сплошным мерянием хуйней. Перумовщинку похуй на мир, он все равно начнет индустриализацию в сралинском стиле и начнет воевать с богами, чтобы и там все погнуть, как гнул царей-королей. Перумовщина.
>нормального эпоса
Но в половине нормального эпоса главные герои таки режут царей, королей и богов как заправские бомжи-убийцы, а у нелюбимого тобой Перумова главный герой как раз большую часть цикла впахивает на дядь, разыскивается, обоссывапется в академиях и занимается прочей не особо этической деятельностью.
Какой ещё писатель подорвёт пердаки шизам из Ненависть-треда?
> Неужели в одном человеке может столько пердачного топлива содержаться, чтобы от всего бомбить?
Так он хохол. И он не столько бомбит, сколько занимается самопродвижением. Нужно нагнуть пидорашью борду, заставить себя уважать. Насадить свои правила, осудить неугодных писак, игроделов, художников, неправильные стили игры. Заставить ватных чмох с ним считаться. Обычная борзота, хуцпа. Кто-то да купится на неё, а значит Неназываемый оставит свой след в истории борды.
Расскажите, как вы изучаете и играете по сложным системам.
Я веду игры для друзей около 3х лет, играли в основном по легким и средним системам -днд5, савага, фэйт, сыщик и тому подобное.
Как обычно всё происходит: я читаю рулбук за несколько дней в первый раз, потом скидываю игрокам разделы, которые им нужно прочитать. Затем я с рулбуком в руках готовлю приключение, проясняя для себя непонятные моменты. Перед игрой делаю подсказки, перечитываю ещё раз некоторые моменты. В течении 2-3 сессий в принципе осваиваем систему.
Как быть со сложными играми я не знаю. Пробовал изучить ваху, гурпс, старфайндер(последний полегче первых), но ничего не получалось. Инфы много, пока рулбук прочитаешь - забудешь, что было в начале, очень многое нужно несколько раз перечитывать, чтоб понять, как знакомить друзей с системой - вообще непонятно.
Поясните, есть какие-то способы вкатывания в сложные системы для обычных ролевиков, или по ним только красноглазые задроты играть могут?
сам-то понимаешь, какую хуйню ты пишешь?
>арт то, арт се, нинужон, плоха, мне не нравится, значит никому не должен нравиться
ну вопервых, ты идешь нахуй.
во вторых, арт создает настроение, задает тему, добавляет каких-то интересных штрихов в общее-воображаемое-пространство.
в третьих, гексы и правда не удобные, и кроме как для варгеймов не годятся. Но это все - апстракция.
>ставить то что видит художник, а не он сам.
Канешно. ведь он сам - нихуя не видит. Он же не художник. А если видит, то пусть нарисует, каким бы всратым его виденье бы ни было и игрочки оценят старания и в целом поймут что видит у себя в голове ГМ.
>>1497281
>о надо несколько артов, минимум 10,
>минимум 10,
нахуя? Рульбуки обычно представляют все необходимые каритнки для визуализации монстрятника. Если хочешь персонажа проиллюстрировать достаточно 1 арта. Не обязательно даже цветного и дохуя вылизанного. Не обязательно даже его рисовать, достаточно интернет прошерстить.
>THREE HUNDRED BUCKS
за эту сумму можно небольшой комикс заказать. Не говоря уж про набор иллюстраций с выдрочкой.
Ну или если подснизить работу для хуйдожника, он вам всю партию нарисует с фамильярами и подсосами.
>о вот я не умею разводить хуежников на спасибо, видать я не настолько красив, вот будь я девочкой мб иначе.
ты очень душный. Будь ты бабой, был бы очень душной бабой и тебе бы никто ничего не нарисовал.
вообще, если уж так хочется арта, то в раене 10+- баксов простенький средневылизанный скетч можно получить. Ну или если кто-то из СНГ и на столько зачморенный и не знает английский, то за те же деньги тебе дохуя ввылизанный арт запилит.
Если не хочется платить по тем или иным причинам, то уж попытайся с художником дружить и завлеч идеей, тогда он(или она) сами тебе все нарисуют и спасибо скажут, за вдохновение.
1) Если есть стартер, проведи игру сначала по нему. Там фишка в том, что даны облегченные правила, самая база, без редко встречающихся, спецефических элементов. В этом плане стартер 4-й вахи охуенный образец и пример.
2) Берешь недлинный модуль, выделяешь энкаунтеры, определяешь какой конкретно блок правил используется в каждом энкаунтере и делаешь шпаргалки/ссылки на нужные страницы в рулбуке.
3) Если какой-либо блок правил сликом большой для шпаргалок, делай тренировочные энкаунтеры. Типа "вас трое, против вас три лесных гопника" и последовательно прогоняешь каждый элемент правил.
https://host.rpgbasement.xyz/podcast/episodes/67_chicken_curry_anton.mp3
Если неиронично и без хиханек-хаханек то все просто- у тебя охуевшее эго, обостренное чувство справедливости и, возможно, параноидальный психоз, судя по тому как часто ты приходишь к мысли что вокруг все враги и пытаются тебе навредить. Это взрывное комбо делает тебя очень неприятной в общении персоной.
Вот даже эта дискуссия про арты и художников- ты вбрасываешь тезисы, окей, с частью из них я даже согласен, но из-за того как агрессивно и догматично ставишь свою позицию мне сразу хочется от тебя дистанцироваться как Епифану от Пахома. Ты любого кто не согласен с твоей позицией считаешь враждебно к тебе настроенным и обижаешься мол почему он так несправедливо к тебе относится, ты ведь прав, а он нет! При этом ты в упор не замечаешь что другой стороне от твоего поведения некомфортно. Подозреваю что твои игры каждые 20 минут прерываются на получасовое "Экчюалли, тут все должно быть по другому, я читал...", но свечку не держал, гадать не буду.
Ну и то как ты антагонизируешь абсолютно индифферентных тебе людей- ты в своей башке назначаешь их врагами, относишься к ним с откровенной враждебностью, а когда получаешь симметричный ответ говоришь "Ага, я так и знал, они все меня ненавидят!".
Пиздец короче, тебя вообще не смущает то что тебя на анонимной борде уже каждая собака знает? Может есть что-то в том как ты себя ведешь и как ты с людьми общаешься что-то нездоровое, не думал?
Из-за минмакса многие интересные идеи уходят в нахуй. Я не говорю про додика мага или же варвара-дистрофика, а например про те идеи, когда персонаж усреднённый и большую часть энкаунтеров интересно проходит и интересно играется. Но чаще всего я замечал в пати есть только один - два додика минмаксера, которые вроде никому игру не портят, но меня бесят, особенно если видно как они упиваются своей силой, типо того пидрилы на варфорже, который ебашит на пролом в любую дверь, ловушку ибо его хуй кто ему что сделает.
Интересно это когда все рашает монеточка? Охуеть интересно. Особенно когда тебе не везет даже с тем, что обычно должно протаскивать. Вот набрал себе хоть что-то стабильное, уже чувствуешь как не будешь сосать, а тут хобба и додик за "упивание силой" начинает.
Сам то взял монка, а теперь хочет всех опустить ниже себя.
Не шёл киберпанк треда, так что пишу тут. Алсо жопа горит нехило, так что пост стронгли рилетейд.
У меня вопросы конкретно по пикрил вундервафле.
1) Куда это крепится? Написано наголовные, потом сказано что на спину тоже можно.
2) Что такое кибер-оптический модуль? Гугл выдаёт пик3, это разъём для флешки что ли? Типа соединяешь камеру к мозгу и всё видишь?
3) Что означает "500 за 1", за один что блять? За одно ухо, за один час? За одну аппаратуру? Нужна какая-то специальная камера, чтобы её к ушам прикреплять? Почему не написано в объяснении.
Конечно, если что-то такое и появится, это конечно же будет буклет с упрощенными правилами днд, хуевыми артами и СЛАВЯНСКИМ СЕТТИНГОМ вместо мозга, но если надеяться на лучшее, то на чем это может быть? Может среди здешних анонов есть заинтересованные в создании местечковлй системы для обитателей /bg? Что думаете об этом?
эхх, как же хочется нри по битвам фэнтези от технолога с их же дешевыми миниатюрами...
Чтобы не давиться америкасовскими названиями городов по типу УОТЕРДИП и НЕВЕРВИНТЕР, чтобы играть в свое, а не чужое, чтобы иметь бумажную книгу правил по человеческой цене. Много зачем. Конечно, если это будет полный клон днд пятой редакции с примесями предыдущих, вряд ли кому-то это будет нужно, но какое-нибудь переиздание заколдованной страны с миниатюрами от технолога зайдет на ура, если хотя бы разместить рекламу на сайте хобби геймс.
А почему бы не создать систему или хотя бы книжное расширение для пятки? Да и мне не то что славяника именно нужна, а просто русский взгляд на европейское фэнтези (американский-то есть). Возможно это будет адское ОСР с черно-белыми иллюстрациями, может заклепочное фэнтези с большим налетом КлимЖуковщины в правилах холодного оружия и доспехов, а может вообще "странное фэнтези" как в огненной принцессе, но с гоголевскими чертями в Санкт-Петербурге. Я конечно рад, что где-то на задворках интернета можно найти группу вконтакте на 500 человек, где будет и славяника, и плохо сверстанный файл в ворде с правилами, и даже авторские нарисованные в саи иллюстрации к ним, но хотелось бы чего-то большего, чтобы не я был создателем такой системы, если я лет так через пять ее и напишу и издам, хотя было бы тоже неплохо.
Какие же эти зумеря тупые
>Чтобы не давиться америкасовскими названиями городов по типу УОТЕРДИП и НЕВЕРВИНТЕР, чтобы играть в свое, а не чужое
Давно гливочков не гонял, да?
Или тебе чтобы играть в свое надо чтобы кто-то чужой тебе это твоё сделал? Так ты с этого тогда и начинай, что тебе нужно, чтобы тебе сделали интересное и играбельное славянское не-фентези.
>Какой могла бы быть отечественная днд-образная ролевая
Отечественной и днд-образной.
А если серьезо, некоторое время назад и далеко не первый раз этот вопрос уже обсуждался. Повторю одну мысль. Чтобы отечественная нри добилась популярности, нужно делать её по раскрученному сеттингу, или активо раскручивать его в процессе разработки. В идеале кроме нри должны быть книга/фильм/мульт/видеоигра. Чтобы неролевику не надо было пол-часа объяснять, что это, а достаточно было сказать, что это игра по <setting_name>.
Любой, но тусовочка скажет, что ненужно. Причем так догматично, но так не душно. Удивительно, да?
Пока видна тенденция на попаданцев и разные миры, но любой достаточно сильный автор сможет прогнуть как нужно ему.
>>1497807
Пососная реализация спешиала. Я то все понимаю, но она реально ничего в себе не несет. Глаз от немцев хоть инновацию какую внес.
>>1497823
Нейрошима у поляков родилась из ролевки. И таки отлично переживает времена.
Какие задачи решает жизнь человека вообше? Подобные вопросы не имеют смысла. Есть запрос - есть повод сделать, есть желание - есть повод сделать и т.д.
А тусовочка просто неспособна ни на что, кроме того как кичиться переводами забугорного барина(т.е. знанием языка). У тусовочки по сути нет идей, только чужие экспортные мысли. Да даже местные шизики в плане творческого потенциала богаче, чем они, но при этом все окупированно кармодрочерством.
Поэтому кста, я бы рекомендовал не советоваться с тусовочкой, а с двачом и при этом игнорировать любую отрицательную критику до накопления критической массы материалов(дуракам пол дела не показывать).
Вот как-то так.
>И таки отлично переживает времена
Статистику продаж корбука ролевой игры в студию.
>хоть инновацию какую
Какую?
>>1497825
>что тру русская рпг не находит своей аудитории
И МВД и ЭВ свою аудиторию вполне себе нашли и были в достаточной мере популярны. Были бы и до сих пор, если бы оригинальный авторский состав не забил на ролевые игры.
>>1497826
>Да даже местные шизики в плане творческого потенциала богаче, чем они
А можно где-то ознакомиться с примерами реализации этого творческого потенциала?
>Какие задачи решает жизнь человека вообше? Подобные вопросы не имеют смысла.
Тут несколько не в том вопрос. Зачем условному игроку играть не в дэнэдэ, не в савагу, не в гурпс, не в фэйту и не в пбта, а именно вот в это новое исконно-посконное поделие? Уже сделан миллион систем на любой вкус, играй—не хочу и не играю, так в чём смысл добавлять ещё одну?
Тем более что и любой сеттинг обычно можно с грехом пополам натянуть хотя бы на одну существующую систему, так в чём смысл создания новой?
Писательски-гейдизайнерский зуд, желание творчества—это всё понятно, никто и не запрещает писать свою ссаную авторку, ролевая полиция не приедет, но всё-таки игры обычно делают чтобы в них играли, причём больше одного человека, а для этого нужны какие-то киллер-фичи, которых ни дэнэдэ, ни гурпса с савагой и фэйтом дать не могут, а таких фич обычно в авторках нет.
Но, в любом случае, удачи, лучи добра, целую, обнимаю.
Но самоучкам-авторам это неинтересно, слишком много работы, лучше набросать очередные идеальные механы (виденные всеми тысячираз)
>Зачем условному игроку играть не в дэнэдэ
Так правильней. А правильным ответом будет "незачем". Да по сути никто особо и не играет ни в ФЭЙТу, ни в очковэ, ни в ГРПС, ни уж тем более в Савагу. Исключения лишь подтверждают общее правило. Но речь в большинстве случаев идёт всё таки не о каких-то условных игроках.
>но всё-таки игры обычно делают чтобы в них играли
А со вторым и третьим по популярности вариантами ответа на этот вопрос можно ознакомиться?
>а для этого нужны какие-то киллер-фичи
Как показывает практика — нет, не нужны.
> делать её по раскрученному сеттингу, или активо раскручивать его в процессе разработки. В идеале кроме нри должны быть книга/фильм/мульт/видеоигра.
Поэтому и не взлетит ведь сейчас модно ненавидеть все русское.
А за цену на права для работы с раскурученным не-русским сеттингом никто не возьмётся, или инжой книги по 12к.
И да, если вы не будете натягивать быт из реала, то сможете толкать допы с бытовухой по миру. Реально стонкс.
Вот ты идешь по пути духоты. Вот даже посмотри, вместо класа существ мы получаем только одного уникала. Вот мы уже и обрезали себе простор. Потом, уж не пойми меня неправильно, но Кощей и Карачун для меня созвучны только первой буквой. И да, твои пояснения трансформации какими бы принятыми среди ученых мужей и дев не сделают наш сеттинг интересней.
Ты какие-то сторонние совершенно выводы делаешь.
>вместо класа существ мы получаем только одного уникала
Читаешь жопой, я специально написал кощей и Кощей, какбы предлагая уже на стадии формирования терминологии использовать свое самобытное, а не заимствование из ДнД 76 года. Так что все как раз наоборот, я вижу кощеев как класс существ, причем с немалым рядом отличий от классического лича.
>Кощей и Карачун для меня созвучны только первой буквой
Ну то есть ты в предмете совершенно не разбираешься, но в дискуссию лезешь.
>И да, твои пояснения трансформации какими бы принятыми среди ученых мужей и дев не сделают наш сеттинг интересней
Сделают, но не сразу. И точно сделают его консистентным и последовательным, не дав скатится в ебанутый манямирок.
Извольте.
- Кощей любит воду. В некоторых мифах он живет в воде, в ряде сказок попив водически становится люто силен, да и раз уж про это пошло, он не чурается рукопашного боя, хоть и магии у него много
- Кощей в большинстве сказок - узник. В противовес личам, которые сами себе хозяева и цари в подавляющем большинстве случаев
- Основная магия Кощея - превращения, в том числе массовые, а не некромантия. Причем и сам он тот еще оборотень
- В отличии от классической нежити, сексуально активен и способен создавать потомство. Монструозное, как правило.
>>1497877
>чтобы вот такие мальчики-одуванчики со своими экчюалли не задушили
Ох лол, классическое фентези проросло из мифов и фольклера, его основа была заложена душнейшим по вашим меркам типом, ажно цельным профессором, но при этом цвет и пахнет, захватив весь мир, даже азию. А русскому оригинальному фентези на протяжении веков душные двачеры мешают взлететь. Ясно понятно.
>душнейшим по вашим меркам типом, ажно цельным профессором, но при этом цвет и пахнет
Если бы у профессора за плечом стояли такие как ты и говорили "Извольте профессор, а вот у вас эльфы не каноничные, каноничные должны в цветочках жить, росой питаться, а ваши цверги вообще какие-то странные", а если и говорили то быстро понимали что не стоит доебываться со своей душнотой до человека который прошел Сомме. Да и вообще кривой пример- профессор максимум вдохновлялся фольклором, а не использовал его как готовый сеттинг.
Профессор сам у себя стоял за плечом, взвешивая и редактивруя каждую мысль и каждый аспект, у любителей доебатся либо не было бы и шанса, либо он бы нашел ответ повразумительнее чем "ну ты душный епта" и провел бы дискуссию по существу вопроса.
>Да и вообще кривой пример- профессор максимум вдохновлялся фольклором, а не использовал его как готовый сеттинг
Ты опять жопой читаешь, нигде выше не предлагалось использовать фольклор без обработки как сеттинг.
>>1497880
>Толкин в чужую кашу не плевал, в отличии от тебя и иных созданий.
Толкину и не было, куда плевать особо, тогда маняфантазеров от мира фентези было еще очень мало. Алсо, а где каша-то? Вы пока обсираетесь даже не начав толком ничего делать, на первых же порах, сразу перейдя на личности.
>Если ты так много шаришь, то заебень из этого к0нфетку.
>Пока ты сраный инспектор, который доебывается до невозможности работы.
Да это же эталонное "Сперва добейся"! Привет, ты ахуел?
>не о каких-то условных игроках.
>киллер-фичи не нужны
Ты собрался делать игру, в которую не будут играть, или что?
>Извольте профессор, а вот у вас эльфы не каноничные, каноничные должны в цветочках жить, росой питаться
«Это слово ("эльфы". — С. З.) я употребляю в первоначальном значении, которому следовал еще Спенсер, — и чума на Уилла Шекспира с его пресловутыми крылатыми малютками!» (Толкин, 1995: 20)2.
Душнилы таки стояли.
>сеттинг у нас оказывается не цель
Сеттинг сам по себе действительно не цель в нри, имхо, и нужен он постольку, поскольку поддерживает, собственно, игру. Никому кроме авторов не всрались тектонические плиты, описание сотворения мира и таймлайны на 1000000 лет правления династии Седомудов, если к каждой из этих вещей кусок геймплея не прикреплён, т. е. если вы не играете в геологов, теологов или историков, допустим.
Лучше сразу подумай, чем он будет отличаться от 100500 существующих сеттингов низкого фэнтези и почему потенциальный игрок должен выбрать именно его. Подсказка: фольклор и историю любое фэнтези использует в той или иной мере и сказав "у нас тут нацхереры, слуа, эстоки и вагенбурги" ты вряд ли кого-то сильно впечатлишь.
>американцы без заморочек ебашат
Ну... нет?
Гайгакс и Ко сами вполне КлимСанычи, т.к. из варгеймерской тусовки, гурпс вообще с вагоном консультантов делали, авторы сеттингов типа Гринвуда обычно те ещё задроты со справочниками.
Не, не заморачиваясь можно делать, не спорю, но у них тоже далеко не все молодые-шутливые-сетинг на коленке сваяли.
>А вот я хочу стать в прошаренным в истории и эпосе различных народов Европы
Это невозможно по причине того что источников слишком много, а информация в них часто взаимоисключающая. На какой стул не сядешь- адепты другого тебя обоссут, хобби у них такое, а у кого-то даже работа. Лучше качай воображение и пили свой сеттинг с нуля.
Американская школа варгеймов(если я не ошибаюсь это варгеймы с миньками, а не фишками, ГВ с вахой это точно американская школа) это то что привело в варгеймы зажиточных людей и вообще ВСЕХ, а не только задротов, угорающих по натовским значкам.
И даже так, дидовоевание остается дидовоеванием.
>Обсёр защитан, если конечно аргументов больше не осталось. На таковые, впрочем, и не рассчитывал.
Да иногда они ж в целом адекватны, постят годные обзоры, AAR, пиратят, есть что почитать в общем, а потом такие РЯЯЯ ДИДЫ СССР С ДНЕМ КРАСНОЙ АРМИИ С ДР СТАЛИНА ПОКАЖИ КОТЛЫ ДЯДЯ а потом опять нормальные. Бесят эти проф. деформации, так что я понимаю, о чем >>1497936 говорит
У любителей историки часто с головой есть проблемы. См. дело Соколова.
>>1497911
Глупо вот так обсуждать немуществующий предмет, который я хотел бы сделать в далеком будущем, но, так или иначе, я хочу создать именно ролевую систему по заветам Клим Саныча с продвинутыми правилами холодного оружия и возможности вести тактику без использования заклинаний и расходников, как в пятере днд - собственно, пока единственной системы, в которую я играл, потому здесь тоже следует наверстывать - большим разнообразием этого самого вооружения - фальшионами, ятаганами, бастардами, швайнхендерами, фламбергами и всем прочим - со всеми полагающимися правилами на них и подробными описаниями с иллюстрациями. Если касаться иллюстраций к правилам, то меня очень привлекают гравюры Дениса Гордеева к книгам Толкина (на пиках можно посмотреть, но лучше загуглить, потому что у него каждая иллюстрация - произведение искусства), а для того чтобы научиться так рисовать, у меня имеются некоторые задатки. В общем это очень долгий и трудный путь к мечте, но если приложить достаточно усилий к изучении истории, графики и правилописанию, все реализуемо и даже способно принести профиты. Интересно это все или нет, но я рассказал вам о моей задумке и благодарен за то, что выслушали. А мне предстоит много работы.
А кому это задротство с ТТХ холодного оружия нужно в РПГ? Это игра про приключения интересные, а не про то, кто больше знает из истории оружия.
У того же Толкина ТТХ оружия не прописано особо, не задумывался, почему? Подсказка: это не важно для сюжета, для истории.
Ты только что суть заклепочников. Для них фан заключается в том чтобы всем в ебало тыкать своей исторической-HEMAшной экспертизой, при этом сами с собой они играть не могут- не дай бог не сойдутся в вопросе расположения заклепок или угле заточки- будут усираться до пены изо рта.
"На академическом" ты хотел сказать? Может быть ты нарисуешь лучше?
>>1497986
По сюжету книги Бард дрозд передает Барду, насколько я помню, о прорехе в чешуе дракона. На иллюстрации Бард слушает его, что не так просто, когда за спиной кемарит огнедышащий дракон. Иллюстрации на любителя, но не тебе, селюку, говорить, плохи они или нет. Не для тебя нарисовано, вот и не смотри, если не просят. Быдло ты ебаное блять.
Полный набор тру-отмазок в интернет-общении
>Сперва добейся
>Ты просто быдло
>"На академическом"
Лол смешной ты
>На иллюстрации Бард слушает его, что не так просто, когда за спиной кемарит огнедышащий дракон
Сюжет Хоббита мне известен, долбоеб, но это не причина, почему мужик нарисован так криво.
Нет, дружочек. Ты сюда принес и заявил, что это круто. Нет, это пиздец.
1)Гриммаса страдальческое, вид косматый. Вот какой это Бард? Бард, сука.
2)Лук так не натягивают. Аффтор вообще хоть раз пытался выстрелить хоть из чего-то похожего на лук? Раскорячка.
3)Глаза затекшие, как у последнего тувинского алкаша. Не помню чтобы в Хоббите были тувимцы-алкаши. Это ваша новая интерпритация с неграми?
4)Нож у него на поясе кухонный. Я вот буквально таким готовлю. Аффтор одновременно и не знает матчасти, и не имеет фантазии.
>>1497995
Лишение невинности оно такое. А еще у него на второй пикче герои в прусских пикенхельмах. Вот один носит каску шахтерных войск(пика в виде руки с киркой). Очень атмосферно.
Я проебался с пикой, но суть прусского шлема вы поняли.
>Родился в семье московского художника Дмитрия Ивановича Гордеева
>Дмитрий Иванович Гордеев родился в семье московских интеллигентов
Ясно-понятно.
>А кому это задротство с ТТХ холодного оружия нужно в РПГ?
Для задротов ТТХ, очевидно? Если из раза в раз появляется запрос на "реалистичную" боёвку(ну, или хотя бы более интерактивную и углублённую, нежели "даю пизды вотна в эту часть моба"), то в чём проблема?
>Это игра про приключения интересные, а не про то, кто больше знает из истории оружия.
Вот не могу не приебаться к этой фразе, уж слишком большое количество ГМов с этим менталитетом считает, что ВСЕ НРИ обязаны быть про адреналиновых нариков с шилом в жопе посреди квантового eye of the storm, НЕОБЫЧНЫЕ события и ДРАМА сами себя из неоткуда генерируют, аж диву даешься. Такой же сорт говна как и навозники. Это всё не считая пацанов, которые просто пришли кубики покидать и гноблинова почистить.
>ролевую систему по заветам Клим Саныча с продвинутыми правилами холодного оружия и возможности вести тактику без использования заклинаний и расходников
>фальшионами, ятаганами, бастардами, швайнхендерами, фламбергам
Таких уже полно, ты посмотрел их, прежде чем отбрасывать и делать свою уникальную не имеющую аналогов систему? От WFEP и Цвайхандера и гурпсы с дополнениями для кажуалов до всяких Песен Мечей и Загадок Стали для хардкорных задротов душнилово еще то, но вроде ты как раз такое хочешь.
>иллюстрации
Сперва хотел сказать, что иллюстрации для системы это хуйня важная чуть ли не в последнюю очередь, но задумался и вспомнил как минимум один интересный проект который вырос из того, что художник по фану рисовал и потом его рисунки обрастали правилами. Если любишь и умеешь рисовать - дерзай, хули, может что и выйдет. Но см. пункт 1, вероятно подходящая тебе система уже есть и вряд ли ты самостоятельно в одно рыло возьмешь и родишь что-то лучше.
>ВСЕ НРИ обязаны быть про адреналиновых нариков с шилом в жопе
Все НРИ обязаны (ок, не обязаны, мы не в гулаге. но иначе они будут скучным дрочевом) быть про конфликт и хороший, интересный конфликт (будь он в масштабе сеттинга или в масштабе конкретной кампании) для игры в десятки раз более важен, чем ТТХ конкретного кистеня или ятагана.
> Нет, дружочек. Ты сюда принес и заявил, что это круто. Нет, это пиздец.
Я заявил, что мне это нравится, а уебки пришли и сказали "реее убири мни ни нравется!!!111 тибе далжны нравиться пластиоиновые картинки для днд и варкрафта урурурууу ряяяяя!!", выстроив свою доказательную базу на следующих ущербных тезисах, которые мы сейчас с тобой и популярно разберем:
> 1)Гриммаса страдальческое, вид косматый. Вот какой это Бард? Бард, сука.
Обычный такой дородный деревенский мужик средних лет из рыбацкого поселения, возможно бывший солдат. Его город жгут, а на ухо что-то дрозд нашептывает. Ты бы к этому моменту уже заплакал и убежал, а он просто немного морду сморщил из-за дыма. Такая себе подъебка.
> 2)Лук так не натягивают. Аффтор вообще хоть раз пытался выстрелить хоть из чего-то похожего на лук? Раскорячка.
Ему на плечо дрозд сел, омежка, конечно он руку пригнет и тетиву расслабит - лук тащемта не так легко натягивать и держать в этом положении, но ты же у нас лучше знаешь, верно?
> 3)Глаза затекшие, как у последнего тувинского алкаша. Не помню чтобы в Хоббите были тувимцы-алкаши. Это ваша новая интерпритация с неграми?
А это еще что за подъеб? Какой в нем смысл, а, чмоня? Ну любит выпить человек, че тебе от него надо?
> 4)Нож у него на поясе кухонный. Я вот буквально таким готовлю. Аффтор одновременно и не знает матчасти, и не имеет фантазии.
Сука, он рыбак, ему нужен кухонный нож на постоянной основе, пидрила ты однояйцевая.
> Лишение невинности оно такое. А еще у него на второй пикче герои в прусских пикенхельмах. Вот один носит каску шахтерных войск(пика в виде руки с киркой). Очень атмосферно.
Теперь у нас любой шлем с навершием - это пикенхельм? А ничего, что Эребор территориально находится на месте нахождения Польши, даже если это и тот шлем, о котором ты говоришь? Сука, бесишь ты меня, а ну съебал отсюда.
На ультра-реализм тратится значительно больше ресурсов (сложные механы, доп. правила, играчки должны много держать в голове, т.к. меньше абстракции). Вопрос в том, что дадут эти усилия, какой выхлоп? Подразумевается, что взамен как-то интересно обогатиться игра, вот и вопрос - как.
>иначе они будут скучным дрочевом
Ars Magicka
>Все НРИ обязаны быть про конфликт
Правильно, вопрос в масштабах, пейсинге и т.д. этого самого конфликта.
>и хороший, интересный конфликт (будь он в масштабе сеттинга или в масштабе конкретной кампании) для игры в десятки раз более важен, чем ТТХ конкретного кистеня или ятагана.
Так конфликт может быть не просто локальным, а ультралокальным, т.е. боёвка. Для неё как раз таки и будет важна, если не как механика, то как минимум как эстетика.
Любителей подобного действа встречаются достаточно часто, которым интересна боёвка не столько в механическом(чаще всего нисколько), а именно в её абсолютном плане, и квэнта у них всегда уровня "Ну, я кароч наёмник или ведьмак , ну или кто там у тебя живёт за счёт ломания ёбл, ну вот этот вот" и в ролевые они играют чисто, чтобы слушать, как ГМ описывает, как они монстру/человечков/богов рубят в труху (или сами себе представляют, смотря на большие числа кубиков, если ГМ скуп на описания). На каждой игре, в которой я присутствовал, был минимум один такой.
Например знаменитая серия варгеймов DBA/DBM/HOTT построена на том, что нет смысла отдельно высчитывать, как именно вооружен рыцарь, какой длины и толщины его оружие и броня, а важно понять роль, которую он исполнял на поле боя, и техническо-психологические характеристики, которые он в этом роли получал. Например Warbands - это набегающая толпой агрегссивная толпа, хорошая в атаке, но нестойкая в долгом толкании и разбегающася под ударом настойчивой кавалерии. Не важно как конкретно вооружен каждый член варбанды - палкой, топором или сельхоз инструментом.
Но это истины, до которых заклепочники еще не дошли, т.к. в исторические знания уже уже углубились, а вот анализировать и вычленять главное, видеть за деревьями лес, еще не научились. . Другой уровень мышления тут нужен, системный, не доросли.
>Так его никто не запрашивает, оно особо не нужно никому.
Запрашивают. Тут вопрос в том, что у каждого свой реализм и где "попущать можно", но это уже другой вопрос.
>В редкие игры, где много реализма, мало кто играет.
Так и редкий человек знает, что ПиД и НРИ - не синонимы. Не отменяет факта того, что есть механики, сеттинги, да и вообще в целом НРИ лучше.
Не должны нравиться. Просто автор безталанное чмо, которое устроил папочка, а сам который тоже жил как сыр в масле на московских харчах. Как бы похуй, но ты преподносиш это как реализм и круто. Теперь я поясню моменты, которые ты возможно недопонял или отказался понимать чтобы не соглашаться с аноном.
>Обычный такой дородный деревенский мужик средних лет из рыбацкого поселения, возможно бывший солдат. Его город жгут, а на ухо что-то дрозд нашептывает. Ты бы к этому моменту уже заплакал и убежал, а он просто немного морду сморщил из-за дыма. Такая себе подъебка.
Ему неприятно, словно на гвозь ступает. И да, его зовут Бард, а это уже накладывает контекст и страдающий косматый мужик не вписывается в это. На "а ты бы" я, уж изволь, отвечать не буду. И да, это не подъебка была.
>Ему на плечо дрозд сел, омежка, конечно он руку пригнет и тетиву расслабит - лук тащемта не так легко натягивать и держать в этом положении, но ты же у нас лучше знаешь, верно?
Об этом я и говорю. Рука в таком положении не может находиться. Возможно автор хотел показать в динамике, но безталанное чмо не осилило и выходит, что он так стоит с раскоряченной рукой.
>А это еще что за подъеб? Какой в нем смысл, а, чмоня? Ну любит выпить человек, че тебе от него надо?
К тому, что в твоей "Польше" у тебя чувак с именем Бард имеет монголоидный разрез глаз.
>Сука, он рыбак, ему нужен кухонный нож на постоянной основе, пидрила ты однояйцевая.
Ты знаешь почему нож кухонный? Потому что он универсальный и худо-бедно может все - что для кухни достаточно, но плохо для постоянной работы с рыбой или сетями. И мы бы не цеплялись бы за это, если бы автор проявил бы хоть немного старания. Но хуежник см. выше и вышло так.
>Теперь у нас любой шлем с навершием - это пикенхельм? А ничего, что Эребор территориально находится на месте нахождения Польши, даже если это и тот шлем, о котором ты говоришь? Сука, бесишь ты меня, а ну съебал отсюда.
А дракон это значит такой СССР, который отобрал у пруссов-гномов гономов и теперь он проворачивают "Кёнигсберг наш!"?
>ты посмотрел их
Посмотреть несомненно стоит, хотя бы для расширения кругозора на тему того, как можно воплотить желаемое. Но вот отказываться от реализации идеи лишь потому, что существует близкий аналог — не стоит однозначно. Исходи все из такой логики, у нас бы не было Хроник, Паффайндера, Цвейхандера, той же Песни Мечей наконец. Или сотен клонов ПиДа, как в его современном воплощении, так и ретро.
>>1498021
>Так его никто не запрашивает
Это не так. И ещё один клон Загадки Стали совсем не помешает, благо их три с половиной штуки всего.
> Просто автор безталанное чмо, которое устроил папочка, а сам который тоже жил как сыр в масле на московских харчах
А, так художник, чтобы тебе понравиться, должен оказывается быть нищуком, да еще и без художественного образования. Заебись, не спорю, да вот только таких, что называется, бульдозеров силы воли пруд пруди, а наш Гордеев один такой.
Знаешь в чем вообще заключается ценность его работ по крайней мере для меня? А тем, что его иллюстрации не операются на более ранние фэнтезийные иллюстрации, но исключительно на текст книги и фантазию художника. Это эдакий чистый взгляд на мир, созданный Толкином, так же, как, к примеру, иллюстрации из советского издания Властелина Колец 1993-го года, которые я прикрепил к этому посту. Никаких тысяч картинок для драконений и подземонов тогда в совке не было, вот и выкручивались как могли, рисуя, руководствуясь исключительно описаниями из книги, хоть и в своеобразном иконописном стиле. А работы Гордеева еще и великолепно выполненные гравюры, жаль только, что таким душным пидорам, как ты, коих большинство к общему сожалению, они не нравятся.
> Как бы похуй, но ты преподносиш это как реализм и круто. Теперь я поясню моменты, которые ты возможно недопонял или отказался понимать чтобы не соглашаться с аноном.
Где я преподношу? Ты так подумал, потому что я в том же абзаце написал про то, как мне нравятся заклепки и Клим Жуков? Хоть я и не имел иллюстрации Дениса Гордеева в виду как образец заклепочности, но, тем не менее, они в общем-то хорошо подходят под это определение, потому что это наверное самые заклепочные иллюстрации к средиземью, которые вообще есть, если конечно ты не покажешь мне иллюстрации позаклепнее этих (орки в саладах не считаются, чепушило).
> Ему неприятно, словно на гвозь ступает.
Я уже объяснил, почему у него такое лицо. Перечитай мое сообщение еще раз или съебал.
> И да, его зовут Бард, а это уже накладывает контекст и страдающий косматый мужик не вписывается в это.
То есть если человека зовут Бард, он сразу же становиться скоморохом с дудочкой и довольным хлеблищем с усиками, да в шляпе с пером? Ну иди ты нахуй просто, что еще могу сказать. Начнем с того, что Бард по книге - опытный и наученный жизнью человек, который так-то людей Эсгарота после его сожжения за собой повел и стал королем вновь заселенного Дейла даже, если я ничего не путаю. Конечно он будет старым и оматеревшим. Ну или хорошо, как по-твоему должен выглядеть Бард? Как педик с бороденкой из фильма? Или как твой игровой персонаж из Скайрима?
> Об этом я и говорю. Рука в таком положении не может находиться. Возможно автор хотел показать в динамике, но безталанное чмо не осилило и выходит, что он так стоит с раскоряченной рукой.
А теперь говноед, в жизни лук в руки не бравший, будет мне пояснять. А ты не подумал, что дрозд присел на плечо Барда в момент, когда он собирался стрелять и только-только ослабил хват тетивы? Ай, да что я тебе объясняю, ты ж все равно нихуя не поймешь.
> К тому, что в твоей "Польше" у тебя чувак с именем Бард имеет монголоидный разрез глаз.
Какой же ты мудак блять... Где у него разрез глаз монголоидный, уебище? Это нащывается ПРИЩУР, идиот, у тебя глаза такие же будут, если ты встанешь в полный огня и дыма город. Тупое мудло.
> Ты знаешь почему нож кухонный? Потому что он универсальный и худо-бедно может все - что для кухни достаточно, но плохо для постоянной работы с рыбой или сетями. И мы бы не цеплялись бы за это, если бы автор проявил бы хоть немного старания. Но хуежник см. выше и вышло так.
Зачем ты сначала даешь контр-аргумент на свою же претензию, потом ей противоречишь, а в конуе вообще выдаешь ни к чему не относчщийся тезис? Где он там не постарался? Нахуя ему боевой кортик для разделывания и чистки рыбы? Доебись еще, что он солдатский шлем для улицы не надел.
> А дракон это значит такой СССР, который отобрал у пруссов-гномов гономов и теперь он проворачивают "Кёнигсберг наш!"?
Как же ты заебал... Во-первых, это не пикенхельм нихуя, это обычный блять БАРБЮТ С УКРАШЕННЫМ ЗАБРАЛОМ И НАВЕРШИЕМ. Поверил блять, что называется, долбоебу на слово и не присмотрелся к самому шлему. И да, Эребор находится вот прям там же, где и Польша, ни на сантиметр не дальше, если пользоваться старинным толчковым способом наложения карты Европы на карту Средиземья.
Не переубедил в общем.
>скоморох
А еще этот анон жалуется, что вот ПиД поднасрал, а тут душа и уникальность. Я хуею с таких ментальных гимнастик.
Иллюстрации и правда на любителя, да в них есть определенный шарм допотопного фентези которое любят осрщики, но качество рисунка и близко не академка, особенно штриховка палит. Я хуй знает чего ты так всполошился пчел. Алсо сейчас это выглядит свежо на фоне сине-оранжевых эльфиек с приоткрытыми ртами но в 50е подобный стиль был вполне себе мейнстримом.
>Ars Magicka
Это ты имплаешь что в арс магике нет конфликтов?
>Правильно, вопрос в масштабах, пейсинге и т.д. этого самого конфликта.
Ну вот исходя из этого не очень понятны твои претензии к "адреналиновым наркоманам", надо играть за обывалу который сидит и 30 лет сажает брюкву на ферме/ходит в офис, потому что приключения это хлопотное дельце, где можно еще и помереть? В фокусе НРИ обычно пресловутые "проактивные" персонажи которые либо сами лезут на встречу приключениям, либо их что-то толкает на них насильно.
>Так конфликт может быть не просто локальным, а ультралокальным, т.е. боёвка. Для неё как раз таки и будет важна, если не как механика, то как минимум как эстетика.
Ты не совсем понял, о чем я. Да, боевка это тоже конфликт, но даже в ультразаклепочной системе то, с кем ты сражаешься и ради чего не менее (а скорее и более) важно для игры, чем точные детали конкретных стволов или алебард.
>в ролевые они играют чисто, чтобы слушать, как ГМ описывает, как они монстру/человечков/богов рубят в труху (или сами себе представляют, смотря на большие числа кубиков, если ГМ скуп на описания)
Я встречал тех, кто любит боевку (да и сам ее люблю, чего уж там), но тех, кто исключительно ради нарезания врагов играет встречал разве что в местных копипастах и бугуртах.
Вот так выглядели фэнтези-арты в 80-х (50-е ты конечно далековато взял. Не уверен, что тогда вообще иллюстрировали фэнтези). Конечно такой стиль олдскульных иллюстраций найдет больший отклик, если я-таки напишу систему с заклепками (на эту идею все тоже невесть почему взъелись, а я просто хочу добавить вооружению больше характеристик, чем цена, урон и вид урона, который почти ни на что не влияет), однако это слишком сказочно для моих нынешних навыков, а к умению Гордеева я могу хотя бы стремиться. Про березовый дайсфилд я тоже не понял, потому что славянику я не упоминал в своем посте, хоть другой пост про исконно-русское днд написал я - видимо догадались. Я вообще на средневековую Германию конца 15-го века подрачиваю, а славянику считаю удостоенной большого пересмотра и углубленного изучения, чтобы не получился очередной богатырско-вышиванко-медведо-березо-сеттинг для поржать, а предмет полноценный и вразумительный.
Славяника с вышиванками, язычеством и богатырями не исторична в принципе, что там до рюрика было мы в душе не ебем т.к. оче мало исторических свидетельств осталось, а после него ты славянина от нормана под микроскопом хуй отличишь вплоть до крещения. А после него начали византийской культурой обмазываться.
Не понимаю кстати дроча на историчность... вот нахуя она нужна для интересного сеттинга? Исторические факты конечно могут помочь в ворлд-билдинге и каких-то интересных деталях, но дрочить на историческую достоверность ради исторической достоверности это... ну такое.
>Это ты имплаешь что в арс магике нет конфликтов?
Нет, то что там большая часть геймплея проходит всё же в собственном замке, за изучением заклинаний, разработкой прожектов и распивания чаёв эликсиров долголетия с другими магами.
>
Не обязательно. Но можно. Так же как и пейсинг, масштаб, реакция персонажей, способы решения проблем и т.п. целиком зависят от общей инициативы, а не ">Это игра про приключения интересные", что чаще всего диктуется ГМами как оправдание для скатывания всего в китченсинковую СДВГ голливудщину. Как я и говорил: абсолютная противоположность навозпанку, но ничем не лучше онного.
>Да, боевка это тоже конфликт, но даже в ультразаклепочной системе то, с кем ты сражаешься и ради чего не менее (а скорее и более) важно для игры, чем точные детали конкретных стволов или алебард.
Так это уже вопрос к ГМу и персонажам, соответственно.
>Я встречал тех, кто любит боевку (да и сам ее люблю, чего уж там), но тех, кто исключительно ради нарезания врагов играет встречал разве что в местных копипастах и бугуртах.
Ну, тебе, наверно, повезло. Я таких встречаю каждую игру, иногда по две штуки.
>Нет, то что там большая часть геймплея проходит всё же в собственном замке, за изучением заклинаний, разработкой прожектов и распивания чаёв эликсиров долголетия с другими магами.
По идее это конфликт с внешним миром. Там на ваш замок драконы должны набигать, например, чтобы похавать маны.
>Нет, то что там большая часть геймплея проходит всё же в собственном замке, за изучением заклинаний, разработкой прожектов и распивания чаёв эликсиров долголетия с другими магами.
Всяческие прожекты и исследования это тоже конфликт своего рода (особенно если есть исследователи-конкуренты или задачи которые исследование должно решить), но да, возможно я несколько недооценил степень чаепития в AM
>оправдание для скатывания всего в китченсинковую СДВГ голливудщину.
Происходит в первую очередь не из-за желания динамичности и приключений (которое присутствует почти в любой хорошей системе), а потому что мастер/геймдизайнер не может предложить ничего лучше игрокам
>Ну, тебе, наверно, повезло.
Может быть, но мне ситуация где чувак приходит в ролевую игру буквально с целью нарезать гоблинов и все кажется какой-то неиронично ненормальной и шизофреничной
>Происходит в первую очередь не из-за желания динамичности и приключений (которое присутствует почти в любой хорошей системе), а потому что мастер/геймдизайнер не может предложить ничего лучше игрокам
И всё же мантра "быстрее, выше, взрывоопаснее и шоб фанфары были томушо так бай дизхайн, тах правильно в ролёвки играть" существует. Я ни в коем случае не говорю, что в ролевых не должно быть экшена и все обязаны в Golden Sky Stories играть, но слишком часто дегенераты этой фразой эстетику и даже логику игры ломают, чисто чтобы шило в жопе меньше зудело потому что.
>Может быть, но мне ситуация где чувак приходит в ролевую игру буквально с целью нарезать гоблинов и все кажется какой-то неиронично ненормальной и шизофреничной
Чаще всего у каждого там своя причина и свои оправдания. Один раз встречал чувака, у которого произошёл культурный шок, от того что ему сказали, что РПГ это не "когда морды чистят и ищут оправдания, чтобы начистить морду".
Ты не понел. Найти идиётов, желающих в это поиграть, проблемы не составляет. А вот желающих повыслушивать сей аутизм в роли мастерка... уже меньше. Ну и мне требуется не просто выслушивание сцен с валшебными чаепитиями, а вполне конкретный сценарий, по которому миня повойдят.
>Исходи все из такой логики, у нас бы не было Хроник, Паффайндера, Цвейхандера, той же Песни Мечей наконец. Или сотен клонов ПиДа, как в его современном воплощении, так и ретро.
Ага, но только авторы вот этого всего не просто посмотрели системы, но и достаточно наигрались в них, чтобы начать искать механики получше, отвечающие их требованиям.
Алсо, идея игры, которая помогла бы ярче и точнее представить мимокрокодилу более-менее правдоподобное сражение - замечательная. Но новая система правил с затянутым боем, особенно где множество бросков вроде попадание-уклонение-урон-поглощение, оттолкнёт подавляющее большинство игроков.
https://vk.com/wfrp_ru
В файлах группы смотри.
Да потому что никто не играет нахуй. Понимаешь? Не играют эти люди в ДнД. От слова вообще.
Рассказывают охуительные истории, делятся мемчиками про НАТУРАЛЬНУЮ ЕБУЩУЮСЯ ДВАДЦАТЬ, хех тупых варваров и МЕДЖИКАЛ РИЛМ, визжат про орочьих детей, про то как мировоззрения нереалистичны, про то что эльфы дварфы скучные, про дисбаланс и оптимизацию и про сферических дриззтов доурденов в вакууме которые сука в каждой патичке. Подписаны на Критикал Ролл, может даже акк на ролл20 завели.
А играть никто не играет. И в большинстве случаев не играл никогда и ни во что. Это суровая реальность реддита и форчановского /tg/, где вообще люди собираются потеребить письку на свой интеллект, гримдарк, реализм и налоговую политику Уотердипа, жидко попукать про казуалов и хардкорщиков, приплести Рашку политоту, довольно хрюкнуть и съебать смотреть аниме дальше. Ах, ну да, еще ДЕКОНСТРУИРОВАТЬ ШТАМПЫ, которые никогда ни в одной игре не присутствовали, но все равно считаются вездесущими потому что надо же что-то деконструировать и высмеивать.
Процент людей, которые реально собираются и кидают кубы, отыгрывают и вообще используют все эти рулбуки - мизерный. Они сидят в своих тредах, меняются пдфками, срутся по мелочам и в основном служат фоном для активистов, описанных выше.
Так что, братан, ты вообще эту хуйню не слушай. Даже если начнешь пояснять кому-то про то что это так не работает и не работало никогда, получишь ОЙ ВСЕ в ответ в лучшем случае.
Чой-та у вас, голубчик, сразу мысли про это самое-то?
>Посты в тематических разделах должны соответствовать тематике доски. Не постите шок-контент, порно, фурри, хентай вне /b/ и соответствующих разделов.
Сам-то как думаешь?
Для начала освою гурпсу, фэйту, вампиров, вхфрп и наиграюсь в пятку днд, а уже после буду что-то думать по системе. Сейчас конечно есть какие-то мысли по поводу того, как, к примеру, реализовать боевку, где все участники ходят одновременно, а не по ходам, но при этом структурированно и по очереди, но все это сто раз еще передумается об другие системы, которые изобрели этот велосипед еще до меня, да и реализую я все, что хотел, когда все эти системы переведут на русский и я буду нахуй никому не нужен. Короче приходи в ненависть-тред через пять лет и увидишь, что я успею сделать за это время.
Там какой-то зумер на зачитке квент объявил тифлинга-снижинку, тут же был морально озалуплен игрочками.
араокр в партейке нет ((
Дядь, я полгода назад играл в ДнД с рандомам из вбазы. У них каждая единица или двадцатка на кубе вызывала взрыв смеха. И очень часто под эти самые нэйчурал факин твенти/ван подгонялся нарратив, вызывавший у меня лютые приступы испанского стыда. До дварфа, хлопающего руками, не доходило, конечно, но вот влюбившийся стражник и торговец, отдавший половину товаров "за красивые глаза", были. Ещё были "антикриты" при 1 на атаке, когда ломали оружие, падали на ровном месте, били по своим и т. п. Ничего необычного, вполне себе рядовые 80 IQ пацанчики.
Вообще вся эта нелюбовь к системе мировоззрений, к АЦ из-за нереалистичности, фамблам и критическим успехам и т.п. превратилась уже в бессмысленную мантру.
Подскажите как фиксить или хотя бы как сделать чтобы я мог играть, а не выслушивать запреты на то что я описал.
Я не знаю, в какую игру ты безуспешно играешь, но тебе либо получше познакомиться с правилами нужно (всё-таки быть эффективным конаном или саппортом - не тяжёлая задача), либо сменить игру на ту, в которой боевая эффективность не является решающей. Ну или ты задаёшь вопросы не на той доске.
>Поэтому и спрашиваю.
Это ложь. Ты прекрасно знаешь что тебе никто ИТТ не расскажет волшебный рецепт как магическим образом решить все твои проблемы, которые ты даже толком сформулировать не можешь, и сделать твои игры теплыми-ламповыми. Спрашиваешь ты потому что хочешь чтобы пришла добрая мама (анон) погладила тебя по головке и сказала что ты молодец и все будет хорошо, короче классическое инфантильное желание заботы и внимания. Подозреваю что подобное поведение- изображать беспомощного и нуждающегося чтобы на тебя обратили внимание это твоя зона комфорта и на играх ты пытаешься себя вести так же. Или решай свои беды с башкой или пересаживайся на системы которые подобное поведение не запрещают а наоборот поощряют, на подменышей из Мира Тьмы например.
Ты выясни, во что твоя партия играет. Если у вас тактический варгейм с элементами кинца, то тупо читай мануал и делай нормального эффективного персонажа. Вот прям по билду из интернета. Потому что в таких играх слабые-ранимые чаще всего портят веселье остальным. Я как-то попал на "тян мастера", которая играла литералли ребёнком с боевой эффективностью хлебушка. Иммерсия шла по пизде, потому что я в принципе не мог придумать причину, почему в пачку профессионалов, выполняющих работу за деньги, пролезла ничего не умеющая девочка-подросток. Т. е. плюсы, наверное, есть: можно реализовывать какие-нибудь фетиши защиты дамзелей от всяческого дистресса на каждом боевом энкаунтере, но минусы перевешивают: тупо дыра в сюжете и лишний даунтайм от персонажа, который ничего не делает, только ходит.
А если у вас стори фёрст, то вообще не вижу проблемы. Чем более зависимый персонаж, тем больше он предоставляет возможностей для внутрипартийного взаимодействия остальным. Какого-нибудь наркомана-пидераста можно спасать от его эмоциональных загонов всей партией, генерируя тем самым интересные диалоги и межличностные тёрки.
>До дварфа, хлопающего руками, не доходило, конечно, но вот влюбившийся стражник и торговец, отдавший половину товаров "за красивые глаза", были. Ещё были "антикриты" при 1 на атаке, когда ломали оружие, падали на ровном месте, били по своим и т. п. Ничего необычного, вполне себе рядовые 80 IQ пацанчики.
Фи, это ещё так - 90-99 IQ. Последний пункт вполне могли с wizardry спиздить. До тех пор, пока на единичку сам себе харакири не устраивал с дисморалами, а на гетеросексуальную природную двадцатку ангел не протаскивал тебя через стену при попытке её перелезть или на торговца не наезжал повозка и ГМ тебе прямым текстостом не говорит, что, мол, "бери что хочешь, все стражники заняты, вон все воруют, в реале также было бы, я на барахолке однажды видел", то это ещё норма.
https://2ch.hk/bg/res/1498278.html
https://2ch.hk/bg/res/1498278.html
https://2ch.hk/bg/res/1498278.html
https://2ch.hk/bg/res/1498278.html
