Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 192 | 12 | 73
Назад Вниз Каталог Обновить

Технофэнтези тред Аноним 22/12/14 Пнд 11:26:53 36543  
(141Кб, 1095x730)
Тред миров где технический прогресс основан на магии, могут ли такие миры считаться фэнтези и отношение фэнтезячерам к оным. Дискас.
Аноним 22/12/14 Пнд 11:53:48 36554
Заебись относится, если талантливо описано и автор не устраивает из фентези ТВЕРДОТУ, за которой теряется сюжет и общая картина мира и флёр ВОЛШЕБНОСТИ.

Вообще уже тошнит от драконов, пердильных трактиров, толчковского набора рас и дндшной магии.

Я хотел поначалу назвать тебя оп ебаным анимеребёнком, но потом рассмотрел картинку и задумался, о сеттинге с механомагическим оружием, пространственными искажениями и магической зимой и редкими поездами рассекающими километры вдоль вымерших деревень населённых мертвецами (Cидауны не пиздить!)

Хотя что-то подобное наверное уже есть в анимэ, но в аниме любой сеттинг реализован максимум по уебански, блохастые островные карлику не могут в "с душой".
Аноним 22/12/14 Пнд 12:04:25 36561
>>36554
Картинка из ОПика это героиня из сделанного на коленках сериала RWBY, таки
>автор не устраивает из фентези ТВЕРДОТУ,
>за которой теряется сюжет
>и общая картина мира и флёр ВОЛШЕБНОСТИ.
Но увы, годноты почитать нету, посмотреть мало, самое лучше где раскрыты технофэнтезийные миры это игры.
Ответы: >>36579
Аноним 22/12/14 Пнд 12:40:28 36579
>>36561
>из сделанного на коленках сериала RWBY, таки
Ну это мягко сказано "на коленках", там вообще какая-то затрапезная компьютерная графика.
>Но увы, годноты почитать нету, посмотреть мало, самое лучше где раскрыты технофэнтезийные миры это игры.
Так и есть: фанфики, затраезное анимцо, несколько игр, пара-тройка набросков на CИ без надежды на издание.

По идеи или полная невостребованность, или непаханное поле и потенциальный Клондайк.
Ответы: >>36584
Аноним 22/12/14 Пнд 12:51:01 36581
>>36543
Анимуёб-долбаёб, укатывайся отсюда и внимательней смотри на доску.
Аноним 22/12/14 Пнд 12:53:02 36582
>>36554
Куча разного такого говна, сильферфелы, арканумы, всякие гномотехнологии-рунотехнологии и тд, как говна.
Ответы: >>36586 >>36588
Аноним 22/12/14 Пнд 12:57:38 36584
>>36579
>там вообще какая-то затрапезная компьютерная графика.
Учитывая что делают бесплатно и хоть какая-то озвучка то странно что она вообще есть.
>или непаханное поле и потенциальный Клондайк.
Я думаю что таки второе, тоже самое аниме благодаря техномагии взлетело, опять Сорокатысясник не в последнюю очередь обязан своей популярности смешанию магии и футуристики. Почему до сих пор не раскрыли тему — х.з., может издатели тупят, типа фэнтези это средневековья и не ипет, но вроде как видил вестерн- фэнтези, так что может таки ещё все впереди?
Ответы: >>36593
Аноним 22/12/14 Пнд 13:00:03 36586
>>36582
>всякие гномотехнологии-рунотехнологии и тд, как говна.
Максимум стимпанк, а так чтоб небоскребы, автомобили, мобильники и компы с роботами, вот этого почти нихуя.
Ответы: >>36590 >>36593 >>152326
Аноним 22/12/14 Пнд 13:02:02 36588
>>36582
>арканумы
>сильферфелы
Это игры. Книг я не видел толком. Чтобы техномагия.
>гномотехнологии-рунотехнологии и тд, как говна.
Не хочу расстраивать гномоёёбов, но это обычно пришивание стимпанка к тролчковским гномам и дндшным дворфам. Эже как штамп, гномы придумывающие паровой двигатель(реже магический) и всяких големов/кадавров и всё это среди мечей, стрел, спел-кастов магии. Это не техномагия, даже не магопанк.
Аноним 22/12/14 Пнд 13:02:38 36590
>>36586
Это не будет работать на магии, это уже будет Вархамер.
Ответы: >>36594
Аноним 22/12/14 Пнд 13:12:01 36593
>>36584
Мне кажется хороший антураж для техномагического фентези.
Это 1890-1930 годы, между стимпанком и дизельпанком.
Почти все технологии есть, но они довольно допотопные, нет безумство форм стимпанка и векторианства, но нет ещё и зикхайль-стиоистики дизельпанка. Магия заменяет электрические технологии и никто не ютится в башнях, сраных трактирах, дерёвнях и т.д.

>>36586
Архиэклектика типо вахи получится.
Аноним 22/12/14 Пнд 13:12:41 36594
>>36590
>Это не будет работать на магии,
В сериале RWBY что я упомянул весь прогресс оснаван на Dust, Dust это какая-то нех что создаётся аурой всех живых существ и оседает в виде кристаллов, вот на этих кристаллах все и работает, а если зафигачить кристаллы прямо в тело то вообще станишь анхуманом и сможешь предметы создавать из воздуха, грозы наколдовывать и прочую магию творить, главное быть умным и сконцентрированым. А ещё есть создания Грима, существа что берутся из неоткуда и нападают только на людей, а после смерти их тела исчезают. Если это не фэнтези мир то я уже не знаю что называть фэнтези.
>это уже будет Вархамер
Чем не фэнтези в космосе?
Ответы: >>36698 >>37453
Аноним 22/12/14 Пнд 15:42:45 36623
А наоборот тут обсуждается? Чтоб наука неотличимая от магии?
Ответы: >>36624 >>36627
Аноним 22/12/14 Пнд 15:50:10 36624
>>36623
Добро пожаловать в реальный мир.
У нас тут и камни дороже золота, и написание заклинаний под эти камни, и звёзды в бочках, и воздушные корабли, ведомые мёртвым разумом.
Ответы: >>36628 >>39268
Аноним 22/12/14 Пнд 16:06:04 36627
>>36623
Любая попсовая фантастика, особенно онимешная.
Ответы: >>36629
Аноним 22/12/14 Пнд 16:06:10 36628
>>36624
Звезда в бочке это атомная энергетика, не?
Ответы: >>36631
Аноним 22/12/14 Пнд 16:08:59 36629
>>36627
Но мне интереснее что-то вроде "трудно быть богом" в этом плане. Чтобы местные охуевали не от трансформеров онемешных, а от социальных концепций века 25.
Ответы: >>36633
Аноним 22/12/14 Пнд 16:14:58 36631
>>36628
Нет, это пока что не очень мирный атом.
До ТЯ-энергетики мы пока что не дошли, но работаем над этим. Запилено много уберартефактов и немереное количество очень сильного колдунства.
Аноним 22/12/14 Пнд 16:18:06 36632
Всегда раздражало, когда говнописцы с самиздата начинали расписывать магию с точки зрения современной науки, или даже наделять своих магов этим знанием.
Аноним 22/12/14 Пнд 16:18:28 36633
>>36629
>Чтобы местные охуевали не от трансформеров онемешных,
>а от социальных концепций века 25.
Ну я могу вспомнить только "Парень из Преисподней" тех же Стругацких и книжку по вахе, про космоволка как тот из мира практически не знающего железа попал в оден Космоволков.
Ответы: >>36634 >>36636 >>36640
Аноним 22/12/14 Пнд 16:19:16 36634
>>36633
>про космоволка как тот из мира практически не знающего железа попал в оден Космоволков
Соус?
Ответы: >>36638
Аноним 22/12/14 Пнд 16:19:21 36635
>>36554
Ебанный Макс Фрай.
Там не совсем то, но близко. Очень большая часть магии является бытовой/медицинской/кулинарной хуйней.
Аноним 22/12/14 Пнд 16:21:30 36636
>>36633
Но он из родоплеменного строя попал в фашиствующую теократию, а не в коммунизм/капитализм.
Ответы: >>36638
Аноним 22/12/14 Пнд 16:32:09 36638
>>36634
Уильям Кинг "Космических Волк". А вообще в вселенной Вахе есть такие весёлые вещи как техножрецы что заместо того чтоб чинить ручками просто совершают обряд вызова Духа Машины который все починить, ичсх такой способ работает. Ну и одержимые демонами машины тоже не забываем.

>>36636
>попал в фашиствующую теократию,
Ну эму и этого хватило.
Ответы: >>36639
Аноним 22/12/14 Пнд 16:35:12 36639
>>36638
Всегда думал, что это сорт оф наебка, и жрецы все же сами чинят, ну или юзают примитивный ИИ, а обряд вызова Духа Машины для спокойствия быдла и инквизиции.
Ответы: >>36643
Аноним 22/12/14 Пнд 16:39:50 36640
>>36633
>тот из мира практически не знающего железа
BLяди спиздили DarkSun.
Ответы: >>36642
Аноним 22/12/14 Пнд 16:45:51 36642
(37Кб, 600x480)
>>36640
>BLяди спиздили DarkSun.
Там просто стереотипные викинги живущие племенным строем на островах которые постоянно сотрясают землетрясения. Железо есть, но только то что у механикусов выменивают, а так - кожа, кости, камни, как Русс завещал.
Аноним 22/12/14 Пнд 16:49:47 36643
>>36639
>Всегда думал, что это сорт оф наебка
Да сами создатели Вахи не определились, толи ИИ этот Дух Машины, толи люди верили и таки своей верой создают этих Духов Машины, в вселенной вахе такое возможно более чем.
Аноним 22/12/14 Пнд 19:09:46 36650
(882Кб, 1440x810)
(69Кб, 551x305)
>>36543
В аниму такого полно. Взять хотя бы Чайку недавнюю.
Ответы: >>36656
Аноним 22/12/14 Пнд 20:12:52 36656
>>36650
>В аниму такого полно.
В ониме обычно магию приделывают к механизмам, типа обычное, но маг наложит заклятие и вуаля, фигачип фаерболами. А так чтоб магические посохи эволюционировали в ружья я не встречал.
Аноним 22/12/14 Пнд 20:35:18 36660
(113Кб, 1000x744)
>>36656
Да всё в аниме было, ты просто не смотрел нихера: то боевые чародеи в экзоброне гасят демонов высокотехнологичными посохами, то тостеры и телевизоры работают на мане, которую поставляют специальные маги из службы поддержки, то заклинания пишут с использованием компьютеров и как системы кодов, а потом кастуют волшебные стрелы и телепортацию тазиков со смартфонов.

За пределами Японии можно вспомнить книги "Высокое волшебство" Дуэйн с компом Эппл, вместо книги заклинаний, "Свалку токсичных заклинаний" Тердлава с лифтами и автомобилями работающих на элементалях и контрацептивами из крови петуха.

Ну и ещё есть ебанный фэнтезийный стимпанк, который на западе издавали со страшной силой, кто тут ещё не обмазался трилогией Мьевиля?
Ответы: >>36694
Аноним 22/12/14 Пнд 20:59:26 36665
Так Бушков жеж. Почти все технологии ларов основанны на магии .
Аноним 22/12/14 Пнд 22:08:12 36676
>>36656
Ну вот как раз Чайку и посмотри, там именно такое как тебе надо. Там из магии не то что ружья - летающие крепости и роботов делают, а работает это всё на останках живых существ.
Ответы: >>36677
Аноним 22/12/14 Пнд 22:09:05 36677
>>36676
http://hitsugimenochaika.wikia.com/wiki/Gandr
Аноним 23/12/14 Втр 06:26:32 36694
>>36660
>Да всё в аниме было,
Во-первых анимешные штампы это говно ещё то, во-вторых анимешное технофэнтези очень часто ничем не отличим от анимешного же скайфая
>то боевые чародеи в экзоброне гасят демонов высокотехнологичными посохами,
И где такое встречалось?
>"Высокое волшебство" Дуэйн с компом Эппл, вместо книги заклинаний,
>"Свалку токсичных заклинаний" Тердлава с лифтами и автомобилями работающих на элементалях и контрацептивами из крови петуха.
Посмотрю, надеюсь авторы смогли не потерять фэнтезийной атмосферы, а то будет как в "Дочери Железного Дракона"
>Ну и ещё есть ебанный фэнтезийный стимпанк,
>который на западе издавали со страшной силой,
А отсюдого по подробнее, я могу вспомнить только Ходячий замок Хауда, но там я так понимаю прогресс отдельно, а магия отдельно.
>кто тут ещё не обмазался трилогией Мьевиля?
Ну это фрукт ещё тот, но мне его натурализм не нравится.
Аноним 23/12/14 Втр 07:29:58 36698
>>36594
> Dust это какая-то нех что создаётся аурой всех живых существ и оседает в виде кристаллов
Она не создается, ее добывают. Пыль работает на взаимодействии с аурой, не создается. Все работает на пылеобразной Пыли, кристаллы скорей всего для удобства зафигачены. Если засунуть их в тело, скорей всего получишь воспаление, не стоит в тело засовывать всякие кристаллы. Магию они делают с помощью ауры и индивидуальной абилки зовущейся схожестью.
Пыль в основном в качестве пороха используют герои, ну и для усиления абилок.
> А ещё есть создания Грима, существа что берутся из неоткуда
Вообще нигде не сказано такого, предположительно они были до появления людей на планете.
Ответы: >>36700
Аноним 23/12/14 Втр 07:32:54 36699
>>36656
> А так чтоб магические посохи эволюционировали в ружья я не встречал.
Strait Jacket наверни.
Ответы: >>36702
Аноним 23/12/14 Втр 08:04:38 36700
>>36698
>Она не создается, ее добывают.
>Пыль работает на взаимодействии с аурой, не создается.
>Все работает на пылеобразной Пыли, кристаллы скорей всего для удобства зафигачены.
>Если засунуть их в тело, скорей всего получишь воспаление, не стоит в тело засовывать всякие кристаллы.
>Магию они делают с помощью ауры и индивидуальной абилки зовущейся схожестью.
>Пыль в основном в качестве пороха используют герои, ну и для усиления абилок.
>Вообще нигде не сказано такого,
>предположительно они были до появления людей на планете.
Ты наверное это не смотрел

https://youtube.com/watch?list=PLUBVPK8x-XMhCW2fW7ZYlD9MHjvmT8IGK&v=9BJc7nrMnc4[РАСКРЫТЬ]

https://youtube.com/watch?list=PLUBVPK8x-XMhCW2fW7ZYlD9MHjvmT8IGK&v=-PE66fmjZ0I[РАСКРЫТЬ]
Ответы: >>36730 >>37453
Аноним 23/12/14 Втр 08:31:25 36702
>>36699
>Strait Jacket
Как-то не очень там с логикой, чувствуется что много афтар зафигачил только потому что ему так хотелось, а не следуя логике мира.
Ответы: >>36730
Аноним 23/12/14 Втр 17:52:07 36730
>>36702
Магические посохи в форме пушек, ебаповераморы, все как ты хотел.
>>36700
> Ты наверное это не смотрел
Смотрел, но не слишком внимательно, сейчас пересмотрел, исключаем один пункт
>Если засунуть их в тело, скорей всего получишь воспаление, не стоит в тело засовывать всякие кристаллы.
Остальные остаются верными. За два сезона два человека используют пыль для колдунств, остальные ауру и сембланс, пыль в качестве усилителя.
Ответы: >>36732
Аноним 23/12/14 Втр 18:19:04 36732
>>36730
>Магические посохи в форме пушек, ебаповераморы, все как ты хотел.
Я хотел прогресс на основе магии, а не у нас был научный прогресс но потом мы открыли магию, к тому же мир не логичен, много нифига не логично, например использование лошадей в 19 веке или отсутствие электричества.
>Смотрел, но не слишком внимательно, сейчас пересмотрел, исключаем один пункт
А как насчёт кристаллов? Именно в таком виде находят Dust, а у потом перемалывают в пыль.
>За два сезона два человека используют пыль для колдунств,
А как же Вайз? Она же всякие бафы вроде ускорения/замедление времени кастовать умеет?
Ответы: >>36738 >>36744
Аноним 23/12/14 Втр 18:31:36 36733
Арканум ОПу точно не подходит. Магия там противостоит технологиям, при чём по абсолютно надуманному поводу. Трилогия Чайны уже лучше, хотя там магия технологиям скорее параллельна. Впрочем, не всегда.
Ответы: >>36739 >>39270
Аноним 23/12/14 Втр 20:25:47 36738
>>36732
> А как же Вайз? Она же всякие бафы вроде ускорения/замедление времени кастовать умеет?
Ну все верно, Вейс одна из двух, при этом она намного чаще свои глифы использует, которые ее сембланс.
> Именно в таком виде находят Dust, а у потом перемалывают в пыль.
Ну ладно, однако ее используют именно в пылевой форме в основном, на самом деле в моем маняосколке кристаллы естественного происхождения → пыль → кристаллы промышленные/боевые.
Ответы: >>36739
Аноним 23/12/14 Втр 20:54:11 36739
>>36733
>Арканум ОПу точно не подходит.
Тем не менее играл.
>Трилогия Чайны уже лучше,
>хотя там магия технологиям скорее параллельна.
Ну хоть что-то, учитывая что технически развитых миров в фэнтези практически нет то на безрыбьи и краб рыба.

>>36738
>Вейс одна из двух
Ещё есть Гудвич и та ноунейм террористка.
>именно в пылевой форме
Ещё могут сделать одежду. Правда не уточняется, инкрустируют кристаллами и обрабатывают пылью.
Аноним 23/12/14 Втр 23:09:35 36741
Есть таких. И прилично. С удивлением узнал, что шэдоуран таки МАГОПАНК.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScienceFantasy
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DungeonPunk
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Magitek?from=Main.Magitech
Ответы: >>36752
Аноним 24/12/14 Срд 02:13:31 36743
За сорок пять постов никто не вспомнил Эберон. Ну и старый мир тьмы йопта, в котором вся наука - сорт магии и вся магия - сорт науки.
Аноним 24/12/14 Срд 04:18:23 36744
(69Кб, 600x353)
>>36732
>например использование лошадей в 19 веке
>мир нелогичен
Ты живешь в одном таком.
Ответы: >>36752
Аноним 24/12/14 Срд 07:14:45 36752
>>36741
>что шэдоуран таки МАГОПАНК
Наука отдельно, магия отдельно.
>http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ScienceFantasy
Записали в science fantasy Супермена и DragonballZ. Страно как то.

>>36744
>Ты живешь в одном таком.
Моя вина, иногда забываю что когда речь идёт о веке нужно ставить цифру большую на один порядок. Я имел ввиду XXст. В альтернативной реальности Серительной рубашки существование магии было продемонстрировано в 1899 году и из-за распространения магии прогресс по мнению афтара должен быть остановиться, никаких машин и электричества, только непонятно как распространения магии решило проблему навоза что высырают лошади и грузоперевозок, и я уже молчу что магия у афтара как атомный реактор — в любой момент может пиздануть. А какова участь атомных реакторов в нашем мире? Я уже молчу что магов у афтара маловато чтоб удовлетворить спос на освещение, медецину и т.д. В общем как я уже говорил многое просто шито белыми нитками, афтару либо нужно либо на столетие раньше магию открывать, либо сделать ещё более безопасной и более массовой.
Ответы: >>36756
Аноним 24/12/14 Срд 08:17:17 36756
>>36752
Лошади активно использовались в боевых действиях до Второй Мировой. Да и даже сейчас много где есть конная полиция.
Ответы: >>36760
Аноним 24/12/14 Срд 09:03:00 36760
>>36756
Одним из причин перехода на автомобили был навоз что остаётся после этих самых лошадей, в большие города буквально тонули в дерьме. А никаких магомобилей способных удовлетворить массовый спрос на личное транспортное средство афтар не предложил. Так что с остановкой прогресса в сфере дизельных и бензиновых двигателей в начале ХХстолетия афтар явно облажался.
Ответы: >>36768
Аноним 24/12/14 Срд 10:06:32 36768
>>36760
>Одним из причин перехода на автомобили был навоз что остаётся после этих самых лошадей, в большие города буквально тонули в дерьме. А никаких магомобилей способных удовлетворить массовый спрос на личное транспортное средство афтар не предложил. Так что с остановкой прогресса в сфере дизельных и бензиновых двигателей в начале ХХстолетия афтар явно облажался.
Одной из причин того, что города тонули в навозе, является открытие в 19 веке залежей гуано на островах Тихого океана. Которое по сути то же дерьмо, но уже высохшее и поэтому весящее и занимающее места гораздо меньше. В таких условиях возиться со свежим навозом естественно мало кто будет.
Но если таких островов нет - навоз с улиц будет исчезать почти мгновенно, ибо бизнес по торговле удобрениями - это нехуёвое бабло.
Ответы: >>36774
Аноним 24/12/14 Срд 11:11:34 36774
>>36768
>Одной из причин того, что города тонули в навозе,
>является открытие в 19 веке залежей гуано на островах Тихого океана.
В 15столетии гуано ещё не открыли, а в лондонской Темзе уже не было рыбы из-за сбрасываемых в неё отходов.
>навоз с улиц будет исчезать почти мгновенно,
>ибо бизнес по торговле удобрениями - это нехуёвое бабло.
Свиньи и коровы производили достаточно навоза для удобрения, и кстати гуано было популярным не потому что лёгкое, а потому что содержит много того чего в навозе нет и быть не может.
Ответы: >>36785 >>36894
Аноним 24/12/14 Срд 12:09:07 36785
>>36774
>В 15столетии гуано ещё не открыли, а в лондонской Темзе уже не было рыбы из-за сбрасываемых в неё отходов.
В 1960-х гуано уже закрыли, осилили процесс Габера и похерили конское поголовье, а водой, зачерпнутой из Рейна, можно было фотоплёнку проявлять и фиксировать в один заход.
>Свиньи и коровы производили достаточно навоза для удобрения
Видишь ли, нельзя насрать больше, чем съел. Всё, что на участке земли выросло и было съедено - туда же в полном объёме должно вернуться. Иначе плодородию пиздец.
>кстати гуано было популярным не потому что лёгкое, а потому что содержит много того чего в навозе нет и быть не может.
Пруфы.
Ответы: >>36793 >>36810
Аноним 24/12/14 Срд 12:40:54 36793
>>36785
>Пруфы.
Почитай про соотношение содержание азота и фосфора в гуано и навозе.
Ответы: >>36894
Аноним 24/12/14 Срд 15:36:36 36809
> был навоз что остаётся после этих самых лошадей, в большие города буквально тонули в дерьме.
Просто навоз надо убирать так-то. И тогда и города не будут тонуть в дерьме.
Аноним 24/12/14 Срд 15:42:49 36810
>>36785
Вот тебе немного истории

В конце XIX столетия мир столкнулся с взрывным ростом процесса урбанизации. Население тогдашних городов, в одних только США, выросло на 30 млн. человек за период 1880-1900 годов. И очень быстро, вслед за перемещением этой огромной массы людей из деревень во вновь создаваемые города, возникла проблема —лошадей.

Города, привыкшие принимать такие массы людей и лошадей лишь в воскресные дни и только в строго отведённых местах рыночных площадей, внезапно осознали всю неоднозначность использования лошади, как транспортного средства, внутри стеснённого пространства тогдашнего города.

Основное средство передвижения того времени в городе стало причиной весьма неприятных и, в целом, незнакомых тогдашнему миру проблем — таких, как пробки на дорогах, загрязнение окружающей среды и слишком большое количество дорожно-транспортных происшествий с человеческими жертвами.

Лошади использовались для выполнения множества тяжелых и невозможных для выполнения даже группой людей работ. Лошади тянули конки, были запряжены в дилижансы, кэбы и повозки, везли людей, грузы и стройматериалы.
На лошадях передвигались полицейские, курьеры, пожарные и другие городские службы.


Ими приводили в действие механизмы на мебельных фабриках, пристанях и пивзаводах.- Железная дорога использовала лошадей, как маневровую тягу. Если вы внезапно заболевали, то врач добирался к вам исключительно верхом. В начале XX века в одном Нью–Йорке работало около 200 тысяч лошадей — примерно одна лошадь на 17 человек тогдашнего населения Нью-Йорка.

Повозки переполняли улицы, а если лошадь ломала ногу или падала от перенапряжения или от старости, то её часто сразу забивали на месте.

Такая практика утилизации лошадей приводила к дополнительным издержкам для города. Ведь многие владельцы лошадей покупали страховые полисы, которые предусматривали забой лошади третьей стороной для освобождения владельца от ответственности за утилизацию трупа животного. И владельцу лошади приходилось ждать полицейских, ветеринаров и представителей ASPCA (общества против жестокого обращения с животными), которые должны были засвидетельствовать факт смерти лошади.

Но и после смерти животного проблемы с лошадью не прекращались. Мертвые животные были очень громоздкими. И дворники часто ждали, пока трупы разложатся, чтобы их можно было распилить на части и вывезти. А был еще шум от телег и цокот копыт — ведь колёса повозок были ещё в большинстве своём деревянные и оббитые железом, а улицы — мощеные камнем. Шум лошадей настолько раздражал жителей, что во многих городах запретили ездить на лошадях возле больниц и других подобных заведений.

Контролировать лошадей было намного сложнее, чем кажется нам сейчас.
Пугливое животное в условиях города могло внезапно понести повозку, сбитое с толку резким звуком или внезапным случайным толчком. Подземных переходов не было. Тротуары уже были, но к ним мы ещё вернёмся.
Люди сплошь и рядом попадали под лошадь или повозку.
В Нью-Йорке из-за лошадей в 1900 году погибло 200 человек — или один человек на 17 тысяч жителей города. В том же Нью-Йорке, но уже в 2007, в результате ДТП с участием автомобилей, погибло 274 жителя — или один человек из 30 тысяч населения.

Как видите, вероятность погибнуть от лошади в 1900 году у нью-йоркца была выше, нежели от автомобиля в. Но это всё еще были лишь цветочки от пребывания лошадей в большом городе.

Гораздо больше проблем в городах было из-за конского навоза.
Для понимания ситуации: одна лошадь производит около 10 килограмм навоза в день. Ну а 200 тысяч тогдашних нью-йоркских лошадей производили около 2 тысяч тонн навоза. Каждый день.

Итог такой неприятной тенденции не заставил себя долго ждать — уже к 1894 году улицы Нью-Йорка оказались переполненными конским навозом.

Именно такая неприятная ситуация с навозом и родила нам современное прочтение тротуара, как части улицы, немного приподнятой над общим полотном дороги. Всё дело в том, что навоз, размокая под осенними дождями, так и норовил проникнуть в подвалы и на первые этажи к достопочтенным нью-йоркцам, а приподнятый тротуар должен был обеспечить хоть какую-то первичную защиту от жидкой фракции этого конского чуда, громоздящегося поверх мостовой.

Современная элегантная приподнятость первых этажей старых домов в Нью Йорке тоже связана с реальной и весьма острой необходимостью хоть как–-то приподняться над морем этого жидкого проклятия.

"Великий навозный кризис", потребовавший концентрации всех сил крупных городов Америки, впервые разразился в 1894 году.

Навоз заполнил городские улицы, как сугробы зимой. В летнее время стояла невыносимая вонь. А когда наступал сезон дождей, то потоки навоза заполняли тротуары и переливались в подвалы и на первые этажи жилых домов. В нем копались крысы и плодились мириады мух, которые разносили смертельные заболевания.

Надо было что–то делать и в 1898 году в Нью Йорке провели первую международную конференцию по проблемам городского планирования. Главным вопрос на повестке был конский навоз, потому что города во всем мире переживали такой же кризис, как и Нью-Йорк. Но ничего так и не придумав, конференцию закончили через 3 дня, хотя запланировано было вести её целых десять дней. Казалось, что мир достиг предела, когда город уже никак не мог сосуществовать вместе с лошадьми, но так же и не мог обойтись без них.

Спасении пришло откуда не ждали: было изобретено метро, вовсю стали развиваться трамваи на электротяге и в городах начали появляться первые, всё ещё несовершенные автомобили.

Кстати о гуано — без него не будет урбанизации и о мегаполисах придётся забыть, именно амиачные и другие удобрения позволяют прокормить растущие население и высвободить рабочие руки для индустриализации.
Ответы: >>36894
Аноним 24/12/14 Срд 15:49:31 36812
(385Кб, 1089x1000)
Ролёвка Exalted.

А ещё я как-то читал такую книжку, только название не помню.
Там маги разработали магические двигатели-антигравы с духами внутри и начали их промышленно производить. В результате корабли и большую часть остального транспорта полностью вытеснили летающие антиграв-баржи и лайнеры, представляющие собой по большей части большие деревянные платформы. Были аналогичной системы истребители, стрелявшие зачарованными шариками.
Ответы: >>36827 >>36857
Аноним 24/12/14 Срд 17:12:10 36827
>>36812
"Ловцы удачи" Пехова?
Тут выше анон про Бушкова писал.Сто процентов что вам надо.Глобальные компютерные сети , межзвездные экспедиции синтез любых вещей от замка до сигареты из воздуха и все на магии.
Ответы: >>36839 >>36857 >>36876
Аноним 24/12/14 Срд 17:33:52 36839
>>36827
Придумано, что бы не объяснять как это работает. "Ну, тип апейрон, магия жи, ну."
Ответы: >>36843
Аноним 24/12/14 Срд 17:39:17 36843
>>36839
Нет это сделано чтобы создать именно такой мир .Где межзвездные экспедиции и родовые заклинания , компютерные сети и древние забытые магические школы , где для охоты на одного из аватар сатаны специально построена атомная пордводная лодка .
Ответы: >>36857
Аноним 24/12/14 Срд 18:06:45 36857
>>36812
>В результате корабли и большую часть остального транспорта
>полностью вытеснили летающие антиграв-баржи и лайнеры, представляющие собой по большей части большие деревянные платформы.
>Были аналогичной системы истребители, стрелявшие зачарованными шариками.
Годный концепт.

>>36827
>Пехова
Водолей.

>>36843
>где для охоты на одного из аватар сатаны специально построена атомная пордводная лодка .
Что-то это мне напоминает. Вопрос только какая из вселных более интересная?
Аноним 24/12/14 Срд 18:13:23 36860

Пехова
Водолей.
Не понял ?
Ответы: >>36866
Аноним 24/12/14 Срд 18:23:58 36866
>>36860
>Не понял
У Пехова много слов, мало смысла. И постоянные повторения. Не читаю я этого афтара.
Аноним 24/12/14 Срд 18:35:22 36876
>>36827
Нет, Пехова я точно не читал.
Там ещё была группа каких-то местных чрезвычайно сложно убиваемых нагибателей с особой уличной магией, по совместительству правителей местных государств. Они периодически между собой срались и воевали, но все в едином строю давили любые несанкционированные ростки социального и технического прогресса в этом мире, потому что считали что мир, которым правит не аристократия по феодальным традициям - не нужен. Технический уровень был довольно высокий, прикладная магия для народного хозяйства и всё такое, но мир в результате скатился в стагнирующую жопу.
Ответы: >>36879
Аноним 24/12/14 Срд 18:37:43 36879
>>36876
>Там ещё была группа каких-то местных чрезвычайно сложно убиваемых нагибателей с особой уличной магией,
>по совместительству правителей местных государств.
А часом это не Dark Sun? Там правда все это в прошлом.
Аноним 24/12/14 Срд 18:53:18 36893
Потому то я и поставил знак вопроса . Но факт у Пехова в "ловцах удачи " Точно такой сетинг . Маги ловят с изнанки духов и с их помощю строят литаки . Весь морской и наземный транспорт стал тупо не нужен.
У Пехова много слов, мало смысла. И постоянные повторения.
Мы точно одного Пехова читали? Чего чего ,а многословия у него нет . Он отличается динамичными ориентированными на сплошные приключения плотными сюжетами. Если конечно не пишет в соавторстве со своими бабами. Тогда все становится печально.
Ответы: >>36928
Аноним 24/12/14 Срд 18:59:35 36894
>>36793
>Почитай про соотношение содержание азота и фосфора в гуано и навозе.
МАНЯврируешь? Ты заявлял:
>>36774
содержит много того чего в навозе нет и быть не может
Итак, я жду пруфов.
>>36810
>Вот тебе немного истории
ЖЖ Алексея Анпилогова я читал.
На той же самой странице написано:

"Почему, несмотря на рост городского населения, фермеры перестали покупать навоз?"
Ответ интересен.
В 1609 испанский конкистадор Гарсиласо де ла Вега написал книгу "Comentarios Reales", в которой он описал многие методы ведения сельского хозяйства у инков до прихода испанцев в Южную Америку. Именно в этой книге он впервые упомянул о том, что инки, в отсутствие у них коров и лошадей, использовали в качестве высокоэффективного удобрения окаменевший помёт птиц, который они добывали в местах их гнездовий.
Такой помёт назывался "гуано", поэтому лингвисты уже могут думать об этимологии хорошего русского слова, которое стоит в заголовке статьи. Де ла Вега описал, что инки массово собирают гуано на побережье, а потом перевозят его в горы, где и удобряют им делянки.
В начале 1800-х годов Александр фон Гумбольдт предложил использовать гуано, как источник сельскохозяйственных удобрений в Европе после того, как обнаружил громадные залежи гуано на островах у берегов Южной Америки. Им было установлено, что на момент своего открытия, гуано на некоторых островах лежало слоем более чем на 30 метров в глубину.
Однако международная торговля в гуано начинались лишь только после 1840 года. К 1880-м годам рынок международный рынок гуано уже исчислялся десятками тысяч тонн в год. Одним из ведущих потребителей гуано стали и США.
Гуано было гораздо легче вносить на поля, это уже было, в отличии от навоза, почти что готовое и хорошо сбалансированное комплексное удобрение.
Ответы: >>36895
Аноним 24/12/14 Срд 19:05:44 36895
>>36894
>МАНЯврируешь? Ты заявлял:
Я ничего не заявлял. Ты ссылаешься не на мой пост.
Но если хочешь узнать почему гуано было предпочтительнее навоза, то обрати внимание на содержание азота и фосфора.
Ответы: >>36902
Аноним 24/12/14 Срд 19:18:02 36902
>>36895
А если гуано нет? Вот не сложилось условий для его образования - и всё.
Ответы: >>36904
Аноним 24/12/14 Срд 19:19:32 36904
>>36902
Тогда забудь за индустриализацию и урбанизацию.
Ответы: >>36911
Аноним 24/12/14 Срд 19:27:21 36911
>>36904
Китайцы смотрят на тебя как на западного варвара.
Ответы: >>36928
Аноним 24/12/14 Срд 20:23:24 36928
>>36893
>Мы точно одного Пехова читали?
Начинал читать книги "Наемник" и ",Костры на Алтарях". Обе дропнул не выдержав постоянных повторений и воды в тексте.

>>36911
>Китайцы
У этих что ли была урбанизация с индустриализацией до открытия гуано?
Ответы: >>36930 >>37491
Аноним 24/12/14 Срд 20:27:44 36930
>>36928
Лол ,Лол ,Лол. Наемник, костры на алтарях. Это не Пехов,это Панов! А Пехова почитай если хочеш хорошей качественной развлекаловки выше среднего уровня.
Ответы: >>36933
Аноним 24/12/14 Срд 20:38:38 36932
>>34576
Аноним 24/12/14 Срд 20:40:06 36933
>>36930
>Это не Пехов,это Панов!
А точно, попутал. Фамилии таки сильно похожи. Хм, извиняюсь за свои слова в адрес Пехова, его я пока не читал.
Аноним 27/12/14 Суб 12:35:31 37313
Так отпишусь по тому что мне советовали:

Аниме Гроб Чайки — во-первых мир там это не
>небоскребы
>машины повсюду
>мобильники повсюду
Ну в общем нифига не технически развит, по большому счёту век этак 18, не более, да и к тому же не сильно продуман, я бы сказал просто Франкенштейн. Был бы еще постапокалиптик еще бы куда не шло, а так — просто фансервисная подделка. Дальше:

"Высокое волшебство" Дуэйн — просто городское фэнтези для детей, магия паралельна техническому прогрессу, может вступать с оным в симбиоз. Не знаю, может стоит дочитать до конца, но не смог, возраст уже не тот.

"Свалку токсичных заклинаний" Тердлава — а вот тут можно смело сказать что у автора получилось создать и продумать мир развитой магии, да ещё и не скатить все в нашу повседневность, ньюансы и детали все время напоминают что этот мир отличается от нашего, да и магия здесь это не технология, имеет свой норов. Пока что это единственная годнота что меня порадовала.
Ответы: >>37316 >>37337
Аноним 27/12/14 Суб 13:11:27 37316
>>37313
Лорд Дарси сюда еще пойдет.
Ответы: >>37322
Аноним 27/12/14 Суб 13:23:55 37322
>>37316
>Лорд Дарси сюда еще пойдет.
>соседство науки и магии
>соседств
Не думаю.
Ответы: >>37329
Аноним 27/12/14 Суб 13:49:51 37329
>>37322
Изначальный реквест был про магонауку, под нее вполне подходит.
Ответы: >>37332
Аноним 27/12/14 Суб 14:17:15 37332
>>37329
>Изначальный реквест был про магонауку,
Тщемта про хайтекмагию, что значит компьютеры на кристаллах, мобильники и небоскребы, и прочие вещи 20 - 21 века, но обязательно исключительно благодаря магии и желательно не альтернативная история, а фэнтези мир.
Аноним 27/12/14 Суб 14:35:30 37335
>>37332
Хуита реквест. У нас вон тоже есть компьютеры на кристаллах, мобильники и небоскребы, и прочие вещи 20 - 21 века, исключительно благодаря магии научного метода. Или опу нужно, что бы это все на манне работало? Шел бы он тогда Васильева читать.
Ответы: >>37346
Аноним 27/12/14 Суб 14:40:02 37337
>>37313
Аниме тебе посоветовали не то. Под реквест больше подходит подходят:
Yoku Wakaru Gendai Mahou - Современная магия для чайников

Yuusha ni Narenakatta Ore wa Shibushibu Shuushoku o Ketsui Shimashita (Yuu-Shibu) - I Couldn't Become a Hero, So I Reluctantly Decided to Get a Job

Да, комедии, да, эччатина и шуточки про трусы, зато именно что смешение технологии и магии. Причем во втором аниме на бытовом уровне, как на магии работают тостеры, драконы используются вместо такси, а герои меча и магии, оставшиеся без работы после гибели Темного Властелина пытаются как-то выжить в мире, где они стали не нужны.

Аноним 27/12/14 Суб 14:53:24 37346
>>37335
>Хуита реквест.
"Средневековья" уже надоело, уже из него выдали все соки.
>У нас вон тоже есть компьютеры на кристаллах,
>мобильники и небоскребы, и прочие вещи 20 - 21 века,
Но нет фана.
>Или опу нужно, что бы это все на манне работало?
Конечно можно, но как-то дженерик, у Твердлава и без маны все работает.
>Шел бы он тогда Васильева читать.
Сам туда иди.
Ответы: >>37370
Аноним 27/12/14 Суб 17:08:25 37370
>>37332
С такими запросами любой трешевый боевичек можно превратить в технофэнтези с помощью автозамены. Уж лучше магонаука.
>>37346
Андерсон, "Операция Хаос". Правда там уровень 50-ых годов XX века, так что никаких компьютеров на кристаллах и яФонеусов.
Ответы: >>37389
Аноним 27/12/14 Суб 17:22:22 37372
>>37332
Ну Лукина наверни тогда.
Ответы: >>37374
Аноним 27/12/14 Суб 17:25:35 37374
>>37372
А фэнтезийность там не проебали?
Ответы: >>37427
Аноним 27/12/14 Суб 18:25:16 37389
>>37370
>Андерсон, "Операция Хаос".
Годно, хоть и старовато. Ещё нашёл "МагиюInc" Хахлайна. Интересно, почему фантасты так любили альтернативную историю где есть магия? И кто ещё из фантастов на этом поприще?
Ответы: >>37435
Аноним 27/12/14 Суб 23:51:09 37427
>>37374
Там содомия и омский космодром.
Домовые, торчащие от ладана и колющиеся святой водой, православные коммунисты-террористы звездят зачарованные прозападными колдунами козырьки и обрушивают их, благословленная болванка-ракета сбивает самолет нато(хотя всем понятно, что это были нанюхавшиеся ладана гремлины), солнце - железный шар, который каждый день запускают вверх, отапливая деревянными чушками
Тебе понравится.
Аноним 28/12/14 Вск 06:16:52 37435
>>37389
Дело о свалке токсичных заклинаний?
Ответы: >>37438
Аноним 28/12/14 Вск 07:21:23 37438
>>37435
Уже читаю, хотя хотелось бы нечто по современний и в другом мире, а не альтернативщина.
Ответы: >>37443 >>37449
Аноним 28/12/14 Вск 07:36:55 37443
>>37438
нон лон дон
Аноним 28/12/14 Вск 10:40:10 37449
>>37438
>по современний
>в другом мире
Выбери одно. Если в другом мире - то там не будет айфонов, даже если вместо микросхем в них перья ангелов. Если по современней - то один хуй получится обычный генерик сай-фай с необчной терминологией. А виной всему охуено важное мнение, что если у каждого крестьянина нет трактора, колеса которого крутит специально обученный джин, то это СРЕДНИВИКОВЬЕ. Альтернативных способов развития по такой логике не существует, СОВРИМЕННО только скатывание всего и вся в потреблядство.
Ответы: >>37453 >>37454
Аноним 28/12/14 Вск 10:56:18 37453
>>37449
>Если в другом мире - то там не будет айфонов,
Не обязательно чтоб он был, он в "Свалке токсичных заклинаний" их нет, но цивилизация развитая, где-то на уровне 40- 60х годов.
>Если по современней - то один хуй получится обычный генерик сай-фай
Тебе сюда >>36594 и сюда>>36700, дай ответ это генерик- сайфай или как? А ещё могу вспомнить игры Final fantasy, особенно VII и VIII части.
Ответы: >>37462
Аноним 28/12/14 Вск 11:04:04 37454
>>37449
А какую альтернативу предлагаете вы?
Если у кого-то есть потребность в чем-то, например в еде, и есть разделение труда, то если у крестьян нет средств, увеличивающих их производительность труда - не важно, трактор это, или генномодифированная волшебная плесень которая заменила крестьянина, а есть просто ручной труд мотыгой - это средневековье, трактор - новое время, наноплесень - хай тек.
Если в обществе распространены индивидуальные средства связи и обработки информации (айфоны и пк/телепатия и дерево духов) - современность, иначе нет.
Ответы: >>37462
Аноним 28/12/14 Вск 12:35:13 37462
>>37453
Руби - вообще заготовка под рпг, с патями, респавном монстров и ресами для прокачки пушек и умений Смотрел, уж больно первый трейлер хорош. К сожалению, хорош был только он.. В играх ради геймплея все что угодно можно приплести, как пример - новый xcom с мелдом и элениумом. Даже не рпг нихуя, а есть магическая хуйня, недоступная для производства обычным хуманам, на основе которой пилится неебический хайтек. Вот генерик сай-фай это или нет?
>>37454
Никакую. Я сюда покушать пришел.
Ответы: >>37463
Аноним 28/12/14 Вск 12:45:57 37463
>>37462
>Руби - вообще заготовка под рпг, с патями, респавном монстров и ресами для прокачки пушек и умений
Но концепт получился годным, жаль проработка хромает.
> В играх ради геймплея все что угодно можно приплести,
И не только в играх и не только ради геймплея. Вопрос лишь в желании и мастерстве. Я уже читаю Свалку заклинаний и не против почитать нечто а-ля Мельвин, но без ебучего натурализма и социализма как у оного.
Аноним 28/12/14 Вск 16:16:52 37491
>>36928
>У этих что ли была урбанизация с индустриализацией до открытия гуано?
Что ты понимаешь под урбанизацией?
Ответы: >>37494
Аноним 28/12/14 Вск 16:38:00 37494
>>37491
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Урбанизация
Ответы: >>37528
Аноним 28/12/14 Вск 19:24:59 37528
>>37494
Разве основной причиной урбанизации не является индустриализация, промышленность, вот это все?
Ответы: >>37557
Аноним 29/12/14 Пнд 07:32:35 37557
>>37528
Причиной да, но без прорыва в сельском хозяйстве индустриализация не получится, не прокормить быстро растущие города.
Ответы: >>37560
Аноним 29/12/14 Пнд 08:11:29 37560
>>37557
Без гумуса, ты считаешь, с/х технологии продвигать невозможно?
Ответы: >>37561 >>37580
Аноним 29/12/14 Пнд 08:41:45 37561
>>37560
Да пофиг чем там двигать будут сих, главное что технология позволила производить например 10 людям жратвы человек на 100 не меньше, а так же должна быть система оперативной доставки и хранения еды в города, без этого хрен тебе заместо мегаполисов.
Аноним 29/12/14 Пнд 15:28:01 37580
>>37560
Вот ты вот думаешь, что сельское хозяйство всегда было таким, что могло всех едой обеспечить, а на деле было вот что:
крестьянские хозяйство каждое само по себе, если разоряется, никто не поможет, так как этих хозяйств дохуя и каждое из них из-за засухи, наводнения, оползня или ещё какой-нибудь хуйни крестьянские хозяйства разоряются ВСЕ РАЗОМ с последующим сокращением урожая в разы и голодом;
не существовало вообще хоть сколько-нибудь нормальной статистики, сельское хозяйство в средневековье - это гадание на кофейной гуще;
одно крестьянское хозяйство не обладает такими финансами, чтобы самостоятельно улучшать производительность хозяйства, а крупным землевладельцам выгоднее использовать дешёвую рабочую силу разорившихся крестьян и ничего не улучшать, потому что так цены только выше становятся при том же объёме произведённой продукции;
Таким образом средневековое С/Х состояло из ГОЛОД и РАЗОРЕНИЕ чуть более, чем полностью. Перманентный пиздец с едой на корню уничтожает любые подвижки к прогрессу в промышленном производстве, потому что куда нужнее обрабатывать землю ещё одними крестьянскими руками, чем произвести ещё один стул.
Ответы: >>37583 >>37586
Аноним 29/12/14 Пнд 15:43:59 37583
>>37580
>из-за засухи, наводнения, оползня или ещё какой-нибудь хуйни крестьянские хозяйства разоряются ВСЕ РАЗОМ с последующим сокращением урожая в разы и голодом
Именно поэтому воевали за территории. Чтобы при большой площади государства "все разом" не накрыло.
>не существовало вообще хоть сколько-нибудь нормальной статистики
Лолблять. Статистики было овердохрена. Налоговые книги, земельные кадастры, вот это всё.
>одно крестьянское хозяйство не обладает такими финансами, чтобы самостоятельно улучшать производительность хозяйства
И вспоминаем древний Китай с его оросительными системами.
>Таким образом средневековое С/Х состояло из ГОЛОД и РАЗОРЕНИЕ чуть более, чем полностью.
Голод и разорение закончатся только к середине 20 века. И то не везде.
>Перманентный пиздец с едой на корню уничтожает любые подвижки к прогрессу в промышленном производстве
И вспоминаем китайские ракеты "земля-земля" 12 века и корейские РСЗО 15 века.
>куда нужнее обрабатывать землю ещё одними крестьянскими руками, чем произвести ещё один стул
А куда девать ёбаные толпы тех, кто сначала ушёл из деревни делать стулья, а потом оказался на улице из-за того, что склад оказался затоварен этими стульями?
В Китае численность этих толп будет как бы не десятки миллионов.
Устраивать очередной заруб чисто чтобы от них избавиться?
Ответы: >>37585 >>37587 >>37590
Аноним 29/12/14 Пнд 15:52:36 37585
>>37583
>Лолблять. Статистики было овердохрена. Налоговые книги, земельные кадастры, вот это всё.
А теперь скажи, как подсчитать урожай. Учитывай, что а) у крестьянина есть причина скрывать настоящие объёмы урожая, так что даже купленный государством хлеб может не отражать настоящей картины; б) засеянные культуры могут быть абсолютно любыми; в) посетить каждое хозяйство и проверить их физически невозможно даже в наши дни, не то, что в средневековье.
>И вспоминаем древний Китай с его оросительными системами.
Которые строило государство. Сами же крестьянские хозяйства ничего построить не могли.
>И вспоминаем китайские ракеты "земля-земля" 12 века и корейские РСЗО 15 века.
Ну так я и не говорю, что улучшений в науке не было. Я говорю, что при такой аграрщине промышленность не взлетит. Те же китайские и корейские ракеты производились в каких количествах и каким образом?
>А куда девать ёбаные толпы тех, кто сначала ушёл из деревни делать стулья
В таких условиях они из деревни и не уходят. Вернее, уходит очень малая их часть, остальные пытаются новый земельный надел разными способами получить (и сдыхают большей частью в армиях феодалов или в восстании против них).
Ответы: >>37599
Аноним 29/12/14 Пнд 15:53:08 37586
>>37580
> Вот ты вот думаешь, что сельское хозяйство всегда было таким, что могло всех едой обеспечить
Я так не думаю, да и ладно. Как из этого вытекает отсутствие прогресса в с/х без гумуса? Прогресс был и очень серьезный, но достаточно медленный.
Ответы: >>37588 >>37591
Аноним 29/12/14 Пнд 15:53:46 37587
>>37583
Тщемта китайские ракеты не помешали нагибать их кому угодно. До огнестрела так и не дошли же.
Аноним 29/12/14 Пнд 15:54:23 37588
>>37586
>Прогресс был и очень серьезный, но достаточно медленный.
Потому что жрать было нечего ВСЕГДА, даже в урожайные года. Пирамиду Маслоу помнишь?
Ответы: >>37626 >>39274
Аноним 29/12/14 Пнд 16:01:55 37590
>>37583
>И вспоминаем древний Китай с его оросительными системами.
Ты вкурсе как производят рис?
>И вспоминаем китайские ракеты "земля-земля" 12 века и корейские РСЗО 15 века.
Штучные изделия. Тебе же сказано что промышленный прогресса не будет, не путай одно с другим.
>А куда девать ёбаные толпы тех, кто сначала ушёл из деревни делать стулья,
>а потом оказался на улице из-за того, что склад оказался затоварен этими стульями?
Ты историю учил? Какое нахуй перепроизводство в условиях средневековой экономики?
>В Китае численность этих толп будет как бы не
>десятки миллионов.
В средневековом Китае? Что за хуйню я читаю.
>Устраивать очередной заруб чисто чтобы от них избавиться?
И не только, могли отправить колонизировать не обжитые территории, если были, но чаще забивали хуй на неудачников и давили голодные бунты.
Ответы: >>37599
Аноним 29/12/14 Пнд 16:05:59 37591
>>37586
>Как из этого вытекает отсутствие прогресса в с/х без гумуса?
Гумус это стероиды для растений, ты можешь сколько угодно улучшать сих технику но много нямки все равно не вырастишь. Есть ещё вариант с генной модификацией.
Ответы: >>37592 >>37593
Аноним 29/12/14 Пнд 16:08:01 37592
>>37591
А ещё можно принудительно коллективизацию провести, хозяйство сразу товарным из натурального станет. За счёт более лучшей логистики и организации крестьяне сразу станут много пшеницы производить.
Ответы: >>37597
Аноним 29/12/14 Пнд 16:11:05 37593
>>37591
Проиграл с этого долбоеба. Современные химические удобрения ссут на твой гумус. Генмодификации это хорошо, но народу внушили, что это плохо, лол.
Так что ещё есть гибриды.
Ответы: >>37595
Аноним 29/12/14 Пнд 16:14:26 37595
>>37593
>Проиграл с этого долбоеба.
Долбоеб сдесь только ты. Здесь историю обсуждают, точнее альтернативку что было если бы не было гумуса в Европе в 19 веке.
>Современные химические удобрения ссут на твой гумус.
Хуй бы тебе, а не химические удобрения если бы не гумус.
Аноним 29/12/14 Пнд 16:16:49 37597
>>37592
>А ещё можно принудительно коллективизацию провести
Блядь, чему сегодня на уроках истории учат? Ты вкурсе что в средневековье большинство крестьян обрабатывали землю коллективно?
Ответы: >>37598
Аноним 29/12/14 Пнд 16:20:26 37598
>>37597
Коллективно как в "круговая порука" или как в "общественная собственность на землю"?
Аноним 29/12/14 Пнд 16:20:32 37599
>>37585
>А теперь скажи, как подсчитать урожай.
Выкосить десяток мерных квадратов, вывести среднее и пересчитать на общую площадь.
>Которые строило государство. Сами же крестьянские хозяйства ничего построить не могли.
Фермерское хозяйство само по себе и сейчас ничего не может сделать.
>Я говорю, что при такой аграрщине промышленность не взлетит.
Может, и взлетит. Но не скоро. Но какая разница, если везде так?
>Те же китайские и корейские ракеты производились в каких количествах и каким образом?
Они производились как бы в количестве большем, чем первые атомные бомбы.
>>37590
>Штучные изделия.
Серийные. Не настолько серийные, как наконечники стрел, но тем не менее.
>Какое нахуй перепроизводство в условиях средневековой экономики?
Склады с пряностями вполне себе жгли.
Ответы: >>37602 >>37604
Аноним 29/12/14 Пнд 16:29:30 37602
>>37599
>Серийные
Настолько же серийные насколько серийные рыцарские доспехи.
Ответы: >>37603
Аноним 29/12/14 Пнд 16:30:15 37603
>>37602
Кирасиры смотрят на тебя с недоумением.
Ответы: >>37606
Аноним 29/12/14 Пнд 16:31:15 37604
>>37599
Только вот атомная бомба, выпиливает миллионы, даже альфаверсия.
Ответы: >>37605
Аноним 29/12/14 Пнд 16:32:35 37605
>>37604
Вот только первые версии даже до сотни тысяч не дотягивали. И это в полигонных условиях.
Ответы: >>37606
Аноним 29/12/14 Пнд 16:45:16 37606
>>37603
Кирасиры тоже не были массовой регулярной армией.

>>37605
>Вот только первые версии даже до сотни тысяч не дотягивали.
А и не надо было, огромная мощь однако.
Ответы: >>37608
Аноним 29/12/14 Пнд 17:05:47 37608
>>37606
>А и не надо было, огромная мощь однако.
20 кт удар выносит 1 батальон мотострелков. Тоже мне, огромная мощь.
Ответы: >>37612 >>37640 >>37641
Аноним 29/12/14 Пнд 17:31:55 37612
>>37608
>20 кт удар выносит 1 батальон мотострелков. Тоже мне, огромная мощь.
Мда, а ничего что никто и не собирался армии выпиливать? Того, города вместе с промышленностю выпиливать предназначены.
Ответы: >>37614
Аноним 29/12/14 Пнд 17:37:50 37614
>>37612
> Того, города вместе с промышленностю выпиливать предназначены.
Учить ГО до понимания.
Ответы: >>37616
Аноним 29/12/14 Пнд 17:41:28 37616
>>37614
>Учить ГО
Это http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Го ?
Аноним 29/12/14 Пнд 19:42:20 37626
>>37588
Помнишь-помнишь, однако не гумус решил проблему, да и как бы он решил ее, если мы в самом низу пирамиды? Он бы был просто недостижим, сельское хозяйство развивалось медленно, а какахи всегда использовали задолго до этого.
Ответы: >>39280
Аноним 30/12/14 Втр 05:03:50 37640
>>37608
Внезапно 20кт -это тактический боеприпкс, лол.
Ответы: >>37642
Аноним 30/12/14 Втр 05:04:16 37641
>>37608
По пехоте будут кидаться нейтронными бомбами жи.
Ответы: >>37642
Аноним 30/12/14 Втр 05:43:58 37642
>>37640
>Внезапно 20кт -это тактический боеприпкс
В 1945 году других не было.
Алсо, для увеличения радиуса поражения на один порядок надо увеличивать мощность взрыва на три порядка.
>>37641
>По пехоте будут кидаться нейтронными бомбами жи.
Лол.
Ответы: >>38001 >>38498
Аноним 04/01/15 Вск 10:33:28 38001
>>37642
>В 1945 году других не было.
А в 45 ядерные бомбы могли доставлять только бомбардировщики, а они могли метать только с большой высоты, чтоб самим не поджариться, учитывая насколько "точными" они были то в качестве целей для бомб рассматривали что-то не подвижное и большое, т.е. либо военную базу, либо пром.зону.
Ответы: >>38515
Аноним 04/01/15 Вск 11:54:41 38008
(26Кб, 500x290)
>>36554
А я вот как раз хочу найти фентези-твердоту.
Чтобы как в той цитате Кларка, только с точностью до наоборот:
"Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science"
Чтоб подробные описания принципов работы колдунства с логичными псевдонаучными теориями, и техномагический прогресс из этих теорий следующий.
Причем хочется именно художественной литературы, а не ролевок типа мира тьмы или анимы вроде цельнометаллического алхимика.
Да, знаю что несбыточные маняфантазии, но все равно реквестирую.
Ответы: >>38010 >>38013 >>39272
Аноним 04/01/15 Вск 12:03:34 38010
>>38008
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SufficientlyAnalyzedMagic
Ну ты понял.
Ответы: >>38016
Аноним 04/01/15 Вск 12:29:23 38013
>>38008
Глянь мульт Каена: Пророчество, там технофэнтезийная атмосфера.
Аноним 04/01/15 Вск 14:01:38 38016
>>38010
Ну так я хочу узнать, что из этого стоит читать.
Потому что в этой спискоте даже пони есть.
Ответы: >>38020
Аноним 04/01/15 Вск 14:52:12 38020
>>38016
Батчера(Дрезден\Алера) и Сандерсона(Мистборн) - точно стоит.
Аноним 11/01/15 Вск 17:01:00 38495
Аниме Волчий Дождь — есть развитая алхимия что позволяет в космос летать, но увы, тема не раскрыта, лишь упоминается вскользь, но есть йоба доспехи что пули выдерживают и щиты что ультразвуком оглушают, так неверное будут выгдядить развитые магодоспехи.
Аноним 11/01/15 Вск 18:00:22 38498
>>37642
Внезапно современные боеголовок идут минимум от одной мегатонны.
Что лолто? Нейронные бомбы были созданы для выпиливания вояк в атомных бункера.
Ответы: >>38515
Аноним 12/01/15 Пнд 07:02:52 38515
>>38001
>А в 45 ядерные бомбы могли доставлять только бомбардировщики, а они могли метать только с большой высоты, чтоб самим не поджариться, учитывая насколько "точными" они были то в качестве целей для бомб рассматривали что-то не подвижное и большое
В 45 вообще-то уже были управляемые бомбы и беспилотники. Так что при желании вполне можно было обеспечить точность попадания метров так 20.
>>38498
>Внезапно современные боеголовок идут минимум от одной мегатонны.
W87 - 300 кт
W88 - 475 кт
WE177A - 0-150 кт
TN81 - 100-300 кт
Что ещё спизданёшь?
> Нейронные бомбы были созданы для выпиливания вояк в атомных бункера.
Если десяток метров земли и метр железобетона не смяло ударной волной - про нейтронный поток можешь не беспокоиться, они защитят. Если смяло - то уже всё равно.
А нейтронные заряды - средство для борьбы с танками. Вот за броневой плитой достать экипаж и заставить нещадно фонить саму броню - это они могут.
Ответы: >>38517
Аноним 12/01/15 Пнд 09:30:06 38517
>>38515
>В 45 вообще-то уже были управляемые бомбы и беспилотники
Да ну? А дальность какая у них была? А тоннаж? Что-то сомневаюсь что очень большие иначе бы не рассматривали бомбардировщики как единственное средство доставки.
Ответы: >>38543
Аноним 13/01/15 Втр 05:44:02 38543
>>38517
Что тебе мешает поставить на B-29 комплект аппаратуры управления от TDR-1 и получить беспилотник с дальностью и полезной нагрузккой больше чем у 29-го?
Ответы: >>38556
Аноним 13/01/15 Втр 12:45:13 38556
>>38543
>Что тебе мешает поставить на B-29
>комплект аппаратуры управления от TDR-1
>и получить беспилотник с дальностью и полезной нагрузккой больше чем у 29-го?
Сынок, TDR-1 это радиоуправляемый беспилотник раз, и стоимость B-29 два. Плюс точность бомбометания и с людьми такая что попасть можно только в нечто очень большое вроде базы или города. И незабываем о радиоперехвате с помехами. Так что увы, пока не появились ракеты ядерные бомбы были все сплошь стратегические, тактическими могли быть ядерные "фугасы" что как обычные бомбы закладывали или ядерные спецбоеприпасы для артиллерии.
Ответы: >>38708
Аноним 15/01/15 Чтв 11:28:25 38708
>>38556
>TDR-1 это радиоуправляемый беспилотник раз
1. И что? Беспилотники и сейчас радиоуправляемые.
>стоимость B-29 два
2. Он дороже атомной бомбы?
3. И что? Если из вылета он всё равно не вернётся - какая разница, собьют его вместе с экипажем или он сгорит во вспышке взрыва без людей на борту?
>Плюс точность бомбометания и с людьми такая что попасть можно только в нечто очень большое вроде базы или города
TDR-1 вполне себе вынесли маяк - точечную цель.
>И незабываем о радиоперехвате с помехами.
В 1946 году комиссия по снабжению только что сформированных ВВС США рассматривала возможность создания на базе B-29 межконтинентального самолёта-снаряда, несущего ядерную боеголовку. Военным хотелось создать носитель атомного оружия, способный поражать объекты в Европе непосредственно с территории США — что пилотируемый B-29 сделать не мог. Переоснащение машины в беспилотный самолет-снаряд позволяло увеличить вдвое боевой радиус (за счет отсутствия необходимости возвращения на базу).
Ответы: >>38709
Аноним 15/01/15 Чтв 11:46:03 38709
>>38708
>1. И что?
А то что дальность была мизерной, все равно пришлось бы самолету с экипажем рядом лететь и управлять, тоесть толку от такой беспилотника 0. Вот если бы он сам мог лететь, без управления из вне то тогда бы и идея взлетела. И таки взлетела, но уже с ракетами.
Аноним 15/01/15 Чтв 11:56:25 38713
>дальность была мизерной
Цифры в студию!
>тоесть толку от такой беспилотника 0
Ты не понимаешь сути беспилотника, %username%
Ответы: >>38716
Аноним 15/01/15 Чтв 13:19:53 38716
>>38713
>Цифры в студию!
В 45 году — 50 км, но это то что на корабль ставили. На самолёте дальность управления и того меньше будет ибо тогда радиооборудование было оооочень громоздким. И электрики требовало много.
>Ты не понимаешь сути беспилотника, %username%
Лучше такого беспилотника просто тот же TDR-1 подвешенный к тому же В-29. Вот только одна беда, он не мог нести ядерную бомбу, слишком тяжёлая для него.
Ответы: >>38755
Аноним 15/01/15 Чтв 19:23:34 38755
>>38716
>В 45 году — 50 км, но это то что на корабль ставили. На самолёте дальность управления и того меньше будет ибо тогда радиооборудование было оооочень громоздким.
LOL!
Ты нихрена не понимаешь, от чего зависит дальность управления. 50 км для корабля - потому что радиооборудование работает в диапазоне УКВ, на котором связь возможна в пределах видимости, а в других диапазонах пропихнуть сигнал с телекамеры нельзя.
С самолёта сигналом можно добить дальше.
И да, 50 км - это вполне достаточно, чтобы не подставлять свою жопу под зенитный огонь.
Ответы: >>38768
Аноним 15/01/15 Чтв 23:29:02 38768
>>38755
>С самолёта сигналом можно добить дальше.
Каким образом? Не забывай о тёплой, ламповой сути радиотехнологий тех времён. Самолёт поднимет столько аппаратуры и генератор для питания оной?
>И да, 50 км - это вполне достаточно, чтобы не подставлять свою жопу под зенитный огонь.
А зенитки тогда уже были не проблемой, а вот одновременно маневрировать двум самолетам как-то не очень.
Ответы: >>38797
Аноним 16/01/15 Птн 16:02:22 38797
>>38768
>Каким образом?
Горизонт! Чем выше наблюдатель - тем он дальше. Чем выше антенна над землёй - тем дальше связь. Поэтому до широкого распространения спутниковой связи в комплект бортового оборудования дальних бомбардировщиков входил воздушный шарик и аппарат для наполнения его водородом - чтобы после вынужденной посадки можно было вытянуть вверх антенну аварийного передатчика.
>Не забывай о тёплой, ламповой сути радиотехнологий тех времён.
Радиостанция Р-855У из примерно тех же времён имеет размер примерно 15х8х4 сантиметра (правда, источник питания подключается кабелем). Да, она ламповая. Как раз в аварийную укладку и входила.
>Самолёт поднимет столько аппаратуры и генератор для питания оной?
Поднимет. Передатчик управления и приёмник телевизионного сигнала в 250 кг впишутся с запасом, генератор с умформерами - ещё 75, оператор-наводчик - ещё 75.
Вывод: комплекс аппаратуры управления можно вписать в 400 кг. В-17 утягивает в 12 раз больше.
>А зенитки тогда уже были не проблемой
Или забиваем на зенитки и точность, или вместе с точностью получаем проблемы от зенитного огня.
>а вот одновременно маневрировать двум самолетам как-то не очень
Да нормально. Пилот ВКП и оператор БПЛА - разные люди.
Ответы: >>38799
Аноним 16/01/15 Птн 16:26:07 38799
>>38797
>Пилот ВКП и оператор БПЛА - разные люди.
Да не в этом дело, а в риске потерять связь с БП.
Ответы: >>39238
Аноним 20/01/15 Втр 07:33:31 39238
>>38799
КВ связь при мощности передатчика в пару ватт добивает очень, очень далеко. В качестве резервного канала связи пойдёт.
Ответы: >>39258
Аноним 20/01/15 Втр 12:59:05 39258
>>39238
>добивает очень, очень далеко.
И? Когда два самолёта начинают маневрировать то уже не от силы сигнала зависит связь, а от способности аппаратуры все это выдержать и принять сигнал в таких условиях. И не забываем что БЛА управляется благодаря сигналу с камеры, тоесть у оператора должна быть не только аппараты что посылают сигналы, но и что принимают ТВ сигнал.
Ответы: >>39261
Аноним 20/01/15 Втр 16:10:37 39261
>>39258
>Когда два самолёта начинают маневрировать то уже не от силы сигнала зависит связь, а от способности аппаратуры все это выдержать и принять сигнал в таких условиях.
Что, электроны на поворотах через неплотности изоляции высыпаются? Аудиофил дохуя штоле?
Ламповая аппаратура вполне выдерживает 10 000g - внутри артиллерийского снаряда. Человек уже при 10g неработоспособен, а при 10 000g от него останется только лужа.
>И не забываем что БЛА управляется благодаря сигналу с камеры
Чушь. БЛА управляется путём передачи ему сигналов на поворот рулей направления.
Ответы: >>39262
Аноним 20/01/15 Втр 16:47:28 39262
>>39261
>БЛА управляется путём передачи ему сигналов на поворот рулей направления.
Ти дурак? Оператор ориентируется в пространстве по картинке с видеокамеры что в 45- 50 годах была мягко говоря не очень.
Ответы: >>39264
Аноним 20/01/15 Втр 17:23:06 39264
>>39262
>Оператор ориентируется в пространстве по картинке с видеокамеры что в 45- 50 годах была мягко говоря не очень.
1. Оператор ориентируется по картинке с камеры, примерно соответствующей камерам видеонаблюдения 90-х.
2. Автопилот никто не отменял.
Ответы: >>39281
Аноним 20/01/15 Втр 18:09:23 39268
>>36624
Камни всегда были дороже золота. Намного дороже.
Ответы: >>39269
Аноним 20/01/15 Втр 18:13:47 39269
>>39268
Особенно гранит.
Ответы: >>39278
Аноним 20/01/15 Втр 18:31:30 39270
>>36733
В аркануме технология - разновидность магии.
Аноним 20/01/15 Втр 19:07:04 39272
>>38008
Меня сейчас назовут говноед и пошлют нахуй с доски, но, внезапно, Ясинский с его инфомагией и сервером астрала.
Аноним 20/01/15 Втр 19:18:41 39274
(38Кб, 500x372)
>>37588
>Пирамиду Маслоу
Аноним 20/01/15 Втр 19:33:57 39278
>>39269
Ну я про самоцветы же.
Аноним 20/01/15 Втр 19:40:48 39280
>>37626
Потому что проблема не столько в недостаточных земледельческих "технологиях", сколько в организации труда. Натуральное и товарное хозяйства гугли. Если упростить, то крупное хозяйство позволяет не только за счёт разделения труда сократить затраты на производство продукции, но и всегда иметь запасы, которые оградят от голода в неурожай.
Аноним 20/01/15 Втр 20:09:08 39281
>>39264
>Автопилот никто не отменял.
>в конце 40х — 50х
Ты спор читал? Речь шла о создании БЛА на основе бомбардировщика В-29
Ответы: >>39301
Аноним 21/01/15 Срд 07:10:13 39301
>>39281
>Ты спор читал?
А ты матчасть учил? Первые автопилоты были уже в 1910-х, и первые боевые БПЛА полетели уже тогда - "Жук" Кеттеринга и летающая торпеда Сперри. На войну, правда, не успели, но это уже совсем другая история.
Барометрический высотомер, гироскопический или магнитный компас - вот и весь автопилот.
Ответы: >>39305
Аноним 21/01/15 Срд 08:52:34 39305
>>39301
>Барометрический высотомер, гироскопический или магнитный компас - вот и весь автопилот.
И самолётик летит ровно и прямо. Идеальная мишень.
Ответы: >>39306
Аноним 21/01/15 Срд 09:21:34 39306
>>39305
>И самолётик летит ровно и прямо.
И что? В-29 конструктивно не предназначен для выполнения фигур высшего пилотажа.
>Идеальная мишень.
И что? Утыкать зенитками всю территорию страны всё равно нереально, а когда носитель атомной бомбы уже над городом, то сбивать его уже немного поздно.
Ответы: >>39309
Аноним 21/01/15 Срд 09:29:53 39309
>>39306
>Утыкать зенитками всю территорию страны всё равно нереально,
Уже в 60х ПВО выиграло состязание, и хуй бы кто из бомбардировщиков долетел. Я уже молчу что всю территорию не надо, а только важные обьекты, что более чем реально.
Ответы: >>39310
Аноним 21/01/15 Срд 09:43:27 39310
>>39309
>Уже в 60х ПВО выиграло состязание
Это будет только в 60-х.
>Я уже молчу что всю территорию не надо, а только важные обьекты, что более чем реально.
Если нет необходимости вернуться - какая разница, сгорит во вспышке взрыва целый носитель или с парой десятков дырок?
Ответы: >>39313
Аноним 21/01/15 Срд 10:35:54 39313
>>39310
>Это будет только в 60-х.
В конце 40х - 50х уже было не очень комфортно бомбардировщикам.
>какая разница, сгорит во вспышке взрыва целый носитель или с парой десятков дырок
Разница в том долетит ли до цели или нет. Всё-таки тогда ядерные бомбы были не настолько мощные чтоб не долетать до цели пару км.
Аноним 25/01/15 Вск 21:54:34 39507
(177Кб, 1012x790)
В манге Kurohime маги вместо палочек пистолеты используют. На магию это повлияло не сильно, зато дальность и точность доставки заклинаний сильно выросли.
Ответы: >>39524
Аноним 26/01/15 Пнд 12:02:59 39524
>>39507
В махорке и нанохе тоже.
Аноним 26/02/15 Чтв 17:10:20 40695
Бамп.
Попаданец 10/02/16 Срд 13:50:03 72138
>>36543 (OP)
Хочу наоброт. Типа люди развились и запилили себе фентезийный манямирок, и постепенно забыли о прошлом. Чтоб ГГ нашел какуое-то свидетельство нереальности мира и стал расследовать. С магией, неками и НЕхами.
Ответы: >>107454
Попаданец 10/02/16 Срд 13:55:35 72142
Вкатываюсь в тред с Максом Гладстоуном, странно что никто в контексте не упомянул ниразу.
Ответы: >>72145
Попаданец 10/02/16 Срд 14:00:39 72145
>>72142
>Максом Гладстоуном
Кто такой, чем знаменит?
Ответы: >>72367
Попаданец 10/02/16 Срд 19:07:33 72367
>>72145
Охуенный цикл книг с максимально неортодоксальным сеттингом. Собственно, что-то вроде проекции нашего мира, но целиком базирующимся на теологический бюрократии, где религии - банки, а пантеоны богов - мегакорпорации.
Местами немного смазливо, еще деусэксмахина зачем-то в каждой книге, но сеттинг и подача просто люто бешено вывозят всё.
Попаданец 11/02/16 Чтв 00:51:52 72510
(174Кб, 1280x720)
(344Кб, 1280x720)
(221Кб, 1280x720)
(219Кб, 1280x720)
>>36543 (OP)
Asura's Wrath. Орбитальный лазер, полубоги на штурмовых виманах, гг - киборг с ядреным реактором вместо сердца(!), а его дочь находится в плену на космической станции и своими слезами баффает остальных полубогов - и все это в сеттинге индуизма.
Ответы: >>107361
Попаданец 11/02/16 Чтв 15:17:44 72692
>>36656
Очевидные Железные королевства очевидны.
Попаданец 11/02/16 Чтв 15:35:44 72696
Cross Ange было бы не плохо если бы не слишком много фансервиса и акцент на героях, а не на раскрытии мира.
Попаданец 10/07/16 Вск 01:46:40 107341
>>37332
Хм... а ведь Full Metal Alchemist подходит под запрос.
Там всё было построено на алхимии которая питалась душами из параллельного мира
Ответы: >>150425
Попаданец 10/07/16 Вск 07:53:03 107358
>>36554
>о сеттинге с механомагическим оружием, пространственными искажениями и магической зимой и редкими поездами рассекающими километры вдоль вымерших деревень населённых мертвецами
Эберрон что ли?
Попаданец 10/07/16 Вск 08:02:23 107361
>>72510
Так они боги или киборги? инб4о все сразу
Ответы: >>107688
Попаданец 10/07/16 Вск 15:32:51 107454
>>72138
Че то вроде "хобит который слишком много знал" "запрещенное колдовство"
Попаданец 12/07/16 Втр 06:23:22 107688
>>107361
> инб4о все сразу
This.
Попаданец 22/07/17 Суб 11:00:48 150425
>>107341

Не, там была магия в епоху ружей и танков. Не знаю, можно ли назвать такое техно-фентази.
Ответы: >>151519 >>152986
Попаданец 28/07/17 Птн 13:01:02 151519
>>150425
А какое тебе тогда нужно? Стимпанк?
Попаданец 31/07/17 Пнд 21:23:56 152047
Screenshot157.jpg (57Кб, 701x326)
>>37332
Вармашину чтоле наверни. Тред в /бг/ всё ещё висит. Таки не замутнённое технофентези с уровнем технологий первой мировой. При этом самые крутые вундервафли вроде ОБЧР как раз таки и строятся на симбиозе магии и технологии, а в большинстве магических школ практикуют строгий научный подход.
Попаданец 02/08/17 Срд 12:11:50 152326
>>36586
> Максимум стимпанк, а так чтоб небоскребы, автомобили, мобильники и компы с роботами, вот этого почти нихуя.
Бояръ-аниме же. Нет, я серьёзно: там всё вышеперечисленное вполне уживается с магией. Особенно боевых роботов писаки любят.
Ответы: >>152338 >>152546
Попаданец 02/08/17 Срд 14:04:14 152338
>>152326
> Особенно боевых роботов писаки любят.
И дирижабли.
Попаданец 04/08/17 Птн 05:15:44 152546
Skyrim 05.28.20[...].jpg (512Кб, 1980x1120)
>>152326
>Особенно боевых роботов писаки любят.
Вот только можно пересчитать по пальцам, где их более-менее органично ввели в сюжет.
Ответы: >>153085
Попаданец 06/08/17 Вск 08:44:42 152986
>>150425
IMHO подходит.
Я вообще-то сам такое пишу, но меня маготехнология как таковая мало волнует - она фон. Но роботы, поезда и рельсотроны есть. Танков нет, ввиду бессмысленности оных.
Я вообще не понимаю этой увлеченности боевыми машинами при наличии нормального отряда магов рядом - ну толку-то в них? Большие, попасть легко, уничтожить еще легче. А всякие поля и вундервафлизм перечеркивается элементарной логикой - проще раздать сотню мамулетов спецназу с индивидуальными телепортами, чем прикрывать ими же одну 60-тонную машину. Тактически оно бред.
Попаданец 06/08/17 Вск 18:55:54 153085
>>152546
Да нигде в общем-то. Разве что у Мельтинского. Но и там свои косяки.
Попаданец 08/08/17 Втр 14:41:43 153450
Вармашину уже упоминали?
Ответы: >>155658
Попаданец 20/08/17 Вск 18:30:07 155658
>>153450
Да. Но в другом треде.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ Автообновление ] 192 | 12 | 73
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное
Подписывайся на официальный канал Двача в Телеграме и узнавай обо всех новостях и мемах первым! https://tlg.wtf/dvachannel[X]