Биз. Тема такая. В моей сельскохозяйственной стране начинаются самые крутые танцы пляски со сбором урожая зерновых культур. Вот вот появится работа в плане купипродайки. Пока мамкины экономисты торгуют валютой, мы с вами, дети союза, будем толкать зерно. Суть в чем: нужны аноны шарящие в практичной части вопроса: как разобраться в сорности влажности, на каких условия пилить бумаги с хуями покупателями, чтобы не проебаться. Так же (вопрос актуальней) научите или поясните за зерновые биржы, я могу сам разобраться, но если есть анон который даст пару советов полезных или рабочих линков, буду признателен. Нужны именно агро биржы, рост и спад цен на зерно в СНГ Европе Мире и Южной Америке.
>>854381 (OP)>как разобраться в сорности влажностиНесешь пробу в лабораторию, они тебе качество пишут. У тебя деньги-то есть, в такую тему вкатываться?
>>854405деньги есть. я слышал есть инструменты для измерения влажности, замеры с этой штуки несут юр.силу? или строго лабы?
>>854424Как договоришься. Результаты экспресс-анализа по влаге и масличности вполне себе точные. Сор ручками считают. Остальные показатели: клей, ИДК лабораторно определяют. В общем, спрашивай свои ответы, пять лет в таком наебизнесе кручусь.
>>854425Как ивэйдить моменты типо: я замерил влажность оказалось 8 %, покупатель измерил, у него оказалось 16%, соответственно платит за 84% фактической массы. Можно как-то отстоять свою позицию, или просто на этапе знакомства отсеивать уебков и кидал?
>>854425Из опыта, кому лучше продавать? Заводам или таким же Перекупшикам?
>>854425как отслеживал цены? Просто знаешь их, бабки во дворе сказали, есть своя группа аналитиков, следишь за мировым рынком? Как отслеживать актуальные цены? (информация которой я обладаю, ограничена агробиржами) Поясни по этому ответу.
>>8544451. Арбитражная проба в независимой лаборатории. 2. Просто отказываешься сдавать, если тебя качество по данным лаборатории покупашки не устроило.Терки по качеству - неизбежность такого наебизнеса.
>>854446Похуй. Только с перекупами старайся в предоплату, жуликов просто пиздец море.Кроме того, их принцип работы заключается в том, что ты грузишься, везешь куда надо, в общем делаешь все, только на накладных название их конторы будет. Лучше напрямую с экспортером или переработчиком заключиться.
>>854447Мне рассылка приходит с прайсом 20-25 покупашек в моем регионе. Только прайсовые цены зачастую фикция, лучше звонить и разговаривать.
>>854447>следишь за мировым рынком?Кстати, вот это вообще не имеет смысла делать. Суть наебизнеса - в оборачиваемости, а мировой рынок определяет средне- и долгосрочный тренды. Когда оно на российские или откуда ты там цены повлияет? А так ты ежедневно делаешь свою норму прибыли и не паришься.
>>854450Да но, ему то что? я не сдаю зерно, я же с ним и остаюсь чучуть ,простите ,в жопе. Покупателю будет проще решить проблему с 25-100 тонами (именно столько я буду в состоянии возить) а мне потом с машинами нюхать писю будет не комильфо.
>>854453я не на россию собираюсь, Украина Румыния Молдова Богария (возможно Польша и Белорусь) интересуют портовые оптовики (самые вкусные ребята) которые загружают баржи и везут в египет алжир судан и т.д. как на них выйти и попробовать им втолкать говна?
>>854452чучуть не понял. Что за рассылка?
>>854381 (OP)> ак разобраться в сорности влажностиЧитай евростандарт.> на каких условия пилить бумаги с хуями покупателями, чтобы не проебатьсяНа основе евростандарта.> я могу сам разобраться, но если есть анон который даст пару советов полезных или рабочих линковНе можешь, ведь у тебя нет даже элеватора. А в твоей аграрной сверхпараше даже советские элеваторы пустили на металлолом.
>>854381 (OP)Пилю годноту. Знакомый работает зерном и подсолнухом.Никакие лаборатории не нужны, нужны другие качества работы. Схема такая: Заключаешь договор с крупными потребителями, это в основном элеваторы, и заводы. Они от всяких фермеров напрямую не работают, им нужен ндс и надежный поставщик.Потом ты бегаешь по региону и отсасываешь каждому фермеру, что бы он продал именно через тебя. Предлагаешь ему наименьшую комиссию, например 40коп с 1кг. Он грузит и везет на элеватор и продает от твоего имени, расчет через месяц, например. Завод тебе, а ты фермеру, за минусом своей комиссии.Схема очень годная.Какой у тебя регион?Вся сложность уговорить продать именно через тебя.
>>854456>Да но, ему то что? я не сдаю зерно, я же с ним и остаюсь чучуть ,простите ,в жопе. Желающих хоть жопой ешь. В портах вообще через каждые 500 м принимают. Если один хуеет по качеству - шлешь его нахуй и везешь другому.
>>854457В России это делается так: берешь и звонишь в отдел/дирекцию/еще какую-хуйню по закупкам. У тебя запрашивают докменты, СБ проверяет и в зависимости от результата проверки ты начинаешь или не начинаешь везти твое зерно на элеватор.
>>854459Почтовая рассылка. Добрые дядьки за небольшую денежку аккумулируют прайсы всех крупных покупателей региона (ну и немношк соседей).Могу поделиться разочек, ну чтоб в курсе текущих цен был.
>>854670Елеваторы есть минимум в 2-ух населенных пунктах моего региона
>>854750Вот так оно и работает, в общих чертах.Какие нахуй биржи?
>>854750>Вся сложность уговорить продать именно через тебя.У нас есть свой транспорт. Плюс в том что благодаря транспорту, я могу ставить ну прям почти самую минимальную комиссию в регионе. Проблема только в разовом перевозе. Т.к. максимальная доступная (законная) загрузка всех машин достигает не больше 95 тонн.
>>855015давай, я гляну наглядно как это роит, все равно я не с России. Как называются эти дяди, может в моей паращи тоже такие есть?!
>>855038Ок. Формат: культура - мин цена - макс. цена.1. Горох - 13,80 - 16,70.2. Ячмень: 7,15 - 9,20.3. Пшеница 5 класс: 8,00-8,604. Пшеница 5 класс (с отмывающейся клейковиной): 8,00- 8,905. Пшеница 4 класс: 7,80 -10,60.6. Пшеница 3 класс: 8,80 - 11,907. Лен: 18,50 -19,308. Подсолнечник: 21,00 -24,509. Кукуруза: 8,90-12,30Цены за качество ГОСТ, разумеется. За качество, худшее, чем по ГОСТу, рассчитывают съем с цены.
>>855042какая валюта и в какой еденице измерения? Кто этим занимается? что за служба?
>>855069Руб/кг.Занимается у нас фирмочка консалтинговая.
>>854425>>854750> как искать покупателей? интернет? по месту? знакомые? Как искать продавцов? по месту? телефон? интернет? из опыта, опять же.
>>855078без >цитаты самофикс
батя 8 лет в наебизнесе. тема такая. Берутся поставщики фермеры на югах, черноземьях. Вообщем где растет дохуя. Дальше есть отдел продаж. Менегеры обзванивают все хозяйства холодными звонками предлагая корма/семена зерна/ и тд. Кто по хитрее заводит с метсными аграриями знакомства и постоянно им делает поставки
>>855078Покупатели - это переработчики и экспортеры. Смотришь кто булки печет, например, или масло делает или крупу - вот тебе и покупатель. У каждого есть отдел закупок, интернет в помощь для того, чтобы номер узнать. Экспортеры сидят в порту, а их закупочные структуры в каждой области. Технология та же.Кроме того, можно тупо прозвонить на любой элеватор и спросить : а вы принимаете культура_нейм? Обычно крупняки (в том числе крупные перекупы) на элеваторах свои карточки хранения открывают, чтоб не проебать объемы, скошенные в этом районе.Продавцы - это производители. Крупняки сами продают и поэтому ты соснешь хуйца, если сунешься туда. Так что ищем мелкие и средние хозяйства. Я например, в начале становления, тупо спамил всех, у кого вид деятельности был "Растениеводство". Постепенно база клиентов набилась.Ну лучше всего лично ехать и пиздеть.
>>854750Пардоньте за глупый вопрос: разве фермер не может зарегестрировать юр.лицо и стать плательщиком ндс?
>>855092Может. Но не хочет. Более того, ему даже юрлицо не надо регистрировать, так ИП и оставаться.Люди не хотят заморачиваться с бумажками, бухгалтерией, проверками и прочей хурмой.
Врываюсь в тред. Батя с конца 90-х занимается зерном. Пацаны, самая большая срань в этом бизнесе с обналичкой. Фермеры-колхозаны, в основной своей массе, охуевшие типы, которые хотят, чтобы ты им просто привозил нал и забирал зерно. Элеваторы наоборот, хотят работать с кристально чистыми фирмами и ндс.Проблема всегда в том, что перекупу надо показать, у кого он купил зерно по документам. Показать, что он купил у колхозана нельзя. Отсюда и растут ноги всяких однодневок, цепочек из нескольких фирм и подобной хуйни.Молодые и дерзкие в этой сфере бывают, но очень редко - колхозаны предпочитают работать с старыми знакомыми, да и зерно вперед, без денег, незнакомому хуй дадут. Также, молодые и дерзкие кладут хуй на налоговую и работают с черным налом. Потом их через пару лет въебывают налоговики, и тут или взятки (от ляма и больше, если знаешь как и кому), или тюрячка. Сажают, появляются новые. Еще в теме много хачей-перекупов. Вот так и работают, одних посадили, другие вылезли — колесо сансары крутится, лавэха мутится.В нашем регионе перекупы уже загибаются, ооошки сливать все сложнее, за обнал ебут, налоговики ебут. Поэтому едва ли это подходящая отрасль для молодых стартаперов, которые думают, куда бы им ворваться.Алсо, как в ваших регионах решают вопрос с обналом и документальным подтверждением покупки?Спрашивайте ответы, если нужно.inb4: гречиха, фураж, третий класс, влажность, жук, зерно горит, фуры с бортами, косарь лаборантке, прием по физике, клейковина
>>855150У меня (оп) такая ситуация: найти зерно и купить его перечислением не так проблематично, как его продать. Основная проблема- найти покупатля( самыфй идеальный вариант- портовый экспортер в черноморских портах: Украина Румыния Боглария.Работать с черным налом мы не будем, уходить от налоговой не будем. Попробую на след недели провернуть пробное дельце с капиталом оборота 10к евреев. Отпишу сюда об успехах
Объявился на днях знакомый, который имеет отношение к руководству элеватора в наших краях. А один из родственников занимается выращиванием зерна. В связи с чем созрел вопрос, что можно провернуть, чтобы поиметь пруфы? К зерну раньше отношения не имел, но хочу причаститься.
>>855187Третья ссылка в гугле, ОП. Может ты ленивый мудак, а?Ни разу не был на Украине, но в перечне минимум одну стопроцентов рабочую контору вижу: Тредфилд Украина. Дочка российского Юга Руси.
>>855150>Алсо, как в ваших регионах решают вопрос с обналом и документальным подтверждением покупки?Обнал: 8-12%.Документы: старая добрая цепочка контор, никаких изъебств.
>>855191Заложить на хранение бесплатно, хотя бы. Дождаться роста цены и продать. Это навскидку.
>>855195украинский рынок мне интересен меньше всего. Одесса разве что...
>>855208Кстати на зол.ру сходи, там какой-то болгарин тусуется.
>>855034транспорт это так себе. фермера чаще используют свой транспорт. цена транспортных услуг и в африке цена транспортных услуг.транспорт так же есть и у других посредников.Ты может, кончно фермеру сказать, что мол, мы можем сами забрать. А чем ты грузить будешь, если у него в амбаре старом, нужны рабы или трактор с ковшом. и доверит ли фермер твоему транспорту? Может водитель выгрузит часть по пути на элеватор, расчет все равно будет по весам элеватора.
>>855078в штате есть "бегуны" они ездят по фермерам, по районам, дофига на бензин уходит.сближаются с фермерами, вплоть до совместной сауны с проститутками, охота, рыбалка, и т.д.Изначально, по обьявлениям, на радио, газеты районные, областные, растяжки-перетяжки, смс рассылка, это уже по свой наработанной базе, очень удобно, еженедельно рассылку делать с актуальными ценами.Вот лежит фермер перед новым годом, дома, отдыхает, и тебе надо будет уговорить его продать свои запасы из амбаров. смс рассылки, самое то, звонки, письма с прайсем по почте и электронке.
>>855092Зачем? потом налоги платить и штрафы по пол миллиона, если это юрлицо, там еще россельхознадзор будет ебать, да и все.НДС может и ИП платить.Тут дело в сокрытии оборотов. зачем ему платит 6% с выручки, если можно продать через посредника
>>855150Я тебя узнаю, долбаеб, поехавший, профи по обналу, но не понимающий что такое обнал
>>855187покупать зерно, что бы его потом продать, это дебилизм, убыточно изначально, если не ждать месяцы, и то может цена рухнуть.
>>855196>Обнал: 8-12%.почему не проще, платить 6% с ИП?или 9 процентов с дивидендов?
>>855603А пацаны-то не знают.Что может быть глупее бизнесанона? Только политачер.
>>855602Мимо, маня, ты обозналась.>>855603Ох лол, ты же наркоман.Средний заработок перекупа-хача на зерне в нашем регионе около 100-150к (Средняя зарплата 22к). Средний заработок нормальных мужиков, которые давно в теме 400-500к в месяц, по сезону может и до пары лямов в месяц доходить.
>>855669Двачую.
>>856072Ты долбаеб, тебе уже пояснили схему, доход только в посредничестве, а не в покупке с последующей продажей
>>856436Ты или промахнулся с указанием поста, на который ты отвечаешь, или ты наркоман.
>>856436>>856587только не разводите тут срача, мрази.
>>854381 (OP)Ну что, ОПчик? Как там сделка века?
>>856898договорились с заводом о поставках зерна на пару сотен тон ежемесячно. Нашли фермера с более менее невсратой пшеницой. Сейчас играем от цены. Готовим машины, проводим анализы, заключаем контракты. На след недели напишу поподробней как все вышло.
>>856911>на пару сотен тон ежемесячноКак то слабовато. Это ж десяток камазов.
>>856914300-400 тон, для начала будет нормально, еще пару таких контрактов и норм.
>>856587>Ты или промахнулся с указанием поста, на который ты отвечаешь, или ты наркоман. это же ты наркоман, не понимаешь.Ты хочешь покупать зерно, с целью перепродажи, это дебилизм, об этом написал. Промахов нет по постам, проверь.
>>857007не буду пока вас разнимать, но на след. недели я расскажу сколько я получил профита от первой партии. мимоОП
>>857007>Ты хочешь покупать зерно, с целью перепродажи, это дебилизмБля, ну я хуею. То-то трейдеры на кадиллаках гоняют, а в колхозы на лендроверах по грунтам.Унесите этого поехавшего.
>>857007ты какой-то даунич, серьезно. просто уйди обратно на свой диван, тебе здесь не рады.>>856914Это даже не десяток, это меньше. Я сам завешивал на весовой камазы, мазы, супермазы. Камаз обычный где-то 25 тонн везет и в прицепе еще 15-17. Супермазы могут и 50 тонн везти.
>>857093>Бля, ну я хуею. То-то трейдеры на кадиллаках гоняют, а в колхозы на лендроверах по грунтам.Они не покупают зерно, маня, они лишь посредники.Идиот не мамонт, не вымрет
>>857076Расскажи про схему.ООО или ИП?С ндс работаете?Сложно заключить контракт с элеваторами и заводами? Какие есть санкции при невыполнении обьема?И как уговариваете людей продавать через вас?И каков расчет с элеватором-вами-фермером?
>>857191юр.лицо, плательщики ндс, с заводами нужно договариваться на качественную продукцию, продовольственная пшеница с клейковиной 22% и т.д. с минимальной сорностью и влажностью. Такую надо поискать и подзаебаться с анализами. Каждую пробу нужно проверить а это время и деньги.Если брать конкретно наш пример- санкции тут две: 1) тебе не платят деньги за артию если ты ее похерил 2) разрыв контракта, т.к. он ежемесячный на год (12 раз в год они расчитываются если так понятней)продать через нас- предложить хорошую цену на взаимовыгодых условиях, ездить к ним, разговаривать, договариваться. Самое главное цена, дай им на 5 копеек больше чем везде и они тебя расцелуют. Перекупщик(ты) платишь фермеру сумму за партию (в нашем случае исключительно перечислением). Находишь транспорт(у нас свой), делаешь все санитарные процедуры/бумаги/таможня(если везешь за бугор), везешь на элеватор/заводу, там принимающая сторона проверяет твой груз, взвешивает, оценивает и платит тебе(через 30 дней в нашем случае) за каждую партию (в нашем случае)Я сам пока нулевый в этом плане, но это то что я успел изучить и понять за это время. Как закончим с первой партией, расскажу подробно как все прошло, а пока только теория и представления
>>857186Уйди нахуй, пидорас. Дебил бля.
>>857186чет ты хуйню несешь, в самом деле
>>857247Расскажи про забугор, куда везете, в какие страны, как с таможней все проходит?
>>857247>Такую надо поискать и подзаебаться с анализами. Каждую пробу нужно проверить а это время и деньги.У нас тут так: есть недобросовестные элеваторы и заводы. Отправляют им пробную партию, они анализируют и дают цену. Везут им несколько камазов, а они: "Опачки! Качество плохое! Вместо 10тыс, можем купить лишь по 8тыс (например). Назад же не повезешь, Транспортные расходы и т.д. Есть такой развод у мелких элеваторов в основном.>1) тебе не платят деньги за артию если ты ее похерилНапример, как похерить можно партию?>продать через нас- предложить хорошую цену на взаимовыгодых условиях>Перекупщик(ты) платишь фермеру сумму за партиюЯ так и не понял, как вы работаете, или ты сам еще не знаешь?В случае, когда ты покупаешь за свои деньги зерно, очень высок риска убытков. Элеватор может дать цену ниже закупочной. А в случае расчета, как посредника, продацы-фермеры, должны ждать 30 дней пока элеватор не рассчитается с тобой(посредником).
>>857276>>857297Вы долбаебы, читать не умеете или в тупого играете?>>857734
>>857734Риск убытка хуйня, если ты этим давно занимаешься, то ты работаешь не с элеватором, а с конкретным Иваном Александровичем, начальником отдела закупок, которому еще иногда и магарычи или деньги завозишь.Да и элеватор тоже может обосраться, если регион небольшой, то просто к нему возить не будут зерно и он будет стоять.Но таки да, кидалово бывает, но очень редко и попадают на него только жадные ебачи, которые на 50 копеек дороже к черту лысому повезут.
>>857734Надо писать контракт на приёмку по евростандарту. Нет пруфов что стандарт не соблюдён - пусть платят неустойку.СТО свои незарегистрированные пусть в жопу себе засунут.В крайнем случае получишь себе за долги их элеватор. Тогда надо на въезде в элеватор будет камеру поставить, чтобы если они будут пилить долговое оборудование, но не вернут тебе с него бабло, то можно было предъявить им мойшенничество и воровство.
>>857850Ещё цена может играть быстро. Сегодня у фермера купил по 10 рупий, а завтра цена будет по 8 рупий. И никакие магарычи не спасут.Самый спокойный вариант - посредничество.
Знакомый работает на зерне, говорит высок риск кидалова. Все сделки совершаются под честное слово. По сути, в любой момент другая сторона может наебать и ничего не докажешь.Кроме того, заработать можно только если ты сам перекуп/посредник, наемные менеджеры едва 40к получают (а рискуют деньгами конторы так же, при этом отвечают своими средствами - да, у нас так).
>>857736Ты просто тупорогий скот, вот и все.Ни один фермер не будет с тобой работать как с посредником. Только как с перекупом. Ну да похуй, я вижу тебе ничего не объяснить.
>>858425Все верно.Только, в принципе, в бизнесе, сделках, всегда все на доверии.
>>858436Ты диванный идиот. Нахуй ты доказываешь, пёс, блять. У меня друзья в такой посреднической фирме работают. Никогда за свои деньги их фирма не скупает, это же дебилизм при таких скачках цен. Расчёт с фермером только после расчёта с элеватором.Скупают люди, только когда уверены, что будет скачок цен, либо для хранения с ожиданием роста цен.Ты пидор, ты хуесос, от спермы во рту уже мозг свой растворил. У пидоров часто наблюдается такой баг в логике.Нет логики в том, чтобы посредник перекупал зерно, этому множество причин: качество и характеристика зерна может измениться за сутки, может цена рухнуться за сутки, слишко высок расход на перетаривание зерна, большая конкуренция, сумма комиссии не покроет расходы по транспортировки зерна, чтобы покупать и перепродавать. У фермера есть свой транспорт обычно. Даже если нет, то транспортные расходы часто выше, чем комиссия, и это обговаривается.В общем, иди нахуй, дальше соси хуй.
>>858507Пиздец. Ты ебаный кретин, но все же я тебе приоткрою завесу (которой не существует для всех мало-мальски владеющих вопросом людей и вообще людей, не страдающих кретинизмом).С покупателем заключается 1 (один) договор ну скажем на месяц или пару месяцев или весь сезон на 1 культуру соответствующей классности. Далее, в рамках договора на каждую поставку или партию стороны подписывают спецификации, в которых и оговаривается количество и цена, которая, к твоему школьному сведению вовсе не скачет безумными скачками в течение одного-двух дней. Так снижаются ценовые риски для всех.Теперь второе: колхознику нахуй не нужно твое посредничество, вокруг него таких посредников крутится, как мух возле говна. Расчеты обычно не занимают 3-5 дней, с частью фермеров или колхозов ПРИХОДИТСЯ работать в предоплату, иначе они тебя просто пошлют нахуй и позвонят другому перекупу. бизнес строится на оборачиваемости средств, а не на том, чтобы сидеть на куче и ждать, когда цена вырастет на рубль. Поэтому пиздуй отсюда нахуй или пойди поищи колхозника, который тебе добровольно готов отдать процент за то, что ты какой-то там маняпосредник. Еблан бля, да фермера за +5 копеек к цене удушаться и готовы плевать на все договоренности, сливая твой объем на сторону.
>>858507Блять, ты просто феерический еблан. Если ты хотел меня затралить, то поздравляю, тебе удалось.
Нахуй вы сретесь, расскажите лучше, как имеет смысл заходить в этот бизнес.Мне тот же знакомый рассказывал, что нужно быть готовым, например, приехать к фермеру домой и уговаривать его - на что угодно - продать тебе товар, сдать зерно без предоплаты, вернуть деньги и т.д. И быть готовым его припугнуть. Деревенского мужика с ружьем, ага. Не для всех бизнес, в общем.
>>858512Гонишь, нет такой схемы.Практически все посредники работают с таймразрывом в 30 дней, потому что элеватор даёт деньги только через 30 дней.По зерну нет перекупщиков, по зерну только посредники, это вам не продержанные машины перекупать.
>>858835Здесь красивая местность.
>>858835Ты ебанутое чучело, вот и все.
>>859132Перестань ебаться в анус и сосать мужской хуй, может поумнеешь.
>>858659Пили итоги
Да вас уебков почитать так очевидно что надо фермерское хозяйство открывать. Сразу как мухи на говно налетят посредники и будут делать мне минеты чтобы я продал им.
>>866317Так и есть. Только минеты они будут делать с целью тебя подъобьебать. Будут рассказывать про тренды на мировых биржах и как все пиздец пропало цена падает клиент уезжает.
Где наш дартаньян, который посредником пытался работать? С контрактом
