почему во времена когда конкурировали большое и огромное количество европейских брендов в россии, все покупали немцев, меньше брали французов, ну а итальянцев вообще не брали? тип Фиаты отличная замена была для Рено, Альфа-Ромео вместо бех, а мазерати вместо мерсов, порше и прочей богатой шняги.
>>6753177 Ну купил ты, поездил, начинаешь продавать, а из-за вышеуказанной причины приходится продавать сильно дешевле, чем схожие мерс или бэха. В результате и новое реже берут из-за этого же.
>>6753203 Навскидку приходят на память вкладыши коленвала на каких-то моторах, что их там было несколько видов, и пока мотор не вскроешь, не узнаешь, все на заказ и ждать очень долго. под видами вкладышей я не имею в виду ремонтный размер. Конечно визуально с оп-пика альфа неплоха, но стоит ли она этих лишних проблем - не уверен.
>>6753225 Честно - не знаю. Но вот интуитивно, как покупателю бэу, я бы все эти редкие модели рассматривал бы прям не знаю, в какой жизненной ситуации. Если машина проблемная, при этом более-менее стандартная, то можно взять настолько же проблемную, к примеру М5 от бмв или порш каен, при этом, имея столько же проблем и головоебли ездить на чем-то явно более интересном. У французов тоже приколы есть, не даром та поговорка про пизду, дракона и елку (ну логан еще хуй с ним). Например один из моторов пежо, как в фильме "Такси", зазор клапанов регулируется со снятием распредвала. Аргументация такая, что там ближе к спорту, что-то там лучше (смутно помню что именно дает такая конструкция). Ну и хуле толку с этой ебли, возьми блядь ту же ауди чуть большего размера, валить будет не хуже (если не лучше), а ебли такой не будет. Смысл в том, что еблю накидывают, а взамен ничего не дают.
>>6753215 >вкладыши коленвала на каких-то моторах, что их там было несколько видов, и пока мотор не вскроешь, не узнаешь Такое встречается и на некоторых япах и на вагах
>>6753236 да и тот же фиат айбля по ощущениям приятнее логана, другое дело что он стоил дороже, но даже так не доходит чем не лег на душу итальянский автопром.
>>6753154 (OP) да никто на твоей пидарасии не конкурировал, cкoтoублюдки сами умоляли, чтобы им завезли западные авто поскольку на пидарасии сами фашики на своих тазах ездить не хотят.
Потому что итальянцы оказались заперты в евроублюдском гулаге. Сначала им запретили ставить задний привод. Полный привод был в гомеопатических количествах. Потом им запретили ставить боксер. Потом Джузепе Буссо понял, что новиопы все проебут и запретил им использовать v6 busso. А теперь им вообще белый барен запретил мощные моторы, теперь будет только 1.4 дизель. Евроублюдки в своем духе, что сказать. Когда по всему миру идет тренд на нео-классику, евроублюдки делают двухтонный гольф класс.
>>6753154 (OP) >почему во времена когда конкурировали большое и огромное количество европейских брендов в россии, все покупали немцев, Потому что этих "немцев" собирали то в рашке. А Итальянцы были дороже.
Надёжности нет. ТТХ по сравнению с Бэхами/Мерсами полное говно. Немцы, абсолютный статус. Французов - Пежо, Ситроен брали, т.к. максимум машины за минимум денег. Итальянцы для нитакусиков, которых хуй да нихуя. Альфа Ромео несколько раз заходила официально в РФ и несколько раз обсиралась, потому что конкуренцию с БМВ не вывозила никогда, даже в Гейропе. Единственное итальянское, что в РФ нашло успех, это коммерция.
У французов салоны шикарные, эргономика, пространство и качество материалов премиального уровня и рулёжка отменная. В общем-то годнота в бережных руках. Но, когда ценник полетел в космос после 2014го, народу стало не интересно. Хотя, считаю, машины недооценённые максимально. Имею ввиду Пежо, ДС, Ситроен, а не цыганские поделки для нищих. А сегодня в Гейропе 308й ~40 000 евро стоит, совсем там ебанулись со своими гибридами.
>>6754414 > Имею ввиду Пежо, ДС, Ситроен, а не цыганские поделки для нищих. Слыш извенись. Клио обычно выше по продажам чем двестивосьмой. Настоящий хранцусский автомобиль.
Переднеприводная колымага с мотором поперёк с псевдо спортивным имиджем по цене трёхи БМВ, что могло пойти не так.. то же самое кстати и саабов касается
>>6753154 (OP) >почему во времена когда конкурировали большое и огромное количество европейских брендов в россии, все покупали немцев, меньше брали французов, ну а итальянцев вообще не брали? тип Фиаты отличная замена была для Рено, Альфа-Ромео вместо бех, а мазерати вместо мерсов, порше и прочей богатой шняги.
>>6754552 А что хорошего в БМВ? То что я вижу - адов пиздец - бомжепривод, из-за которого они зимой даже прямо с трудом едут, задние треугольные рычаги вместо многорычажки, прямо как на моём существенно более недорогом Ситроене. И надёжность на дне.
>>6756872 >То что я вижу - адов пиздец - бомжепривод, из-за которого они зимой даже прямо с трудом едут, задние треугольные рычаги вместо многорычажки Судя по всему, про е34 вещаешь. Так вот задние треугольные рычаги вполне себе заебись подвеска. Конечно не многорычажная, но охуенно продуманная, в то же время это уже далеко не балка. Насчет привода - были редуктора с блокировкой, прямо с завода. А если брать что посвежее, типа е39, там уже и многорычажка. Но почему ты альфу из оп-поста начал с е34 сравнивать, т.е. совсем разного возраста, вопрос риторический. мимо шел
>>6756872 >бомжепривод Там с бомжеприводом только копейки и еще какое-то говно последних годов выпуска. >>6757291 Бомжепривод это передний, идиот, т.к. в производстве намного дешевле заднего. И то, что развесовка хуевая, вибрации на морде появляются, обслуга и ремонты ебливые - производителю насрать, лишь бы дешевле сделать, как раз для бомжей.
>>6757463 >в производстве намного дешевле заднего И?.. >И то, что развесовка хуевая >>6757391 >тыскозал? Поясни, еблан? Ты всякую говножурналистику про развесовку начитался или где? Развесовка вне контекста вообще нихуя не значил, долбоёбина! >вибрации на морде появляются На Гранте? Может быть, не ездил. Начиная с моего Пежо 607 не было вибраций. >обслуга и ремонты ебливые - производителю насрать, лишь бы дешевле сделать, как раз для бомжей Ебаклак, и там, и там ШРУСы, хули ты задвигаешь?!
>>6758797 У меня колёса не буксуют, электроника блокирует всю эту хуйню. Долбаёб, блядь, а у тебя что за ведро было, что у тебя прыгало? Солярис? >>6758780 >Отрицаешь хуевую развесовку мордопривода? Отрицаешь неудобную компоновку агрегатов на мордоприводе? Что для тебя "хуёвая развесовка"? Другими словами, по каким признакам ты определяешь хуёвость? А компоновка зависит от конкретной модели, есть на любой вкус: и с продольным, и с поперечным расположением двигателя. И для тебя это важно? Ты сам обслуживаешь? >>6757463 >Бомжепривод это передний, идиот, т.к. в производстве намного дешевле заднего. Я понял, что ты идиот, мог и не подписываться. Приведу список ни разу не дешёвых для своего времени авто с передним приводом: >Cadillac Allante. Изначально он создавался как конкурент Mercedes SL и Jaguar XJS. Помимо переднего привода у автомобиля был кузов, спроектированный и изготовленный итальянским Pininfarina. В настоящее время Allante известен, пожалуй, только необычной схемой производства. Прежде чем машина подъезжала к вашему крыльцу, она совершала два перелета через Атлантику. Сначала в Детройте Боинг 747 загружали узлами шасси и электроникой и отправляли в Италию. Там Pininfarina все это «склеивала», подгоняла кузов и интерьер и грузила Allante обратно в самолет. Окончательная лепка на скорую руку проходила на заводе Hamtramck в Мичигане. >Lotus Elan. Если кого и можно считать подлинным переднеприводным спорткаром, то именно его! Поколение 90-х годов вышло одновременно с Miata, которая по иронии судьбы была больше похожа на оригинальный Elan и оказалась гораздо успешнее. По лицензии собственную версию этого автомобиля производила Kia. >Lancia Fulvia. Автомобиль настолько любим среди автоэнтузиастов, что процентов 90 всячески отказываются верить, что он — переднеприводный. >Peugeot RCZ. Одно из самых красивых купе современности, недавно ушедшее в небытие. В вариации "R" выдавал сумасшедшие для переднего привода 270 л. с. Естественно, машина была оснащена передним дифференциалом Torsen для сглаживания негативного эффекта паразитного силового подруливания.
>>6759684 Ебать тебе нибамбит, обоссаный. Идеальная развесовка 50/50, кретина кусок. Колеса у него не буксуют, ну так стой и не едь никуда, идиота кусок. Список свой можешь в очко засунуть, бомжепривод это мордопривод, и выше тебе уже описывали, почему.
>>6759687 >Идеальная развесовка 50/50 Почему, говно? У тебя мозг усох, и ты не можешь сформулировать причины? Развесовка 50/50, как и "симметричный полный привод" - не более, чем маркетинговая хуита, вовсе не обязательная ИРЛ. И жизнь это доказывает ежедневно: этих "идеально развесованных" вёдер на дорогах хуй, да маленько, ибо нахуй не нужны обычным водителям с незасранным маркетолухами мозгом. Ты ведь даже к нормальному обсуждению перейти не можешь: нет аргументов, кроме визгов: "АРРЯЯЯЯ!!!111 Положено быть 50/50!!!!1111"
>>6753154 (OP) Потому что пидopaшки долбоебы и не могут в годноту. Легковые фиаты были топ за свои деньги. Кроме альбеа, который бомжеавто уровня шевроле лачетти. Но что самое смешное - именно альбеа из всех фиатов и продавался. А божественные гранде пунто, браво и линеа практически нет. При том, что они были годными как по рулежке, так и по дизайну.
До сих пор мечтаю купить фиат линеа. Но доступные запчасти для них шли из Пшекостана и Чехии, а благодаря политику, лидеру и борцу эти логистические маршруты закрыты на неопределенный срок.
оп-долбоеб, но я поясню. Фиат - норм тема. Альфа - это фиат на максималках. Мазератти - лухари йоба, на которую нет запчастей. За исключением кросдрессеров типа переносчиков 3.0 экодизеля от vm motori и трансмиссии zf. Глобально - ничего плохого в этих машинах нет, просто если даже та-же всратая мазда заполоняла умы постсоветских васянов и натрашек через рекламу и певцов ртом, бубару форсились в фильмах про стритсракеров, мерсобес увожаем даже потреархом со складным крестом, а бимер - каждой вороватой сутулой собакой - то фиат и альфа прошли нахуй и мимо и нахуй никому не нужны. Примерно как сузуки в штптах или хонда в россии.
>>6760240 Что, обидно, что не все такие долбоёбы, как ты? Ты так и не пояснил про развесовку: в чём её особенности, и что это за "правильная" развесовка. Ты же просто серишь в тред ничего не поясняя. Это говорит о том, что ты нихуя в этом не разбираешься и повторяешь чужие слова без понимания. Ещё раз: иди на хуй!
>>6754414 Внешка еще хоть в чем-то яркая, но салон это тупо любой китайский. За такую цену можно у китайцев купить машину 3 классами выше, у корейцев 2 классами, вот потому этот пежо и нахуй не кому не упёрся
В Италии патриотизм, топят за своё. Даже ебаный древний Ипсилон продавался лучше всех, когда адекватно было купить Пежо 208, потому что Лянча при этом стоила дороже всех
>>6761381 Просто итальянцы нищие мы, которые могут накопить только на говнофиат. Да и барен им запретил ездить на мощных машинах. А в Москве можешь купить Guilia Quadrifoglio на белорусском учете и хоть через 10 полос пятаки крутить.
>>6753154 (OP) >>6753154 (OP) Короче Альфа охуенная только на мордоприводе с мотором от Фиата 1.4 и на МКПП Джульетта, Мито. Суть в том что там скрестили некоторые технологии от Феррари. Лёгкий и острый руль, тяжелеет грамотно не как в БМВ, Квик шифт, режимы спорт, бездорожье по-сути раллийная тема, с блокировкой переднего диффа. В кузове очень много композита, магний, алюминий, в подвеске грамотно сделаны подрамники из алюминия. Подвеска там вечная к слову. При этом оставили много простого от Фиата, сам блок из чугуния, он родом из 80ых ещё ставился на Фиат Уно. Блок очень маленький и лёгкий благодаря этому морда лёгкая нет сноса передней оси в поворотах. Ремень ГРМ как в том же Фиате Пунто, все максимально простое. В сто раз проще любого немца. Это к слову о ломучести. Турбина стоит от Гарретт очень большая, больше чем в той же Шкоде. Короче всю эту годноту просто не смогли нормально зафорсить и разрекламировать.
Все просто, ОП. Большинство людей на постсоветском пространстве - ебаное быдло без чувства прекрасного, оттого не могут здраво оценить ту же альфу. Им подавай бимеры, гелики и прочие кабаны, про китайцев вообще молчу. Если тачка не была в форсаже/фильме про бандитов/нид фор спид мост вантеде каком-нибудь — средний Вася/Мыкола/Мастурбек даже не посмотрят на нее, не оценят по-достоинству
>>6753234 С чего ты решил что итальянцы делают сложно? Где связь между Францией и Италией. Это разные школы автомобилестроения. Почему пидораххи думают что если автомобиль редкий для них, то он сложный? Тут правильно написали у итальянцев была бедность их все машины максимально простые и утилитарные.
>>6761441 >Если тачка не была в форсаже/фильме про бандитов/нид фор спид мост вантеде каком-нибудь — средний Вася/Мыкола/Мастурбек даже не посмотрят на нее, не оценят по-достоинству
В мост вонтеде одной из первых тачек на выбор был фиат гранде пунто, кек. И на нем можно было отодрать как минимум половину всех боссов.
>>6761445 Я бы взял себе обычный 500, но доступные запчасти под него только на авторазборках Польши. В России сейчас даже родной для него сабвуфер в штатное место не достать.
>>6761598 >на нем можно было отодрать как минимум половину всех боссов А я по приколу прошёл весь NFSU на миате. Получается, миата была там самой крутой тачкой?
>>6753154 (OP) >все покупали немцев, меньше брали французов, ну а итальянцев вообще не брали? Маркетинг и реклама. Всё. У итальянцев и французов её не было, только и всего. А предлагали они брички ничуть не лучше, а даже чуть хуже разрекламированных европейских брендов. Т.е. в те же бабки, а то и чуть дороже, но с большей мозгоеблей. А в те времена ( ну как у тебя брера с пика ) - долговечность и ремонтопригодность был основной ресурс.
Сейчас экономика уже другая. Вон китай всех ебет по стоимости, и всем похуй, что там или все одноразовое, или просто ремонт стоит ебейших денег и усилий. Добавь сюда то, что альфа в целом себя не позиционировала как нищебренд все таки.
Сейчас нитакуси берут 1 хуй. У меня в УБЛЮДСКОМ жк муравейнике, где не парукются только на крышах, а дома сделаны из картона - какой то хуй взял джулию новую и кайфует. Джульетт пару штук тоже ездит.
Сеаты вон тоже не были особо популярными, да и сейчас тоже, но их брать не страшно из за унификации с вагом.
А вот эти твои пики ( я про мазератти и бреру ) - ну ты дохуя людей знаешь, которые вообще шарят че там как внутри работает? Че там итальянцы напроектировали?
Какой нибудь шваб может прибежать и сказать что это ебать его в рот просто, понятно и гениально, но почему то ему пришлось самому это изучать. В то же время я не ебу че и как у меня в древнем японодвигле устроено, потому что любой петрович в гаражном сто этих залуп перебрал столько, сколько хуев не видела портовая шлюха.
>>6761752 Вот именно, заменители. Мне на гранде пунто хотелось бы бампер сменить (какой-то пидор притер и уехал) на новенький в одеяле, а выбор либо новый китай, либо б/у с авторазборки в состоянии намного хуже чем мой. Придется имеющийся паять и подкрашивать, хуле.
Или вот подскажи как сейчас найти сабвуфер Fiat Hifi System в России, пикрелейтед. Хочу его поставить. Ящик на полбагажника не хочу, там и так места мало, хочется именно штатный.
>>6761758 >дома сделаны из картона - какой то хуй взял джулию новую Никогда не понимал тех, кто ездит на свежем премиуме, но живёт в мразотной Некрасовке с видом на мусорную кучу в 9 этажей.
>>6762016 За 12 можно и норм бэху взять, а не это говно, которое никто починить не сможет и продать потом с дисконтом в 80%, лол. Продавец долбоеб, очевидно, купивший биток утопленник из США.
И на мерс найти такое не просто. Я про обычные запчасти. Пидораххи угорают над Альфами и покупают китайцев, так вот на китайцев нет никаких каталогов. Только под заказ через дилера. На Альфу все плюс минус есть, кузовщину возят с Японии, Пунто в пролете да Японии его нет. Но Абарты есть точно
>>6761998 бугага чёт вспомнил как два ошпарка автохлама.нет купили себе мазерати кватропорте за 300 тышь, и бегали приседали-подскакивали орали - мазерати!!! МАЗЕРАТИ У НАС МАЗЕРАТИ, аш приплясывали не длсмотрел как чинили интереснонет чем кончилось, наверное разыграли её в лохотрон с календариками который им её продал чел, смеялся так счастливо после сделки, прям им в лица
>>6762056 как же не парятся, это самые новиопские мы в евросовке сначала запретили задний привод и перешли на передний потом запретили ставить v6, теперь только 1.2 дизель будет с геййбридом я уже давно говорил что им надо выпускать неоклассику заднеприводную, а не пытаться конкурировать с бмв и мерседесом неоклассика сейчас хорошо продается
>>6762059 Это им запретили французы. Альфа до стеллантиса делала надёжную и протую технику. Передний привод к слову настроен у них охуенно. Ни один человек в салоне не понял какой у меня привод и что мотор 1.4 итальянцы гении настроек тележки и руля и мастера сделать из говна конфетку. Но ты прав их похерили вонючие пидорасы из ЕС.
>>6762062 это начыалсь еще когда у альфы стали заканчиваться деньги и на завод перешли очередные оптимизаторы >Передний привод к слову настроен у них охуенно. передний привод это говно и он на любом перднеприводном говне настроен одинаковго говняно тут ничего не изобретешь, хотя есть уникумы, пихающие коробки поперек шрусов >Ни один человек в салоне не понял какой у меня привод и что мотор 1.4 ну просто ты и твои пассажиры говноеды
>>6762065 Не согласен про передний привод. Плюсов у него гораздо больше. Зимой просто кайф на ПП, я живу в Сибири, везде приедешь без лопаты. Машина легче и более ремонтопригодна. На заднем приводе легко уебаттся об столб зимой и на мокрой дороге при переназовке. Передний лучше выходит из поворота с такой в пол Вообще время круга Альфы не хуже машин на ЗП. В ралли тоже дохера машин на ПП. У тебя просто инфантилизм
>>6762079 >Зимой просто кайф на ПП В целом да, сугробы месить годно. Но я охуел когда пересел с переднего привода на полноприводный кроссовер с мощным движком. Кто ж знал, что на нем в повороты надо буквально вползать, чуть поддашь газу под углом и его сразу несет. Стабилизация хоть и помогает, но все равно можно успеть жопой в кого-нибудь уебаться.
>>6762079 ед плюс переднего привода - это ты не убьешься в повороте на это они заканчиваются. >легко это касается только долбоебов на некроговне > У тебя просто инфантилизм ты просто не ездил ни на чем кроме своего говна
>>6762095 Чел у меня до этого была w204 так вот Альфа лучше едет во всех отношениях. Задний привод нужен на спорткарах типа 4C где лёгкий вес, на обычной некроте это скорее геммор и высокая вероятность улететь с трассы.
>>6761949 Нищенская джулия едет на уровне заряженной тройки. Там 2л авд, видел как он на кольце дрифтил. Ну и не могу я сказать что джулия - это нищеповозка. Какая нибудь 147 да.
>>6762059 >сначала запретили задний привод и перешли на передний Из пп у альфы это нищеповозки по типу джульетты или мито. Все остальное - задний или авд. Да и те на пп едут охуеть как неплохо за свои бабки.
Опять же, все уперлось, кмк, в маркетинг и общую доступность. У нас по дорогам ездит дохуища японцев, потому что прулевосток их поставлял тоннами. В европейской части рф кто ближе всего из распиаренных брендов? Германия по факту. Да даже не из распиаренных по сути.
Вот и ответ в целом. Ну и общий тираж тоже роляет.
Если у тебя на 100 машин 1 марки продается 2-3 другой - выбор как бы очевиден.
>>6753154 (OP) Пимп Шваб, ты всё таки вернулся? Я, твой главный и единственный фанат, очень этому рад. Не слухай хейтеров, Андрюша, ты сильнее, ты делаешь охуенный реп, ты охуительно дуешь в хуй! Всем респект, пацаны.
>>6762278 > за свои бабки >РЯЯЯ АЛЬФА ПРЕМИУМ Я СКОЗАЛ да ты ваще не шаришь лучше спокнись фиат развалил сначала лянчу с аутодельтой, потом взялся за альфу все потому что нищим евроям нужен 1.2 турбо 3д хетчбек, а не седаны с задним приводом
>>6753154 (OP) Андрюха, ты меня точно помнишь. Столько воды утекло с того времени, конечно... Мне разъебали Цивик, пришлось его продать, думал купить Фиат Пунто, но не срослось. На Альфы даже не смотрел, потому что я не настолько как ты ПиМп. Сменил работу, щас работаю по специальности, пригодился таки второй диплом. Пилю УАЗотреды, но УАЗик пока купить лишних денег нет, да и на охоту чёт не стоит, может быть куплю летом. Реп больше не пишу, надоело.
У тебя как дела? В Германии сейчас или где? Чем занимаешься? На чём двигаешься? Когда новые треки? Видел у тебя в клипе Альфу, круто, чё. Твоя?
>>6762308 >РЯЯЯ АЛЬФА ПРЕМИУМ Я СКОЗАЛ Я не говорил. Откуда проекции? Альфа не нищесегмкент, только и всего. Если для тебя это = ПРЕМИУМ, ну-твои проблемы.
>все потому что нищим евроям нужен 1.2 турбо 3д хетчбек, а не седаны с задним приводом Джулия - хэтч на пп, я чет не понял? Стельвио? Ты бот ии?
>>6762327 Альфа это премиум и точка. В кузове алюминий и магний, карбон в фарах, в салоне кожа, бархат, темный потолок и прочее, разве такое есть на Тойота Филдер?
>>6761940 >>джулия >>премиум >Проиграл. Стот вполне себе как премиум. По салону, качество отделки тоже, выше чем VW, вполне на уровне BMW/Audi. Без пидорски сенсорных кнопок правда и без телевизора. Я считаю, что альфа это преммиум.
>>6762598 Тащемта если ты уж такой знаток петухов, то должен знать, чт оесть петухи, которых даже ебать зашкварно и живут они у пораши - это вот пп петухи.