>>330203697 (OP) >ряяя зойчем вы меня гнобите, я не выбирал стать омежкой Сорян чел, а мы не выбирали стать нормисами. Так что, твое бремя, твоя ноша, твой удел - быть травимым нами, наша - травить тебя. Так что ничего личного, джаст детерминизм. Ололол
>>330203894 >ряяя зойчем вы меня гнобите, я не выбирал стать омежкой >Сорян чел, а мы не выбирали стать нормисами. >Так что, твое бремя, твоя ноша, твой удел - быть травимым нами, >наша - травить тебя. Так что ничего личного, джаст детерминизм. >Ололол
>>330205661 >Причино-следственных связей не существует. Если это не тейк о том, что эти понятия, как и любые другие "придуманы" людьми, тогда я бы даже послушал более развернуто эту шизу
>>330203697 (OP) Да, сильная цнс и характер холерика, это наверное режим полубога, я бы хотел прожить жизнь такого человека, даже если бы меня заспавнили в вымирающую мухосрань и я сдох к тридцати годам от синтетики. мимо омега терпила трясунчик
У меня есть друг, объективно чел деградировал от выпивки и наркоты до состояния чма - его все пиздят, кидают, грабят, попускают даже полубомжи, его жена ему открыто изменяет с челом, который его и на бабки еще кинул, его чмырит мать и так далее - но он считает себя охуенным и неотразимым, даже будучи обоссаным, мне этот феномен непонятен, предпологаю, что позитивный опыт из прошлого (были у него и тян, и внешка, и кое какие деньги) сохранили его самооценку.
>>330203697 (OP) Очередная наукоботская атеистическая хуцпа в которой людей выставляют безвольными животными живущими инстинктами как дворовые псы и коты. В реальности каждый человек сам выбирает идти направо или налево, делать то или не делать, что по итогу и определяет его характер, жизнь в целом и кем он по итогу становится. Библия написана 3500 тысячи лет назад в которой чёрным по белому описано, что Бог наделил свободой волей всех людей (кроме животных), но наукоботский промытый имбецильный атеистнутый биоскот продолжает жалкие попытки "разоблачить" то, что проверено тысячелетиями на опыте людей и истории. /thread
>>330206271 Юм обосновывал. Грубо говоря, в мире есть только последовательности событий, но логического обоснования того, что предшествующие события в порядке событий являются причинами будущих невозможно. Причино-следственные связи носят лишь оценочный характер и являются ментальной гимнастикой людского ума. Типа ты говоришь, что тебе Американ Футбол не нравится, вот так же и с причиной и следствием.
>>330210566 Все понимают фаллибилизм естественнонаучных знаний. Любой закон может быть завтра опровергнут новыми данными. Но пока не обнаружили примеров нарушений, считаем что закон выполняется. Можешь называть не причиной-следствием, а 100% на данный момент корреляцией упорядоченных по времени событий. Но это длинно и неудобно.
>>330203697 (OP) В целом база, люди действительно детерминированы своими генами. И то, что ты забитый двачер инцел - это не из-за отсутствия бати и проживания с мамой и бабкой, а потому, что ты сам по себе такой, это твоя природа и так работает твой мозг, плохое окружение просто лишь сильнее подчеркнуло твою сущность. Жду, когда на борде слово "гены" будет употребляться не только в отношении внешки и роста, а и всего остального
>>330211150 Ну лично я своей волей родившись в семье алкашей осознав свое положение приложив волю и усилия начал зашибать бабло и вот в следующем месяце перекатываю в другую страну :3 десятки лет выбирал учиться и превозмогать и это дало свои плоды, но проще же ныть что все было решено за тебя, верно малыш?:3
>>330211171 всю жизнь так живу а что? чисто на волевых выкатил жизнь со дна, я круче героя гавнеме >>330211164 ты просто ленивый неудачник жирный, миллиардером конечно тебе со дна может и не стать но просто на волевых выбиться в реальные люди никто не запрещает совершенно, это не генетика, это ТЫ чмо.
>>330203697 (OP) Так ты не можешь взять и перестать себя винить, тк по этой концепции ты вообще ничего не можешь. То есть она скорее всего правдива, но бесполезна как руководство, тк ей невозможно следовать, не обладая свободой воли. Она воздействует на объекты, которые уже имеют предзаданные паттерны, чтобы воспринять ее воздействие
>>330211172 В этом нет никакого противоречия с видео. Там же русским языком сказано: дело не только в стартовых обстоятельствах (семья, родители и тд), а еще и в нервной системе. Человек с заранее предустановленной сильной нервной системы из любой жопы вылезет, а меланхолик даже родившись в богатой семье будет ныть, депрессовать и тд.
>>330211213 В целом верно, но не совсем. Безвольный танк становится прочнее, если покрыть его дополнительным слоем брони. У людей проходит/уменьшается чувство вины после осознания вещей из видео.
>всю жизнь так живу а что? чисто на волевых выкатил жизнь со дна, я круче героя гавнеме
так молодец, хвалю
>ты просто ленивый неудачник жирный, миллиардером конечно тебе со дна может и не стать но просто на волевых выбиться в реальные люди никто не запрещает совершенно, это не генетика, это ТЫ чмо.
действительно, никто не запрещает и в теории у многих людей есть шанс выбиться, но они все равно ограничены деятельностью своего мозга. Тебе, анон, тоже никто миллиардером не мешает стать и свой веселый остров заиметь, но я все равно сомневаюсь, что ты подобного добьешься.
>это не генетика, это ТЫ чмо.
Мои гены - это и есть я во плоти, "я" и "мои гены" - это буквально тоже самое
>>330203697 (OP) Правда в том, что тебе всё должны купить родители. Иначе твоя жизнь превратится в сущий ад. Училки в школе это просто НПЦ, читающие с листочка. Если они такие умные, то почему работают по 40 лет на одном месте? За задирами уследить невозможно. Пинать и травить это не наказуемо. Ментов вызывать не будут. Родители разбираться тоже не будут, кто там тебя пнул слишком сильно. Просто должно во всём лаккистрайкать.
Есть разные уровни сознания, и тот, что отвечает за инстинкты и эмоции имеет больше влияние, чем остальные два (или один, точно не помню).
Грубо, говоря ты можешь сколько угодно осознавать бессмысленность и предопределённость человеческого бытия, осознавать, что все наши достижения, весь жизненный прогресс стереться по кд в момент нашей смерти и никуда наша душонка не улетит, потому что её нет — ты можешь всё это осозновать... НО!
Как только какой-то чуркобес зарежет близкого тебе человека, я не думаю, что ты сможешь дальше испытывать к этому чуркобесу равнодушие (или же не большую ненависть, чем ту ненависть, которую ты ежедневно истаиваешь к человечеству в целом) просто потому, что жизнь бессмысленна, просто потому, что мы все и так когда-нибудь и без чурок умрём, просто потому, что у чуркобеса нет воли в классическом понимании это слова и он всего лишь биодрон, такой же биодрон как его жертва, такой же и как ты.
Поэтому и люди строят к тебе отношение исходя из эмоций, и даже если они все посмотрят научпоперский фильм про отсутствие свободы воли — это мало что изменит.
>>330203697 (OP) Да иди ты нахуй со своим страпонским. Раз у него нет свободы воли, пусть пиздует на рудник профиты кабану приносить, а не высеры свои пишет. Нейробиолог хуев, а на деле - самозванец
>>330211242 ++++++++ Но как же сложно привнести понимание детерминизма к осознанию оного на жизненной практике, сознание противится такому радикальному изменению, трудно перейти от вспоминания в спокойные моменты к автоматическому мышлению в моменты нужные.
>>330203697 (OP) Базовая прошивка индивида обнуляется/корректируется через галлюциногены, жизненные потрясения, практику осознанности. Это фактор имманентный, а не детерминантный.
Дебилы в треде ставят знак равенства между отсутствием свободы выбора и свободы воли. Выбор то ты делаешь, но всегда только один и никак не другой. Это неотвратимо. Если ты выбираешь превозмогать и добиваться, то на то были свои причины.
>>330213689 >корректируется через галлюциногены, жизненные потрясения, практику осознанности. Вполне возможно. Но будет ли все это в жизни человека, зависит не от него, а от обстоятельств.
>>330213711 Два чая адеквату. И еще добавлю: Люди с IQ ниже 78 часто понимают "отсутствие свободы воли" как "отсутствие воли", что в корне не верно. Это не так, что человек просто безвольная кукла в мире обстоятельств. Человек тоже много чего решает. Просто его решения детерменированны.
>>330213689 Ты видео не смотрел, даун. Среда, которая влияет на тебя, это тоже детерминированная система. Базовая прошивка не сносится, та надстройка, о которой ты говоришь, слетает на раз два и никогда не приживается. А то еще и вред наносит.
>>330213725 Сделал бы ты его, если бы родился лет 100 назад? Ни интеренета, ни компов, ни двачей. Но твоей свободе воле это не помешало бы написать свой высер правда?
>>330203697 (OP) Не стоит путать детерминизм и фатализм. Детерминизм про то что все имеет причину и следствие, а не про то чо все заранее предопределено и ничего нельзя изменить.
>>330213756 Я о том и говорю. Без миллиона событий приведших к возникновению компов/интернета/двачей и тд, ты бы не смог написать даже свой высер тут. Какая уж тут свобода воли
>>330203697 (OP) Ну так не ешь тогда, даун, если все предопределенно и тебе на роду написанно умереть от конского хуя в жопе, то от голода ты уже точно никогда не умрешь.
>>330203697 (OP) >В чем не право это видео? В том, что предлагает смириться и говорит, что судьба карлика очередняры винтика на дне обезьяньей иерархии это твоя судьба, которую нужно принять.
во всем право, но те кто родился на всем готовом будут копротивляться подобным убеждениям, потому что им приятно думать что их положение и достижения это их заслуги и они лучше остальных
>>330213760 Лол, 60iq печатает... Фатализм и детерминизм -- это одно и тоже. В фатализме причинно-следственная масса подменена на "судьбу" или "Бога". Согласно детерминизму изменить ничего нельзя, как и при фатализме -- иначе, как было, быть не могло, иначе, как есть, быть не может и иначе, как будет, быть не может.
>>330213880 Просто суть фатализма в том, что не важно что ты сделаешь выходящее за рамки, ты все равно закончишь как написано. Суть детерминизма в том, что ты не можешь сделать то, что выходит за рамки. Детерминизм не какая-то сакральная байка. А уж как это интерпретируют другие это уже вообще история из каламбура.
Ну как бы да, просто проблема в том что вы представляете себе свободу воли как некий абсолютный рандом, хотя воля человека это такое же стечение обстоятельств как и его зачатие. Текущее состояние вселенной, окружающей среды, настроения человека, окружающих людей и тд и тп. Просто переменных настолько много что никаких вычислительных мощностей всей планеты не хватит что бы всё это просчитать. Да свободы воли нет, но математически будущее предсказать невозможно, тупо потому что достоверный прогноз будущего уже та переменная что меняет расклад этого самого будущего.
Но всё это не повод опускать руки и не пытаться менять себя, сам факт такого состояния вины "что с тобой что то не так" или "ты ведёшь себя как то не так" тоже стечение обстоятельств, этому тоже ненужно противиться, меняй себя в меру возможностей, пытайся становиться лучше для себя или для других. Всё идёт так как должно идти, не ебите себе мозги хуйнёй. Винить себя нормально, как и пытаться это исправить.
>>330214076 И фатализм и детерминизм -- это всё про предопределённость, за рамки ни в фатализме, ни в детерминизме не выйдешь. Это одинаковые системы с разными названиями.
>>330213880 Лол, 50iq печатает... При фатализме выбора нет, это иллюзия, когда в детерминизме у каждого есть свой выбор, что обусловлено своими причинами.
>>330203697 (OP) Ну, твои поступки зависят от Идей (или мемов, или меметических вирусов), они исходят от окружения, но! Они способны мутировать. Они мутируют и от твоего восприятия, и от твоего опыта и от полученых до этого Идей.
Так что свобода воли и состоит в уникальном "супе из разных идей" в твоей голове.
Ну а еще это видео из тик тока, так что почти наверняка это стократно пеерваренный кал.
>>330214222 В детерминизме нет выбора, есть лишь решение. Решение -- это результат сложения факторов/вводных данных, оказывающих влияние на того, кто осуществляет решение. Выбор же доступен лишь богам со свободой воли, не зависимой от каких-либо факторов влияния. Бильярдный шар не выбирает, закатываться ему в лузу или нет, с человеком то же самое.
>>330203697 (OP) >В чем не право это видео? В том, что у тебя есть осознание своей ситуации и ты можешь выбирать пытаться измениться или нет.
Видео - пиздеж от жидов. Биология это всего лишь предрасположенность. Если ты идешь на поводу у своих слабостей - ты сам виноват. Возможность стать другим всегда есть.
>>330203697 (OP) >ориентация до рождения >доказательств от либетальных наукоботов конечно же не будет. >ряя ну мы там исследования провели изучили >да просто поверь, ты чё, мамом клянусь!!!
>>330203697 (OP) Бред же, оправдание никчемности, мол не кабаны капиталисты пидорасы, а путь у тебя такой. Сколько людей из нищеты выбирается в люди и становятся успешными, богатыми или же знаменитыми. Человек сам строит свою судьбу, а изначальные настройки работают лишь как уровень сложности
>>330214535 В предопределённости нет выбора, ибо что за выбор такой, где всего лишь один вариант? Твой "бог" работает на генераторе псевдослучайных чисел при том, что даже случайные числа таковыми не являются, будучи завязанными на физических объектах. Прекращай писать что-то на тему, на размышления по которой ты и суток не потратил.
>>330203697 (OP) > Если все обусловлено, то зачем мне винить себя? Что мне это даст? Если всё обусловлено, то твоя вина тоже обусловлена. Ты не можешь не винить себя. Точнее можешь, если это обусловлено, но это не вопрос твоего выбора. Если всё обусловлено и свободы воли нет, разумеется.
>>330203697 (OP) Ублюдская пропаганда пассивности и хатаскрайничества. Это чтобы если к тебе постучится революциюнер с последним, возможно, шансом что-то изменить - ты сидел и ничего не делал.
Создатели этих роликов ублюдки и враги народа. Враги человечества, я бы даже сказал.
>>330214690 суть ты поняла, агуша, твой бог буквально хаос.
Мы существа порядка и не способны осознать хаос в его истинном проявлении, только загоняя его в рамки порядка мы можем его увидеть, весь мир это подчинённый порядком хаос.
>>330214756 Революция это когда ты бежишь умирать, чтобы одни преступники на верхах сменились другими. Народ это расходный материал в играх элит. Всегда. Так что нахуй и не нужно.
>>330214843 чел, ты говоришь что у бога нету причин выбирать, его выбор не основан ни на чём и ни от чего не зависит. Что буквально говорит о том что выбор или решение будет абсолютно любым.
Я уже выше писал что выбрать без причины невозможно. Свобода воли есть и она ограничена рамками нашего человеческого разума и физического тела.
будет ли у мозга сознание, если у него не будет возможности взаимодействовать с внешним миром? или внешнего мира нет, как и мозга физически тогда взаимодействовать будет не с чем, будет ли тогда сознание? у живых существ есть сознание, но у них есть и органы для получения информации о внешнем мире и внешний мир тоже присутствует.
>>330210969 Это не совсем про проблему индукции. Смотри, есть твой манямир, и возможно что-то есть вне манямира. Вне манямира есть события, они находятся в последовательности, как патроны в пулеметной ленте. Допустим, у меня в руке есть ручка. Я отпускаю ручку. Ручка находится на полу. Вне маня поменялись три положения. Ручка в руке, ручка в воздухе, ручка на полу. Причина и следствия здесь не имеют места. Место же они имеют только в манямире, в которым ты оцениваешь все это. Я отпустил ручку, значит она полетела к полу, а в следствии этого оказалась на полу.
>>330215055 чел, ты ограничен рамками реальности, скажем ты хочешь есть, во первых ты человек, и тебе необходимо питаться, ты до этого употреблял мало углеводов и воды, и вот тебе хочется выпить чего нибудь сладенького и вот ты уже в КБ покупаешь добрэ колу, хотя мог купить и андреналин или вообще сок.
>>330214756 Все правильно, когда к тебе стучится революционер/военком/мент или ещё какой поллюционер то нужно всегда стараться скрыться от них и никак не взаимодействовать.
>>330211172 >семье алкашей Если у тебя была физическая возможность десятки лет учиться и превозмогать, значит не такая уж и плохая у тебя семья, город, хуйнянейм. сам выполз из мухосрани
>>330214885 >>330215321 Ну и как, помогло вам скрывание за пекой в течение тридцати лет? Вы скрывались, скрывались, а денег всё меньше, войн всё больше, еда всё хуже, жизнь всё дороже, телеграм всё недоступнее.
Ну как поскрывались? Может это всё-таки неправильный путь?
ты так ничего и не понял выше пример с бильярдным шаром привели - человек ровно такой же физический объект, разве что влияющих на его действия факторов много больше, но все они детерминированы, как и его действия, в которых невозможна никакая вариативность, а значит и выбор невозможен
Предрасположенности и стартовые условия существуют и значимо влияют. Но дальше каждый сам. Можно выжать из своей позиции неплохую долю. Можно скурить себе мозги. В конце-концов можно попробовать улучшить стартовые условия детям.
>>330215530 Я как минимум жив и здоров, а для омежки-трясунчика это уже неплохо. Конечно это неправильный путь, в идеале нужно налутать как можно больше денег и скрываться где нибудь в другом полушарии земли, но для этого нужно обладать определенными врождёнными качествами, которых у сыча по определению быть не может
>>330215753 Вопрос в том, сколько усилий нужно приложить для того, что бы что то исправить. Кто то делает всё не напрягаясь и всегда выходит победителем, а кому то нужно всю жизнь рвать жопу что бы хоть чего то достичь, и тут возникает вопрос: а стоит ли сливать всю жизнь на какое то превозмогаторство и достигаторство, если результата особого не видн? так может лучше забить и по максимуму наслаждаться жизнью здесь и сейчас?
>>330215735 Можешь продолжать медленно дохнуть в таких условиях. На таких как ты, эти говноролики и рассчитаны. Проблема в том, что я вместе с тобой сдохнуть не хочу. >>330215763 >Я как минимум жив и здоров, а для омежки-трясунчика это уже неплохо Какой ты нахуй здоровый, если ты трясун? >в идеале нужно налутать как можно больше денег и скрываться где нибудь в другом полушарии земли В другом полушарии сидит такой же Джон Доу и пишет на своём иностранном языке то же самое. Где ты скрываться собрался?
>>330215753 Ты видео вообще смотрел? Кем родился, тем и остался. Свободы выбора нет. Если твой внутренний механизм запрограммирован быть омежкой, а не вырастать в альфу, то так и будет
Прикладывать или не прикладывать усилия тоже не от тебя зависит
>>330215788 >выбор >при имеющемся наборе факторов влияющих на выбор так, что вариант выбора может быть всего один, что противоречит самой концепции выбора
>>330215999 >вариант можно быть только один Орнул. Причин настолько много, что и вариантов незримое количество. У каждого из них причин бесчетное множество. Выбор лишь следствие этого.
>>330203697 (OP) Детерминизм это, безусловно, база. Видео - кринжовый нейрослоп. Роберт Сапольски - кринжовый наукобот долбоеб, который не умеет кратко и по существу писать свои книги(я одну читал), и любит ударяться в пространные рассуждения.
Тот факт, что детерминизм это база, не должен влиять на твои рассуждения о своей жизни в ключе "я не виноват что я омежка". Забудь про это. Ты виноват. Потому что пусть тебя сформировали врожденные характеристики и окружающая среда, бытие, то всё равно ты можешь прямо щас встать на путь изменений, но вера в то что это невозможно, или что ты не виноват(даже если это правда) помешает тебе это сделать.
Детерминизм это та вещь которую должен знать каждый ради понимания религии и политики. Детерминизм опровергает теорию существования доброго бога, который создал нас для того чтобы испытать, и решить, куда отправить нас, в рай или ад. Потому что свободной воли, свободного выбора нету. Значит и с точки зрения бога, все наказания несправедливы. Зачем создавать человека, который вырастет злодеем изза созданной богом же среды, а потом его наказывать? Таким образом можно доказать отсутствия существования доброго бога просто логикой. Это железобетонный аргумент.
Так же в политической сфере. Многие политики любят пиздеть, указывая на социальные лифты - мол, кто хочет, тот всегда поднимется. Выучится или создаст бизнес. Все ваши проблемы из-за лени. Таких тоже нужно слать нахуй. Потому что очевидно тебя таким создала система, этими политиками возглавляемая. Поэтому ты и не поднялся по соц лифту. Поэтому по нему поднимаются лишь малый процент людей. Иначе бы мест на вершине всем бы не хватило.
Вот это то что даёт тебе знание о детерминизме. Более глубокое понимание религии и политики. Я на пальцах объяснил как это происходит.
А вот эта вера в то, что ты не виноват в том, что ты лох, только отравляет твою жизнь. Потому что когда ты принимаешь ответственность за то что ты лох, то ты можешь начать исправляться. А без этого ты не сделаешь это.
Кстати, не нужно приплетать к детерминизму материализм. Детерминизм прекрасно справляется и без концепции поведенческой генетики. Если убрать из него эту откровенно спорную концепцию то абсолютно нихуя не поменяется. Но тогда идея будет понятна всем, независимо от их мировоззрения.
>>330203697 (OP) Да у Сапольски нет таких категоричных заявлений, что прям все детерминировано. Он механизмы действий, мотиваций объясняет, но не так чтобы ты вообще ничего не сог делать сознательно. Кора и еще какие-то участки мозна, вполне себе отвечают за контроль. И, когда миндалина кричит "убей, скорее убей негра - он опасен!", ты вполне можешь поступить иначе, именно благодаря развитому мозгу. Мне кажется идеи Сапольски перевирают или утрируют. После того, как его книжку почитал - у меня такое мнение сложилось.
>>330216056 Как ты из >Причин настолько много делаешь вывод >что и вариантов незримое количеств ?
Буквально нет посылок к этому. Каждое конкретное действие обусловленно входными данными (причинами). Чтобы изменить результат (выбор) необходимо изменить входной набор данных. При этом размер этих входных данных не ролляет, ибо он один хуй предопределён одним конкретным значением каждого из элементов
"Свободы воли не существует" это бессмысленная фраза. Свобода воли это метафизическое понятие, а трактовка того, чем является существование, зависит от точки зрения говорящего насколько она в принципе может быть у дауна который промпты вбивает
Если любой твой выбор предопределён, то ты свободен делать любой выбор, какой хочешь. Потому что именно этот выбор и был предопределён. Конкретно для тебя детерминизм и свобода воли ничем не отличаются с практической точки зрения.
>>330213497 Неиронично, в этом и вижу проблему инцелов. Я был сычом-омеганом лет до 14, стоял всегда в стороне и молчал. Потом как меня ебнула страсть к тяночкам, я начал влюбляться, и пиздец как меня торкнуло на этой хрени. Бегал за кучей тян, со всеми общался, на турнички гонял ежедневно, луксмаксился как мог, постоянно какие-то свои социальные эксперименты проводил, пробовал клоунадить всеми способами, пробовал понтоваться всеми разными способами и смотреть реакцию, бегом бежал на любую вписку-тусу, где будут тянучки.
Ну и лет в 20+ это свои плоды дало. Хуй знает, вот эти годы соцвылезаторства дали мне тот самый автопилот социальный, чтобы ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ общаться, флиртовать, шутить и вот это все.
Ну и судя по тому что инцелы пишут, они нихуя таким не занимались в пиздючестве, они просто просидели за пекой, изредка делая пассивные вылазки. А теперь им уж немало годиков, и так заебываться с вылезаторством нет мотивации. Раз уж в тинейджерские годы либидо не сорвало колпак мощно, то во взрослые годы нихуя уже и нет, жизнь живется тупо как привычно.
Ну то есть нет уже никакого стимула в виде подросткового недотраха, а без него они тупо иногда скроллят винчик и типа вот, мам я сделал домашку ищу тянучку. Ну и результаты у этого малюсенькие.
Инцелу вкатываться в тянучек это как идти в универ в 30+. Большинство не решится.
>>330216161 Буквально прямое следствие. А то, что итоговое решение одно идеально ложится на бесчисленное число вариантов выбора. Это нормально. Ты слишком тупой, рано тебе сюда лезть.
>>330215869 >Какой ты нахуй здоровый, если ты трясун? Ну я не стал самоваром или каким нибудь овощем, а трясуном я родился, чё мне теперь с этим делать, остаётся только приспосабливаться к тому что у меня есть. А насчёт того где и как я сам хуй знает, те у кого есть деньги, возможности и умения всегда смогут найти себе место.
>>330216219 >был сычом-омеганом лет до 14 >лет в 20+ это свои плоды дало Ебало представили? Пока ерохи с начала пубертата рвали тугие писечки школьницам, этот долбоеб только ближе к тридцатке довылезаторствовал до роли кукича удобнича. Еще и хвалится этим. Дальше твое полотно не читат.
«...В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях. Это очевидно, и то, что называется судьбой, есть выдумка и никакой судьбы нет.
Собственные усилия, Рама, - это те умственные, словесные и физические действия, которые делаются в соответствии с инструкциями мудрого человека, хорошо знающего писания [истинное устройство мира]. Только благодаря таким усилиям Индра стал королем рая, а Брахма стал создателем, и все остальные боги и полу-боги оказались на своих местах.
Усилия могут быть двух категорий – усилия прошлых рождений и усилия этого рождения. Последние могут победить первые. Судьба — это ничто иное, как усилия прошлых рождений. Между этими категориями — постоянный конфликт в этом воплощении, и побеждают более сильные.
Усилия, не соответствующие писаниям, мотивируются непониманием [незнанием или искаженным знанием об устройстве мира и своём месте в нём]. Когда нет результатов усилий, надо внимательно просмотреть свои действия на предмет того, что исходит из непонимания, и по нахождении таковых, беспощадно их искоренить. Нет силы большей, чем правильные действия в настоящем. Поэтому надо, стиснув зубы, прилагать усилия победить зло добром, и судьбу — усилиями в настоящем».
у бильярдного шара множество факторов, определяющих его движение, но любая точная математическая модель покажет тебе лишь одно и то же конечное положение шара при определённых направлении, силе и угле удара, вариаций там не будет - с человеком то же самое
>>330216357 Человек сам будет решать, как ударить этот бильярдный шар. У любого его возможного выбора есть причины, как и у того, которое он возьмет в итоге.
Нет, потому что хотя выбор предопределён, ты заранее не знаешь какой именно выбор предопределён. И никто не знает. А тут утверждения из серии "я никогда не найду тянку, потому что это предопределено", как будто они знают, что предопределено, а что - нет. Предопределено только их нытьё.
>>330216366 Не обязан доказывать каждому шизу что он шиз Ты постулируешь - ты и попытайся продать свою идею Пока ты не убедил своим высером, а вот видос убедил
>>330216429 >Нет, потому что хотя выбор предопределён, ты заранее не знаешь какой именно выбор предопределён. И никто не знает От того что ты не можешь его сейчас просчитать не значит что это не так. Так же как то что ты не видишь ночью солнца не значит что его нет
Если бы ты знал скорость и направление движения всех частиц во вселенной, то смог бы идеально предсказывать будущее. Как сюда впишется свобода воли?
>>330216472 Если тебя отпиздит до кровавых соплей быдло и сделает инвалидом, знай, что он тоже не виноват, его просто сформировали среда обитания и гены.
>>330216402 ага, а шар сам будет решать, куда ему катиться вопреки силе, направлению, углу удара, вопреки характеристикам поверхности шара, покрытия стола, влажности, покрытий, влажности воздуха, температуре, рисунку конвекции, давлению света, пластичности кия, микросмещениям центра тяжести шара и наклона стола...
>>330216326 Эххэхе ты просто завидуешь, что он смог, а ты так и остался лузером. Эй, Баттхед! Зацени, тут жирный омежный скуф завидует успешному парню!
>>330208578 >>330208137 А чего наукоботы, вы сами можете без наукоботов провести причинно-следственные связи от и до, вы же достаточно умны что бы понимать как действия становятся причинами следующего ряда действий, тут даже не нужно иметь университетское образование
>>330216639 Ну во-первых не жирный, а тощий омежный скуф. А во-вторых, чему завидовать? Чел буквально надорвал себе жопу ради ничтожного результата и теперь коупит какой он альфа?
Вообще-то об этом. Автор поста хоронит себя, как будто точно знает, что ему предопределено, а что - нет. То есть ставит себя вровень с богом, обладающего всезнанием. Это уже запредельный уровень гордыни, который слегка не по масти рядовому двачеру и мамкиной корзинке.
>>330216771 >Чел буквально надорвал себе жопу ради ничтожного результата и теперь коупит какой он альфа?
Из чего ты предположил, что результат у меня ничтожный? У меня очень даже широкий и разнообразный сексуальный опыт. Я не на коленях перед тянками ползаю, ради возможности понухать, а просто норм отношаюсь, ебусь.
А насчет надорвать жопу, то это вообще смешно. Инцельские жопы взорваны 24/7 от одиночества. Я просто смотрю на это как на чаши весов, на которых с одной стороны жопонадрыв вылезаторства, а с другой стороны жопонадрыв от ежедневной инцелошизы в голове. И инцелошиза как по мне гораздо более тяжелая вещь. Но это мое мнение. Вполне могут быть люди, для которых инцельский крест тащить проще вылезаторства, и ну им норм.
>>330216896 Он не ставит себя вровень с богом, а лишь на мысленном эксперименте показывает, что практическая непредсказуемость порождает иллюзию свободы воли у сложнодетерминированных людей, тогда как иллюзия эта испарилась бы, если бы речь зашла о гипотетическом боге, способном просчитывать всю физику Вселенной наперёд, для которого мысли, слова и действия каждого человека казались бы предсказуемыми подобно тому, как люди предсказывают поведение систем по математическим моделям.
>>330211213 >тк по этой концепции ты вообще ничего не можешь Стартовые условия неизменны. Решения, которые ты принимаешь -- они всё-таки могут немного в сторону отходить. Если окружить себя позитивными факторами, то есть вероятность, что эти факторы помогут тебе изменить что-то в позитивную сторону.
ГРубо говоря: нужно пользоваться моментом. Эти момент есть у всех в жизни. Иногда нужно забыть какое ты дерьмо ебаное и поступить так, как полезно тебе. Нисмотря ни на что
Сопольски ничего не доказал, его не обоссал только ленивый. Если Сапольский прав, то он может доказать это спрогнощировав с 99% точности поведение любого человека, чей мозг будет отсканен, а тело помещено в спец. условия. Но он этого не может, значит психически больной хайпожор петух.
Если уж так сильно хочется загнаться по детерминизму, то лучше глядеть в сторону ницшеанского "вечного возвращения". Это тоже детерминизм своего рода и у него тоже есть какая-то, хоть и шаткая, физическая основа. Но это детерминизм утверждающий и побуждающий к действию.
>>330217251 >слился с натужным текстовым смехом, коупя свои ирл-слёзы от осознания своей бессильной тупости
понятно
>>330217567 поведение людей и так предсказывают, спроси банкиров и маркетологов. И это без сканирования мозга. А с отсканенным мозгом и полным пониманием того, как он работает, ты будешь смотреть на человека, как бог из примера выше - с полным пониманием того, что он будет думать, говорить и делать подобно тому, как ты кидая камень в воду понимаешь, что вскоре увидишь брызги и услышишь бульк.
>>330216503 >Если бы ты знал скорость и направление движения всех частиц во вселенной, то смог бы идеально предсказывать будущее. Как сюда впишется свобода воли?
На данный момент, в физике мейнстрим - индетерминизм. Принципиальная невозможность предсказать точно будущее, даже при всех данных.
>>330217748 >поведение людей и так предсказывают, спроси банкиров и маркетологов. Предсказывают вероятностно поведение больших масс. Т.е., не точно и не конкретных людей.
>>330217128 Практическая непредсказуемость говорит о том что детерминизм невозможно доказать. А значит утверждение о том что все детерминировано - антинаучно.
>>330217790 и доказано это было путём создания божественного суперкомпьютера, считывающего все состояния каждого кванта Вселенной. Ой, погоди ка, не было...
>>330217829 конкретных тоже, а про точность я написал во второй части поста, которую ты проигнорировал.
>>330217902 вот только почему-то точность прогнозирования поведения как конкретных людей, так и масс растёт в соответствии с ростом знаний о факторах, влияющих на их поведение, что говорит о детерминированности. Тогда как никаких данных о природе человеческого сознания в его помышляемом индетерминированном виде нет.
>>330218058 >и доказано это было путём создания божественного суперкомпьютера, считывающего все состояния каждого кванта Вселенной. Ой, погоди ка, не было...
Это не нужно доказавать. Это детермистам нужно доказывать свою точку зрения. Ибо, она более частная чем "хуй его знает".
Но на самом деле, утверждения о том что зная все данные, на текущих моделях нельзя иметь 100% предсказуемость очень просто:
Достаточно знать о задаче трех тел. И любом ыизическом явлении, описываемом уравнением имеющем более одного корня.
>>330218164 Смерти ничего не нужно доказывать, она самый главный идеолог детерменизма от начала времён, это ты ей должен доказывать что ты не чмо ёбаное, а чего то стоишь, пидараса тупого кусок.
>>330218058 >вот только почему-то точность прогнозирования поведения как конкретных людей, так и масс растёт в соответствии с ростом знаний о факторах, влияющих на их поведение, что говорит о детерминированности. Стремление к бесконечности, не ровно бесконечности. Это азы пределов в мат. анализе. Детерминизм может быть доказан только при 100% точности.
>Тогда как никаких данных о природе человеческого сознания в его помышляемом индетерминированном виде нет. Тот факт что сознание человека и поведение общества до сих пор нельзя спрогнозировать не вероятностно, говорит о том что детерминизм не доказан.
>>330218320 >Детерминизм может быть доказан только при 100% точности. Ты умрёшь с точностью 100%. Почему ты такой тупой пидарас? Это система тебя таким сделала?
>>330203697 (OP) >родился инцелом и корзиночкой Это твой добровольный выбор так жить. Разница между тобой и нормисом только в том, что ты ничего не делаешь, а нормис делает.
>>330218351 Нравиться, или не нравиться - зависит от факторов предшествующим формированию каузальных связей при осмыслении этой концепции. Надеюсь +\- понятно к чему я
>>330218390 >Ты умрёшь с точностью 100%. Во-первых, нет. Возможно, у меня будут идеальные мутации и я проживу вечно. Во-вторых, тех. прогресс никто не отменял.
В-третьих, даже если моя смерть 100% гарантированна. То как это доказывает детерминизм? Мало того что в моей жизни куча процессов и не все имеют такую предсказательную трчность. То есть в целом всю мою жизнь нельзя спрогнозировать 100%, так еще сам процес умирания может пройти очень по разному, непонятно заранее как точно.
>>330218421 Ты путаешь фатализм с детерминизмом. Мы можем посадить в одну камеру смертников детерминированного человека, а в другую со свободой воли. Их поведение в камере может отличаться, но итог один. Для них фатализм - это смерть. Но их поведение в камере до смерти не фатализм.
>>330203697 (OP) Что тебе даёт то, что ты сдался даже не попробовав начать ? Что тебе даёт нытьё, жалость к себе ? Что даёт зависть, ресентимент ? Ты сильно выйграл от такой стратегии поведения ? Смог себя успокоить, договориться со своим мозгом ? Нет, ты продолжаешь страдать и хочешь чтобы было как у других. В тебе нет ни грамма индивидуальности.
>>330218496 >Не понятно как точно Только из-за сложности подсчёта всех частей единой системы. Сюда же можно добавить вероятностные события (которые в конечном итоге так же имеют ограничения по вероятностям, наиболее наглядная ментальная гимнастика в этом плане - это осознание отсутствия реальной бесконечности через осмысление того, что любая материя имеет пределы, переходя через которые она либо перестаёт быть собой, либо же распадается на меньшие собственные эквиваленты - типа Оганесона https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BD)
>>330203697 (OP) Ну нихуя себе, пердежи открыли детерминизм Что дальше? Начнут удивлять нас знанием законов термодинамики? Откроют для себя сквозные процессы формирующие самосознание? Обратят внимание на нутряную активность и начнут цитировать жида физиолога Бернштейна?
>>330218496 >Во-первых, нет. Возможно, у меня будут идеальные мутации и я проживу вечно. Во-вторых, тех. прогресс никто не отменял. Ты живёшь в манимирке, однажды твой манямирок разобьётся, ты просто очередной петушара в курятнике с охуенным самомнением. Хаххаха, идеально мутированный, ахахаххаах!
>>330206308 А ты знаешь зачем существует систематизация и диагностика психологических и физиологических особенностей? Врачи практики пишут, в том числе для того чтобы корректировать свое поведение, а не закостенять себя в рамках диагностики
>>330206308 Плюс, есть понятие амбивалентности(двойственности) процессов Павлов на собаках доказал, слабая психика - высокая чувствительность и селективность сенсорики сильная психика(устойчива к внешнему воздействию), - слабая селективность и чувствительность сенсорики
>>330219281 к твоему примеру Сильная психика, это после изнасилования продолжать высокоактивную жизнь дальше Слабая, прекратить свою жизнь Но твой пример немного не удачен, я говорю фактами настоящих исследований
Так и знал, что опять про этого долбоеба Сапольски Только хуй она что доказала, рыжая тварь. Этот тупой биолог взял философское понятие о свободе воли и начал доказывать её отсутствие биологическими методами. Ну удачи, епта. Это как микроскопом кирпичи класть
>>330219370 Психика человека которого ебут каждый день без смазки явно готова к высокоактивной жизни дальше. Ясно, понятно. Это явно сильный человек, а вот если его будут ещё и в рот ебать то точно царём мира станет, да? Это так в твоей петушиной логике происходит?
>>330219399 База "Свобода воли" - ненаучный термин. Никто никогда не исследовал серьезно вне материальные конструкты принятия решения В психиатрии есть термин "воля", "волевые качества" сводиться это "воля проявляется в движении", "принятие решение в неоднозначной ситуации есть акт воли" При этом ни слова о вне материальных конструктах, только физиология
Все правильно сказал, раз все обусловлено то тебя винят и унижают другие не по собственной воле, а по той же самой причине по которой ты инцел и корзиночка. В чем смысл требовать самостоятельности от нормисов если они не выбирали быть нормисами как ты не выбирал быть корзинкой. Они бы и хотели
>>330219565 А можна как Джон Локк сказать "Свобода воли ЕСТЬ, и это ПЕРВЫЙ АКТ творения моей свободной воли" И пока ты будешь плакать и смиряться Джон Локк будет ебать старшеклассниц и веселиться по всякому со своей свободной волей
Не, хуйня. Абсолютного, биологически-обусловленного детерминизма не может быть концептуально. Всегда, при любом решении, происходит бросок кубов по правилам, что избирает ВОЛЯ. Ты, буквально, можешь прямо сейчас встать и пойти нахуй просто вследствии волеизъявления. Как и почитать учебник.
Другое дело, частичный детерминизм по размеру области выше ебала, тут соглы.
>>330219480 Ну не прям совсем база, по факту мы и правда во много зависим от окружающей среды, но вычленить ВОЛЮ от ОБСТОЯТЕЛЬСТВ не представляется возможным по объективным причинам. Нельзя научно доказать наличие явления, ведь нельзя выделить такие рамки, чтобы это явление стало объективным а не субъективным. Это скорее термин из философии и он не требует научного доказательства
>>330219604 А ещё можно сказать, что то, что ебать старшеклассниц и веселиться для тебя детерминировано и от свободы воли не зависит, после чего начать этим заниматься. Только двачеры не знают.
>>330203697 (OP) >В чем не право это видео? Крыть свободу воли навукай, это все равно, что накрывать ферзем валета, если у тебя что-то там бъеться, это только многое говорит о тебе, а не о ходе игры. Легко вообще разъебывать всё что угодно with facts and logic если этому чему то не давать конвенциональных определений, неизбежно обращаясь к совершенно иной интерпретации против которой у навуки нет ни какого приёма, опровергая не свободу воли, а интуитивное тривиальное понимание свободы воли, просто игра на невежестве сциентистоблядей.
>>330220515 Тебя ебут, а ты крепчаешь, всё как и доказывал Павлов. Хороший пёсик из тебя получится, терпеливый, значит с крепкой психикой может ты. Будем проверять путём увеличения размеров инструментов укрепления психики.
Каково это осознавать, что ты анон ходячие мозги с придатками, отростками и рецепторами нужными исключительно для доставки информации о внешнем мире мозгу?
>>330214756 Если к тебе постучиться революционер то ты будешь действовать в соотвествии со своими генами, типом нервной системы и прочими параметрами. То есть если ты изначально с шилом в жопе то конечно ты присоединишься. Если ты трясунчик ты даже не откроешь.
>>330220776 >Как узнал меня? Ну у тебя там в шортсах видосы эти на канале стали появляться. Вообще они раньше появились на дваче почему-то, уже потом спустя хз скок времени, я их заметил на твоем канале, и был немалость удивлен.
>Видосы будут но только такие, мультяшные. Но это мало интересно. Мне вот нравятся видосы про детские переживания, по типу травли, игрушек, мультиков...
>вебм А мож просто в песочницы поиграть? Или сессионки для себя открыть..
>>330215098 >Причина и следствия здесь не имеют места. Поч? Упорядоченные по времени 100% скоррелированные события - и есть определение причины-следствия. Даже 100% корреляция не обязательно, нужна сильнейшая из известных.
>>330221376 >Мне вот нравятся видосы про детские переживания, по типу травли, игрушек, мультиков... Спасибо. Ну мне они надоели, да и это мало кому интересно
>>330221651 Канал надо продолжать развивать, просто он еще не успел залететь по-хорошему в реки кому-нибудь и найти свой кусочек аудитории. Много кто новых подкастов ждет
>>330221812 На видео конечно гипертрофированный пример, но по сути всё верно. Зачем принимать что-либо с чужих слов, особенно если оно тебя не касается?
>>330221898 Затем что если ты будешь опираться только на данные которые лично получил напрямую, ты будешь функционировать в мире на уровне дауна-аутиста. И даже такие знания не застрахованны от искажений, скорее наоборот.
>>330221258 Такая аргументация мне нравится гораздо больше, но я всё равно считаю, что это определится сознательностью и уровнем знаний об окружающем мире. В школе и институте я был самым классическим маминым сычиком, а сейчас переквалифицировался в озлобленного бунтаря вообще без рамок. Даже на работе стараются не конфликтовать со мной лишний раз.
Правильно говорят - опасаться надо людей, которых загнали в условиях, когда стало нечего терять. Этот момент ещё не наступил, но он прям на пороге. Для начальника страшнее всего ситуация, когда работник говорит, что он его больше не боится. Для власти тоже.
>>330222567 Маня, а не тебе ли подобные при любом удобном случае напоминают о терпилах и сетуют, что народ не тот и всё население состоит из терпил? А теперь что, уже переобулся, и терпеть снова стало хорошо? Вы там определитесь уже, вы против терпил или за них? Потому что революционер это буквальная противоположность терпилы. >>330222579 Сохранил из тредика в своё время. Уж очень взгляд подходящий.