Аноны и Анонессы, у меня к вам есть серьёзный вопрос, т.к. я сам зашёл в тупик и не знаю, как быть. М, ДС, 26. Уже прожита четверть века, и в целом грех жаловаться. Есть работа с перспективой роста (денег, на самом деле, пока платят немного, но мне хватает) есть где жить, есть кое-какие интересы и два хороших, проверенных друга. Живи да радуйся, казалось бы. Но не тут-то было. У меня есть девушка, моя ровесница, мы около полутора лет в отношениях, и тоже всё хорошо. Добрая, милая, внимательная. До неё было три других девушки, но ни с одной из них не было той теплоты и близости, какие есть сейчас. Я могу точно сказать, что люблю её. И у меня, в общем-то, с юности есть желание иметь свою большую семью, с уютом, детским смехом, вот это вот всё. Я сам из благополучной многодетной семьи, и по-другому и не видел свою жизнь. Понимаю, что субъективно не вижу никаких препятствий сделать своей девушке предложение и расписаться, т.к. по большинству вопросов у нас мнения и подходы либо полностью совпадают, либо расхождения минимальны.
Но есть большой страх, в котором я не хотел сознаваться поначалу даже самому себе: я боюсь, что после того, как я свяжу себя семейными узами, я стану слабее. Что я уже никогда и ни в чём не смогу пойти ва-банк, решиться на опасный шаг ради опыта или выгоды. Вот я знаю человека, который смог рещко изменить жизнь в лучшую сторону (не буду вдаваться в детали), приняв решение, связанное с переездом за 2000 километров от места, где он жил раньше. Это решение он принял в один день. А будь на его месте я, обременённый семьёй, смог бы я так же? Ведь у жены родители, подруги, у детей садик-школа, их друзья, разные кружки и т.п. То есть для семейного человека возможна ситуация, когда он отказывает себе в смелых решениях, а потом мучается от этого, а то и начинает срывать злобу на домашних, что, конечно, печально.
И вот я не знаю, что мне делать: жениться и забыть навсегда о каких-то резких поворотах в жизни, окунуться с головой в быт, или ради свободы действий (которая может ни к чему хорошему не привести), отказаться от семейного счастья?
Заранее большое спасибо за ответы, советы и истории из вашего опыта.
Сарказм? Я просто понимаю, что возможно немного не по адресу, но правда надеюсь, что кто-то здесь может дать дельный совет, мб о себе что-то рассказать. Здесь же возрастная и социальная вилка - мое почтение. При этом мне еще пипец как стыдно за эти свои мысли, типа, если действительно любишь, о таком не думаешь, и т.п., но это уже какой-то наивностью отдает, мне кажется.
> не смогу пойти ва-банк, решиться на опасный шаг ради опыта или выгоды
Почему не сможешь? У меня батя так много раз делал. То жрём картоху пару месяцев. То какие-то чеченцы угрожают всю семью вырезать, если им миллион баксов не вернут к понедельнику. То батя каким-то зэкам в баре объяснил, что кто ебёт пидора тоже пидор, и теперь надо недельку ходить оглядываясь. То надо чемодан бабла провезти так, чтоб никто не догадался... И ничего, отличная семья, счастливое детство, очень познавательная молодость.
Не сарказм. Что еще дебилу посоватовать, что базовые 3 года не поотношался, а уже в загс лезет. Беги скорее, на опережение. На коленях делай предложение и т.д. и т.п. Точно будешь уважаемым у современной тёлки мужем, иначе и не бывает. На статистику хуй клади, у тебя очень уникальная ситуация, такого еще никогда не было в истории. Любовь серьёзная, оформленная в той самой канцелярии судьбой.
Знаешь, прочитал твой пост и подумал, а может эти мои сомнения - это на самом деле неуверенность в девушке, что она не будет обеспечивать крепкий тыл? Потому что по идее ты прав, на самом деле. Даже свое детство вспомнил, пусть вырезать нас и не угрожали, но тоже были тяжелые времена, и мать всегда поддерживала отца. Спасибо за пищу для размышлений.
>я стану слабее
Нет, у тебя просто появиться дополнительная ответственность за свою семью, и такие резкие решения не могут приниматься единолично. Это не слабость.
Да и о каких резких поворотах может идти речь? Уехать в другой город/страну? В здоровых отношениях такие вещи обсуждаются словами через рот, естественно учитывая текущие возможности.
Вот вроде очевидно, но на деле человек сам придумывает себе проблему и сам себе отвечает за другого, даже не поговорив, а потом удивляются штож все так хуево.
Хочешь жениться - женись.
Не хочешь - не женись.
Вопрос то в чем?
>>8311410
Ты изначально пришел в тред, отсекая одно из мнений, обесценив его тут же девственные комнатые Рэмбо и прочие мамины недопоротые циники сразу же отправляются на хуй, а не срут в этом ИТТ треде.
Так чего ты тогда ждешь? Каких советов и мнений? Ты уже все решил, ты женатик по прошивке и ждешь скуфью поддержку. И это не хорошо и не плохо, у этого свои плюсы и минусы.
Не нужны тебе эти 2000 километров, тебе нужна семья. А пугает тебя только возможность того, что тебе не доступны станут эти 2000 километров, даже если они и не нужны, лол. Свобода ради свободы, хотя ментальный ошейник уже на тебе.
Семья, ипотеки, кредиты - это база помощью которой государство делает из тебя раба. Голос разума глубоко внутри тебя пытается докричаться и предупредить об опасности, а ты пришёл сюда в надежде что тут тебе помогут этот голос заткнуть. Ты пришёл не по адресу. Попробуй использовать для этих целей вуман.ру
очевидно, что ты будешь жалеть о любом принятом решении.
по хорошему, тебе нужно бросить девушку, ебануть какую-то херню, понять, что это херня и заново завести девушку все это осознавая. (потом правда все это может повториться)
В целом, если ты наебался, то женись. Годных девушек мало
А много ли ты делал резких и дерзких решений за 26 лет? Если ты готов бросить деваху ради адреналина/денег, то это не твой человек, скажи ей об этом прямо и не еби человеку мозг.
>Я сам из благополучной многодетной семьи
>спрашивает совета на дваче
зелень, съеби нахуй)))
Двачую адеквата.
>>8311652
>мнений, обесценив его тут же девственные комнатые Рэмбо и прочие мамины недопоротые циники сразу же отправляются на хуй, а не срут в этом ИТТ треде.
А нахуя ему мнение тех у кого до сих пор юношеский максимализм в голове, и разговор с которыми опять закончится рассуждениями про рост и челюсть ОПа?
>никогда и ни в чем не смогу пойти ва-банк
А без семьи ты часто банковал?
Я вот имея жену и двух пиздюков бросив почти все нажитое непосильным трудом переехал в другую страну и там еще сменил пару городов.
Сказать, что это было намного тяжелее, нежели если бы я был один, не скажу.
Но у меня жена не была безынициативным домашним животным для ебли и вносила посильный вклад по решению возникающих проблем и вопросов.
Да, действительно с семьей на горбу поле возможностей резко сужается, но было бы желание.
Дело твое, я вот тоже в 25 женился, заебавшись бухать-трахаться по клубам
Жалею ли я что женился - в общемто нет. Если бы была возможность вернуться в прошлое и переиграть, то скорее всего переиграл бы, просто потому что этот в текущий вариант своей жизни я наигрался, второй раз повторять скучно.
Семья это не бремя и обуза, а соратники. Будет момент — воспользуешься, а семья поддержит. Другой вопрос, что там за девушка такая, которая через полтора года тебя в ЗАГС тянет. Это ж по сути чужой человек, с которым вы никто и ничего, а сразу в ЗАГС...
>Двачую адеквата.
Адекват тот, кто голосует за создание семьи, неадекват, если напротив?)
>>8311374 (OP)
>их поворотах в жизни, окунуться с головой в быт, или ради свободы действий (которая может ни к чему хорошему не привести), отказаться от семейного счастья?
Ты все давно решил. Посмотри банально КАК ты составил предложение. "Семейное счастье" (оценочное суждение со знаком +) и "свободные повороты в жизни, которые могут ни к чему хорошему не привести" (оценочное суждение со знаком -)
>Но полтора года это дохуя
Пять лет минимум пожить вдвоем, принюхаться, понять, что вы на одной волне, и потом уж тащиться в ЗАГС, если очень надо. Полтора года это один новый год, ДР пару раз справить, три раза в отпуск слетать. Что ты там узнаешь за полтора года?
Ну так мало ли куда человек изменится? Зачем обременять себя юридической волокитой и строить далеко идущие планы? Вот вы год пожили, всё хорошо, говна никакого ен случалось, хронические болячки никакие не вылезли, вы на гормонах счастливые идёте в ЗАГС и... опа! Он меняется, и ты живёшь с человеком, с которым тебя ничего не связывает, у которого совершенно другие планы на жизнь и семью. Развод, делёжка, "двоч, расстался после трёх лет отношений, плак плак как же так она была такой няшей уииии".
Я не смотрю это всё, но со многими авторами ИТТ согласен в одном - наивно думать, что твоя история Уникальна...
С другой стороны, люди с семьями переезжают, и даже в Заокеанск.
>>8311773
Юношеский максимализм - это концепт, придуманный скуфидонами и ж*нщинами, чтобы вызывать чувство стыда у тех, кто еще не стал "взрослым" лицемером, и кто может позволить себе жить искренне и без коупинга. В чем я не прав?
>>8311981
Так это аргумент в пользу того, чтобы юридические обязательства не брать.
>>8311374 (OP)
Оп, а что тебе мешает затевать с ней без брака?
По-сути, если ты её действительно привлекаешь, то она и без брака с тобой может хоть 40 лет жить...
Не редки случаи, когда женщин даже роль любовницы устраивает.
>Юношеский максимализм - это концепт, придуманный скуфидонами и ж*нщинами, чтобы вызывать чувство стыда у тех, кто еще не стал "взрослым" лицемером, и кто может позволить себе жить искренне и без коупинга. В чем я не прав?
4 чая. Лохушка, которая обвиняла меня в юношеском максимализме по итогу мутит с подпивасом-механиком, который ужирается и нахуй ее посылает, работает за 30к. Она серьезно постарела и разжирела, а ведь ей всего 25 лол.
Я же заработаю в такой же мухосрани 80 и это только начало, я открыт новому, я вижу другие страны, я веселюсь с разными тян. Я 188 см ростом, 19 см в штанах, 6 кубиков на животе. Зато я "дите", хули. Для нее смотреть турецкий ванильный сериал - нормально, а Ведьмак 3 - детская хрень.
Господи, СПАСИБО, что я есть тот, кто я есть и послал нахуй скуфыню нормисную.
слушай... я с семьей и детьми три раза переезжал из города в город за 2000 км. То, что ты описал как некий "опасный шаг" - просто херня какая то. Лучше не женись никогда,если думаешь, а как же жена без подружек?
Тут самое главное упирается в твои, её и совместные интересы. Самое главное это профилактика и предупреждения бытовухи - как правило, все конфликты происходят на бытовой основе, раздавленная тобой расчёска, разбросанные носки, грязная обувь, невымытая посуда, после работы скорее всего как и многие хочешь расслабиться, принять душ, съесть вкусный ужин и сесть за пекарню, встретиться с друзьями, поспать, но надо помнить, что если женщина домохозяйка или работает, ей ужно стирать твои вонючие шмотки эвридей, готовить для двоих, поддерживать в доме уют и порядок. Они это делают не только для себя, но ещё и для тебя, им важно, чтобы ты замечал их труд, а не просто валялся сытым бревном. Отношения это не только потрахаться вечерком, это тяжкий совместный труд, поэтому нужно переодически превозмогать себя, свою усталость и делать некоторые телодвижения, как правило ещё бытовые почвы для сор имею эффект снежного шара, т. е. накопительный эффект, чем больше всякой бытовухи, тем громче будет ругань. Так вот, когда становится тяжко - я открываю афишу мероприятий в городе, анонсы выставок и выбираю по интересам. Твоя тян любит книги, своди её в самый лучший книжный магазин, разочек разорись на красиво оформленный книжный переплёт, твоя тян любит природу? Сбор грибов идеальный вариант. Мы потратили 4 часа в выходной день на сбор и +2 на поездку, чтобы погулять неспеша по лесу с лукошком и выбросили потом к хуям всё грибы потому что испугались отравиться. При этом женщина была на седьмом небе счастья звоня маме каждую минуту и фоткая в вайбер каждый гриб с вопросом не умрет ли она, если съест его. Прокаты великов, самокатом, роликов, лыж и коньков, бассейны, если любите активный отдых. Спектакли, выставки, музеи, кинотеатры, знаешь как женщинам нравится одевать вечернее платье, чтобы первый раз в жизни увидеть балет в театре? Это того стоит, чтобы увидеть взгляд полный благодарности. А если и ты ещё оденешь костюм и после спектакля сводишь ее покушать где-нибудь в приличное место, а не донар у Атара, достаточно кофейни с десертом, выбирай заведения не где совковый интерьер, а красивый дизайн. Если и это не по нраву твоей женщине, то для вас подойдут квест румы, головоломки, хорроры и прочее. Слёты любителей настольных игр, боулинг, бильярд, выставки экзотических животных, мини-зоопарки, да даже магазин антиквариата может заинтересовать и понравится, в конце концов своди её в секс-шоп под предлогом того, что существует гипер лубрикант усиливающий оргазм до взрыва водородной бомбы. Покупаешь какое-то согревающее дерьмо, съедобные трусы и прочие радости которые вам приглянулись. Это я тебе на память начеркал, потому что на РАБоте сижу, многие вещи которые тебе показались бы глупыми и не нравилась могут и тебя заинтересовать, если ты не хочешь останавливаться в развитии. Про экстремальные виды спорта промолчу, сводил женщину на бейсджампинг, когда дело дошло до прыжка то стоя на краю моста она расплакалась и мы уехали. На любителя развлевения. Главное не бояться проявлять фантазию, разговаривать больше о совместном отдыхе, есть в городе парк аттракционов? Спрашиваешь на каком она не каталась - сажаешь её туда и плевать как на вас посмотрят окружающие, вы живете для себя любимых и отдыхаете как вам вздумается. Главное получение новых впечатлений. С помощью этого я снизил количество скандалов к 2-3 в год, зависит от человека. Любите поесть - дегустации сыров или вина, ярмарки меда, а про каменную сказку ты слышал? 5 часов в павильоне, чтобы посмотреть каждое украшение. Пользуйтесь этим методом, это работает со всеми женщинами, даже с забитыми хикканшами и склочными стервами, развлечений можно найти на любой кошелёк
>Но есть большой страх, в котором я не хотел сознаваться поначалу даже самому себе: я боюсь, что после того, как я свяжу себя семейными узами, я стану слабее.
Вопрос-то на самом деле в этом, а не в выгодах/недостатках женитьбы.
ОП боится что станет слабее. Всё точь-в-точь как у меня. Терапия показала интимофобию и целый пласт других проблем, не относящихся собственно к женитьбе.
- боязнь близких отношений
- боязнь утратить себя
- боязнь принятия на себя ответственности за выбор
- боязнь принятия на себя ответственности за семью
- ещё дохера чего вплоть до сопротивления рода.
Само по себе наличие и осознание страха - хороший поинт чтобы с этим что-то делать. На мой взгляд это вообще основная задача ну просто потому что бегать от страха - это обманывать себя и впустую тратить время.
На простом бытовом уровне понимания конечно всё просто - иди и женись. Но ноги почему-то не идут, а руки предложение не делают. Можно пойти к терапевту с вопросом "помогите разобраться, что у меня в башке происходит". Можно тупо взять нахрапом. На мой взгляд оно того стоит. Я вот любил в жизни, искренне, такой любовью что всё готов сделать для неё, и она отвечала взаимностью - всего пару раз, и оба раза не решился. А сейчас ... блин, как объяснить. Многие считают, что трудно там заработать денег или ребёнка вырастить. Нет, это не трудно, это ты просто гребёшь - и выгребаешь. А вот встретить человека, которого и ты искренне любишь, и она тебя - это тиндер это не решает, это должны звёзды сойтись.
>чтобы первый раз в жизни увидеть балет в театре?
Представили косплееров высшего общества???
>>8313802
Неиронично выбрал второе, т.к. только через призму второго можно познать убогость первого.
Аноны смелы в своей мысли, а нормисы что?? Какой у них дискурс??
Обсуждать, в каком человейнике лучше взять ипотеку на 50 лет???
Я называю эти дома "карательной САВЕЦКОЙ (именно с таким акцентом) архитектурой" и смотрю на их недоумевающие лица...
Они не знают, что живут по заветам великого деге Корбюзье!!!
Не понимаю ложной дихотомии. В каких местах тебя семья ограничивает?
> Неиронично выбрал второе, т.к. только через призму второго можно познать убогость первого.
> Аноны смелы в своей мысли, а нормисы что?? Какой у них дискурс??
> Обсуждать, в каком человейнике лучше взять ипотеку на 50 лет???
> Я называю эти дома "карательной САВЕЦКОЙ (именно с таким акцентом) архитектурой" и смотрю на их недоумевающие лица...
> Они не знают, что живут по заветам великого деге Корбюзье!!!
Ну хуй знает. Вот вроде про свой успех и независимость любим рассказывать мы, но по-настоящему счастливому скуфу в принципе не нужно ничего доказывать на дваче. Он в ипотечной квартире после рюмки мнет сиську жены пока дети спят и ему нормально.
>и ему нормально
А не_нормально всю дорогу только ебанутым пориджихам, которые наперебой визжат про скуфов. Лично я бы предпочёл, чтобы эти обосратые поколения либо сгинули бы к хуям все оптом куда-нибудь типа как в войне, либо так и остались пиздюками в игрулечках. Ибо когда эта ебучая биомасса начала вылупляться и ИМЕТЬ СВОЁ МНЕНИЕ, то в интернетах, где и так не шибко благодатно, сильно резко похуёвело.
Пыня, ты?
Ненависть к новому и молодому - первый признак того, что ты уже на обочине жизни. Ты уже не успеваешь за тем, что сегодня актуально. Желать смерти молодым - низшая хуйня, которую только можно представить.
Такие как ты подрубают хуйню типа: А ВОТ МЫ 2 ГОДА СЛУЖИЛИ А ВЫ ОДИН, ЕБАНЫЙ ПИОНЕР ЛАГЕРЬ ТЬФУ. Иди пломбира наебни, вафельница.
Мужик 36 лвл.
Банально, но от партнера все зависит. Если она будет к тебе прислушиваться (поцриархальные шизы идут нахуй) и твои ва-банки будут выглядеть вменяемыми не только в твоих фантазиях, то семья (жена без детей) не станет для тебя якорем. Сам имею такой опыт.
Анон, ну давай, не кривя душой, скажи, кто более мобилен и у кого больше свободного времени - один взрослый человек или один взрослый человек с тремя детьми.
С тремя потому что так пример понятнее.
Реши задачку. У тебя и твоей жены на шее трое детей - четыре года, два и новорожденный. Родители вам наследство не оставили и не помогают - всё сами. Через сколько лет а) ты начнёшь нормально высыпаться б) появится хотя бы час свободного времени в сутки.
1) легче и быстрее разбегаться;
2) в случае рождения дитя (если он твой) оформляешь установление отцовства и все ок;