Существует ли мышечная память при занятиях спортом, которая не даёт результатам полностью обнуляться? Качки врачи призываются в тредик. У меня вот такая ситуация, я довольно долго занимался спортом турниками брусьями гантелями, была какая никакая фигура. Последние месяца 4 я ничем не занимался, плохо спал, ел сладкое и мучное говно и все такое. Ну в результате довольно сильно ожирел оскуфел и ослабел. И мне интересно, при восстановлении все идёт с нуля и обнуляется, или у мышц есть "память" - если ты один раз их накачал, то восстановить не проблема?
>>327974473 (OP) Да, существует. После перерыва форму намного легче набирать чем в первый раз. Более того у тебя же опыт выполнения упражнений остаётся тоже.
>>327974473 (OP) Ну смотри. У тебя мышцы во время занятий растягивались и травмировались. На месте травм появляются заросты. По итогу даже если забросил вернуть тонус намного легче и быстрее. Но че ты имел в виду под мышечной памятью я не понял.
>>327974877 Это я и имел ввиду, усыхают ли они со временем, или просто спадает памп, но сами по себе они сохраняются, если однажды уже были нарощенны занятиями, и их нужно только опять "разбудить"
>>327974473 (OP) Это больше подходит к каким-то движениям, а не к силе. Например боксеров бывших не бывает. Я занимался около года много лет назад, конечно с теми же силой и скоростью я не смогу сейчас пиздюлей навешать. С другой стороны я прекрасно помню, как руку держать, как вес переносить, как напрягать все тело только перед попаданием, что дает плюс к скорости и т.д. Уверенность в том, что помню, базируется на боксерском мешке к которому подхожу раз в полгода, лол. А ты хочешь поднимать штангу, положить хуй, и удивляться, что мышцы атрофируются. А там разговор не про мышцы, а про запоминание организмом движений.
>>327975112 Я не набрал вес, я наоборот похудел по весу, но визуально жира добавилось много, ну и мышцы сошли. Особенно по штанам ощущается, раньше они были в обтяжку, а сейчас болтается свободно, хотя ляшки теперь жирные а не твердые как раньше.
>>327975136 Ну а мой вопрос именно про мышечную память касательно их объёма. Изначально мышцы одного размера, и чтобы они выросли они должны испытывать микротравмы при занятиях, и таким образом расти, мне и интересно, сохраняется ли это новое их состояние, или откат идёт к дефолту. Про движения я в курсе, я в детстве много занимался плаванием, и сейчас все моментально вспоминается при попадании в воду
>>327975218 Да, если прям углубиться, идет к полному нулю или не совсем к нулю, да хуй его знает. Да и нужно ли тебе в такие дебри лезть, будто это что-то изменит.
>>327974473 (OP) Люди все разные. Бывает плохая генетика что все сразу уходит, а потом надо заново качать, обычно так у белых людей, а негры могут вообще не качаться и у них сколько было мышц столько и останется за слоем жира. У азиатов тоже мышцы сохраняются, хотя и медленно растут при занятиях.
>>327974473 (OP) Это не мышечная память, а нейронные связи, цепочки нейронов между собой мостики построили по которым передается сигнал на исполнение того или иного действия (на автомате). Если альцгеймером не страдаешь то всё ок.
Но тебе нужно все таки растрахать свой генный потенциал, тоесть потренироваться НОРМАЛЬНО и получить ощутимый результат на значительном отрезке времени( не меньше 1-1.5 лет точно)
>>327975241 >>327975279 Ну тут видимо вы говорите о например экстремальных голоданиях или очень долгих периодах времени, тогда мышцы сжигаются. Но вообще да, это ответ на мой вопрос, мне было интересно есть ли какой-то механизм в организме, когда условно два одинаковых человека, но один занимался, а второй нет, оба высушились максимально, будет ли у первого преимущество в наборе массы перед вторым? Без учёта лучшей техники и знания как и что делать, а именно биологически
>>327975326 У меня было так, сплит по три тренировки в неделю, потом перешёл на две. Утром/после работы тренировка разминка на турнике брусьях, в зависимости от того какая группа мышц в этот день, а вечером занятие с гантелями, штангой на грудь+спина, или плечи+бицепс, опционально ноги.
>>327975326 >Кочки не могут в турнички. Почему не могут? Как ни странно, Смаев хороший пример кочки-турникмэна. Он дрочил параллельно турники и качалку, в итоге выходы, подтягивания на одной руке, различные элементы сложные и обычные подтягивания спокойно делает даже сейчас, при весе 150 и огромной массе. Если посмотреть его старые видео, где он был в районе 110-115, то он вообще как рыба в воде на турниках себя чувствовал.
>>327975218 У тебя странное понятие мышечной памяти. Ты в первый раз пришел в качалку и у тебя мозг научился координировать и синхронизировать работу мышц под нагрузкой, это основная статья прироста весов у нубов. Когда ты прошел через сотню циклов "микротравма - зарубцевал", то мозг оптимизирует и этот цикл. Дальше можешь скуфеть, это просто физика и биология, но у мозга сохранены блюпринты и ему не нужно будет заново выдумывать, как координировать мышцы под нагрузкой и рубцевать их, соответственно, ты вернешься к своим результатам гораздо быстрее, чем их достигнет нулевый нуб.
t. Я пиздабол на дваче, не тренер и не биолог, просто на спорте уже 5+ лет
>>327975367 Это я один человек отвечал, просто добавил ко мнению. Никакого голодания, когда качек к обычной жизни возвращается, организм мышцы сам сжигать начинает, это против физиологии, все эти бойлеры стероидные и пр. Там из раздела экономии энергии на перетаскивание лишнего веса и пр, при этом сало организм накапливать не стесняется, лол.
>>327975367 Это крайне хороший вопрос. Я прям задумался. Вообще мышцы растут не за счёт увеличения количества волокон, а за счёт роста объёма самих волокон. Короче "раздуваются" они. И вместе с "раздутием" меняется не только объём этих волокон, но и "производство энергии" в этих клеток. И пусть человек долго не занимался, но тем не менее "наработки" этой базы остались и быстро мобилизируются.
К сожалению не могу пояснить с помощью научных терминов и полностью доказать свою теорию, несмотря на 6 лет медицинского образования, т.к. боюсь, что неправильно буду их употреблять и лишь введу в заблуждение
>>327975344 Ну я считаю что для себя я получил неплохой результат, учитывая что у меня нет особой склонности к набору мышц. Я на максимальном раскабанении зимой был под 90 кг, при моих 174 сантиметрика, и я выглядел именно здоровым, а не жирным доходягой как сейчас, при 75+-
>>327975507 Бройлеры да, но я никогда не занимался фармой или особо большими размерами, просто мышцы в рамках моего натурального потенциала >>327975518 Спасибо, это вообще хорошая тема для исследования, если есть аноны медики биологи
>>327975367 да будет. Силовые точно восстанавливаются быстрее, проверял на себе. Я шёл к жиму 140 около года, потом (сейчас) 4 месяца ни хуя не делал ток вкусное жрал и сидел на жопе. Мышцы уходят, жир, сука, нет. Но я щас вот начал понемногу тренироваться, и силы возвращаются быстрее, чем когда я с нуля начал)
>>327975596 Бойлеры это утрированный пример, но смысл остается одним и тем же. Да и хватит голову забивать хуйней. Хочешь заниматься - занимайся, не хочешь - к чему вся эта болтовня.
>>327975626 >и силы возвращаются быстрее, чем когда я с нуля начал Это только пока ты молодой, работает до 30-35 лет, дальше гарантия заканчивается, и начинаются травмы, хрусты и.т.д.
>>327975482 Ок, спасибо, мне и интересно узнать как это работает, потому что я в этом не разбираюсь на достаточном уровне. То есть тут идёт сохранение не на физическом уровне мышц как таковых как я думал изначально, а на полученных рефлексах мозгом при занятиях, и именно это помогает быстрее восстанавливаться?
>>327975564 25 мне. Когда прекратил я весил где-то 83, у меня вес 80-85 был нормой при занятиях, сейчас заметно даже штаны легче носятся лол, при том что я стал заметно жирнее
>>327975461 Это гибрид, довольно уникальный, я про людей из зала говорю, у качков очень низкое соотношение подтягиваний/свой вес, просто потому что вес в приоритете перед эффективностью мышц.
>>327975932 Я тоже не люблю в зал ходить. Там стресса больше чем подкачаешься. Я дома подкачиваюсь зимой, а в теплое время еду на велике на уличные турники и тренажеры и там занимаюсь.
>>327974473 (OP) У тебя нет сожаления, типа раньше был на форме, а щас дряхлый слабый? Постоянно думаю о том, что был в охуенной форме лет 5 назад, а щас стал дряхлым, хоть визуально мышечная масса осталась. И идти в качалку снова не хочу, как вспомню эти тупые скучные упражнения, прям буууэ
>>327974473 (OP) В душе не волоку. Но знаю, что челы которые в детстве юности занимались классикой, вольной борьбой 3-5 лет на всю жизнь имеют прямую сильную спину и шею и легко швыряют кринжовых офисных скуфов, которые пошли на бжж в 25-35 лет и даже получили пурпурные пояса
Мышечная память это не про то что мышцы останутся после усыхания, это про идеальное заучивание конкретного движения так, что ты даже в лихорадке ночью пьяный с недоеданием встанешь и повторишь автоматически.
>>327976760 Ну мне нет сожаления, потому что это было недавно и я смогу это нагнать за пару месяцев, при нормальном режиме тренировок. Если бы я сидел годами ничего не делал и полностью атрофировался, то было бы фигово конечно, была бы проблема начать чисто ментально, из-за привычки ничего не делать
Нихуя от твоих гантелек и ткрника не останется, вообще. Это самые ничтожные нагрузки. Если силовые ебашишь на пределе то получше эффект, но тоже за месяцев 8 все аннигилируется, но есть и плюсы , все потом за 2-3 месяца возвращается на максимум исходя из последних трень, а гантельки турнички,какой там нахуй максимум? Какой там нахуй результат?
>>327975160 Вода ушла из мышц, объем немного заместился жиром. Чем старше становишься, тем тяжелее будет убирать жир и снова загонять воду в мышцы. НО. Организм так же в случае отсутствия долгих нагрузок на какую то мышцу разрушает, хоть и частично, ее структуру на аминокислоты и использует их для постройки мышц в другом месте, если нет достаточно белка в организме, либо для жизнедеятельности.
>>327977650 > но тоже за месяцев 8 все аннигилируется > все потом за 2-3 месяца возвращается на максимум Так аннигилируется, или нет? Если аннигилируется то почему так быстро возвращается, а не годами нарабатывается как до этого было? > Нихуя от твоих гантелек и ткрника Турник и гантельки это вспомогательные снаряды, в дополнение к штанге
>>327974473 (OP) >Существует ли мышечная память при занятиях спортом Нет, существует определенный каркас структуры, записанный где-то в генокоде. Ниже него ты не опустишься в плане материи в мышцах. А вот рост и объем мышц - это физиологическая процедура постоянного повреждения миоклеток и запираемой там крови и межклеточной жидкости для объема и питания. Чем больше ты тренируешься, итем больше вынуждаешь мышечный каркас разрушаться и пересобираться в новые формации. Именно это и ведет к росту и объему мышц. Единственное, что можно накачать на всю жизнь - это сухожилия и фрагменты соединений между мышцами и костями. Но их тренировать надо по особенному, чтобы не получить разрушение и отслоение, а также гипертрофирование, ведущее к функциональному разрушению, которое сложно чинить, в отличие от мышц и костей. >>327974473 (OP) >если ты один раз их накачал, то восстановить не проблема Так что - ответ нет. Накачавшись и не поддерживая эту конструкцию, ты сдуешься до первоначальных условий, которые заложены в генокоде. Если это происходит в детстве - это раскрывает твой максимальный потенциал роста и ширины тела. Потому и надо до 18 лет занимться спортом. Единственное, что реально в утверждении - если ты имел огромный накачанный объем мышц через физические упражнения и тренировки, тебе ПРОЩЕ И БЫСТРЕЕ вернуть их, потому что схема кровотока, проросшего в таких объемах, позволит с ходу питать конструкцию, в отличие от кровотока того, кто еще не качался ни разу, и кому только предстоит такой путь проращивания в себе новых конструкций. Плюс, если ты не бухал и не кололся, печени и поджелудочной проще начать снова формировать пакеты спортика для тела.Но это работает лет до 40. Потом всё будет зависить от генетики и экологии твоего региона.
>>327974877 Это хуета опровергнутая еще лет 10 назад, никаких разрывов нет. Если бы вы получили разрывы мышц, вы бы охуели от боли. Вся эта теория с микроразрывами это полностью антинаучный бред из каменного века, идущий от идеи что если больно -> значит есть РАЗРЫВЫ -> от них идет рост мышц. На самом деле больно от лактата в мышцах, от закисления мышц. Разрывов при этом никаких не происходит.
Касательно вопроса ОПа - да, прогресс легче восстановить, чем набрать с нуля. В ядрах клеток есть информация о их размере, о росте и так далее. Если ты набрал мышцы и потом потерял, клетка все равно хранит инфу о том, какой у нее был максимальный размер и набрать мышцы обратно по времени примерно 30% от того, как набирать их с нуля. К примеру если занимался лет 5, набрал кучу мышц и потом за два года ничем не занимавшись потерял, то набирать обратно ты их будешь не 5 лет, а год.
>>327974473 (OP) По той инфе что я встречал, потеря мышечной массы начинается после 2 недель перерыва. По моим собственным ощущениям - если занимался, а потом забросил, даже на пару лет, как это было у меня, то камбекаешь примерно через 3-4 месяца к тем же силовым результатам. Этот камбек касается силовых и выносливости, но не касается внешности и жира. Жир за 4 мес. на одних тренировках не уйдёт. Т.е. сил выносливость будет, но при этом ты будешь выглядеть жирней чем раньше.
>>327974473 (OP) >уществует ли мышечная память при занятиях спортом, которая не даёт результатам полностью обнуляться? Долбоеб ебаный, мышечная память это сформировавшиеся цепи нейронов в двигательных отделах. Например как аккорды зажимать, по струнам бить, как ногой по мячу замахиваться, как бегать, прыгать, сальто делать и всякое такое прочее >Качки врачи призываются в тредик. У меня вот такая ситуация, я довольно долго занимался спортом турниками брусьями гантелями, была какая никакая фигура. >И мне интересно, при восстановлении все идёт с нуля и обнуляется, или у мышц есть "память" - если ты один раз их накачал, то восстановить не проблема? Какой же ты дебил ебаный. И ведь таких детей шлюх мотивируют рожать, дают право голоса и свободу слова.
>>327975218 >сохраняется ли это новое их состояние, или откат идёт к дефолту. Всегда стремится к дефолту. Мозг отбирает сладости, а печень и другие ткани, типа сердца, отбирают строительный материал всегда. Потому и сдуваешься постоянно - крови в мышцах депонируется меньше, межклеточной воды меньше, сладенького меньше. Миоклеточки не могут без постоянной деформационной составляющей, и если они не ожирели, они начинают засыпать. Большую часть времени каркасные мышцы вообще не работают, в отличие от сердца и ЖКТ. Потому-то, к примеру, взрослый человек без допинга в виде андреналина с кортизолом не может справиться даже с мартышкой простой, которая имеет тело с рычагами-усилителями, и при весе в 35 килограмм может просто вырвать конечность или голову.
>>327975136 как будт ты верно пиздишь, как катание на коньках или велосипеде если 1 раз научился быстрее в процессе потом схватывать будешь. Я 4 года в юности вольной занимался (олимп резерв, соревы бесконечные сборы). Недавно по пьяне зарубился с жирнечем 150 кг грит борьба хуйня ты меня не повалишь, ну по синей лавке пришлось его ронять, тот аж чуть не плакал. Сам правда тоже скуфик 100 кг возраст синих борцов был 38 лет. С кончалкой может быть так же работает >>327974473 (OP) ты просто помнишь движение, и легче иннервируешь/включаешь мышцы на "опыте", еще есть понятие мио-ядра, если была хороша и даже стероидная форма в ноль ты ее не потеряешь, она будет с тобой, а если будешь заниматся вернешь дохуя. Инта так же работает карасики, чем больше надрачиваешь в шкале/инсте предметы тем легче потом включатся в сложные задачи. Всем добра.