Аноним (Google Android: Mobile Safari)29/05/25 Чтв 21:23:56№36093702
блет, ну вечно проблемы с этой ебунтой наху
что на юнити кал в очко заливали, что сейчас мелко все сделали чтобы затем блюрило при увеличении масштаба интерфейса, хотя у меня экран 1080р и все норм должно быть, не как на старом ноуте с 768р
ну разумисты, создают проблемы чтобы их решать потом
>>3609385 → Наверное соглашусь в некоторых аспектах по четвертому гному что он выглядит так себе. Хотя в целом я не считаю, что гном это калька с макоси как заявляли в прошлом треде. Гном из коробки это весьма минималистичное окружение, в котором мало что собственно есть и ты добавляешь расширениями что надо и тут уже можно допускать самые разные вариации того как гном будет выглядеть. Впрочем из-за того что гномовские приложения дрочат либадвайту они все выглядят +- также. Поэтому функциональность то может и отличаться а вот внешний вид как-то не особо. С кедами получше в этом плане, а из GTK мне нравится только крыска, но ее на вейленде просто нет, печально.
>>3609367 → >Обожаю дизайн четвертых кед. Шестая версия тоже неплоха, но не лучше четвертых. Если нравятся старые кеды - попробуй Trinity, это буквально форк KDE 3.
>>3609409 Ну это все же форк третьих кед, а не четвёртых Я в интернете смотрел, кто-то форкал четвёртые, katana desktop environment, но его давно не коммитили, я так пынямаю что проект умер
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 08:46:45№360946210
>>3609476 Давненьков треде был анон с древним процом. Он понять не мог чому старые ОС работают, а новые нет, оказалось постепенно стали вводить новые инструкции для новых процессоров, а его проц уже не мог. Вряд ли такие проблемы сейчас актуальны для пользователей, разве что для бурундуков не выходящих из дома годами с компами 15-летней давности.
> Modern Intel and CPUs have a mechanism called "Model Specific Registers", and special CPU instructions to read (RDMSR) and write to them (WRMSR). While these registers affect CPU settings, writing to a specific one with the address of the new microcode tells the CPU to read a region of memory and apply over the existing microcode. https://superuser.com/a/1201729
>>3609487 Последний раз помню такое когда игры SSE 4.2 поголовно начали требовать (энтузиасты конечно пилили патчи на отвязку, но работали они не всегда и выходили не для всех). Я весь этот цирк на себе ощутил, пушо сидел тогда на финике первого поколения, пока всё это дрочево не заебало и не переехал на народные 4560+1050Ти (точнее, 4600, но по сути те же яйца).
Причём после пропатчивания бòльшая часть игр абсолютно спокойно работала и без этих инструкций. А потом тех, кто кричит про "планируемое устаревание", называют шизами в фольгированных шапочках.
Аноним (Microsoft Windows 10: Яндекс браузер)30/05/25 Птн 11:58:08№360949516
Видел какой то шрифт специальный из всяких диграфов типо стрелочек, квадратиков, черточек и прочих смайликов - хуяликов. Типо его можно как то смержить с тем же Fira и будет милота в консоли. Но ссылку не сохранил и забыл, А тут что то захотелось попердолить
>>3609399 У тебя протухшие кеды. Если тебе не нужно именно 24.04 сиди на последней доступной или перекатывайся на семироллинг вроде федоры или на рач. Весь движ в кедах на 6й версии и 5я уже сильно отстает.
Аноним (Linux: New Opera)30/05/25 Птн 13:31:11№360950419
им так сложно в дискавер кед добавить прогресс бар на обнову приложений?
нажимаю обновить и нихуя не происходит, лучше уж через консолечку sudo apt update && sudo apt upgrade вписать и видеть что прогресс идет
еще и вчера проблема с установкой оперы из пакета деб с сайта была, типа, он там какие-то зависимости не мог подтянуть хотя тем же способом установка на минте/гномобунте была ок, а тут пришлось вместо нажатия кнопки устанавливать через консоль деб пакет
ну я нинаю просто. кде нравится, но я все равно что-то более простое предпочту, так как мне не нравятся каштомизации всякие усложненные чрезмерно, они отвлекают + заставляют задуматься об отстутствии вкуса у себя
Аноним (Linux: New Opera)30/05/25 Птн 13:35:47№360950520
>>3609503 >У тебя протухшие кеды. Если тебе не нужно именно 24.04 сиди на последней доступной или перекатывайся на семироллинг вроде федоры или на рач. Весь движ в кедах на 6й версии и 5я уже сильно отстает. на мой выбор влияет наличие надписи LTS. хочу поставить один раз и пользоваться пока не надоест штабильной версией системы, без крашей и прочих бетатестерских приколов
кстати, я вот вчера с дефолтной бубунтой на гноме игрался, и знаити что я обнаружил? она мой компьютер как-то прогревала, в отличие от цинамона и кде. корпус был ощутимо теплый когда компьютер работал, а не только на установке. еще и лаги какие-то были, подтормаживания, хотя система в целом ок работала и единственное что мне не зашло это проблемы с мылом масштабирования, из-за чего я кубунту и скачал
но в душе я все равно минтодолбоеб, так что када апдуйт на минт выйдет я слезу на него, ток перед этим в виртуал о4ке поиграюсь, чтобы решить точно
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)30/05/25 Птн 13:45:36№360950721
Сап котаны. Собираю СХД с избыточностью, встало несколько каверзных вопросов: 1. Иногда CMR-диски нужных характеристик заканчиваются или сильно дорожают. Одно время вообще никто не писал, CMR или SMR, поэтому половина дисков, которые я освободил специально дла "RAID" - в последний момент оказалась черепицами. Поэтому вопрос: Какое RAID-подобное решение нормально работает на SMR-диках? Допустим, ZFS - она типа нормально себя на SMR-дисках ведёт, так как WORM-подобная - но эт только до первого resilver (про классический MD можно даже не вспоминать). А есть что-нибудь, что и ребилдится не так медленно? Или прямо совсем ничего, и SMR-диски вообще как раз максимально надёжны только в одиночном варианте?
2. Защита от write-hole (в том числе, от той, которая может появиться на зеркале). Ответ "просто обязательно ставь ИБП" не принимается, поскольку он не может защитить от любого сбоя питания. У меня бывало, что тупо силовой кабель выпадывал из разъёма, или ламероватая мамка выдёргивала мои серваки из луддитских соображений. Поэтому вопрос, что ещё, кроме ZFS и MD с этим справляется, и чего не хватает в решении MD?
3. Ээм, каковы подводные bcachefs? 4. А GEOM mirror можно так же защитить, как MD-шное зеркало? GEOM journal поможет? 5. Если у меня только один узел, НО к нему подключено много дисков (из которых можно сделать много OSD) - в Ceph смысл есть? Как у него с п.1-2?
>>3609505 Лтс имеет смысл только если софту нужна определенная версия ядра, во всех остальных случаях смысла примерно 0. Разница с не лтс только в том что у тебя все баги старые и 0 новых фич, против новых багов и новых фич. И то это весьма условно тк шансы что ты на баг наступишь тоже не 100 проц. >прогревала Уеб технологии >слезу Не слезешь, у минта нет разрабов чтоб даже догнать любой из других де.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 14:21:41№360952024
>>3609516 > Лтс имеет смысл только если софту нужна определенная версия ядра, во всех остальных случаях смысла примерно 0. Разница с не лтс только в том что у тебя все баги старые и 0 новых фич, против новых багов и новых фич. И то это весьма условно тк шансы что ты на баг наступишь тоже не 100 проц. ты не прав. лтс это стандарт качества, который говорит о том что системой можно спокойно пользоваться хотя бы в большинстве случаев, в отличие от не_лтс, где не был пройден тест на качество, а значит никто никому не может ничто гарантировать
так что я никогда не буду пользоваться арчем, и тем более всякими кде неон, которые устаревают как только выходит новый build
если пользователь не долбоеб и не лезет внутрь того что просто работает, то лтс это знак качества, как чугунный ГОСТ на спущенку
а вот билды без лтс это полигон, где обкатывают на бесплатных тестерах фичи такие уважаемые компании как каноникал или ред хед. про арч говорить смысла нет, там по рофлу могут систему положить при апдейте
>>3609520 Тогда лучше Альмой пользоваться, ред хатовцы же не будут делать хуйню, верно? А для хомюзеров лтска это все же не то, там можно и насрать, это же не энтерпрайз
>>3609528 Потому что это просто среза на которую накатывают патчи безопасности. Если в случае ядра туда еще бэкпортят фичи и багфиксы и патчи безопасности, то все остальное, например де, поддерживается как повезет. Вот у 5х лтс кед срок поддержки вышел в январе, например >Future releases >Currently, no further releases are planned for Plasma 5. In case of >urgent bugfixes or security issues, another release might be made Те если тым не дыра размером с луну или краш системы после апдейта xorga никто даже не будет чесаться. И с остальным все точно также обстоит.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 15:11:16№360953530
>>3609533 > Те если тым не дыра размером с луну или краш системы после апдейта xorga никто даже не будет чесаться. и что в этом плохого?
я хочу работать в системе, а не с системой. поэтому лтс — это выбор здорового человека, которому не нужны обновления ради обновлений
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)30/05/25 Птн 15:34:19№360953931
>>3609535 >лтс — это выбор здорового человека, которому не нужны обновления ради обновлений База
>>3609510 > 3. Ээм, каковы подводные bcachefs? На 6.12 некоторые файлы у меня занулились. Сначала именно нулевые байты содержали, после перемонтирования просто пустыми стали. Не стал разбираться, что случилось и как их восстановить, просто перекачал торренты и избавился от bcachefs. Еще пару лет хотя бы подождать прежде чем пробовать её.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)30/05/25 Птн 18:54:30№360959635
Подскажите, для дуалбута мне обязательно делать отдельный раздел для линукса?
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)30/05/25 Птн 18:55:10№360959836
малютки, после видосов пюдипая захотел поставить линукс минт. в винде у меня есть потплеер со встроенной уплавнялкой до 60 фпс, есть ли аналоги на линуксе?
>>3609594 Принято, благодарю. >>3609510 >Или прямо совсем ничего, и SMR-диски вообще как раз максимально надёжны только в одиночном варианте? Так, ладно, если это действительно так, вариант ли для "рейда" - SSD десктопного класса, но "хороший", (на проверенном контроллере, качественной памяти и т.д.)?
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 19:07:33№360960440
>>3609596 > Подскажите, для дуалбута мне обязательно делать отдельный раздел для линукса? нажми на стереть диск, Линукс сам освободит себе место и загрузится в дуалбуте
>>3609598 Уплавнялку ему, кек. В линуксовых медиаплеерах до сих пор нормализации громкости "на лету" нету и для неё нужно отдельную прогу ставить - а ему уплавнялку подавай. Как, собсна, и говорил пюдипай в том самом видео - "изменения требуют жертв". И не только в плане фотошопа.
А так лучший вариант да линупсе - это старый добрый мультиплатформенный VLC. Если же на жёлтый конус аллергия - SMPlayer. Есть ещё куча всяких ноунеймов, но они обычно либо убогие, либо являются дрочевом на ультраминимализм, а посему не нужны.
Фубара и аимпа на линупсе тоже нет, если чо. Но с аудиоплеерами ситуация нормальная и много разных вариантов есть что поставить, это уже вкусовщина абсолютная.
>>3609598 mpv же. Это самый фичастый плеер современности. >>3609606 >Есть ещё куча всяких ноунеймов >SMPlayer Здрасте, а вы к нам тоже с винфака?
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 19:38:14№360962145
Вот интересный вопрос для пользователей линукса. Почему на виндовс 10 у меня мышка работает сразу с подходящей чувствительностью, а на линукс минут нужно настраивать?
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 19:53:15№360962246
все, я наигрался и вернулся на минт ребята
душа у меня лежит к ламерству, простите меня
телеграм нормально заработал, видимо экспериментальная функция масштаба экрана влияла на баги
Аноним (Google Android: Mobile Safari)30/05/25 Птн 19:58:39№360962447
кде перегружен всякими настройками, из-за чего глаза разбегаются
гном лагает свинья поганая, но хотя бы устроил меня визуально — выглядит как миюай на планшете
получается что цинамон наиболее подходящее для меня окружение, потому что я уже освоился с ним и я с ним сросся и мне в общем-то ничего не нужно больше
всякие элементари не хочу щупать, пользовался маком несколько лет назад, не зашло вообще
из тех что потенциально зайдут, только остается дипиновая оболочка, которую я много лет назад видел в последний раз
>>3609574 Это будет очень большая потеря для раздела и тебя в частности т.к. мой уровень знаний в тематике намного выше твоего. Это не моя игра. Я тестировал возможность запуска популярных Android приложений на стационарном компьютере с Linux. Ну естественно ты не знаешь т.к. не разбираешься в Unix на должном уровне. Надеялась твоя мама что ты вырастешь достойным человеком когда рожала тебя, а я выяснил что игра работает при использовании VPN.
>>3609613 >Любопытно, что виндоус удаляет файлы с двоеточием и прочими "нестандартными" символами в именах при проверке фс. Haha, classic. У меня тут на набитом томе FAT32, который XP называла идеальным, 98SE нашла кучу "ошбиок", заключающихся в том, что у меня, оказывается, там есть файлы глубже 8 каталогов и/или с путём длиннее 64 символов, потому что запилить в MS-DdOS 7.1 нативный LFN (и то там ещё надо) они не додумались, так что 9x я теперь в дуалбуте при всём желании не поставлю - а то ещё, не дай Б-г, нафиксит чего-нибудь на общем томе. Я к чему, давно пора для проверки ФС сторонние утилиты искать. Вместо скамдиска в MS-DdOS - dosfsck из фридоса, ну а вместо chkdsk/autochk - что-нибудь с пот-держкой NTFS, умеющее отлиать реальные аномалии от необычных имён файлов. Так-то, если изъебнуться, можно даже пробел в начало имени поставить (например, если Kid3 попросить переименовать файлы из тегов по шаблону "исполнитель - название.мп3", то трек, где исполнитель не прописан, он без задней мысли переименует в " - название.мп3". Так, думаю, даже с какими-нибудь треугольными скобками, что всё, чем они мешают - это невозможность упомянуть их в шелле. В винде даже можно диск вместо буквы на любой символ замапить (а может, она сама так и поступит, если вдруг подглючить 3 диска с 9 разделами, и буквы кху ям кончат_ся), вопрос лишь в том, что какие-нибудь кривые программулины не смогут получить к такому диску доступ.
А ваще ты как собрался в вейдроид прокидывать управление? Я им тоже пользуюсь, но я для своих нужд, там обычные аппы, фрида, тесты на безопасность и т.д.
Я читал по реддиту (кстати хули туда не сходишь, там типы шарят), что вейдроид не умеет в пробросы как в nox и альтернативной хуйне.
>>3609493 >А потом тех, кто кричит про "планируемое устаревание", называют шизами в фольгированных шапочках. Епт, да нихуя. От эпплов, до игр. Как всех в один момент заставили сесть на 4080ти потому что везде этот ебучий длсс дуалаб дуолинго кор2дуо я хуй знает че там намудрено.
Даже с лялихом также. Топ топ топ, все пересели на новенькие технологии.
>>3609504 >через консоль деб пакет Не поранился, надеюсь?
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 00:47:08№360968258
>>3609673 > Не поранился, надеюсь? нет конечно, было прикольно. никогда не задумывался что дебс пакет можно через консоль установить, никогда не встречался с таким. типа, есть три варианта: через махазин приложений, через коншоль и через деб пакет, а оказывается еще существует секретный четвертый способ установки, о котором знает только 0.01% пользователей линукс минт (масоны)
>>3609682 А потом узнаешь что пакеты можно и не устанавливать, и что есть и снап, и флетпак, и аппимаже. А как с докером познакомишься вообще ебало порвется.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 01:30:44№360968760
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)31/05/25 Суб 10:52:59№360974463
>>3609598 >пол пот плеер Со встроенной гугл-аналитикой
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)31/05/25 Суб 10:55:39№360974664
>>3609626 >>3609670 >вейдроид На фикусе заработает? Там чота непонятное по требованиям
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 11:03:27№360974965
>>3609598 Для линукса есть бесплатный SVP + mpv поддерживает множество алгоритмов интерполяции из коробки. В полном дауне какая-то копросборка с древним как говно мамонта svpflow.
Не повторяйте моих ошибок. Какой же лютый кусок говна этот расбери пю. Стоит на уровне мини-пк с интелом N100-N150, а работает гораздо медленее. В одном из тредов сказали что это хороший одноплатник для сидения в инетернетиках и для либреофиса. Враньё. Всё жутко меделенное и неюзабельное.
>>3609774 Тонко. А когда через месяц вернётся с горящей жопой, красными глазами и расплавленным радиатором, сказать, что надо было с pgo и lto всё компилить, тогда уж точно система залетает.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 12:30:49№360977672
Аноны, объясните тупую базову хуйню (ее наверное не сложно нагуглить, но чего бы и не спросить). Вот у каждого дистрибутива есть свои репозитории с софтом. И они отдельные, т.е. если у тебя дебиан, то ты не можешь себе поставить что-то для убунты.
А вот как дела обстоят с другими дистрибутивами, которые типа "базируются" на других популярных линуксах? Допустим заявляется, что у нас дистрибутив базируется на убунте, это значит что всё, что ставится на простую убунту поставится и на него? Всякие там xubuntu, elementary os, ubuntu lite и т.д.
>>3609775 ну я же думаю у него какой-то компьютер есть еще помимо Raspbery Pi, пусть через distcc скомпилит себе там все. >>3609776 у минта и элементари репозитории убунты лтс
>>3609777 >ну я же думаю у него какой-то компьютер есть еще помимо Raspbery Pi, пусть через distcc скомпилит себе там все. lto не будет работать. Ну и кросскомпиляция через distcc - сомнительная затея.
>>3609769 Продай другому лоху на авито, возьми n100.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 12:42:44№360978176
>>3609777 >>3609776 Чет я сейчас сам себя запутал, кучу софта когда ставишь там же просто лежит инсталлер для винды, макос и линукса, т.е. такому софту похуй, и он встанет на любой дистрибутив? А репозитории тогда зачем нужны? Там что-то специфичное под конкретный дистоибутив, или это для тех, кому принципиально не качать из браузера, а консолькой качать?
>>3609781 Старайся избегать инсталлеров с официальных сайтов. Почему? Потому что а) обновлять тебе их придется руками б) хуй знает как ты его потом удалять будешь, особенно если пакет устанавливается через make или pip install если для линукса то .AppImage встанет на любой дистрибутив, .bin встанет на любой дистрибутив кроме NixOS, .deb только на дебиановские, .rpm на opensuse/fedora/rhel, и т.д. Старайся ставить софт через репозитории так как это автоматическое обновление, шанс что софтина заработает на твоей железке приближается к 100%, ну и автоматически зависимости потягиваются. .AppImage тяжелее обновлять, чуть хуже по скоростям. >>3609779 Ну, я просто вариантов не вижу иных. Разве что ставить систему без системды, чтобы система на процентик была побыстрее.
>>3609783 >Ну, я просто вариантов не вижу иных. А их и нет. Не бывает таких оптимизаций, которые помогут роутеру с gpio и функцией бытового плеера справляться с задачами ПК.
>>3609781 >А репозитории тогда зачем нужны? Чтобы не качать установочники с троянами хуй пойми откуда. Чтобы своевременно получать обновления, а не сидеть годами с дырявым софтом.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 14:33:15№360979980
>>3609783 >а) обновлять тебе их придется руками >>3609787 >Чтобы своевременно получать обновления, а не сидеть годами с дырявым софтом. На винде нормальный софт обычно сам проверяет наличие обновлений и предлагает их поставить (иногда сильно навязчиво, но тем не менее). Тут будет не так?
>>3609799 тут не так. Не ну вообще есть софтины которые и сами обновляются как на винде, steam например, еще у телеграма есть своя штуковина если скачивать с сайта. Помоему гугль хром (не хромиум) также ведет себя... Но как правило сделано так, что у тебя есть инструмент в виде пакетника и ты им обновляешь, устанавливаешь и удаляешь. Зато софт как правило не навязывает с обновлениями
>>3609806 стим помоему во всех дистрах такой хуетой страдает, как минимум потушто в самих репах стим не скачивается целиком, а устанавливается лишь его инсталлер
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)31/05/25 Суб 15:52:44№360981085
>>3609805 Честно говоря звучит как будто можно забить хуй и ставить с инсталлера, очень уж нереалистичная ситуация, я вышел из дома, еще и летом, еще и в кафешку, еще и подключился к публичному вайфаю, это уж вообще пиздец. Шансы получить метеорит в окно значительно выше...
А если чуть серьезнее, то мы же говорим все-таки в первую очередь о проприетарном софте, когда ты идешь на оффсайт и качаешь инсталлер, и даже если они "уйдут медитировать" всей компанией, обанкротятся и помрут, то все равно кто будет их хуйню поддерживать, если она изначально не опенсорс
>>3609810 >Честно говоря звучит как будто можно забить хуй и ставить с инсталлера >открыть браузер, вбить в поисковике название софтины, отсеять сайты мошенников, найти официальный, продраться через рекламные дебри к кнопочке скачать, выбрать подходящую сборку, скачать, запустить, "Издатель неизвестен, разрешить запуск от имени администратора?", "далее-принимаю-далее-далее-готово-перезагрузить компьютер", потом открыть снова папку "Загрузки", удалить установочник, запустить наконец программу, "Как часто проверять обновления?" - "Напомнить позже", "Вышла новая версия, установить?" - "ОК", "подождите", "Издатель неизвестен, разрешить запуск от имени администратора?", "далее-принимаю-далее-далее-готово-перезагрузить компьютер" Это ты называешь "забить хуй"? Тем временем на линуксах: sudo apt install supersoftina-bez-trojanov # установил sudo apt upgrade # обновил систему >и даже если они "уйдут медитировать" всей компанией Они могут просто забить на свой продукт или, если более официальным языком, то сосредоточить усилия на более перспективном и актуальном решении. Да и вообще, могут прозевать по тысяче причин, выдумывай любую.
Да хрень это все. Репы к безопасности не имеют никакого отношения. Это просто строчка из миллионов васянского рерайта "На лялихе вирусав нет". Подключат ppa с ауром от хохлов и сами себе говна в жопу зальют, классика, никаких проблем. Еще и с умным видом, консоль же, лол. Репозитории это серверы обновления ОС. Это полезно. Репозитории странной хуйни вроде OpenWrt или каких "линуксов для слабых машин" это полезно, потому что там приложения на своей волне и собираются по-нитакусиковски. Репозитории как модель распространения пользовательского ПО в мейнстримовых дистрибутивах - протухшая, морально устаревшая хрень из начала 90, когда программ было мало, когда обновления выходили редко, когда думали, что библиотеки реально место экономят и реально разделяются приложениями и что это все надо строго контролировать. Эта идея полностью соснула и мантейнеры чисто из гордости за свой дистрибутив тянут набитый тухлятиной чемодан без ручки. Долбоебизм уже врос в ДНК, и вместо нормальных портабл приложений или AppImage на худой конец, получаем всякие флэтхабы с линуксом в линуксе.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 17:22:09№360982688
>>3609817 Репозитории действительно появились давно, но они решают вполне актуальные проблемы. Централизованная система обновлений через репозитории обеспечивает безопасность - все пакеты проверены мейнтейнерами, подписаны криптографически. Когда вы скачиваете portable-приложение с сайта разработчика, вы полагаетесь только на его безопасность. А что если сайт взломают? С репозиториями такой проблемы нет.
Насчет разделяемых библиотек - да, дисковое пространство сейчас дешевое, но оперативная память все еще ограничена. Если у вас запущено 10 GTK-приложений, и каждое тащит свою копию библиотек - это существенная трата ОЗУ. Плюс централизованные обновления библиотек означают, что критические уязвимости закрываются сразу для всех приложений.
AppImage и portable-приложения создают другую проблему - фрагментацию. У вас может быть 20 версий одной и той же библиотеки в разных приложениях, и когда находят уязвимость, нужно обновить каждое приложение отдельно. А разработчик может забросить проект, и вы останетесь с уязвимым ПО.
Flatpak и Snap - это попытка найти баланс между изоляцией и централизацией. Да, они тяжелее классических пакетов, но обеспечивают песочницу для безопасности и решают проблему зависимостей элегантнее, чем «тащить все с собой».
В конце концов, никто не мешает использовать AppImage там, где это удобно. Но полностью отказываться от репозиториев - это выплескивать ребенка вместе с водой.
>>3609817 >Подключат ppa с ауром от хохлов и сами себе говна в жопу зальют, классика, никаких проблем. Еще и с умным видом, консоль же, лол. Так не подключай блять
>>3609817 >Репы к безопасности не имеют никакого отношения. Имеют непосредственное. >Подключат ppa с ауром от хохлов и сами себе говна в жопу зальют Ну, "защита от дурака" от долбоебов не спасает, тут уж ничего не поделаешь.
>>3609826 Спасибо, а теперь напиши мне рецепт мороженого
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 17:30:51№360983492
>>3609832 Как ты ловко на личность перешёл, когда твою имитацию аргументов даже электронный болван с лёгкостью разбивает. Я же смеха ради проверил твою гнусную тираду на инфомусор. И у меня плохие новости для тебя.
>>3609817 >когда программ было мало, когда обновления выходили редко Вот именно. А сейчас их много, даже у самой простой программы здоровеннейшее дерево зависимостей, уследить за которым - сложная работа. А меинтейнеры, на секундочку, не только опакечивают, они ещё и тестируют, и иногда пилят заплатки, если разработчик забил на проект. А когда у тебя нет доверенных репозиториев, то случаются leftpad'ы как у жс-макак.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)31/05/25 Суб 17:59:24№360984395
>>3609837 Пожалуйста. Мржешь разделить критику. Она на вас общая.
https://www.linux.org.ru/news/linux-general/17984936 >Nyarch Linux — это основанный на Arch Linux итальянский rolling release дистрибутив, разработанный для лиц, не являющихся японцами, но интересующихся аниме, мангой, косплеем и другими аспектами японской культуры.
>>3609774 Чтобы в Генту выбить нормальную производительность надо иметь второй комп и понимание что ты делаешь. Сама по себе компиляция тебе ничего толком не даст. Идея то отличная если тебе нравится поковыряться, поизучать, но как решение здесь и сейчас - это не работает. Тебе надо выпилить часть говна из системы, а ты в душе не ебёшь что выпиливать. Что-то можно оптимизировать, но проблема та же. И, если с юз флагами то всё не то что бы сложно., есть утилита что бы посмотреть какой флаг за что отвечает, отличная документация, так тебе ещё и ядро побеждать надо. И да, для этого тоже утилита найдётся. Но всякие таки приколюхи не пихают в ебало. Всё есть хендбуке, а то что ты мат часть не изучил это твои проблемы. Генту это замечательный дистр для самостоятельного вдумчивого изучения, но рекомендовать его как решение проблемы - через чур. Проще брать легковесный дистр.
>>3609812 >Они могут просто забить на свой продукт или, если более официальным языком, то сосредоточить усилия на более перспективном и актуальном решении. Да и вообще, могут прозевать по тысяче причин, выдумывай любую. Если мы говорим про официальные репозитории дистров, То проект просто перейдёт в категорию заброшенных. В репах останется старая версия и всё. Если она устареет в плане тех же актуальных библиотек - её выпилят. Совсем мёртвое говно никому не впёрлось.
>>3609852 hugin, который уже давно не развивается, до сих пор в большинстве дистрибутивов есть. У clisp'а уже 15 лет релизов не было - и ничего, до сих пор собирается для многих дистрибутивов.
>>3609850 Я и так думаю что у человечка выше есть второй компьютер, хотя могу ошибаться, но если это единственный компуктер у него это разберри пай то конечно очень печально. Мне объяснения не нужны, я гентой и так пользовался и без твоих учений знаю что там и как работает. В купе с компиляцией под архитектуру, учитывая что в дистре нет системды, которая на слабых железах может влиять на производительность и с учетом всех прочих я склонен был полагать на момент написания поста, что какой-то прирост все же будет.
>>3609861 >учитывая что в дистре нет системды, которая на слабых железах может влиять на производительност Время старта может отличаться, да. Но с чего бы системде влиять на производительность?
>>3609864 journald, udev, systemd-resolved, systemd-timesyncd. systemd-networkd, каждая отъедает хоть и небольшое но количество оперативной памяти и вычислений со стороны процессора, условный SysV/OpenRC на микрописечку да полегковесней будет.
>>3609869 Не неси хуйни. У тебя больше процессорного времени уйдёт на отрисовку перемещения курсора из угла в угол, чем на эти несколько демонов за неделю аптайма. Про память - вообще пушка. У него жирнофокс и хром, алло. Даже если ты их не заменишь, а выпилишь, сколько сэкономишь? 10мб? 20мб? 30? 40? Лишняя картинка с двача в памяти браузера займет больше.
>>3609873 Не пизди тварь, sysV это pid1 и всё, а systemd это рак, а ты пидор и арчедаун!
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)31/05/25 Суб 21:04:01№3609875108
>>3609812 >>открыть браузер, вбить в поисковике название софтины, отсеять сайты мошенников, найти официальный, продраться через рекламные дебри к кнопочке скачать, выбрать подходящую сборку, скачать, запустить, "Издатель неизвестен, разрешить запуск от имени администратора?", "далее-принимаю-далее-далее-готово-перезагрузить компьютер", потом открыть снова папку "Загрузки", удалить установочник, запустить наконец программу, "Как часто проверять обновления?" - "Напомнить позже", "Вышла новая версия, установить?" - "ОК", "подождите", "Издатель неизвестен, разрешить запуск от имени администратора?", "далее-принимаю-далее-далее-готово-перезагрузить компьютер" Как там оно, в 2010, охуенно наверное... Хотя если ты настолько шизишь, что ты жалкие инсталлеры бегаешь вычищаешь, то конечно да...
>>3609874 Так и systemd - это pid1. Что ты оспорить или доказать пытаешься? Набор демонов, выполняющих те же функции, есть и в стандартной поставке на sysv-системах, просто без префикса systemd-.
>>3609881 Никак. Версии для линукса это чудесной и всем позарез необходимой программы адоб не запилил. Это сложно принять и осознать, но я справился и просто живу дальше.
>>3609881 Сворую, на пейратке меньше приседаний. Или достану из загашника старый ключ от ClipStudio, там не заставляют каждый апдейт покупать его заново.
>>3609914 Я не знаю, что там было хуниксе, но тут namespace'ы, та же технология, что используется в докере и прочих контейнерах. Сеть переопределятся в неймспейсе и все приложения в нем могут только через тор отправлять запросы.
> Линус Торвальдс потребовал от администратора kernel.org немедленно заблокировать учётную запись Кеса Кука, бывшего главного сисадмина kernel.org и лидера Ubuntu Security Team, сопровождающего в ядре 14 подсистем, связанных с безопасностью. Константин Рябцев, отвечающий на работу инфраструктуры kernel.org выполнил блокировку. Поводом для блокировки послужил pull-запрос на включение в ветку ядра 6.16 изменений, ссылающийся на git-репозиторий, в котором была изменена информация об авторстве некоторых коммитов. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63336
>>3609889 > какой-же гном плавный после винды Какой же ты пиздабол, десяточка в разы потребляет меньше ресурсов, чем одно сраное гномовское меню для даунов.
>Линус Торвальдс потребовал от администратора kernel.org немедленно заблокировать учётную запись Кеса Кука >Константин Рябцев, отвечающий на работу инфраструктуры kernel.org выполнил блокировку.
>>3609950 а ведь убунтоиды и не увидят их ибо калоникал ставят свои нескучные обои вместо гномовских выходит что чисто федорнутые обосрутся. Арчеводы всеж я думаю если гном и ставят то чисто gdm gnome-control-center и gnome-shell. Может еще альт линукс кстати, не помню заменяют ли они обои на свои >>3609947 мне кажется это проблема не совсем гнома, что нет аппартного ускорения у тебя
>>3609958 хм... а в регулярках интересно как хотя с регулярками у меня был неприятный опыт но на досуге может накачу на qemu, может как раз те проблемы которые возникали исчезли
>DSA-5930-1 libavif security update >DSA-5928-1 libvpx security update откуда столько дыр в этих новомодных форматах или их реализациях и что они сразу не могут писать на каком нибудь хипстерском русте
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)01/06/25 Вск 16:27:19№3609993143
Пацаны, дистровотч блочит парсеры или что? Пытаюсь накидать баш скрипт чтобы чекать последние версии нужных мне дистров по списку и выводить текстом - а дистровотч мне 403 выдаёт.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)01/06/25 Вск 16:33:10№3609996144
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)01/06/25 Вск 17:07:51№3610004146
Какие основные ошибки делают нубы перекатывающиеся на линукс? Где можно сильно обосраться?
Когда-то юзал его, но уже многое забылось, да и не сильно тогда погружался в систему. Пока план такой: первой поставить винду (для игр), чтобы не затерся загрузчик линукса потом минт, лояльный к нубам изучить https://linuxjourney.com/
Можно не делать своп если озу будет 64гб? Насколько плохо линукс работает с ntfs? Будет 2 ссд на 1тб, разделы на системном будут винда-ntfs-линь, а второй будет файлопомойкой. Можно сделать универсальный ntfs, но пишут линукс его не очень любит, лучше ext4. Но если с перекатыванием на линь не сложится, придется опять все из бэкапа перетаскивать. Зато шифрование из коробки, не лишнее в наше время.
>>3610004 >Какие основные ошибки делают нубы перекатывающиеся на линукс? Устанавливать не через репы или флатпак, а через make и pip install Не проверять PPA/AUR/Copr пакеты. В случае минта это PPA. Не понимать что ты делаешь в консоське а тупо копируешь команды из интернетов Установка Manjaro. Использовать нейросети на каждую всплывающуюся ошибку. Делать бэкапы btrfs через Timeshift >Можно не делать своп если озу будет 64гб? Разрешаю. Но вообще, я бы на твоем месте попробовал зафигачить tmpfs чтобы временные файлы не были на ссд, а были в оперативной памяти. Да и zram тоже норм тема >Насколько плохо линукс работает с ntfs? Удовлетворительно. Чтение и запись работает адекватно, но иногда монтируется не с первого раза. Фиксится кнопочкой "Исправить файловую систему" в gnome-disks
Кстати говоря загрузчик в любом случае будет стерт после обновления форточек и лучше линукс держать на другом разделе, ПОМОЕМУ, тут я не уверен, поправьте если не так. Общее пространство можешь сделать на диске с виндой разметив новый раздел
>>3610007 >Толсто. Slackware лучше для новичка чем бомжара линекс, если уж так. Бомжара антистабильна и мейнтейнеры с руками из жопы. Хочется аура - ставишь arch/artix. В ином случае НИНУЖНО.
>>3610004 >Какие основные ошибки делают нубы перекатывающиеся на линукс? 1) Страдают дуалбутом. В самом дуалбуте нет ничего такого, но может банально закончиться сидением на Винде. 2) Ищут Винду там где её нет. Линукс не Винда точка. Бывают отморози которые не находят привычную настройку в привычном месте и начинается бабурех. 3) Не читают доки. Т.е. вместо поиска решения проблемы путём чтения той же арчвики, начинаются какие-то форумы, хуёрумы, "двач я насрал в штаны, что делать?", и тому подобное. 4) Бездумно копипастят непонятные команды. У команд есть man и --help. Непонятные действия могу привести к непонятным результатам и с этим будет непонятно что делать. 5)Зацикливаются на одном дистре или ДЕ. Глобально нет особой разницы чем пользоваться, надо подбирать под себя. Кому-то надо роллинг, кому-то стейбл. Кто-то может в настройках Кед запутаться, а для кого-то Гном это хуйня которую надо напильником дорабатывать по тому что настройки не подвезли. 6) Чрезмерный дистрохоп. С основными дистрами не плохо ознакомиться, но если ты перепробуешь 5 форков Арча или Убунты ты особо ничего не поменяешь.Там под капотом тот же Арч или Убунта. Дрочить на это не стоит.
>>3610018 >ну, минт это та же убунта но со смешным рабочим окружением и сообществом из полутора инвалидов, которые не могут довести его до ума. Когда надоест спотыкаться об недоделки минта, приходи сюда, я тебе посоветую нормальную коляску.
>>3610020 >Когда надоест спотыкаться об недоделки минта, приходи сюда, я тебе посоветую нормальную коляску. Да я давно не на минте так-то. Так-то я бы сказал что они лучше бы на KDE перешли, но kubuntu изобрели давно и живет и здравствует она
>>3610004 >Насколько плохо линукс работает с ntfs? Есть два драйвера: fuse-драйвер и нормальный ядерный. Первому уже настолько много лет, что его успели довести до ума и забросить. Он стабилен, но из-за того, что это fuse-драйвер (работает в пространстве пользователя, а не ядра, взаимодействует с остальными подсистемами через прослойку), у него очень высокая нагрузка на проц и низкая скорость отклика. У второго с производительностью сильно лучше, но в большинстве дистрибутивов он внесён в чёрный список, вроде из-за каких-то проблем со стабильностью, я не вникал.
>>3610004 Самая главная ошибка это лезть в чрут (/usr/bin /etc - вот это все) Это база операционной системы (дистрибутива) которую собирает и обслуживает маинтейнер, зализание в него постороннего человека в том числе с левыми деб/rpm или ppa репозиториями чревато проблемами с обновлениями и стабильностью ос в целом.
куда и как ставить стороннее ПО: в домашней папке есть такая папка ~/.local является пользовательским аналогом /usr/local
~/.local/share/applications - сюда ярлыки для отображения в меню ~/.local/share/icons - сюда иконки, что бы не указывать для нее полный путь в ярлыке ~/.local/share/policykit - сюда полисикиты для запуска графических приложений с привилегиями ~/.local/bin - сюда скрипты запуска или бинарии
Я например вытряхиваю дебпакеты и архивы в /opt и делаю симлинки в вышеуказаные папки, сюда же делаю make install того что собираю указывая перед сборкой --prefix=/opt/FFmpeg
Так же есть полезная альтернатива ~/.local/bin называется .bash_aliases (пикрелейтед) стыдно признаться узнал о ней недавно. Суть в чем: вместо создания ~/.local/bin/grabscreen.sh
можно просто создать .bash_aliases в домашней папке и написать
alias xgrab="/opt/FFmpeg/bin/ffmpeg -f x11grab -r 60 .."
и таким образом в окружении появляется команда и не нужен скрипт
При том что система засрана сторонними программами и файлами у меня ниразу за N лет не возникло никаких проблем при обновлениях (втч мажорных) и ничего никогда не ломалось. Или по крайней мере я знаю что проблема где то в домашней папке какие нибудь папки с кэшами или конфигами достаточно удалить тем самым сбросив то исходного состояния и проблема уйдет. В конечном итоге можно просто нового пользователя создать.
> Можно не делать своп если озу будет 64гб? Свопраздел все равно нужен для скидывания памяти на диск например при уходе в сон или отдельных программ при их неактивности.
Сейчас еще модная тема есть - снимки системы через снапшоты в btrfs. Суть в чем - при записи на ссд запись идет не поверх старых данных а в новой области, а старая область остается как снимок к которому можно откатится, тем самым у тебя как бы все пространство диска используется, но я пока сам не пробовал тк. нету уверенности в стабильности и скорости btrfs. Лучше бы к ext4 снапшоты прикрутили и все.
>>3610034 >нубы перекатывающиеся на линукс >вытряхиваю дебпакеты и архивы в /opt и делаю симлинки в вышеуказаные папки, сюда же делаю make install того что собираю указывая перед сборкой --prefix=/opt/FFmpeg >создать .bash_aliases в домашней папке А чего LFS сразу не советуешь?
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)01/06/25 Вск 19:23:43№3610040164
>>3610006 > иногда монтируется не с первого раза В смысле при каждой загрузке ОС? > Чтение и запись работает адекватно А что еще нужно то, лол. > лучше линукс держать на другом разделе Они же в принципе не могут буть на одном разделе, у каждого свой. Я планирую поставить 10 и все обновления отрубить. Куча непройденных шинов, мне замороженной 10 на несколько лет хватит.
>>3610017 Много где так про него говорят, да хоть во втором факе из шапки он первым же указан.
>>3610020 Можешь прямо сейчас посоветовать. У меня есть старый сата ссд, поставлю оба, может сразу через минт перескачу.
>>3610007 Давненько поставил манжару на старый ноут тупо для браузера, до сих пор стоит. Там из коробки даже vlc нормально не показывает видео, при попытке исправить это через эд/ремув софтвере он хотел чего-то на 1.5 гига скачать, вайфай постоянно отваливается с предложением ввести пароль кде волет, яркость экрана на 100% при каждом включении и меняется вручную в файле, который надо нагуглить, нужно научиться писать скрипты чтобы автоматизировать это. Как нуб я тогда охуел и только сейчас решил еще раз попытаться вкатиться. Еще openSuse пробовал на пк, там в разное время - хоть при загрузке, на экране появлялись графические артефакты и система висла. Это было прямо связано с подключением к инету. Без кабеля пк мог стабильно подольше поработать. В обоих случаях, видимо, проебался с выделением памяти для раздела с пользовательскими файлами, сделал его маленьким. Нужно было гуглить про 755, чтобы разрешить себе сохранять файлы в другие разделы. Может минт и примитивный, ограниченный, я хз, но если он после установки может выполнять базовые пк функции без пердоленья, то это хорошее начало.
>>3610040 >Они же в принципе не могут буть на одном разделе Оговорился, я писал не про раздел, а про сам накопитель. >В смысле при каждой загрузке ОС? При каждой загрузке ОС у тебя монтируется автоматически внезапно только раздел системы, своп, загрузочный раздел. Все остальное монтируется пользователем по необходимости. И иногда бывает такое что ты жмешь в условном Dolphin на иконочку раздела с ntfs, а он тебе "ошибка стоп ноль ноль ноль АААА". По крайней мере у меня так было. >Можешь прямо сейчас посоветовать Arch linux. Не так уж и страшен чёрт как его малюют, а с archinstall его установка даже не требует особого ума. Хотя сам предпочитаю пакстрапить. >>3610034 к zfs присмотрись, снапшоты есть CoW есть и надежность тоже есть.
>>3610024 А еще я слышал что первый написал наш соотечественник (ntfs-3g вроде?) и что финн его упорно не хотел принимать в ядро под разными предлогами, а как только нарисовалась вот эта сырая альтернатива ей сразу же дорожку расстелили.
Не считаю что это как то связано с политикой, но как минимум в мире линукса вообще и опенсорса в часности всегда была какая то предвзятость к чужим и холенье лилеенье своих. Взять вот тот же сервер Apache сколько лет он по умолчанию в дистрибутивах стоял при явном доминировании nginx, но надо же своих то поддерживать а то ребята из замечательного фонда Apache без хлеба останутся. То же самое с архивами 7z, ну блять ну все будем поддерживать lz gz bz xz миллирд вариантов архиваторов различной степени хуевости, но архивы с самым лучшим сжатием и всеми фичами которые только архиватору нужны поддерживать не будем, хуй вам короче а не XXXX.tar.7z из каробки.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)01/06/25 Вск 19:50:44№3610048168
>>3610046 Чел пинус напрямую сказал что он ненавидит русских, чему ты вообще удивляешься? Вообще спасибо 24.02 все показали кем являются, и попенсоус камунити тоже оказалось теми еще пидарасами.
>>3610048 При этом российских линуксов вот прям реально дохуя, а вот российских бздунов помоему 0, вот и думойте.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)01/06/25 Вск 20:15:18№3610052170
>>3610046 Русским разработчикам нужно было не примазываться, а запилить свою независимую альтернативу Линуксу и Виндоус. За прошедшие годы это было вполне осуществимо, особенно если закрыть код и пиздить у всех всё и вся (например, код из утекших исходников винды) + свои наработки. А теперь сидят у разбитого корыта и горюют об утерянной Атлантиде.
>>3610036 Ждать от линукса десктопной простоты и автоматизации как на винде и маке не стоит вообще. Да сообщество и даже уже компании типа редхат, каноникл и даже велв работают над этиим, но даже у первых двух основной бизнес это серверные линуксы, только одна велв пришла изначально с десктопными намереньями, но их (вэлва) основной вклад это графический стек так как им очень нужен для запуска игр, а вот десктопные апи и прочая хуйня их тоже не интересует. Так что смирись что линукс такой, серверная система на которую натянули графическую оболочку от васяна. Но конечно за последние годы линукс в этом плане вырос, появился systemd аналог служб винды или точнее менеджер демонов как launchd в макоси.
>>3610045 так zfs тоже только через fuse драйвер же только
>>3610053 OpenZFS же вроде есть и он как модуль ядра может быть не?
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)01/06/25 Вск 20:25:32№3610056174
>>3610049 Да кому бзда вообще нахуй нужна? Зачем делать что-то на бзе в которой 90% софта это порты с линупса или просто запущенные через линуксулятор программы? >>3610052 Это нахуй не кому не нужно. Работы в разы больше чем просто понакатывать хуйни на линупс, а денег платить больше навряд ли будут.
>>3610052 русский разработчик это вася в пропуканых трениках который захотел порнуху на диске в ntfs смотреть из линукса и написал драйвер. Другому не нравился индейский вебсервер он захотел свой православный. И вот так все по квартиркам/офисам сидят решают свои нащные задачи. А у них вот там все сурьезные люди из эм-ай-ти, пинус из MIT у таненбаума учился, там серьезные дяди с образованиями и научными степенями, поэтому у них там 5 разных unix-like, 75 языков для системного (и не только) программирования, 2 универсальных компилятора, хуева гора JIT ов и куча оптимизированных библиотек (хотя тут паритет)
Все вот такие серьезные вещи как правило инициируют выходцы из масачуседского института (MIT) или из беркли (BSD). Единственный раз когда что то такое инициировал не выходец из MIT а опытный васян-макакен, это язык Rust. И то по той же самой банальной причине - заебались в движке фаирфокса на плюсах утечки памяти ловить, решили написать свой язык с автоматическим менеджментом памяти но на таком же уровне что и плюсы, в итоге вообще получилась обертка над сишной библиотекой (своей библиотеки у раста нет.)
В любом случае васян это не тот человек который может просто взять и написать ОС как plan9 или ядро l4, даже если он необходимым набором знаний обладает ему оно нахуй не надо, он дисертацию защищать не собирается, новый язык тем более. Тут нужен только академический интерес ну и знания. У нас к сожалению в этом плане нихуя нет, да и ни у кого нет. У нас балет, у них IT, пора смириться с этим.
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)01/06/25 Вск 22:05:26№3610072178
>>3610065 > в итоге вообще получилась обертка над сишной библиотекой (своей библиотеки у раста нет.) Бля, это реально пистон с околокрестовым синтаксисом, или просто наброс?
>>3610038 >Если что было 2 ядерных модуля, старый ntfs Он в только читать умел. >>3610046 >А еще я слышал что первый написал наш соотечественник Когда Парагон свой нтфс-драйвер в основную ветку внести пытался, были какие-то или лицензионные препятствия, или код не соответствовал требованиям. Но в итоге добавили.
>>3610004 > Где можно сильно обосраться Единственная сильная ошибка - это при установке форматнуть все разделы не глядя. В остальном ты так и так разъебешься по незнанке, но это уже не так критично + таков путь.
>>3610128 Ну, я так думаю что у тебя просто свои обои уже были. А вот при установке каши гномовской поди гомосятина ебаная будет
Аноним (Google Android: Mobile Safari)02/06/25 Пнд 11:08:43№3610147190
Попробовал этот ваш линукс и понял, что для домашних пк он не предназначен 1.нельзя создать ярлыки как в винде по пкм, только выбирать программу и только тогда ярлык можно отправить на рабочий стол 2. Не работает аппаратное декодирование в firefox на видеокартах нвидия,видимо, нужен какой-то меса драйвер но где его брать непонятно, в минте в менеджере драйверов его нет 3. Нет нативного диспетчера задач, только htop через консоль,неудобно 4. Нет нормального доступа к дискам с проводника, если нужно открыть какой-нибудь локальный диск он монтируется, а потом его надо размонтировать 5.проблема с высокими разрешениями экранов, например, в ее можно поставить только масштаб 200%, если включить 150% неправильно работает частота обновления экрана 6.нет нормальных видеоплееров, только костыльный mpv и gui на основе его которые тоже довольно кривые
Таким образом нет ничего даже на линукс минт работающего из коробки для простого пользователя в отличии от windows, поэтому о 15% доле которую линукс хотел получить ещё с 2005 года в десктопных пк они о ней могут только мечтать
>>3610152 >Ну а что не так Всё из перечисленного. >может я не разобрался Кому ты пиздишь? Хочешь сказать, что ты настолько тупой, что не смог найти в менюшке диспетчер задач? Не смог вбить в поисковик "firefox аппаратное декодирование nvidia", чтобы узнать, что оно просто отключено по-умолчанию? А может, ты и не пробовал разобраться?
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)02/06/25 Пнд 12:44:39№3610159195
>>3610147 >нельзя создать ярлыки как в винде по пкм, только выбирать программу и только тогда ярлык можно отправить на рабочий стол Cinnamon issues, и вот это "как в винде" засунь куда поглубже. Необязаны. >Нет нативного диспетчера задач, только htop через консоль,неудобно гномовский системный монитор есть вообще-то. А ещё есть консолевский top, а еще есть кдешный системный монитор. Долбоеб не разобрался в вопросе >Нет нормального доступа к дискам с проводника, если нужно открыть какой-нибудь локальный диск он монтируется, а потом его надо размонтировать Кто тебе сказал что его надо размонтировать? в чем проблемы в том что он монтируется и его надо размонтировать? хуета высосанная из пальцев >включить 150% неправильно работает частота обновления экрана Cinnamon issues. На кедах могу и 120% сделать, и 150% и герцовка нормальная на гноме в федоре 150% завезли >нет нормальных видеоплееров, только костыльный mpv и gui на основе его которые тоже довольно кривые чем тебе vlc не угодил лол предъявы скорее к синамону и конкретно минту чем к ядру. Нет бы указав проблему что линукс монолитен, что на линуксе есть баги которым десятки лет, нет мы будем говорить что не как на свинде,
Жирно как-то, горе мне что забайтился.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)02/06/25 Пнд 12:48:46№3610161197
>>3610160 >Нет бы указав проблему что линукс монолитен, что на линуксе есть баги которым десятки лет А мне как пользователю какая разница если это не криты и блокеры? На винде они тоже есть, но это не мешает ей пользоваться
>>3610161 Ты бы мог заняться черрипикингом и сделать более грамотный троллинг (а в том что ты писал это серьезно я сомневаюсь) касательно багов и сказать что линукс нежизнеспособен. В сущности по линуксу ты ничего не сказал, предъявы были только по форку форка с кодовым именем Mint, и его цитрамоновскому рабочему окружению. И раз тебя в остальном в целом все устраивает, то и тезис про то что "линукс не предназначен на домашние пк" не работает.
>>3610147 И года не прошло как кто-то опять не осилил Минт. Помянем. Сходить что ли в соседний тред, насрать им что Виндовс не говтов к десктопу по тому что того что мне нужно искапоки нет, и вообще дурацкий подход? Но смысл? Если в офтопике - ты чё, не знаешь? Ну вот там мокрописька, два клика! А если Линукс - не готов. От всемирно известного автора научно-популярной литературы Pierre Dolling.
>>3610159 > оно заблокировано на картах nvidia с пропиретарным драйвером Бля, вот зачем ты это написал, всё ж работало, я как прочитал, оно отвалилось сразу после твоего поста, пидр ты.
>>3610160 > Cinnamon issues Мне кажется, скорее швабодный драйвер issues, на пиписитарном всё норм. И то формулировки-формулировочки, что значит "неправильно работает частота обновления", она в комплексные числа чтоли переходит?
>>3609598 Либо через встроенное сглаживание в MPV, либо своровать SVP, всё как на шинде.
>>3610170 >Мне кажется, скорее швабодный драйвер issues, на пиписитарном всё норм. У меня с швабодным драйвером проблем кстати было минимум, ну то есть единственная проблема nouveau это то что карта превращается в встройку от интела. Причем от интела атома по мощности. А в остальном каких то нареканий и не было Алсо он че дурак ставить nouveau когда минт сразу же предлагает ставить именно проприетарный? может проблема старого драйвера. Минт основан на убунте лтс, и помоему там все еще 530 предлагают установить.
>>3610171 > сразу же предлагает Уже не предлагает, по крайней мере последние 3 года. В том числе если другую карту всунуть, автоматически тебе доустановится только швабодный, а вот проприетарный сам ставь. И если на свежей системе в драйверманагер зайти, там по-моему до сих пор опенсорсный помечен как рекомендуемый. > Минт основан на убунте лтс, и помоему там все еще 530 предлагают установить. Это если у тебя какая-нибудь проперженная 750ti на которую актуальных дров нет. Вот мой несвежий 22, где предлагается 570.133.07, не совсем блидинг едж конечно, но 18 марта было считай позавчера. Какой там щас актуальный в 570 ветке, апрельский 153?
>>3610173 >Какой там щас актуальный в 570 ветке, апрельский 153? nvidia-open-dkms-570.153.02-1 по крайней мере у меня так на рач члинуксе у меня на ртх 3050 помечал проприетарку как самый производительный дравер но при этом подкидывал не выше 535 но это было 22 версия, хотя я не думаю что 22.1 чем то сильно отличается в этом формате
>>3610174 Ну бля, у меня такие фокусы с недоснупными свежими версиями были только когда я пц720 туда подкидывал, или когда на 5.1 ядре уже ничего не собиралось и приходилось руками пьерр д'олить драйвер с сайта. Щас вот досиживаю 6.8 на котором ещё правдами-неправдами собираются модули от вмвари, и потом ищу как виртуалку с работой в квм перетащить, заебало. Фак ю, броадком.
>>3610173 >570.133.07, не совсем блидинг едж конечно, но 18 марта было считай позавчера. Какой там щас актуальный в 570 ветке, апрельский 153? Да похуй, если это без подключение доп репозиториев - норм. На этом Вейланд можно спокойно гонять. Это не 555 вместо 570. Впрочем у Деб бейзед всё упирается в релизы.
>>3610180 Нет лучше или хуже. Это конструктор. Ты выбираешь для себя ДЕ, модель обновления, репозитории, пакетник. Нужна утилита - нашёл, поставил. Не нравится одна - заменил на другую. Тех же системных мониторов до жопы. В каждом ДЕ свой, но всегда можно воткнуть тот который тебе больше нравится. https://wiki.archlinux.org/title/List_of_applications/Utilities#System
https://www.cnews.ru/news/top/2025-06-02_rossiyane_sozdayut_suverennogo >Fplus представила прототип российской портативной игровой консоли. Это отечественный аналог множества иностранных устройств подобного класса, в том числе сверхпопулярных в России Steam Deck и Nintendo Switch. Новинка пока в разработке, но на нее собираются установить «Аврору» – российскую ОС, под которую почти нет игр, а поддержка Android-приложений – платная. Благо, разработчики предусмотрели варианты с Linux. >Также в начале 2024 г. CNews писал, что в России создано специализированное приложение, благодаря которому можно играть в написанные под Windows игры на компьютеры под управлением Linux. Утилита носит название PortProton, а ее автором является программист компании «Базальт СПО» – разработчик ОС семейства «Альт». Есть но ...
>>3610186 Ну это ответ из серии что лучше подгузника? Таулет! А то что тело срёт под себя и его надо как-то приучать это не делать - похуй. Сейчас побежит Генту собирать ктрл+ц ктрл+в.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)02/06/25 Пнд 16:44:46№3610208226
>>3610195 Арч-буквально хуйня для экстремистов из движения л*бт и школьников (не веришь зайди на ютуб и посмотри последние видео по арчу они либо от школьников, либо от экстремистов)
Никсось-комьюнити конченных пидорасов, что не юзер никсося, то долбаеб и русофоб
Опенсуся-официально поддерживала экстримистов из lgtv
>>3610207 >>3610208 >Арч Бля, ну я хуй знает. Не сказать, что я какой-то прожженый проарчер, но просто руководствуясь здравым смыслом - ну нет вменяемы альтернатив у АУРА. Просто пиздец. Любую программу в этом мире находишь через paru -S без необходимости заходить на сайт/искать пакеты/собирать из исходников гитхаба вручную.
Так бы сам давно сдриснул на какой-нибудь ламповый Void.
Посоны, отговорите меня брать красную видеокарту. Мне вообще на расовую опенсорсную чистоту и вяленого пофигу, сижу традиционно на зелёных и особых проблем не испытывал, но пора бы уже немного обновить своё старьё. Думаю таки попробовать Radeon RX 7600 и посмотреть, чего там мощь свободных драйверов может. Беспокоюсь как бы всякий ретрейсинг в некоторых играх не выёживался на ней, хотя вообще я мало во что современное играю. Или таки не менять ничего кардинально и взять RTX 3060 за почти ту же цену? А вдруг настанет иксокапец и вяленый принудительно всюду придёт?
>>3609776 >если у тебя дебиан, то ты не можешь себе поставить что-то для убунты. Можешь, хотя ИНОГДА это черевато.
Ладно, попробую объяснить по-человечески. Что есть дистрибутив? Это сборка из ядра линукс и некоего набора ПО. В этот набор как правило входит некий пакетный менеджер, управляющий тем, что у тебя установлено на компьтере. Что есть пакет? Это, грубо говоря, архив с некой структурой, в котором леежит что-то ждля работы (библиотеки, бинарники), скрипты (пре- и почт- инсталл/апгрейд/делит, есть не во всех форматах пакетов) и некой мета-информацией как то: что требуется ещё в системе чтобы этот пакет заработал. А что есть репозиторий? Это web-ресурс (обычно в публичном интернете, про CD/DVD-репозитории не будем), на котором в определённом формате выложены для скачивание доступные пакеты для системы. На самом деле это по факту тоже часть дистрибутива, просто расположенная отдельно. Важнейшая часть работы меёнтейнеров дистрибутива -- гарантировать, что все до единой программы в репозитории имеют совместимые версии.
Итак, вот ты попробовал подключить в дебиан репозитории убунты, пакеты у тебя будут совместимые, deb (слава яйцам они очень хорошо стандартизированы, у rpm и tgz с этим не так хорошо), вот ты пишешь apt update (НЕ UPGRADE), затем apt install somesoftware, после этого апт ищет в дотупных ему репозиториях пакет somesoftware, находит, составляет список его зависимостей, допустим, там только libsomesoftware и он не установлен, тогда есть шанс, что эти пакеты будут установлены из репов убунту и всё кончится хорошо.
Но возможны нюансы. Например, если libsomesoftware у тебя установлен и он совершенно другой версии! Тогда apt попробует обновиться и то, что в системе использовало старый пакет libsomesoftware может перестать работать или начать работать неправильно.
Собственно, тут и ответ: если авторы дистра выпускают его в прод, то они должны гарантировать, что то ,что есть в их репах совместимо хотя бы внутри себя.
Авторам больших дистров типа той же Ubuntu в этом плане попроще: они могут сказать "если вы хотите, чтобы ваше ПО попало в наш LTS, то оно должно умеь работать с вот теми условно-несвежими версиями glibs и других либ" или наоборот "мы в следующей .10 версии обновляем такую-то либу до новой вот этой вот версии, проверьте совместимость, а то исключим ваш пакет". Авторы дистров помельче как правило не могут так делать, поэтому они либо трахаются сами с совместимостями (иногда, например, можно пересобрать ПО с другими флагами, пусть пропадёт часть функционала, зато встанет без ошибок и будет работать), либо тупо следуют за большими дистрами, повторяя версии за ними. Как нетрудно догадаться -- чаще выбирают второе.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)02/06/25 Пнд 18:36:27№3610231238
>>3610053 >>3610156 >Не смог вбить в поисковик "firefox аппаратное декодирование nvidia", чтобы узнать, что оно просто отключено по-умолчанию
Я другой анон, но скажу, что с hardware acceleration постоянно какая-то беда происходит, что в хроме, что в лисе. У меня был ноут с intel uhd620 встройкой. Хром лагал как хуй пойми что и постоянно вис. Я перелопатил все флаги, перепробовал все опции, а все равно хуйня. В итоге 5 лет жил без аппаратного ускорения.
В прошлом году купил ноут с ryzen7 и radeon780m встройкой. Думал я, что наконец заживу. А вот хуй там. Конечно производительность на порядок лучше чем была с интелом, но появились микрофризы видео. Фризят гугл карты, фризит воспроизведение видео в телеге. В логах dmesg вижу постоянные варнинги про acpi и еще какую-то хуиту, но так починить не смог. Ни опенсорс драйвера, ни проприетарные ничем не помогли. Ну и так уже 10 лет. Во времена убунты 14.04 я сидел с ноутом с intel hd4000 (ivy bridge). Там юнити тормозила хуже чем 8 и 10 винда на тот момент и нагревала проц до 90 градусов в простое. И так во многих моментах. Причем это никак пофиксить нельзя, сами драйвера кривые и хуй ты с этим что-то сделаешь.
Виртуальщики здесь? Нужно запустить конкретную гостевую ОС с трансляцией API на физическую карту (как это обычно делают десктопные гипервизоры, когда умеют), при этом лучше я понижу версию ESXi, чем буду обновлять ОС. Есть где данные о совместимости, или мне нужно будет охотиться за старыми версиями, выкачивать их и пробовать по одной? Задолбался гуглить.
>>3610231 Ну бля что ты подразумеваешь под "аппаратным ускорением"? Если рендер на GPU, то открываешь любое WebGL приложение на каком нибудь сайте типа гугл-как-земля и смотришь если оно не запускается или 1-2 фпс значит что то не так.
Если декодирование видео при помощи аппаратного декодера, то смотри проброшен ли у тебя ffmpeg, а во вторых как вообще собран этот ффмпег, есть ли там в списке аппаратные кодеры/декодеры. В минте-убунте ffmpeg собран с поддержкой всего что есть, в других дистрибутивах может быть иначе.
>>3610248 покупаем коммунистическую операционную систему кстати не знал что плазма шестая у бздуна, я то думал что там пятая, учитывая насколько древний гном в фряхи (41 или 42 помоему)
Аноним (Google Android: Mobile Safari)02/06/25 Пнд 21:14:43№3610260245
>>3610239 Ну /s/пасибо... Зато я каким-то чудом умудрился нагуглить, что, оказывается, походу, у вари за трёхмерное ускорение, как у KVM, отвечает отдельный драйвер, и под мою ОС просто есть только двумерный. А ещё, походу, как бы щедро дровишек на сетевухи (но потом намеренно убрали поддержку слишком непрофессиАнальных моделей, вроде 8169/8139) и HBA насыпали, для вмдеокарт VIB надо искать отдельно, и это всё имеет смысл, только если у моего радеончика вдруг есть профессиональная модификация (чтобы отчаянно попробовать подкинуть VIB от последней). Вопрос: почему, когда я прямо упоминал нужную мне ОС, нельзя было сказать о вышеупомянутом прямо, а надо было ебать мне мозги убеждениями в том, что она "нинужна"?
А теперь ясно, тут либо хост для вириуалбокса постабильнее искать, либо только PCI-проброс. Надеюсь, я хрть правильно понял, что в общем случае мне достаточно отметить мой GPU флажком где-то на странице настроек и ребутнуть хост?
>>3610260 Потому что надо изначальную проблему писать, а не вопросы про уже конечное решение которое всегда хуями закидают. Аноны ещё и правы будут скорее всего, не решит твой болгенос из девяностых проблему так, как это делает какая-нибудь банальная мокрописечка с гитхаба.
Пикрил системеные требования серверной убунты: 1GB RAM, 5GB на диске.
Почему так дохуя, это нормально? Раньше ОС с графической оболочкой требовали меньше. Хочу купить VPS (сами знаете зачем), но думал останется еще немножко места для своих "селфхостов", раз уж все равно за сервер платить. А места-то и не остается.
>>3610277 ну вообще это не дохуя, 1 гб памяти это примерно нихуя сейчас, но у меня вот тоже есть впска для тех же самых дел, на ней дебиан стоит и он потребляет 200-300 мегабайт, я хуй знает чем там убунта сервер пожирает еще 700, но возможно системники завышены
>>3610278 >дебиан стоит и он потребляет 200-300 мегабайт, я хуй знает чем там убунта сервер пожирает О, а это коррелирует с их заявленными требованиями: min 256MB, recommended 512 MB. https://www.debian.org/releases/stable/amd64/ch03s04.en.html Ну вот это уже адекватно ящитаю.
>>3610279>>3610280 Спасибо, анон. Блин это настолько дешево, что даже не верится. У ни там например есть тариф 399 руб. за 2 vCPU / 4 ГБ ОЗУ / 60 ГБ NVMe. А ты пользуешься? Скорость/процессор честные, всем устраивает? Почему у тебя на 2-м скрине ОС старые? Вообще вот есть сомнения на счет германий/нидерландов/итп - эти хостинги кмк в первую очередь под пиздорез пойдут.
>>3610269 Дык, я так и писал: - мне нужно запустить в гипервизарде XP с аппаратно ускоренной графикой; - естественно, на этом же хосте планируется запускать ещё виртуалки, в том числе десктопные => желательно, чтобы ускоренная графика была не только в ней; - естественно, без покупки серверной видеокарты (а расшарить имеющуюся десктопную) => точно не с помощью IOMMU, а через проброс API => это либо виртуалбокс, либо варя, либо гиперв; - виртуалбокс отметается, потому что нестабильность свою уже продемонстрировал (а я так на него надеялся во времена дуалбута... ну и в плане, khm, неживых миграций); - гиперв в момент первоначального выбора был отметён, потому что непонятно было, как образы с NAS цеплять ("ну точно не через UNC-пути же, они ж ещё менее стабильны, чем порядковые номера/буквы в devfs"); - после внимательного чтения википедии выяснилось, что хоть для "расширенного сеанса" гиперв, хоть даже тупо для усоркения графики в RDP-сеансе к физическому хосту - нужна минимум 7, и то, не каждой редакции; - также, гиперв и bhyve не особо предпочтительны, потому что со своей аскетичностью (с сильным заделом на паравиртуализацию) совсем не предусматривают даже возможности настройки антидетекта ВМ; - получается, что либо вокрстейшн, либо ESXi; - виртуализировать винду нужно, потому что работу на физике ей я больше особо не доверяю; - а на линукс вокрстейшн встаёт через раз (16 - на Debian 10 встал, на Ubuntu 22.04 - повёл себя, как виртуалбокс после сбоя питания), да и 12309-подобное поведение тоже наблюдать доводилось (поэтому порт KVM под фряху был бы очень кстати); - да и проброс видеокарты с помощью IOMMU, скорее всего, в ESXi настроить легче; - вмварь появилась развивалась ещё с тех времён, когда на x86 не было ни гипервизоров I типа, ни VT-x/AMD-v => у вмвари же, наверное, богатый опыт в гипервизорах II типа (на которых аппаратное ускорение графики в ВМ, вроде, даже уже "само собой разумеется") => может, и в ESXi такой функционал есть? - но XP они давно дропнули, да и как гостевую ОС, поддерживают по остаточному принципу => может, есть более старые версии тех же WS/ESXi, где флажок "Enable 3D Support" активен даже при указании XP в метаданных ВМ? => Какова последняя версия ESXi с поддержкой XP? Это нагуглить не удалось, зато при попытке нагуглить, как в принципе настраивается проброс GPU в ESXi (и как называется режим, в котором используется проброс API), кое-как удалось нагуглить выживший тред на форуме вмвари вроткома: >>у нас на 5.5 несколько машин на 2к, XP и 2к3, флажок "Enable 3D Support" у нас стоит, но вмварь пишет, что лучше его отключить - а почему? >да просто они ничего не даёт, так как для поддержки 3D используется драйвер "VMWare SVGA 3D", а под XP его тупо нет Плюс, нагуглилась статья из базы знаний, где перед включением этого флажка нужно накатывать VIB от производителя GPU (иначе "поддержка 3D" будет всё такой же программной, только гость не будет знать), а для радеончиков, даже более новых моделей, такого не нашлось. Но это удалось нагуглить только сегодня. До этого я задавал вопросы здесь (раз тред по виртуализации переехал сюда), на которые получил ответы, что мне ни XP нинужна, ни гипервизард. Что ж, по поводу второго скажу, что, если бы, например, в PCem/DOSBox-X была поддержка VT-x/AMD-V - включал бы её с удовольствием зато теперь можно с удовольствием погачимучить qemu-3dfx, а для серьёзной работы на виртуальной XP она уже обязательна - это во-первых. Во-вторых, "совместимый с XP гипервизор" мне нужен был для "VDI-стенда", а у инфраструктурных ВМ требования уже немного другие, и одно из пожеланий к нему - быть постабильнее KVM всего, у чего линукс в dom0 (либо обеспечивать дополнительную стабильность силами самого гипервизора). Поэтому Xen пробовал в первую очередь, но в случае Debian в dom0 - KVM оказлся стабильнее.
Так что на инфраструктурный хост сейчас ставлю ESXi Arm-Fling, на VDI-хост... видимо, ESXi 6.7, радеончик таки прорасывается через IOMMU, а дальше - присоединюсь к тем, кто пытается намутить "свой ESXi с blejekom i shluhami". И да, о проксмоксе я слышал, но он тоже немного не подошёл.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)03/06/25 Втр 02:47:03№3610301254
>>3610294 > гипервизарде XP с аппаратно ускоренной графикой > "совместимый с XP гипервизор" мне нужен был для "VDI-стенда"
Я не видел твои прошлые посты, но мне кажется ты так и не рассказал о задаче - что ты внутри вм-ки с xp делать будешь?
Скорее всего тебе это не нужно, но я накину 5 пунктов. 1 В квм с iommu будет проще. И проброс железки целиком - это обычно то, что дома нужно. 2 VIB про видеокарты это вм-кам под АИ мощности давать. Я не думаю, что это хоть как-то с консумерским рынком связано. 3 У тебя в посте самое интересное это цитата про 'enable 3d support'. Я зуб не дам, но почти уверен, что подобные фичи - это инструкции от видео драйвера гостя просто более эффективно считались на кпу хоста. Можно ли назвать это аппаратным ускорением? Я бы сказал, что можно. Но область применимости этого - чтоб условный фотошоп быстрее работал, или инженерная программка. Уверен, что мертво. Но как раз из этого и встаёт вопрос - а что в вм с хп надо делать? 4 Про API. Тут ты просто через устройство сетевой карты гостя работаешь. Это близко к пункту 2, но от вендора видеокарты доп усилий не надо. 5 Зря ты 'unc' откидываешь. В реализации с рдма это гиперконвергентность пресловутая и есть. Если про МС гипервизор. В варе в домашних сетапах обычно по iscsi блочные устройства под датасторы отдают. nfs редко, это уже поле сторадж систем вроде emc.
И.. просто любопытно - 'Поэтому Xen пробовал .. KVM оказлся стабильнее.' - это как ты вывел, поделись опытом?
>>3610301 1. Всё то же, что делалось на физике (включая мультимедийные приложения и условные САПРы), просто перенести нестабильную NT в виртуалку, а в качестве хоста поставить что-то более стабильное. Впрочем, тот же Linux оказался стабильнее NT лишь в относительной мере... Т.е. первоочередная (по хронологии) задача - выполнить "P2V-перенос" без потерь аппаратного функционала. Для меня запуск легаси всегда был одним из основных назначений ВМ (в том числе, аппаратно ускоренных) - да и для клиентов моего работодателя, в общем-то, тоже, и это представление до сих пор оправдывалось. 2. Так VIB - это, получается, "видеодрайверы" для ESXi, а в связи с профессиональным позиционированием VSphere - под консумерские видеокарты их просто нет. ИИ, майнеры, открывалки архивов, игры - они же примерно одинаковые API, вроде, используют. Единственное, что можно попробовать - погуглить. какая архитектура именно у моей видеокарты, были ли на ней же серверные модели, и если были - попробовать поставить VIB от них, при необходимости поправив манифест. 3. Опять же, в 2D-ускорение и QXL может, уже по dxdiag будет видно, что QXL даже лучше RDP (на XP, где RDP ещё без нужных фич). 4. Зато, похоже, нужен драйвер со стороны хоста (а точнее, нужно искать его дополнительно, нет его в стандартной поставке, как под минимльно распространённые серверные сетевые карты и HBA, локальные и SAN-овские). 5. Да статью в БЗ майков о том, как вообще организуется общее хранилище для Hyper-V в отсутствие SAN (где как раз про UNC-пути и написано), я тоже поздно нагуглил... >В варе в домашних сетапах обычно по iscsi блочные устройства под датасторы отдают. nfs редко, это уже поле сторадж систем вроде emc. С учётом, как работает NFS при настройках по умолчанию что в Linux, что в ESXi, но в последнем его и перенастроить нельзя - ничуть не удивлён. Так что да, NFS там годится максимум для хранения конфигов и доступа к ISO, а жёсткие диски машинам лучше по iSCSI раздавать. И для полной красоты - хосты по TFTP грузить.Вопрос лишь в том, какая реализация программного таргета лучше: линуксовая старая (с настройкой через tgtadm), линуксовая новая (с настройкой через targetcli), фряшная (ctld) или виндовая. >>3610301 >И.. просто любопытно - 'Поэтому Xen пробовал .. KVM оказлся стабильнее.' - это как ты вывел, поделись опытом? Поставил последнюю сборку из репозиториев Debian. Машины с UEFI в ней очень сильно тормозили до момента передачи управления в ОС, а 10 (к сожалению, она мне на VDI тоже нужна, и фичи антидетекта - для неё) вставала на паузу в рандомный момент ещё в установщике, потом домен оказывался в состоянии "d" и дестроился только полным ребутом. Может, конечно, это криво собрали или не слишком стабильную версию в репозиторий положили, а может... он действительно заброшен, в пользу чего ещё говорит невозможность создания машин через libvirt (пришлось конфиги сразу для xl писать).( А жаль, перспективный проект был. Возможности ребута dom0 без остановки domU цены бы не было, когда dom0 на Linux.
>>3610291 >Блин это настолько дешево, что даже не верится Я бы не стал полагаться на вдску с 100 мегабитами как на нормальный впн учитывая что большая часть скорости срежется лучше уж раскошелиться на 1 гигабитный
Аноним (Google Android: Mobile Safari)03/06/25 Втр 10:33:13№3610333257
>>3610321 > Фризы на ксене После покупки бродкомом часть людей перебирается на revlib, а не на проксмокс. Но почему - я не знаю. И оживило ли это ксен - я не знаю. > nfs Без разницы что выберешь. Я бы на виндоус рекомендовал. Т.к. серьезный nfs, как и серьезный smb, требуют дорогих сетевых карт, с аппаратной разгрузкой. > HBA, SAN Не, тут у меня нет очучения, что мы друг друга поняли. То что ты написал - даёт блочные устройства на хосте с хранилки. А я в пункте 4 писал про API, который обычно дёргают против видео карт. CUDA запрос ты отправляешь прям по сети через rpc, rCUDA. А сервер в котором видеокарта делает brrrr и тебе отвечает. > Подправить манифест На варе все подписано и переподписано, не думаю, что у тебя такое обернется успехом. Именно поэтому в другом пункте я под проброс железки с хоста в гостя целиком советую делать на квм.
> p2v > САПР > dxdiag будет видно Мысль и методология правильная, мне кажется, но ты как-то слишком общо подходишь. Начнем с сапра - это правда, что программка только под хп есть? Можно версию программки и бренд ее в студию? Просто про инженерные вещи, из моего опыта, они не гонятся за модой, но продолжать поддерживать софт на хп не дёшево, я бы ожидал,что есть версия и под 10, а это сильно меняет задачу. Мультимедиа - тут с ещё большей вероятностью можно с хп уйти. .. асио драйвера в голову приходят, но в вм все равно этого не будет.
Антон, я понимаю, что звучу в стиле 'нахуй тебе хп не надо', но ты тоже, как мне кажется, зря уцепился за галочку про 3d в варе, которая по своей сути близка к маркетинг-булшиту. Иначе говоря - про некоторые задачи не выходит сделать p2v. Но практически все с физ хоста получается вынести в вм, оставив лишь самую малость. И вот САПР тут может быть примером, но ты уж расскажи что у твоего клиента за САПР тут, любопытно же.
>>3610294 > мне нужно запустить в гипервизарде XP Запускай. Не знаю насчёт есхи твоего, как там с гостевыми аддонами из коробки, но на воркстейшене всё автоматом ставилось. > как образы с NAS цеплять Какой только хуйнёй не занимаются, лишь бы банальными самбовыми шарами не пользоваться > а на линукс вокрстейшн встаёт через раз Откатывай ядро до 6.8 > Какова последняя версия ESXi с поддержкой XP? > Это нагуглить не удалось Скажи мне что ты даже не пытался, не говоря что даже не пытался > на которые получил ответы, что мне ни XP нинужна, ни гипервизард Ты всё ещё не обозначил ни изначальной задачи, для которой тебе позарез нужен именно хрюндель, ни зачем тебе именно вуду. Вот с этого стоило начать, а не с этих километровых высеров как у тебя не получился икс, игрек, пук и среньк.
>>3610333 >> HBA, SAN >Не, тут у меня нет очучения, что мы друг друга поняли. То что ты написал - даёт блочные устройства на хосте с хранилки. А я в пункте 4 писал про API, который обычно дёргают против видео карт. CUDA запрос ты отправляешь прям по сети через rpc, rCUDA. А сервер в котором видеокарта делает brrrr и тебе отвечает. Просто неожиданно оказалось, что ESXi тоже нужен драйвер GPU, чтобы API на него пробрасывать что в стандартной поставке его нет. >> Подправить манифест >На варе все подписано и переподписано, не думаю, что у тебя такое обернется успехом. Именно поэтому в другом пункте я под проброс железки с хоста в гостя целиком советую делать на квм. Как минимум, во время тестового запуска 6.7 подкинуть драйвер rtl8169 у меня получилось. На 7, говорят, именно с этим драйвером там плохо, и из-за подписи, и вообще из-за смены формата, и это одна из причин 7-8 игнорить ещё вспоминается, что в 7 полностью убрали встроенный VNC-сервер, может, это не всё...
>> p2v >> САПР >> dxdiag будет видно >Мысль и методология правильная, мне кажется, но ты как-то слишком общо подходишь. >Начнем с сапра - это правда, что программка только под хп есть? Можно версию программки и бренд ее в студию? Конкретных названий не помню, там просто в принципе такого много. Конечно, я всё равно собрался переходить на 7, но тут два варианта: либо сначала я разбираюсь с миграцией с XP на 7, а потом уже с физики на ВМ, но, походу, меньшим из зол будет - объединить миграции. Есть ещё варианты с WS7-9 на виндеVBox на фряхе/VBox на солярке, но в них уже слабо верю.
>И вот САПР тут может быть примером, но ты уж расскажи что у твоего клиента за САПР тут, любопытно же. Это домашняя лаборатория. А машина, которую я пытаюсь мигрировать - именно тупо домашний дейли-драйвер. САПР - естественно, Компас и FreeCAD (на который пытаюсь перекатиться). Этой или следующей осенью они даже могут серьёзно пригодиться, диплом апгрейдить пойду. Но вот как раз с ними проблем возникнуть не должно. Это я именно пример привёл, что возможностей QXL, скорее всего, не хватит.
>>3610334 >> мне нужно запустить в гипервизарде XP >Запускай. Не знаю насчёт есхи твоего, как там с гостевыми аддонами из коробки, но на воркстейшене всё автоматом ставилось. Опять же, вопрос в номере версий. И в наименее нестабильном хосте. >> а на линукс вокрстейшн встаёт через раз >Откатывай ядро до 6.8 У меня сейчас 6.5. >> Какова последняя версия ESXi с поддержкой XP? >> Это нагуглить не удалось >Скажи мне что ты даже не пытался, не говоря что даже не пытался Как раз пытался, и только вчера смог, когда стал гуглить не напрямую.
>> на которые получил ответы, что мне ни XP нинужна, ни гипервизард >Ты всё ещё не обозначил ни изначальной задачи, для которой тебе позарез нужен именно хрюндель, ни зачем тебе именно вуду. Вот с этого стоило начать, а не с этих километровых высеров как у тебя не получился икс, игрек, пук и среньк.
>>3610353 > вопрос в номере версий Я затрудняюсь вспомнить хотя бы один гипервизор, который хп не поддерживает. Наверное только соляркины эти их контейнеры, которые ближе к чруту чем к обычному гипервизору. Если уж 98 винда поддерживается, то будь уверен, половина медицинских и оборонных инфосистем, до сих пор на хп крутящихся, ещё долго будет поддержку хп делать коммерчески востребованной. > когда стал гуглить не напрямую. Как ещё можно гуглить, кроме банального "latest esxi version with xp guest support"? Ты если в гиперссылке номер версии не видишь, сразу дальше листаешь, скипнув нужную тему на форуме по первой же ссылке? > либо сначала я разбираюсь с миграцией с XP на 7 Всё, что запускается на семёрке/висте, запускается и на десятке, включая даже дрова на железо. Каждый раз когда кто-то начинает ныть что ничиво ни работаит у меня так брат умир комп распидарасило пишу с пылесоса, почему-то обнаруживается что на 7 или 10 всё прекрасно запускается, если применить ну самые обычные приколы со слоями совместимости, принудительно установленными старыми крестами и директыксами, а не просто запустить инсталлер, увидеть как он ругается на кириллицу в путях и удовлетворённо забить болта. Я всего два раза в жизни встречал случаи когда выше хп софт вообще ни в какую не работал, но там были бинари собранные под 98/миллениум которые и на хп еле работали, и требовали очень специфичное ISAшное железо. Что за говнокод там такой, который аж эмуляцию глайда требует?
Аноним (Google Android: Mobile Safari)03/06/25 Втр 13:37:15№3610357261
>>3610353 > во время тестового запуска 6.7 подкинуть драйвер rtl8169 у меня получилось.
Прикольно. Т.е. ядро видит железку и осталось понять можешь ли ты пассру на ВМ в варе сделать? Расскажи потом.
> Миграции Мой жизненный опыт подсказывает разделять миграции, а не объединять их.
> Компас Тут у меня lack of knowledge. 1 Так неужели его нет на ос поновее хп? 2 Я правильно понял, что основной план - это пробросить видео железку в вм? 3 И последнее - так точно компасом без видеокарты невозможно пользоваться?
>>3610357 >Прикольно. Т.е. ядро видит железку и осталось понять можешь ли ты пассру на ВМ в варе сделать? >Расскажи потом. Более того, я могу подкинуть VIB, вроде бы, отсюда https://vibsdepot.v-front.de, и смогу использовать встройку своей десктопной материнской платы с сетевыми функциями вари (и сеть управления, и мосты) без всякого проброса через IOMMU.
>Мой жизненный опыт подсказывает разделять миграции, а не объединять их. Мой тоже, но обновить физику до 7 (а потом мигрировать её чуть ли не штатно) может быть существенно дольше.
>Тут у меня lack of knowledge. >1 >Так неужели его нет на ос поновее хп? Да он даже на линукс есть, и на линуксовой виртуалке, вероятно, и окажется. САПР я упомянул просто для примера, чему 2D-ускорения не хватит. >2 >Я правильно понял, что основной план - это пробросить видео железку в вм? Так точно
Сначала про синдром утенка первая половина, это было очень захватывающе читать.
Потом когда пошло сравнение релизного дебиана с циклом 2 года, с роллинговским арчем, на предмет того что надо как перед обновлением читать, я окончательно переехал под стол. https://www.linux.org.ru/forum/talks/17987060
>>3610364 >Нет, я фаломорфирую с того количества бессмысленной обезьяней работы которая требуется чтобы сделать через pacman простейшие вещи. Даже чёртов поиск по списку пакетов делается через двойной конвеер pacman | grep | less вместо aptitude search. Но и это ещё не всё! Списки установленнных и неустановленных пакетов существуют в отдельных вселенных! Сразу видно: человек два дня устанавливал и настраивал Арч.
Вы такие умнясики прям вау. А скажите мне ответ плз. В 6.15 встроили механизм защиты квм-стека от известных уязвимостей типа спектр. Да так встроили, что оно убило процентов 10% перфа на зен4/5. Проблему идентифицировали, сделали патчик, он следит, что если есть активные гесты на квм, значит защита активна (+регрессия -10%), а если нет активных гестов - никакую митигейшн не врубаем и никаких проблем нет. Это тут https://www.phoronix.com/news/Linux-6.15-Fixes-AMD-Perf
Вопрос в деталях остался: оно регрессирует только те ядра, на которых крутится ВМ или всё-равно на всех, при активном гесте? Использую квм дома для рабочих задач, надо оно таки не только серверным решениям, так получается. Но получать пенальти за счет повышенного секурити как у энтерпрайзеров не хотеть. Уточняю вот, убивает ли оно весь проц или только ядра на которых виртуальные машины крутятся.
>>3610019 Почему на всех фотогграфиях изображены только мужчины? Это пропаганда экстремистов лгбт?
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)03/06/25 Втр 22:29:29№3610429272
>>3610427 Наоборот, пропаганда консервативных ценностей. Селёдки въёбывают на кухне и не имеют право подходить к пасокону, БuДжИджИ@зеркала интереснее телевизоров
Аноним (Google Android: Mobile Safari)03/06/25 Втр 23:16:21№3610436273
>>3610360 > САПР я упомянул просто для примера Так а реальный кейс у тебя есть? Мне же правда интересно, я может схожу к мастодонту какому-дь, узнаю его позицию, чему-то научусь.
Мне вот самому, оч давно, было интересно про вуду одын узнать и закрыть подростковый гештальт. Там как-то банально и скучно закончилось, просто на кпу эмулируешь и все.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)03/06/25 Втр 23:20:26№3610437274
>>3610423 Антон, я хз. Тред по виртуализации не пересекается с моим полем. Могу только сказать, что искренне восхищался.. endeavors местных ребят. И сам так не умею.
>>3610436 И Voodoo я тоже упомянул, только потому что PCem/DOSBox-X/может быть, Bochs - единственные (может быть, только из опенсорса?)эмуляторыВМ виртуализационные пакеты, поддерживающие 9x в части ускорения графики. О том, что программно эмулировать DX/OGL умеет и вмварь, когда видеодрайвера не имеет... может, даже раньше видел, но забыл.
Реальный кейс в том, что я на этой XP сидел долгое время и до упора, а когда случалось всерьёз поюзать 7-8.1 - выяснялось, что половине привычных приложений (даже просто мокрописек), которыми я пользовался на десктопе, никаких режимов совместимости не помогает, и я, не учитывая эти приложения особо, сидел на XP до упора. После одного случая, конечно, перевёл дейли-драйвер на дебиан, и не пожалел, но всё равно винда нужна была, держал её в дуалбуте и на дополнительных машинах, и по возможности - туда ставилась именно XP. Короче, даже после того, как основной ОС стал дебиан вспомогательной виндой так и оставалась XP, пока позволяло железо позволяли обстоятельства спокойно относиться к винде на физике. Потому что это было легче, чем к каждой несовместимой мокропиське искать подход/аналоги. Да и сама она была легче, чем виндоус-симен.
>>3610442 Ну то есть как и предполагалось, ты просто до упора ебал труп вместо того чтобы найти что-то получше, а потом оказалось что вся эта устаревшая куча говнокода больше не работает. Тут только затерпеть и заново гуглить стек, прекращай держаться за хрюнделя, нет ничего зазорного в том чтобы сделать бекап со старой железки и отправить её на антресоль и жить дальше.
> может быть, только из опенсорса?) Коробокс тебе не нравится, квм ты не пробовал, варь уже третий день собираешься погуглить. Просто блять возьми и потыкай палкой, до сих пор мозги ебёшь и себе и людям, быстрее будет руками нащупать что работает а что нет чем вот так пытаться спросить то не знаю что. > когда видеодрайвера не имеет... может, даже раньше видел, но забыл. Чего блять, когда видеодрайвер не установлен, ось на проце будет картинку молотить и всё. Драйвер идёт вместе с гостевыми аддонами, он эти апи и предоставляет.
>>3610445 >Коробокс тебе не нравится, квм ты не пробовал, варь уже третий день собираешься погуглить. Просто блять возьми и потыкай палкой, до сих пор мозги ебёшь и себе и людям, быстрее будет руками нащупать что работает а что нет чем вот так пытаться спросить то не знаю что. С тех времён это мой гипервизор №1 был: и на XP есть, и на линуксе - так что даже с OVA дело иметь не надо, просто держать машины на общем разделе, с образами в режиме "побить на 2-гиговые куски", - и, вроде, даже опенсорс. На дебиане я тоже поначалу только его и использовал, пока не "пережил" сбой питания на линуксе (до сих пор не ожил, я уже все нагугленные инструкции по переустановке хостового модуля ядра перепробовал). После этого только локлаьный Libvirt/KVM и починил (с которым, как раз, сначала не сложилось). А так, я с него не уходил, даже когда обнаружил, что последняя 32-разрядная версия ломает на винде RAS (так, что даже PPTP/L2TP-соединения вываливаются с ошибкой "модема нет или CUM-порт занят"), даже разобрался, какой флажок при установке не надо ставить. Но вот, как я понял из закрепа тех самых тредов, такие ситуации у него - не редкость. Кстати, было бы интересно увидеть, какой бы из него гипервизор I типа вышел.
>Чего блять, когда видеодрайвер не установлен, ось на проце будет картинку молотить и всё. Драйвер идёт вместе с гостевыми аддонами, он эти апи и предоставляет. Получается, нужен Workstation... и не факт, что последний (на old-dos.ru говорят, что в 7 то, что мне нужно есть, а вот в 16, походу, нет). Но тогда появляется ситуация двух стульев в вопросе выбора ОС хоста: на одном - 12309-подобные ситуации и подбор совместимого ядра, на другом - тоже кринжовые баги, вроде случайного назначения двух томов на букву, которое потом только ребутом и лечится.
А ещё, виртуалбокс имеет смысл учитывать, потому что, какой бы совместимой с инцелами ни была реализация VT-x у VIA, признали её только коробки и KVM; варя, параллели, hyper-weewee и его предшественники - наличия аппаратной виртуализации не увидели или даже вешали хост (хотя на машине был EPT, если гиперв в 8.1 это уже важно). А вот Xen и, наверное, Bhyve там попробовать стоит.
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 08:29:28№3610467279
как силно засирается установленными программами линух по сравнению с виндовс? в винде после удаления насрано в регистре, аппдате, документах, еще хрен пойми где.
>>3610477 Всё говно в домашней директории пользователя. Кеш, конфиги. В отдельных подписанных папках. Есть дефолтные конфиги, но они в случае чего сносятся с самой софтиной. Проблемы с тем что насрано и ты не знаешь что делать нет.
>>3610472 >>3610475 Схерали смысл xfce только в его минимализме? он сам по себе неплох, так-то. >>3610476 >Теперь надо выбрать версию mint А там выбор есть? >>3610477 Зависит от вида программы и пакетного менеджера. flatpak, nixos, appimage засирают примерно никак, удаление их происходит без следов. Если устанавливать с условного apt/pacman/dnf то могут оставаться зависимости, но обычно пакетник позволяет удалить приложение с зависимостями. Конфиги хранятся в хомяке в ~/.config как и сказали иногда и просто в хомяке отдельной папкой. Помоему стим так например работает >>3610480 шарит
>>3610466 Стесняюсь спросить, а что ты виртуализировал на таком древнем железе, где их чипсеты стояли, ему самому в эмулятор пора уже
>>3610464 > и не факт, что последний Я не знаю как там в есхи, но в десктопной версии гостевые аддоны есть подо всё вплоть до 95-98, хотя бы с этим проблем быть не должно. > вроде случайного назначения двух томов на букву, которое потом только ребутом и лечится. Так вроде руками можно букву отобрать и выставить в любой винде, или через дискманагер, или через фдиск
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 10:35:24№3610485294
>>3610485 >В Минте нет Отличный повод не пользоваться Минтом так то, но дело твоё. >Linux Mint 21.3 С таким подходом можно вообще Дебиан ставить если тебе на столько похуй на свежесть софта в репах.
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 10:48:10№3610491298
>>3610477 Хм, неудаление пакетов-зависимостей после того, как они больше не нужны? apt autoremove, apt remove против apt purge... Короче, иногда таки решаюсь и перустанавливаю. А от dist-upgrade между мажорными релизами у меня ломалась даже stable, так что теперь для меня весь кунилинукс, как рач.
>>3610484 Я тестировал как раз не гипервизор, а реализацию VT-x в Zhaoxin KX6600MA. Там и EPT есть, и VT-d, но, видимо, большинство гипервизоров пугаются строчки "CentaurHauls" вместо "GeniuneIntel", а помнят про VIA только энтузиасты от опенсорса... или те, кому приходится к ним присоединяться из политических соображений.
>Так вроде руками можно букву отобрать и выставить в любой винде, или через дискманагер, или через фдиск Если вторая назначалась - нельзя, это в принципе внештатная ситуация. Такое возникает, если монтировать шары на буквы не с конца или если разом подключить 3 внешних винта с 9 партициями на каждом, что до Z: достанет.
>>3610484 >Я не знаю как там в есхи, но в десктопной версии гостевые аддоны есть подо всё вплоть до 95-98, хотя бы с этим проблем быть не должно. В смысле, можно хоть в распоследнем фриварном 17 накатить драйвера с winPre2k.iso и спокойно гонять там Final Reality не в режиме "Direct3D Software"?
Впрочем, да, >Стесняюсь спросить, а что ты виртуализировал на таком древнем железе, где их чипсеты стояли, ему самому в эмулятор пора уже у меня и такое есть. Atom 330, например, - относительно способная машинка, но без VT-x, максимум - VM8086, если ОС хоста 32-битная, и можно консолидировать на ней экспериментальные сервисы на всяких экзотических окружениях из "Альтернативных ОС тред"-а. ESXi даже 3.5 вставать туда не захотел (но я даже для него нашёл некий "mymods-0.1tgz" с драйвером 8169 именно для 3.5i. Но туда, скорее всего, можно поставить Workstation 9 (последнюю, куда можно доустановить вебку) поверх 2008R1 (последний виндосервер в котором вмарь сможет использовать VM8086), и 4 лёгких ВМ с каким-нибудь досом там, план9, смогут там сосуществовать.
>>3610486 >>3610485 Выбор исключительно в старости пакетов, ну такое если честно я тыкал 22.1 и в целом было нормально. Так-то есть ещё и LMDE но как будто бы ненужно.
>В минте нет Хули ты пиздишь, у минта репозитории Ubuntu LTS. Я на минте и гном ставил и оконники. Плазма точно должна быть. Со старта может и нет, но можно поставить. В идеале конечно надо бы удалить цитрамон, dm, говнософт предложенный авторами и так мы из минта делаем кубунту... Но нахуя если есть Kubuntu? Вот нахуя люди пользуются минтом? Та же самая убунта лтс есть в виде кубунты но у кубунты в разы пизже рабочее окружение.
нет причин думать, что микрокопрожиды больше не серят. уефи это жидохуйня, норм челы юзают опенфирмваре. надо очистить планету от микрожидов и их големов. почему куколдам так нравится есть говно от била гейя? сам не понимаю, что с ними делать, благодаря им продолжает свою жизнь вилли, надо их истребить. авераге арч юзер весит больше, чем 10 винкуков, поэтому может спокойно давить виндопидоров.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)04/06/25 Срд 12:05:50№3610508309
Посмотрите какой хернёй я маюсь. Создал виртуальный фреймбуфер /дев/фб1, работабщий без видиокарты. Направил туда консоль тту1. Читаю картинку из /дев/фб1 в ффплай. Как я до шёл до этого? Началось с того, что захотел сделать бесплатный одноплатник из роутера. Есть ЮСБ, куда можно воткнуть клавиатуру. Но столкнулся с проблемой, что у роутера нет видеовыхода.
>>3610500 А, ты про то что китайцы на выкупленной фирме недавно делали. Есть предположение, что патчи для квм и коробки сами китайцы и засубмитили, как с эльбрусами > или если разом подключить 3 внешних винта с 9 партициями на каждом, что до Z: достанет Кек, ну тут только отключать автомаунт и руками в какую-нибудь пустую папку монтировать.
>>3610503 > распоследнем фриварном 17 Для этих некроосей гостевые аддоны с 13 версии не обновлялись, да и чего там обновлять > Atom 330, например, - относительно способная машинка > экспериментальные сервисы на всяких экзотических окружениях из "Альтернативных ОС тред"-а Я конечно понимаю, что условная гайка и не на таком пылесосе запустится, но для терминального сервиса, или что там ещё туда поместится, как-то многовато приседаний > ESXi даже 3.5 вставать туда не захотел Я всё ещё в непонятках зачем ты есхи на атом вкручиваешь, какая-нибудь некроверсия "плеера" под 32 бита там будет жрать примерно столько же, только без охуительных историй по тому как вообще этот дистр туда установить. Только хотел спиздануть про винду вместо условного дебиан-нетинсталла с голым опенбоксом, но вспомнил что там-то эти некроверсии гипервизора хотя бы запустятся
>>3610506 > Вот нахуя люди пользуются минтом? С таким же успехом могу спросить: нахуй нужна Убунта, когда есть Федора, Сусь, или Арч? Для слоупоков и некрофилов есть Дебиан. Минт используют ньюфаги. Сидят себе в своём уютненьком Цитрамоне и им нифига не нужно больше. И в этом ничего нет плохого.
>>3609873 Это ты несёшь хуйню потому, что не в курсе. Все (и я тоже), кто имел возможность сравнить в сходных условиях на одном железе систему с Sys V Init и на этом ёбаном монолите подстверждают, что системд тормозит. Чем именно я так и не понял, но нужно понимать, что системд это МОНОЛИТ из нескольких десятков НЕЗАМЕНЯЕМЫХ систем, которые работают вместе. То, что ты не можешь выключить или заменить логинд или жорналд чем-то другим приводит к тому, что на круг потребление намного выше чем на условно-голой системе и чем меньше есть ресурсов (некроПК или жиденикая ВМ), тем больнее от системд в целом.
>>3610212 >Любую программу в этом мире находишь через paru -S без необходимости заходить на сайт/искать пакеты/собирать из исходников гитхаба вручную. Объяснишь, чем это отличается от поведения DNF/APT?
>>3610511 >какая-нибудь некроверсия "плеера" под 32 бита там будет жрать примерно столько же, только без охуительных историй по тому как вообще этот дистр туда установить. Актуальные линуксы или *BSD там гостевыми ОС вообще не рассматривались. >Только хотел спиздануть про винду вместо условного дебиан-нетинсталла с голым опенбоксом, но вспомнил что там-то эти некроверсии гипервизора хотя бы запустятся А вот откопать древний дебиан или фряху, в которых ещё есть kqemu - это тоже потом можно (и, если соблюдать принципы, то нужно).
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 13:19:21№3610524316
>>3610499 >Например какие? Да разные там. Рандомно непрогружаются некоторые элементы UI, просвечиввют окна и т.д. и т.п. >Дрова свежие >На железо 15-летней давности Ясно >вяленый, квм-модули Оно надо?
>>3610524 Почему у меня не просвечивает и всё прогружается? Какие гарантии, что ты не найдёшь что-то похожее в старой версии > >На железо 15-летней давности Пока производитель собирает дрова - они попадают в репозиторий или в ядро, вопросы? > Оно надо? Кому-то позарез надо
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 13:22:33№3610526318
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 13:32:48№3610531322
>>3610525 >Почему у меня не просвечивает и всё прогружается? Не знаю. Почему ты думаешь что у меня будет как у тебя а не у них? >Пока производитель собирает дрова >HD 6450 Не собирает. Последние дрова на сайте АМД - 2015 год. На мамку тоже 2015 >Кому-то позарез надо Рад за них. Тем кому надо пусть и гонятся за последними ядрами. Если бы я был апдутером я бы с винды не уходил
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)04/06/25 Срд 13:33:19№3610532323
>>3610531 Почему ты думаешь что у тебя будет как у них, а не как у меня? > HD 6450 Мне тут который год подряд затирают что 6000 серия на опенсорсном драйвере работает просто прекрасно > Если бы я был апдутером я бы с винды не уходил На винде наоборот поголовно хвастаются как им обновляться не надо
>>3610517 >Все (и я тоже), кто имел возможность сравнить в сходных условиях на одном железе систему с Sys V Init и на этом ёбаном монолите подстверждают Классический argumentum ad populum. >что системд тормозит. Чем именно я так и не понял А как именно это проявляется - хотя бы это ты понял? Что вообще значит "системд тормозит"? Нажимаешь кнопку на процессоре и долго видишь белые буковки на черном экране или что?
>>3610487>>3610485 Там есть linux 6.4 LTS выбирается в меню ядер. Единственное чего там нет это свежей GLIBC из за чего некоторые приложения не из репозиториев могут после обновления перестать запускаться. Сам бы сидел на 21.3 в 22 много чего не нравится (особенно ебаный GTK4 у которого в приложениях текст моргает сука) так же шрифт дройд больше не поставляется предлагается царапать глаза об шрифты Ubuntu, но все таки на новый ссд поставил 22.1, потому что захотелось всего максимально свежего
>>3610527 и чем так кубунту сложен? тоже все из коробки работает >>3610526 я же сказал про то что плазма лежит в репах убунты лтс (а у минта репозитории убунты лтс, и фактически ею и является) и написать sudo apt install plasma-desktop не должна быть серьезной проблемой даже минтоиду
>>3610547 Проблема в том что если ты сделаешь apt install plasma то ты получишь не минт с kde а получишь кубунту накаченую поверх минта, так как комьюнити минта доработкой кед не занимается они идут как есть из кубунты. Смысла просто нет тогда юзать минт.
>>3610172 >Пашка, подвинься. Фпесту. Я уже столько мессенджеров пережил, что заебали. Теперь только децентрализованные и чтобы можно было свой сервис поднять. Типа Jabber'а или Matrix'а...
>>3610242 >Ну бля что ты подразумеваешь под "аппаратным ускорением"? >Если рендер на GPU, то открываешь любое WebGL приложение на каком нибудь сайте типа гугл-как-земля и смотришь если оно не запускается или 1-2 фпс значит что то не так.
У меня как раз гугл карты тормозят жестко. Долго прогружаются надписи населенных пунктов. Фризы очень заметны. На винде такого нет. И на macOS с M1 процессором такого нет. Хз почему так. В настройках хрома hardware acceleration включено. Да только работает плохо.
В логах dmesg вот такую шляпу постоянно замечаю
[47194.502831] workqueue: acpi_ec_event_processor hogged CPU for >10000us 8195 times, consider switching to WQ_UNBOUND
Начиная с минт 22. выкинули мою нвидеа 720м. Знаю ретро и пора сменить железо на что-то поновее. Но финансы как обычно зарешали. Откатился на 21.3, драйвер в репе есть, видео работает. Только нюанс, поддержка 21.3 до 27 года. Искал инфу по добавлению 390 драйвера в 22 минт. Что нашел сравнимо по производительности со встройкой. Арчеводы если не влом посмотрите пожалуйста есть в наличии в ваших репозиториях nvidia-driver-390
>>3610590 >загрузочный раздел винды с другого диска удалил Всё правильно сделал.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)04/06/25 Срд 20:20:52№3610595346
>>3610592 Да блять, я уже ДВА ДНЯ разбираюсь с арчлинуксом! Все надоело, линукс не для домашнего пользования! на серверах только пусть и крутится, а мне в игры играть надо
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)04/06/25 Срд 20:25:55№3610601350
>>3610599 я в масяню играл в желтую прессу, было прикольно, но я застрял на уровне где надо было клубок распутывать у ясновидящей >>3610597 мне в интернете мама сказала >>3610600 какую качу? я арч линупс знаю только
>>3610528 Во-первых, я тогда вводил параметр ядра на обход проверки ЦП (эх, нагуглить бы их все в одном месте...). Во-вторых, когда вмварь только появилась, никакой аппаратной виртуализации современного образца не было, максимум - VM8086 при 32-разрядном хосте, а так - бинарная трансояция. И поддерживалась она аж до 6.5 (может, даже включительно), а мне, кажется, совершенно случайно удалось включить её и в 6.7, когда на вложенную лабу корректно CPUID не пробросил. Ну и да, 3.5 я искал как раз ради 32-разрядного хоста и VM8086. Короче, есть там аппаратная виртуализация, она ещё в 80386 есть, no est' nuans.
>>3610467 Смотри, как круто сделано у астра линукса: ты можешь выбрать сеанс с их собственной оболочкой fly, а можешь загрузиться в плазму. Но даже в плазме не будет dolphin, а будет fly manager и gnome files (!) вместо файлового менеджера.
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)05/06/25 Чтв 05:00:44№3610649354
>>3610536 >На винде наоборот поголовно хвастаются как им обновляться не надо Поэтому Майкрософт не спрашивает их мнения и ввёл принудительные обновления >6000 серия на опенсорсном драйвере работает просто прекрасно Я тоже такое слышал. Но ты говорил про какие-то новые драйвера на карту 2010 года >Почему ты думаешь что у тебя будет как у них, а не как у меня? Есть вероятность что будет как у них. Я хочу чтобы так не было
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)05/06/25 Чтв 05:04:07№3610650355
>>3610655 Виртуальная машина V8086 - немного не то, что под этим термином понимают сейчас, и это расширение используется немного другим способом. VM8086 - он больше именно по созданию окружений для запуска приложений, работающих в real mode, и самые серьёзные "гипервизоры" для VM8086 - это Win3.1-ME и OS/2. VMWare, MS Virtual PC/Virtual Server, Parallels и qemu/keqemu тоже умеют его использовать, правда, и тут, вроде, есть нюанс в том, что тупо ring0 виртуалки в VM8086 они засовывать не могут (и, например, гостевой BIOS - всегда (при отсутствии VT-x/AMD-V) эмулируется, как в неускоренном QEMU), а обращаются к нему, когда его начинает использовать гостевая ОС, т.е. чтобы получить ускорение в виртуалке с DOS - нужно подрузить EMM (который этот самый экземпляр доса переместит VM8086-окружение в ВМ) - но DOS-сеансы в Win3.1-ME и NTVDM будут аппаратно ускорены (как в случае запуска соотв. винды на физике), а OS/2 сможет спокойно запускать "System"\"Command Modes"\"Boot from A:", и тормозить, как в QEMU без ускорителя/Bochs, такие сеансы не будут. ...В любом случае, при исполнении нормального ring3-кода (а если ring0/real mode - с вызовом VM8086 со стороны уже гостевой ОС) бинарная трансляция (как в VIrtual PC при выключенном флажке "Enable hardware-assisted virtualization" или в QEMU/kqemu) всё равно быстрее полной эмуляции (как в QEMU без ускорителя или Bochs), и всё равно быстрее QEMU/TCG.
>>3610537 >Классический argumentum ad populum. Что не делает его неверным, наоборот только он справедлив. Ибо практика -- единственный критерий истины!
>Что вообще значит "системд тормозит"? Конечно, "системд тормозит" это не очень точно. Зато это сказать написать, чем "система, управляемая системд менее отзывчива, в неё дольше запускается ПО и на выполнение одних и тех же манипуляций уходит больше времени". Кстати, речь даже об очень бытовых вещах типа работы в файловом менеджере или просмотре картинок. Из более массового опыта это похоже как работали W'XP и свиста на одном и том же железе, когда про висту писали "оно уже 20 минут что-то делает, я даже ХЗ, что". На достаточно мощном железе это может почти не ощущаться, но тоже проявляется.
И ведь нет даже шанса выяснить, в чём именно косяк потому, что, как писалось выше: ты не можешь отключить или заменить компоненты этого ебучего монолита чем-то другим.
>>3610577 >нвидеа 720м Ноутбук с графикой офисного класса 12-летней давности? Вот уж реально >пора сменить железо Он же у тебя наверняка итак подыхает весь, от аккума (наверняка снят с производства, если вообще съёмный) до кондёров. Память, конечно, добавить или поменять можно, но только до некоего предела (а он на ноутах не очень), а хард либо уже несколько раз менялся, либо как в песенке: "весь покрытый бэдами, абсолютно весь!"
Во многом за это не люблю ноуты. Но больше, кончено, за эргономику.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)05/06/25 Чтв 10:20:08№3610676365
>Сообщество KDE обратилось к пользователям Windows 10, которым недоступно обновление до более новой версии. Разработчики основательно «прошлись» по политике обновлений Microsoft и предложили владельцам «неликвидных» компьютеров повременить с покупкой новых комплектующих. https://4pda.to/2025/06/05/442905/
Аноним (Google Android: Mobile Safari)05/06/25 Чтв 10:52:46№3610686368
>>3610682 Я хеш-сумму проверил - совпала А это может быть из-за того что я слишком рано флешку выдернул при установке? Как только вылезло окошко "перезагрузить" я флешку выдернул и нажал на перезагрузку
>IT-компания LayerX запустила проект ExtensionPedia — это своего рода онлайн-энциклопедия расширений для Chrome, Firefox и Edge. Она позиционируется как средство информирования и защиты пользователей от действий потенциально опасных дополнений, которые порой «пролезают» в браузер даже через официальные каналы распространения. https://layerxsecurity.com/ru/extensions/
Аноним (Microsoft Windows 10: Яндекс браузер)05/06/25 Чтв 11:17:14№3610688370
>>3610685 КДЕшники как всегда. Вот закончиться вин7, а вин8 - говно, Переходите на КДЕ. Вот вин10 - шпионит, переходите на КДЕ. Вот вин10 закончиться, переходите на КДЕ. Клоунада.
>>3610686 >Как только вылезло окошко "перезагрузить" я флешку выдернул и нажал на перезагрузку Чё-то в голосину. Попробуй переставить, но флешку не надо так дёргать, конечно. Если не поможет - ставь другой дистр. Бывают иногда кривые сборки образов. Хотя иногда можно обосраться с ручной разметкой. Что за иммутебл дистр то?
>>3610536 >Мне тут который год подряд затирают что 6000 серия на опенсорсном драйвере работает просто прекрасно А тебе точно затирали про hd 6k, а не про rx 6k? просто это два разных драйвера (оба опенсорсные). Если я праильно понял что пишут в Арчвики - актуальный драйвер работает с hd 7k. Сам в эти дебри не углублялся, ибо сидел на Нвидии, а там был прикол с тем что старые видюхи просто не вывозят Вейланд, и хуй им, а не поддержка. Мб и у Радеонов что-то похожее.
>>3610695 >Лучше установить KDE Но ты не можешь установить. По тому что на работе не дали. Да и как Кеды на Винду натягивать - тот ещё вопрос. Хотя там, вроде, тоже были интересные варианты. Последний раз когда Винду ставил попробовал воткнуть себе GlazeWM. Думал: ну вот оно счастье! А хуй там плавал, все хоткеи через альт, а если надо через вин - ууууу. Спасибо, папаша. Окна от имени администратора не лезут в тайлинг, после очередного ребута эта ебатория просрала все полимеры, закинула все окна на один рабочий стол и сказало что так и былы. До сих пор плачу по ночам вспоминая этот ужас.
>>3610688 >Клоунада. Клоунада это когда люди не почитав минимальные системные требования ОС, снимают блокировку с установки и потом плачутся что кнопка Пуск порвала им жопу. Им же честно сказали. Клоунада это когда разрабы пишут такой говнокод что над ними угорают.
Аноним (Microsoft Windows 10: Яндекс браузер)05/06/25 Чтв 12:58:13№3610701377
>>3610699 Дело в том, что даже непонятно - ты про винду или про линух, лол. Если по ядрам посмотреть, то Пуск дрочит только одно ядро. По крайней мере у меня так. А говнокод он везде.
>>3610698 >Одни хотят, чтобы я работающую систему променял Нет, они говорят что вот есть альтернатива, она не ебёт вашу систему. >И под это дело КриптоПро установил, например, ага. Которое через жопу и в "отечественных" лялехах ставится. Специфический софт это проблема Линукса. Зависит в том числе от дистрибутива. Давай ещё пошизеем, вспомним что продукция компаний Адоб и Автодеск не запускается? Линукс не всем подходит. Если есть привязка к определённому софту, который не поддерживается - просто забей. Если есть привязка в железу, требующему проприетаные дрова или софт - он не для тебя. Там вон банкоматки 10 и прочее есть, которые будут запускать твой софт. Вот у нас тут целый тред людей которые пользуются Линуксом. Значит мы сидим на поломанном софте, который не работает? Нет, мы сидим на том софте который работает. Играем в те игры которые работают, в том числе и в день релиза. И так далее. Кружок бдсмщиков немного в другом месте, и мы не имеем к ним никакого отношения.
>>3610672 >Что не делает его неверным, наоборот только он справедлив. Вообще-то, делает. Почитай, что такое демагогия. Именно этим ты сейчас занимаешься. >Зато это сказать написать, чем "система, управляемая системд менее отзывчива, в неё дольше запускается ПО и на выполнение одних и тех же манипуляций уходит больше времени" Каких манипуляций? Отзывчивости чего? Опять пустословие и ноль конкретики.
Ты вообще понимаешь, что делает системд или любой другой инит? После того, как все сервисы запустятся, он 99% времени просто сидит в очереди планировщика, ожидая сигналов от дочерних процессов или ввода на канале управления. Он никак не посредствует в твоих "манипуляциях" с другим софтом.
>>3610707 Я не он.он, Но тут больше интересен процент быстродействия и на каком железе. Ну и что за дистр. Я где-то видел какую-то таблицу сравнения инит систем, и там это выглядело будто софтина грузится тут бытрее чем там. Но, бля, тут вопрос методологии проверки и замеров. По хорошему это нажо замерять на хуёвом железе с ограниченными ресурсами, а ещё и в рамках одного дистра. Ибо при норм железе это всё уйдёт в погрешность.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)05/06/25 Чтв 13:44:38№3610711382
>>3610692 Ну при установке винды если вовремя флешку не выдернуть, поверх установленой снова установка начинается. Там даже таймер есть через сколько перезагрузка начнется
>можно обосраться с ручной разметкой В автоматическом режиме ставил
>Что за иммутебл дистр то? Минт 21.3
Там на диске минт 20.3 стоял. Я решил все снести и поставить начисто, как винду
Аноним (Google Android: Mobile Safari)05/06/25 Чтв 13:52:26№3610713383
>>3610682 >>3610692 А для линукса имеет значения тип разметки диска? Я загрузочную флешку записывал утилитой встроенной в линукс. Которые установлен на компе с уефи, а ставить пытался на комп со старым биосом Может он она мне флешку для уефи записала? Ну при записи флешки выбора типа разметки почему-то не было - только выбрать образ и выбрать флешку
>>3610713 >А для линукса имеет значения тип разметки диска? Не тип, а когда ты в ручную размечаешь - ты всё руками указываешь, можно немного обгадится. В автоматическом режиме ему должно быть похуй. Меня тут больше смущает squаshfs. Обычно либо ext4 либо btrfs если нужны слепки системы. Если у тебя образ запустился - похуй. В смысле он запустился и работает. Проблема может быть либо с самой установкой, либо с образом. Попробуй другой дистр, мб это поможет.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)05/06/25 Чтв 14:41:22№3610719385
>>3610717 Я хочу отформатировать диск на компе с вин7 на легаси биос и разметку mbr сделать. Заодно и флешку руфусом запишу. Сдается мне что всё дело в разметке. Потому что этот диск тоже на уефи стоял, кажется я его изначально в gpt делал
>>3610705 >системд или любой другой инит? Маня, проснись, ты дрищешь! Системд ЭТО НЕ ИНИТ! Это ёбаная "система управления системой", как они о себе теперь говорят. Иниту в хуй не упирались ни контейнеры, ли авторизация, ни сбор логов, а в леннартоподелие это запихали.
>>3610673 Ноуты не живут больше 3-5 лет. Собственно официальный срок службы у них не более трех лет. Даже у топовых макбуков, хотя по ощущениям они гораздо качественее собраны чем офисные/игросральные ноуты за 700-1000$.
Сам имел ноут с gt730m и intel hd4000 (проц был i7 3630qm), грелся просто адово и при этом не тянул третий гном, приходилось xfce накатывать.
>>3610735 >Ноуты не живут больше 3-5 лет. В 2017-м купил самый дешевый китайский ноут за 15к. Пару лет назад заменил жесткий диск на ссд, и до сих пор старичок работает как часы. Перегревается только при больших нагрузках.
Мамкин ноут вообще в 2011-м году куплен. Тоже из бюджетного сегмента. Недавно нарастил ему оперативку с 2 до 4 гб. Изначально на нем стояла семерка. В прошлом году решился на эксперимент, установив десятку. Работает не так шустро, как семерка, но для одноклассников и фильмов сойдет.
>>3610746 >>3610742 Ну хз как у вас. У меня был acer aspire v3-571g. В первый же год использования наебнулся кулер, пришлось нести в СЦ менять. На четвертый год использования разъебалась левая петля, но тогда я забил хуй на нее, тем более что экран все еще поднимался и опускался. На шестой год использования петля развалилась в труху. Ну и еще от ебучего перегрева работать на нем стало в принципе невозможно. Даже после прочистки и замены термопасты был перегрев и троттлинг, так как кулер был крайне слабый и не вывозил 78 вт тепла. Плюс банально к 2020 году он устарел и жестко пыхтел даже на сайтах уровня гугл мапс и при воспроизведении 1080p на ютубе.
Потом купил MSI Modern. На этот раз никакой дискретки, только intel-U процессор на 15-20 ватт со встройкой. Работал охуенно. На третий год начались отвалы wifi, что в линухе, что в винде. Лечилось сбросом настроек биоса, потом перестало помогать. На четвертый год использования развалились петли. И в целом производительность уже стала такой себе.
Пересидел год на леново, пока что все ок, но качество сборки говнецо + рандомные фризы неизвестной причины. Очень большое желание взять макбук и попробовать пожить с ним несколько лет.
>>3610729 >Системд ЭТО НЕ ИНИТ! systemd, который /usr/lib/systemd/systemd, - инит. >"система управления системой" Ты путаешь с проектом systemd, который состоит из множества компонентов и включает в себя одноимённый инит.
Но ты снова льёшь воду и уходишь от темы. Столько слов истратил и до сих пор ноль конкретики и ноль аргументов. По-моему, у тебя просто бомбит от системд и ты очень любишь поспорить.
>>3610763 Не пизди, в sysV, я мог просто галочку убрать и оно не запускалось, а теперь приходится stop, disable и mask, но и это ещё не всё, так как у многих "инитов" есть ещё и таймеры, а у таймеров свои таймер-таймеры, и всю эту хуету ручками отключать, а там их блядь минимум 250 штук.
>>3610752 У меня два старых ноута - леново 2009-го и асус 2011-го года выпуска. Оба до сих пор работают прекрасно. Пикчи с авито, свои самому фоткать лень.
Ленову в том году освежил - заменил проц с T4500 на T9400 (700 рублей); двд-привод на оптибей (около 300), в который переехал старый хдд, а его место занял ссд (800); ну и памяти добавил до 8 гигов (1400) - больше он не понимает. Теперь даже видео в фуллхд спокойно тащит, да и в игры нулевых и начала десятых комфортно поиграть можно (титан квест туда накатил, например), а индюшатина и более свежая работает (если не требует более свежих архитектур). А этой весной асус начал допиливать - там подсветка матрицы сгорела ещё у предыдущего владельца, так что он у меня по большей части приставкой к телевизору работал. Матрицу на авито купил да поменял, в тыщу всего обошлась. Память пока с 4 до 8 добил (потом поставлю 16), проц сменю с i3-2330M на i7-2670QM (правда тдп на 10 ватт вырастет, так что возможно придётся помудрить с вентиляцией днища), ну и оптибей наверное тоже впихну (а может и не буду - у меня несколько лицушных двд от Реанимедии лежат, теперь хоть есть на чём их посмотреть снова). Теперь это мой основной выездной комп, на всё что надо его хватает более чем.
За что люблю старые ноуты - это за то, что там почти всё заменить можно, и даже апгрейд сделать. Единственное - с линуксом конкретно у этих двух не очень. В ленове стоит GT210M, у которой графические артефакты на линуксовых дровах (что на опенсорсе, что на проприетарных). А у асуса гибридная графика, с которой на линуксе для полноценной работы надо пердолиться - а я не хочу. Так что пришлось на оба десятку поставить.
>>3610773 Хорошо обделался, за п-слово обычно удаляют посты.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)05/06/25 Чтв 19:24:31№3610783398
Сап двач, помогите. Как сделать, чтобы при запуске пк всегда винда запускалась или последняя используемая ос? Я уже заебался файлы этого grub редактировать и кампуктер по сто раз перезагружать. При любых исходах плашка выбора ос всегда на fedora linux висит, которая в самом верху(их какого-то хуя уже три в списке, зачем они плодятся?)
>>3610766 >Не пизди Не пиздеть что? Ты бы хоть процитировал, на что отвечаешь. >а там их блядь минимум 250 штук Ты просто не в курсе, что в sysv это было в rc.S и rc.M в виде одной портянки, а не пачки юнитов. Не как что-то плохое, мне это решение даже больше нравится, но ты явно не разбираешься в матчасти. И вообще, ответил не в тему. >я мог просто галочку убрать и оно не запускалось Там бы тебе пришлось комментировать строки в портянке. С другой стороны, зачем бы это тебе могло понадобиться?
в чём историческая причина того, что на линупсе нет "дисков", как на винде, типа диск C: , D: и т.д. и я не могу просто выбрать путь установки для программы? пример: у меня ССД и ХДД, система на ССД, критичные к скорости программы и онлайн игры на ССД, а документы, медиа-файлы, и программы, не требующие каких-то скоростей на ХДД на линупсе такого нет из коробки, там можно смонтировать в директорию диск, как я понял, а установленные программы "размазаны" по разным директориям и чтобы установить программу в кастомную директорию надо писать какие-то конфиги, пробрасывать линки и вообще всё это не юзерфрендли я знаю, что там есть flatpak пакеты и похожие технологии, которые хранят в себе все зависимости и вроде как не срут сильно в систему, но суть в том, что это всё равно какая-то ебля и не совсем по теме вопроса, просто сбоку пикрелейтеды просто в тему
п.с. я если что без наезда, просто у меня манера общения такая(долбоёба), всем чмоки
>>3610793 >в чём историческая причина того, что на линупсе нет "дисков", как на винде, типа диск C: , D: и т.д В том что он не винда, а клон Unix. И это охуенно, уёбищное наследие ДОС терпеть невозможно.
>и я не могу просто выбрать путь установки для программы? Можешь, если у тебя есть "установщик", поддерживающий это. Но так не принято и так почти никто не делает.
>>3610793 Такой вопрос можно было просто нейронке задать.
Историческая причина отсутствия "дисков" (вроде C:, D: и т.д.) в Linux и различий в установке программ кроется в принципиально разных подходах к организации файловой системы и управления программным обеспечением в Unix-подобных системах (к которым относится Linux) и Windows.
1. Разные концепции файловых систем Windows: буквы дисков (C:, D: и т.д.) Унаследовано от DOS (Disk Operating System), где каждый физический диск или раздел получал букву (A:, B: — для дискет, C: — для первого жёсткого диска и т.д.).
Windows продолжила эту традицию для совместимости.
Каждый диск — это отдельное дерево файлов, и программы часто устанавливаются прямо в корень диска (например, C:\Program Files\).
Linux: единая иерархия файловой системы В Unix-подобных системах (включая Linux) используется единое дерево каталогов, начинающееся с корня (/).
Физические диски и разделы монтируются в подкаталоги (например, /home, /mnt/data), а не получают отдельные буквы.
Это позволяет гибко управлять дисковым пространством (например, /home может быть на отдельном SSD, а /var — на HDD).
2. Установка программ в Linux Пакетные менеджеры и стандартные пути В Linux программы обычно устанавливаются не в произвольные папки, а в системные каталоги, определённые Filesystem Hierarchy Standard (FHS):
/usr/bin — основные исполняемые файлы.
/usr/lib — библиотеки.
/etc — конфигурационные файлы.
/opt — сторонние проприетарные программы (если они не следуют FHS).
Управление программами происходит через пакетные менеджеры (apt, dnf, pacman и т.д.), которые сами решают, куда размещать файлы.
Почему нельзя просто выбрать путь установки? В Windows программы часто устанавливаются в C:\Program Files\, но могут быть и на D:\ — это связано с историческими ограничениями (например, нехваткой места на системном диске).
В Linux такое разделение не нужно, потому что:
Пакетные менеджеры автоматически распределяют файлы по правильным каталогам.
Если нужно установить программу вручную (например, из .tar.gz), её можно распаковать в /opt или домашнюю папку (~/apps/), но это требует ручной настройки переменных PATH.
Система не зависит от абсолютных путей — важнее правильные ссылки и переменные окружения.
3. Исторические корни Unix (прародитель Linux) разрабатывался в 1970-х для многопользовательских систем, где важна была стандартизация путей.
Windows же эволюционировала из однопользовательской DOS, где буквы дисков были простым способом разграничить носители.
Вывод Отсутствие "дисков" в Linux — это следствие более унифицированного и гибкого подхода к файловой системе. Вместо букв дисков — монтирование в подкаталоги, а вместо ручного выбора пути установки — централизованное управление пакетами. Это делает систему более стабильной, но требует привыкания для пользователей Windows.
Если вам нужно установить программу в нестандартное место в Linux, можно:
>>3610793 >в чём историческая причина того, что на линупсе нет "дисков", как на винде, типа диск C: , D: и т.д. и я не могу просто выбрать путь установки для программы? Вот тут описаны исторические причины: https://unix.stackexchange.com/a/94012 tldr: multics > unix > linux vms и cp/m > dos > windows
>>3610793 > у меня ССД и ХДД, система на ССД, критичные к скорости программы и онлайн игры на ССД, а документы, медиа-файлы, и программы, не требующие каких-то скоростей на ХДД В таком случае обычное решение - это установить систему на ssd, а /home или /media разместить на hdd. >и программы, не требующие каких-то скоростей на ХДД Программы на линуксе занимают обычно сильно меньше места, потому что используют общесистемные зависимости, а не тащат всё с собой как на винде или у всяких флатпаков. Поэтому смысла в установки каких-то программ отдельно нет. Обычно. Но бывают всякие андроид-студии и тому подобная полупроприетарщина. Такое принято устанавливать не в /usr, а /opt. /opt иногда имеет смысл вынести на отдельный раздел. Например, если ты застрял в нулевых и у тебя системный ssd на 8гб. >чтобы установить программу в кастомную директорию надо писать какие-то конфиги, пробрасывать линки и вообще всё это не юзерфрендли Ты можешь устанавливать программы куда тебе заблагорассудится, хоть даже в /Program Files, нет жесткого ограничения, которое бы требовало придерживаться FHS. От тебя лишь потребуется добавить путь в пару переменных или сделать подобие ярлыка - desktop-файл. Точно так же, как и на винде, кстати. Но зачем так делать?
>>3610793 в том что юникс зародился в маинфреймах при институтах где дисков может быть дохуилион и маленькая тележка причем в другой комнате, а винда зародилась на домашнем пк где жесткий диск флопидисковод и сидиром и все.
На самом деле и в юниксе (BSD) и в линуксе тоже есть названия дисков и разделов (hd0 hd1 hd2 ~ sda sdb sdc) а вот в винде как раз на самом деле никакие буквенные метки дисков давно не используются, D /C/ B/ A это по сути точки монтирования, напрямую как в досе по ним к диску обращаться нельзя.
Таким образом историческая причина в том что билли когда то просто спиздил из юникса эту хуйню в упрощенном варианте для узкоспециализированой задачи (десктоп) ну и как видим оно не прошло проверку временем.
Я тут переустанови свой дистрибутив. Скопировал из бекапа home думал придется восстанавливать всякие доступы. Открыл матрикс и офигел. вся переписка доступна. То есть если бекапами кто то завладел и они не были зашифованы надежно, то писда.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)06/06/25 Птн 05:29:17№3610865415
>>3610835 >есть если бекапами кто то завладел и они не были зашифованы надежно, то писда Ломающие новости
Аноним (Google Android: Mobile Safari)06/06/25 Птн 05:49:48№3610867416
>>3610770 >GT210M, у которой графические артефакты на линуксовых дровах (что на опенсорсе, что на проприетарных) У меня нуво систему вешает намертво. Что на gt710, что на gt630, что на 9600gt
Просидел весь ковид на старинном асере на удаленке, от которого требовался только рдп-доступ. У которого пенрин p9500 (сменил в свое время с т7300) и видяшка 9600m gddr3 (сменил в свое время с 8600m gddr2), ну и по мелочи памяти максимум для этой модели 4гб и ссд ставил. Кароч там была манжара и гном3 (да ебана) с проприетарными нвидиа-дровами. Единственная проблема стукнула, когда манжаровцы заабсолетили в одно время ветку нвидии370, и в один прекрасный день он не догрузился до иксов. Но всё это легко порешалось ручной пропиской арч-репозитария с веткой 370 в манжаровском mhwd. Да, никаких проблем с артефактами или косяками не было, отличный старый надежный ноут, так и проюзал на свежих ядрах те пару лет. На работе предлагали ящик-десктоп с вендой забрать на удаленку, но я забил все эти бумажки подписывать.
>>3610735 >официальный срок службы у них не более трех лет Ты бы загуглил хоть что этот срок службы значит. А то так холодильник каждые 5 лет менять начнёшь.
Заметил, что копирование 10 гб файла с tmpfs на другой tmpfs отнимает несколько секунд, замерил и получил скорость примерно 2500 MB/s, то есть уровень nvme, а не ОЗУ.
Написал свой Заставил нейросеть написать мне многопоточный cp, не с первого раза, но в итоге получил 20 ГБ/c. В процессе выяснил, что нужно монтировать оба tmpfs c опцией huge=within_size, увеличивает скорость многопоточного почти в 2 раза, гнутый цп тоже ускоряется, но не так сильно.
>>3610793 По причине дососпецифичный костыль который и в винде-то без толку, ещё на хп могли от него целиком отказаться, но почему-то вместо одного лишь некроёб/госзаказ/военка эдишена потащили это во все остальные релизы. > и я не могу просто выбрать путь установки для программы Можешь, правь мейкфайл или манифест в пакете и ставь куда хочешь, только в $PATH не забудь добавить или симлинку сделать. Хоть тарбол раззипуй в папку с загрузками и оттуда запускайся. > пример Пример говно, давай заново > чтобы установить программу в кастомную директорию надо писать какие-то конфиги Чтобы установить программу не в програмфайлс тоже надо писать конфиги или мастерить инсталлер который городит все нужные симлинки и ярлыки > и вообще всё это не юзерфрендли sudo apt install peepeepoopoo, после этого оно доступно из консоли, с рабочего стола, из пуска, из астрала, откуда угодно. Чего тут не юзерфрендли? Неюзерфрендли это каждую системную папку по разным партишенам распихивать а потом жаловаться что жёпу жжёт > flatpak пакеты и похожие технологии, которые хранят в себе все зависимости Не хранят, так же срут в систему, но не файлами, а пакетами с файлами тысячи разных версий, прям как эти ваши тридцать версий дотнета на винде которой пользуются хотя бы полгода. > это всё равно какая-то ебля Которую устроил ты сам. Нормальный пользователь делает один здоровенный раздел и держит свои файлы в своём хомяке, а сторонние диски подключает под какую-нибудь конкретную цель, а не так чтобы полсистемы туда сгрузить и коллекцию нарезок с рен-тв и сидеть искать почему вдруг фризы начались
>>3610885 Если винда проприетарная, то свободные программы и средства разработки для нее тоже бестолку так что ли получается? Пояснить суть своей истерии.
Ну и заодно поясни как ты себе представляешь свободное железо типа купил процессор, получил полную документацию на него, перепроектировал под себя и пошел на фабрике заказал или как?
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)06/06/25 Птн 12:00:43№3610898424
>>3610894 ну, как минимум микрокод процессора, прошивки дисков, самого биоса, все это как правило закрыто. Другое дело что это не значит что жопенсурс ненужен, отнюдь.
>>3610735 >Ноуты не живут больше 3-5 лет. Условность, конечно. Но рассчитывать стоит именно на такой срок, это да. >Даже у топовых макбуков А вот тут я не соглашусь. Купил маман свежий эйр в 2014, не в топовой конфигурации, так он только в прошлом-позапрошлом году начал всерьёз капризничать, то есть 10 лет пропахал как в первый день. Ну, аккум начал нерфиться раньше, ещё кое-что по мелочи, но это не влияло на работу. Разорился бы ТОГДА ещё на топчик с диском побольше -- небось и сейчас бы было вменяемо. Но это машинка всегда была для домохозяйских дел, а не для игр. Плюс: за всё время меня буквально трижды дёрнули помочь и два раза это была мелочь. Была бы шиндошс -- я бы устал от того, что "яжпогромист". >>3610752 >петля развалилась в труху >развалились петли Возможно, ты весьма неакккуратен. У меня все беды с ноутами были в железе (устаревание, сложности с ремонтом и т.п.) и эргономике, но не с корпусами.
>>3610909 > Но рассчитывать стоит именно на такой срок Смотря как обращаться. Эти ваши макбуки на видосах по ремонту до инсульта жопы доводятся обычным житейским использованием, ну или они сами отвал чипа себе устраивают потому что зачем включать вентилятор, всего до 80 градусов же прогрелось, ждём без десяти tjmax и крутимся по минимуму на грани троттлинга, а шо, шустро же работает, и тихо! Сломался - новый купят, ведь блочный ремонт с полной заменой материнки по цене почти как новый перепланшет-недопека.
Тем временем говноноут из днс из 2011, на который я копил первую стипендию весь семестр, до сих пор в целости, и всё что там было из ремонта за эти годы - это добавить ссд и перемазать пасту, через универ он меня на своём горбу протащил, потом лет пять служил тв-приставкой, и в итоге был вмурован в звукозаписывающий пульт, т.к. тупо отказывался умирать и жалко было выкидывать.
>>3610898 Ну во первых открытое и свободное это разные вещи. Свободное ПО разрешает использовать приобретенное легальным способом ПО как тебе хочется, в том числе модифицировать и распространять.
Открытое позволяет только смотреть/изучать например для создания своего совместимого оборудования или софта который все это использует, все что для этого надо ACPI, UEFI, HDA Audio, ia32 assembler - это все открыто и задокументировано.
Микрокод это по сути уже микроархитектура ядра процессора что суть есть коммерческая тайна. Но если имелся в виду всякий Intel ME с операционкой внутриЮ который там сетевые порты слушает даже в выключенном состоянии то конечно такие вещи должны быть как минимум открыты, а учитывая что там используется спизженое ПО (вроде MInix) не по назначению то еще и опубликовано под своими лицензиями как того требует СПО.
Ну и как я понимаю вопрос был не про смысл самого СПО а про смысл доверять ему в плане безопасности.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)06/06/25 Птн 14:36:16№3610917428
Чем вообще занимаются эти Торвальдсы и Столлманы? Почему Габен просто собрал билд своей SteamOS на коленке и получилась операционка на ПОРЯДОК лучше всех существующих дистрибутивов? Пиздец столько лет ждали от говноедов что они сделают нормальную операционку, а тут приходит Габен и просто мимоходом делает имбу где все работает из коробки и не через жопу. Мне месяца на стимдеке хватило чтоб понять это единственный нормальный десктопный линукс, все остальное сорта кала. Блин столько лет народ мечтает о нормальной операционке и Габен мимопроходилом просто играючи ее делает, пока сраные нерды разрабатывают анус и выбирают цвет колготок.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)06/06/25 Птн 14:41:47№3610918429
>>3610917 а я тебе скажу что valve опять нихуя не изобрели. Как и со своими играми которые как правило были модами на хл1, в итоге валево просто развило до полноценных игр. Proton это модифицированный Wine, а SteamOS собранный Arch под дек. Схуяли она лучше всех существующих если ее даже на ПК нет? про Holo не пиздите это васянская хуйня бейзед он стимось Я хуй знает какой ты жопой смотрел остальные дистрибутивы, тот же OpenSUSE ничем не хуже или тот же арч на котором стимось базируется.
>>3610917 >получилась операционка на ПОРЯДОК лучше всех существующих дистрибутивов? Иммутебл арч, грузящийся в бик пикчур! Ну нихуя себе, вот это прорыв! Спасибо, Габенушка, я то сам стим не мог установить!
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)06/06/25 Птн 15:33:58№3610927431
>>3609365 (OP) Анонычи. Хочу поставить линух рядом с виндой. Но не хочу ебаться в случае с удалением. Как лучше всего установить его?
>>3610930 купи самый дешевый ссд линуксы экономичны в плане использования пространства. Ну если конечно факпаки не использовать всякие.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)06/06/25 Птн 19:50:26№3610965439
>>3610793 Ты ищешь винду там, где её нет. Я точно так же могу доебаться до винды, что я не могу целиком домашнюю папку («C:\Users\») разместить на другом диске. Вот какого хуя я так не могу? А я хочу! А меня не ебёт, что так нельзя и это «ненужно»!
>>3610950 Вот как раз с дровами под интел на линуксе проблем не разу не встречал. Даже амудешные чаще бесоёбят.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)06/06/25 Птн 20:05:31№3610971441
>>3610968 Я и на нвидии особо проблем не испытываю. По крайней мере на нвидии dkms. Так-то сыглы что интеловские драйвера в целом не подводят. Но я знаком только со встройкой интела, а вот интел арк я не видел в глаза ни разу, так что так смело утверждать я бы не стал
>>3609503 блят ну какой нах движ, пятые кеды топчик ваще, когда на шестую перекатывался арч то у многих всё отвалилось нах, ну и вишенка - выкинули на мороз панель управления в виде иконок, а тот который щас неудобный что пздц какието бесконечные уровни вложености там
>>3610989 >арч >всё отвалилось Так и было задумано. >панель управления неудобный что пздц Используй поиск. Тебе система намекает на это.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)06/06/25 Птн 22:37:38№3611028451
>>3610971 > Так-то сыглы что интеловские драйвера в целом не подводят. Но я знаком только со встройкой интела, а вот интел арк я не видел в глаза ни разу, так что так смело утверждать я бы не стал Ну так делают их те же люди, да и начинка скорее всего более-менее схожая.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)06/06/25 Птн 22:40:32№3611029452
>>3611028 Я предполагать не хочу, если есть аноны с инцел арком они тебе напишут >>3611029 Я люблю четвертую плазму, люблю дизайны аля вин7 но пародировать вин7 в рамках линукса кажется тем еще колхозанством.
>>3610911 >Смотря как обращаться. Давай ещё раз: РАССЧИТЫВАТЬ стоит на 3-5 лет. Всё, что сверху = тебе повезло. Да, сейчас скорость устаревания железа сильно замедлилась, на самом деле жить на 10-летнем десктопе можно легко, а для гамания нужно только в нём же обновлять видюху (но тут есть НЮАНСЫ, конечно). Ну и ещё оперативы добавить бы, наверное, если тогда не затарился на полную. А так i5-5xxx это и в 2025 прекрасный вариант. Но эти прелести -- про десктопы, на которых легко что-то поменять.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)07/06/25 Суб 00:43:28№3611051456
>>3611051 Вау. Всё ещё? Когда я читал чеклист для DNF vs. YUM и там появилось удаление зависимостей, я думал, что станет сложнее обсирать рпм-фанов, а оказывается, они всё ещё не отличают пакеты-таргеты от пакетов-зависимостей. Просто ВАУ! Днями схожу в облако, проверю.
>>3611045 Давай ещё раз: ЕСЛИ ИГРАТЬ ИМ В ФУТБОЛ, то я не знаю на что ты рассчитывал. Техника по 10 лет живёт спокойно любая, если там не совсем пиздец какой брак, доебать её именно разумным процессом эксплуатации нереально за 3 года если прям болта не класть и не воспринимать её как мусор на пути в помойку с первого дня. Почему-то ты от десктопа не ждёшь что он за 3 года самоустранится, но почему-то ноут, который из дома выносят 3 раза в неделю, срочно должен взорваться нахуй как можно быстрее.
>>3611056 Ну опять же, те мои два ноута с сорванными петлями до сих пор живы. Они включаются, система с hdd/ssd подгружается, все вроде как работает. Но только заметно медленнее чем на современном железе. Для пожилых людей такое кстати вполне норм. Но после нового ноута пересаживаться обратно на такое древнее железо просто не хочется.
Но не помню уже, сколько там оперативки было, вроде 1гб и вместо семерки стояла win xp. Кажется, что до сих пор живой должен быть, хотя хуй знает что там внутри уже. В последний раз его правда запускали в году 2013, не позже. Но в любом случае оно уже непригодно для современного повседневного использования и походов в интернет. Может если просто тексты в ворде печатать, то еще сойдет, но не более.
>>3611057 Прогрузки да, на старом железе пиздец длинные иногда. Даже не потому что там ддр2 какая-нибудь или саташник вместо нвме, а банально из-за всех десятисекундных сплешскринов, опроса всего железа по очереди, с гибернацией проблемы и т.д. Но в то же время, оно так работало и в стары годы, и медленнее не стало, просто всё остальное эти мелочи уже пофиксило.
> Что-то по типу этого 1 распаянный гиг это скорее про олдовые атомы, с тремя цифрами в модели, которые тупо не могли адресовать больше 2 гигов физически, а по ссылке уже что-то свежее, с 4 потоками и ддр3 до четырёх гигов, на это и семёрку присрать можно, а вот какой-нибудь N350 там бы обосрался заживо и просил вернуть ХП. Где-то в эти годы выпустили моего микрочелика, с которого капчевать уже больно, но лазить по 4пда и шить всякие всратые телефоны ещё нормально. Фуфыксы у амд откровенно говоря не получились, но их мобильные оптероны очень долго давали интелу под сраку во всех этих ультрабюджетниках.
Борцы с Вяленым и WokeHat, настал ваш звездный час
>Проект X11Libre создал форк X.Org Server, избавленный от >влияния корпораций
>Первый релиз форка планируется опубликовать в ближайшие >дни. Проект X11Libre будет полностью независим, не связан с >какими-либо корпорациями или активистами и избавлен от >любых дискриминационных политик, таких как "DEI" >(разнообразие, равенство и инклюзивность). Любой, кто >доброжелательно относится к окружающим и заинтересован в >продвижении X11, может участвовать в работе. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63369
>>3611102 > Enrico Weigelt > And I know a lot of people who will never take part in this generic > human experiment that basically creates a new humanoid race (people > who generate and exhaust the toxic spike proteine, whose gene sequence > doesn't look quote natural). I'm one of them, as my whole family.
Аноним (Linux: New Opera)07/06/25 Суб 11:55:30№3611113464
Бубнта 24.04, столкнулся с такой проблемой. Что можно сделать?
Настраивается пакет grub-pc (2.12-1ubuntu7.3) … dpkg: ошибка при обработке пакета grub-pc (--configure): подпроцесс из пакета grub-pc установлен сценарий post-installation возвратил код ошибки 20 При обработке следующих пакетов произошли ошибки: grub-pc
Аноним (Linux: New Opera)07/06/25 Суб 12:10:18№3611118465
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)07/06/25 Суб 16:29:03№3611151468
Сегодня хотел попробовать арч, нашел на ютубе гайд какого-то чела, который предлагает свой скрипт, чтобы все быстро поставилось, я подумал, почему бы и нет, запускаю виртуалку, вижу консольку, пытаюсь ввести команду для запуска его скрипта curl -fsSL https://christitus.com/linux | sh, дохожу до палочки и понимаю, что я хуй знает как её ввести... Ладно, нагуглил, шифт +слэш, пытаюсь ввести, в итоге что-то идет не так, консоль ругается и перестает реагировать на нажатия кнопок. Ну, неплохо для первой попытки наверное...
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)07/06/25 Суб 16:30:44№3611152469
>>3611151 Ага, на 2й попытке вроде всё ввел, но не помогло...
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)07/06/25 Суб 16:38:36№3611155470
>>3611152 >>3611151 После двух пересозданий виртуалки и ебли понял, что пробелы не нужны. Вас продолжать держать в курсе, или нахуй такой контент в треде не нужен клоунский?
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)07/06/25 Суб 16:56:44№3611158471
>>3611151 арчинсталлу 4 года да и без него установка арча дело на минут 10 лол
>>3611151 Арчинстал, сука. Для тех кто не может - Эндеовор есть. Есть другие форки. Я Генту ставил по тому что на Арче стало скучно, захотелось поковыряться, углубиться. А в Арче есть арчинстал. Можно усложнить себе жизнь на ровном месте, но зачем? Тебе то зачем? По гайду что-то потыкал. Ты либо пытайся понять что ты делаешь, либо отложи это до тех пор пока захочешь это сделать.
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)07/06/25 Суб 17:22:29№3611163473
>>3611056 >Почему-то ты от десктопа не ждёшь что он за 3 года самоустранится Потому что он во-первых куда более ремонтопригоден (замена БП, монитора, оперативки, дисков, видюхи и так далее это дежурная мелочь на десктопе, но не всегда физически решаемая задача в ноуте). А во-вторых даёт больше возможностей: в ноут не поставить 2+ харда (за ОЧЕНЬ РЕДКИМИ исключениями, а последние годы есть курс вообще на то, чтобы остался только распаянный на материнке SSD, ведь "ЭПЛ ДЕЛАЕТ ИМЕННО ТАК"), как правило нельзя воткнуть больше 2 слотов оперативки (по 4-8Г в моделях постарше дают на круг МАКСИМУМ 16, а то и 8 что в 2025-м даже для одного браузера мало). Система охлаждения -- туда же, они в ноутах при всей шедевральности в инженерном плане нещадно сосут даже у типичных tower-кулеров с обдуваемой площадью в квадратный метр и тишаёшим карлсоном 12×12см, плюс отдельный продув всего корпуса, плюс отдельное охлаждение видеокарты. Плюс аккумы. Казалось бы, это безусловное преимущество ноутбука, ведь комп вообще не сможет работать без отдельного питания, но реальность чуть менее радужна: они съедают драгоценное в ноутбуках место и массу, но при этом служат очень недолго, как правило всего через несколько лет они больше не держат даже половину заряда, а ещё через небольшой период (в зависимости от исходного качества) они вздуваются и дальше такой техникой пользоваться уже опасно. Чуть лучше было, когда они отстёгивались сзади в 1-2 движения, но уже много лет они загоняются внутрь и чем дальше, тем глубже, дальше всех в этом вопросе пошли ябблы, у которых аккумы не просто загнаны внутрь, а запечатаны читерными винтами и приклеены к корпусу. https://ru.ifixit.com/Guide/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D0%BC+12-%D0%B4%D1%8E%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+MacBook+%D1%81+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%BC+Retina/39841#s89842 В итоге ноут -- это всегда ущербный компромисс, полученный путём урезания настоящих железяк. О том, что они при этом всём ВСЕГДА переживают больше физических воздействий, что сказывается я уже даже не говорю. Впрочем, замечу, что неудачно подпрыгнувшая на колдобине машина может привести к тому, что слетит центровка у вентилятора даже если ноут выключен и скоро начнутся перегревы и ты вообще ничего с этим не сделаешь.
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)07/06/25 Суб 19:20:44№3611181477
>>3611151 >дохожу до палочки и понимаю, что я хуй знает как её ввести Арч не для тебя, ставь LFS.
Запомните, анончики, смело ссыте в ебало тем, кто предлагает waypipe в качестве альтернативы пробросу иксов. Эта хуйня не работает, под ней только гномо-терминал гонять можно. P.S. пишу из браузера, запущенного на удалённой машине.
>>3610917 >делает имбу где все работает из коробки и не через жопу. Мне месяца на стимдеке хватило чтоб понять это единственный нормальный десктопный линукс, все остальное сорта кала
Потому что линукс на десктопе сложно монетизировать. Габен придумал как, нанял людей, которые сидели и пилили оболочку за хорошие бабки.
В то время как Canonical и Red Hat в основном занимаются не десктопным линуксом, а около-облачными вещами, потому что десктопный линукс не понятно как и кому продавать, да и к тому же отрасль коммерческого десктопа в энтерпрайзе плотно виндой занята. В целом гномом и кедами на постоянной основе мало людей занимаются, это довольно паршивая работа, где надо много ковыряться в помойном легаси коде, и которая плохо оплачивается.
Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based)07/06/25 Суб 23:31:20№3611208480
>>3611209 Это все же не ноунейм DE, это смешной гном такой. >>3611208 Скорее всего безопасно, это обычный форк убунты. Однако нахуй он нужен? чтобы что? как бы зорин ос не делал себя виндой, он виндой не станет, под ним скрывается тот же самый линукс.
>>3611208 А зачем? Если нужен дистр для чайников а-ля винда - есть минт, есть альт, есть роса. А эта поебень мало того что в 2к25 году предлагает эмуляцию через PlayOnLinux, так ещё и налепил на версию дистра с парой утилит и нескучными темками ярлык PRO и хочет за это деньги.
>>3610894 >Ну и заодно поясни как ты себе представляешь свободное железо Я не он, но у нас сейчас есть libreboot и coreoot, которые относительно неплохо справляются с задачей.
Касательно новья - есть talos и ppc9, которые как раз примерно так и выглядят
Аноним (Google Android: Mobile Safari)08/06/25 Вск 10:08:25№3611257487
>>3611237 Коребут это программа инициализации причем здесь свободное железо? UEFI так то тоже открыт и относительно свободен, но это не делает железо не нем свободным.
Аноним (Google Android: Mobile Safari)08/06/25 Вск 10:17:14№3611261488
>>3611102 А че X12 не возродить? Был же когда то такой концепт, вроде даже код какой то был.
Аноним (Microsoft Windows 7: Firefox based)08/06/25 Вск 12:03:07№3611286490
>>3611169 Ну я и говорю, блочный ремонт, только в х86 ноутах процы с оперативкой и хранилищем одно время были отсоединяемые. Гусары, молчать, MXM не в счёт, там совместимость только в пределах одной архитектуры и белого списка в биосе. Если очень постараешься, найдёшь такие в продаже. > как правило всего через несколько лет Опять же, если не жить припаркованным у розетки, лет 10 из такого можно вытянуть. Есть варианты с дрочением зарядки не от нуля до сотни а от 20 до 80, как у рутованных мобилок, но придётся поСПАСИБОАБУиться. > ВСЕГДА переживают больше физических воздействий Кроме петель не вижу особых поводов трястись, из механического внутри только вентилятор остался. И то, помнится, несколько ноутов побывавших в руках сбивали средние температуры на 10-15 градусов когда между фольгой на жопе и теплотрубкой настакаешь терможвачки. Колхоз тот ещё, но работает. > неудачно подпрыгнувшая на колдобине машина может привести к тому, что слетит центровка у вентилятора Это вообще какая-то фантастика. Если у тебя такой невообразимой колдоёбиной снесло втулку со шпинделя, значит у тебя там полноута давно уже в узел завязано, а пассажиры всмятку вместе с остальным перевернувшимся автомобилем.
>>3611257 >причем здесь свободное железо? А что в железе должно быть свободным? >UEFI так то тоже открыт и относительно свободен, но это не делает железо не нем свободным. Мне кажется тебе нужно провериться у психиатра
Аноним (Microsoft Windows 10: Chromium based)08/06/25 Вск 12:39:16№3611292492
>>3609365 (OP) Ну как вам такая новость? Разработчики Линукс Минт форкнули и пропатчили LibAdwaita для гномовских приложух, который будет называться libAdapta. https://blog.linuxmint.com/?p=4850
Аноним (Google Android: Mobile Safari)08/06/25 Вск 12:57:09№3611295493
>>3611287 > А что в железе должно быть свободным? Право получить полный даташит на железяку, модифицировать/изготавливать к ней любое говно и легально это потом использовать где бы то нибыло.
В том числе иметь возможность собрать и прошить в пзу этот твой coreboot, или свою сборку uefi без цыганского гуя и с драйверами для ext2 вместо нахуй не нужного драйвера мышки.
>>3611295 talos ii + ppc9 Пару миллионов и можешь свои процессоры штамповать
Аноним (Google Android: Mobile Safari)08/06/25 Вск 13:24:25№3611299495
>>3611297 >fully open-source down to the firmware and BMC Открытые исходники фирмвари не делают железо свободным. Вообще OpenFirmware использующаяся на ультраспарках, поверах и повермаках и так с 90х годов открыта, но тут наверное речь идет про конкретно зашитую в комп прошивку.
>>3611299 Я правда не понимаю чего ты хочешь. Софт открыт, железо открыто, всё открыто - не свободна, сука! Ты чего хочешь? Покажи-ткни мне свободное железо, я хочу прозреть
>>3611310 Я тебе объяснил что такое open hardware, но ты продолжаешь приносить хуйню про то что биос открыт и можно убедиться что там нет бэкдоров только дай миллион. Ты либой туп, либо ты тролль, третьего не дано
>>3611314 >Я тебе объяснил что такое open hardware И под это описание подходит пк на талосе >про то что биос открыт и можно убедиться что там нет бэкдоров У тебя и фирмварь открытая, ебанутый. И схемы. У тебя всё открыто. Мильёны платить надо за доступ к схемам проца и возмжности его производства >Ты либой туп, либо ты тролль, третьего не дано >Право получить полный даташит на железяку, модифицировать/изготавливать к ней любое говно и легально это потом использовать где бы то нибыло. Чек
>В том числе иметь возможность собрать и прошить в пзу этот твой coreboot, или свою сборку uefi без цыганского гуя и с драйверами для ext2 вместо нахуй не нужного драйвера мышки. Чек
Конкретный пример труЪ open hardware и аргументы почему talos им не является принесёшь?
Аноним (Google Android: Mobile Safari)08/06/25 Вск 15:50:41№3611316505
>>3611315 > У тебя и фирмварь открытая, ебанутый. И схемы. У тебя всё открыто. Мильёны платить надо за доступ к схемам проца и возмжности его производства Это даташит а не электросхема, долбоебина. Ты разницу между софтом и железом вообще понимаешь?
>>3611349 накидал тебе dkms модулей за щеку, проверяй
Аноним (Google Android: Mobile Safari)08/06/25 Вск 19:17:03№3611355515
>>3611348 Да дело не в кокорациях, а то что не работает вайленок тупо не работает и никогда не заработает, разработчики высрали хуйню, но красношляпа ведет себя как какая нибудь наша ВК - будет по нашему и никуда вы не денетесь и это пиздец.