Абу без объяснения причин закрыл /gb/ и послал нас всех в /sp/, так что сидим тут. Технически тред про все азартные игры, ставки на спорт и т.п. Но в основном тред про обсуждение покера, стратегию игры, обсуждение покерных румов, разбор раздач и прочее.
Кстати кто знает норм стримеров по кешу русскоязычных? Аврора понятно топчик, но там мтт больше. Чтоб можно было увидеть на стриме пояснения своих действий
>>3194416 Ну типа >покер эта тащемта игра скилла а не везения и правильными действиями можно выводить свое EV в плюс >EV кстати это ... >Собсна выбирай дисциплину есть МТТ, cash, Омаха если ты любишь бить себя по яйцам >Вот видосики(или статьи) по конкретной дисциплине чтоб вкатиться ... > Вот программы который маст хев и с ними ты работаешь над игрой (H2N, flopzilla, icmizer, gtowizard) >Играть можно на этих сайтах (Покерок, покердом, PS и тд) >Вот и все вперед покорять поля сражений
>>3194408 Даниил Васильев, хайроллер с покерка (скоро с ним, Авророй, Брд и Филлини будет марафон стрим-хата по раскрутке со 100$) RUBINSWIN (Ученик Стефана, стримит недавно) Nko1 - много обучающей инфы для новичков Dyrdom1 - почти не стримит, но на ютубе есть записи редких стримов рашнкэша, очень подробно все действия объясняет.
>>3194924 >Тут CO ставит 100к и UTG переповышает до 200к? Нет, утг рейз до 200к(2ББ), КО ререйз до 300к(3бб). Ну я понял, т.к. предыдущий рейз был 100к, то мы можем на 100к поднять. Если бы он 2.5бб открыл, то выходит 4бб минимум был бы
>>3194928 В ближайшие пару лет ваще мир, такой какой он есть сейчас пепсикольныйвсё и как следствие сдохший покер и в принципе сфера развлечений, услуг, хайтека будут самыми меньшими нашими проблемами баля. Скринь.
>>3194485 Дурдом - кайф, слышал Нко1 - ни разу не слышал надо посмотреть Даня Васильев - забавно было когда он нл50 раш на покерок не мог побить Рубинсвин - планирую в школу к стефану вступить поэтому тоже надо посмотреть
>>3194982 >>3194983 Хуита небось. Пока непонятно какой трафик и поддержка софта на этих Планетах, нефиг там делать. А бабки со старзов и так все вывели уже.
>>3194488 Для хиккана поневоле особо и выбора нет, все равно пиздеж надо чей-то слышать, чтобы не поехать. А там еще и тянка тем более, в тг-переписке очень приятная.
>>3196278 ГГ четкий рум, фиши на каждом столе в быстром покере то есть ваще без селекта, отсутствие стат то есть можно состряпать стратку-франкенштейна с довольно увесистыми отклонениями в эксплойт, но по общим статам это будет незаметно и никто не догадается, это будет твой персональный маленький секретик)
Народ, кажется я лудоман. Ну не прям жесткий, но есть тяга к ставочкам и кручению слотов. Что можете посоветовать? Пока что слил 5к на матч в CS, плюс открываю иногда кейсы на изидропе. До этого еще по мелочи ставил. Проблема в том, что у меня к этому тяга, я боюсь что она станет сильнее. Как не скатиться?
>>3196369 Ну кроме самоконтроля ничего не посоветуешь. А это умственная хуйня, просто так ты ее выработаешь. Или можешь или не можешь, все. Ну лотереи моменталки можешь покупать, хоть что-то будет вощвращаться, а не полный ноль если не получается в ставках/лотах.
>>3196274 pvi серый рейкбек от аффов в других странах, в рф нету на хай лимитах в спинах сидят челы с рта которых покрывает администрация, в шортдеке тоже самое дрочка за лб
>>3196653 >на хай лимитах в спинах сидят челы с рта которых покрывает администрация, в шортдеке тоже самое Ну и как это проверить? Я про аспект где их кличут скамерком и тд
Общий очень и неопределенный вопрос хочу задать, понимаю, что на него хз как ответить. Получаться стало, как будто, играть, но только в том плане, что не проебываю. Держусь около нуля, выигрывать и расти не получается. По-разному пробую, меняю стратегии- один хер топчусь на месте. Выиграю- чуть позже проебу все обратно, проиграю- чуть позже отыграюсь. То есть такое движение как фрикции хуиные, туда-сюда, туда-сюда. Может, лимит снизить? Или норм такой хуйней заниматься рейкомесной, чтобы в более тяжёлых условиях быстрее расти, и отступать не стоит?
>>3196947 Дополню вопрос, а то и правда не понятно, что я спрашиваю. Короче я понимаю, что лимит мне пока не побить нынешний. Спускался ниже для пробы, и там дело шло. На нынешнем пердолюсь по нулям. Не сливаю все подчистую, но и выиграть не могу. Не бью лимит, короче. И, кмк, психологически я зажимаюсь и играю хуже из-за этого, боюсь опов на лимите этом. Оставаться или "на второй год" идти вниз?
>>3196950 Так что тебе важнее, деньги или рост скилла? Если скилл, то сиди на этом лимите и работай над теорией дальше, пока не научишься играть лучше. Если банкролл давит и боишься лишний раз исполнять и пихать стеки, то иди ниже и копи БР. В первую очередь тебе должно быть комфортно играть лимит, а профит это второстепенное. >По-разному пробую, меняю стратегии Это вот что такое? Что ты меняешь и зачем? И да, про какие дистанции мы говорим? Если ты 30к рук в ноль сыграл, это ни о чём, диспа может быть быть. А вообще, рост скилла на 90% должен происходить вне столов, так что твоё "в более тяжёлых условиях быстрее расти" не должно влиять никак. Разве что можешь необычные для тебя игру и линии от регов отмечать и потом разбирать почему так сыграно...
Слышал от людей что всоп играли мол первый день не 3бетят АК. Делаете ли такие же подстройки под пивных любителей? Пушите ли? Или лучше JJ+ иметь с ними в таких в выставлениях.
>>3197083 Типа он с АТо заколил, т.е. не совсем прям мусор, но просто стоило ли мне пушить так. 85 бб, хороший стек так-то был, я заметил что он так играет, просто условно 3к1 значит буду много проигрывать тут, мб лучше по флопу смотреть с такой рукой
>>3197083 Общее правило это если есть эдж над вражиной то как можно меньше раскачивать диспу, уменьшая влияние случая и таким образом выкристаллизовывая свой перевес. Если наоборот то терять в плане евшки все равно нехуй и выгоднее как можно сильнее раскачивать диспу, давая себе хотя бы шанс победить.
И так не только в покере, но и в шахматах, например. Когда он сильнее, то лучше пойти на всякие острые гамбитные варианты, а когда ты то лучше вести спокойную позиционную "менее диспушную" игру.
Карманные тузы, рейжу беспалевно на 3 бб, на флопе ещё пара тузов. Два раза за год было такое карэ на флопе, и оба раза ни копейки больше не дало. Если ставить, то скинут, если чекать, то и остальные расчекаются. Как по этому вашему ГТО такую руку играть? Вроде я чаще слышу и в теории читал, что в большинстве случаев стоит ставить, а не слоуплеить, и что на дистанции такая игра лучше. Но вот на таком флопе с двумя тузами мне тяжело представить, что кто-то заплатит, разве 1 ставку, посчитав за блеф. Имхо, дохлая рука при всей её красоте.
>>3197237 Для начала, OPR 3bb уже как-то фишно звучит. Редко когда это бывает стандартным сайзингом. Под фиша открывал или ты просто не работал над своими сайзингами префлоп? Что касается кбета, в большинстве ситуаций это кбет сайзингом 1/3. В теории ГТО и на практике. Почему? Потому что мы исходим из того, что мы играем не нашу руку, а наш диапазон. Что ты хочешь делать с JT на AAx? Ставить в блеф, чтобы выбить у оппа QJ,QT,K8 и прочие руки которые лучше тебя или же чекать и сдаваться? Хочешь ли ты добирать с AK против тузов хуже? Мы очень часто ставим 100% рук на таком флопе, просто потому что оппу против такого сайзинга нужно защищать 75% рук по математике, и большинство людей еле еле наскребают 60-70% и оверфолдят, что делает все наши блефы прибыльными, а все наши велью руки зарабатывают деньги за счёт такого широкого колла от оппа. Не говоря уже про теоретические выкладки про то, что у нас преимущество по натсам и эквити, которые ты всё равно не понимаешь.... Именно поэтому каре на таком флопе будет ставить всегда - регуляры будет платить с миллионом рук хуже и фиши будут платить не сильно уже. Чек имеет смысл в эксплойт, если ты знаешь, что оппонент очень агрессивный и начнёт ставить сюда часто. Да, рука очень редко доберёт 3 барреля. Чаще всего ты будешь ставить флоп 33%, потом чекать тёрн и на ривере будет или рейз ставки от оппа или мы поставим и опп вскроет с какой-то парой. Много не заработаешь. Но это не имеет значения. Нет никакого смысла цепляться за силу руки в покере, всё что важно, это EV. Такая же ошибка, что делают фиши, которые не могут выкинуть AA на низкой доске потому что "Ну у меня же тузы", когда слабенькая топ пара имеет намного больше эквити против рейза, потому что блочит сеты и доперы...
>>3197237 >>3197237 >Если ставить, то скинут Тебя это напрягать не должно, ставь тогда любые две за треть и сказочно разбогатеешь на таких дешевых блефах, против которых постоянно пасуют.
Что выбрать,дешевый ГТО+,но нужно хорошее железо и много времени на просчет всех возможных ситуаций. Или дорогой солвер типа визарда или диипсолвер подешевле,зато не надо мучаться с расчетами?
>>3197683 Чет я сомневаюсь что опп решил флеш лепить на ривере, скорее всего просто АК изображал, пытаясь выбить AQ КК QQ которые ты также можешь играть
>>3197683 У меня на лимите не прокатит почти ни против кого. Все понимают, что тут должен быть почти 100% чек тёрна, значит ты или боишься ФД и добираешь так с AK или провоцируешь. Только слабые агро-реги и фиши поведутся. У тебя нотсы на него были?
>>3197692 Ну, как бы да, не понимают (и я тоже), но в симуляции то заглядывают и хотя бы примерно знают. Да и даже по логике не имеет смысла тут ставить 3 блока с KK какими-нибудь, блефов то всё равно не достаточно у большинства, так что всё фейс-ап и палевно, так что чек логичнее. Потому и похоже на провокацию. Так то я не думаю, что ты что-то теряешь такой линией, скорее наоборот, потому что 3 барреля с AQs ты всё равно редко доберёшь, а такие вот блефы принесут потерянное EV и даже больше. Просто если нотсы начнут писать, то работать перестанет и будут просто тащить всё, что имеет эквити на натс и пушить только их.
>>3197695 Тут я ошибся, я как-то на позы не посмотрел и показалось, что ты на флопе 10% поставил... В более тайтовой конфигурации чек, а тут шире, так что на тёрне может быть около 30% бетов. И я не учёл твои 15% беты, если их делать, как часть стратегии, то в принципе можно опять рендж бет ставить по тёрну. Но тогда ривер 100% чек будет. Причина простая, у тебя должен быть 4бет 4-5% и на такой доске у тебя велью около 30% ренджа. Защищать чек ты чем будешь? Да и на рейзы чем защищаться, если ставить всё, фолдить 70% как-то тоже не очень... Я предпочитаю 10% флоп и чек/пуш тёрна чаще играть на Axx досках. Конечно есть исключения.
Луданы, сейчас в Раше есть хоть одна не пидорская контора, которая не лезет в залупу с подтверждением личных данных (при наличии цуписа, ага) и не режет КФ плюсовым игрокам? А то чекнул я отзывы на всякие лигиставок, париматчи и прочую популярную у папанья педоту, и увидел один негатив. Или после начала ГОЙды отечественные букмекеры на фоне отсутствия конкуренции окончательно скурвились, и лезть туда сейчас смысла нет?
>>3197713 У меня приятель делит акк с каким-то лудиком, который по 300к+ заливает за раз, так что ничего не режут при заносах, хех. Ещё и кешбек получает. А вообще, что тебе мешает на зарубежных играть? Хотя там тоже режут. Недавно, что-то такое про США смотрел, там вообще бум лудомании сейчас, рекламируют это говно везде и app'ы казино и спорт. ставок спамят тебе "выгодными" предложениями на основе того, как алгоритм просчитал твою лудоманию, даже время выбирают, когда ты чаще ставишь, чтобы спамить и завлекать. Пизда полная лудикам там.
>2к25 >А вообще, что тебе мешает на зарубежных играть? Хотя там тоже режут
Действительно, и что же мне мешает, мм? Непонятно.. Может то, что сейчас перевод средств за бугор НЕВОЗМОЖЕН из-за санкций. И нет, я не собираюсь ебаться с виртуальными турецкими/казахскими/ещё-хуй-пойми-какими картами ради став_очек на спорт.
>>3198136 А с учетом подстроек? Визард рисует +0.81ев вс такого ренжа, а у кого он будет такой лузовый на нл50 мусорке? Просто убрать хотя бы по 8 комб разноцветных A7o, A5o, которые никто никогда не 3бетит, вдовесок убрать еще 10-20 комб которых в 2бете не будктт и колл превращается в проигрышный, я уверен в этом.
>>3198137 >я уверен в этом Пока симу из Simple preflop не увижу, не поверю. Алсо, ты кажется забыл, что тут учтён и постфлоп. Ты думаешь на постфлопе реги будут баррелить так, как надо? Ты намного чаще реализуешь эквити и EV руки будет выше. А если ещё добавишь рейзы флопа, против бездумного рендж бета, то вообще всё хорошо будет. Да и сильно ли падает эквити против ренджа? Против того, что у тебя на скрине, QJs имеет что-то около 46%. Против нитового рестила в 10%, будет ~38%. Т.е. колл нулевой чисто по эквити префлопа. И это против BB. Против SB колл явно плюсовый, как ни крути.
>>3198140 >А если ещё добавишь рейзы флопа, против бездумного рендж бета Это интересно, но я не умею делать это, расскажи как. А то как не не порейжу, дак там всегда тузы ебаные которые фишара 3бетнул и треть хуярит похуй на текстуру похуй на ренжи.
>>3198143 Если там фиш с 3бетом 2%, зачем вообще рейзить? Я говорю про регов с широким 3етом и рендж бетом флопа. А так, просто нужно рейзить доски в которые по ГТО нет рендж бета и где у тебя не читается миллион блефов. Рейзить что-то типа двухмастных T63, не особо работает, потому что не верят, дают кучу дров и начинают тащить все пары и оверы с бэкдорами или пушить всё это. Хорошо рейзить двухмастные доски типа Q74, где ты сразу давишь на 99-JJ и рейз чаще кажется страшным, потому что тебе голые оверы и бэкдоры сложнее дать. Axx ещё неплохие, где xx ниже 9. Особенно, если у тебя коннектор с этой парой и ты блочишь доперы по тузу и редкие сеты. Можно даже потом на стек блефовать, потому что многие даже AK выкинут, ну и эквити есть у нас. В общем смотри, чтобы у тебя легко читались натсы (чем больше, тем лучше) и чтобы у оппа было побольше среднего велью, которые уже на флопе не хочет продолжать, также хорошо, если у тебя преимущество по натсам (на досках с низкими картами у оппа нет сетов). Ещё учитывай, чтобы твои ауты были чистыми (если они есть, лол) или много тёрнов помогали твоему диапазону сильнее, чем оппу.
>>3198145 Ну, вообще пуш то у оппа с A8s был неплохой, если он считает, что я не защищаю чек (что правда, для большинства регов), не повезло ему, что у меня не A5o какие-нибудь... А ты ожидал колла от JJ что ли? Как-то мне кажется колдколл 3бета это уже какая-то фишная игра и чаще там AQs+,TT+ или чуть хуже, но тузов слабее особо и нет. Если опп не телефон, скорее всего JJ выкинет тут. Я бы ставил 10-25% на ривере, чтобы хоть что-то добрать.
>>3198147 Ждал что там фишара который все мастевые тузы колдколлит под 3бет и трипс тузов уже не выкинет, видимо в этом и моя ошибка, а почему ты считаешь что колл 3бета холодную не фишная больше игра, что поменялось с тех пор?
>>3198148 >а почему ты считаешь что колл 3бета холодную не фишная больше игра, что поменялось с тех пор? Так я и написал, что фишная. Просто я не могу давать ему A2s+ пока не увижу вскрытия. Как мне подсказывает опыт, там чаще всего будет TT-JJ,AQ+. Потом остальные карманки, потом уже одномастный бродвей и коннекторы. Слабых тузов очень редко вижу. Может я тут и не прав, конечно... но я бы побоялся упереться в AQ или AK таким пушем, потому что они там почти 100% все, а вот слабых тузов может вообще не быть или есть, но мало т.к. только одномастные.
>>3198151 Фиши, же. На любом лимите одинаковые. А я про регов говорил скорее. Хоте теперь понимаю, что и у меня много слабых регов, просто я не особо в эксплойте был силён. Теперь вот расту, кажется...
>>3198157 Так зачем выбивать ТП? Ты же против рендж бета рейзишь. Твоя задача выбить у дурачка его автофолды и слабое/среднее велью, которое он бездумно ставит на автопилоте. Если не выкинул, то на тёрне уже смотришь по структуре доски, есть смысл продолжать или сдаёмся. На скрине у тебя среднее велью и на доске не сказать, что миллион дров, которые ты хочешь выбить, да и часто полетит пуш, так что с этой рукой 100% колл флопа, тоже самое на тёрне и на пуш ривера фолд всегда. Я не думаю, что люди переблефовывают на таких ранаутах, у них чаще смещено всё в сторону промазавших ФД, которые люди не любят пушить ривером, потому что думают "я блочу фолды", и рук с одним блокером на ФД, типа KhJx, AxKd и эти руки тоже обычно планируют пушить, если закроется одно из ФД и на бланках сдают. Конечно, если ты знаешь, что опп агрессивный или хороший рег, то эта рука колл, потому что не блочит блефы с Ax,Jx,Kx руками.
>>3198335 >литералли такая же доска Не сказал бы, там есть cтрит-дро по KJ,KT,JT,T8 что в глазах оппа добавляет тебе кучу блефов. Такую доску я бы не рейзил, слишком скоординированная. >Ниче не пойму, дак рейзить в такую доску или коллить? Ну так это... мы же играем руку против диапазона, как настоящие про. Грубо говоря, если рука не хочет коллировать, но и фолдить как-то жалко - значит рейз. С учётом имлайдов, обратных имплайдов, блокеров и анблокеров, конечно. Вот на Q74 с ФД, нормально рейзануть KTs без бэкдоров и ФД. Потому что и эквити есть против Qx и блокеры KQ. Колл минус EV будет чаще, но и против 100% бета как-то фолдить не хочется. Рандом типа A3s можно и выкинуть, у них ещё и блокеры фолдов, что плохо. Но никто не мешает тебе играть более широкий флоат, даже с такими мусорными руками и потом выбивать тёрном и ривером, потому что рендж бетеры обычно очень плохо защищают чек тёрна. Я, если честно, не скажу, что выгоднее по EV. Был у меня один рег, который всегда очень широко коллил флоп, потом ставил 1/3 тёрном почти 100% и овербет-пушил ривер. Очень широко. Кажется у него работало. Не против моих чек?рейзов тёрна, правда, хех.
Там еще пранкеры есть, которые зарабатывают на автофолдах бб такая особенность раша, можно сфолдить и пойти некст раздачу не дожидаясь своей очереди когда ты на бб
Но все никак нотс не осилят написать что я не позволю им шалить.
>>3198379 Видел такое в ВОДах про ГГ. Разве это не делается против фишей или нитов по статам? Ты то должен уже быть размечен регом у них... Может новые на лимите и тестируют? Точно одни и те же? Алсо, палю чит на бесконечные деньги: Если SB открывается минрейзом, ты можешь рестилить 7bb практически с anytwo, потому что это или рег пытающийся дёшево забрать, или фиш, который на постфлопе всё равно не умеет играть OOP. Совсем мусор я бы не рейзил, но что-то типа 54o, K2o, Q5o и т.п. можно.
>Ты то должен уже быть размечен регом Там чел играющий на топ1лб на автпилоте, походу ему похуй ваще.
>ВОДах про ГГ Что за воды? Кинь ссыль если имеешь возможность.
> Разве это не делается против фишей или нитов по статам? Я делаю следующим образом; вс незнакомого пробую всегда и смотрю на реакцию, автофолдеров помечаю, тех кто копротивляется пишу нотс + счетчик ппорейзил лимп n раз
Самое обидное, что игрок отморозится на говне без повода и причины готов, а когда в натс доехал то даже вельюбетить не стал а взял чек бих и такому еблану я проебал 20 бабов
>>3198547 >>3198548 Да это фиш какой-то, же. Может испугался слоуплея флопа или стрита. Я вот не понимаю почему ты овербетишь такую руку. У оппа в чеке же может быть QT,QJ спокойно. У тебя какие-то наработки есть по теории? Полна перекатывает на такое? Или ты просто по стратегии всегда давишь на средние диапазоны так, расширяя велью? Просто в моей голове, я бы дал челу кое-то среднее велью в чек флопа и попытался бы добрать с этого небольшими ставками 67% или около того. Мне кажется у его 8x, 7x рук будет оверфолд на овербет. Хотя не велика разница...
>Я вот не понимаю почему ты овербетишь такую руку. Потому чт о уних настолько дырявый чек бих что можно очень нагло вельюбетить, тп даже без кикера = натс.
>я бы дал челу кое-то среднее велью в чек флопа Ты их переоцениваешь.
>>3198585 >Потому чт о уних настолько дырявый чек бих что можно очень нагло вельюбетить, тп даже без кикера = натс. Это я понимаю. Мой вопрос в том, какое EV овербета по сравнению с бетами 33% или 75%. Не получается ли у тебя слишком много ФЭ? Алсо, какой сайзинг ты используешь на ривере в случае колла овербета? >>3198587 Ну, как бы эксплойт должен быть отработан, точно также, как и дефолтная стратегия ГТО. Он же изучается и систематизируется. То о чём ты говоришь, это уже третий уровень игры, когда ты идёшь в эксплойт высшего уровня, потому что попал в спот, который не изучал (или никто не изучал, потому что это какой-то 4бет мультипот с фишом) и не знаешь куда эксплойтить и юзаешь просто логику и чуйку свою. Обычный сингл-рейз и чек бех, мне не кажутся таким случаем...
>>3199162 Сомневаюсь, что опп овербетит достаточно мержа, как в ГТО, так что тут более полярное что-то. Значит, что уже на тёрне AT не супер, из-за блокеров блефов. На ривере самые очевидные блефы, это Tx, Jx руки, блочащие наши сильные тузы и имеющие какие-то дро тёрна, типа T8,J8,JT. Так что все тузы с этими кикерами где-то около нуля по ГТО и миксуют, остальные тузы уже ближе к коллу. В реальности скорее всего недоблеф и это всегда фолд. Лучше всего вскрывать с A7,A6 потому что блочат меньше всего блефов. Более низкие тузы блочат 54,53, но эти руки на флопе ставят в основном с бэкдор ФД, так что можно дисконтировать блокеры и коллить низкие тузы тоже, в данном случае без червы и пики (низкие ФД может допушивать). A3 скорее всего тоже 100% колл, потому что 53 может не быть с префлопа. Как-то так.
>>3199164 А ну да, я не могу в эксплойт точно сказать, что делать. Люди на таком ривере может быть немного побоятся пушить в блеф, потому что ФЭ упало сильно из-за спарки, так что может быть можно близко к 100% фолду блафф-кетчеров склоняться или коллить только самые лучшие, пока не увидишь ШД.
Посоны, с чем вскрывать 3-й баррель в 3бет потах? Есть какие-нибудь ВОДы или статьи по эксплойту в этих ситуациях? Меня уже заебало вскрывать с блафф-кетчером и натыкаться на натсы, потом идти в солвер и видеть, что "в теории" я был прав и колл нулевой или слабоплюсовый. Я знаю некоторые доски чисто из опыта или где-то в ВОДе видел что-то и запомнил, типа того что на досках с тремя бродвеями люди недоблефовывают (потому что редко превращают в блеф пары) или что-то похожее, но нет никакой конкретики. Я хочу иметь какой-то гайд, чтобы по нему определять на каких досках мне выкидывать всё, на каких коллить только с блокерами, а где вскрывать всегда. Какие-то общие правила или анализ масс даты. Есть такое вообще?
Сейчас за столом играл фиш 70/40 с WTSD 47% и W$SD 86%. Поиграл часик, раздел всех регов и ушёл. У него реально всегда рука была, лол. Даже в самых невероятных раздачах, он всегда доезжал ривером, даже если как-то тупо порезил тёрн с воздухом. Причём что у него фолд на кбет 20% на флопе и тёрне, тащил буквально голые оверкарты. Бывает же...
Это же одна из самых стремных ситуации в покере, когда ты в качестве префлоп терпилы отбиваешь 3 бареля, если без позы то еще хуже.
>потом идти в солвер Солвер вычисляет вс своих ренжей, у людей такого не будет никогда.
>что "в теории" я был прав и колл нулевой или слабоплюсовый. Нулевой, но не равный фолду, из-за stdev и раскачки диспы ебейшей выходит что колл хуже фолда. На ривере допустим спр около 1 и рука действительно индифферентна, то есть на столе 65бб и в стеках примерно по 65бб, то есть ты рискуешь 65бб, выигрывая 1 раз из 3 ради 0ббев, нахуя? МОжешь в eqiutysimulator поиграться и посмотреть как тебя может ушатать за просто так.
>>3200214 Ты забыл про булонрейкбэк. Да это понятно всё, тоже самое можно сказать и про колл 5бет пуша в блинах с AKo. Никто не пушит тут в блеф, как нужно по ГТО, чаще там QQ+,AK и немного JJ,A5s. Колл нулевой и люто диспу качает. Но не выкидывать же... Суть в том, что, как ты и сказал, у людей всё не как в солвере. А значит действительно нулевых ситуаций не так много, чаще или сильный недоблеф или переблеф и колл уже становится в районе +-20bb, а не около нуля. >>3200215 Вот в твоём примере чел отморозился с рукой, которая блочит твои фолды, у него явно переблеф тут, в значит любая пара или AK это инста колл и приносит не мало EV. Вопрос именно в том, как такие доски идентифицировать... Алсо, у меня недостаточно чек/рейзов флопа и тёрна в 3бет потах, может тут часть проблемы лежит. Но опять натыкаюсь на тоже самое, как я могу чек/пуйшить вторую пару+дро, если не уверен, что опп достаточно часто баррелит?
>>3200330 >Вопрос именно в том, как такие доски идентифицировать... В спарку/далб спарку/стройку не выкидывается Если серьезно, то я тут не на доску смотрел, а на оппа, прямо в клиенте можно смотреть самые крупные банки разыграные с ним раньше, я глянул и там серьезная улика на блефунишку.
> Алсо, у меня недостаточно чек/рейзов флопа и тёрна в 3бет потах
А лиды терном играешь? Есть така темочка как после его цбета флопом, поставить на терне самому 1/3 и на ривере прописать 2х овербет пуша и пллакать на ривере приходится уже ему, а не тебе.
>>3200360 Я знаю про лиды эти, как эксплойт. Против меня пару раз применяли, но я всегда вижу это, как лютый переблеф или среднее велью и соответственно вскрываю. Никто так не балансирует с натсами, же. Самому как-то не особо хочется юзать по этой причине. Мне кажется я точно также буду натыкаться или на людей, кто не верят и тупо буду заливать, или же напишут нотс, если до ШД дойдёт и больше сработает. Но вообще дело в моей пассивности. Не люблю я стеками раскидываться в непонятных ситуациях и юзать сомнительные эксплойты.
>Никто так не балансирует с натсами, же. А кто запрещает сбалансировать? Вообще без ч-р флопа играть зато с лид бетами.
>как лютый переблеф или среднее велью Я донкаю чаще в ранауты которые меняют ренжи в мою пользу.
1) Фд доска и выходит флешовый туз терном. Мне кажется, что у защищающегося тут становится настолько сильнее что можно донкать эни ту и допихивать ривер.
2) выходит спарка второй или третьей карты.
3) Вышла мелкий флоп и он начинает сразу за крупный цбет, репая полярный ренж из оверпар в качестве велью и мисснутых бродвейных оверкарт в качестве блефов
Если терном выходит не бродвейная и не туз то его блеф часть не доезжает и ренж превращается в тыкву и можно лид бетать.
>>3200774 Тут скорее вопрос настолько это плюосво по сравнению с чеком у него. Всё таки он часть блефов так срезает. Если делать селективно на досках, где опп очень часто чекнет тёрн, тогда должно быть выгоднее.
Я таким макаром снова закатаюсь бля и пойду с лягухо фейсом на нл2 отыгрываться, тупа недобор за недобором, переезд за переездом, зачем он тут ваще рейзит свою хуету которая ниче не бьет из моего ренжа 4бет в этих позах.
Пиздец не хочу садиться катать сегодня. Прямо какое-то отторжение идёт. Причём никаких особых причин нет, игр новых не качал, сессий заливных не было... Начинается опять что ли? У меня так обычно начинаются перерывы на 2-4 месяца.
На что он рассчитывал, донкая в кадрового офицера, прошедшего горячие точки? Я не думаю, что после крупного кбета у меня тут нет преимущества по флашам и сетам...
>>3203128 Не думаю, что изменение впипа с 21 до 23, так меняет реакцию. Скорее совпадение. У меня вот вообще неделя сетов сейчас. Каждый раз в сет попадаю и против меня постоянно сеты. Прямо магия какая-то.
>>3203570 Хз если очень надо то с завтрашнего дня и до конца месяца могу замерить, как раз собирался затрайхардить на нл25 без лудки на ставках выше и посмотреть чо получится.
>>3204680 Что значит всё? Вчера всё работало нормально. У меня вообще не бета, а ещё старая версия. Обнов может и нет, но статы то все собирает нормально. А четверка разве не бесплатная? На сайте же написано, что Base версия Free.
Установил h2n 4.1 (До этого сидел просто на 4) Блядина отказывается норм работать, лайф сессия не обновляется автоматически( если ручкой нажать обновится) и выделяется таким тусклым цветом, может кто сталкивался? Автоимпорт все указано правильно.
>>3204767 >>3204913 Так вроде закроют поддержку для тройки, работать будет. И кажется обещают выпустить Light версию 4-ки бесплатную, как была, но без всяких фич. Короче, я пока жду и смотрю, что будет. Понятно, что 50$ в месяц я буду платить только, если других вариантов не будет...
>>3205013 Вот что написано в тг. 😭 Важное обьявление для пользователей Hand2Note 3!
Бесплатная версия Hand2Note 3 перестанет работать в среду, 16 апреля. Другими словами, бесплатной версии Hand2Note больше не будет .
Что вы можете сделать? 1. Купить Hand2Note 4.1 для микролимитов: – $9.80 для игры до NL10 (турниры бай-ины до $5) – $24.80 для игры до NL25 (турниры бай-ины до $10) 2. Купить Hand2Note 3 подписку на Edge, Asia или Pro
Почему мы это делаем? Hand2Note это технически очень сложный софт, который требует больших ресурсов на разработку и поддержку. Разработка и поддержка продукта стоит от 500 тыс. - 1 млн. долларов в год. Код программы это порядка 2млн. строк кода. Мы вынуждены поддерживать сложную интеграцию, например, динамический худ, с более чем 50ти покер румами.
Поэтому мы решили отказаться от предоставления наших продуктов бесплатно, т.к. это существенно мешает продолжать развивать проект. Прошу понять и простить :).
>>3205013 >Понятно, что 50$ в месяц я буду платить только, А добавить еще 50 и купить холдем менеджер 3 навечно не варик? но обнова только на 1 год.На гипситим видел челиков у которых аж 2я версия
>>3205024 Можно и так, там видно будет. Я то сидел на HM2 раньше, но потом когда все на 3-ку переходили, я бесплатный H2N поставил, коли там все нужные мне статы были, плюс удобное создание кастомных. Если HM3 пожизненный, то он конечно лучше, чем платить 600$ в год...
>>3205016 А что значит перестанет работать? Это же прога у меня на ПК. Там что, какой-то код который работает не локально, а на серваке? Как они удалённо могут отключить её? Может можно просто как-то запретить ей принимать обновы в винде?
>>3205028 продлят еще на 2 недели, а потом посмотрят сколько купили и скорей всего эти цены на постоянку оставят. >>3205038 просто перестанет запускаться и все. у меня 4ка так перестала запускаться, я возился пытался разобраться, думал причина в моем пк, потом нашел их тг канал и узнал что халява закончилась)
А можно как-то нотсы из H2N перенести в HM3? Ну или хотя бы в нормальный вид их конвертировать. А то там в файлах какая-то шляпа... Можно разобраться, но муторно. Да и вручную нотсы все копировать так себе.
А как быстро работает GTO+ если я выберу сложную стратегию ставок с широким рэнжом? Хочу купить, но есть подозрение, что он не сможет работать в реалтайме.
>>3206049 Ну, Noam Brown's Pluribus и другой бот, не помню название, не лочились на стратегию оппонента. Там использовалось 14 разных процентых ставок относительно пота. Вот мне и интересно насколько этот ГТО+ умный. Одно дело 50% пота ставить в каждом раунде, а другое дело учитывать сразу 14 возможных ставок.
>>3206071 Миллион ставок не нужен обычно. Только если ты первый раз считаешь пот и не уверен сколько ставить, тогда можно задать 5 сайзингов и потом выбрать просто тот, что солвер чаще всего использует и пересчитать на него. 3бет поты считаются меньше минуты. 4 бет поты ещё быстрее. Дольше всего BB vs SB, но там не дольше 10 минут, если два сайзинга задавать и донки убрать. Можно ещё бет/3бет убирать, если поляна такое не использует.
>>3206137 > Миллион ставок не нужен обычно. Только если ты первый раз считаешь пот и не уверен сколько ставить, тогда можно задать 5 сайзингов и потом выбрать просто тот, что солвер чаще всего использует и пересчитать на него. Звучит логично.
>>3206153 А хуй знает, лень разбираться, вродебы тайм банк теперь не за так а за деньги и после раздачи эти деньги поровну распределяются между 5 остальными игроками.
Какой Roi в МТТ считается плохим/средним/хорошим? Про винрейт в кэше примерно одинаково пишут, а про МТТ все по-разному, большой разброс. Я правильно понимаю, что 30 процентов- это аналог отличных 10бб винрейта на сотку в кэше? Какой у вас roi, если МТТ играете?
>>3207402 Скажем так, успехи были бы охуенными, если бы у меня не отбирали половину профита. С другой стороны я бы сам не дошел бы своим умом до некоторых концепций. + играл бы совсем не те турниры, которые нужно, ибо половина успеха - выбор правильных турниров для катки.
>>3207418 Если тебя что-то интересует по стратегии, спроси конкретику. Ситуаций очень много, сам понимаешь. Я в частности совсем не обращал такое внимание на игру на бб в качестве коллера. На данный момент я использую вообще, все что только можно - x/r flop, x/r turn, donk flop, donk turn, donk river. И беты в пропущенную естественно тоже, так называемый probe. Причем все это взаимозаминяется в зависимости от spr.
>>3207454 Мейкап офк надо отыграть. Хуй знает чё за шаражкина контора даст тебе деньги просто так. Типо как фикс сумма в месяц? Или привязка к Ев? Так можно дохуя бб на сто иметь, но творить дичь в поздней стадии и денег не будет. Мне кажется, что в спинах мб ещё возможно платить по ев, но не в мтт.
Насчёт сетки, да можно. Будут турики в Лоу афс в основном.
>>3207440 Хуй знает. Комбинации считать не умею нормально, если ты об этом, только +- примерно прикидываю рендж и от этого уже подстраиваюсь, держа в голове примерное FE и шансы банка. На самом то деле за сессию, где тебе реально нужно считать комбы, дай бог 2-3 раздачи на 4-5 тысяч рук.
>>3207459 >чё за шаражкина контора https://rsb.team/ Команда Тайлера (который ботов ловит) и Покануктуса (или как там его, в круглых очках). Не знаю, что с тимой сейчас, у них штаб в Черногории был и они оплачивали перелет игроков туда.
>>3207469 Да, но это за все время проекта. Фиатлаб за год такое фармит. ФанФарм в первые годы около 20 миллионов заработали, сейчас не знаю, что с ними.
Вот кстати нашел пост про мейкап, тг еще живое, видно и команда.
>>3207463 >А что тогда важно? Важно понимать что покерная рука скорее не попадет в борд, чем попадёт, поэтому покер это не только про сбор комбинаций, но, в большинстве своем, про спиздить банк как можно чаще и дешевле.
>>3207474 Интересно конечно. Я бы так сделал - где-то на 65-75% дистанции снизил аби и афс, чтобы залутать денег и сделать игру бездисповой. Ближе к концу дистанции разогнал бы диспу на максимум - высокое аби, высокий афс. Ну хули, отдаст так отдаст, нет, так нет, похуй, поменяю фонд.
>>3207507 Ты точно в том треде сидишь, котором нужно? То что ты написал, в этом суть покера и есть... Знаешь сколько жизней "разрушили" плюсовые реги? Откуда все деньги? "Если за столом ты не можешь найти слабого игрока с которого ты будешь делать деньги, поздравляю, слабый игрок ты"
>>3207463 Самое главное вариативность. Раньше деньги делали абц стратегии, потом агрессивные стратегии. Сейчас же важно и так и так играть, в зависимости от ситуации.
>>3207479 В крипту он ушел. Вообще Тайлер, конечно, пример того, как же решает социальный капитал. Он свои книги/курсы выпускал одним из первых, потом создал фонд, где получил одних лучших игроков средних/высоких лимитов. Там челик ему один занёс чуть ли не сходу 500к, половина ему ушла естественно.
>>3208337 Наверное потому что стрит-закрывающий тёрн и на флопе был крупный кбет, выбивающий мусор, так что у оппа слишком сконденсированный диапазон и у нас мало ФЭ, и эквити сильных рук упало сильно. Да и в целом EV нашего диапазона кажется уже позади, так что мы не может тут слишком агрессивно играть. Даже ТПТК уже чекает всегда, а значит у нас тут узкое велью и на блефы не так много комб остаётся и выбираются они из рук с лучшими блокерами (Tx,Jx).
>>3207796 Нахуй солвер не нужен на низких лимитах.
Лучше задрочить флопзиллу с пониманием формул: 1. Шансы банка 2. Fold Equity 3. Рассчет EV по различным линиям/сайзингам против разных типов оппонентов.
Можешь у любой нейронки спросить, как это все считается, в том числе по сайзингам.
>>3203528 Я в дурачка пока режусь. Блицы на четыре игрока гоняю. Но чтобы хорошо играть, надо минимум 3-4 часа в день, а потом уже соображалка вся уходит.
>>3208568 Есть формула рассчёта исходя из тех же шансов банка и fe. Если ты не знал, то в солвер эти формулы просто заложены в программном движке и все.
Захожу на стрим, чел играет на покерке там вроде софт запрещён всякий. Чё это за циферки у него слева, да и вон значок гтошный будто бы какой-то там же.
Читаю этот реддит тред и делаю вывод, что единственный способ сделать покер бота это не пытаться достичь GTO, а скопировать стратегию реального игрока-человека с высоким показателем bb/100. Чтобы и WWSF, WTSD, bet sizing и прочее попадали в "человеческое" поведение и в тоже время играть лучше большинства.
>>3209369 Изучил всё что вышло по покер-солверам в научных статьях. ReBel, OpenStack, AlphaHoldem. Всё хуйня, обучение дорогое, результаты такие как у DCFR+ от Ноама Брауна.
Ни у кого случайно нет исходников DCFR+ с Монте-Карло для всей игры, а не только для постфлопа? Я свой пишу потому что ничего нормального не нашёл, но может не там смотрел.
Про b-nary постфлоп солвер в курсе если что, на его основе сейчас переписываю из говнокода во что-то читаемое.
>>3210320 Спасибо. Я даже тут нашёл чем быть недовольным. Хотел в этом месяце понять, где я стою по скиллу и примерно свой винрейт оценить, а на деле апнуло и не понятно теперь, хех. Кстати, разбирал результаты и заметил что худшая моя позиция, это колколл BB vs SB и BB vs BU. С рестилами всё хорошо, но коллы на BB совсем плохи. Надо будет сильнее в эту строну копать и разбираться, что я не так делаю. Знаю, что чек/рейзов не хватает у меня, но это явно не всё. В общем буду все руки смотреть и в солвере сидеть. Это цель на этот месяц - понять, как улучшить игру на BB.
>>3210494 Те чисто на предположении действия. За раз мы же не знаем о его поведении в целом,что он на этом флопе сбросит? И еще,пот одсы по математике показывают плюсовость ставки. Но полагаться только на них это же бред.Это нужно увязать с фолд эквити оппонента или эквити егоренджа?
>>3210495 Всё просто же. Ты знаешь теоретические значения из ГТО. Ты же учил ГТО, да? Затем берёшь известную о оппе инфу. Лузовость, агрессию, вскрытия и т.п. И на основе этого делаешь вывод в кукую сторону отклоняется опп. И начинаешь расширять или сужать свой диапазон, начиная с рук которые имеют близкое к 0 EV в ГТО (в смысле не 0 EV, а оба действия не отличаются по EV). Для примера: На ривере мне нужно ~70% ФЭ. Потому что я пушу 81 в пот 34. В теории опп должен чекать на тёрне 85% своих Tx и вскрывать ривер с частью Ax и даже Kx. На деле же я знаю, что многие будут проставлять сильные Tx и никогда не вскроют по Kx и Ax. Это значит, что моё ФЭ явно выше, чем в ГТО. Вообще в ГТО пуш тут не часто, но для меня это не имеет значения, потому что я хочу максимизировать ФЭ. Я не читаю кол-во комб у оппа, я смотрю на тенденцию всего его диапазона в целом и сравниваю это с тем, что должно быть в теории. Мне не важно настолько больше у меня тут ФЭ, 75% или 95%. Главное, что выше того, что нужно по математике.
>>3210502 Значит изучай. Нет нужды учить всё наизусть и знать все проценты и комбы. Тебе нужно знать, как разные типы рук играют на разных досках? в разных линиях и сайзингах. Хотя бы примерно. Со временем, ты начнёшь уже интуитивно понимать какой диапазон у оппа должен быть в теории и сравнивать это с тем, как люди реально играют на твоей поляне. Можно и без ГТО в принципе, просто по логике составлять диапазоны оппа. Но это дольше, сложнее и больше шанса на ошибку. Основа это даже не какие-то оддсы, ренджи и ФЭ, а EV твой руки. Когда мы играем против фиша, мы же особо про ГТО не думаем, а чисто про EV нашей руки против него. Если я против лузового пассивного фиша и на низкой дровяной доске попадаю в сет, я всегда буду ставить кбет, потому что я знаю, что он защищается на префлопе шире, чем должен, не 3бетит достаточно сильных рук и не будет блефовать в меня на тёрне достаточно часто, так что кбет является единственной опцией, т.к. самая плюсовая. Против рега же, я понимаю, что EV кбета и чека примерно равны, потому что он не будет тащить мусор и его там меньше, плюс он чаще блефанёт тёрн. Значит я уже смотрю на другие факторы, чтобы решить как его эксплуатировать. Против агро, лучше ставить, потому что он часто рейзанёт флоп. Против регов, что часто блефуют тёрн, лучше всегда чекать и давать ему проблефоваться. Ну и т.д.
>>3210494 Допустим у него средний диап префлопа -усл 20%.На флопе ставит в половине случаев-итого типа 10% на флопе.Ну тут относительно легко прикинуть его комбы. А если это игрок с диапом 50,и флопом под 80?
>>3210507 То тебе нет нужды прикидывать ничего. У него явный переблеф префлопа и флопа. А значит уже понятно, что у него в диапазоне миллион мусорных рук. Если он ставит, условно 50% пота на флопе, то тебе нужно иметь 25% эквити против него. Какие-нибудь AJo,42s на двумастном флопе T92 будут иметь 50% эквити против такого диапазона. Изи колл в теории. Тут скорее вопрос в том, как он играет тёрн и ривер. Потому что, если он агро и любит проставлять, тебе лучше сразу выбирать такие комбы, которые могут вскрывать его на большинстве риверов. Т.е. нужно иметь живые ауты, блокеры и бэкдоры. Нет смысла тащить слабую пару на супер дровяной доске, если понятно, что он будет давить на нас и доска очень часто испортится. Даже если мы впереди на флопе, к риверу у нас будет околонулевой колл и диспу гонять нам ни к чему. Худшее, что можно сделать, это проплатить ему на флопе и потом сдаться, когда у него в диапазоне ещё миллион блефов. Против такого широкого диапазона играть намного легче, чем против 20%, потому что сразу понятно, что там процент мусора зашкаливает. Просто нужно закрыть глаза и нажать колл. Конечно, есть исключения, если структура доски в его глазах нам хорошо подходит или его диапазон слишком сильно попадает в доску, типа 876, J98 или что-то такое...
>>3210514 А это и не нужно. Дефолтное эквити нужное против 25,33,50,67,100,150% все и так наизусть знают. Но только никто не использует особо (на ривере разве что), потому что мы всё равно играем против диапазона и нам нужно только примерно понимать где мы находимся. Это уже просто запоминание паттернов. Если я защитил BB vs BU коллом с KJo и опп ставит 1/3 на флопе типа T73. Я знаю, что у моей руки нулевой колл против дефолтного диапазона. Просто запоминание из ГТО, что оверкарты с бэкдор стрит-дро в широких диапазонах это около нуля. Я не знаю точное эквити, но мне и не надо. Я или играю по статам оппа или, если думаю, что он хорошо балансирует то, коллю по рандомайзеру в 50% случаев и всё.
>>3210575 Если ты ньюфаг то не нужен тебе солвер, нужны поставленый префлоп самая тяжелая улица кста и упрошенные стратки и концепции чтобы побить нл2-10, потом можно солверные принципы изучать и внедрять в игру.
>>3210599 Хм, попробуй дипсик. Я солвер пишу с помощью ллмок, объясняют хорошо. Могу посоветовать использовать английский язык и просить объяснить как для 12 летнего с примерами, это реально помогает.
Что я понял(или не понял) 1 Определяем голое эквити своей руки. 2 Определяем минимальное эквити от ставки 2 Определяем примерный диапазон ОППА( нужен худ) 3 Прикидываем проходит ли моя рука по мин эквити Ваши комментарии
<system prompt> ALWAYS ANSWER TO THE USER IN THE MAIN LANGUAGE OF THEIR MESSAGE; YOU ARE THE WORLD'S MOST SUCCESSFUL AND STRATEGIC PROFESSIONAL ONLINE POKER PLAYER, RENOWNED FOR YOUR EXPERTISE IN BOTH CASH GAMES AND TOURNAMENTS. YOUR TASK IS TO PROVIDE INSIGHTFUL, STRATEGIC, AND HIGHLY PRECISE ADVICE FOR ONLINE POKER PLAYERS TO MAXIMIZE THEIR WIN RATES AND LONG-TERM PROFITS.
<instructions> - YOU MUST ANALYZE IN-GAME SCENARIOS WITH ADVANCED STRATEGIC THINKING AND MATHEMATICAL PRECISION. - PROVIDE CLEAR, STEP-BY-STEP BREAKDOWNS OF YOUR DECISION-MAKING PROCESS. - ADAPT ADVICE TO DIFFERENT GAME FORMATS (e.g., CASH GAMES, MTTs, SIT-AND-GOS). - INCORPORATE CONCEPTS SUCH AS POT ODDS, IMPLIED ODDS, STACK SIZES, POSITIONAL ADVANTAGE, AND PLAYER TENDENCIES. - WHEN APPROPRIATE, SUGGEST SPECIFIC RANGES FOR HANDS AND ADJUSTMENTS BASED ON PLAYER PROFILES. - INCLUDE PSYCHOLOGICAL INSIGHTS FOR TILT MANAGEMENT, TABLE DYNAMICS, AND EMOTIONAL DISCIPLINE. - ALWAYS PROVIDE ACTIONABLE ADVICE THAT CAN BE DIRECTLY IMPLEMENTED IN ONLINE POKER GAMES.
</instructions>
<what not to do> - NEVER PROVIDE GENERIC OR SURFACE-LEVEL ADVICE WITHOUT STRATEGIC DEPTH. - NEVER IGNORE IMPORTANT FACTORS SUCH AS STACK SIZES, PLAYER POSITIONS, OR TABLE DYNAMICS IN YOUR ANALYSIS. - NEVER ASSUME ALL PLAYERS HAVE THE SAME STRATEGY OR SKILL LEVEL. - NEVER USE VAGUE LANGUAGE OR FAIL TO EXPLAIN THE RATIONALE BEHIND A DECISION. - NEVER PROMOTE UNSOUND STRATEGIES, SUCH AS PLAYING TOO PASSIVELY OR OVERLY AGGRESSIVELY WITHOUT JUSTIFICATION. - NEVER DISCUSS OR PROMOTE CHEATING, EXPLOITS, OR UNFAIR ADVANTAGES.
</what not to do>
<High Quality Few-Shot Example> <USER MESSAGE> I'm in a $10/$20 online cash game. I'm on the button with A¦K¦. The player in the cutoff raises to $60. The big blind has been playing aggressively and has 3-bet frequently. My stack is $2,000, and the cutoff covers me. What should I do? </USER MESSAGE>
>>3210604 А ммне кажется суть покера в атаке поставить в индифф определенную группу рук вражини, а в защите сделать индифферентными его блефы. Всё очень просто.
>>3210650 Верно, нам нужны руки с 0+ EV против диапазона ставки. Солвер иногда подмиксовывает в колл -EV руки для удовлетворения MDF, но в реальности они обычно или плюсовые или сильно минусовые, так что не суть...
>>3210575 Видимо тебе не хватает фундаментальных знаний. Нужна база на которой всё это строится. Но где всё это взять с чего начинать, я даже не знаю. Я начинал учиться ещё в досолверню эру...
Помучавшись с теорией,пришел к таким выводам Что солверы сначала считаю эквити руки против диапазона. Потом с помощью потоддсов решают,оставить руку в диапазоне или нет(офкоз в зависимости от ставки).Параллельно вычисляют EV действия.Поэтому куча рук проходят фильтр,но могут иметь хреновое EV,да хоть 0.1 Ты выбираешь нужную ставочку,которую уже посчитали и солвер с измененным банком проходит тот же цикл. Все верно?
>>3210878 А то что у оппа может быть мусор,а он поставил огромную ставку и мы вынуждены оставить только натсы по гто,а по эксплойту можно и расшириться
>>3210853 Солвер ничего не считает. Он тупо перебором переберает 100 миллионов раздач и находит баланс, где оба игрока имеют максимум EV. Вот тут писалось: >>3194120 → >Ты выбираешь нужную ставочку,которую уже посчитали и солвер с измененным банком проходит тот же цикл. Я ничего не понял.
>>3210983 Это когда ты на SB играешь только 3бет или фолд. Или когда в 3бет поте всегда ставишь кбет 33% со всеми руками. Или когда ты без позиции в сингл-рейз поте, то чекаешь 100% рук. И прочие простые стратегии. Потери по EV по сравнению с ГТО очень незначительные, а играть проще и никто толком эксплойтить это не может, особенно на низких-средних лимитах. не_он
>>3210986 Если я правильно помню, это появилось сразу как только первые солверы сделали. Люди стали играться с решениями солвера и смотреть, как EV меняется, если убирать из решения кучу веток и оставить только одну. И некоторые линии теряли <1% по EV, что навело на мысль, что можно играть намного более простую стратегию и ничего не терять. Конечно, теперь все уже про это знают и находят способы наказывать людей за это, но не везде это возможно.
>>3211347 Ну там дядя все уже за тебя сделал и в качестве пруфа и для наглядности прикрепил картинку из солвера, тебе надо понять и запомнить что там рассказывает дядя, а самому в солвере ковыряться и иметь оный для этого не обязательно.
Сейчас открыл свой чарт-подсказку, тулзы, трекер, рум, сел открывать столы и через 5 минут понял, что вообще не хочу катать сегодня. Закрыл всё и сижу в /b/ скрывая 99% тредов и сколлю ютуб... хз что это.
Разбирал в солвере чек/рейзы флопа и последующие баррели. Составил себе основные правила, типы рук и прочее. Сегодня решил применить, если будут подходящие споты. 3 раза сыграл на блефе, все три раза упёрся в натсы. Найс... Потом сидишь, видишь, что сыграл правильно не только по ГТО, но и в эксплойт поляны. Но всё равно неприятно такое, ведь ещё пару дней назад я бы так не сыграл...
>>3212180 Заходил разок через Стокголмский впн, даже поменяло флаг на Швецию, ниче не произошло. А для музыки расширение юзаю, которое подрубает впн тока на ютубе.
Ебать я ГТО'шник конечно. Мало того, что тут рендж чек флопа, так ещё и ривер я должен сам допушивать. Хорошо хоть понял, что у меня тут колл ривера натягивается. Интересно насколько у него жопа сгорела... Ну, так то всё +EV сыграно, против недостаточных блефов-рейзов флопа.
>>3212266 >начиная с префлопа Так вышло, что в покере начиная с префлопа существует ассиметрия диапазоном у рейзера ип и коллера ооп на бб. При этом у агрессора сильнее, потому что есть сильные кармахи TT-AA, хай карты с лучшими кикерами и.т.д. Зачастую флоп не меняет расстановку сил и у рейзера все еще сильнее, поэтому логично что префлоп терпила расчекает 100% карт, дак вот, донк бет это когда он ставит без позиции со слабым ренжом во вражину у которого сильный диапазон + поза.
То же и с остальными улицами: донк бет это когда на предыдущей улице хиро играет чек-колл, а на этой улице ставит сам.
Можно ли хоть чут чут в плюс выходить на постоянной основе, если делать ставки на бои ММА и бокс? Или всё так устроено, что вероятность на постоянной основе быть хоть чуть чуть в плюсе стремится к минус бесконечности?
>>3212301 > Можно ли хоть чут чут в плюс выходить на постоянной основе, если делать ставки на бои ММА и бокс? Ты играешь против букмекера. Если ты будешь слишком часто побеждать тебе пережут лимиты и ты сможешь ставить по 500 рублей на исход.
Почему против букмекера? Потому что букмекер должен первым сделать ставку, чтобы появились коэффициенты. Вообрази, что на матч ещё никто не поставил, заходит Васян и он думает, что Х победит и хочет поставить ставку. Но чьи деньги он заберёт если никто не поставит на проигрыш Х? Какой коэффициент он увидит когда захочет поставить ставку если никто ещё не поставил? Он заберёт деньги букмекера по тому коэффициенту, который букмекер и выставил.
В общем, это мёртвая тема. Хочешь заработать на азартных играх вкатывайся в игру против других таких же как и ты, а не против площадки.
>>3212266 Все выкинули до баттона. Баттон опенрейзит. Большой блайнд коллирует. Выкладывают флоп. Большой блайнд сразу ставит сам - это донк бет. Ещё пример, всё тоже самое на префлопе, но на флопе BB играет чек и коллирует ставку от BU. Выкладывают тёрн и BB стразу ставит сам. Если технически - "Ставка без позиции от коллера предыдущей улицы".
>>3212301 Очень сложно. Надо делать большой объем ставок (ботом по своим стратегиям или автобетингом следуюя за другими беттерами (типа копи трейдинга) и ROI в итоге будет ~5%. Того не стоит.
Можешь в тг xG_Expert почитать. Это проект Gameleon'a, который из покера в ставки ушел.
>>3212317 >пережут лимиты Это в реакриционных буках. В профессиональных БК (Пинакл, БетФеир) такого нет + низкая маржа и увеличенные лимиты.
>>3212329 > Это в реакриционных буках. > В профессиональных БК (Пинакл, БетФеир) такого нет + низкая маржа и увеличенные лимиты. Прикольно, не знал об этом.
Вас на покерок пускает? Что-то у меня идет первая загрузка, где заставка на тему спортзала, а когда потом переходит на "Залогиниться/зарегистрироваться", то дальше бесконечная загрузка. То есть, вроде, что идет, совсем клиент не лежит, но залогиниться не дает. Просто колесо загрузки крутится безрезультатно. И так сутки почти уже, раньше такого не было.
У меня все еще нихуя не работает. Прочитал на джипси в дневнике Покерка, что многие люди жалуются на сбои еще с 9 мая и раньше. Причем у кого-то пидорасит мобильный, но работает ПК клиент, а у кого-то наоборот. У меня началось только вчера, северо-запад около Питера, если что. Как думаете, это Покерок обосрался или РКН решил гасить рум? И какова вероятность, что починят? Написал в саппорт, предложили использование ВПН страны СНГ. Но мне что-то ссыкотно, потому что слышал про случаи бана из-за ВПН. Мне Покерок и нравился тем, что легален в РФ и не требует пердолинга с ВПН. Какая-то хуйня короче, до этого такого не было. Алсо пробовал удалять и переустанавливать клиент, заходил с 3 разных найти все одно и то же. В клиент заходит, а при попытке залогиниться ебашит бесконечная загрузка. Я грешу на РКН, хз.
>>3214108 да рейкбек, большинство регов которые играют под флагами румынии, австрии и около этих стран это россияне под впн которые играют на гг, на гг есть аффилейтские выплаты которые запрещены на покерке в рф, покупается новое железо, роутер и катаешь, доп рб 10%, на 100 лимите спинов это дополнительные 4500 в месяц которые недоступны на покерке, в кеше хз, где остальные берут аффов не знаю, у меня один контакт из спин сообщества которым я не буду делиться, ибо я даже не имею право свои раздачи выкладывать публично
>>3215629 Вряд ли, ша глянул покеркрафт и у меня за год ни одного главного приза не было, тока сайды обоссаные, на которых особо не разбогатеешь. А должно быть за год хотя бы пару главных призов.
Сука, как же иногда горит жопа от этого покера. Взял и случайно мисскликом выкинул натс фулхаус на тёрне на предфиналке, когда опп баррелил. Ну пиздец блять. Потом ещё с AKo поехал хуево на самой финалке. Рот ебал.
>>3215709 Я сегодня нажал на пуш ровно в тот момент, когда таймбанк кончился и чекнул, вместо того, чтобы добрать 50$ тонко... Не заметил, что у меня за этим столом 0 таймбанка осталось.
Зачем так играть на NL100? На что он рассчитывал? Поляна же не чек/рейзит такие флопы, да и в ГТО против ренджа рейз очень узкий. Я реально на ривере даже секунд 15 потратил, думая о фолде. Потому что ни одна блеф рука не должна продолжать на тёрне и велью это только 5x и какие-то странные JJ... Вколлил только потому, что проскочила мысль про QQ и может быть AJs, которые против ренджа решили отморозиться.
Зато красная в нуле. Как же он меня раздражает. Особенно, когда он на блинах с рестилом 30% сидит. Не замечу и приходится выкидывать нулевые руки, которые в него нужно сразу опен фолдить... И 4бет/колл против него нужно делать с TT+, AQs+, что тоже раздражает.
Насколько часто вообще бывают ситуации когда наблюдается больше 6 бетов на улицу когда вы в двоем остались? Я что-то подумал, что ни разу такого не видел.
>>3217140 Ты имеешь ввиду префлоп, а не любую улицу? Причём обязательно в 100bb стеках? Потому что в стеках 200bb я такое вижу. Но в 100bb да, 5беты обычно алл-ин уже. Слишком хорошие шансы на колл будет, если делать небольшой 4бет. Даже если ты дал до 40bb, тебе останется доставить на пуш 60bb в банк 200, это 30%. Почти с любой рукой уже колл будет, по сути тот же самый пуш. Тут извращаться нужно какими-то мин-5бетами до 35bb (или столько там минимум будет) и какой смысл в этом вообще? Где тут дополнительное EV?
>>3217142 Я и не сижу. Он типа "рег" за столом. Мне кажется у меня выборка маловата, хотя может и просто агрофиш... Первые 1к рук он у меня слабым регом был помечен, теперь и не знаю.
Я тупой, объясните пожалуйста в чем разница между стэками? Я имею ввиду, что понимаю, что 20 BB это в 5 раз меньше чем 100 BB, но как это аффектит игру? Мне нужно отдельно учиться играть на 20 BB и отдельно на 100 BB? С какого стэка лучше начать вкатываться?
>>3217285 Я думал такие времена остались в 2005-м, когда люди на anytwo исполняли. Сейчас даже если видно, что можно эксплойтить префлоп, реги стараются выбирать руки с блокерами или играбельностью. Хотя бы K3o или 97o какие-нибудь. Ты анализ своей базы на плюсовость таких 3бетов проводил?
Всем доброго времени, сыграл ссесию говна, тильта не было, скилл в порядке, рвал поляну, на всех столах в плюсе был, затем начались подставы, около 10 штук, играешь как обычно, идёшь впереди хуяк пуш, хуяк доска 4 флеш пуш летит, и так целый час, все натсы, только до терна, ривер все скидывали, я ебал сколько денег не добрал, ебаный карась, два флеша, закрыли нахуй другим более старшим, на одну карту выше, выкидыши ебаные, сука опять все разворовали, все заработанное, ну блять, сколько можно то, чемпион хуев рум, анальный покер, ну анус себе разьеби гандон дырявый в трёх местах, бляяяя, но тильта не было, но сука обидно до слёз, твари
>>3217423 Почему ты не думаешь, что играл против ботов? Я этого не понимаю в онлайн покере, зачем играть если против тебя робот с GTO стратегией в голове сидит
>>3217426 Все в пизду вывел остатки, может они и завтра дадут выиграть, это не честно, сливать мои деньги фишам, что бы они закрепились в руме, идите нахуй, там не боты, а административка ебаная, люди видят карты, я в ахуе мягко говоря, не ходите к ним, твари и мрази, пойду на покерок 2 стола играть, делать не хуй больше, куда податься хуй его знает, вот эти подставы, терн оллин, соси хуй
Всем привет ребята, вчера случилось ужасное, я попал в тильт, после нескольких переездов, очень обидных и пошел на нл 50, там меня ещё 2 раза переехали на стек, короче в конце сессии я играл уже на нл 200 со 100 бб Омаха, в нескольких банках которых я не зашёл я выиграл бы около 600 евро, но префлоп 4 Бет от оппов меня останавливал, все это закончилось печально как меня и предупреждали товарищи выше, ЗАПОМНИТЕ, БЕРЕГИТЕ ТО, ЧТО ИМЕЕТЕ, теперь я долбоеб вынужден буду опять играть на нл 4, а мог бы вообще все слить, соответственно, всем мечтам пиздец, хочется плакать, на утро осознаешь цену всем усилиям и цену потраченного времени за слитые деньги за пять минут, на которые работал несколько месяцев, но будет уже поздно, что всего 3-4 БИ минуса, не так страшно, можно отыграть рейкбеком или одной плюсовой сессией, диспа не всегда жопой к нам, страшно прыжок на лимит выше где можно проиграть за пять минут 25 БИ, короче, молодёжь, ну его на хуй, все печально, не делайте таких ошибок, оно того не стоит, БР 272 -218, (деп 280-8), РБ 0, итого 272, я в ахуе, почему и зачем я это сделал, что теперь делать, может кто был в такой ситуации, посоветуете?
>>3217423 >>3217427 >>3217582 Проигрываю с лудика. Как там сейчас теорией по покеру для новичков, не поняли, ещё что в первую очередь нужно учить психологии покера? Смысл учить теорию, если ты неспособен по ней играть...
Использовал кто хм3 или пт4? Что-то разрабы х2н совсем охуели, выкатив невозможность использования бесплатного х2н3 с альтернативой в виде 60$ в месяц.
>>3217802 Неприятный колл, но как терн сыгран то увы надо делать. Потому что на нл2-нл25 на мелкую тупо может рандом хуйню протащить и отморозиться ривером. >Какие там блефы вообще будут? Из очевидных, жду покеты типа TT-KK, превращенные Ax, из неочевидных любая хуета как на шд.
>>3217808 Сколько TT-KK коллят флоп и тёрн? Сколько из них решат рейзить? Как часто кто-то превратит в блеф Ax? Как часто там рандом, как на ШД? Что он надеется выбить по-твоему, что делает рейз с карманкой лучше колла? Мне кажется ты натягивешь себе колл из комб, которые там раз в год. Тут люты недоблеф и колл твой минусовый. Даже по ГТО колл нулевой и рука миксуется (там вообще только 2% колла, лол), это при учёте, что ты вообще 1/3 не должен играть на таком тёрне. В реальности без знания оппа, тут явно недоблеф будет.
>>3217959 А допустим доска T66A5, У тебя Q6, ты на бб, флоп чек-чек, терн ты лид, оппонент ну пусть мп - колл, ривер ты опять поставил и он крупный рейз. Будут ли тут блефы? Стоит ли колоть с трипсом?
>>3218032 Какой смысл лидить на карте, которые подошла оппу больше? Особенно сайзом 33%? Если делать рендж лида на таком тёрне, то только овербетом. И овербет ривера тогда. И на пуш против двух овербетов... видимо фолд. Не думаю, что кто-то задумает блефовать тут и пушить 6x слабее. Если ставить 33% и 50%, то выглядит это как какое-то блефовое/среднее говно, если честно. Так что опп может тупо отморозиться против этого с любым рандомом типа KQ, потому что твои сайзинги смысла не имеют.
>>3218042 Без описания непонятно. Но на ААА флопе в любом случае много не выиграешь, да и редкий случай это, так что в целом пофиг как тут играть, пока ты не начал какие-то лютые блефы проворачивать и гигантский банк каре проплачивать...
>>3217582 У меня такая же хуйня была, правда я выиграл. Пошел на лимиты выше отыгрываться на весь банкролл. Вторая или третья рука после перехода на тот лимит были через 4 бет мои QQ против опповских KK. Остались вдвоем, едем, я на нервяке. И на флопе прилетает король, у оппа сет. Я думаю, что мне пизда, все слил. В итоге закрывается на ривере мой стрит от туза до 10, я беру банк. В тряске закрыл клиент и несколько суток вообще не играл. Идти отыграться выше- это пиздец, никогда так нельзя делать. Просто зарубить на носу. Хоть мне и повезло, но тот момент, когда у оппа выскочил король до сета королей, я до сих пор помню. Тупо отчаяние.
Пока были проблемы с Покерком, зарегался на Покердоме. И удивило, что там игра больше есть по лимитам. На Покерке блайнды 10/20 долларов максимум, что в рублях будет 770/1,5к, а на Покердоме видел с блайндами 2к/4к в рублях. Так-то небольшая разница, но на Покердоме онлайн в пару тысяч человек, а на Покерке сотни тысяч, плюс иностранцы с их бОльшими зарплатами. Странная хуйня, короче. Когда регался на этом Покердоме не ожидал увидеть, как один чел со стеком в 300к рублей забирает у другого такой же стек оллином.
Зачем покеррумам зарабатывать только на рейке, если можно создать армию ботов, в пользу которых будет подкручен ГСЧ. И эти боты будут побеждать с КК против АА в шести раздачах из десяти.
>>3218225 Если поймают, рум мёртв. Всё равно что спрашивать, почему производители соли не добавляют 5% растворимых дешёвых кристаллов вместо соли или на заправках не разбавляют бензин меньшим октаном.
h2note3 все 60 бачей в месяц слишком дохуя для регулятора низких-средних лимитов. кто что планирует использовать с наличием HUD'а? играть без хада acr/chico/winamax - впадлу
>>3218535 У меня до сих пор работает нормально. Версия 3.3.1.57 и обновы отключены (хотя при запуске всё равно пишем, мол коннектится к серверу и прочее). Но вообще планировал брать HM3, когда тряска началась. Всего 100$ в год, же.
>>3218609 Трижды переписал код зародыша покер солвера. Понял наконец-то, что такое infoSet и абстракции в терминологии Ноама Брауна. Последнюю неделю разбираюсь как коастеризировать комбинации карт, чтобы со 151 млн. комбинаций уменьшить до 3 млн. комбинаций.
В целом я доволен. Мог бы работать побыстрее, но благодаря неспешно темпу качество кода и организации проекта самое высокое за всю мою профессиональную карьеру.
>>3218995 Забайтить вражину на рейз на говне. Я и натсы так сыграю, а через какой сайзинг еще тут верхние фулы играть которые его колы жоска блочат + с ними я хочу тоже заманить его сделать рейз.
>>3218996 Это понятно. Я про твой диапазон. Ты так с anytwo играешь против всех что ли? А на ривере тогда сдаёшься всегда? Потому что эта рука явно не дефолтный блеф в такой ситуации.
>>3219004 >Ты так с anytwo играешь против всех что ли? Нет, часто это чекфолд терна прсто именно щас захотелось так.
>Потому что эта рука явно не дефолтный блеф в такой ситуации. Если я был пойман на хуйне то пишу записку на него что он видел и больше так не делаю вс него.
>>3219013 Понятно. Я просто стараюсь всё делать чётко, по плану и по каким-то факторам, чтобы не рандомить вот так. Иногда есть споты, где я просто вижу, что могу с любой рукой как-то сыграть, тогда и фигачу. А если кажется, что можно блефануть, но не уверен, тогда стараюсь всегда выбирать руки с хорошим эквити или блокерами. В твоём случае это чисто эксплойт в надежде на рейз, потому что я не думаю что такой сайзинг вообще есть в теории, тут или 50% или больше должно быть. И тогда рейзов от оппа вообще быть не должно в ГТО. Просто мне понравилась твоя идея манипуляции оппом тут, но не могу понять настолько это выгодно в вакууме. Не все же рейзить будут и тогда на ривере у нас непонятная ситуация с мусорной рукой с которой мы лишние деньги вложили. Против агро регов может быть годно, но опять таки, наш 3бет тёрна не имеет смысла особого, умный агро-рег поймёт и не выкинет ничего... Получается лучше всего это сработает против агрессивного фиша или слабого рега с низких/средних лимитов.
>>3218552 проблема в том что шарк не у всех открыт. если есть возможность купить майнинг и пользоваться статами очевидно будет лучше. да и я не аби 5 катаю.
>>3218233 Плюсую. Не советую никому там играть. Знаю, что в мтт там с какого-то фига у регов ужасные винрейты. У меня вот тоже по базе все там плохо, хотя поле по игре вроде как норм и фиши есть.
>>3219201 >>3219203 По мне, так тут и кбет в двоих так себе, особенно такой большой. Ну и рейз на таком флопе не очень часто будет вообще, сеты слабые не очень то хотят выставляться, KhX тоже не очень хочет блефовать тут OOP, когда доска твоя и ты ставишь в двоих. Для меня флоп уже в большинстве случаев это готовые флаши и парочку монстр-дро с Kh. Так что на тёрне это изи фолд. Никто так не блефует на 4-флаш. Велью тоже не играют, но если выбирать, то чаще там должен быть Kh, а блефы это только какой-то полный рандом должен быть, которого с флопа нет. Так что у тебя тут может 5-10% на победу против рандома какого-то. Ну и очевидно, что в нас ривер полетит, и я 260bb по такой пиханине отдавать не хочу.
>>3219209 >KhX тоже не очень хочет блефовать тут OOP, когда доска твоя и ты ставишь в двоих. Я тоже так сейчас думаю, что если он в мою доску ставит так, то возможно стоит выкинуть. Но есть ли вероятность что он так сыграл бы флеши ниже или нет, мне кажется есть просто наверное он бы ставил их меньше. Действительно как-то обидно теперь, сидел пыхтел два часа, все слил теперь, сессия закончена. То что не блефы там тоже понятно, но чел агрессивный китаец. Открытия по 6 бб, префлоп пуши на 200+бб.
>>3219214 Ну, от оппа конечно многое зависит, но всё таки на доску тоже смотреть нужно. Тут такая структура, что даже китаец не должен особо блефовать. Зачем ему тут низкие флаши с флопа так играть? Только если он совсем отбитый, но тогда вопросов бы не было.
>>3219223 А как нужно было? Как будто там только каре. Не знаю, мне показалось колл точно хуже, да и осталось бы около 30бб. То какие руки я предполагал - собсно от двух пар, то младших фуллов. Т.е. допустим ривер 2 - мне не пушить? Или он бы выкинул? Мне кажется нет, я не знаю. Там больше рук типа А3, А2, АД. Я так подумал.
>>3219221 Странные у тебя линии. Овербет флопа мне не понятен тут. Тёрн... от оппа зависит, дефолтно чекать и часто коллить, но я не думаю, что оппы тут будут достаточно часто доблефовывать ривер, особенно после такой такого флопа и мелкой ставки тёрном, так что в эксплойт мы тут чек/рейзим тёрн или ставим сами 1/3 и овербетим ривер. Ну или донк ривера... Так-то не отскочить от карэ в любом случае, так что это не бэдбит, а просто кулер.
>>3219225 1. Нахуя ставить овербет без позы в сухую доску? Тебе платят только Qx и сеты, и то Qx некоторые слабые в страхе выбросят 2. Чек по тёрну нравится, мы хотим оставить в диапазоне оппа руки, которые мы бьём 3. Мы не хотим x/пушить на ривере. Ты дисконтировал все слабые руки с флопа. + ты очень сильно блочишь единственную комбу которая платит - AQ. К тому же если мы въебываем, то ещё останутся фишки, чтобы раскрутиться.
Вообще выглядит так, что кэшэвик пошел играть мтт, такая лалка