Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, геолог, менеджер-управленец, иностранный специалист из дружественных стран, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, СВО, айти, вахты, удалёнка и переезд в ДС. 300к скуфов на сундук мертвеца, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, ебаное ПТО, расчеты ПИР хуев в шарагах, последний тред, подработка высококвалифицированным специалистом в сфере логистики, подбор комплектующих для автокада и куча остального бреда...
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/3054893.html
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Геодезия - http://geodesist.ru
как всегда зависит от конторы, к сожалению стандарты и прямые обязательства по законодательство лежат рядом с туалетной бумагой..
Но ты шаришь в электрике и скс, если реально шаришь, очень полезно при разработке архитектурных элементов при деталировке, проработке подсветки. Ты же понимаешь как реально оно монтируется и будет выглядеть, девочка-сосочка часто не пони мает и рисует хуету.
У тебя есть интересное предложение, что потеряешь, а что приобретешь в различных исходах?
А что ты там планируешь вообще, конкретнее можно? Если будешь только даты и количество планировать, без экономики, то зарплата будет как сейчас и будешь ты дефолтным чмохой инженером под бабьим каблуком (наверняка такую табличку с обозначениями баба твоя начальница придумала). А если будешь финансы под это все что ты там напланировал подбивать и прогнозы правдивые выдавать на год вперед, то считай что на золотую жилу наткнулся. Ну и да, примавера это ред флаг сразу, любой зумерок, который может бесплатно гугл таблицы открыть, на изи гораздо проще спланирует всю ту дрочь, которую ты по заумной методике бабы сраки из своего офиса делаешь, такие дела. Мир немножко поменялся за последние 30 лет, а работа в строительных организациях - нет, печально.
- уровень зп в ДС1
- степень вашей личной зайобанности от 0 до 10 где 0 - месяц дрочу в бытовке/офисе смотря сериалы 10 - выставляю опалубку раз в наносек/кормлю комаров в тайге.
Пост ради сравнения, сейчас очень много думаю про вкат в свое оборудование (пара GPS + тахом +- все вместе до 2 лямов) Вот и думаю стоит ли брать кредит и отбивать это или остаться на своей не шатко не валко дноработе
Мои данные
Геодезист с заебом 5/10 (выезд на полевые 1-2 раза в неделю) на пол палки на дуде игрец проектировщик КН ВО
ЗП 130-150 деревянных в зависимости от курса (Солнечная страна СНГ)
Ты получаешь в два раза больше меня, хотя я тоже из солнечной страны СНГ.
проектант железобетонных хуёв
А я вообще, если честно не понимаю ценообразования здесь, есть люди получающие в 2 раза меньше чем я, а есть в 3 раза больше, (они ип) и вот я нихера не понимаю корреляции, т.е люди готовы платить "по вызову" вполне себе нормальные бабки, но при этом нихера не хотят платить наемным сотрудникам (мне видимо повезло)
А все от заказчика зависит с кем работаешь. Если у заказчика (клиента) деньги есть, то и получаешь в 3 раза больше. Если денег как и у всех, то получаешь как и все, что тут может быть непонятного? Условно говоря работаешь при строительстве птицефабрики или зернохранилище в Усть-Пиздюйском районе - ЗП 100к что для прораба, что для геодеза, для любого ИТРовца (зато бухаете и жрете вы все вместе в одном вагончике). Работаешь при строительстве иллитного катеджнага пасёлка, говоришь всем кругом как ты дохуя делаешь, еще и халтурку вечном кругом находишь - получаешь 300к (но бухаете все в разных местах и в одном поле даже срать не сядите). Вот и думайте головой ребята, а оно вам надо вообще?
потом штатный будет переделывать то, что сделал чел по вызову
Полностью согласен, эти выскочки только подсерають и нормально до конца сделать не могут.
Потому, что там бабки с халтурки попилены с ГИПом или с РП твоим, он акт подписал, свою долю получил, а ты херач за 100к, переделайза два дня, входи в положение, мыжекоманда.
История тян-проектировщицы-ГИПа на все руки фанатичной мастерицы своего дела, ехидной бабы, судя по всему, знакомой с двачем. Внутренняя кухня проектных шараг, истории офисных альфачей и поехавших, подковерная грызня, взятки и наебалово всех и вся.
Читается легко и интересно, может быть полезно в плане пересмотра своего отношения к работе.
А нахуя ее читать, если каждый день вся та же самая хуета в реале происходит? Да и как можно читать что либо на серьезе, если каждый день вся эта хуета в реале происходит? Да и все проектировщики пидорасы к тому же, это факт.
Ебать чмоха, 100к это всего лишь полторы тонны арматуры. В стройке все оставшиеся бабки после добычи крутятся. Не иметь минимальную ЗП в 100к работая в этой отрасли это тоже самое, что доедать какиш за своей собакой, когда у тебя в холодосе копченый бройлер лежит, ёпта бля, задумайся.
Ну весело во-первых, много баек и подъебок. Во-вторых, немного мотивирует двигаться, а не сидеть на жопе ровно. В-третьих, для себя запомнил кое-какие паттерны общения с заказчиками/экспертизой
Прочитал первые 10 частей, там описание жизни начала 2000 годов, когда проектировщики покупали машины, квартиры, ездили в Турции и Ебипты. Сейчас же рынку проектирования пиздец. Даже в ДС за з.п. 1,5-2к/мес. биоскотические долбаебы готовы 5/2 в офисе крячить с переработками, отдавая половину за аренду. Лучше уж классику перечитать, чем это говно.
Ну хоть поностальгировать о диких временах падения проектных институтов и появления мутных шараг, голодных до денег
Двачну, книги про работу и тем более успешный успех устаревают лет за пять в любой сфере. Ситуация причем не обязательно хуже или лучше становится, просто куча моментиков меняется.
Опа, хоть что-то интересное тут появилось. Почитаю про те сытные времена проектирования, про которые все скуфы рассказывают. Потерянное эльдорадо.
>>3113070
Будто бы сейчас не так.
>покупали машины
Слышал только про купленные жигули. Один ренж был у ГИПа, и бэха тройка у чувака, который ушел в ремонты.
>квартиры
Классные хаты на окраине Москвы.
> ездили в Турции и Ебипты
Сейчас только Тай добавился.
Сегодня собес в промфинстрой (мнпз) 160 исп срок, 180 после.
Позвали в мсу-1 170 исп срок, 180 после.
Был на собесе в ФАУ РосКапСтрой (минстрой) 160 исп срок, 170 после. В пн скажут решение. Предупредили сразу скучнейшая работа: график, автокад, рабочка, кс2..
Позвали в какую то шарагу на 160 (белая 40, 120 кегем) камералить в ревите и цивиле..владелец будет забирать на авто утром в 6-30, рабдень по факту с 7-15 до 16-15
Вы б куда пошли работать без вышки?
Договорись на камералку по удаленке епта, зачем тебе куда то подрываться в 6-30? Но схема вообще мутная.
А вообще смотри сам...я бы сперва других товарищей коллег с ПТО обзвонил узнал как у них дела.
привет тебе из регионов, где только после 3-5лет опыта ты можешь рассчитывать на зп 60-80.
привет тебе также из мупов, где зп до 80ти не дотягивает.
привет тебе от студентов, которые слышат "ты ещё нам платить должен, за то что опыта набираешься"
вахтовики с зп120-140к месяц посчитайте ваши 12ч 6/1 или 7/0 и получите те же 60-70к при 5/2 и 8 часах работы
Они принципиальные, надо чтоб в офисе их зачуханом сидел.
Я был когда то 8 месяцев начальником пто с 10 челами на удаленке - хуета полная.
Проще встать дать морального леща и пальцах объяснить че надо делать, чем блять расписывать в чатике.
Таки оффер на мнпз. 170 исп срок, через месяц 180, блин я хотел хотя бы 200.. Доезжать из Люберец хуйово. Придется в 6 утра подрываться
Шел 4 год сво 🤦♂️
Зашел посрать, хорошо сделали, охраняется чопом 🥺
Ты не ахуел за всех базарить, чмоха?
Я считаю, что ты очень плохо видишь и понимаешь общую картину, поэтому говорить за других ты просто не можешь. Говори лучше за себя, а не за вахтавиков, студентов, мупов (что под этим словом подразумевается я хз) и т.д.
Ответь на следующие вопросы. С какого рода объектами ты работаешь? Как быстро они строятся? И какой оборот годовой в организациях где ты работал или работаешь (укажи примерно, как ты оцениваешь: до 1, до 10, до 100, до 1000 млрд/год)?
Здесь все банально просто, если ты пристроился куда-то по рекомендациям от местного центра занятости, то нехуй жаловаться. А если ты в нормальной организации работаешь, то там таких зарплат нет в регионах, и тебе платят мало потому что ты просто чмохенс, которому можно заплатить и поменьше, все равно толку нет.
Я бы студентом, который вышел из вуза, работал за мрот в регионе, потому что "ты же ничего не знаешь" а потом учишь в кадах пол штата работать, но зп хуй поднимут.
Я получал оферы на вахту 120-140к за полярным кругом, считать умею что это эквивалент 60к в месяц 5/2 8 ч.
Оборот мупа мне никто не скажет) это гостайна так сказать. В регионах у мелких строительных ребят оборотка максимум 20ярдов будет, по факту даже 10.
>которому можно заплатить и поменьше, все равно толку нет.
в моем регионе в месяц 10 вакансий в среднем новых появляется, тут очереди за забором. Твой уровень никто не будет ценить, будут оценивать по самой нижней планке с самыми низкими зп, а далее конкурс за низкую зп у кого выше навыки. Рынок труда работодателейю
Ясно все, желаю Вам удачи, господин "я все знаю и ничего не хочу делать".
Да она у какой-то еврейки работала, которая выжимала все соки из энтузиастки и постоянно наебывала с зп. Удивительно, что она так долго там держалась и не свалила
Нулевые были жирными годами далеко не для всех даже в столицах (а в глухой провинции и всяких ПГТ, если что, натуральные девяностые с насилием и безработицей кончились дай боже в 2010). Столичные зумеры могут вспомнить, как их в нулевых родители катали в Париж со средней ЗП, но большая часть страны жила и тогда не особо.
Алсо, проектировщики никогда особо не жировали. Ну знаешь, это как школьный учитель, который во всех эпохи получал примерно один и тот же уровень оплаты - хуевый.
мимо 44 лвл
>>3113659
Вообщем все было, как у всех.
С ее кабанихи проиграл. С организации работы тоже. Хотя, думаю, что в нынешних фирмах, которые проектируют коттеджи встречается такое.
тебе рассказывают региональные реалии, а не "я все знаю и ничего не хочу делать".
А тебе задают конкретные вопросы, а вместо этого ты опять начинаешь говорить за всех других, а не за самого себя, чмоха, именно по этой причине ты идешь нахуй. Ну и да 50-60 это твой максимум, так что расслабься, твои реалии соответствуют твоему уровню.
Сначала по старой памяти хотел поддержать того нищенку, а теперь тебя двачую.
Сейчас работаю в компании, которая даже к 1 миллиарду очень далеко не приблизилась, даже к половине еще шагать. ЗП в 2 раза выше знакомых. До этого работал в фирме, которая даже к 20 млн не приближалась, там зп была уровня мрот.
В одном из проектов были на субе, там у генподрядчика миллиардные обороты. Среди них на зп никто не жаловался, с учетом того, что они работали с переработками, оплачиваемыми кстати.
Боюсь представить сколько денег платят в топах отрасли.
Речь про проектирование, не МКД
Как вы отбиваетесь от родственников пидорасов, которые просят построить дом за 1млн под ключ? Ладно бы ещё там просто проект просили за какой-то прайс, так они хотят вообще дом построить с нуля за лям и просят меня помочь.
Цифры в студию, на обороты твои мне похую, кроме оборотов в пиве.
я контактирую с генподрядчиками, там вечно нихуя не знают специалисты, субподрядчики в итоге проекты исправляют за бесплатно (за то что работают на смр), в итоге сидит пто (я) перерабатывает проекты
Епты бля, а кто кроме тебя это сделает? Если твоя организация выполняет работы на объекте, и выполняет их не так, как в проекте, который выдал генподрядчик, то какого хуя вообще жалуешься тут сидишь, чмоха? А то что ПТОшник это делает, так это все потому что у вас в штате нет более подходящих специалистов. Не думал о том, что проблемы на которые ты жалуешься в действительности не проблемы генподрядчика, а вашего нищего чмохи директора? Скажите нахуй спасибо, что вам вообще возможность поработать дали. Будете нахуй жаловаться тут сидеть, вам еще и % гп поднимут, либо как-то по-другому нагреют, что даже и хуй поймете как. Бунтарь птошный епты бля.
Сейчас 130 удаленка, до этого 35 офис, у знакомых 70-100 офис. Работаю в регионе. У генпода, по слухам, от 180 начиналось всё, но офис.
>>3114051
Это правда, у нас как раз они брали проект под себя и под стройку. И мы тоже потом бесплатно за оклад так-то правили под исполняк.
у ген подрядчика проект на основе старой топосъемки 5ти летней давности и условия такие, мы переделывать не будем, переделывайте вы, иначе смр выполнять не будет
директор как раз на таких условиях живет хорошо. За счет этих условий он живет отлично
Так нахуй ты это терпишь сидишь, мудел? Подойди к директору, скажи ему все что думаешь. По итогу либо уволят и пойдешь ты в очередную такую же долбильню (а может и не в долбильню попадешь в следующий раз, такое тоже возможно), либо повысит и денег даст, либо кого-то в помощь дадут тебе. На стройке нельзя тихо ныть в уголочке, либо говоришь прямо все, либо сидишь на попе ровно и не пукаешь.
рынок труда работодателя, смекаешь? в других компаниях +- тоже самое будет.
я уже менял и 3 раза одно и тоже.
Это завод в Капотне? Я там работал электромонтером еще недавно. Та еще безнадега была на душе в первое время.
Теперь вспоминаю даже с теплотой некой. Но работать в таких условиях больше не смог бы. Мне теперь даже в модном офисе как-то грустно.
Передавай привет дронам, что ли. Живу я неподалеку и разок так неплохо тряхнуло утром, аж проснулся. А это дрон взорвался.
1. https://mcy-1.ru/ 170-180, штат 12 000 чел, строгие правила прихода на работу со штрафами, ехать 1 ч 30 м
2. https://promfinstroy.ru/ 170-180, ароматы нефти, строгий контроль выхлопа на КПП с удовольствием лишится доступа вообще ко всем обьектам Газпрома, улыбаемся и машем дронам👋, график 7-16, вставать в 6, ехать 40-50 мин
3. https://roskapstroy.ru/ 160, минстрой ёпта, скучная унылая работа по контролю исполнения госбюджета 9-18, ехать 1 ч 30 м, начальница баба, не знаю плюс это или минус..
4. ... Всякая кабанья мутная тема где то в промзонах или в офисах за 5 копеек со штатом полтора Ивана, оплата кешем с минималкой в налоговую (верим что пто в 2025 за 40к согласен?). Тут можно хоть чем заниматься - камералить, кп готовить, ид собирать, сметы шуршать, кс2,3,6а, м15,29, журналы учить заполнять
Да уж, с такими офферами лучше сразу вешаться идти. Но лучший среди худших это безусловно МСУ-1, думаю что там нет потолка по ЗП. А нахуя ты пишешь время сколько ехать до работы? У тебя что своя хата недлаеко от МКАДа? Если нет, то не выгодне ли снимать жилье рядом с работой?
не исключаю, что через лет 5 государство заметит такую странную вещь, как белый мрот на инженерных должностях и ебанет штрафы в размере 5кратном... с инженеров, не атлантов же трогать они будут
И что у него останется после аренды? Лучше продолжу пердеть за 120к на удалёнке
180к на старте в МСУ-1 это норм, еще раз говорю, в таких компаниях нет потолка по ЗП. У ведущего спеца изи может быть 300+, у начальника 500+. Ну а ваще я из такой же компании ушел и тоже сижу щас на удаленке (по зп в полтора раза больше, чем у тебя).
мне и 300+ мало, чтобы мыться, бриться, одеваться и пиздячить с утра куда-то, тут я за 10 минут встал и сижу 70% времени лежу. Для меня особой разницы например нет 120к и 200к все равно нищета Я уже в том возрасте, когда смотрю, где меньше вьебывать нужно. А надежды на начальство, топменеджерство ГИПство "карьеру" карьера в федерации, под столом, блять и т.д. и т.п. оставь молодым долбаебам
Ну красава, молодец. 300к это действительно мало, но скажем так, сейчас время такое, вклад на 5кк закрывает все базовые потребности (~100к в месяц). И правда нет смысла РАБотать в таких условиях, когда деньги можно получать без забот и рисков. На секундочку, 5кк это даже не первоначальный взнос за сраную однушку/студию в МСК по ипотеке, а в области что-то брать смысла особого и нет, только если дом строить, но это та еще пиздюга. Так что охлаждаемся потихонечку, пару лет и потом сами все к барину побежим (он так думает). Ну а пока что да, всем долбаебам путь открыт, пускай занимают места, тем более что в стройке много мозгов и не надо. Кстати 70% времени лежать может сказаться на здоровье, у моего бывшего коллеги из-за этого какая-то хуйня с поджелудочной возникла, и типо ему врач прям так и сказал, что это болезнь всех удаленщиков.
А где вскукареки, что проектировщику такую сумму еще надо НАКОПИТЬ.
Красава, вперед, путь для тебя открыт. Главное, когда нащупаешь деньги (они там есть будь уверен), не ведись на всякую хуйню типо баб, еженедельных попоек и друзей-наркоманов, иначе все спустишь в помойку. И еще все будут постоянно рассказывать как летали в отпуска на Мальдивы, в Египет, Турцию, ты тоже на эту хуйню не ведись и спокойно продолжай откладывать. А так гляди, если все сложится, через годика 3 накопишь свои 5кк, вернешься домой и начнешь жить хоть нормально. Если что 5кк это база с которой может начать жить любой мухосранчанин, на всякий случай уточняю, для МСК размер этой базы 20-25кк, смотри не перепутай. Без такой суммы (в недвижимости или на депозитах, без разницы) будешь себя там чувствовать как дефолт чмоха мухосранская. Надеюсь воспримешь эти слова, как наставление, и не обосрешься, когда окажешься в горячем тылу. Дерзай юнец, пока жопа без геморроя, Москва любит таких как ты!
>Я уже в том возрасте, когда смотрю, где меньше вьебывать нужно
Тридцатник разменял, небось?
>160к
>типо баб, еженедельных попоек и друзей-наркоманов, иначе все спустишь в помойку. И еще все будут постоянно рассказывать как летали в отпуска на Мальдивы, в Египет, Турцию
Кек, анон всего лишь перекатился на 160к, а ты ему предвкушаешь жизнь депутата
>>3117023
>вернёшься домой
Ты ебанутый? кто же возвращается из дс в провинцию. он за несколько лет апнет реальные доходы раза в 3-4 и будет жить как лорд
40 лвл , хаты нет, нихуя нет, гавно зп в стройке, парадоксально работать в строительстве и не иметь жилья
>>3117162
Так епта, пиздуйте на СВО тогда, в ДС вам уже поздно вкатываться чмохи.
Вообще на самом деле сейчас правила игры поменялись, а наши это не до конца поняли. Если раньше считалось что перспективно вкатываться только в ДС, и типо в других городах ничего особенного, то сейчас есть еще и СВО, где денях можно и поболе заработать. Если вы думаете что в ДС безопаснее для здоровья, так нихуя, умираешь там еще быстрее где либо, здоровье просто разваливается там нахуй. А на СВО наоборот по физухе подтягиваетесь даже, и в робота с железным очком превращаетесь, никакой геморой до конца жизни потом не страшен. Вот и думайте теперь.
>и будет жить как лорд
Вот это первое заблуждение базированного пидорахчанина. Чтобы жить в ДС как лорд, твой доход ежемесячный должен быть гораздо и гораздо больше. Чел, который писал, что 300+ это мало, как раз очень хорошо это понимает. При таком уровне ЗП ты там вечно будешь в поисках каких-либо компромиссов, вечно будешь куда-то спешить и постоянно куда-то опаздывать. Также как и все ты будешь стоять в очередях, также как и все ты будешь летать на эконом-классе, также как и все ты будешь питаться продуктами из супермаркета, тебе также как и всем вечно нужно будет искать место где припарковать свою машину, также как и все ты будешь выплачивать ипотеку. Этот список можно бесконечно продолжать, в общем жизнь нормиса в ДС с ЗП 300к, и с ЗП 160к почти не отличается, это действительно так и есть. А вот чтобы лордом стать нужно не только денях заработать, еще и удачно ебалом своим подсветить в нужных кругах, а потом еще и не обосраться, когда нужно будет кабанчиком подскочить чтобы помочь уважаемым людям.
Так мне уже 43лвл, 19 лет опыта, мне только такие оферы и шлют из ДС на ведущего. У себя в мухосрани 90к з.п., главспес СС.
Тогда я хз для чего тебе это нужно, поработай еще 19 и на пенсию спокойно уходи, в ДС тебя зумеры сгнобят на первых порах уже с такими доходами (тебе самому будет не кайф, что обезьяна, которая вчера еще в носу ковырялась сегодня зарабатывает как и ты). У меня было пару коллег, кто в 40+ перекатывался, но там все сразу на 300+ садились и таких опытных спецов брали на оч серьезные объекты, как правило. Т.е. условно если молодых задрачивают на большое количество объектов и больше на рутинную хуету, с которой любая макака справится, то опытных спецов берут на малое количество объектов, но больших по объему финансирования и довольно специфичных. Типо больше доверия к старой школе и к их навыкам, нежели чем к молодому поколению с их непонятной культурой.
Даже на первоначальный взнос нету? Из окружения у кого есть?
Первоначалки на однушку в областном миллионнике даже нет хрущ есть в 10к мухосрани от родственников. Из окружения 90% живут в родительских или бабулькинских хрущах. Те кто купил, сначала продали те самые хрущи и до сих пор платят.
После отмены льготной ипотеки, роста ключевой ставки Центробанка до 21% и стремительного падения спроса, около 25% застройщиков оказались под угрозой банкротства.
Об этом пишет The Moscow Times.
"По нашим оценкам, примерно 20-25% застройщиков имеют высокие финансовые риски, которые вполне могут реализоваться, если не в этом году, то в следующем. Это преимущественно малые региональные компании, среди них нет крупных игроков", - заявил гендиректор Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК) Федор Виломов.
По его словам, некоторые кредиторы уже готовятся подавать иски о банкротстве.
По данным Дом.РФ, в первом квартале 2025 года в России начали на 24% меньше новых проектов, чем год назад. Самое глубокое падение зафиксировали в Москве и Подмосковье - минус 51%. В целом ввод в эксплуатацию многоквартирного жилья уменьшился на 13,8% - до 9,6 млн кв. метров.
С января по апрель было продано лишь 7,1 млн кв. метров новостроек - на 10% меньше, чем в прошлом году. В апреле продажи сократились на 24%.
Общий долг застройщиков составляет 4,6 трлн руб, большинство из которых - кредиты с плавающей ставкой. По прогнозу "Яков и Партнеры", каждая третья компания отрасли в 2025 году станет убыточной.
Чтобы избежать массовых банкротств, Путин поручил разработать временную программу субсидирования кредитных ставок для проектного финансирования, особенно в малых городах. Речь идет об объектах, которые должны быть сданы в 2026 году. По состоянию на апрель таких строят 37,75 млн кв. метров, из которых готовы только 40%.
>>3117162
Ну блядь, начинайте строить свой частный дом где-нибудь в провинции. Только не в ЛО или МО, там уже земля дорогая из-за понаехов москвичей. Иного пути для обычного РАБотяги нет.
Мне самому дом от бати достался, но он тоже его по частям строил в свое время, работая сварщиком на КАМАЗе.
Нахуя? Есть старый 2-комнатный хрущ, нет алиментов и ипотек, никому нихуя не должен, хочу работаю, хочу нет. Размножаться в нынешних условиях я не планирую, трактор включать нужно было хотя бы в 25-30лвл, в 40 уже поздновато.
Более хуевого совета трудно представить. Лучше уж штурмовать Верхний Ларс в надежде на лучшую жизнь.
Почему совет хуевый? Даже будучи либералом я считаю что штурмовать верхний ларс хуевая затея, чтобы потом жить в Грузии/Армении/Казахстане с ЗП меньше российской. Ну разве что ты идейный и хочешь поднимать их промку/строительную сферу забесплатно, хули.
Ну вот он подсветит еблом, он же не припизднутый сыч типа тебя. Апнется до 300к за года 3, замутит что-нибудь, окажется в нужном месте в нужное время. А ты дальше будешь строчить свои простни текста с хуем во рту
Оправдывайся.
Например армирование железобетона. У меня заняло час, руководство считает это 5 минут
Проверка на ошибки инженерных сетей 2 дня и 114 замечаний (7 листов) к 4 разделам. Руководство считает, что это делается за час.
Это они ебанутые или я действительно такой хуевый? Просто уже второе такое руководство
ебать, мне не по карману эта несчастная сотка, мб 1кв.м. ток
И я понимаю, что много лет, если строить, то будет качество так себе, есть определенные сроки
Гип, рукпроекта? Что то я не вижу таких вакансий. Замгендира за 3 года? Ты в стройке сначала отработай 10 лет, 5 лет после вуза чтобы в нострой вступить. Это надо женитьсЯ выгодно. Каким то образом попасть я даже не знаю куда.
Или свой бизнес замутить.
>свой бизнес замутить
Практика показывает, что первый бизнес обычно действительно приносит огромную по модулю сумму. Жаль, что отрицательную по значению.
Многие шараги в регионах несколько лет назад уже преодолели психологическую отметку в 100к/мес. Так бы уже все в ДС и ДС-2 давно были.
Ебанаты вы там все, они соответственно по указанным срокам на проверку, ты - что сидишь и терпишь там эти муде.
Не слушай его, он просто сказочник или кабанчик или под кабаном, которому долбоебы по КД новые требуются, взамен выгоревшим.
>>3117695
Чмохи, спокойно.
>>3117725
А сколько времени уходит у экспертизы на проверку проекта? Главный плюс стройки что есть куча самой различной нормативки, и при желании, любого руководителя можно послатть нахуй ссылаясь на эту самую нормативку. Срок прохождения экспертизы нормирован, ответь для себя на этот вопрос сначала правильно, отработай свою позицию (повтори несколько раз перед зеркалом, если необходимо), а потом выноси своему руководству. Если ты будешь давать себя ебать постоянно, то тебя и будут постоянно ебать. Работа это место где нужно постоянно защищаться, помни это, и тогда твой труд будет оцениваться должным образом.
>>3117731
>Это что за специальность на падающем в пропасть рынке?
Это либерахи с ютуба сказали? Какие-то примеры падения будут или просто пукнул в воздух? И ваще, кто нахуй вступает в нострой по собственному желанию через 5 лет после ВУЗа, это вообще для чего?
>Каким то образом попасть я даже не знаю куда.
>пук срёньк пишу на двачиках у мамки в квартире. врети, денех нет.
>А сколько времени уходит у экспертизы на проверку проекта?
а у нас такой вот входной контроль, иди сюда, принеси то, квадратное кати.
Я инженер пто без категории делаю входной контроль, кекв (присваивать никто не хочет)
>А сколько времени уходит у экспертизы на проверку проекта?
а в этом отдельный прикол, экспертиза на следующий день пишет, что всё окей, можно в продакшн.
Это же не госэкспертизы и не гос. стройки соответственно.
Какие тебе примеры, дура ты промытая. В 2010 в моем миллионнике ежемесячно было 20 вакансий, сейчас 5 вакансий. И так повсюду! В 2010 году з.п. была 1к, в 2025 - 0.7к. Ты мне прямо жеппу подожгла своим долбоебизмом, как ты диплом-то получила? ты в димо тут по методичке хуяришь 10р/слово, тогда понятно
Потому что дом это хуета по сравнению с квартирой. Особенно, если анон живет на Урале, в Сибири. Мало того что он будет стоит почти, как квартира, так кще стоимость машины накинь.
>Какие тебе примеры, дура ты промытая. как ты диплом-то получила? ты в димо тут по методичке хуяришь 10р/слово, тогда понятно
Чмоха с ЗП 50к, с опытом 10 лет в стройке и единственным достижением в жизни в виде диплома о высшем образовании, ты?
Ну-ну, кто из нас тут еще промыт. Сиди в своей долбильне дальше и не выебывайся. Для людей идущих по пути развития, а не деградации (в отличии от твоего пути), дорога вперед всегда будет открыта. Задумайся об этом.
где, в какой жопе будет этот дом?
блять, ты же строитель, должен интуитивно понимать все потенциальные проблемы инфраструктуры.
1. доехать из жопы в город на работу. машина есть?
2. школы,больницы,сады будут ли? Кол-во?
3. магазины?
4. как вообще будут н.п. развиваться? огромные, сотни тысяч гектаров частной застройки? что по транспортной инфраструктуре будет? это уже ужасы генпланистов городов и модных урбанистов.
Продуманные жк с квартирами всё же лучше км частных домиков, банально даже для прогулок
1. Машина есть, как у любого уважающего себя человека.
2. Доехать до больницы, школы, сада не проблема.
3. В 10 минутах езды есть гипермаркет Светофор, в 15 минутах езды есть Лента.
> 4.это уже ужасы генпланистов городов и модных урбанистов
Похуй на соевых
>Похуй на соевых
ой, ты дурак, если не считаешься с генпланистами...
увы таких дураков много
Куда угодно. Не верю, чтобы в ДС-2 не было вакансий для выпускников ПГС без опыта на самые разные направления работы.
Коварно а потом курицу искать так другую пошел убил толстяк.
в проектирование может быть проблема у него, да и не только в проектирование, потому что пресловутый стаж, типо опыта и знаний у него нет, он же просто так учился 4 года минимум))))
я помню искал преддипломную практику меня гнали со словами у вас нет стажа, надо было работать с первого курса.
моё любимое: "бакалавр это не высшее образование, у вас его нет, вы нам не подходите"
>>3119971
тыкайся везде... но попробуй в стройпроект, это единственные проекты нормальные, которые я видел)
Машина в городе нужна только быдлу для понтов, жрет время для отдыха/халтуры/саморазвития.
Семьи в 21 веке нет от слова совсем я бывший ебырь твоей тян, было у нас с ней за гаражами по молодости, договаривались с ней будет давать, пока тебя не найдет
> я бывший ебырь твоей тян, было у нас с ней за гаражами по молодости, договаривались с ней будет давать, пока тебя не найдет
Вот это подрыв инцела, лул.
Ищи ОКС при крупном заводе и туда пробуй. Если не найдешь, можешь устроиться в ПТО/проектирование и параллельно искать вышеуказанное.
Развития 0. Мелкий и средний бизнес убивают, раньше можно было в 2-3 шарагах числится, сейчас такого нет, работы стало в разы меньше. Экспертиза полна неадекватов на которых нет управы, которые сами не нарисовали ни одного проекта это наблюдается в регионах, в ДС такое меньше, может там их уже припугнули В общем работа не благодарная, выпускать продукт интеллектуального труда на бесплатном пиратском софте, на плагинах к этому софту, написанных прыщавым кагтавым зуммерком и за это зарабатывать 1 копейку с рубля.
Думай...
> раньше можно было в 2-3
Что мешает это делать сейчас? Заметил, что руководство любого удаленщика зачисляет в списки тех, кто халтурит.
И какое было качество таких шараг? Проектируем котеджи, выплата с аванса после того как возьмем следующий объект?
>в ДС такое меньше, может там их уже припугнули
Дали хорошую зарплат, припугнули угловкой. теперь будете точки и запятые править в проекте и нести триллион согласований.
>выпускать продукт интеллектуального труда
Насчет интеллектуальности я бы поспорил. Ни раз встречал проектанта с 10+ лет опытом работы, который говорит мол всегда так делали, а почему хуй знает.
> Инцел ты, потому что первую кто дал, ты в ЗАГС повел.
Вот это проекции.
>моё любимое: "бакалавр это не высшее образование, у вас его нет, вы нам не подходите"
Ни разу такого не слышал, обычно всем тотально пох на диплом - лишь бы он тупо был
мимо окончил специалитет и работаю в гос.конторах
>Чмоха с ЗП 50к, с опытом 10 лет в стройке
Лол, у нас дорожный рабочий что метлой машет и то больше получает, тысяч на 20 рублей.
Хахаха. И это не ДС1 или ДС2
не лол, хх открываем и вагон и 2 телеги вакансий около 60 для инженеров, где столько же или выше будет у рабочего.
инженер это тот же дорожный рабочий уже давно, только зачем-то диплом получал
Очнись, сейчас просто проектных фирм в 5 раз меньше, чем было 10 лет назад. Ты путаешься в определении "удаленщик".
>в 5 раз меньше
И? Мне зачем эти ооо «карасик-проект»? Главное, чтобы нормальных компаний не убавлялось.
>Ты путаешься
Тогда объясни, что это значит
>И? Мне зачем
Вот от этого у нас в стране и пиздец.
>Тогда объясни, что это значит
Куратор твой тебе объяснять это должен. Накрай Яндекс Дзен открой.
>не лол, хх открываем и вагон и 2 телеги вакансий около 60 для инженеров
Блять, обязательно откликаться на дно вакансии? Рядом куча с большими бабками.
Ставка молодого инженегра 60-70 т.р., чуть более опытного инженегра (год или два в работе) 100-110 т.р.,
и для этого ненужно быть гением.
Я согласен что предел для инженегра не космос, наверно тысяч 200 т.р. для ДС-ов., - может какой расчетчик/ГЫП получает 250 т.р., далее только наебизнес свой собственный, но пиздеть что 50к и баста - ненужно.
Чел, вот ты ебло, конечно, утиное. Существуют такие понятия как минимум и максимум. Вот когда ты смотришь вакансии на хх, ты там видишь текущие минимальные ставки, стартовые так сказать. Обычно сразу на собеседовании обговаривается возможный рост по ЗП и идет торговля по возможной вилке, ну и тут все зависит от тебя. Через стройку проходит столько денег, что хватит всем. Еще раз повторюсь, здесь крутятся все оставшиеся деньги после добычи. Просто эти деньги могут идти как и идут, а могут быть немного оптимизированы и перенаправлены для достижения наилучшего финансового результата. Ты скажешь, что это вот какая-то сложная хуйня, где-то там у больших начальников на высшем уровне, и вообще это никак к теме стройки не относится. А я тебя скажу - нихуя, дружочек. В первую очередь это все складывается из работы проектировщиков, которые, к примеру, могут писать тупейшие ТЗ совместно с необразованными заказчиками, из-за которых в будущем затянется прохождение экспертизы и срок сдачи объекта. Это складывается из работы ПТОшника, который вовремя исполняк собрать не может. Это складывается из работы прораба, который не фиксирует отклонения от проекта, находясь непосредственно на объекте и считая что этим всем будет заниматься авторский надзор. И так далее, так далее.
В общем и целом, чтобы получать больше денег в стройке, нужно всегда понимать как ты с финансовой точки зрения влияешь на весь объект. Если ты рисуешь линию в проекте определенным образом, ты должен быть уверен, что нарисовав ее любым другим образом это будет менее оптимально и менее выгодно для всего проекта в целом. Ты должен считаться с пидорасом прорабом и его ебаными мнением, с мудаками из ПТО, с кончелыгами, которые рисуют инженерные системы, с мразями технологами и т.д. И вот тогда, увидев общую картину, ты станешь действительно востребованным и высокооплачиваемым специалистом, и сможешь принимать правильные, оптимальные решения, за которые тебе будут платить очень хорошие деньги.
А пока ты к этому не пришел, сиди там нахуй уебище либеральное в своей долбильне за 50к и не высовывай свой гребень нахуй. Денях ему мало, а ты и не сделал ничего еще, чтобы их зарабатывать, гандила.
> Существуют такие понятия как минимум и максимум.
а существует такое понятие как медианная зп и она далека от 100тыс
>Обычно сразу на собеседовании обговаривается возможный рост по ЗП и идет торговля по возможной вилке, ну и тут все зависит от тебя.
ни на одном такого не слышал, обычно слушаешь, что пока что зп мрот на перспективу, у собственника денег нет, было 7 майбахов на каждый день, теперь 3 осталось
> складывается из работы ПТОшника, который вовремя исполняк собрать не может.
обидно, когда люди путаю пто и пто, проектно-технический с производственно-техническим
Да причем тут медианная ЗП, еблуша. Тебе никто на старте не даст максимум, это правило рынка бля. Ты предоставляешь услугу, за которую работодатель платит деньги. Конечно же, он хочет заплатить меньше, твоя задача убедить его, что твои услуги стоят дороже, вот и все. Забудь бля все эти нищие понятия, такие как медиана, центр занятости, мистиерство хуй пойми чего. Стройка это real business, только с таким пониманием можно нормально крутиться в этом деле, отсюда и 7 майбахов на каждый день недели и вот это все. Если ты это принимаешь, значит живешь хорошо, если не принимаешь и смотришь либерах на ютубе - живешь плохо, что непонятного?
>пейваканаизасья гававнова мозка
Поридж, спок.
Ты вообще в строительной отрасли работал, или хуету из головы выдумываешь?
я инженер, которые в отрасли существующей ценятся на уровни трудовых иммигрантов, от того и важна медианная зарплата.
Все эти заливания
>что твои услуги стоят дороже, вот и все.
хуета, поскольку кто-то предложит более низкую цену (смотрим медианную). И вы будете говорить об оплате около медианной, а эти истории "я договорился с нуля на 500к" - это везение.
Ну, и не забываем, чтобы кто-то рассматривал твои услуги как что-то дорогое, тебе нужно терпилить лет 15 и делать имя на тех же проектах, твоё имя должно быть на каждом пятом проекте города, как минимум, а это тоже удача во многом.
поэтому смотрим на медианную, иначе можно смотреть на звезд голивуда и говорить, что каждый может столько зарабатывать
Ой все, иди нахуй, 50к это точно твой уровень, так и есть. Дорожный рабочий, который машет метлой будет явно полезней квалифицированного нытика, потому и зарабатывает больше, чем ты, чмоха ебаная, а не потому что медианная зп и весь этот бред, который ты пишешь.
Нахуй ты боту что-то доказываешь? Тут невооружённым взглядом видно половина отписывающихся даже не работали в стройсфере никогда. И так уже несколько тредов подряд.
>РРрряяяя, я чмо и получаю 50к, вы всё врЁЁЁЁте
>РРРррряяя, "я договорился с нуля на 500к" - это везение.
Дегенерат блять ебаный, как ты с 50к рублей скаканул на 500к
>>3122143
>даже не работали в стройсфере никогда
Чмо которое получает 50к и конкурирует с чурканами за место, будет меня учить тому, что и как устроено в строительной сфере.
>Чмо которое получает 50к
Методичку наверное пора переписать уже, а то слишком легко 10 руб/слово лутаешь. Ждем новую простынку высер
А ты блядь что, сам ее класть собрался? Долбаеб? Совсем делать нехуй?
В ДНО-тред обратись к ребятам, там найдутся мастера, вот им вопросы и задавай, чмоха.
Андерсен - гений, успех которого мало кто может повторить, а это какое-то двачерское ЧСВшное чмо.
Не обижайся, маленький, и на твоей улице праздник будет, когда поймешь, что 50к это не деньги.
там сильно ебут?
не работал нигде года 3. и в 35 немного ссыкотно туда идти
ТЭЦ или теплосети?
>там сильно ебут?
За тб будут ебать ибо за жмура-долбаеба никто не хочет сидеть. Хотя все косяки всего предприятия в случае твоей смерти спишут на тебя.
>не работал нигде года 3. и в 35 немного ссыкотно туда идти
С твоими ахуенными навыками только на "лопату" -
как сам понимаешь, ебать тебя могут только в двух случаях
1. ты не копаешь
2. ты копаешь не там
до этого были работы в офиссах типа проекты, либо отдел ПТО
карьерной лестницы не существует
не. копать не пойду, здоровье не даст
придется что то другое искать
>ТЭЦ или теплосети?
в тэц нужен был слесарь. а какой из меня слесарь, лол. да еще стаж нужен был лет 6, набирали ВЫПУСКНИКОВ. ебобо совсем
да, теплосети скорее.
не ебу чем они там занимаются, вроде как в число обязанностей было ездить по объектам в ебеня.
Ебать, ты бы еще скинул видео, где мужики на экскаваторе и на кране катаются, епты бля.
Бля. в мой провинциальный городок добрались НЕГРЫ
обычно таджики и прочий скам были
стоит ли мне переживать? все таки это чёрные то из Африки, вроде. а не муриканское отребье
Тебе надо в недвижач. Тут если и есть питерские, то ничего не подскажут. Рядовой инженегр будет кривить ебало от всего, что выходит за его должностные обязанности.
15к населения сранск, уже стабильно 2-3 года вижу индусов/пакистанцев, идущих на остановку общественного танспорта, ходят по двое - трое 1000% не студенты по возрасту.
всё идёт по плану
климат становится теплее. зимы менее суровые
и наши широкты теперь будут чёрными не от грязи межсезонья, а от приезжих, мда.
>выпускать продукт интеллектуального труда
А где там интеллектуальный труд, только честно? Большинство проектов это тупо 2д или 3д примитивы с подсчётом в экселе объемов по простейшим формулам, оформленные в соответствии с совковыми гостами. Какие-то сложные расчёты в расчётных программах на самом деле на практике просто означают вбитие макакой условий в программу, принцип действия которой он в лучшем случае очень приблизительно помнит из расчёта ручками на курсовом в институте. Есть какое-то количество действительно сложных задач, уникальные здания и расчёты, которые выполнять узкая прослойка топ архи и инжей с норм зп, но большинству просто не за что много платить. Они намного меньше думают, чем в ойтишки, а значит тупее и ленивее. Следовательно им и платят меньше.
А где там интеллектуальный труд, только честно? Большинство программуль это тупо 2д или 3д примитивы скаченные с интернета, с логикой по простейшим макросам уже давно забитым в сам язык, оформленные в соответствии чувством прекрасного очередного индуса. Какие-то сложные расчёты в расчётных программах на самом деле на практике просто означают вбитие макакой условий в программу, принцип действия которой он в лучшем случае очень приблизительно помнит из компиляции ручками на курсовом в институте. Есть какое-то количество действительно сложных задач, уникальные языки программирования и математика, взлом ядер вручную , которые выполнять узкая прослойка топ знатоков двоичного кода с норм зп, но большинству просто не за что много платить. Они намного меньше думают, чем в строителии, а значит тупее и ленивее. Следовательно им и платят меньше.
Вот также я кабану сказал лет 5 назад, что пусть Джамшут циферки в программе вбивает за эти тухлые 1,5к$/мес.
Джамшутанама вбил циферки нащальнике, смотриде что получилося.
ты совсем дурак? иди заколачивай свои 300к в секунду и забудь слово "стройка"
Если знаешь высшую математику хорошо, ну там, что такое дифференциальные уравнения, кратные интегралы, метод конечных элементов, например. Ну и сопромат еще, теоретическая механика, строительная механика - если ты это всё уже изучил предварительно, то справишься с учёбой в магистратуре на ПГС, наверное
у меня вуз лоховской, там половина выпускников ПГСа про кратные интегралы даже не слышали
Ебать чмоха, и нахуй оно тебе надо? В стройку умных не берут, будешь тупых выбешивать постоянно своими пиздоумными вопросами. Даже если и устроишься куда-то, то вечно будешь нитакусей, на фоне остальных сотрудников. Тебя индустрия пережует и выплюнет, положишь потом диплом свой на полку и будешь до конца жизни жалеть, что в эту сферу вкатился. Такие вот подводные примерно. Стройка любит тупых колхозников, они гораздо эффективнее справляются с вопросами насущными в этом деле и без проблем вывозят "управляемый хаос", который здесь проявляется абсолютно во всем. Так что советую отказаться от своих планов, передерни лучше и возвращайся в свое айти.
И кстати, как ты собрался на магу поступать в стройку имея очень далекую специальность в дипломе бакалавра? Разве эту хуйню не прикрыли там? Пздц я вот как представлю, сейчас очередной еблан с 2-х летней магистратурой придет на работу и ему начнут давать реальные задачи, а он даже базы не знает. Тебе же там не расскажут чем марка от класса бетона отличается, сколько кирпичей в квадратном метре кладки, что такое погонный метр и т.д. Нахуй ты такой умный здесь нужен воообще?
>Стройка любит тупых колхозников, они гораздо эффективнее справляются с вопросами насущными в этом деле и без проблем вывозят "управляемый хаос"
да, я знаю. я около года вахтой на разных объектах работал. копал, таскал, строполил, вязал арматуру, лил бетон, клал плитку на улице. на протяжении 2-3 курса работал на стройке жк, тоже бетон лил. около недели в пто просидел. я представляю что такое стройка
>>3126633
>Разве эту хуйню не прикрыли там?
не, не прикрыли.
> Нахуй ты такой умный здесь нужен воообще?
все что ты спросил гуглится за 5 минут. в чем проблема? или пчел думает что работать в ИТР могут только гении с бакалавром и никому больше такие знания не доступны?
я хуй знает что у вас тут за универы, которые вы все оканчивали, раз так за теорию топите, но в мой уник проход на ПГС 120 (минимум по егэ) баллов при почти 500 бюджетных мест, я сомневаюсь что там хотя бы каждый второй на ваши вопросы без гугла ответит. или хотя бы свое ФИО без ошибки напишет
я, кстати, шоб совсем нулевым не идти, планирую взять конспекты кента и проштудировать, запомнить основные моменты
>Тебя индустрия пережует и выплюнет, положишь потом диплом свой на полку и будешь до конца жизни жалеть, что в эту сферу вкатился.
И, да, поздно предупреждаешь. Со мной айти уже это сделало, спасибо. Не нужно думать, что в айти легко попасть. Это не правда.
В стройке хотя бы работу можно будет найти. Если даже не самому, у меня знакомых со строительного факультета относительно много. А в айти из всех знакомых пару человек попало, и то оба через родственников, остальные волосы себе на жопе рвут, пушто нахуй не нужны. Вот где действительно вышка в пустую получена. Начинаются на дваче рассказов наносеков и маняфантазируют
>все что ты спросил гуглится за 5 минут. в чем проблема? или пчел думает что работать в ИТР могут только гении с бакалавром и никому больше такие знания не доступны?
Пчел, такие вещи не гуглятся, ты их должен понимать нахуй, иначе ты тут нахуй не нужон. В стройке, тем более работая в ИТР, все что тебе нужно делать это грамотно причесывать языком. Работяги занимаются физическим трудом, ПТОшники и прочие офисные бляди занимаются умственным, а ИТР бегает по стройке/по штабу/по городу и на месте решает вопросики, используя свой пиздельный аппарат. Без базовых знаний ты не сможешь понять очевидные вещи, а мага тебе этого не откроет. Именно это я тебе хочу сказать, что поступать в магу по этой специальности в твоем случае нет никакого смысла. Вообще это какая-то абсурдная поебень, сходи на СВО лучше, после службы тебе работу обеспечат по твоей специальности.
то чувство... когда слишком правильный и вежливый и слабый, невыносящий людей, ручной труд, чтобы идти на стройку
но и одновременно слишком тупой, невыносящий людей и частых тупых вопросов, чтобы попивать смузи в офисе или удаленочке за наносеки
"я лучше буду ковырять сам что то один полгода так и неразобравшись, а со своими советами, обществом и опытом идите нахуй"
>половина выпускников ПГСа про кратные интегралы даже не слышали
И как только заборы с сараями строят без кратных-то интегралов, уму непостижимо.
Ну иди если хочешь, все ровно на стройке (менеджменте) толком знания из уника не нужны (главное трясуном не быть), а в проектирование смысла идти нет, так как там нет денег и перспектив.
Ну конечно страно если ты в соевом айти не смог, то на стройке тебя выебут, выебут и даже не спросят.
Для забора высшее образование и не нужно лол, хватит двух петровичей с дипломом шараги. А мы о магистратуре/бакалавриате говорим
Ну вообще если чел смог в айти, не факт что сможет в чем то другом. Сколько таких ребят видел, которые пытались в АСУ-ТП/заводское дело вкатиться
мимо
да я думал вообще в пто инженегром пойти. меня кент зовет на новые территории вахтой работать. сначала каким-то техником работаешь в офисе, с бумажками возишься, вникаешь, через годик на инженера переводишься и работаешь себе спокойно, доучивая необходимое. каким инженером будешь зависит от того, какой будет на тот момент требоваться. кент там уже работает, хотя мы даже бакалавр не закончили. хотим оба на строительную магу пойти, чтобы через 2-3 года уже и опыт был и образование какое-то.
уже предвижу ответы что это пиздежь и нас наебуют - так другие знакомые на инженера вкатились, сидят сейчас один электрику рисует, другой водопроводы, хз как правильно их должности назвать. просто в процессе сами изучают что необходимо и все.
такие дела
всегда договориться можно (и я не про взятку), на крайняк - заочка
Да изи договоришься, если на новых территориях реально работать будешь, тебя еще на доску почета в унике определят. Не, ну если такой расклад, то это все меняет. Как специалист, ты, конечно, будешь донный, зато опыта будет ходет отбавляй... а это в стройке самое важное, член свой на стол переговоров выкладывать, и хвастаться орденами. Так что давай сынок, вперед в путь дорогу на Донбасс, Родина тебя любит и своих не бросает, помни это.
Расскажи мне свои представления о том, чем занимаются дипломированные инженеры-строители.
Аж интересно стало, что же такого они делают, где никак не обойтись без кратных интегралов.
Может, и я со своими двадцатью годами стажа в проектировании/расчётах проникнусь и устыжусь.
чел, если ты в каком-то программном комплексе сидишь расчеты делаешь 20 лет, не понимая, что и как там эта программа у тебя считает, то конечно, кратные интегралы тебе не нужны. Но если тебе вручную надо будет что-то пересчитать, то там без глубокого понимания математики, сопромата и строительной механики ты ничего не сделаешь, я именно про расчеты конструкций говорю сейчас. Я сам ПТУ заканчивал, проектированием не занимался, но даже я помню, что какой-нибудь момент инерции без кратных интегралов тяжело будет искать, а как, например, опорные реакции искать какие-нибудь, я не говорю сейчас про балки на 2 или на 3 опорах, а вообще, например какая-нибудь плита монолитная сложной формы, опирающаяся на несколько колонн хаотично расставленных по площади, вот как реакции опор найти, например? Понятия не имею. Меня только балку на 2-3 опорах считать учили.Это же математика чистая.
>сначала каким-то техником работаешь в офисе, с бумажками возишься, вникаешь, через годик на инженера
ЛОЛ, хотя увы такое часто, у тебя стажа 5 лет? ну годик техником поработайте
> не понимая, что и как там эта программа у тебя считает,
не понимая сопромата ты, конечно, в теории что-то загрузить сможешь, но не будешь понимать правильно ли ты нагрузил....
обожаю результаты расчета свай стоек, как единый фундамент с ростверком
хотя нахуя оно мне, в пто это не требуется
> я сам проектированием не занимался
Вся суть диванного балабола.
Момент инерции плоского сечения никто и никогда не считает прямым интегрированием, это делается в два счёта в любой САПРовской программе, хоть в сраном Автокаде. Так же, как и для нахождения прогибов в балке не вычисляют на бумажке интеграл Мора и не решают систему уравнений для раскрытия статической неопределимости. Сопромат и строймех необходимо знать на том уровне, который позволяет оценивать работу конструкции. Всё. Высшая математика для инженерных расчётов в практической работе НАХУЙ НЕ НУЖНА, ты её должен был один раз крепко освоить в вузе вместе с выводом формул сопромата только для того, чтобы понимать, откуда что берётся. Это мы ещё оставим вне рассмотрения тот факт, что 90% выпускников строительных специальностей ни с какими расчётами конструкций дела не имеют вообще. И даже ни в одной расчётно-пояснительной записке ты не встретишь даже знака интеграла. Твои представления наивны и уёбищны, смирись с этим.
>что 90% выпускников строительных специальностей ни с какими расчётами конструкций дела не имеют вообще.
а потом рассуждают в духе: "не ебанет, я на даче так делал". И штукатурка отвалилась)
>НАХУЙ НЕ НУЖНА
>только для того, чтобы понимать, откуда что берётся.
Дебил блять, именно для того чтобы интуитивно понимать откуда что берётся и представлять как работает конструкция, замечать "пиздёшь" в данных что высерает программа "с двух кликов" - и затрачивают сопромат с вышкой.
Погроммисты тоже нихуя не забивают ынтыграли и формулы - потому что большинство функций тупо забиты, даже в сраный эксель
Хорошо, я тебе разрешаю считать все твои заборы и сараиКРАТНЫМИ ИНТЕГРАЛАМИ на бумажке. Только не удивляйся потом, когда тебя прямо с рабочего места в дурку эвакуируют.
Пиздос, ПТУ-шный хуесос, не нюхавший ничего труднее задачек по сопромату про балки на трех опорах, рассказывает проектантам, что они на самом деле должны знать и как работать
Макака подзалупная, блять - "нюхавшего" тут из себя кривляет.
В службе заказчика сижу и вашим гипам ебланам хуем шершавым провожу по губишкам, когда они свои проекты притаскивают отрешенные от реальности.
Верю. Верю безоговорочно. Ведь в службе Заказчика без кратных интегралов некуда. Как же без них финансирование-то обосновать.
> именно для того чтобы интуитивно понимать откуда что берётся и представлять как работает конструкция, замечать "пиздёшь" в данных что высерает программа "с двух кликов" - и затрачивают сопромат с вышкой.
И этим занимаются в вузике, ебло ты ослиное. Ещё до кучи в вузике мало-мальски изучают МКЭ-программы. Чтобы на рабочем месте квалифицированно работать в специализированном софте, а не расписывать интегральчики и системы уравнений метода перемещений.
Ты сопля еще зеленая, чтобы укрепляться от наших срачей тут. Подсобасом на стройке летом поработал, уже мнит себя строямбой, а на деле чмо без знаний и квалификации. Пиздуй-ка нахуй отсюда, в свой петушиный айтишный тред, чмоха.
Ахаха удивил, так в 99% конторах этих ГИПов передастов макака с опытом 3+ лет стебет, гоняет и морально уничтожает. Нет давно уже ГИПов и если ты это не понимаешь и бравируешь тут этим, то с тобой и уровнем твоим все понятно.
так я слова не сказал о том, что крут. а ты долбоеб, раз читать не умеешь из воздуха придумываешь себе что-то
пукнул тебе в подушку таракан навозный
>пукнул тебе в подушку таракан навозный
Пукнул, да еще и в подушку, ого. Много себе позволяешь, студент. Будешь в стройке работать - времени даже посрать нормально не будет, так что все-таки подумай хорошенько, надо ли оно тебе?
На хехе походу говнище одно.
>главспец 7 лет стажу новосиб 200к
Нихуя ты зажрался, хуесосина
Удаленку внегласно отменили уже. Удаленка осталась еще для дешёвой рабсилы, где текучка и соковыжималка. А еще у застройщиков удалёнка осталась, потому что туда никто не идёт.
Ты реально дегенерат, не удивительно что у тебя круг общения тоже дегенераты, раз не можешь даже прочить что я написал прежде чем высрать своё охуенно важное мнение.
>>3130742
>с опытом 3+ лет
15 лет в сфере в этом году будет.
>вашим гипам ебланам хуем шершавым провожу по губишкам
>Нет давно уже ГИПов
Дебил, я так понял говнопроекты для гипов ты рисуешь?
И вот вопрос к сетевом шкафк. Говорят, его нельзя рядом с электрическими щитками ставит сетевой шкаф. Если все же поставили, можно к подрядчику как то придраться на этот счет.
Вот у ЛСР много вакансий, норм контора? они правда игнорят мои отклики
ЛСР топчик - у них карьеры свои, но ты, конечно же, ахуеешь, если сразу туда попадешь. Тупа не переваришь весь объем входящей информации, поэтому нужно потихонечку подходить к таким компаниям. Собственно, по той же причине ты им неинтересен, ньюфагов без опыта только по блату пристраивают. Но, если ты изначально зарекомендуешь себя с какой-то правильной стороны, и сформируешь грамотное резюме с актуальным набором навыков, и предстанешь не как чистый лист, а как молодой горящий челик стремящийся познать все секреты современных строительных технологий, то считай, что дело в шляпе. Скинь в тред резюме свое хоть, посмотрим что можно поправить.
ну я допустим откликнулся на начинающего проектировщика КЖИ (без опыта), в требованиях к кандидату образование ПГС и знание автокад. И то и другое у меня указано в резюме.
Не слушай петухов из треда, которые пишут про кратные интегралы и прочую математическую залупу.
Учусь на первом курсе заочной маги ПГС в известном строительном ВУЗе ДС, первое высшее у меня вообще биологическое, кек, но мне никак это не помешало поступить без подготовки в магу на ПГС, бюджетных мест там нет, а проходной балл в прошлом году был 20 из 100 - это любой идиот без подготовки наберёт, многие ответы я гуглил.
И да, в стройке я никогда не работал и не имею о многих вещах, которые пишут в треде, ни малейшего представления.
Так вот, в группе у нас всего у 4 человека с профильным бакалавриатом, все остальные со специалитетом или баком по специальностям химия, прикладная математика и информатика, просто прикладная математика, экономика, юриспруденция, что-то с фотограмметрией связанное и так далее. В общем, публика разношерстная, треть группы в стройке вообще никогда не работала, многим одногруппникам уже давно за 30, а то и за 50 лвл. И представь себе, я учусь без троек, притом все три чела из группы, которые учатся без троек, имеют непрофильное образование. Я буквально только на днях узнал, что такое вязка арматуры, опалубка, бетононасос и и.д., когда к экзамену готовился. Никакие интегралы и прочая лабуда тут не нужны. Сопромат и высшая математика нужны в стройке только расчетчикам в основном.
Короче, диванных аналитиков из треда не слушай и спокойно поступай в магу на ПГС, зато потом проблем с работой не будет.
Ага, тех петухов не слушай, этого петуха послушай. Петух из известного ДС вузика с биологическим бакалавриатом хуйни не посоветует, особенно где проходной бал 20 из 100. Мда уж блядь, страшно представить что эти петухи понастроят в будущем, но зато у них проблем с работой не будет ептить.
Ты не плачь, хуйлуша, лучше кратный интегральчик возьми за щеку
спасибо анон. я примерно такую же картину вижу вокруг себя, тут скорее всего какой-то шиз в треде орудует и пугает залетных. на лоха берет так сказать
>>3131792
>особенно где проходной бал 20 из 100
хуй знает че ты возбухаешь, у меня в унике тоже проход 27 из 100, только еще и бюджета 45 штук. по егэ на баку на пгс проход 120 (минимум по егэ). я, конечно, понимаю, что тут могут быть люди, которые с интегралами работают, но я уверен что тут в треде каждый второй такой же довен с егэ 135 баллов и проплаченным сопроматом(осуждаю)
>Ты не плачь, хуйлуша,
>хуй знает че ты возбухаешь
Чмохи спок, это вам еще учиться и учиться, а я уже всему научен. Про интегралы и высшую математику это был вброс, который вы даже не поняли (не с моей стороны). Но то что на строительной маге большая часть с бакалавром биолога/фотографа это конечно пздц печально. Бездарей, конечно, тут и без вас хватает, теперь еще и "образованные" появятся. Но с другой стороны это тоже плюс, ведь если вы в будущем займете места в госучреждениях, стройка хоть вздохнет, ведь умников тут не люят. Вы реально будете идеальными претендентами на такие рабочие места, формально имеете магу, которую не имеет почти никто в стройке, а она считается выше, чем бакалавриат и специалитет, но при этом вы вообще нихуя понимать не будете. Так что ребята, советую вам сразу устраиваться в минстрой/гауниац/департамент строительства/всевозможные аношки и отделы кап.строительства при гос.учреждениях. Вам реально там будет там как медом намазано, бабки будут течь рекой, гарантирую. Чем тупее будет надзиратель, тем проще будет исполнителю, обожаю свою страну, у нас действительно можно все.
>Так что ребята, советую вам сразу устраиваться в минстрой/гауниац/департамент строительства/всевозможные аношки и отделы кап.строительства при гос.учреждениях
Ты сейчас знатно охуеешь, но одногруппница с первым химическим образованием работает в госэкспертизе, как раз поэтому и получает строительную магу, а я не так давно устроился в аношку и проверяю строительную документацию, кек. Нам тут и правда мёдом намазано и зп выше, чем у биологов и химиков, но на работе, кроме нашего руководства, никто даже не догадывается, что мы биологи и химики, хотя по первому образованию мы ни дня в жизни не отработали. Если что-то непонятно, я гуглю или спрашиваю у коллег.
Мммо анон >>3131784
Так я не ахуел, а именно про это и написал, что уровень спецов в гос.конторах намеренно занижен, берут любое отребье с улицы специально, чтобы прикормленные подрядосы больше бабок заколачивали. Как блядь можно еще сначала строить, и за 2 недели до РВЭ получать заключение экспертизы. Вот у своей подруги спросишь биологини спросишь как это.
Только вот после снятия моратория заворачивают проекты направо и налево, видимо, тупые люди тут с обеих сторон находятся, либо вообще только с одной, но не той.
Чел, вот ты ваще, конечно, отстал от жизни. Уже лет 10 как точно есть ПИК в Москве, а есть ЛСР в Питере. Думаю они и раньше существовали, просто до этого я рыночек так не мониторил, сказать не могу. Короче, из топ10 по РФ застройщик, и топ1-2 по СПБ по объемам строительства. Не то чтобы я там как-то к ним относился или пытался прорекламировать, просто они сильно на слуху всегда, те кто в темке варится знают за них.
https://proskills.tatar/zanyatost
Заходишь на сайт и далее всё самостоятельно - проходишь обучение и идёшь работать.
Так о каком повышении зарплат идет речь, если у нас инфляция в стране стремится к 4%, считай что околонулевая. А если бы деньги на депозите держал, считай что 1-2 зарплаты дополнительных в год имел бы. Да и рубль уже как полгода переукреплен, айфоны по 50к, самые дешевые в мире, любой себе позволить может. Так что неча о повышениях думать, молодой человек, вам и так достаточно благ государство обеспечивает. Какие-то вопросы?
>рубль переукреплен
Хуй кабана в твоей жопе переукреплен.
как раз таки у биологов и химиков ща очень даже неплохо дела обстоят с зп, но это, опять же, ебашить надо. что мы бездари так не любим.
В экспертизе и в АНОшках, куда, как оказалось, набирают без строительного образования, либо двухлетних магистратов, ЗП у спеца может быть 200-300к+ (было так в прошлом году, знаю точно). Там тоже есть своеобразный KPI от перевыполнения плана и определенная халтура, плюс наверное барыши от заносов какие-то перепадают, но это слишком шкурный вопрос для обсуждения, прямо утверждать ничего нельзя, можно только догадываться. А у химиков с биологами что? На чем деньги делаются?
>Ну че, как у кого повышение зарплат?
Повысил себе зарплату на +50% путем смены места работы и направления деятельности. Рекомендую.
нужно просто немножко потерпеть
биотехнологи, всё что касается сферы автоматизации и оптимизации, разработки всякой хуйни в медицине и сел.хоз.
Да бля, ты конкретику давай. Сколько оклад специалиста в органзизации работающей в этой сфере, сколько премия официальная, сколько неофициальная, и возможна ли халтура. Диапазон нужно видеть, понимаешь? А так ты общих слов каких-то написал и довольный сидишь.
>>2976924
Читаю ваши ответы после защиты. Тему хуй угадаете какую в итоге выбрал.ледовые переправы если вкратце
Что за лютая шарага на видриле и зачем там кто-то работает вообще?
>ледовые переправы если вкратце
Ебать.
Если у тебя есть вопрос, можно ли выбрать более уёбищную, кукожную и блядскую сферу в стройке, чем сфера дорожного строительства? Ответ простой - НЕТ
Welcome to the club, buddy
>или каким нибудь инженером пто? Просто вкансий инженера пто очень подозрительно много
ПТО - это буквально офисная работа но в условиях стройки.
Понимаешь - суть в том, что вся бумажная волокита, все списания и учёт материалов - всё будет на тебе - буквально выебут и высушат. Плюс - тыж типа ИНЖЕНЕР - будешь дорисовывать то что проебали проектанские макаки.
Лучше прорабом - хоть есть что спиздить
> Лучше прорабом - хоть есть что спиздить
В ПТО можно дырокол спиздить
Электриков как грязи на всех факультетах. Если решишь, иди на 500кВ+ и релейную защиту. Все остальное залупа и на рынке проектирования электриков переизбыток.
>всё будет на тебе - буквально выебут и высушат
Так, давай не надо пугать, если себя зарекомендовать как младшего помощника можно лениво исполняк вести, журналы, на подхвате там отчетик, письмецо написать. Ебало попроще сделать, наушники надеть и наблюдать как ебут тех, кто хочет по карьерной лестнице лезть. С другой стороны лучше вообще тогда в ПТО не идти.
>если себя зарекомендовать как младшего помощника
Это все если ты еще в более менее большую организацию попадешь, где людей уже не считают. А если в дефолтную долбильню до 100 чел (без учета рабочих), то хуй кабана в твоей жопе будет переукреплен, как минимум, на ближайшие 4 года.
Не совсем, просто количество инженегров в ВУЗах было ещё в СССР заложено. Сейчас промышленность и строительство в разы в сотни раз упало по сравнению с СССР и рабочих мест столько нет на рыночке, а набор на инженегров всё еще близок к временам СССР.
>строительство в разы в сотни раз упало по сравнению с СССР
На самом деле гораздо больше жилья вводится каждый год, чем в совке. Автоматизация порешала, все эти автокады с ревитами. Раньше любой чертила в проектном институте начиная с 2 категории был обязан вышку иметь, вот и штамповали кучу макак почти без знаний но с дипломом чтобы за кульманами корпеть. Сейчас столько нИнужно, лет через 10 иишка добереться и еще меньше нужно будет.
> На самом деле гораздо больше жилья вводится каждый год
1. Общий объем строительства превысил лучшие советские годы только в 2010-е, и не очень на много.
2. Изменилась структура строительства. Если раньше строили в основном многоэтажные дома (панельные, многоквартирные и т.д.), то сейчас большой объем занимает частное строительство.
Таким образом, многоквартирных домов сейчас строят все-таки меньше, чем при советской власти. Но зато строят больше домов частных.
Ебать ты выводов наделал в своей голове, а факты будут?
Цифры приводи давай вместе с пруфами на авторитетные источники, иначе идешь нахуй.
Блять раньше были типовые проекты жилых домов, где инженер карандашом почеркал и за рабочий день проект выпускал. Раньше в мухосранях тоже строили, сейчас это Мск и Питер в подавляющем большинстве.
>инженер карандашом почеркал и за рабочий день проект выпускал
И вот с этими людьми мы сидим в одном треде.
Ну да, а за что вам платить? За палочки в автокаде и кубики в ревите?
Чел, стройка эта такая темка, где застройщики, дабы убрать негатив из информационного пространства, готовы платить любые деньги и манипулировать фактами и цифрами в свою пользу. Тут палочка в двух концах, как говорится. Если посмотреть цифры по стройке из 10 разных источников, в т.ч. из официальных, они везде будут разные, т.к. реальные цифры в некоторых случаях могут убить продажи, а соответственно доходы и прибыль крупных компаний, ну и по цепочке - налоговые отчисления в бюджет, государственный план. А верить тому, что было написано в советских учебниках, о том как Великий Советский Союз мощно выполнял свои масштабные пятилетки, вообще как-будто бы ноль смысла, ведь независимых источников в то время практически не было и писать там могли что угодно. Вот и думай теперь.
Ебать ты тупой, земля тебе пухом, братишка.
>знаний почти нет никаких, мне 30 сейчас
>также в строительной сфере работать, но чтобы удаленно и чтобы вообще ни с кем не общаться
>какие варианты есть?
Никаких. Страдай, хикка ебаная.
>Есть ли тут инженеры путей сообщения? Какие подводные?
Тебя кто конкретно интересует? Железка, автодороги или другой какой транспорт?
С моим дипломом автодороги закрыты, онли строительство железных дорог , мостов и тоннелей
>С моим дипломом автодороги закрыты, онли строительство железных дорог , мостов и тоннелей
С хуя ты так решил? Ебать, я конечно не из вашей петушиной обоймы "сжд-мосты" - я ебать честный инженер путей сообщения, мосты и транспортные тоннели, специализация мосты - но один хуй такой специальности и нет нихуя теперь в программе обучения.
И я блять даже руководителем группы три года по проектированию АД проработал и два года куратором службы заказчика по стройке/ремонту АД. Потом правда опять в мосты попал.
Короче - хуйня - можешь искать работу в АД - тем паче это дно и всегда возьмут.
>1. Общий объем строительства превысил лучшие советские годы только в 2010-е, и не очень на много.
Лучшие годы в совке по вводу жилья 1986-90 - 343 млн м² (если считать по РСФСР), пруфец - "Народное хозяйство СССР в 1990 г." (стр.177, пик 1) .
В 2020-2024 суммарно - 495 млн м²(пруфец на сайте росстата лень искать где именно, но вроде везде эта цифра плавает), т.е. примерно на ~45% больше - это много. Для сравнения в годы введения индустриального строительства в совке (1960-1964) в РСФСР построили 288 млн м² (пруфцов куча - даже приводить не буду), что всего на 19% меньше чем в лучшую пятилетку. Это при том, что население тогда на 20 млн выросло, а сейчас только по официальной статистике на 1.5 млн уменьшилось.
>Изменилась структура строительства.
Здесь согласен, но не вижу как это моему посту противоречит. Малоэтажное строительство добавило проектной работы наружникам в разы. Сама по себе разница по площади многоэтажных жилых домов, с учетом общего увеличения строительства между лучшими годами совка и РФ уже совсем незначительная, плюс в совке было меньше всяких высоток и многоквартирных домов индивидуальной архитектуры, у в которых объем проектной работы гораздо выше, чем в уже отработанных коробках. Т.е. автоматизация гораздо сильнее порешала, чем любое изменение структуры строительства.
>зато строят больше домов частных.
Это плюс
Эх, ребята, это вы еще аппартаменты не считали, которых возвели очень и очень не мало. Статистика эта вся кукурузная, что тогда, что сейчас. Вокруг круглой цифры 100 млн.м2 в год это все крутится, говорит о том, что цифрами манипулируют, дабы показать четкое выполнение и небольшое перевыполнение плана. А в методику расчета этих показателей кто-нибудь заглядывал? Уверен, что она сильно поменялась, в одном случае это может быть только площадь квартир или вообще только жилая площадь квартир, а во втором случае общая площадь жилого здания. Нормативка по подсчету площадей у нас очень хитрая, и методики расчета площадей корректируются как раз для получения нужных показателей. Ведь покажет Минстрой двойное перевыполнение плана - цены на жилье пойдут на спад, это выльется непонятно во что, с учетом того, что все квартиры берутся в ипотеку, обвалится банк, обвалится ставка и по накатанной. Покажет Минстрой недовыполнение, значит строители пидорасы, цементные заводы и металлисты ныть начнут, чтобы открыли экспорт, т.к. наши не осваивают весь объем продукции. В общем и целом, эта статистика для верунов вся сделана, чтобы подстегивать отрасль правильным образом и в действительности очень далека от истины. Гораздо лучше ориентироваться по первичным показателям, а именно по производству строительных материалов, сколько цемента в год произвели, сколько металла. Это могло бы в действительности отразить не только строительство жилья, но и всю отрасль. Вот то что пром.зданий в СССР возвели гораздо больше, тут не поспоришь, но по жилью все остается очень непонятно.
От 50 до 80 тр для молодого
От 70 до 110 тр для бывалого негра
До 200 или 300 тр как самый максимум
>это может быть только площадь квартир или вообще только жилая площадь квартир, а во втором случае общая площадь жилого здания
Судя по методике, как у Росстата она в поясниловке изложена, и как в совковой статистике - она не поменялась и там и там общая. Дальше тупо цифры из РВ по регионам суммируются и все.
>Ведь покажет Минстрой двойное перевыполнение плана - цены на жилье пойдут на спад,
Это в рынке так не работает. Всем насрать, что он там покажет если есть спрос.
>это вы еще аппартаменты не считали,
А вот это, кстати, да, интересно куда они записали аппарты? В РВ они же отдельной строчкой идут, не обнаружил в росстатовской поясниловке об этом. Думаю надо еще смотреть статистику на всякие общественные здания, надо будет как-нить покапаться.
>Гораздо лучше ориентироваться по первичным показателям, а именно по производству строительных материалов, сколько цемента в год произвели, сколько металла.
Любопытно да, но тоже есть много нюансов, мы же изначально про статистику говорили в плане инженерной отрасли и кол-ва проектантов. Допустим на одну Братскую ГЭС зарядили 5 млн кубов бетона, в цементе это получается сколько? ~1.25 т?, т.е. почти 2% годового производства на 61 год, при этом "Гидропроект" охуительно крупный институт был, и они в тоже время еще проектировали Зейскую, Чебоксарскую, Саяно-Шушенскую, Нижнекамскую, Асуанскую ГЭСы и кучу всяких более мелких проектов, но там и близко не было 2% от всех проектировщиков совка. Я к тому, что тяжело как-то напрямую вывести трудозатраты проектантов из показателей по производству материалов.
> Судя по методике, как у Росстата она в поясниловке изложена, и как в совковой статистике - она не поменялась
Ну хуй знает у родителей квартирка была 65 метров, стала 87.
До недавнего времени слышал, что генпланисты в основном - девочки на зп 30к
>Это в рынке так не работает. Всем насрать, что он там покажет если есть спрос.
Работает, не работает это не тебе решать. А вот если, недайбох, из-за глупых статистов это скажется отрицательно на отрасли, то кому вообще это надо? Не скажу как во всех городах России к этому относятся, при сборе статистики, но в ДС отношение именно такое. Это очень тонкая политическая история, и эти показатели определяют работу не только стройотрасли, точнее не в первую очередь их работу, сколько работу глав городов и регионов в целом, к примеру по привлечению инвестиций в город, по созданию благоприятной городской среды и т.д. В общем, если есть возможность показать красивые цифры, то 100% находится повод их показать, все же любят пощеголять, показать что у нас хорошо, а там плохо. А вот если цифры получаются плохие, то ничто не мешает этими цифрами манипулировать в нужную сторону, в рамках существующих методик и действующего законодательства. С тем количеством нормативки, который мы имеем, зазор там получается приличный. Плюсом к этому, порой люди внаглую, или даже втупую, могут не те цифры вписывать в нужные формы, иногда даже намеренно завышая или занижая нужные показатели, человеческий фактор тут никто не отменял.
>Любопытно да, но тоже есть много нюансов, мы же изначально про статистику говорили в плане инженерной отрасли и кол-ва проектантов.
Ну по количеству проектантов тоже все просто, их количество уменьшилось в разы это ни для кого не секрет. Реальные трудозатраты и нормативные могут также очень сильно отличаться, это тоже все знают. Опять же, считаю что нужно рассматривать только первичные показатели, искать какую-то открытую статистику по количеству людей занятых в этой сфере, но мне кажется такие данные недоступны для граждан. По моим личным ощущениям и опыту, проектирование не является прибыльным делом, и как правило осуществляется в минус от реальных затрат, и перекрывается плюсами от стройки. Т.к. это малая часть (в пределах 3-5% от общей стоимости проекта), то этим вопросом мало кто занимается. Ну и как бы количество разделов, состав проекта изменился, требования к оформлению/описанию все это поменялось, относительно Союза. Сравнивать как будто не имеет смысла, гораздо важнее в трудозатратах стройки копаться, и выводить там перекосы и делать оптимизацию, нежели чем макак проектировщиков считать. Занятие абсолюнто бессмысленное.
>Работает, не работает
Это слишком элементарно проверяется чтобы этим манипулировать, любой хуй может сравнить полученные рв.
> не является прибыльным делом, и как правило осуществляется в минус от реальных затрат,
Тогда бы не существовало чисто проектных контор. Маржа тут небольшая но в плюс выйти можно.
>Занятие абсолюнто бессмысленное.
Так про что угодгэно можно сказать
Не хочу спорить, точнее не вижу в этом смысла, пускай будет по твоему, чел. Кстати, хотел бы посмотреть на ебало того человека, который будет каким-то образом сравнивать все РВЭ полученные хотя бы в одном из регионов с официальной статистикой, а еще интереснее откуда он возьмет эту информацию, и что ему потом за это будет.
с бакалавриатом пгс ты уже проектировщик по факту, вопрос только о реальных навыках и курсах проектирования Revit/AutoCAD стоит
>Привет есть истории как типы получали квадрат после завершения стройки?
Да, у меня дед строил КамАЗ и получил трёшку в Набережных Челнах.
Почему же сразу в дно-тред то)
У меня опыта работы только стройка на дядю петю
Зачем молодого так сразу БАЗОЙ давишь, он сейчас глядишь одумается, ливнет со стройки и может в люди выбьется.
Моя прошлая галера с удаленкой котлету пошла, пришлось в офис пиздовать.
Хоть и зп неплохая, но тратить 2-2,5 часа на дорогу в день за 3,5 месяца просто остопиздело
Разве сейчас есть удалёнка ещё? Пики, самолеты не в счёт Рабов опять всех в офисы загнали.
Да хуй бы с ней с полной удаленкой, но хотя бы гибрид был бы пару дней дома.
В такую жару мысль в офисе только одна: почему мое тело, изнеможденное, находится здесь
Подводных дохуя, к примеру, переукрепленный хуй кабана в твоей жопе 99% времени.
Работать надо за деньги. Вот когда твои пики/хуики будут плотить хотя бы 500+, тогда можно было подумать о паре годков этой дикой потогонки ради жилья хотя бы, а так иди на совещание нахуй голова говорящая
Ну я че то не видел, чтобы архитекторам не гапам по 300к хотя бы плотили. В хуиках тоже щас зп ниочем и приближается к провинциальной для проектировщиков. Пердеть в пикосамолете это
пусть долбоебов ищут, хотя....
>дикой потогонки
И сколько там экспертиз за раз проходит проектировщик?
Потогонка сохраняется даже сейчас?
>С халтурами во время рабочего дня
И где же остались эти заповедные места, в которых простая проектантская макака может себе позволить халтурить в рабочее время за компьютером работодателя.
>>3140835
Пики/хуики/самолеты это хуета все однозначно. Точнее, с точки зрения работника хуета. Там оч хорошо рыночек понимают, и, условно говоря, они сами в какой-то мере формируют спрос на свои же рабочие места. Поэтому нужно идти не туда, а к новеньким, кто недавно зашел на рынок ДС из регионов, и пытаться им втюхать что ты именно тот чел, который их с колен поднимет и покажет, что нужно делать, к кому ходить, тонкости местного рынка откроет короче. За пару лет прошлых было относительно много таких компаний, я это связываю с инвестициями. Последние 10 лет был сильный рост стройки, в несколько раз по деньгам все выросли, и тут 2 фактора появляется. С одной стороны наелись своими же скворечниками, которых по несколько кк м2 уже возвели в своих миллионниках, и теперь надо что-то эксклюзивное, но это не основное. С другой стороны вложиться в стройку в ДС как будто звучит как выгодная инвестиция, т.к. все прогнозируют сейчас большое падение рынка (сам Марат Х. об этом постоянно говорит, что 25-26 еще продержимся, а дальше гг) и скворечники в миллионниках могут относительно потерять в цене (а точнее не дотянуть до нового уровня цен). А ДС все-таки входит в Топ10, Топ 20, Топ 50, Топ 100 по различным мировым показателям, и в долларовом эквиваленте там жилье всегда будет цениться на должном уровне. Возможно, через лет 5-10 рыночек восстановится, и в миллионниках, как и раньше, будет выгодно вкладываться в покупку квартир, но сейчас банки временно забрали этот инструмент продаж у строительного рынка (с помощью депозитов), и когда вернут его обратно, он уже не будет прежним. Поэтому регионалы все поломятся ща в ДС и подДСье, кто еще не успел, тем более что у них есть свои рабочие, и им не нужно привлекать мигрантов из других стран, это самый важный ресурс сейчас, который у них есть, и которого нет у бизнеса в ДС (если кто не знает, абсолютно на всех стройках в ДС работают мигранты, и там же и живут в бытовках). Так что такие дела, ребята, поэтому ищем папика побогаче, да поколхознее, и пытаемся заслужить его доверие.
>хотя бы 500+,
Хуйня. Меньше чем за 3кк в месяц нельзя ни инженеру, ни архитектору работать.
Да, по фото видно, что потолочная краска вздулась и начала отслаиваться — скорее всего, это водоэмульсионка или меловая побелка. Вот пошаговый гайд, как эффективно убрать старую краску с потолка:
🔧 Инструменты:
Шпатель (лучше широкий и узкий)
Пульверизатор или валик с водой
Малярный скребок (желательно с телескопической ручкой)
Обойный тигр или игольчатый валик (при необходимости)
Защитные очки, маска и головной убор
Пленка/укрывной материал для мебели и пола
🧼 Этапы удаления старой краски:
1. Определи тип краски
Если она меловая/известковая или водоэмульсионная — должна размокать от воды.
Если водоэмульсионка не поддается — вероятно, нанесено несколько слоев, или сверху — латекс/акрил.
2. Подготовка
Укрой пол и мебель пленкой.
Надень защитные очки, респиратор (будет много пыли).
3. Намачивание поверхности
Используй горячую воду (лучше с добавлением небольшого количества моющего средства или уксуса 1:1).
Обильно смачивай участок потолка валиком или распылителем и дай впитаться 10–15 минут.
Повторно пройдись водой, чтобы полностью размочить краску.
4. Скреби краску
Используй широкий шпатель или скребок. Снимай краску слоями.
Там, где не поддается — повтори смачивание и используй игольчатый валик или обойный тигр для нарушения верхнего слоя краски.
5. Если совсем не отходит
Используй специальный смыватель для водоэмульсионки/латекса (продается в строительных магазинах).
Или попробуй болгарку с насадкой типа “щетка по металлу”, но аккуратно, чтобы не повредить потолок.
6. Финишная очистка
После снятия краски промой поверхность чистой водой и просуши.
Проверь на трещины, при необходимости — зашпаклюй.
Ахуеть чмоха, нахуй ты своего нейросетевого дружка в тред принес, строителю-человеку вопрос был задан, а не искуственной залупе, пади нахуй отседава, нас роботам просто так не заменить.
Епты бля, ты вообще видел вакансии в самолете? Там нет ни одного ни инженера, ни архитектора.
Там уже прошли сокращения, вероятнее всего еще будут скоро.
Есть знакомые в относительно крупных (~100чел) московских проектных шарагах, которые этим и живут
Ты много об этом знаешь, как они этим живут? Тебе докладывались про то, сколько тратится на это нерабочего времени, по вечерам, в выходные, а то и по ночам? Как заказчики месяцами ебут мозга, с трудом расплачиваются по частям, спустя годы. Отдельный кринж - это в рабочее время тайком от сослуживцев созваниваться с каким-нибудь экспертом, чтобы объяснить ему то, на что неспособен официальный ГИП, да и просто обсуждать какие-то вопросы по левой работе.
Пили прохладную, как пробился к этому. За сколько коллеги гребут веслами?
Да никак, работал да и все. Просто переворот хуем в рот сделал года 4 назад и из конторы по строительству инженерных сооружений в генподряд и девелопмент, по большей части случайно, просто у меня бэкграунд неплохой был, умею я попиздячить и имею большой тяжелый и разнообразный опыт во всех инженерных коммуникациях. Взяли меня старшим прорабом, потому что у меня ПГС не было, онли энергетическое. Через 3 месяца начальника участка дали, потом два с половиной года им строил, потел. А до этого я РП работал. Ну в общем в итоге ситуация в моем подразделении стала походить на говно, собирался уходить уже чтоб хоть там не быть, потому что должность директора что я ждал отдали некому обрыгану по дружбе, я порванный был очнвидно. Ну и прилетело предложение в том же холдинге перейти к ним, ну я перешел, там мощный инфраструктурный обьекта(не могу сказать какой, но там пизда), потом фотки скину как договор о неразглашении кончится. Ну и все, позвали на должность какую я хотел. И тут еще повезло что обьект непростой и лучшие топы конторы тут, я я доволен. А так как пидор шарился до 40 лет почти по разным местам и хорошим и плохим, но всегда потел за производство. Больших высот я не думаю что добьюсь, но мне и так приятно из колхозника в таком быть. Есть у меня сложности с девелопмнетом, не хватает опыта, для меня концепция эта когда ты деньгодавальный станок тяжела все еще. Я не лучший и не худший, просто опыт помог в данном конкретном случае, выше например чтобы залезть мне нужно будет поебашить опять, но я и не против. Время еще есть, но немного.
Хорош, анончик.
>ПГС не было, онли энергетическое
Хех, это уже при наличии опыта тебя зарубили по такой хуйне?
>ты деньгодавальный станок
Ты имеешь отношение к выбору подрядчика и подписания договоров? Помимо приемки работ.
Локация ДС\ДС2?
Штатное расписание требует образования профильного. Ага в ДС или ДС2, подрядчика и все все можно, при определенном стечении обстоятельств, когда наминированный не может например, а сроки через тендер выбрать уже не позволяют.
Не будут, я буду тут сочинять до посинения чтобы в заблуждение ввести всех, а потом сольюсь когда мне натсоящие инженегры покажут на мой пиздеж. Сорян, у меня полное соглашение о неразглашении, мы выебут если что вдруг, я не вправе доказывая рандомному хую с двача жизнь свою порушить.
Ну тогда иди нахуй, расскажешь тут еще. У меня вон 700к, но я на дваче не пишу об этом.
Мимо 25 летний фри-синкер
Епты бля, так ты не взаимодействуй с ними, в чем проблема? А если им не нравится, что ты голову вверх задираешь, то пусть нахуй идут просто, сегодня хорошего геодеза днем с огнем не сыщешь. Сейчас вон беспилотники начнут внедрять в стройку, без знаний геодеза далеко не продвинуться. Так что скоро на вас еще и аэросъемку повесят, придется доучиваться на курсах по управлению БПЛА, еще и в армию специальность сразу будет, вдвойне хорошо.
Чел, геодезисты, наряду с проектировщиками наоборот самые интеллектуально развитые юниты на стройке. Потому что всегда сталкиваются с ебанутыми задачами, где постоянно нужно напрягать серое вещество.Ты по моему общаешься с подтипом "бывший прораб" который "Да чо таковго в вашем ентом тахометре" Мимогеодезист 33 лвл.
Например, сколько кубов осталось в этой здоровой куче песка/щебня, с которой все кому не лень брали по чут-чут и никому за это ничего не было.
Чтобы работа была физически активная(чтобы в форму придти), интересная, давала наиболее полезные знания(которые можно применить вне работы. типа сделать себе ремонт. какая профа для этого универсальнее?), и не пришлось бы на старте работать за копейки полгода, ради опыта?
Пока что вроде под критерии отделочник попадает. Я не прав?
Подсобасом иди к штукатурам, там пизда интересно. Будешь целыми днями смесь в мешках 30 кг засыпать в штукатурную станцию. Разъебываться будешь похлеще, чем качки в спортзале. Платят всегда стабильно (думаю что-то в районе 5к/день на руки) именно за физическую силу, т.к. сами штукатуры уже дядьки постарше им просто силенок не хватает уже мешки тягать. У них же и научишься стены выравнивать, узнаешь тонкости, попросишь чтоб подучили тебя, они не откажут, плюс целый полигон для испытаний у тебя будет. Если с техникой дружишь и разберешься со станцией, сможешь ее обслуживать еще, мелкий ремонт делать, это еще плюс деньги на ровном месте, т.к. они постоянно наебываются. Всегда ремонт требуется, а чтобы стройка не стояла прораб готов платить дополноительно за это, т.к. его в жопу выебут, если сроки сорвет. Как итог твоей деятельности - физуха однозначно, немного денег на блядей, общение с профессиональными уважаемыми мужчинами-штукатурами и вхождение в круги отделочников. Карьерная лестница тоже имеется, потом сможешь перебраться с выравнивания стен на выравнивание полов, потом потолки собирать научишься, и уже дальше какие-то более креативные варианты работы, где нужно будет подключать больше мозг, чем руки. Опытный отделочник, который шарит как грамотно (качественно и быстро) сделать так чтобы клиенту было красиво, ценится прям ну очень сильно, а для этого нужно с подсобника начинать и на своей шкуре все пробовать, так что отделка это однозначно твой выбор.
Если инженером и крутым спецом - в пгс, если тупо работягой - в электроэнергетику
На стройке с такими вопросами в 100% случаев тебе ответят, что если идти, то только нахуй. Поэтому сам решай, а нас строителей, своими тупыми вопросами не озадачивай. Потом еще будешь жалеть всю оставшуюся жизнь, что послушал двачера. Так что думай сам.
Рассказую, с энергетикой ты либо идешь работать на СТРОИТЕЛЬСТВО подстанций и ВЛ вахтами ебаными и все равно превращаешься в строителя потом, потому что там нахуй никакой энергетикой не пахнет, либо пиздуешь обслуживание в РЭС какой нить и медленно там подгниваешь. Я в 35 лет на ПГС пошел переучиваться с энергетики, тому что она заебала меня в край. ПГС бери и не еби мозга, ща кадров не хватает, обязательно щемись на производственную практику в самую большую контору в твоем городе, бери прям звони им и говори я практику хочу на линии. Потом тебя туда же прорабом заберут, потому что нахуй работать некому. У меня из 5 начальников участка троим до 25 лет, пиздатые ребята, хоть и попыта не хватает, ну наберутся, куда они денутся. Ща требования по производительности труда большие, ебашить надо, а дедам 45+ это не всегда по силам уже.
Залетать в стагнирующею отрасль, с не иллюзорным коллапсом о котором трубят повсюду, не ну ты явно на стройки приживешься.
>стагнирующею отрасль
>не иллюзорным
>на стройки
А сам кем трудишься, таджик-кун?
>>3146685
Что рветесь, вроде не секрет о чем ноют большие кабаны на профильных форумах.
Пытаюсь выкатится из отросли, так конструктором работаю в ген подряде небольшом, который необычные проектами занимается.
> выкатится
> отросли
> необычное проектами
А что считается необычными проектами у тебя в Душанбе, таджик-кун?
Большие кабаны это насколько большие в твоем понимании?
Профильные форумы это какие?
Небольшой генподряд это примерно на какую сумму в год выполнение?
Необычные проекты это какие?
Пздц ты высрал блядь, 5 загадок в 2-х строчках. Раслабься епты бля, успокойся маленький, все хорошо, тут все свои, не надо так переживать.
Ничего не мешает энергетику пойти инженером проектировать ЭОМ ЭС ЭН.
мне 30, город за 600км от ДС, зп 70-80к
5 лет чистого опыта проектировщиком, в основном монолит и кирпич
металл могу, но презираю, не расчетчик
какие варианты куда двигаться? в городе вакансий нет вообще, будто вымерли все. По конторам, которые знаю, всё хуже и хуже
Рюкзак за плечи, обувь получше, лето - в лесах навалом грибов и ягод, через 20 дней будешь рядом с ДС, снимай гараж, иди в баню и парикмахерскую, дальше действуй по обстоятельствам
Вот только в обратном направлении хуюшки.
Мимо проектировщик ЭОМ 15 лет опыт.
У него там те же 70-80 и выйдут после аренды не гаража и сарая. Удаленку ему нужно искать хуй найдешь
600 км от ДС ваще фигня, при туда, ходи на собесы, там постоянно нужны трудяги с низкими ожиданиями по ЗП. Тебя там купят изи за 150к минимум (это мало), если чуть подготовишься к собесу и будешь уверенным челом, то с такими вводными можешь и на 300к претендовать. Главное смотри вакансии где ЗП не указана, припездывать можно, и я бы сказал даже нужно, это одна из важных черт современного ДСовского специалиста. Общаться с заказчиками без припездываний может быть попросту вредным для компании, но нужно знать меру. В целом в ДС 99% людей припездывают постоянно и даже не замечают этого, это как-будто бы часть местной культуры, отсюда и ЗП раздутые.
мимо провинция 5 лет в ДС
Так 10+ не берут потому что старый уже. Кабаны хотят молодых видеть, чтобы их воспитывать как баб. А старика хуй воспитаешь, ты скорее сам составишь конкуренцию кабану уже.
Думаю 30+ уже просто наебать сложнее и в сказки уже не верят в этом возрасте.
ну завтра собеседование инженером пто, ахуеют от опыта работы пацаны)
Да ничего они не ахуеют, инженер ПТО, это низшая ступень эволюции. Кто бы тебе что не говорил, постарайся побыстрее вырасти оттуда, не задерживайся там, иначе пизда. До конца жизни в этом болоте сидеть никому не советую.
Только не в проектирование. В Лос Анджелескую область лучше расти
А вот все от тебя зависит, к чему душа больше лежит. Если нет дискомфорта от тяжелого воздуха на стройке, и не стремно в говностопах целый день ходить, если тебе хим.добавки в бетоне не отдают натуральным дерьмом, то уж лучше в состав ИТР на объекте вступить, там есть деньги. Если математика и цифры это твое, то попытайся в планирование, всем всегда нужно графики составлять, причем от самых тупейших, до гига-графиков. Если хитрый пздц, и есть знакомые ребята, кто материалы может дешево насуетить, то рвись в снабжение. Ну а если пидорас по жизни, то быть начальником это твое. Выбирай с умом, не ошибись.
Начал смотреть цены на строительные услуги, чтобы сделать ремонт в своей убитой сталинке и ахуел от заоблачных ценников на ремонт в целом.
И сразу мысли проскочили, а может есть смысл вкатиться в эту сферу? Набить руку через ремонт своей хаты, дальше найти своего мастер-учителя, который передаст свой опыт, и вот кажется ты уже и вкатился в сферу. Но встаёт вопрос, какие перспективы дальше.
Мне в целом нравится созидательный вид работ, где сразу видно твой результат. Когда гуляю по городу, всегда пребываю в фантазиях, как бы я тут все улучшил и перекроил.
Я раньше грезил о вкате в айти, но с последними тенденциями желание ушло. Теперь думаю, может есть смысл обратить внимание в сторону строительных вышек, поступить на заочку, но тоже страшно в перспективе стать инженегром за смешной оклад
Ты просто юный мечтатель, это нормально, когда ты взрослеешь и интересуешься миром.
Взросыле обычно отличаются в этом тем самым "опытом", когда своими силами что-то пробовали и познакомились с нюансами. После этого отсеиваются те, кому занятие не по силам или неинтресно. Позже - те, у кого нет желания изучать теорию, обучаться большему. Остаются профессионалы, которые делают занятие своим спутником жизни.
Удивлён, что порриджам нужно это объяснять.
Лучше в рабочую профу с узкой специализацией, они лутают х2-х3 больше даунов с вышкой типа меня. Очень много всяких вариантов, можно выбрать что по душе: монтажник, электрик, сантехник, етц. При желании и стремлении вкатиться можно за 2-3 года от ученика на подсосе до спеца с зп от 150к.
>лутают х2-х3 больше даунов с вышкой типа меня
>спеца с зп от 150к
Итог
На втором дали тз , ну точнее дадут, жду задачи на расчет площади
Он мне скинул готовый проект. И сказал посчитать стоимость стен
Ебать ты тупой братишка, земля тебе стекловатой.
Ну а если серьезно, то это с опытом приходит все, повертишься в этой залупе, будешь знать наизусть че скока стоит. По ТЕРам никто не будет работать на ИЖС, объемы не те. Нужно знать реальный рынок, и понимать что нужно для выполнения работ. Привожу пример:
1. Материалы - в проекте смотришь из чего состоят стены: кирпич/газоблок/панелии (последний вариант вряд ли на ИЖС). Обсчитываешь площадь стен, вычитаешь оттуда проемы, если это газоблок или кирпич, то умножаешь на толщину и получаешь кубы кладки. Идешь в интернет, ищешь поставщиков материалов в своей мухосрани, звонишь им, узнаешь почем реально они смогут привезти, с учетом доставки до объекта, обещаешь им перезвонить после разговора и кидаешь их в ЧС. Дальше добавляешь к стоимости кирпича/газоблока раствор и сетку кладочную, норму расхода для данного вида работ можно погуглить.
2. Работа - оч просто, объем стен ты обсчитал, есть такая хуйня как норма выработки на 1 работягу обосанного, можно нагуглить в интернете, чатжпт тебе в помощь. К примеру, 1 рабочий в день по нормам может выполнить 1 м3, и в день ему могут заплатить максимум тыщ 5 на руки. В таком случае делаем вывод, что 1 м3 кладки стоит 5 тыщ (это пример, норму выработки сам найдешь).
3. Техника - а вот тут мой юный друг, оставляю возможность подумать для тебя. Разберись какая техника необходима для выполнения работ. Затем исходя из нормы выработки и общего объема определи примерный состав бригады (сколько человек будет батрачить) и отсюда поймешь сроки выполнения работ. Затем погугли сколько стоит вызов техники и стоимость аренды в сутки, и умножь на количество дней.
Дерзай юнец, если все сделаешь правильно, эта батрачка галимая на которую тебя приглашают, будет твоей.
А вообще какого хуя, ты блядь на ебучий ТОС не ходил там чтоли? ПСД вам не преподавали? Что за ВУЗик у тебя такой обосанный, что ты этого всего по дефолту не знаешь?
Благодарю, что так подробно расписал — как для новичка, самое то для меня!
На самом деле я уже давно всё рассчитал, просто хотел узнать, как это делается правильно, так как раньше этим не занимался. Это мой первый опыт.
С 17 лет живу в соло и приходилось работать дахуя, чтобы обеспечивать себя. Дахуя прогулов, а закрывал сессию чисто на лаки и пиздеже
Конечно)
Узнал вид технике, которую будем использовать
Кол-во смен
И цену за смену
Автокран(монтаж перемычек)
Бетоносмеситель (ЖБ стены)
Погрузчик / доставка
Вибратор, мелкий инструмент
Надеялся хотя бы на удовлетворительно. Как можно исправить хотя бы на 3?)
>>3149018
Так техникой на ИЖС разбрасываться не получится, друг мой, бюджеты не те.
Если у тебя стены ЖБ монолитные, то какого хуя перемычки сборные? Так не бывает. Точнее по-другому, у нас в стране бывает все, тем более на стройке, но так делать никто здравомыслящий не станет. Если так будешь считать, весь навар прорабу достанется, а ты лапу сосать будешь. Ну и да, вибратор можешь в анус себе затолкать, техникой он не является. Погрузчик и бетоносмеситель тоже, если ты не сам вывозишь материалы со склада/РБУ, то доставка уже входит в стоимость материалов.
На счет первого замечания у меня наружные стены выполнены из керамзитоблоков, фундамент монолитный. А так все по факту, спасибо за информацию
>в обратном направлении
Это каком? Стать назад пиздюком студентом без опыта? Ну если травму головы получишь, то можно.
Чмоха, что ты подразумеваешь под словосочетанием "синий застрой" и кто такие хрюши? Конкретики навали немного, ваш зумерский новопидорский язык никто не понимает кроме вас самих, так что если вас всех нахуй уволят я буду только рад.
> Чмоха, что ты подразумеваешь под словосочетанием "синий застрой" и кто такие хрюши?
Карлик, ты работаешь в сфере стройки и не можешь понять о ком идет речьсамолет? Предположу, что ты ебанный конструктор с 15 лет опыта. Хрюши это кадровики, рекрутеры, HRюша.
> если вас всех нахуй уволят я буду только рад
Уволят тебя, а нас станет только больше.
Ответить про зп ты не смог, ибо нечего сказать? Ты доволен своей жизнью?
Мальчик, ты тредом ошибся. Это строительной элиты тред, под номером 42, а ты еще мал и глуп и не видал больших залуп. Кому нахуй интересно, что у вас зумеров там за положняк по ЗП. Стройка была, есть, и будет, с этим ничего не поделать. Так что пиздуй на свой ютуб либерахам вопросы задавай, а двач православный не троже, суча.
> не видал больших залуп
И не собираюсь. Соси сам кабану. Батрак никчемный
Я и есть кабан, ща ты сосать у меня будешь, чмоха.
>что ты подразумеваешь под словосочетанием "синий застрой" и кто такие хрюши?
Дед, спокидзе оформи, и карандаш перед чертежкой заточить не забудь.
>ваш зумерский новопидорский язык никто не понимает кроме вас самих, так что если вас всех нахуй уволят я буду только рад.
У нас тут интеллигентный тред, твой бессмысленный агр никому не интересен.
>Что у вас по индексациям, повышениям?
Пока не планирую повышать, надеюсь парням премию дать ко дню строяна, если успеем заактироваться и бабки получить с одного хорошего объекта. Ну а ближе к концу осени придется апать, цены то в космос ебашат.
>Объекты новые есть?
Один крупный пошел, один в подвешенном состоянии, но должен пойти. В остальном доделываем старое или мелочевка какая-то. Но так, на полгода работка точно есть, может даже месяцев на восемь.
>От одного синего застроя
Есть с ними пару объектов, там от проектных команд многое зависит, пока платят, но народ уже посокращали, и поморозили очередей много. Что дальше будет - хз.
Или это совсем нищета? А ГГЭ
Через ГГЭ могут проходить гигапроекты стоимостью 50-100 млрд, занимаясь таким проектом как эксперт твоя стоимость автоматически увеличивается. Подрядчик зашедший в экспертизу будет всеми силами пытаться протолкнуть какую-то свою идею в составе проекта, которая по смете должна будет принести ему сверхприбыль, но об этом никто никогда точно не узнает. Я это все веду к тому, что решения эксперта в ГГЭ действительно могут стоить млрды для гос.бюджета. А в условиях сегодняшнего дефицита этого самого бюджета (прогноз 8 трлн к концу года), команда свыше будет всегда на поиск экономии, даже там где ее нет и быть не может (пока не выйдем из дефицита бюджета). Если ты хочешь работать в ГГЭ, тебе нужно решить для себя, готов ли ты брать на себя такую ответственность, это первое. И второе, а нужно ли тебе, все время копашиться в этом хитром дерьме, с учетом сегодняшних реалий, в условиях дефицита?
По поводу СП это тоже максимально шкурная политическая тема. На повестке всегда будет висеть какая-то темка, которую кто-то пытается максимально пропихнуть в нормативку, дабы извлечь миллиарды денег. И здесь опять же, нужно быть максимально независимым самодостаточным человеком, т.к. все решения по итогу будут не в пользу науки, а в пользу экономики.
Но тут есть свои плюсы:
1) Дохуя людей тебе будет постоянно набиваться в друзья, будут звать тебя на тусы, дабы набухать и выудить какую-то информацию (да-да, хитрые подрядчики постоянно пытаются покупать экспертов, стройка это как мафия);
2) Ты реально будешь понимать, что важно на сегодняшний день в этой отрасли, возможно даже будешь владеть какой-то инсайдерской информацией. Твое ЧСВ за счет этого будет довольно высоким, даже если как человек ты будешь полным говном;
3) Нищетой это точно не будет, однозначно будешь получать конкурентную ЗП на рынке, плюс хорошие связи, которые тебе точно смогут сильно помочь в жизни.
В общем такая работа это точно не для всех, не каждый ее поймет, и не каждый ее потянет. А если вдруг каким-то образом такая работенка тебе подвернется, то ты должен принимать ее как честь, и ни в коем случае от нее не отказываться.
Лол. Будто макака рисующая разделы в гигапроекте стоимостью 50-100 млрд, чем то отличается от макаки в ГГЭ, которая это говно вычитывает - лол.
Не забывай, "экспертиза" это тоже "ФАУ" - т.е. оно зарабатывает на своих услугах деньги - а деньги эти, зависят от ПиР на гигапроекты.
>дабы извлечь миллиарды денег.
Кстати, есть тенденция, регионы всё чаще ходят в ГГЭ - потому что ГБУ местного разлива фимозные клоаки - но не потому что экономят деньги - а потому что там трусливые пробляди кроме как на шрифт не по госту, ни на что не обращающие внимание.
Еще есть ЛоЛ , ст. 219 БК РФ "Получатель бюджетных средств принимает новые бюджетные обязательства в объеме, не превышающем разницы между доведенными до него соответствующими лимитами бюджетных обязательств и принятыми, но неисполненными бюджетными обязательствами."
Поэтому гигапроект будет резать не ГГЭ которой похуй в целом и полностью, а получатель бюджетных средства - ЗАКАЗЧИК - который ограничен выделенными средствами и имеет все права "выкидывать" генитальные идеи проектировщика.
Кроме того, то что проектировщик будет аффилирован с будущим исполнителем - не факт - даже если это типа КЖЦ будет.
> И здесь опять же, нужно быть максимально независимым самодостаточным человеком
БЛЯЯЯяяяяя. Ебать эти сказки для сопляков рассказывать будешь студентоте на первом курсе. В любом случае экспертиза это последнее место где будут получать "пизды" за финансовые и технические решение, наверно сразу после уборщицы в офисе Заказчика идёт эксперт по ответственности.
Кстати, еще любимое занятие проектировщика - кричать при обнаружении ошибок в проекте "ЭКСПЕРТИЗА ЖЕ БЫЛА ПРОЕДЕНА" - особенно когда это проебы в объемах.
>Или это совсем нищета? А ГГЭ
Если у тебя есть силы или выходы получить аккредитацию - то почему бы и нет, если по разделу где мало спецов есть - шанс работать удалено более чем. А вообще, прежде чем суваться в ГГЭ, хорошо бы поработать проектировщиком самому и опять, шо цэ экспертиза и шо цэ заказчик - по мне так работа в заказчике прикольней и вкатываться легче.
>Лол. Будто макака рисующая разделы в гигапроекте стоимостью 50-100 млрд, чем то отличается от макаки в ГГЭ, которая это говно вычитывает - лол.
Отличается. Макака подрядчика рисует разделы по указке группы лиц заинтересованных в том, чтобы вытащить максимальное количество денег из проекта. Макака из экспертизы наоборот, вычитывает по указке людей заинтересованных в минимизации стоимости.
>Не забывай, "экспертиза" это тоже "ФАУ" - т.е. оно зарабатывает на своих услугах деньги - а деньги эти, зависят от ПиР на гигапроекты.
Все верно, только ПИР, что на гигапроекте, что на просто большом проекте будут стоить в районе 3% от общей стоимости (без учета стоимости ТХ), тут все по честному, плюс сейчас однозначно вкладываются какие-то деньги в развитие цифровизации и т.д. Я думаю там все же 2 бюджета.
>регионы всё чаще ходят в ГГЭ - потому что ГБУ местного разлива фимозные клоаки - но не потому что экономят деньги - а потому что там трусливые пробляди кроме как на шрифт не по госту, ни на что не обращающие внимание.
По большому счету крупный подрядчик имеет у себя в штате достаточно специалистов, чтобы принимать решения по строительству самостоятельно, а экспертиза ему нужна для одобрения и легализации этих решений. Т.е. никто туда ради проверки не заходит и тем более для сокращения стоимости, туда идут потому что так надо и другого пути нет. А выбор экспертизы зависит от источника финансирования, если деньги федеральные, то это ГГЭ. Если из местного бюджета, то это местная экспертиза. Это все касается гос.экспертизы. А если говорить про не гос., то это уже кому как удобнее, где больше связей есть и чтоб заказчику спокойней было.
>Поэтому гигапроект будет резать не ГГЭ которой похуй в целом и полностью, а получатель бюджетных средства - ЗАКАЗЧИК - который ограничен выделенными средствами и имеет все права "выкидывать" генитальные идеи проектировщика.
В данном случае, если мы рассматриваем гигапроект, к которому приковано довольно большое внимание, экспертиза будет всегда на стороне заказчика, и она здесь нужна для того, чтобы узаконить его решения выкинуть из проекта что-либо (или наоборот добавить, что чаще происходит). А деньги заказчика это не совсем его деньги, он их также получает для исполнения плана по различным программам, и может немного ими манипулировать перераспределяя лимиты внутри одной программы, тем самым доставая деньги из одного кармана и перекладывая в другой, где это нужно в данный момент. Вопрос стоит только в том, сколько нужно, а это и определяет экспертиза. Подрядчик никогда за свой счет ничего не построит, это лишено какого-либо смысла.
>Кстати, еще любимое занятие проектировщика - кричать при обнаружении ошибок в проекте "ЭКСПЕРТИЗА ЖЕ БЫЛА ПРОЕДЕНА" - особенно когда это проебы в объемах.
Здесь все зависит от разницы, если объемы в проекте меньше фактических, то тут все пойдут нахуй, и подрядчик разъебется и докажет эти проебы заказчику и найдет возможности для их корректировки, т.к. бесплатно работать никто не собирается (пути есть как это сделать и не всегда прямые). А если объемы в проекте больше, чем по факту, то тут все будет зависеть от человеческого фактора. Где-то кто-то закрывает глаза на это, где-то могут просто глупые люди работать и пропускать такие вещи. Но чаще этот "воздух" в смете никому не нужен, но тем не менее убытков подрядчику это явно не приносит. Больше не меньше.
>вытащить максимальное количество денег из проекта.
Хуйня. Даже рядом не так. Если мы за гос.сектор пиздим, то там заказчиком проекта будет ограниченный в бюджете государев орган. Хотя не так. Государев орган попросит бабки исходя из анализа рынка - просто нарисует цифру с похожего объекта и запросит деньги у ГБР.
После того как ГБР даст деньги, нарисует ТЗ - по которому ебанут смету ПиР - смету ПиР проверит фимозный орган аудита структуры в которую входит в подрядчик - сократит стоимость - потому что экономии это их "палочки" - а может и не будет этого органа "аудита" и всё уйдёт на конкурс. Далее ООО "Залупка-Рисуй" сделает проект, ебанётся с косяков с ТЗ, сама дохуя косяком напорет - зайдет в экспертизу - экспертиза попросит штампик о том что ГБР согласен со сметой - далее ей в целом похуй- объемы не проверяют, в сметах могут залупиться к расценкам - у меня так вообще есть практика когда экспертиза повышала стоимость объекта. Далее торгуют и стройку выигрывает АО "Лепнина" - которую скорее обязуют делать рабочку - а там уже ёбля с заказчиком, у которого есть выделенный фонд бабла.
>Макака из экспертизы наоборот, вычитывает по указке людей заинтересованных в минимизации стоимости.
Бля, всем похуй, пока стоимость лежит в рамках выделенного бюджета - ну есть всякие КСП - которые повёрнутые на экономии - раз дошли до того что вместо расценки по материлу сказали брать конъектурку кто в теме тот в ахуе - но они не экспертиза. Потенциальному подрядчику похуй на стоимость самого объекта, его ебёт прибыль "затраты - стоимость" - сам понимаешь что объект с маржой условных 1000 рублей может стоить 10 000 рублей, а с маржой 100 рублей, 10 000 000 рублей. Т.е. подрядчика интересует оборудование и материалы в смете к которым у него есть простой и дешевый доступ. Ну не знаю, заложен какой "ресайклинг" а установка под него во всей "стране" есть только у одного подрядчика, хотя "расценка" может быть самой минимальной из возможных.
>экспертиза будет всегда на стороне заказчика
С каких хуёв? Экспертиза допустим "областники" а заказчик "муниципал" - им вообще друг до друга до пизды. По сути у заказчика есть задача освоить бюджет, и если экспертиза "рубит" ему прям хуёво - бабки то оползут - экспертизу проектировщик с заказчиком проходят всегда вместе, и именно заказчик, даже больше проектировщика, заинтерисован ее пройти
>Т.е. никто туда ради проверки не заходит и тем более для сокращения стоимости
Ну так зачем заказчику сокращать стоимость в экспертизе? Он работает в рамках выделенного бюджета - не превышает в бюджет - заебись. Да и для сокращения стоимости ему экспертиза не нужна - он как заказчик, может хуёв насовать за дорогие и неоправданные решения
Не, практика ходить в ГГЭ на любом бюджете - у нас уже мастхэв - потому что так удобней и проще.
>Но чаще этот "воздух" в смете никому не нужен,
Завышения объёмов никто не боится, решается элементарно. А вот недостаток объема - это пизда рулю. Я раз въебал лямов 20 000 000 в проекте на 100 000 000, просто на косяке в своднике - и все въебали - обнаружили когда строить начали. Но нихуя - бесплатный проект под титулом без экспертизы - и заебок - отдельным контрактом достроили проёб.
>>3152527
Вот ты все правильно пишешь, в том плане что сначала выделяется бюджет, а потом экспертиза уже в рамках выделенных лимитов проверяет и согласовывает смету. Вот только ты одно не учитываешь, что за последние 3 года, стоимость стройки (бюджетной) значительно изменилась, превышения по всем ключевым гос.контрактам были более, чем 30%, иногда стоимость стройки увеличивалась в разы. Таким путем мы и пришли к дефициту бюджета 8 трлн. Никто столько не планировал в дефицит уходить, и стройку останавливать никто не хотел, поэтому все лимиты у больших заказчиков в последние годы пересматривались в значительной степени. Я хз, ты либо из 2016 года только сейчас проснулся, толи из какой-то дикой мухосрани, где вас это все не коснулось.
Ну и дружище, открою тебе тайну, зарабатывать умудряются не только на оборудовании, но эту темку лучше не обсуждать здесь публично.
Это изначально был тред архитекторов и инженеров-проектировщиков, когда птошники еще даже компутеры не освоили. Зря, конечно, мы пустили сюда быдло с линии, думали что сможем их поднять до своего уровня, но они, вместо обсуждения модерна, рококо и аэродинамического опирания балок, а также ванильного капучино с тыквенным латте, скатили всё к обсуждение своих скуфо-совковых проблем, привнесли нытье про низкие зп и атмосферу проперженного таджикского вагончика. Горе нам.
Ага да, не пизди. Лучше ревит открой и потыкай там что-нибудь.
Ок, за сколько месяцев столетий ты приобретешь однушку в запроектированном тобой скотомогильнике? Теперь про удаленку мне поясни, почему отменяют повсеместно? И почему на рынке самой крупной страны в мире только один нормальный продукт к сожалению пока не для всех разделови тот уже пиратский и на него всего 2-3 бесплатных плагина, разработанных мальчиком-сычем. И вот на этом держится вся отрасль.
Ебать ты тупой, конечно, если бы следил нормально за происходящим, то знал бы, что сейчас (последние 5 лет уж точно) всем в уши насрали о магическом БИМ-проектировании. По сути никому неинтересно развитие информационных технологий только для улучшения качества работы пидорасов-проектировщиков, нужен результат в финансовом выражении. Ожидалось, что движение в сторону БИМа сократит затраты на строительство и это будет гигапрорыв, но не тут-то было. Оказалось что сокращать стоимость стройки в условиях нестабильности не будет выгодно абсолютно ни для кого, отрасль из-за этого затормозится, чего допускать нельзя. Поэтому минстрой немножечко переобулся (на лету), и придумал наш отечественный аналог ТИМ, который в минимальной степени соответствует мировым стандартам БИМ-проектирования. По итогу мы сидим на уровне 10-летней давности, но при этом еще делаем бессмысленную доп.работу в виде бесполезного БИМ-огрызка. Так шо ждем стабильности и уже тогда начнем развиваться, а пока что терпим. Бог терпел и нам велел! Мы русские с нами Бог!
Почему ты только третий пункт прокомментировала, а первые два упустила?
ЗЫ проектируй сама в таких условиях, промытая Манюня.
Где ты там пункты увидел вообще в своем посте? Хоть бы мысль нормально формулировать научился, прежде чем высерать.
Нет, ну серьезно, оформлять не умеешь, какие-то методички выдумываешь. Ты шизоид? Только честно скажи, мне нужно понимать, есть ли смысл продолжать с тобой диалог или нет.
Гидроцефал Манюнькович.
>Ок, за сколько месяцев столетий ты приобретешь однушку в запроектированном тобой скотомогильнике? Теперь про удаленку мне поясни, почему отменяют повсеместно?
Вот в моем посте после каждого вопроса, стоит знак вопроса. Нет, ты сагрилась на Бим почему-то, а про остальное, главное ихтамнет включила сглотнула.
Ебать шиз, по тебе дурка плачет. Выбирайся почаще из своего скотомогильника, здоровее будешь.
Забей чел, тут толи пару троллей посилилось, толи какие то старики тугодумы в инет вылезли, один хрен ничего дельного от них недожжёшься.
Аноны, нужен совет.
Нужно соорудить строение пикрил размеров. Там будет гараж, мастерская и кладовка.
В общем подскажите, из чего будет дешевле строить, учитывая что планируется утепление.