Прошлый тред >>1511389 (OP) сгинул в бездонной груде золота.
печными ящерами
Если взять мою формулу из прошлого треда, то в среднем крестьяне (+3 к атаке, 4 урона) по взрослому красному дракону (КБ 19) наносят (20+3-19)х1000х4/20 = 800 урона в ход. При том что у дракоши 256 здоровья. Его ебнут еще на подлете
По древнему дракону (КБ 22) попадают только критами, в среднем 50 критов в ход, каждый наноси 7 урона = 350 первым залпом. Допустим, каждый ход дракон дышит огнем и убивает 200 крестьян. Соотвественно суммарный урон по дракону будет 7х(50+40+30+20+10) = 1050 урона. При том что у дракона 526 здоровья. Соответственно если крестьяне не разбегутся после пары огненных залпов, они с запасом аннигилируют ящерицу
Бонус численности не должен привышать бонус численности противника. Это контр интуитивно, но так тогда все будет работать. Ведь число бойцов это просто плотность отряда-юнита. Не надо проецировать на игру твой опыт когда класс пиздил тебя ногами, игра все же не про омежек.
Стрелки вообще слишком хорошо живут.
Висящей- да, активно маневрирующей- сосите бибу. Вести движущуюся цель будучи в плотном строю да еще и стрелять по ней по команде залпом- фокус который заставил бы даже английских лучников вспотеть. Какие-то штрафы не помешали бы, а то поулчается каждый индивидуальный лучник имеет меткость робингуда стреляющего в соломенную мишень.
Если дракон тактически подкован то он спустится до уровня 1,5-2м над землей, чтобы по нему могли прямой наводкой бить только из 1-2-го ряда, зайдет на атаку по широкой дуге и сожгет всех к хуям, потом оценит эффективность своего мува и либо отлетит на безопастную дитанцию чтобы перезарядиться на новый заход, либо сходу пернет в толпу страхом и доест убегающих дезорганизованных крестьян. Либо съебется поняв что первый размен не в его пользу вышел.
Если дракон маневрирует, значит он делает dodge action а значит не может в этот ход атаковать.
>>1512641
> будучи в плотном строю
Зачем
>стрелять по ней по команде залпом
Зачем
>каждый индивидуальный лучник имеет меткость робингуда
Каждый лучник попадает только на нат20, какие тебе ещё штрафы нужны?
Пиздец, раньше обиженки навозили птицунов и ломающих реальность магов, теперь их угнетает и палка с привязанной к концам веревкой
Чел, я реально видел мастера по "авторской системе" у которого был типо слотовый инвентарь, но куда помещалось ровным счётом нихуя, короме того, что персонаж может унести в руках. Так ГМ забанил игрока, когда тот повезал себе веревку через плечо и решил носить итемы так. %%И да, заранее отвечая про слотовый инвентарь, нет он был организован как 1 итем = 1 слот, хоть кольцо, хоть двуруч, хоть месячный запас навоза, всё один слот, но что именно в этот слот помещается и как это соотносится с нагрузкой решал сам ГМ.
Это в онлайне было. Но комьюнити было не малое для авторки, где-то 3 группы постоянных игроков + пару групп залетных + второй ГМ со своими 2 группами. В принципе ссумарно учитывая что то там то тут группы перемешивались, то ~20 активных человек включая ГМов. Притом авторская настолько, что там было, и я это чётко запомнил, 4д18 для урона меча для какого-то артефактного меча, а сама система представляла из себя смесь Fallout PnP и, пожалуй, FATE. От Fallout бралось хуй пойми что я с ней не знаком и бросок д% для характеристик, а от фейты аспекты, которые заменяли и спелы, и скилы. За 3 сессии я так и не понял каким образом там высчитывалось хоть что-то, ни успех, ни опыт, ни ХП монстров. Просто рандомные цифры. Но олдфаги утверждали, что всё просто и понятно.
>В той же каэсочке
Counter Strike?
Ну я водил друзяшкам по губам, предупредил игроков сразу, что система говно пре-пре-альфа тест, буду всё править по ходу дела, давайте ваши предложения, вроде всем было норм. Правда, альтернатив в Мухосранске действительно немного, можно было ещё водиться киркорного боярина-навозпанкера ещё, я-то более-менее лайтовый, и ещё у пары чуваков по чугунной рельсе катиться
Мастер - латентный, заигрывания игрочков с НПЦ и друг с другом в нем глубокие темные желания пробуждают. А уж если непись - фурри, то вообще пиздец, уд мастера в небеса улетает. А рассказать стыдно. Вот и навозит наш клозетник из-за этого, расы банит, тазики отбирает волшебные.
У дракона металлическая чешуя толщиной с палец, ему эти стрелы что бисер.
Естессно, како-нибудь пузико мягонькое, а вот сверху, где стрелы, так похуй.
Нет, зависит от биологии рептилий. Пузо у крокодилов и ящеров гораздо тоньше спины. А крокодил это по сути динозавр, дракон без крыльев и магии.
У Смауга например пузо было мягким, а броню ему давали драгоценные камни, которые за годы лежания вдавились в него
>>1512735
По идее это зависит от того кто у драконов хищник в дикой природе. Если это другие драконы, то логично эволюционировать бронированную спину чтобы защититься от когтей пикирующих сородичей. Если когда появились драконы, были уже какие-то эльфы с луками, то может он и пузо укрепил
>Если когда появились драконы, были уже какие-то эльфы с луками, то может он и пузо укрепил
Может у тебя еще и динозавры укрепили пузо от массового вымирания/метеоридов?
Драконы это существа с мизерной популяцией, а значит и мутируют и эволюционируют они крайне редко и медленно, а могут вообще этого не делать. И чтобы эволюционировить в сторону защиты от стрел, нужны десятки тысяч драконов из которых будут выживать и плодиться только драконы с самым прочным пузо.
Ламарк сила, Дарвин - могила. Драконы эпигенетически передают полезные свойства потомкам.
А вообще пошел бы ты нахуй в очередь с доебами по эволюции драконов. Там перед тобой еще доебы с тем что они летать не могут, дышать огнем не могут и жить не могут из-за того что гиганты.
>эволюционируют
>драконы
>в фэнтези
Ну так мы же не знаем как выглядели разборки протодраконов с первобытными эльфами миллионы лет назад. Может, поначалу драконы были помельче и плодились быстрее. А эльфы как более близкие к природе не уничтожали драконью популяцию, как это сделали бы люди, а просто её контролировали.
захотелось погонять ПиД в каменном веке, чтобы палки-копалки+1,примитивная магия и мегафауна
>>1512736
Извиняюсь, я говорил о конкретных драконах из забытых королевств. Информация взята из Дракономикона 3.5 редакции.
Цитирую, (Тело Дракона. Внешняя анатомия дракона. 7 страница)
>A dragon’s largest scales are attached to its hide along one edge and overlap their neighbors like shingles on a roof or the articulated plates in a suit of armor. These scales cover the dragon’s neck, underbelly, toes, and tail.
>>1512740
>>1512743
По лору этого сеттинга драконы явились на свет благодаря богу Асгорату. Но это не точно, т.к есть версии, где все драконы (не только истинные) эволюционировали от дефолтного протодракона. Есть якобы доказательства в виде останков. Но они не обязательно эволюционировали сам, есть версия где Асгорат их направляет. Всё не так однозначно, короче.
Емнип, в ПиДе дыркокони массово пиздились с гигантами. До почти полного взаимного уничтожения. В других сеттингах очень часто тоже с кем-то. Т.е. отсев был серьезный. Не только по толщине шкуры, но и по мозгам/поведению/магии/удаче.
Опять же божественные сущности, по разному неравнодушные к дыроконям не исключают направленной (по крайней мере частично) эволюции. Да и сами, согласно их интеллекту, вполне должны прошарить важность укрепления слабых мест.
Зачем, зачем он это делает?
Ему дала природа скрытность вкупе с темнозрением и блайндсайтом, дали пассивный эффект берлоги, которая курощает вражин, дали ещё и активный эффект берлоги, дали легендарные действия и дали возможность вариантно быть заклинателем. И это только игромеханика, а ведь нарративно в D&D даже у несмышленого вирмлинга будет свита как минимум из кобольдов, а у взрослого в питомцах могут быть и вовсе культисты из числа драконьих последышей вкупе с экзотическими зверушками, собранными за долгие годы.
Зачем, ну вот зачем прожившее не один век существо с интеллектом не сильно хуже чем у архимага внезапно забывает обо всем этом и вылетает в чистом поле да в ясный день на сосредоточившуюся коробочками 10 на 10 армию, ощетинившуюся длинными луками и продолжает идиотически пикировать на неё, превозмогая боль, кровь и слёзы. Словно он не возлюбленный сын Тиамат, пользующийся личным фавором своей пятиглавой богини, а яростно хрюкающий лесной кабанчик, что насаживается поглубже на охотничью острогу в своём продиктованном взбесившимся инстинктивным мортидо желании попасть на пиршественный стол местного нобля.
Вот именно поэтому у нас и нет хороших вещей. Потому что ополоумевшие берут безмерно опасное и безумно прекрасное создание и упорно стучат ей об стол, яростно пуская пену и уподобляясь в своём беспрестанном упорстве сомнамбулическим сущностям без ушей, глаз и что самое главное - мозгов. Таким только и водить нелепую сказку про свет в конце тоннеля, что оборачивается дробящим кости наивных глупцов тяжеловесным составом, прущим по рельсам аки несгибаемый деус, порождённый махиной. Горе, о горе их игрокам...
Единственное, пожалуй, оправдание для этих глупцов так это фривольность их мысленного эксперимента и примитивный эндорфиновый кайф, рождённый из бездумного повторения примитивной арифметической операции, которая доказывает по сути своей лишь то, что 1000/20 = 50. Ну надо же, надо же.
Возьмите с полки медаль, гении.
Пятиминутку ненависти для юбилейного треда выполнил.
Итак, вы только что узнали что вашего дракона могут убить 785 коммонеров с луками и вам это не нравится. Позвольте предложить вам три решения:
Решение первое - изменить то, как система отображает дракона. Система описывает как работает наш воображаемый мир. Когда крестьяне в мире не могут убить дракона, а в игре могут - значит система неправильно описывает деталь мира - дракона, ну или крестьян. Если дело в том что стрелы не должны пробить драконью чешую, то можно просто взять и выдать вашему дракону DR, который покроет максимальный урон от стрел простых людей.
Решение второе - изменить то, как работают механики дракона. Система описывает как работают игромеханические сущности. Если игромеханически дракон должен представлять угрозу для высоких уровней, а его может убить партия любого уровня за 160зм 800 х 2см в день на самого базового наемника, чтобы с избытком, то нужно менять игромех дракона или системы найма. Например выдать ему в характеристики защиты иммун к критам, эдакий адамантин+, а страху выдать автопровал у всех существ с меньше чем 5HD. И вот у нас снова летающая машина ужаса, которую придется убивать высокоуровневым героям.
Решение третье - изменить то, как мы рассказываем о драконе. В конце концов ролевая игра - она про то как мы рассказываем историю. Крестьяне будут бояться идти на дракона, дракон никогда не будет один. Но да и пусть, даже если вдруг дракон решил показать крестьянам кто здесь власть, а они вдруг взбунтовались - они все еще группка неписей, ничто не обязывает нас откидывать все столкновения между ними. Если крестьяне должны в страхе разбежаться, а немногие смельчаки увидеть как их стрелы просто отскакивают от великолепной чешуи дракона - просто так и расскажите.
Как бэ в том, чтобы на открытом пространстве вступать в битву с сопоставимым по силе противником, 0 мудрости. И драконов, которые на такое провоцируются, легко соккамит естественный отбор.
Тот же Смауг совершенно случайно психанул и подставился.
Нормальный компетентный дракон, собственник сокровищ, будет на манер бихолдера отсиживаться в данжеоне и руководить кобольдами Такера. Шансы вызвать его на честный бой минимальны.
О, ещё один сторонник рождённых из скудоумия теорий, что проводят знак равенства между хаотичным мировоззрением и тяжелой стадией умственной деградации, заставляющей разумных существ прыгать прямиком в чан с кислотой невзирая на боль, просто «потому что захотелось». Давайте тогда доведем до столь любимого пластмассовым племенем радостно кивающих в своём нелепом триумфе над картоном болванчиков логического конца: дракон не вышел на бой с крестьянами. Почему? Потому что проиграл бой со стенкой у себя в логове и его вместе со всем золотом, кобольдами, культом и недюжинным интеллектом просто завалило камнями.
Перевыполняя норму, покормил братишку анона.
>Смауг совершенно случайно психанул и подставился
Это абсолютно неправда. Смауг был искренне уверен что его броня непробиваема, дырка в броне была напротив сердца по триждыблядской случайности, Бард о ней сам узнать не мог никак, попал в неё он выстрелом один на миллион.
Тоже всегда вымораживали эти дебилы.
Персонаж себе на уме? Трикстер? Мутный типок? Авантюрист? Нееет, для хаотиков только есть один вариант—шизоид-дебил, который обмазывается драконьим калом, нападает на стражу, бегает голым по улицам, ворует штаны с крестьян и пердит на приёме у короля "ЯжЕхАоТиК".
Вместе с Лоуфул-дебилом, который ходит строго параллельно и перпендикулярно и готов убивать за неподшитый подворотничок, составляют традиционный дуэт платинового ролеплея.
Лёд и Пламень, Биба и Боба, Бока и Жока, Говно и Моча, Жаба и Гадюка. На них держится ОТЫГРЫШтм, на них держатся ДиДы.
Всё, отбомбился.
Это ошибка выжившего.
Откуда мы это знаем? Из летописей и баек очевидцев?
Ну, они такого сочинят, чтоб сохранить лицо.
Будто там лучники и пикинёры стояли коробочками, а командиры командовали как полагается, но чортова тварь оказалась слишком жирна, да ещё обладала древней магией.
А по факту герилья кобольдов уничтожила походный обоз, а когда войско взбунтовалось, ещё не дойдя до логова, дракон сделал несколько огненных заходов по растянутой в ущелье колонне, и добил основную массу убегающих.
Если вот это
>Зачем, ну вот зачем прожившее не один век существо с интеллектом не сильно хуже чем у архимага внезапно забывает обо всем этом и вылетает в чистом поле да в ясный день на сосредоточившуюся коробочками 10 на 10 армию, ощетинившуюся длинными луками и продолжает идиотически пикировать на неё, превозмогая боль, кровь и слёзы.
Для тебя означает
>драконы ссыкло и сидят в своих пещерах безвылазно, обложившись охраной
То ты один из тех, кто зовутся
>тупые дегенераты и из-за них у нас нет ничего хорошего
Да, весьма адекватно, дебич. Не то что ты, жопочтец.
>непременно надо лететь на таран
>по взрослому красному дракону (КБ 19) наносят (20+3-19)х1000х4/20 = 800 урона в ход. При том что у дракоши 256 здоровья. Его ебнут еще на подлете
>древнему дракону (КБ 22) попадают только критами, в среднем 50 критов в ход, каждый наноси 7 урона = 350 первым залпом. Допустим, каждый ход дракон дышит огнем и убивает 200 крестьян. Соотвественно суммарный урон по дракону будет 7х(50+40+30+20+10) = 1050 урона. При том что у дракона 526 здоровья.
Если верить экселебоярам то ему достаточно просто оказаться в зоне поражения развернутого ЗРК "Крестьяне" чтобы закончиться.
потому что аграрии из крестьянского ополчения и помещики-нобли никогда не видели настоящую битву с интеллектуальным драконом, а кто видел уже не расскажет как это было.
у них единственный референс это ястреб, пикирующий на подворье, и уносящий курёнка.
Стало быть, дракон как большой ястреб, шумно и резко пикирует, и сильно дамажит.
Только для этой бесспорно сложной и, вероятно, доказывающей интеллектуальное превосходство владык Экселя формулы. Дракону надо приблизиться на дистанцию выстрела из длинного лука. 600 футов с помехой, 150 без неё. От 180 до 50 метров. При том, что со своим острым зрением (пассивное восприятие 23) он в ясный день увидит этих аник-воителей даже если они пытаются красться.
Тут начинаются вопросы о том, как наш гипотетический мир устроен. Если чисто по правилам днд, то они могут идти с вилами, а луки достать только при подлете дракона в радиус поражения.
Но вообще, на мой взгляд, вопрос тут несколько в другом. Драконы в таком формате из похитетелей принцесс и королевской казны превращаются в ультра-местечковые проблемы, способные воровать разве что боярских дочек да телеги у купцов, пока местные крестьяне ополчение не собрали. После чего он нычется, потому что даже нападение ночью его по правилам не спасет - с помехой они его тоже убьют.
Луки с колчанами наши гении тактики хитроумно прячут в безразмерные сумки при этом так, что наш многострадальный дракон совершенно не способен их разглядеть? Прошу не путать праведный гнев с идиотичными тезисами пропахших формулами недоумков у которых дракон неустанно сокративший дистанцию с войском с высоты своего полёта в пару тысяч футов над уровнем моря до жалкой сотни при этом вовсе не пикирует с диким ревом на представляющую очевидную угрозу армию лучников.
Игромеханика - не более чем продажная девка нарратива, и нигде не предлагалось строить повествование, отталкиваясь только от этих тоскливых рядов цифр. Не осуждаю на самом деле получение кайфа от умения помножить да разделить - некоторые в погоне за удовольствием занимаются куда более прискорбными и постыдными делишками.
А насчёт последнего - комплементация принцессы на каждый светский выход тысячей лапотников с длинными луками сама по себе разрешит вопрос королевской казны. Тут дракону даже не понадобится что-то делать.
"Сорока на хвосте принесла".
Сам Бард это вариант Агронома, в немного другой закачке, может левела на 2 пониже. Опять же майар госбезопасности тоже врядли проебывался в такой момент. То Бильбо из осажденной горы блестючий камушек скинет и сам не поймет почему, то еще какая эбола. Опять же, этот дядька в сером очень не одного хоббита подписал на свои приключения-операции. За ним даже репутация соответствующая устоялась.
>>1512777
>Крестьянский спецназ собирается в тактическую терцию из 5 коробочек по 200 лучников
>Крестьяне идут мочить дракона в чистом поле подле его логова
>На горизонте появляется дракон
>Крестьяне накладывают стрелы на тетиву
>Дракон летит в их сторону
>Крестьяне натягивают луки
>Дракон уже совсем близко
>Крестьяне ждут команды чтобы дать залп
>Дракон пролетает мимо на высоте 300 метров
>Дракон летит в их деревню
>Дракон сжигает там все к хуям, попутно ебя их жен на спинах матерей
>Вот и повоевали.
>комплементация принцессы на каждый светский выход тысячей лапотников с длинными луками сама по себе разрешит вопрос королевской казны
Даже по правилам рекрутинга не решит. Но дело то в том что принцесса и так если и ездит за город, то с эскортом, а в городе вероятно будет и поболе стрелков. Да и вообще защищенные объекты для драконов теперь оказываются доступны только с армией. Что несколько убивает дух фентези, как по мне.
Но лично я то согласен что сидеть дрочить шансы масс комбата чтобы создать себе проблемы, которые придется героически решать это глупо. Поэтому ополчение по дефолту от дракона разберается, не вынуждая фантастическую тварь быть компетентной.
Ну собственно. Я к тому что это не Смауга тысячи крестьянских стрел убили потому что он некомпетентно налетал да не под тем углом осуществлял бомбоогнеметание. Его убил Герой, в подобающих герою совершенно невероятно удачных обстоятельствах.
А если мы сейчас порешаем что смауги вообще компетентно по пещерам сидять, а города разорять отправляют подрядчиков в лице кобольдов-гоблинов, то это конечно реалистично, но как-то грустно.
>Да и вообще защищенные объекты для драконов теперь оказываются доступны только с армией. Что несколько убивает дух фентези, как по мне.
Если лучники стоят на стенах в полной боеготовности со стрелой на тетиве- да, если же лучники сидят в караулке, или того пуще- занимаются своими повседневными делами пока их луки и стрелы в арсенале на полке стоят- нет. Дракон может появится буквально из ниоткуда в течении 30 секунд (fly speed 80ft) и устроить погром и хаос. Компетентному ополчению для убийства дракона нужны ну очень тепличные условия- они должны заранее знать о его появлении и стоять в полном боевом облачении в чистом поле и заявлять стрельбу по реакции каждый ход. При этом дракону достаточно обкастоваться минимальной защитой от стрел и их идеальные условия мгновенно идут прахом.
>Дракон может появится буквально из ниоткуда в течении 30 секунд (fly speed 80ft)
Ну и формально солдаты из караулки будут боеготовы в пределах 6. Так что его достаточно увидеть и протрубить в рог/ударить в колокол. Чтобы дамажить хоть кого-то ему придется войти в зону поражения.
А потом из расслабившего анальный сфинктер в мучительной судороге смерти дракона брызнет тягучий, зловонный навоз да польётся из защечных мешков ядреный напалм. И вся эта куча начнёт полыхать и взрываться со страдным бурлением и кипением. Достигнув наивысшей точки кипения, туша не выдержит и с громким хлопком разлетится в клочья, терзая бегущих не только едкой вонью от которой слезятся и гноятся глаза, не только бурлящим пламенем - но также посечет осколками от разлетающейся драконовой чешуи, прошивающей не то что хлипкое крестьянское тело... дубы вековые сваливающей в своём приданном взрывом решительном ускорении. Но и это не все. Раздражённая детонацией подобной мощи магическая железа (Дракономикон, 3.5е) дракона войдёт в сверхкритический стадию и вслед за хлопком небеса над равниной расколет пугающей мощи магический взрыв, заливающий окрестности призрачным сиянием. Те немногие пережившее падение дракона позавидуют мертвым, когда в окрестных деревнях, облученных этим яростным пламенем, начнётся падеж скота, а у ликвидаторов дракона через девять месяцев жены понесут покрытых чешуйками детишек...
По крайней мере, золото дракона позволит королю организовать скудную пенсию пострадавшим да построить скромный памятник на месте братской могилы.
Караулка врядли вмещает в себя 1000 лучников. Обычный такой, нормальный, город не выглядит как Минас-тирит во время осады как правило, компетентные стрелки, если они вообще имеются, не смогут попасть на позиции с которых они смогут обстреливать дракона за 6 секунд в достаточном количестве чтобы хоть какую-то угрозу представлять.
Разумеется, казну выносят кобольды подрядчики. Не в горстях же дракону сундуки переносить. Дракон, господствуя в небе, подавляет сопротивление, а работу пехоты делает пехота. Ну, максимум, дракон внешнюю стену сокровищницы обрушит, если в хорошем настроении.
>формально солдаты из караулки будут боеготовы в пределах 6.
Ну с таким уровнем абстракции обсуждать нечего. Поулчается как только 1 дозорный заметит дракона, 1000 солдат заквантуется на стене сразу готовые к стрельбе и заранее знающие что происходит и куда стрелять, не иначе как управляемые разумом улья.
Циферки это хорошо, анон. Формула сама по себе не содержит ошибки. Проблема в том, что она относится к игре только по очень приближенной тангенте и для ее реализации ты в игру будешь вставлять немеряно количество допущений и игнорировать другие циферки с буковками. Такие, как дальность зрения дракона и его интеллект. Такие, как описание его в ММ. Такие, как лор связанных с драконами приключений в обсуждаемой 5е, где драконы не штурмуют в одиночку укреплённые города. Такие, как цена длинного лука чтобы вооружить им каждого крестьянина и сама логика повествования где обычный такой селянин оторвётся от сохи и пойдёт за тридевять земель караулить равнину в надежде на то, что в этот раз огнедышащий монстр не пролетит мимо.
Спорна не правдивость формулы, спорна ее применимость на практике. Именно поэтому она и является по своей сути не более, чем примитивным ментальным упражнением на сложение с умножением. А реальность - будь то мясное бытие или же порождённое полудюжиной воспалённых фантазий фантастическое полотнище - не умещается в рамки одной-единственной формулы урона.
Я конечно уже из жопы высасываю, но мне кажется у дракона крейсерская скорость должна поболе быть. 80 футов/ход он может с места брать. Бедного ящера занерфили в целях баланса, иначе игрочки никогда ни 1 дракона не смогли бы поймать, он бы просто поднимался в воздух и упездывал на скорости 500 футов/раунд при первых признаках того что он может слить бой.
Это скорее проблема не стрелков, а вообще bunded accuracy пятерки, когда броня и бонусы к атаке не раздуваются до жрпгшных высот. С одной стороны, это хорошо потому что позволяет приключаться без билдодроча и упарывания по специализациям и магическим предметам, с другой - порождает такие вот казусы на пограничных случаях которые в реальной игре все равно никогда не произойдут
Кстати в дрэгоне предлагают компетентных лучников с лонгбоу нанимать за 4зм в месяц. https://media.wizards.com/2019/dnd/dragon/28/DRA28_DMG.pdf
Это не только пятерка. Ппочти в любой игре средние стрелки сильнее ближников. Это неправильно. Но все продолжается снова и снова. Я был бы рад, если бы тащился от стрелковой воны современности, но меня она бесит, а все как сговорились и делают стрелков сильными.
Так-то дракон лоб в лоб в чистом поле ни с кем биться не будет, они в основном пролетают раз в полчаса, пыхают огнем и съебывают, это и в ММ написано. Другое дело что они ребята гордые и самовлюбленные, поэтому в своем логове или в ответ на смертельное оскорбление бой до смерти с ними возможен как раз по такому сценарию (с поправкой на берлогу, до которой наша армия крестьян тупо не дойдет потому что вокруг гнилые болота, разломы в план Огня и дикие леса с лютоволками)
>система называется подземелья и драконы.
У тебя целый монстрмануал и куча дополнений, можешь каких угодно врагов выбрать. Даже свасянить можешь. Нет, не хочу придумывать интересные энкаунтеры с интересными монстрами, хочу жрать говно грабить унылых ящериц.
>>1512852
Согласно твоей логике и аболет - фурри.
Ну дракон, собственно как и приключенцы у которых хватило сил мочкануть дракона из прошлого треда, с высокой долей вероятности не будет по мелочам бегать, иначе серьезных дел не успеет.
И это не грустно. Просто есть другие дела. Компетентно провести акцию устрашения, расхерачив сторожевую башню, которую наглые людишки поставили и торговый караван, навалять пиздянок соседу дракону, сожрать пророка, пока лишнего не напророчил. А рисковать жопой против мяса, для этого есть мясо из гноблинов, которые и в стелс в городе могут.
Тащемта неудивительно, т. к. в той же днд стрелки если мы про базовых рядовых Залупкиных со статистикой гардов, а не про разогнанных на урон файтеров N уровней
>попадают по противнику с той же вероятностью, что и в ближнем бою
>наносят примерно такой же урон
>делают столько же атак
>с броней и щитами взаимодействуют так же как и ближний бой
>сохраняют ту же маневренность при стрельбе
только ещё и делают всё это на дистанции. Из минусов у них теоретическая невозможность стрельбы в упор, для реализации которой враг ещё должен дойти до лукарей живым.
Внезапно будет. Варлорд не задумывается о будущем и срет себе же на голову ради минутного кайфа. Так же дракон, который похищает принцессу, шоб сожрать, не думая о том, что король наймет кучу компетентных приключенцев для спасения или отмщения дочурки. Если персонаж ради сиюминутного удовольствия портит свое будущее в перспективе - он дегенерат.
>Варлорд не задумывается о будущем и срет себе же на голову ради минутного кайфа.
Приключенцы зарубили буйного варлорда Грука-Завоевателя и думают что победили, но Грук за годы своего кутежа и наплодил 6000 потомков с отборными генами и пав в бою отправился пировать с топовыми войнами в орочий рай, переиграл как дешевок в общем.
Миниатюра: мастерок забанил кастеров.
Какое будущее у орка? Орк отлично знает что постарев его как дряхлого дида грохнет в поединке на право быть вождем, возможно даже его собственный сын. Это мы еще не говорим про случайное напорение стрелу и другие приколы. Орк рационально считает, что раз он никак не может оставить след, кроме как неся разорение, то он будет так и делать. А вот не жили бы орки в племенном строю и шарили бы за наследство, то может было бы и по другому.
Так и гнолл, которого персонажи зарубили, стал частью желудка Йеноху, во славу которого жрал и убивал. И слаад, которого персонажи изловили, камня лишили и в бордель отправили работать, тоже всех переиграл, потому что теперь может рассорить котомальчиков и откусывать хуи. Что угодно можно оправдать, если включить сверхманевренность, только вот действительного положения вещей это не изменит.
Только в отличие от оскопленного варвара для орка заделаться варлордом и пировать-убивать это реально высший успех, а не ментальное упражнение по оправданию собственной никчемности, потому что он осознает что его позиция в любом случае шаткая и временная и надо пожинать плоды по полной пока есть возможность.
Ога, только в байках принцесса доживает до момента приезда лыцарей. Которым надо собраться и доехать. Вот такой дракон голодный.
Так что принцесса, в худшем случае заложник. Есть вариант что компонент для ритуала, но тут тоже "ради сиюминутного удовольствия" не вытанцовывается.
>Варлорд не задумывается о будущем
Почему ж не задумывается:
>головы потенциальных конкурентов вот они, к колеснице прибиты.
>нычка с сокровищами на чёрный день есть
>пещерка где можно на дно залечь и раны зализать в случае чего есть
>от магии амулетами обвешался
>потенциальные угрозы в округе поперерезал.
>заложников взял
Орк всегда будет нести разорение и срать себе на голову, потому что такова его природа. Изменить ее невозможно, для этого нужно быть созданным другим богом. Его сам бог подначивает шизить вредоносно.
>>1512888
> и пировать-убивать это реально высший успех
При этом он не старается его закрепить, ему в голову не приходит такое. Он даже не хочет подстраховаться. Он живет лишь сиюминутными хотелками, поэтому он хаотик, они связаны с насилием, потому что его создал злой бог, и это навсегда. Итого: он ведет себя как дегенерат.
Для дракона бесполезна не принцесса, а горы сокровищ, на которых он лежит и никак не использует. Даже какие-нибудь черные драконы собирают магические штуки чисто ради того, чтобы дрочить на них, а не для преумножения сил. Поэтому чем старше дракон, тем более сильных приключенцев он к себе привлекает и тем опаснее ему жить дальше
>При этом он не старается его закрепить, ему в голову не приходит такое. Он даже не хочет подстраховаться.
Ну это ты уже додумал с нихуя буквально. Если на момент появления приключенцев он является успешным варлордом уже N лет значит у него все схвачено было- потенциальные конкуренты зарублены, народная любовь- на пике, местные царьки зашуганы и не рыпаются. Уж извини но предусмотреть приключенцев, натурально deus ex machinу даже бехолдеры не могут.
Какое может быть закрепление успеха когда вы ебанные орки? У вас нет институтов наследования, семьи и права. Твои дети тебя и забъют, твое нахапанное замародерят, а тебя самого при любом признаке слабости уроют. Поэтому сря себе на голову ты не только продигаешь жизнь, но и срешь своему приемнику, чтобы ему жизнь медком не казалась.
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь суть хаотиков. Хаотик по природе своей оппортунист не связанный в отличие от лавфула какими-либо кодексами поведения и личными закидонами. Хаотики именно что чертовски хороши в подстраивании под ситуацию на лету.
Ты же попросту привык что типичные хаотики еще и дуболомы-варвары с инт 6 и не способны оценить ситуацию и подумать хоть чуть чуть наперед.
>Просто не дегенерат
В этом и отличие.
Хаотик ивел делает злодейства, которые зочет его левая пятка, даже если они ему во вред.
Нейтрал ивел делает злодейства, которые хочет его левая пятка, но только если это идет ему на пользу.
Все то, что описал, нейтрал ивел будет делать тогда, когда будет чувствовать свою безнаказанность. Хаотик ивел будет делать когда захочет. И все.
Ага, особенно какой-нибудь зеленый (лоуфул ивел), который коллекционирует скоррапченных героев. Или черный (хаотик ивел), для которого ценность сокровищ в том, что он пережил людей их создавших.
>>1512904
Хаотика отличает от лоуфула то, насколько можно доверять его слову, а не то, как часто он по приколу ебет гусей в трусах на голове. Не все хаотики крейзилуни
Не можешь аргументировать позицию - пройди в химика. Новейшие достижения риторики прямиком из po/раши.
>>1512909
>насколько можно доверять его слову
Ловфул ивел будет верен слову (но не факт что смыслу).
Нейтрал ивел будет верен, если ему это выгодно.
Хаотик ивел будет верен по воле левой пятки. Он может кинуть, даже если ему это невыгодно, просто потому что захотел. Он вредит себе. Следовательно, он дегенерат.
Все давно знают что она говно говна, но зато отличное топливо для споров.
Алсо я тут недавно наткнулся на довольно всратый неортодоксальный перевод ДиДов и там lawful перевели как принципиальный- так вот я считаю что это охуительно удачный термин который идеально улавливает суть явления. У lawful'a есть принципы и он и придерживается, все. Лавфул гуд живет по закону и кодексу чести, лавфул ивел- по понятиям воровским.
Она нормальный инструмент. Просто есть васяны с особым мнением, которые и размывают все. От сюда и хаотичные дегенераты и квадратно-гнездовые порядочники с червепидорскими нейтралами. Все беды от того, что допускаются к вождению навозники с грязными руками и прочей хуетой.
> Без иронии таких ведущих видел?
Видел. Это проистекает из неуважения и нелюбви к себе на самом деле. Для них только подчинение и унижение существуют, более сложные чувства они не могут осмыслить. Ну и проецируют свои душевные травмы на игрочков.
Поэтому не стоит играть у подвальных сычей-аутистов.
Ну так и накой он нужен, такой хороший, если его каждый дебил по-своему понимает? Да, прикольная квадратная схема всего, красивенькая, мемечтичная, всё, достоинсива кончились. Зато на неё при желании натягивается на что угодно и как угодно, и генерируется бесконечное число срачей.
Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда. Вы эльфийская пропаганда.
И в меховых трусах.
На пикрелейтеде сапоги ДМа, кстати.
Я, блядь, так себе и представляю: в самом высоком и хуеподобном небоскребе Сигила собирается совет корпорации зла: бехолдер, аболет, дракон, лич, иллитид и балор. Все в галстуках, пиджаках, очочках, с сигарами в пастях, с портфелями злых контрактов. Садятся за круглый стол и обсуждают, какого чорного властелина надо проспонсировать, в каком королевстве революцию устроить, какую компанию поглотить, на сколько и где поднять процент. А потом устраивают оргию в крови невинных ааракокрских младенцев.
Они ЧСВшные и им нравится ощущать себя манипуляторами-кукловодами со всевозможными культами, слугами, рабами и т.п. которые делают все что он захочет. Дракон может не просто вкладываться в банк, он может ВЛАДЕТЬ банком и через финансы управлять уже не просто какими-то бичами в робах а вполне себе человеческими королями и прочими мира сего.
Когда‑то укрывал, пахучий и красивый,
Их слабодушие, рассудка нищету;
И нам за ними в путь счастливый!
И в ссаных зумерках – к навозу та же страсть!
Я сам к нему давно ль от нежности отрекся?!
Теперь уж в это мне бояринство не впасть;
Но кто б тогда за всеми не повлекся?
>если дракон не летит на выстроенное против него войско днём в лоб, это не значит, что он ссыкло, безвылазно сидящее в пещере
Означает. Если вместо того, чтобы чарджить в противника в наиболее chivalrous манере, ты сидишь в угле и паранойишь о сохранности собственной жопки, не от смерти даже, а от мимолётной бобольки, то ты - трус. Для самовлюбленного существа типа дракона паранойить от толпы крестьян - это либо огромнейший удар по самоуважению, либо признак того, что он и по жизни омеган. Это так же распространяется и не на драконов(почему маги-трусы by proxy; полезные, важные, значимые, но трусы) и на IRL.
> Понят меня или ударить тебя?
Мань, ты же понимаешь что дрищавый кулачок омежки, с доводами про "бережливых пятитонных махин" и других сортов "geek shall inherit the earth", даже подросток не испугается?
Ни одной шкатулки с драгоценностями.
Ни одной шашки +Х над камином и доспеха +Х на стойке
Ни одного шкафа с зельями
Ни одной библиотеки со свитками или хотя бы ценными книжками
Зато целый ящик склянок с ядом виверны, весь город отравить можно, ну охуеть вообще. И лаборатория, но вы не знаете, как ей пользоваться, ведь среди вас нет мастера ядов. Хотите научиться - ищите книжку гливочка-алхимика. Что значит не хотите, а как же рельса?
Тот же мастер отобрал у меня силы, потому что я за жреца домена войны полечил мимокрокодилов. "Твой бог недоволен, что ты разбазариваешь его силы".
Другой мастер отобрал криты у чемпиона, потому что в каждой боевке он два-три раза его выкидывал.
Этот же мастер в каждой боевке накладывает на варвара паралич. Чтобы выбраться из него, нужно прокинуть спас по интеллекту со сложностью 23.
А у вас что за месяц произошло?
> отобрал кастовлку у элдрич найта
> отобрал маневры у БИшника
> отобрал зверушку следопыта
А магов на игру пустил.
>Навсегда или на день/до шорт/лонг реста?
Мы отправились на другой план. Так что пока оттуда не выбирусь, то буду хуевым воином. Типа то что на этом плане не считается за искупление, ибо здесь нет власти у моего бога. Как я тогда до этого кастовал? Ну типа у меня был запас магии.
>У чемпиона криты забрать, я балдею. А почему именно 23?
Мы каждый бой сражались с какими-то каргами (хуй знает кто это, но судя по описанию бабы яги местные) и они наложили проклятие на чемпиона. А 23 - сложность спасброска от паралича их.
>>1513007
Сорян, не хочу чтобы его начали травить. Всё таки мой друг, хоть и такой. Я уже скидывал в один из прошлых тредов его страницу в вк, так там его чуть до слёз не довели.
Не надо так делать, пожалуйста. Он хороший человек, просто охуел от свалившейся на него власти.
>Мы каждый бой сражались с какими-то каргами (хуй знает кто это, но судя по описанию бабы яги местные) и они наложили проклятие на чемпиона. А 23 - сложность спасброска от паралича их.
Ну это нормально, когда моя партия разбиралась с каргой, там тоже трое из четырех дебаффов набрали (бард просто штраф к конституции до смерти карги, пал потерял возможность накладывать руки на пару дней, у артифайсера прогрессирующий голод пока не проведут ритуал)
Рекомендую этот блог https://www.themonstersknow.com/dragon-tactics-part-1/
И этого парня с видосами, для вдохновения
https://www.youtube.com/watch?v=7jGdYjUKOjc
Про некоторых варлоков аж в пхб прописано, что патронам на них похуй, типа Древних. И вообще я где-то читал концепцию варлока как инвестиции для патрона. Он дает смертному частичку своей силы, смертный качается, эту силу развивает и когда неизбежно умирает возвращает патрону сторицей. А дрочить и угнетать контрактами - это чисто для развлечения
Мастеру это скажи. Он обещал игру с социалкой и разными-всякими городскими квестами. По факту партия потратила все ресурсы на взятие особняка, а получила примерно нихуя: ковры, яд да наводку на гливка-алхимика.
>>1513028
Мастер вроде настолько не навозил раньше. Если все честно отдать,в турьму посадить не должен. Если попытаться продать, то хуй знает, пидор из особняка так-то всех подзаебал, за его устранение все вроде благодарны. И пидора ушатали, и сами не запачкались.
Может, стоит брать ноги в руки и валить с ядом и адресом гливочка туда, где на продажу отравы в суровых масштабах смотрят более широко?
>как лохи себя повели?
А как нужно было?
Я уже нашоль!
-------->
>>1506603 →
Пещера — моя обитель,
А кобольд, который на мне сидит,
Считает, что он — истребитель.
В этом бою мною рыцарь сбит,
Я сделал с ним что хотел.
А кобольд, который на мне сидит,
Изрядно мне надоел.
Я в прошлом бою лэнсою прошит,
Меня священник заштопал,
А кобольд, который на мне сидит,
Опять заставляет в штопор.
Тысяча вилланов с луком спешит.
Уйду — я устал от ран.
Но кобольд, который на мне сидит,
Я вижу, решил: на таран!
Досадно, что сам я немного успел,
Но пусть двадцатка другому.
Выходит, и я напоследок ревел:
«Мир вашему дому!»
Партия 4лвл. Самурай, Бладрейджер, Паладин, Марксман.
ДМ выкатывает на нас босса, который наносит аое 2д12+17 и вообще тянет примерно на CR 10.
Все сопартийцы от этого удара теряют больше половины своего максимального запаса хп, три четверти партии получают переломы нижних конечностей.
И это тот же самый ДМ, который упрекал меня в слишком дамажных боссах, когда мастером был я.
Я бы может даже к этому моменту бы успел нахуй этого босса сложить, со своими 2д10+1д6+19, но тут на нахуй - три броска: 1, 2, 1, очко главного дамагера партии выходит в зрительный зал.
Объясни своему мастерку что "босс" если ему уж так хочется сделать именно йоба-босса должен быть жырным как его мамаша но ДПР иметь сравнительно небольшой, чтобы вот такие флуктуации рака кубов нивилировать и не устроить ТПК в первом раунде случайным критом. Впрочем судя по твоему собственному ДПР у вас там с обоих сторон фестиваль ваншотов регулярный.
>Не надо так делать, пожалуйста. Он хороший человек, просто охуел от свалившейся на него власти.
Ну да, хороший парень, только вахтерит немного, ну и пирожками с говном угощает, да и подушить-поучить игрочков не дурак, но главное что человек хороший, а душит значит любит.
>>1512905
Ну потому что на фоне 3 голодов за 30 лет, каждый из которых уносил больше чем любой голод в России 19 века, массовое хуяренье населения маузерами и организация гражданской войны, любая власть выглядит заебись. Извиняюсь конечно, но тезис "зато заводы охуенные" легко превращается в "за сколько килограмм подшипников я могу вашего холопа захуярить?"
Так я вот и говорю, какой-то подростковый максимализм. Если в совдепии голода случались и права человека нарушались, то значит там адЪ и ничего хорошего и никаких достижений там не было, а в РИ рай растворенный и благодать. Ну хуйня же, согласись. Все чуточку сложнее чем там хрустит булка и хорошо тут краснопузые и плохо. Если что - наоборот тоже неправильно.
>Персонаж готовится в даунтайме провести зачистку одной космической базы.
>Персонаж - чистокровный социальщик, в бою плох до ужаса.
>Поэтому я трачу дохуя времени чтобы собрать себе набор неплохих НПЦ-командиров на миссию.
>И даже собираю кучей хороших бросков.
>Летим на миссию.
>В середине недели мастер пишет что вообще будет интересная миссия, поэтому вместо даунтайма отыграем на следующей сессии.
>А остальные игроки возьмут себе НПЦ-командиров
>Один игрок - любитель ДРАМЫ, другой не умеет быстро думать, третий вроде окнорм.
>Чертыхаюсь, высаживаюсь с ними.
>Мастер В КАТСЦЕНЕ ломает пол под моим отрядом болванчиков-солдат и я оказываюсь отделен от остальных.
>Всех остальных тоже примерно так разделяет.
>К счастью у одного из моих солдат в снаряге мельта, а мастер оказывается фанатом мельт, поэтому забивая болт на правила, этот НПЦ кладет вообще всех.
>Две сессии мы чистим катакомбы. Особенно это весело моему социальщику.
>Мастер все время напоминает что врагов дохуя и при любой задержке они мой отрядик нагонят, мелких встречных противников надо быстро мочить и вообще не тупить. У остальных отряды ощутимо больше, они постоянно открыто воюют.
>К середине второй сессии противники вдруг резко начинают хотеть поговорить, а мастер вдруг начинает спрашивать не хочу ли я порасследовать странную хуйню, мимо которой мы проходим.
>Я не хочу.
>Двигаюсь к точке сосредоточения общего пиздеца.
>Остальные пока довольно бесполезны. Любитель драмы радостно корраптится.
>Добираюсь до главбосса. Она тоже внезапно хочет поговорить. Сжигаем её мельтой. Мастер расстроен.
>Сессию скомкано заканчиваем, мастер так и не признается что там было задумано.
Я так и не понял что это было.
Я очень часто бывает веду себя как твой мастер - хватаюсь за какую-нибудь минорную арку, и пытаюсь добавить туда отсылочек и плотхуков к основной южетке, да ещё и чтобы раздавать их огромной куче враждебных нпц, вдруг желавших поболтать.
В общем, делая неправильно почти все, что можно. Обычно игроки реагируют как ты. И, блядь, очевидно - с чего бы верные гвардейцы или кто там у вас был начали бы разговаривать с теми, кого пришли зачищать, да ещё и когда сзади набегают совсем не друзья?
Так это, их основные персонажи тоже ни разу не социальщики. И когда мы закончили воевать тут - они пошли воевать своими персонажами у себя. Внимание вопрос: нахуя было нужно растягивать это с даунтайма и пары бросков до двух сессий зачистки данжей вилкой?
>дал компетентного ветерана с мельтой
Так надо было тогда как-то по правилам это сделать? А то сейчас мельта игнорит все правила и сжигает всех врагов, а через 5 минут она вернется к работе по правилам и ветеран жиденько пукнув сдохнет. Олсо очень помогла бы хотя бы постоянность её крутизны. То она одним залпом зачищает комнату 6х15м, то с ней нужно героически чарджить почти в упор.
>Закинул плотхуков, социальщик решил не брать
Я б с радостью взял, если бы мастер параллельно с плотхуками не напоминал что за нами вообще-то ИДУТ, а желающие поговорить противники за полторы предыдущих сессии не зарекомендовали себя как ребята с которыми переговоры можно вести только концентрированным огнем, потому что они тут все под контролем стремной ебаки.
>>1513071
Жалко.
>отсылочек и плотхуков к основной южетке
У нас не то чтобы совсем кошачий лоток, но на 90%
То есть какой-то основной сюжетки и нет. А виной всему на станции происходящему мой социальщик, потому чт оон надорвав жопу достал крутую штуку и оставил её в цепких лапах специалистов на этой базе. А оказалось что штука проклята и вместо ништяков с неё мы должны вилкой чистить данж. Причем штука с происходящим в песочнице связана постольку-поскольку, свинтил её я в супер побочной миссии с какого-то дереликта.
>начали бы разговаривать с теми, кого пришли зачищать, да ещё и когда сзади набегают совсем не друзья
Ну как бы да. Я б понял за разговоры, если бы они шли из позиции "Господа либералы, вы окружены - это во-первых!", тем более что мой социальщик всеми силами старается избежать коллатерал дэмеджа и смерти своих подчиненных. Или если бы попытки переговоров пошли не с нихуя, а с какой-то явной предпосылки.
С плотхуками с расследованием вообще пушка. Мой сосияльщик в технике не смыслит почти нихуя, а все хуки это странная сверхтехнология. Ну могу поприсвистывать мол до чего шестеренки дошли. Сам же блджад ограничил функционал лоровых скиллов.
>но ты стоял на страже
Ну пиздец, май бэд как говорят у нас на селе. Надо было сразу смекнуть что когда у нас каждая стычка это изи шанс откинуть копыта, когда восполнить потери абсолютно неоткуда, когда единственное реально эффективное оружие против врагов это работающая по желанию левой пятки мастера пуха, когда перс нихера не смыслит в том что ему предлагается расследовать, то это очевидное приглашение расслабиться и побеседовать с гигеровскими биомеханическими кошмарами, сделанными из обитателей станции, да покопаться в сложной технике.
Нет чтобы этот сюжет ввернуть на уберсоциальном аукционе с дюжиной важных неписей на предыдущей сессии. Это слишком просто, надо чтобы игроки проявили СмЕкАлОчКу и поняли когда стремна тварь хочет их сожрать, а когда - мило побеседовать
>Но ООЦ мастер что-то объяснять отказывается и говорит что все норм.
Ну и тогда пошел он нахуй в таком случае, не играть же в конце концов в угадайку, пытаясь без каких либо внятных намеков понять его желания и планы по развитию сюжета, когда цена ошибки это физическая и метафизическая целостность очка твоего персонажа.
Я прост в некотором смятении.
С одной стороны - из-за меня получается других игроков выдернули и поставили две сессии чистить данжи вилкой за каких-то рандомных неписей. Хотя любитель драмы насрал мне где мог конечно. Если бы этот нпц был таким с самого начала, то вышел бы подышать вакуумом еще на подлете к цели.
С другой стороны - я явно проигнорил все плотхуки и мастер расстроен. Получается мы всрали две сессии тупо в никуда.
С третьей - ништяк, ради которого я рисковал буквально всем и который оставил в руках специалистов по таким ништякам, оказался подлянкой, от чего у меня тоже немного горит.
@
ТУТ ЕСТЬ ТОЛЬКО ВОЙНА
@
ПОСОНЫ Я СОЦИАЛЬЩИК))0)
Чел, у нас тут игра стульев в одном отдельно взятом субсекторе. На текущий момент единственный псайкер в окружении - навигатор корабля, и тот НПЦ.
>>1513093
Логично, надо сначала отнять возможность посоциалить, загнав в данж в на полторы сессии вместо даунтайма, а потом к середине второй сессии вспомнить что единственный ПЦ вообще-то социальщик и предложить ему посоциалить, пока у него в воксе его специально нанятые специалисты по уничтожению противников докладывают о множественных огневых контактах, а никаких предпосылок к переговорам кроме растягивания времени до подхода подкреплений нет.
>>1513086
Да такое бывает, то игрок какой
-то хуйней заинтересуется и уже через сессию партия с конвы рейдов на гоблинов, внезапно обнаруживает себя как защитников кендиленда лесных фей от армии садовых гномов в красных колпаках. То мастер решит плотхуков накрутить и в приключении про драконов, партия почему то возглавляет рейд орков на замок короля. Ничего особенного, нужно просто уметь понимать, что мастер красивую рельсу разукрашивал и единственный хороший вариант это прокатиться на ней, а если хуйня, то потом предъявить. А то так и у тебя жопа сгорела, и мастер попущенным ушел.
Тык предполагалось что чистить станцию будет батальон наемников с компетентными командующими. Я туда пошел только потому что мне вместо компетентных командующих подсунули сопартийцев.
>непонятна идея играть не своими персонжами, а неписями
Персонажи в это время летели в другой конец субсектора.
>единственный хороший вариант это прокатиться на ней
Ды я ничего против годных рельс не имею. Но тут просто не понял куда ехать. С одной стороны вроде рельса гонит вперед, праги подступают, времени ни на что нет, я раненых на бегу лечу. С другой стороны вдруг переговоры и непонятные штуки. Может это ловушки со стороны врагов?
>Так это, их основные персонажи тоже ни разу не социальщики
Ну и что? На этом миниквесте у них была возможность если что рискнуть собой и погибнуть геройски, но при этом не потерять персонажа.
>Внимание вопрос: нахуя было нужно растягивать это с даунтайма и пары бросков до двух сессий зачистки данжей вилкой?
Идея показалась мастеру интересной, вот он и решил развить её.
>Так надо было тогда как-то по правилам это сделать?
Нахуя? Он там с одной целью, - обеспечить тебе комфортный эксплор, командование и сосиалку без отвлечение на то, в чём твой персонаж не очень хорош. Это не ГМ фанат мельты, это он тебе хуки закидывал красиво, с декорациями.
>Я б с радостью взял, если бы мастер параллельно с плотхуками не напоминал что за нами вообще-то ИДУТ
Значит мастеру удались декорации слишком хорошо. Такое тоже бывает.
Он самый. Но мастер, надо заметить, довольно фривольно обращается с лором.
>>1513123
> рискнуть собой и погибнуть геройски, но при этом не потерять персонажа
Какая-то диетическая кола, безалкогольное пиво и резиновые женщины. Не осуждаю, но предпочту погибать основным персонажем.
>Идея показалась мастеру интересной
А чего интересного? Особенно когда значимые ставки были только для одного ПЦ?
>Нахуя?
Ну я даже не знаю как тебе сказать. Невозможно рассчитывать свои действия, когда ОВП расходится. Правила нужны чтобы его синхронизировать. Когда одну комнату мельта зачищает с одного залпа, а в другой такой же мы должны геройски чарджить чтобы уже в упор поплавить ей супостатов, принимать какие-то взвешенные решения нельзя.А без этого я не могу даже на рельсе кататься - я ж неадекватно воспринимаю реальность. Мне кажется что мы в опасности, а на самом деле нет. Или наоборот, я начну противнику диктовать свои условия, хотя мы в полной жопе.
>обеспечить тебе комфортный эксплор, командование и сосиалку без отвлечение
Интенция благородная, но достигалась бы куда проще, если бы мы не ходили все отдельно друг от друга. Особенно учитывая что для этого я и нанимал прорву солдат.Отдельно конечно бесило то что три четверти игры мы просто смотрели как играет фактически соло кто-то другой.
>Значит мастеру удались декорации слишком хорошо.
Декорации ему бесспорно удались и вообще голосом он играет дай боже, но это в целом не то чтобы важно. Если мне прост напоминать что за нами идут противники самым будничным голосом, мне в целом этого хватит чтобы помнить что мы спешим. Да даже если бы и не шли. Так то там у меня все мое войско воюет куда попало без моего чуткого руководства. И в машинерии я ничего не понимаю, ни как игрок, ни как персонаж. И предпосылок к социалке не сложилось.
И оказалось, что дочка положила на меня глаз, как на самого красового и образованного в пати. Ну и всячески подкатывает, уже было пару неловких моментов. Я держусь, пол пати меня подбивает вступить с дочкой в связь.
Но проблема в том, что мой персонаж же не готов поматросить и бросить. А с собой взять не вариант, потому что даже если мы вернёмся на свой план, то мой персонаж всё равно не с этой планеты, а как ГГ из "Трудно быть богом", с собой дочку взять проблематично. ДМ говорит, что понимает меня. А я, как игрок, чую, что могу упустить какую-то драму и проблему, если мой персонаж не ответит на чувства дочки доктора.
Дочка небось под проклятьем, станет ебакой и сожрет тебя. А завязка придумана ГМом, чтобы подстегнуть партию принять проблему как личную и несколько сессий шираёбится по острову ища для неё лекарство.
И да
>проклятый остров
>На острове доктор
>проклятие постепенно превращает людей в животных
Спизжено у Уэллса.
Да можно. Источник заимствования хуёвый просто, как по мне. Остров Моро хоть и классика, но дохуя старая и пиздец унылая. У меня после прочтения флешбеки кринжа на любые трансмутации зверей в людей и наоборот.
>>1513204
А чтобы точно не съебались, ведь тяночке же нужно помочь, ну вы чо, тяночка же, худенькая, бледная, не очень высокая, девственная, нецелованная, с тонкими ручками. Да ещё и почти сосватана с персонажем игрока. Такой якорь линкор остановит, не то что партию.
> Ну и всячески подкатывает, уже было пару неловких моментов. Я держусь, пол пати меня подбивает вступить с дочкой в связь.
Каждый раз когда в настолках ко мне подкатывает тянка управляемая ГМом, шлю ее нахуй. Потому что знаю, что это означает какую-нибудь хуйню типо того, что ее потом гоблины отнеторярят или чего подобное. А я не фанат такое.
Толстишь ведь. Тысяча видов гливков нахуй не нужна, как по мне, но банить их все же не стоит, чай не фурри. Хотя я хоть убей не могу понять, нахуй обычному игроку выбирать экзотичную субрасу вроде того же шадар-кая, тифлинга с нестандартным наследием или глубинного гливочка.
Полуорков забанить за то что быдланы, эльфов за селфинсерт поехавший, дварфов за то что обидчивые гордые пидорасы, тифлингов и драгонборнов за снежиночность, полуросликов и гномиков за то, что больно потешные. Оставить людей. Классы кроме воина тоже забанить, а то больно дохуя там летают туда-сюда, препятствия обходят.
>давайте фурей добавим
>и минорные ноу-нейм расы
>а я хочу быть небинарным черепаховолком-монахом со стилем "Тысяча ППШ" школы "ШУЕ"
>а играть будем в мире поней!
Ну теперь я в принципе понимаю кто и для кого пишет эту шизу. Благо у нас цензура есть и хоть без ебли с собаками пока что обходится.
Что не так, навозник? Игрочки - не васяны из Большого Кукуева, а снежиночки, герои. Им предначертаны великие приключения. Схуя ли они должны быть исключительно хуманами или толкиеновскими расами?
Кроме того, для фуррей и миноров более чем логично влиться в партию приключенцев, не зеленью же на рынке торговать.
Это удерживает ебателей собак.
>>1513228
>>1513229
Ну так и фараоны, и пирамиды майя, и казаки тоже не выдуманы шизописателями. Это просто ебучая безвкусная хуёвая эклектика. Заместо мира - блядский цирк. Заместо героев - ряженные клоуны. Хонк-хонк, ёпта.
Я не против минорноых рас. Я против того, чтобы мир разъебывался несочетаемой хуйней, потому что игрок фаггот и перверсивное чмо.
/дискасс
А чего они ожидали? Что их тортла, шадаркая или гитцерая в жопу целовать будут? Послушай, если ты берешь расу, редкую даже в толерантных торговых человейниках, будь готов к горсти хуев за воротник, и твое счастье, если это будут плевки мальчишек, а не повышение цен в два раза, просто потому что ты подозрительный пидор.
>А чего они ожидали
В большинстве случаев они ожидали того же, что и при игре человеками-эльфами-гливочками, только ещё с понравившимся скином и абилками, а не хуёв охапку.
В глубокий ОТЫГРЫШ разизма и ксенофобии средний игрок в генерик дээнду погружаться вряд ли желает, если он прямо специально этого не попросил.
Ты натягиваешь реалии современного мира на фентези мирок, подразумевая что любой обыватель обязательно является оголтелым шовинистом-ксенофобом, хотя ксенофобия и национализм по историческим меркам не так давно вообще в моду вошли, до этого все больше по религиозным срачам угорали. В сраном ФР где расовая солянка из сотен разных рас подобное смотрится мягко говоря странно, если конечно твоя снежиночка не представитель общеизвестной злой расы типа дроу или спермобагбиров. К непонятным ебакам у обывателей скорее осторожный интерес будет, нежели откровенная враждебность, как к представителям племени тубма-юмба приехавшим с дипломатическим визитом в европу.
Я понял бы претензии, если бы они касались штрафов к социалке или повышения цен. Такое действительно согласия игрока требует. Но словесочное описание: "ты идешь по базару; бабы в углу шушукаются, дескать, якой же нехристь-бусурман идет, как таких земля носит; торговец оглядывается, близко ли стража; мимотянка, увидев тебя, шарахается в сторону" или те же мальчишки с камнями - вполне адекватная реакция мира на невиданное чудо-юдо.
Да как бы и такая словесочная хуйня тоже не сильно приятной может быть, мы тут пришли героями быть, мир спасать и монстров резать, а не слушать диаложики а-ля Ведьмак про то как всем местным жителям гливочки твоего вида в портки насрали, и как твоего персонажа НЕ ЛЮБЯТ. Даже если ничего конкретно плохого с тобой не случается, всё равно ощущение, что тебя НАКАЗАЛИ, за то что ты расу не ту выбрал.
Это штука, знаешь ли, на любителя.
>подразумевая что любой обыватель обязательно является оголтелым шовинистом-ксенофобом,
Вовсе нет. Но такие определенно найдутся. И да, религия тоже может вызвать нехилый такой срач, особенно запреты поклоняться тем или иным богам.
>подобное смотрится мягко говоря странно
Очень от места и человека зависит. Предположим, город имел проблемы с культом дракона, следовательно, кобольду или драконорожденному там будут не рады. Или, например, маг-квестодатель, который путешествовал в рилм теней и охуел, может иметь неприятные воспоминания, связанные с шадаркаями. Была бы фантазия, а расистов на каждую снежинку можно натравить.
>отношение к вам поменяется
>Вот победите
И ты наказал игрочков за расы, которые тебе не нравятся, поздравляю. К тому же, мотивация спасать местных расистов для нашего уникального гливочка стремительно падает, и не совсем понятно, нахуя он должен их спасать? Чтобы они НУ ТАК УЖ И БЫТЬ УГОВОРИЛ НЕ БУДУ ТЕБЕ В СПИНУ ХАРКАТЬ И СТРАЖУ ЗВАТЬ? Заебись награда.
Ну так если вы только любопытный данж обчистили, то ясен пень, что вас так и будут чмырить, еще и гробокопателями обзовут. А вот если вы вычистите гноблинов из пещеры, спасете жителей Хуева-Кукуева от спермобагбиров и вставите злому магу с болот палочку в жопу - вас на руках носить будут.
Последствия, они такие.
Для того чтобы это было проблемой нужно чтобы власти систематически попустительствовали открытым проявлениям враждебности к другим расам, а властям это нахуй не надо сегодня какой-нибудь сапожник Боб по прозвищу Вонючка кинет камень в ебаного драконида крикнув "Драконы сасать, рыцари сила", а завтра их 50 штук припрется в тронный зал и будет требовать сатисфакции, или еще круче- какой-нибудь гильдейский торговец драконид скажет "Ну и хуй на вас, я и в соседней фактории могу свое говно сбывать", ударив по бюджету. Вот кому оно надо? Проще Бобу въебать плетей, он то свой, за него никто не впрягется.
Законы защищающие иностранных путешественников и торговцев всегда очень строгие были, украл у местного- получи палкой по спине, украл у иноземного купца- добро пожаловать в петлю и на ветку. Бывали курьезы исторические когда население поднималось на бунд блядь из-за того что иностранцы в их собственной стране были более привилегированны чем они.
Игрочки своими расами доставляют мне гемморой. Я должен копаться в корчиневых карликах, встраивать их снежинок в сеттинг. Должен же я позволить себе хоть немного удовольствия?
> нахуя он должен их спасать?
НПЦ с хорошим отношением не склонны наебывать и могут выдать квест, поделиться полезной информацией или как-то иначе помочь.
Последствия всякими бывают, все зависит от поведения играчков. Хотят быть гробокопателями-мурдерхобо - получат хуй в сраку. Хотят быть порядочными приключенцами - получат банку варенья. Если, кончено, квестодатель не злыдень, но это уже к "персонажи не дегенераты".
>НПЦ с хорошим отношением
не расисты, для начала.
Если отношение УЖЕ плохое, просто из-за не той расы, зачем игроку этих ебобоидов спасать вообще? Не проще подождать, пока ебаки их сожрут, а самим отправиться в более космополитичное место которых нет в нашем навозпанке?
Поэтому горожане могут бугуртить от куколдских властей, для которых жажда наживы выше чести. Город кобольды и драконорожденные разграбили и пожгли, а теперь с этими пидорасами, порочными до единого, торгуют, выше собственного народа их ставят. Соседи, конечно, будут тайно поддерживать такие срачи, чтобы ослабить город и подчинить/захватить его после бунда.
Так что в один прекрасный день к нашей партеечке могут заявиться злые ваясны с вилами и потащить на гиляку.
>>1513259
Да иди ты нахуй блядь. Вся история человечества это про то, как одни пиздят других, потому что они отличаются. Пошел в жопу со своим охуевшим отрицанием реальности. Соси хуй как ты это любишь.
Просто блядь выкинул нахуй все конфликты на почве неприязни и всё заебись, теперь можно на основе своей фантазии апеллировать к истории, а вот у других история неправильная, фуфлыжная, попущенная, ведь там ирландцев пиздили за их ирландство, а рабов за людей не считали.
>Бывали курьезы исторические когда население поднималось на бунд блядь из-за того что иностранцы в их собственной стране были более привилегированны чем они.
Потому что чаще всего инострацы пиздошили абарегенов и загоняли их в такие условия. Да, блядь, смотрите как русские князья с монгольской ордой боролись, потому что у монголов прав больше было. Вот так вот была широка русская душа. А китайцы так вообще только британцам разрешили у себя опием торговать, вот так они их уважали. Просто нахуй пиздец.
Ебать я сгорел с этого ебанутого говна. Откуда вы блядь такие беретесь?
>Вся история человечества это про то, как одни пиздят других, потому что они отличаются.
Пиздят потому что это выгодно, шиз, а не потому что "отличаются". Если речь не про одноклассников которые тебе на переменке отвешивали чапалахи.
>Просто блядь выкинул нахуй все конфликты на почве неприязни и всё заебись, теперь можно на основе своей фантазии апеллировать к истории, а вот у других история неправильная, фуфлыжная, попущенная, ведь там ирландцев пиздили за их ирландство, а рабов за людей не считали.
Какой-то шизоидный поток сознания
>Потому что чаще всего инострацы пиздошили абарегенов и загоняли их в такие условия.
Ага, купцы и караванщики всех пиздошили и завоевывали только в путь, их боялись даже монголы
Васян, успокойся, не хочу я в твой навозпанк реалистичный сри днивиковый с расизмом играть.
>ведь там ирландцев пиздили за их ирландство
Тупому пидору с оранжевого форума ведь поди и правда и невдомек за то что ирландцев пиздили за неправильную веру и как следствие неуплату налогов в правильную церковь, а не прост по фану.
Чисто для расширения кругозора почитай про Раббана Сауму, например и про то как он в европу ездил с визитом. Ему буквально как в том анекдоте короли подбегали, золото в карманы насыпали, руки жали, доброго здравия желали. А все почему? Потому что он был католик, и прибыл обкашлять вопросики про Иерусалим, и похуй что он китаец иранского происхождения.
Успокойся, никто не трогает твоих хуманов.
>Толстишь ведь.
Ни капли. Дал дм гливочка- даст и кендера.
А ебаные хьюманы нинужны.
>нахуй обычному игроку выбирать экзотичную субрасу вроде того же шадар-кая, тифлинга с нестандартным наследием
Действительно хз
>глубинного гливочка
Потому что родной гливочек, но что-то новое при этом
Шоб как в Battle Brothers.
>а властям это нахуй не надо
Надо. Это не бургомистр все бабло в Семенсити спиздил, а тифлинги в верзохах вынесли из города.
>а завтра их 50 штук припрется в тронный зал и будет требовать сатисфакции
Горожане! Произошла чудовищная ошибка- дракониды оболгали честных тифлингов и на самом деле золото спиздили они!
>законы защищающие иностранных путешественников и торговцев всегда очень строгие были
Погромы в гетто тхт
Налог на проезд в тени сапога разбойника вольного барона
>"Ну и хуй на вас, я и в соседней фактории могу свое говно сбывать"
Мог бы. Какая жалость что неизвестные её сожгли к хуям. Кстати, с тебя двойной нолог в этот раз- поможешь нам помогать её восстанавливать по-добрососедски.
Любой лоу-фентези тащемта.
Burning Wheel\Torchbearer
Forbidden Lands
GURPS с низкой магичностью
Фентези вархаммер\Zweihander
Cepheus Sword\World Without Nambers если найдешь где бету спиздить, я потому что найти не могу если найдешь поделись
DnD(BX)
Mythras\Runequest\BRP.
Немного магию придется забанить кое-где, если ну вот совсем магия пиздец мешает в любом количестве. Или не банить, если в системе условный каст дорогой и может провалится и отхуярить кастера мутацией\одержимостью\еблей_демонов, и такая магия тебя устраивает. Ищи на DriveThru по тегу OSR, хоть 95% это клоны какой-то редакции DnD, но все 100% это шити-грити лоу-фентези про полубомжей с мечами, которые идут к успеху. Я бы посоветовал Forbidden Lands как в принципе очень похожую на Battle Brothers по духу, либо Zweihander если не зайдет, ну и GURPS если совсем отчаешься.
Почти все искусство это в какой-то степени пиздинг, либо копирование реальности, либо "по мотивам" реальности, либо фанфики на другие произведения искусства/мифы/религиозные темы и т.п. Уж так наши мозги устроены, что совершенно с нуля ничего придумать невозможно, можно только напиздить кусков из разных мест и замиксовать в свой ориджинал ду нот стил контент. Если сделать хорошо- получится как у толкиена, если плохо- как у руссо фантастов "товарищ сталин на шумерском фронте".
>душа
В нашем частном нри-шном случае – когда искренне не поебать на игру и игроков.
Вкладывая душу, ты наполняешь игру уникальным контентом и неповторимым опытом. (При этом не важно, насколько точно ты скопировал чужое поделие)
>плохо
Это когда нехорошо. Игрокам не нравится играть и/или мастеру не нравится водить. Если всем людям за столом скорее нравится играть, чем нет, то получается хорошо.
>>1513330
Я совсем не об этом писал. Если бы моя мысль таковой, то я бы просто согласился с этим >>1513289 товарищем и улюлюкал.
Но вставать на ту или иную сторону в этом споре не было смысла, так как обе стороны говорят о разных вещах (перекидываются говном друг в друга, не особо задумываясь).
>Вкладывая душу
И почему это не получается при копировании чего-то? Есть же куча призведений, которые являются копией или адаптацией чего-то, при этом оригинал мало кто помнит.
Или у тебя автоматом то что скопировано откуда-то теряет все свои качества, даже если никто за столом понятия не имеет о первоисточнике? Типа сидят такие игроки, мастер им нпц описывает, а игрок такой прищурился и говорит: "А, ну это барон де Гондон из " Приключений барона де Гондона", можно больше не играть", и все встают и расходятся.
Стоит упомянуть, что термин ДУША я использую (очевидно) образно, не подразумевая ничего сакрального или сверхъестественного.
Что до горящего пердака – устройство человеческой психологии (как и история фольклора, литературы, религии) мне хорошо знакомы. То, что ничего нового нельзя придумать - отчасти правда, завернутая в обёртку из безысходности. Эта фраза звучит слишком грустно.
Конечно, ничего нового нельзя придумать. Но ум человека безграничен, и не было ещё двух одинаковых людей. Анализируя и переваривая поступающую информацию, можно создать что-то, чего раньше не существовало. При этом, эта "новая" вещь – всё ещё остаётся основана на информации из окружения автора.
Пожалуйста, читай внимательнее пост. Отчасти вина на мне, так как я сам выделил для этого недостаточно внимания, но тут же написано:
>(При этом не важно, насколько точно ты скопировал чужое поделие)
Можно хоть буква в букву вести официальные приключения, при этом оставаясь уникальным.
Повторюсь – я не принимаю чью-то сторону в вашем бараньем споре. Ибо чёрно-белые "плагиат плохо" или "пиздить хорошо" меня не особо устраивают.
> "пиздить хорошо"
А в чём минус, всё-таки? Ну кроме случая "скопировал, спилив серийные номера, получив денях и славы". Но в контексте вождения нри-то это ж вообще смешно, открываем ЧУЖОЙ рулбук, ибо авторки плохо, авторки сасать, а потом оказывается, что взять ЧУЖОЙ сюжетий-модуль-персонажа-монстра-вотэвар низзя, потому что плохо.
Всё дело в ментальности. Это мы тут шутим и выражаемся свободно. Но если у человека цель – не сделать интересную игру на основе захватившего его сюжета, а спиздить, т.е. натурально своровать – то игра превратится в кальку.
Такое часто случается у новеньких мастеров, когда они видят какой-то крутой фильм и хотят так же у себя за столом (хотелки меняются каждый месяц и не зависят от желания игроков)
Есть ещё разные промежуточные варианты:
>Если после смены на заводе потные быдланы похрюкивая
собрались за тортиком поиграть в нестареющую классику аниме,
>Если няшные трапики играют в навасяненом мире русского фентези
>Если после смены на заводе потные няшные трапики играют в навасяненом мире русского фентези
>Если няшные быдланы похрюкивая собрались за тортиком поиграть в нестареющую классику русского фентези
и другие. Где тут что? Что определяет? похрюкивание, очевидно
Великий торговый город Лускан нуждается в ааракорах, чтобы красть секретики Невервинтера?
Я могу представить, как подгорные дворфийские короли хмуро принимают помощь от человеческого варвара и эльфийского мага, всяко более-менее родные, тысячелетняя история соседства, туда-сюда, но как к ним туда под гору планарные черепахи с планарными же бегемотами затесались?
Обратное тоже верно. Хоббиты-гливочники как-то странно будут смотреться в конфликте юан-ти, драгонборнов и ааракор, если, конечно, не приплыли с хуманской экспедицией расхищать их тропические древности. А в планарном приключении про планарных пиратов партия из черепах, бегемотов, роботов и космоэльфов будет смотреться органичней партии из дворфа, эльфа и четырёх хоббитов.
Ну по-моему, чем больше взаимодействия с каноническими персонажами, тем более тупой исекай выходит. То есть если партия условно попала в мир Гарри Поттера, выебала через два дня в полном составе Гермиону по любви и победила Вольдеморта - это тупой исекай, а если они полгода учились в Хогвартсе, творили какие-то свои волшебные дела и иногда встречая Гарри в коридоре думали какой же он мудила, это нормальное душевное попаданчество
не тот кто набросил исходный пост
>трапики в русском фэнтези
Если там есть трапики, то оно уже не русское. Классика про попаданцев не любит такое.
>трапики в аниме
Уже банально.
>быдланы в русском фэнтези
Тут неточности, ведь в русском фэнтези "быдлан" это прогрессор, значит он как минимум технарь и умеет делать всякое.
>быдланы в аниме
Это нереализуемо, имхо. Правда если у нас быдлан это просто мужик с завода, то все может быть и по другому. Уже выросло поколение сейлор мун, некоторые даже пошли на завод.
>быдланы в трапиках, трапики в быдланах, фэнтези в аниме, аниме в фэнтези
Тут уже личное дело.
>>1513369
Я может и согласен, что расовый цирк подзаебывет, но ты подумал о том, что игромеханически ты сильно урезаешь играчков? Раса это половина в начале генережки 1 лвл.
Ну смотри, если ты сплагиатил все настолько что игрок, знакомый с первоисточником, может предсказать сюжетный поворот, то это плохо. Если ты целиком сплагиатил что-то неизвестное так, что играчки ничего не поняли, то ты молодец. Если ты утащил несколько деталей, так что прошаренный игрок может сказать "О, ебать это ж как у Лавкрафта", но предсказать ничего не могут, то ты тоже молодец
>может предсказать сюжетный поворот, то это плохо
Плохо почему? Ну кроме того что ты как дебил планируешь "сюжет" с "поворотами" в нри с живыми игроками
Может ты прям хочешь, чтобы игроки догадались: "ага, тут у нас знач Тень над Инсмутом, значит тут будет культ с рыболюдьми, ищем егос?В днд специально для этого и до меня прекрасно украли целого Дагона, даже не переименовав
Или вся ценность происходящего целиком состоит в вотэтоповоротах, которых игроки не ожидают? Ну тогда тебе и финал Игры Стульев понравился, поди.
Ты свой ответ можешь как-то перефразировать?
Какая методичность? Какой пример? Куда глубже?
>>1513384
ща он будет отрицать что это он и верещать про звонок телефонный, гнид и тусов очку.
> Может ты прям хочешь, чтобы игроки догадались: "ага, тут у нас знач Тень над Инсмутом, значит тут будет культ с рыболюдьми, ищем егос?
Если я этого хочу, то пусть себе угадывают, это будет разновидностью мягких рельс. Если я, условно, делаю детектив по роману где убийца дворецкий и в моем модуле убийца тоже дворецкий, и все игроки читали этот роман, то детектив будет малость пососным.
и вообще у меня ПТСР от первой моей игры, где был как раз детектив, и игроки после нулевой сессии сказали мне что все поняли, главзлодея опознали, а когда в итоге злодей был другим, решили что я его в последний момент изменил назло их дедуктивным способностям. Ьак до сих пор и считают
>Великий торговый город Лускан нуждается в ааракорах
Конечно, ведь они умеют летать, а это большие возможности открывает.
>затесались?
Допутешествовались между планами.
>как-то странно будут смотреться
Вовсе нет, гливочки и хоббиты могут в любом климате жить. Также и юань-ти могут храм в тайге устроить, и драгонборны в обычной деревушке жить. Да даже ааракокру можно встретить шибко вдалеке от гнезда родного.
>будет смотреться органичней
Нихуя. А вот обратное таки справедливо, космические жабы и бегемоты в ФР будут относительно редкими и чужеродными, но не такой степени, чтобы игрочкам банить экзотические расы.
Ну ты это, как только в таверне соберутся, напускай на игрочков толпу высокоуровневых приключецев у которых из-за таких как "этот рогатый" паладин Бельпедро погиб. Пусть они его отпинают, отбирут всю снарягу и выбросят в канаву. Тут ему на помощь поспешит его мать, пытаясь обить своего сыночку, но в ответ ее только с хохотом насилуют и не выдержав позора она кончает с собой. Хайлевелы конечно же говорят, что это сам демон свою мать изнасиловал, а потом убил. Стражники все понимают, но радостно кивают и отправляют тифлинга в тюрячку где его опускает толпа полуорков и макает головой в говно.
А собственно, остальным приключенцам ты можешь выдать квест на то чтобы его оттуда выкупить или вытащить.
Обоссывать надо так, чтобы игрок и бугуртил, и на мастерский произвол не жаловался. Вот получает он магический предмет - полезный, а не какую-нибудь хуитку, - а тот проклятый, причем проклятье шизоидное и постыдное - к примеру, персонажика начинает неутолимо тянуть к фуррям.
Да ну нахуй, это как вообще.
>зачем пассивная агрессия?
затем
>Стартуете, значит, на тюремной барже.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vq1kz6PRAbw5LHy6amH-bNb4OuB8DBXL1RsZROt03Sc/edit#gid=872807765
Объясняю свою позицию для особо одаренных.
Вот есть азимар. Какие причины могут сподвигнуть игрока сгенерится им? Либо он хочет божественный дпр, подхил, резисты... Либо - отыгрывать снежинку с божественным происхождением, особым предназначением и т.д.
Теперь берем дыраконборна. Кто берет эту расу? Для оптимизаторов интереса не представляет, значит с вероятностью близкой к 100% перед нами извращенец, мразь, самый худший подвид фуррфага, его гнилейшество драконоеб. Который обязательно протащит свой маджикал риалм на игру. А поэтому можно с чистой совестью банить копродраконов, ведь ни один хороший человек от этого не пострадает.
Утром отец говорит сыновьям – какой-то пидр украл у нас ночью корову. Младший говорит:
– Раз пидр, значит маленького роста.
Средний:
– Раз маленького роста, значит из Малиновки.
Старший:
– Раз из Малиновки, значит Васька-Косой.
Пошли в Малиновку, надавали Косому по жпе – не отдаёт корову.
– Не крал, – говорит.
Повели братья Ваську-Косого к мировому судье:
– Так, мол, и так, украл корову, а не отдаёт. По жпе надавали – не отдаёт, по морде надавали – не отдаёт, даже по шарам дали – всё одно, не отдаёт.
Судья их спрашивает:
– А почему вы решили, что это Васька-Косой?
– Как почему? – отвечают братья, – украли корову, значит пидр украл, раз пидр, то маленького роста, если маленького роста,
то из Малиновки, там все короткие. Раз из Малиновки, то, ясное дело, что Васька-Косой.
– Интересная логика, – говорит судья, – ну, да ладно. Что у меня вот в этой коробке?
– Квадратная коробка, – сказал отец.
– Значит, в ней круглое, – сказал младший.
– Круглое, значит оранжевое, – сказал средний.
– Оранжевое – ясен корень, что апельсин, – сказал старший.
Судья достал из коробки апельсин и сказал, задумчиво глядя на Ваську:
– Косой, бл*н, верни братьям корову!
>если игрок выбрал слабую расу, значит, он хочет свои фантазии нездоровые реализовать, так?
Нет. Фантазии могут быть вполне здоровыми.
>генази
Хз, не встречал.
>кенку
Долбаеб, желающий всех бесить. Лучше драконоеба, но на неваншот я бы не стал пускать такое. Заебет сначала всех остальных, а потом и себя.
>гитцераями
Нормальные ребята.
>>1513465
>Есть два типа игроков.
Два типа игроков за гливочков и подобное говно.
Ну ладно три, про казуалов я забыл. Опять же от бана всратой говнорасы они не потеряют. Наоборот, не попадут в ловушку ложной крутости как здесь >>1513463
>Хорошо что дыракониды слабые. Видишь игрока на копроящере, сразу понимаешь неадекват: взял эту абоминацию не павера ради, а для реализации своих сексуальных фантазий.
Петухокры сильные потому что у них есть полет. Дракошки слабые, потому что могут взять полет фитом с 4 левела. Яснопонятно.
>Петухокры сильные потому что у них есть полет.
С первого уровня, блять. Не с четвертого.
>могут взять полет фитом с 4 левела.
Когда петухкокра ехидно клекоча апнет ASI или возьмёт действительно полезный фит, не переставая срать на голову дыракониду.
Ну и
>фит из UA
>20feet/round
>всерьез сравнивать с полетом 50feet/round искаропки
Чего блядь? >>1513445 мой последний пост. Продолжайте щупать друг у друга яйца выясняя у кого плотнее, простите что помешал.
Ну тогда вообще непонятно к чему ты свой клюв распахнул и к чему высрал свое дежурное "ря питёрка плахая патамушта там письками меряются" в классической для омегарахитов вроде тебя пассивно-агрессивной манере, когда весь мидскул и частично олдскул буквально про это, вся двушка-трешка это литералли контест по собиранию пунпунов позабористее из источников пообскурнее. Мне кажется что ты- ужаленный в жопу дегенерат и тебе стоит перестать постить в этот тред, на этот сайт да и вообще в этот интернет.
>>1513486
Господи, людей научили читать буквы, но не научили понимать смысл. Никто не говорит, что у драгонборнов полет лучше, разговор о том, что, если полет является имбой даже в той табличке стандартная скорость полета без нормальной брони эквивалентна +1 ко всем статам, то драгонборны не будут слабыми, как их тут описывают.
Ну и про:
>20feet/round
>всерьез сравнивать с полетом 50feet/round искаропки
Ты же понимаешь, что основное преимущество полета - это тактическое превосходство, когда к тебе милишники в принципе не могут подобраться, плюс возможность добраться туда, куда пешком не зайти, и в этих случаях скорость то особо и не важна. Зато драгонборнам доступны средние доспехи во время полета, а это уже почти настоящая броня.
То что полет сорт оф имба вообще мало имеет отношения к обсуждаемой теме слабости дракошек относительно других рас. Ты рассуждаешь в духе "Ну и что что одноногий, взял костыли и пошел кандыб-кандыб, почти как полноценная ногоблядь", но суть не в том что бипедальная ходьба- имба и не контрится, а в том что 2 ноги > одной.
+1 ко всему это дно, которое все нормальные люди разрешают менять на фит и меньший бонус к статам. И тебя не смущает отдельный фит из коричневого карлика? Вместо прокачки статов или чего полезного мы вынуждены брать это только затем, чтобы к четвертому уровню напоминать петухкокру, причем уровни мы обязаны брать в онли 1 классе, а иначе сосай. А петухкокра владеет этим изначально, ей не нужно париться чтобы быть лучшей, чтобы срать на головы, без иронии.
>то драгонборны не будут слабыми, как их тут описывают.
Ещё раз, дыраконолюб. Для этого ссаного недополета надо чтобы:
1. ящерка дожила до 4лвл
2. дм дал разрешение на фит из UA
3. ящерка решила взять петушиные крылья, чтобы намекнуть на суть играчка
При этом никто не мешает взять fly нормальным игрокам если кастеры не забанены офк. А вместо попыток догнать петухкокру- что-то полезное на 4 лвл
>к тебе милишники в принципе не могут подобраться
20 feet? Могут. Легко
>плюс возможность добраться туда, куда пешком не зайти
Атлетика, вервка с крюком и лично барб орла передают привет
>Зато драгонборнам доступны средние доспехи во время полета
Кто-то запрещает петухкокре дипнуться в монка/барба?
А у дальников пломеха в ближнем бое с луком. А у кастеров концентрация сбивается и они броню носить не могут. А ещё герои умирают. Вот такой вот пиздец в РПГ, ужас, сплошное боярство, навоз, произвол ГМа и правил.
У меня складывается впечатление, что идеальная игра у подобных полуёбков должна иметь 2 фазы. Первая "Показ мод" где ты дрочишь билд, считаешь модефикаторы и прочую хуйню. Вторая "оценка судей" где ГМ просто раздает опыт и артефакты, всем, конечно же, поровну иначе несправедливо и боярство. "У меня тифлинг-варвар с 17 филой и 16 лофкостью, он очень крутой. По предыфтории он беглый принтф из очень флого королефтва, но фам он очень добрый. А ефё он рубит плохих дядек фвоим фамильным метфом выпуская им кифки, потому что они плохие." - "Очень красиво Гриша, вот твои 5000 очков опыта и ковер-самолет". Я считаю выйдет охуенная игра.
Что в нем слабого?
Дыхание - фиксится хоумрулом на допдействие. если совсем уж нипадышать.
Плюсы к статам - если не нравится изкаробки, можно поменять по Таше.
Резист к урону? Ну тут твои проблемы, если ты выбрал резист от чего-то редкого вроде молнии или холода.
Обычная раса.
Помеха в притых это вообще мелочи. Стрелок во всем и всегда превосходит дальников, ему даже хитами особо рисковать не надо, броня у него не требует платы за ношение, ловкость пизже силы, та самая выносливость не так нужна.
А ближник может просто огрести от ловушки и нихуя не внести, у него поле воздействие эффективное малое, а урон не так уж и высок. Хиты это не роскош, а необходимость - иначе совсем отсос был.
Зона досягаемости для стрелка. Контуры указывают на всего лишь помеху.
Это чистая математика, у файтера 8 клеток для атаки, а у стрелка с длинным луком 3591 и это только клеточки для стрельбы без помех.
>ему даже хитами особо рисковать не надо
Зачарджил тебе в ебало, стрелок
>броня у него не требует платы за ношение
Моя тоже. Бездоспешная защита называется.
>ловкость пизже силы
Стр слабее дексы, но в цирке не выступает
>ближник может просто огрести от ловушки
А может и не огрести. Чутье ловушек, все дела.
>него поле воздействие эффективное малое
До тебя все равно дотянусь, не ссы
>урон не так уж и высок
Тебе в ебало 8d6+10 за ход без гвм хватит.
>Хиты это не роскош, а необходимость
Осталось тебе понять что касается это и тебя
>Раз апорта, то милишнику есть кого бить
Пока стрелок ему жопу шпигует. Правильно.
>Ты диванный? А давай стрелка поставим в рамки лабиринта, состоящего из коротких коридоров
Стрелок просто убежит, лол. Стрелок математически пизже. Ты математику не уважешь?
>>1513598
Это поле боя, где стрелок компетентно побеждает. Стрелки могут усилить себя, а файтер нет.
>>1513599
Чтобы еще какой полом тебя не уебал в говнину.
>>1513600
>Зачарджил тебе в ебало, стрелок
Компетентная ловушка! Стрелки так могут.
>Моя тоже. Бездоспешная защита называется.
Сколько там у твоего милишника АС?
>А может и не огрести. Чутье ловушек, все дела.
Лучшая чуйка на ловушки их избгает, а не рискует.
>Тебе в ебало 8d6+10 за ход без гвм хватит.
Ты дойди, стену возьми и сквозь бойницу пробейся.
>Осталось тебе понять что касается это и тебя
Стрелку это не критичноЮ в отлии от милишника, который должен собрать каждую хуету на пути.
Маня, кто сказал про телепорт? Чардж, блять. Я про 5лвл без магического шмотья писал.
>>1513603
>Компетентная ловушка
А, так ты слепой, хотя стрелок? Русским по-белому пишу: чутье ловушек.
>Сколько там у твоего милишника АС?
min 16 + резисты + у тебя дизадвантага (путь предков)
>Ты дойди
Дошёл. Целуй пипиську.
>Пока стрелок ему жопу шпигует. Правильно.
А чем для стрелка ситуация отличается? Его вблизи ебёт милишник и издалека шпигует жопу стрелок, он имеет выбор в кого выстрелить, и что?
>Стрелок просто убежит, лол.
Куда убежит, сокровища дракона впереди. Не, ну ты можешь, конечно, вернуться в город и репой торговать, вот только на игре ты нахуй нужен тогда?
>Почему?
Потому что иначе это не магия, а просто свистоперделки. Нахуя заниматься магией, если качалочка или тир позволяют достичь эквивалентного результата? Маг должен познать и овладеть сверхъестественной природой мира. Само это понимание должно давать существенное преимущество в любом занятии. Маг должен быть магущественным и непонятным существом.
Имба – да это потому что рендж большой, хех.
Ближник не может компетентно подготовить укрытия, обойти ловушки. Сосёт, потому что рендж маленький.
Так ты в наёмники и пойдёшь, одноразовым, готовь сразу ворох чарлистов, они тебе пригодятся пока ты будешь своим телом разминировать ловушки и выполнять прочие саппортящие магу действия. А после прохождения пещерки он телепортнётся в свой план, оставив твоего последнего персонажа на самом нижнем уровне.
>только что обратил внимание, что у него даже темнозрения нет
Это пиздец. Вожу партейку, там эльф, ч0рт тифлинг, дворф и этот довакин ебучий. Как пещера, так начинается хождение по мукам - нихуя не видит, нихуя не может. А еще этому пидору нихуя не везет на кубы: на последней игре он за 5 часов шатания по пещерам 1 (прописью: один) раз попал по сраному гоблину. Нанес, как полагается, 1 (прописью: один) урона. Пиздец, короче.
>А ты у нас из той породы, которой каждая поправка в священный текст
>>1513643
>Слабые, поэтому нужен костыль. С костылем все нормально.
Про костыли у каждого мастер своё мнение, кто-то может дать драгонборну полёт 120 футов и дыхание фаерболами. В какой-нибудь лиге вообще никаких хоумрулов не будет и правило рулбук +1 не даст воспользоваться ташей. Искаробки раса слабая.
>у каждого мастер своё мнение
Есть некоторый общий консенсус вроде того же дыхания, просто кто-то это на одном левеле разрешает, кто-то на другом, у кого-то же и вовсе все по ПХБ, каждый как хочет водит, в конце концов. Так-то дыроконы действительно слабые в изначальном варианте.
Да нет, просто встречаются иногда аллоши, которые готовы были на любой хоумрул донос в спортлото настрочить, в трех томах с прологом и эпилогом. При этом свою ненависть к любым нововведениям такого рода они обосновывают исключительно порашей "так делают только пидорашки", и я не про баны петухкокр или урон навозом при касте сейчас говорю. Накипело.
А ты не пробывал разговаривать? Знаешь, когда люди готовы душить из-за введения хоумрула у этого есть причина, которую они проецируют на персонажа пидорашка. Но для тебя это видно слишком сложно, поэтому ты лучше назовешь их аллошками и отправишь в ролевой гулаг.
Представь себе, не все игроки вменямы. Может найтись шизоид, которому страшно подойти к мастеру и сказать, что ему охуительные хоумрулы не по душе. Вместо этого он начнет мандить, пассивно-агрессивно пытаться ПИРИИГРАТЬ мастера, а когда тот его не видит, как шизоиду кажется, ныть о проклятом пидорашьем васянстве.
>Это неправильно, потому что так складывается закрытая компания
Это "неправильно" для душных шизов которым не с кем играть, для "хорошего мастера" и его компании все как раз правильно.
>надо всем задницы отлизать
Это просто гомопроекции или ты неиронично считаешь что "не быть душным шизом" это лизать задницу?
>Должно быть свободное пространство расширенное
Расскажи охране в клубах и барах, что надо пускать внутрь грязного агрессивного бомжа в обосранных штанах, а то пространство несвободное .
>без вот этой вот к0нфоуродливости.
Прости Аллош, не признал сразу. Выходит что такой вот бомж эт ты сам, се ля ви.
Куда не пойдешь, везде надо рекомендацию от этого, словечко от другого. Нужно каких-то хмырей знать и угодить им, чтобы к мастеру попасть. А об этих чучелах нужно еще узнать от их знакомых, а их еще убедить нужно кинуть контакты, а они еще и чучулу написать должны, чтобы он меня допустил. А потом будь добр жрать хоумрулы и навоз принимать горстями. Это как бы издевательство, и что так люди заставляют извивиаться ради игры в нри это какое-то безумие натуральное, все комунити это умение выбить правильную ссылку и правильного человека. Нахуй так надо?
Это неправильно, потому что создает атмосферу компашек, сообщество превращается в лабиринт, где для исполнения простейших ролевых потребностей нужно понравиться правильному человечку.
> это лизать задницу?
Тебя никто не учил о фигурах речи, шиз? Я говорил, что без угодничества рептильного и ловкости-смекалочки ты ни чучулу не огудишь, не на правильного человечка не нападешь. Как будто это не нри а что-то законом процаемое, что такие секретные барьеры везде.
> грязного агрессивного бомжа в обосранных штанах,
Ага, чтобы поиграть нужно разделять взгляды игрчоков и мастера на полит ситуацию, музыку, кино и гомоеблю или усиленно имитировать. Это какие-то группки получаются, а не честное сообщество, так нельзя, потому что все превращается в конфликт группок, кто кого проткнул.
> эт ты сам
Охуевший пидорас-яйцерез совсем мысли потерял, как и честь, самоуважение.
Уже у второго человека за день на дваче случился вылет системы. А я ведь сижу только на полувымерших медленнодосках.
Я тебе говорю: води сам.
Создай объяву вПаше. Напиши про химправила. Скажи, что русских не набираешь. Отсеивай рандомов, пока не наберётся подходящая партия.
>сообщество превращается в лабиринт, где для исполнения простейших ролевых потребностей нужно понравиться правильному человечку.
Не знаю, Аллошка, у меня никогда не было проблем с поиском "человечков" для мастерения или игры в сети или ИРЛ в Расчленинграде (допускаю что в мухосранях ситуация другая). Может дело в том, что я не душный шиз?
>секретные барьеры везде
Никогда не сталкивался.
>нужно разделять взгляды игрчоков и мастера на полит ситуацию, музыку, кино и гомоеблю или усиленно имитировать
А ты как хочешь, чтоб условные норми-центристы играли с зигометом или чтоб гей/би играл с чуваком у которого мнение что геи нелюди, которым надо рот заткнуть?
>Это какие-то группки получаются, а не честное сообщество
Любое сообщество это "группки" по интересам
>Так нельзя
Я правильно понимаю, что можно/нельзя в хобби будет определять душное шизло из нижнего интернета ненависть треда? А если будем делать, как нельзя, потопаешь ножкой?
>совсем мысли потерял
Мысль простая — если ты душная хуесосина неспособная к коммуникации, никто не обязан с тобой играть. Так же как никто не обязан с тобой играть в бадминтон, пить чай или ебаться, если ты ему лично не нравишься.
>Должны быть общие правила, которые должны исполняться.
Ага, ты уже энное число тредов назад визжал про такие. Кажется там что-то на букву Х было. И что же ты сделаешь если люди будут играть как они хотят, а не по правилам которые им придумала
>душная хуесосина неспособная к коммуникации
Ножкой топать? Хныкать в треде? Ну дык за пределами треда никто о твоих высерах и слыхом не слыхал, а в треде ты на правах цирковой зверушки.
Ты утрируешь, это раз, два, неужели так тяжело предположить, что тебя, навозника, не один человек обсирает? Потому что то что ты делашь, это зло, объективно.
>>1513702
Правила должны исполняться. Химические правила это просто детектор тусовочных мудаков, котоырм от самой идеи исполнения правил печет. И руководство к действию для игроков нормальных. Есть книга правил, ей надо подчиняться, нельзя создавать ситуации, вариантов разрешения которых нет в правилах. Все просто же. Не понимаю, почему люди это так упорно отрицают и вооют с этим.
>Есть книга правил, ей надо подчиняться, нельзя создавать ситуации, вариантов разрешения которых нет в правилах.
Ты сейчас запретил НРИ как явление, ебанашка. Если у нас есть строго ограниченный набор действий и ходов то это уже просто настолка с опциональными элементами АТЫГРЫША получается, какой-нибудь глум или бримстоун.
>неужели так тяжело предположить, что тебя, навозника, не один человек обсирает?
Тяжело, ведь по какому-то совпадению этот человек каждый раз оказывается одним и тем же пизданутым шизоидом визжащим про заговор к0нф и тус0в0чек против него лично.
>зло, объективно
Давно ль ты стал мерой всех вещей, шиз?
>Правила должны исполняться.
Ага. Хорошо что в каждом рулбуке есть золотое или нулевое правило и мы его исполняем.
>Химические правила это просто детектор тусовочных мудаков...и руководство к действию для игроков нормальных.
Ну так почему же ты не отбраковал задетекченных "тусовочных мудаков" и не стал играть с "игроками нормальными"? Почему в треде ноешь как тебе водят хуем по губам вместо игр?
>все просто
Когда ты ебанушка со сверхценной идеей вообще все очень просто
>почему люди это так упорно отрицают и вооют с этим.
Потому что хотят играть как нравится им, а не как нравится душному хуесосу, который наглухо поехал?
>>1513711
Тебе кто-то мешает со своих игр его исключить?
> в каждом рулбуке
Не в каждом. И скоро не будет ни в каком, когда станет ясна необходимость правил без антиправил и регуляции игрового процесса.
>не стал играть
Игроки с промытыми мозгами и не хотят играть по таким правилам. А когда играют, то скоро все схлопывается со скандалом, потому что они все равно хотят притащить на игру словеску свою поганую.
>хотят играть как нравится им
Есть правила, которым ты должен подчиняться, хочешь ты этого или нет. Они прописаны в законе. Для НРИ тоже есть такой закон. Химические правила просто комментируют его. Закону надо подчиняться, потому что это закон.
>И скоро не будет ни в каком, когда станет ясна необходимость правил без антиправил и регуляции игрового процесса.
Пока что она никому не ясна, один ты визжишь как в жопу ужаленный.
>Игроки с промытыми мозгами и не хотят играть по таким правилам. А когда играют, то скоро все схлопывается со скандалом, потому что они все равно хотят притащить на игру словеску свою поганую.
Проще говоря твои высеры никому кроме тебя нахуй не упали у тебя от этого жопа горит.
>Для НРИ тоже есть такой закон.
Где можно НРИ-законодательство почитать?
>Закону надо подчиняться, потому что это закон.
А что произойдет, если я не подчинюсь? Похнычешь? Приедет ролевая полиция и побьет меня десятифутовыми шестами?
> один ты
Ой, опять против тебя один человек. Да еще и конкретный, наверное. Не надоело, шизюнь?
> нахуй не упали
Трудно полюбить подчинение правилам там, где господствует идея отторжения правил и замена их понятиями.
>Где
Руллбук твой системы, сапплаи к нему. Там все правила.
> если я не подчинюсь
Покажешь свою бесчестную маргинальную сущность. Что себя не уважаешь, покажешь. А если ты себя как человек не ведешь и достоинства человеческого у тебя нет, то и отношение соответственное должно быть.
>Покажешь свою бесчестную маргинальную сущность. Что себя не уважаешь, покажешь.
Ба, какая же ложная аналогия у нас нарисовалась. Благородный лоуфул аллошка, правила которого- закон, и мерзкие маргинальные быдлопидорашки у которых не правила, а понятия. Правильный добрый, красивый, умный, хороший Я VS тупые, мерзкие, быдловатые, вонючие, грязные криминальные ОНИ. То что он сам выкинул прописанный черным по белому голден рул так это хуйня, это НЕПРАВИЛЬНОЕ ПРАВИЛО было
Мне кажется его шиза прогрессирует.
Но ведь это так. Не все, но ты верно говоришь, кто есть те "люди", что отвергают правила. Только ты думаешь, что издеваешься, осмеиваешь протыкателя, а на самом деле ты просто описываешь понятийно-словесочное кубло, которое нри на русском языке захватило.
>>1513733
Жаль, что ее не существует.
Прикольно. Схоронил.
>>1513727
Если только по коре, то стараюсь чаще. А вообще, иногда приходится добавлять что-то от себя даже в игры по корнику. Но да, играл и относительно много. Думаю тут дело все в слишком большой доступности допов.
>быдлопидорашки
Я вот так никого не называл, да даже рядом с собой таких оборотов не слышал. Ценз этничности не вводил, вкашку забросил. Конешно для кого-то возможность победить эрзац меня это праздник, но сами понимаете чем это отдает.
По поводу последних срачей. Да, стрелки сильные и бесят. НЕНАВИСТЬ!!!!111 Я вот даже хочу поводить киберпанк, но все будут пиздится на мечах. А еще все будет происходить не на Земле. Да все сесть записать все красиво не доходят ручонки.
Да, массовые бои часто не соотносятся с основной механикой. Как я и говорил раньше - создателям похуй.
>>1513739
Я? Ну, посмотрим. В случае смещения приемлемости в сторону, которая мне не понравится, то мне будет очень сложно, по многим причинам. Например, то что меня не желают слушать. Поэтому в свои речах я возможно выгляжу резким.
Но снова таки, покупать надо оригинальный продукт, например сыр, а не эрзац и подделку, навроде сыроподобного продукта.
>Но снова таки, покупать надо оригинальный продукт, например сыр, а не эрзац и подделку, навроде сыроподобного продукта.
Проблема в том, шизюнь, что для тебя НРИ это таинство, это ритуал который нужно проводить исключительно по канонам предков. Иначе все пиздец, говно, харам, тьфу бля, зря только собирались время тратили. Для тебя аутентичность и следование правилам является самоцелью. И это шиза и есть, сверхценная идея.
Люди играют в НРИ просто для того чтобы хорошо провести время, повеселиться в приятной компании. И твоя духота попросту портит им веселье, поэтому тебя отовсюду и гонят и хуями покрывают. У тебя же цели хорошо провести время не стоит, у тебя одна цель- играть правильно и всех остальных заставить игратьправильно. А они, суки такие, хотят фаниться на расслабоне.
Если кто и захватил ИНРИНРЯ - то это не васяны, а антивасяны, которые не умеют/боятся красиво хоумрулить.
>Не надоело, шизюнь?
Да нет, тебе вроде не надоело визжать в треде про то как все должны соблюдать придуманные тобой маняправила и про тус0в0чки.
>Трудно полюбить подчинение правилам там, где господствует идея отторжения правил и замена их понятиями.
Т.е. ты настолько наглухо припизднутый, что искренне хочешь навязать свои правила людям, которые в них не нуждаются и, более того, отторгают их?
>рулбук, саплаи
Открываю, читаю, вижу постоянное нулевое правило, ап ту гм, предложение настроить те или иные правила и применять или не применять по желанию.
>маргинальную сущность
Но ведь маргинальная сущность у тебя - это ты отщепенец которого так обоссали ИРЛ и на бордах что он уже больше сотни тредов бегает и визжит о том, как все по его правилам должны играть. Но люди, эдакие бесчестные скоты, не хотят.
ОСР - васянство, там рулинги выше рулзов, это принцип ОСР. ПбТА - васянство с необходимостью создавать собственные ходы.
Пидооашество - это химправила. Пидорашество и совковость. Людей умственного труда, творцов - васянов уравнять с сермягой, играющим по ванили. Ваниль, рульбук - это Адвенчер Лига, фастфуд игровой. Игру ролевую как хорошее блюдо нельзя достать искаропки, её надо готовить. Читай, васянить.
Не нужно путать разработчиков и васянов. Первые берут свою задумку и обтачивают системой, вторые обтачивают систему своей задумкой.
>Если кто и захватил ИНРИНРЯ - то это не васяны, а антивасяны, которые не умеют/боятся красиво хоумрулить.
Ага, найди мне игру в "базе игроков" без авторского мира и авторской системы.
Эх. Я тоже в подобное играл, кто-то даже фоллач 3 в типа ролевку переводил. Да, ляпота.
>>1513751
Васян, спок. Твоя попытка примазаться к людям смехотворна. Вашего брата еще с времен когда в белом дворфе правила по ДнД печатали обоссывают. Вернись в свой подвал и завари вход, спаси мир от себя.
>Механика AC неправильная, потому что броня работает не так, поэтому в моей системе...
>Я тут понял, что дисбаланс кастеров и некастеров - плохо, поэтому в моей системе...
>Фентези уже приелось, а мне хочется постапокалипсиса, я взял за основу пятёрку и в соей системе...
>Какие дураки придумали систему хп? Вот в моей основанной на пятёрке системе...
> >Механика AC неправильная, потому что броня работает не так, поэтому в моей системе...
В разных оффициальных(тм), издававшихся(тм) продуктах на основе SRD броню делали по разному. И как бонус к спасброску, и как запас "поглощений" урона, которые можно восстанавливать на отдыхе починяя броню.
А теперь замени пятёрку на тройку.
> >Фентези уже приелось, а мне хочется постапокалипсиса, я взял за основу пятёрку и в соей системе...
D20 Модерн
>>Какие дураки придумали систему хп? Вот в моей основанной на пятёрке системе...
Голубая Роза и True D20. Последнее даже было популярно.
5 телег навоза из 7. Вот говнистый пудинг в нужнике, который накладывает дебаф к ловкости потому что скользко, мудрости потому что воняет и харизме потому что говно уже хорошо. Обязательно все действо должно происходит в центе деревни\города, чтобы потом каждый НПЦ припоминал как они заговнились и не давал бы серьезных квестов.
>>1513763
>Я тут понял, что дисбаланс кастеров и некастеров - плохо, поэтому в моей системе...
Отдельного класса кастеров не будет. Магия только со свитков/книг, но она доступна всем.
>>1513773
Вы забыли.
А оно разве ебет кого-то? Я думал, люди играют ради фана и отыгрыша.
А если играется какое-то задроченное приключение про кубы, то все оптимизируются в меру собственного разумения и не бугуртят.
Васяны это рак. Васян лезет грязными руками куда не нужно, а потом заставляет жрать вотанал. Попытка назвать черное белым есть вранье.
>>1513777
Пятерка объективно лучше. По факту.
>>1513778
Тут не клуб бдсм чтобы кто-то играл господ, а кто-то холопов. Кастеров надо жестко фиксить. Или уходить в системы где кастеры и не кастеры в разные горшки писают.
Так это ультра-лайт ОСРы страниц в 20, которые изкоробки предполагают, что ты там сверху корбук к ним напишешь. Это вообще беда ультра-лайт ОСРов, которые тебе дают буквально только базовый механ почти без нихуя, с тем расчётом, что ГМ и игроки либо более-менее крупная компания напердолят свою собственную игру, либо впердорят в уже существующую. Это буквально сборник идей, концепций, спизженых механик и хомбрю.
Васянство на продажу так сказать.
>Тут не клуб бдсм чтобы кто-то играл господ, а кто-то холопов. Кастеров надо жестко фиксить. Или уходить в системы где кастеры и не кастеры в разные горшки писают.
>Васяны это рак.
>Пятерка объективно лучше. По факту.
Ну так бы сразу и сказал, что ты долбоеб со справкой.
Ну и чего ты пукоешь какими-то картинками невнятными?
Пятерка, может, не гениальна, но уж точно достаточно хороша, чтобы превосходить ОСР и стоять наравне с неприкосновенной трешкой.
Васяны не нужны, потому что натягивают систему на свои собственные правила; считай, что корбук у них свой собственный, а оффициальное им нужно постольку-поскольку, в основном чтобы дерьмо на очумелых ручках утаить.
А тех, кто предлагает фиксить кастеров, надо самих зафиксировать и в дупу галлон галоперидола загнать. Баны и ограничения нахуй не нужны, надо апать тех, кто слабее, а не урезать тех, кто сильнее.
В этом посте нет никаких противоречий. Если у вас появились сомнения в этом, или вы знаете кого-то, кто сомневается в этом, требуется обратиться в Министерство Настольных Игр. Невыполнение этого является ИГРОПРЕСТУПЛЕНИЕМ.
>Погули что такое васянство. Васянство это не творчество вообще.
Я просто лолирую с этой хуйни.
>>1513794
Да ничего интересного. Водили вод по вампирчикам, как несложно догадаться. У моего персонажа была предыстория, что его обратил вампир-пидорас, и он теперь пидорасов ненавидит еще сильней, чем в бытность живым, охотится на них, особенно на тех, что помоложе да посмазливей; у мастерки с этого малость пригорало, поелику она была яойщицей. Ну и когда персонажик решил засунуть в зад какой-то педовке конский хер, пока та валялась в отключке, она вконец сгорела и решила меня забанить, мол я кривляюсь, а не катарсис ловлю. Может, и права была, хуй ее знает.
Ctrl F
>васян - 54
>пидор - 39
>гливоч - 27
>фурр - 23
Признаться, ожидал худшего.
В ролёвках духота особенно вылезает. У меня, например, есть ряд знакомых, с которыми я не прочь посоциоблядствовать или там зарубиться в неролевую настолку, но в ролёвки их больше играть не позову.
Вообще не исключаю, что половина местных шизов, которых на своих играх можно представить только в ночном кошмаре, по жизни нормальные ребята ну кроме самых отбитых и очевидно нуждающихся в квалифицированной помощи.
Очень категоричный и душный шиз откопал откуда-то это слово и ПРИКАЗЫВАЛ так переводить ДнДшных гномов (gnomes), чтобы дворфов(dwarves) можно было переводить как гномов.
С тех пор прилепилось и к гномам, и к дворфам, и к проуросликам, и вообще к любым фэнтезийным карланам, да и просто слово смешное стало риторическим названием для любой расы в ДнД и иногда для посетителей этого ИТТ треда
А чё нет? Здесь всё равно наверняка примазавшиеся к хобби взятые по квоте повесточные бодипозитивные фемки, не имеющие к хобби никакого отношения. С таким же успехом можно бы было посадить Карину и Дельфин, ролевики из них, вангую, получатся примерно такие же, но хоть не всратые.
И это тоже, но тут в большей степени другое. Например, довольно разумный вне ролёвок человек регулярно исходил на говно и постоянно винил партию в неудачах, постоянно пытался за всех играть, пассивно-агрессивно мандел на любой вариант, который лично ему не нравился.
Другой откровенно крейзилунил и всирал другим ролеплейные моменты нелогичной хуйнёй.
Третий жутко обижался на любой челлендж в его адрес и считал что его травят, не уделяют ему внимание, зажимают спотлайт, а потом ещё и хамил (потом извенялся и опять замил).
>а потом ещё и хамил (потом извенялся и опять замил).
>пьльм ьеюе ствдно, твф извиняешься,впотомьы сноса её юьёшб
Всё понял, но чёт проиграл
Чтобы сделать контент на ютубе/твиче. Чтобы попробовать новое "гиковское" хобби.
Они ряженые не в том плане, что это проект Визардов, СЖВ и жидоящеров с Небиру. Они ряженые в том плане, что там наверняка одна какая-нибудь баба из гиковского сегмента ютуба, одна ютуб-"актрисса", которой пофигу какой блудняк, только бы еблом торгануть. Ну и три рандомных тни с каналами. Дай бог хоть одна читала рулбук. Т. е. если посадить Каринку, у неё будет примерно такой же ролевой опыт,а то и больше.
>Какие дураки придумали систему хп? Вот в моей основанной на пятёрке системе...
Мне кажется, тут про меня пишут.
Я бы еще добавил, что нужны друзяшки тестеры и в целом это дело запарное. Вот я бы хотел заобузить систему на автоуспехах, что мол результат автоматически успешен или не успешен(конечно не всегда, но пользование дайса это не фишка). Вот очень бы хотел систему про героичных героев, которые владеют замками и совершают подвиги. Пендрагон как-то не зашел.
мимо
>Свои системы пилить это нормально
Чё-то обычно самопильные системы оказываются той ещё шизой. То там гибрид ДнД, ЖУРПСы и Саваги с мастерами-щитовиками, то очередной хартбрейкер без половины правил, написанный с пунктуацией и орфографией ученика коррекционной школы. То сталкероклон с табличками, карточками и прочими дайсфилдами. Складывается впечатление, что таки не нормально.
>соло СРПГ и онлайн дрочильни с рандомами на 20 минут
>партийные НРИ с часовыми сессиями
Да нахуй, одно, блядь, и то же!
В двух словах опишу, иначе будет срач.
1) Полоска хп разделена на 12 ячеек, по [кость хитов] хитов в каждой.
2) Добавлено несколько состояний, которые помогают более точно описывать юнита в бою. К примеру, если теряешь ячейку, то нужно пройти сложный спасбросок, или ты станешь уязвим, и будешь получать больше урона. И так далее.
>что хотел с этого заиметь?
В первую очередь я учёл частые ошибки новичков, и вывел для себя четкие цели и принципы, от которых не отходил.
Хотелось избавится от хп блоата, прямого скейла хп с уровнем и разнообразить поле боя. У игроков, с этой системой, легче расставлять приоритеты – кого атаковать или кого из союзников защищать.
В общем, эта "система" уже успела хорошо себя показать, т.к. уже три месяца успешно веду по ней кампанию.
О спирали смерти: этот термин подразумевает, что один пропущенный удар может обнулить шансы на победу, чего в нашей системе попросту не происходит.
Киберпанковский FNFF искаропки мне не нравится именно этим – очень легко получить большие штрафы, а избавление от них требует слишком много времени.
Спираль смерти это любое наказание за получения урона. Получил урон - получил состояние - получил больше урона - снова состояние. Ты наказываешь честных бойцов, которые дерутся лицом к лицу и одновременно бафнул стрелков и подлецов. Если ты этого добивался, то ты это получил.
Если рассуждать в таком русле, то получается, что есть несколько степеней спирали смерти в системе. Меня не устраивает обе крайности, где она отсутствует совсем и где один нанесенный удар делает существо инвалидом.
>Ты наказываешь честных бойцов, которые дерутся лицом к лицу и одновременно бафнул стрелков и подлецов.
Этого вообще не понял. Ты о чем говоришь? Я не бафал стрелков и подлецов, делать мне нечего что ли?
Также, почему наказание за получение урона нельзя назвать поощрением за нанесение урона?
Своей спиралью ты сделал выгодным бой на расстоянии. Урон он и с расстояния урон, а милишнику надо подойти, допрокидываться чтобы не получить состояние (а то вдруг словит неподвижность под обстрелом). Стрелок или подлец с ловушками только регочет с этого.
>наказание это поощрение
Нет. Тот кто нанес урон ничего не получил, когда как потерпевший страдает. Демагогия, одним словом, у тебя получается.
>Урон он и с расстояния урон, а милишнику надо подойти, допрокидываться чтобы не получить состояние (а то вдруг словит неподвижность под обстрелом)
А в обычной системе из коробки, милишники стало быть урона не получают, да и ловушки не дают преимущества в бою? Что ты несёшь?
>ничего не получил
Предлагаешь, за старания ему к0нфетку дать? Игрок получил удвоение урона по цели, а это напрямую приближает его к победе в бою.
> Ловушка как поможет милишнику?
Это решает сам милишник, который устанавливает ловушку. Почему ты подразумеваешь, будто эта помощь невозможна?
>Так в шахматах есть ценность фигур, но победа дается от мата.
Тьфу блядь, говорит про демагогию, а сам приводит какие-то аналогии с шахматами.
Для меня это вообще – просто механика, а не наказание или поощрение. Игроки и НПС играют вокруг этой механики по одним и тем же правилам. Никакого дисбаланса.
>Опять ты всплыл говна кусок,
Мне задали вопрос, я ответил.
>вроде же разобрали тебя и твое говно по частям пару недель назад?
Не было такого. Пара громких петухов высказали своё "мнение", на все возражения по фактам – посылая нахуй. Конкретикой никто ничего не смог доказать, вместо этого апеллируя к моей "неопытности" и просто оскорбляя не вдаваясь подробности.
>Твоя система- хуйня и ты сам хуйня.
Итт я не спрашивал ничьего мнения. Тем более, такого предвзятого и оторванного от реальности.
>я не взялся делать авторку
А я вот взялся. Первый раз водил. Что надо сделать? Свое приключение с нуля, разумеется.
Сложно было что-то разберать, мань, когда автор на протяжении половины треда никаких деталей о своем творении не рассказывал а только занимался самоотсосом
>А вот я сделал охуенно
>У меня все 10 из 10, логично
>Моим игрокам нравится, я доволен
>я
>я
>я
>головка от хуя
А когда он их запостил все сразу отметили дес спираль, перекос баланса в сторону жирных билдов со спасами по консте и тот факт что в его гениальной системе CR и прочие элементы баланса вообще неприменимы, да и забили хуй. Больше его персона раздражала чем его поделие. Алсо этот дод забыл скалирование НР от консты сделать емнип.
Когда речь идёт о моей системе и опыте, сложно не использовать местоимение «я». Алсо, я и не спрашивал никаких советов и оценок, а только отвечал на вопросы. Если бы попросили, я бы сразу выкатил правила со всеми подробностями.
>А когда он их запостил все сразу отметили дес спираль, перекос баланса в сторону жирных билдов со спасами по консте
Только один человек отметил, и я на всё смог ответить.
"Спираль" смерти присутствует в самой щадящей форме, которая не херит боёвку, а обогащает её. Спасброски телосложения будут защищать тебя от уязвимости и травм, но они не являются настолько большой угрозой в бою. Уязвимость не означает твой многновенный проигрыш или победу.
>скалирование НР от консты сделать емнип.
Количество хитов у игроков не меняется ни от уровня, ни от статов, ни от чего либо ещё. Но с увеличением телосложения - увеличивается спасбросок, и уменьшается вероятность стать уязвимым.
Алсо
>CR и прочие элементы баланса вообще неприменимы
Смешно. Как будто цр где-то приемним.
Да и на низких уровнях вопросики возникают. У типичного варвара 144 НР будет, 288 эффективного если учесть ярость. Урон у условных гоблинов в районе 5-7 в ход, у самого вурвура около 8. Боевка "4 игрока против 10 гноблинов" будут уже внуки доигрывать судя по всему.
>Если дракон древний, значит его дыхание должно убивать неподготовленного персонажа
Если персонаж дожил до 17+ уровня, а примерно в это время должны высираться древние драконы, то он по умолчанию готов к такому.
>Если хочется пережить такое, то нужно обмазываться зельями, заклинаниями и прочими источниками дополнительной выживаемости.
Зельями иммуна к определенной стихии? Потому что просто резиста тут не хватит. Заклинания обычно тоже резист дают. Ты перевасянивал систему так чтобы резисты стакались? Еще есть временные хп. У волшебников трансформация тензера есть на 50 тхп. Другим что делать?
Если персонаж потерял половину(6) ячеек, то он окровавлен и не может драться, не нанося вред себе. Варвар живуч, но, используя тактику, можно заковырять и его.
Гоблины ловушками и засадами вывозят, как и прочие такие враги.
Это было продуманно ещё на этапе разработки, т.е. полгода назад.
>CR и прочие элементы баланса вообще неприменимы
Как и в пятёрке.
Прочитал как:
>Если персонаж потерял половину(6) яичек
> Если персонаж дожил до 17+ уровня, то он по умолчанию готов к такому.
На моём столе другой взгляд на подобные вещи. Дракон – это ведь не какой-то хуй, он не будет нападать исподтишка в неожиданный момент. К встрече с такой громкой личностью будет много предпосылок, и времени подготовится.
>Зельями иммуна к опреде... ...мация тензера есть на 50 тхп.
Резисты не стакаются, но файтер или варвар, к примеру – с сопротивлением уже смогут выдержать много кого. Дополнительные хиты работают как обычно.
>Другим что делать?
От игроков вообще не ожидается, что они будут лицом к лицу встречать такую опасность. Мастер даёт им целый мир, в рамках которого они могут строить какие угодно планы. Хотя, часть плана может включать в себя появление перед драконом одного человека из партии.
>Чё-то обычно самопильные системы оказываются той ещё шизой
Имхо, пусть лучше шизы пилят свои говносистемы, чем пытаются "запрещать, держать и не пущать". В говносистемах можно хоть что-то необычное и полезное найти, тогда как с шизоидных воплей про бан всего толку как от козла—молока.
Пусть будет больше систем, а среди них, глядишь, и нормальные будут попадаться.
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Правило Царской Водки
-для тех кому надоели очередные авторкие видения и миры
Правило Плавиковой Кислоты
-для тех кому надоело воевать с непобедимым Царем
Правило Разбавленной Серной Кислоты
-для тех кому надоело спорить о штанах
Правило Тетра-хлор-метана
-для тех кто хочет нормальных игр
>Дракон – это ведь не какой-то хуй, он не будет нападать исподтишка в неожиданный момент
Черный, зеленый или синий будет.
>файтер или варвар, к примеру – с сопротивлением уже смогут выдержать много кого.
А через примерно 3 хода дракон перезаряжает дыхание и все, смерть нахуй.
>>1513991
>От игроков вообще не ожидается, что они будут лицом к лицу встречать такую опасность
Ясно. В игре "подземелья и драконы" не предполагается встреча с драконом. С балором, бехолдером, личем, илитидами и прочими иконик монстрами встреча, наверное, тоже не предполагается. А то еще убьют игроков.
>>1514001
>Ведущий не играет против игроков.
А где грань между игрой против игроков и желанием мастера подкинуть интересных трудностей и ко-ко-котарсиса? Кто ее определять будет? Я конечно понимаю, что платина, но не могу не спросить.
>говносистемах можно хоть что-то необычное и полезное найти
Ну как тебе скзать. Я перечитал довольно много авторок, вбрасываемых и здесь, и на разных других форумах и группах в ВКшке. Ничего, кроме возможности поржать и посамоутверждаться за счёт не очень здоровых и/или откровенно глупых людей, не нашел. Возможно, как-то не так искал.
Внезапно, с хоумбрю-дополнениями дела лучше. Хаки или расширения для существующих систем попадались вполне достойные. Шихов тянет именно в создание систем с нуля.
Я надеялся, что ты эльфа запостишь. Можно было бы все расы разнести по грибам, а не только карланов.
Вот и поднялось солнышко. Проснулись белые грибы в портовом городе. Зашевелились боровички в горных залах. В лесах строгой походкой гуляли поганки. А это кто такой? Маленький, неприметный, прячется среди холмов. Это наши старые друзья - опята. На нижних планах потягиваются рыжики. Они точат сабли, собираются походом на лисички. Сладко зевают грузди, клюя носами. Не удалось груздям выспаться ночью - гоняли приключенцев по лесам и горам.
>В игре "подземелья и драконы" не предполагается встреча с драконом
Справедливости ради, в первых редакциях она и не особо предполагалась, по крайней мере вида: "видим дракона—чарджим". Игрочки должны были смекалисто их переигрывать, давить ордами лучников, дипломатить, если они не враждебные, но никак не ловить ебалом дыхание без последствий и заковыривать дракона в честном бою.
А вот и псилоцибины
>А через примерно 3 хода
Дыракон должен быть разобран на запчасти. Или сидеть на цепи в наморднике, если решил откупиться в обмен на жизнь.
> не предполагается встреча
Почему? Предполагается. Просто персонажики не в логово к ним полезут с шашками наголо. Они, как цивилизованные приключенцы, все вопросы с драконами, балорами, бехолдерами, личами и иллитидами будут решать исключительно культурными и цивилизованными методами.
>>1514000
Гатс не потянет на высокоуровневого. А те анимэшные персонажи, которые потянут, обычно мультиклассированы в касеров. Тут скорее к мифологии обращаться надо: Ахилес, Геракл, Самсон, Гильгамеш...
>>1514014
Нахуя тогда ПиД нужен? Возми словеску какую-то, чтобы дипломатией с драконами заниматься. Нет, всем обязательно нужно уродовать ПиД, систему заточенную под влетание в логово дракона с шашками наголо, под свои хотелки. Есть же тысячи систем на любой вкус. Нет, мы будем резать колбасу лопатой, имея доступ к кухонным ножам любых форм и размеров. Плохо режет - так мы заточим. Сталь не та, крошится - похуй.
>Ахилес
Получил иммун к немагическому урону благодаря маменьке, прикидывался трапом, чтобы на войну не идти, подох позорно. Читер обыкновенный.
>Геракл
Эпик-герой, возвышенный до бога по желанию главного бога. Пожалуй, самое близкое к твоему высокоуровневому файтеру.
>Самсон
Без имба-волос был обычным факин слейвом.
>Нахуя тогда ПиД нужен? Возми словеску какую-то
Так старый пид и был, тащем-та. Воин мог бить или не бить, кастеры отличались наборами спеллов, да и всё, вот вам и билдодроч.
Вся игра про смекал очку, логистику, распидорашивание на ловушках, дипломатию с драконами и эксплор пиздомелий, а не про то как группа сбилженных супергероев бьёт дракону/балору/мамке ебальник.
Хуй знает, про какую именно ты редакцию. Читал из старого Рулз Сайклопедию, никакой особой варгеймовости не заметил. Как раз словесочка с рулингами по ходу действа и кучей разрозненных правил на небоевые ситуации, причём боевка скудна и до варгейма не дотягивает явно.
>Нахуя тогда ПиД нужен?
Нахуя ты считаешь, что ПиД только про мордобитие, и никаких чудес? Да, система имеет фокус на боевке, в отличие от какого-нибудь мира тьмы, но это не означает, что игрочки не могут мирно решать вопросы с боссами. Зачем рубить голову тому же дракону, балору, личу, бехолдеру, иллитиду, если можно не рубить, а решить вопрос иначе? Зачем подвергать себя лишней опасности, если можно этого не делать?
С личом тоже можно договориться, если приключенцы, конечно, не влезли без приглашения в склеп и не потырили все, что плохо лежало. В форготне целая страна была с некрократией личей так-то.
Балора можно поработить истинным именем и отправить ебать самого себя в верзоху. Или упиздюшить, но в родной бездне, чтобы навсегда и наверняка.
С бехолдером хуй проссышь, что ему в голову взбредет, так что тут да, лучше на дипломатию время не тратить.
Иллитиды так-то разумны и договороспособны, просто их легче вырезать, чем крафтить латы из фольги для защиты от их 5-джи излучения.
>Король Артур с большинством своих соратников
Ну да, но они просто высокоуровненвые, без эпики уровня полубога.
>Одиссей
Канонический персонаж-не-дегенерат: все проблемы старался разрешить смекалочкой, а не честной борьбой раз на раз. Когда же драки было не избежать, юзал магические предметы вроде лука, из которого сначала стрелял перед женихами, а потом в них самих.
>богатыри
Слишком общо, хуй знает, какого цр у них противники были.
>Святослав Игоревич.
Аналогично героям артурианы, может даже чуть пониже уровнем.
Ну хз насчёт васянства, а мне показалась интересной вот эта, например:
https://cogentroleplay.com/
Система бесплатная, навасянил её автор канала
https://www.youtube.com/user/shadmbrooks
Осторожно, заклёпки, но на системе это отразилось, имхо, минимально
Мессианское пророчество об возвращении Короля Артура не? Или Ивар Бескостный, который должен был встать из могилы на защиту Англии, поэтому Вильгельм сразу же могилу эту разорил тоже не эпик?
Святослава же буквально разобрали на маг. шмот. Простых челиков что можно на лут раздербанить?
>Пускай хоть рэжут дракона шашками, хоть в шашки с ним играют.
Тут шутка в том, что если у них будет возможность с гарантией дать пизды--дадут и не побрезгуют. Потому что и в жизни им хватает шашек со всякими уебанами, а тут ещё на игре от них чего-то хотят.
>Простых челиков что можно на лут раздербанить?
Да легко. Дохуя классических рецептов магшмота делают личерали из любого жмура, ну или почти любого, типа "повешенный, девственница, дед умерший в среду на растущую луну" и т.д.
Какие-нибудь некроштаны, рука славы, мандрагора, растущая из спермы повешенного, например.
Из хайлевелов уже собираются всякие мощи святых.
Одинаковый результат не означает одинаковые последствия, мань, если игроки спиздили волшебный кристальный хуй из особняка Де Гандона так что их никто не видел и не слышал- это одно, а если они там в стене дырку пробили и намотали всех обитателей на мечи- это другое, хотя результат один- они заполучили кристальный хуй, далекоидущие последствия будут кардинально отличаться.
Чтобы с гарантией дать пизды, нужно ослабить противника.Даже если приключенцы могут без проблем уебать дракона один на один, до него в логове нужно еще добраться, а это трата ресурсов. В то же время, если потрудиться, можно выманить дракона из логова или проредить кобольдов Такера и прочих защитников, чтобы сделать все то же самое, но эффективней.
Это относительно массовый шмот без привязки к личности и расходники, а чаша из черпа это простите уже другое дело, понимать надо. Причем еще и проклятая. Мощи же святых немного другая тема некрореликтов, мощи это проэкция культа предков в христианство. Святые могут вертаться с того света и много чего еще, это буквально мертвый предок заступник, только духовная семья. Братья и сестры во Христе.
https://pikabu.ru/story/nekroshtanyi_ostorozhno_zhest_18_691706
Хз насколько работает достоверно, но для мрачного томного фэнтези в самый раз.
Ну в целом да, согласен. Хотя желающие продать жопу корпе/банде/секте/... и бегать чисто по рельсе тоже встречаются.
>>1514063
Выбор не ограничивается этими джвумя стульями, полагаю. Довольно часто видел, как игроки пытались если не задружиться с, то хотя бы поманипулировать всякими монструозными гадами.
>всякими монструозными гадами.
Вполне возможно, что они не имели чёткого представления о соотношении сил.
Если есть непонятная, но явно могучая ебака, то да, с неё будут разговаривать. А если "ребят, это балор, мы такого уже видели, сейчас закачиваемся на защиту от огня и молнии и даём ему пизды", там никто даже рот открывать не будет.
А всё равно не можешь пит чертилу один на один вынести.
О, опять ты, головка от хуя. Помнишь меня? Как тебя всем тредом просили уйти, но ты три раза на дню высирался о том, какая у тебя охуенная система получилась, как игроки её хвалят и наворачивают за обе щёки. За что ты закономерно получил струю. Пришёл попить мочи и здесь?
>>1514108 (OP)
>>1514108 (OP)
>>1514108 (OP)