Раньше с анонами пытались пилить гайд:
https://docs.google.com/document/d/1Y2Tp-sNx5GHphLOgsMiywLtErewt63ZaKKzq0xWHteU/edit# (из предыдущего треда)
А так читайте книги.
Предыдущий Бонсай-тред №2: https://2ch.hk/diy/res/431022.html#431022
Посоветуйте что-то быстрорастущее что может зимовать на окне в +15 или лучше вечнозеленое. Света мало, хорош растут алои, гибискус, фикусы и тд обычные всякие которые нижний ярус тропиков и примерно такое. Хочется что-то чтобы попробовать и попрактиковаться для быстрого результата и потом уже настоящее дерево начинать делать.
>Посоветуйте что-то быстрорастущее что может зимовать на окне в +15 или лучше вечнозеленое.
Светую что-то быстрорастущее что может зимовать на окне в +15 или лучше вечнозеленое.
Советую балкон с нулевой температурой и обыкновенную ёлку. Растёт быстро, ничё делать не надо, как угодно её можешь обрезать\завернуть.
мимо анон с ёлками из другого треда
>Советую балкон
Советую жить в крыму и быть богатым.
Пожалуйста. Можешь установить сплит систему и зимой на неё из окна выставлять, если по какой-то непонятной причине у тебя отсутствует балкон.
Ну раз у тебя есть балкон то он есть у всех!
Ты какой-то туповатый.
Во-первых, на пиках тяжело найти квартиру без балкона.
Во-вторых, ничто не мешает тебе вынести её в общий холл и открыть так окно.
В-третьих, пошёл нахуй. Ты даже не в состоянии погуглить блять в интернетике свой дегенератский вопрос на который там сотня тысяч ответов.
Нет, надо зайти в тред в котором за последний год было буквально 5 постов и пёрнуть каким-то дебильным видево. Молодец.
>>771201
>>770858
>>770522
Сплитсистемный ложешиз прими таблетки и угомонись со своими унылыми высерами. Тебя попросили посоветовать растение, а пиздеть про строительство и недвижимость так что завали свое тупое ебало.
>>770515
Сначала сделай так, чтобы он не осыпался и не подох за месяц.
С того ,что капризное растение. Пересадку плохо переносит.
Ну так я и не трогал пока. Принес поставил на окно, пусть сидит привыкает, потом наделаю черенков с него, разберусь как его растить и буду уже пилить банзай.
Когда формировать это вкусовщина же и вкус и эстетика и в этом смысл. Черенки воткнул чуть наклонив набок, позже хочу прикрепить алюм проволоку и горшок и уже гнуть как понравится.
оп
Похоже что как минимум на половину всё-таки филиал... Увы.
вот лучший видос что я видел на тему
>>774697
вариантов много но если с семечки то лучше сразу
Если уж решил оживлять тред то делать это надо не пустым ответом на годовалый пост, а каким-то бомбезными бонсаямии своего производства, а вообще пора признать что тема мертва и есть полуживой тред о комнатных растениях
Ты тред некромантишь, а я пости? Ну вот тебе мой фикус
хороший фикус у меня они не растет особо хвастаться нечем, жду всходов сакуры с озона, опять непонятно что там за вид
Россказывай, как сажал, как формировал, как о подводные камни ебало разбивал?
мимо фикусовод
Вишнёвые семена надо стратифицировать и купленные на озоне это всегда лотерея при чём с невысоким шансом на успех, сам там же покупал сакуру - 0 всходов, а яблоневые семечки очень даже взошли после 2 месяцев во мху в холодильнике, но покупал как яблоню зибольда типо плоды размером с вишенки, а саженцы из одного пакета взошли с разными листьями, прям сразу видно что сорта разные тупо по цвету, так что твоя сакура твоя скорее всего обычная наша непримечательная вишня.
>>801993
Фикус этот разумеется я не сам сажал, купил как заготовку с уже толстым стволиком где-то полтора года назад. Имею кстати очень хуёвый опыт покупки семян фикусов на одном сайте с адениумным названием, задумал я можно сказать мелким оптом купить фикусных семян разных видов, не меньше 10-15 причём каждую позицию в двойном экземпляре брал тысячи на 2 вышло, в итоге у меня из около 30 семян выросло 2 травяных сорняка и с тех пор я как то к посадкам из семечки охладел.
А формировать этот пока думаю как, перевершиню его скоро и пересажу в огромный дуршлаг, чтобы жирнил и рос как не в себя
Очень интересно, но нихуя нипанятна. Имею несколько бенджаминов от года и старше, с которых можно срезать веточки, поэтому хочу вкатиться, но не разбираюсь в этих ваших бонзаях. Где что почитать, чтобы было ясна и понятна:
- как и во что садить?
- как подрезать, что обрезать?
- как формировать толстый и искривлённый ствол?
- как сформировать крону?
Вот довай по этим вопросам конкретно излагай, а то возьму и посажу в кухонный дуршлаг, так потом домашние заругают.
Есть некоторое количество субстратов, зависит от кошелька - самое лучшее из возможного это японская глина (смесь двух видов - акадама и кирюзуна, я покупал на akadama.ru - по хорошей относительно цене, там уже готовые смеси продают, вроде встречал сайт где есть подешевле, отдельно акадама, отдельно кирюзуна но не значительно) есть варианты дешевле - (средний ценовой сегмент - серамис и лечуза) ещё дешевле (и не хуже) диатомит, цеолит и кирпичная крошка - охуенный вариант это кошачий наполнитель pussy cat из 100% диатомита, стоит копейки - есть минус, я читал что минеральное удобрение и субстрат из чистого диатомита это не лучшая комбинация, если растишь на органике то минусов нет.
По формировке - есть несколько канонических стилей, лучше ориентироваться на них, литературу можно брать любую, могу посоветовать канал на ютубе - "уроки бонсай" лучшее что есть на русском языке, автор к сожалению уже рип, но материала снято достаточно, ответы есть наверное на все вопросы, жаль про хвойные почти ничего не успел.
>>802022
Кстати бенджамин, не самый лучший фикус для бонсай - формировать конечно можно, но лучше выбрать другой вид, наверное 90% фикусов в бонсай это микрокарпа, они охотно дают веточки внизу, а не только на верхушке, как бенджамины, ещё хороши фикусы нерифолия, но это уже довольно редкий вид.
>так что твоя сакура твоя скорее всего обычная наша непримечательная вишня.
семена другие, у нашей мельче и светлые, эти были темные и розовые.
>Вишнёвые семена надо стратифицировать и купленные на озоне это всегда лотерея
семена кстати были как надпиленные все, надеюсь они полежали на холодном складе постратифицировались, кинул в землю и скрестил пальцы
>фикусных семян
всегда казалось что его проще купить тем более как уже сказали бенджамин странный выбор, микрокарпи нанокарасик лол или как там его почти готовый бонсай
Пик 1 просто спросил под неё, пик 2 спросил под бонсай.
Если ты хочешь выращивать именно бонсай, то выше на 2 поста я про грунты написал - это относится вообще ко всем деревьям кроме вересковых, если просто как палка в горшке то оба твоих вариантов подходят
Японская глина, сперма дракона из провинци хуй соси сделанная мастером говничи по секретным рецептам передающим из поколения в поколения со времен сёгуната. Спасибо за мнение, буду значит подбирать своим методами.
Японская глина уже имеет структурированную форму, никакие мастера её не делают, её в промышленных масштабах собирают в горно-вулканной местности и продают по всему миру. Я посоветовал копеечный аналог из кошачьего наполнителя, если и это не подходит, то что ты забыл в бонсай? Выращивай свои страшные палки в черной могильной земле и не еби мозг - бонсай это не только красиво изогнутый ствол и правильно расположенные веточки, не менее важна работа с корнями, компактная корневая система состоящая онли из всасывающих корешков, без ненужных и мешающих транспортных корней возможна только в структурированном грунте - примеры которого накиданы выше
>Выращивай свои страшные палки в черной могильной земле и не еби мозг
>аааряя у вас не ипонская глина мастера пососавши
Чел ты меня уже подзаебал своими унылыми выебонами и тухлотой, ты такое быдло унылое просто пиздец.
>бонсай это
Книгу напиши об этом, мудазвон виабушный заряженный тухлой спермой о том что что-там не соответствует твоему манямирку. Главное было бы чем выебнутся, тухлый фикус и то не факт что твой.
Мы с тухлым фикусом, который не факт что мой тихо удаляемся и оставляем мастера банзай выращивать свои шыдевры в какашечке нарытой у подъезда и смешаной с вермикулитом, радикулитом и пиздрицитом, может быть мастер не нуждающийся в глупых советах недалёких однажды покажет свои работы, чтобы все могли восхититься и тоже пойти выкопать какашечку у подъезда мастера
>Выращивай свои страшные палки в черной могильной земле
Или наполнителе для котячьего лотка, лел. Но без шюток, глянул - диванные бонсайщики и катусоводы диатомит от киски весьма активно используют. Взял по рекомендации анона выше для своего фикуса, остаток коту в лоток высыплю.
>>802963
>Японская глина
Пробовал глину от фирмы Дзюндзито, так бонсай стало спиралью выкручивать, перешёл на глину от Умедзавы - на стволе появилось стрёмное ебало типа пикрила. Так что нахуй вашу жопанскую глину, лучше уж кладбищенскую землю, на местный погост как раз мелкую щебёнку завезли, получится сразу с удобрением грунт, как бонсай вырастет, назову его НЕИМЕНУЕМОЕ.
>>803044
Анимеребенка любителя замесить глину порвало.
>>803044
>тихо удаляемся
Шебмрил. Фикус кое как вырастил а гонева.
>пук-пук-среньк
Наглядный пример того, когда батя бонсаист применяет к выращиванию пиздюка те же методы, что и к растениям.
Ты же тихо удалился? Почему ты продолжаешь срать себе в штаны итт?
Понимаю ты бы запостил свой крутой бонсай на своей глине чтобы я впечатлился и сказал что ты дело советуешь. Но у тебя фикус и все. Притом еще и палка в земле которые ты так усердно презираешь итт. Пиши по теме либо тихо удались уже.
>охуенный вариант это кошачий наполнитель pussy cat из 100% диатомита
Его как, мешать с грунтом или чисто в нём растить? Чем тогда лучше кормить Наташку?
Тут уже зависит от разных факторов, если ты сильно занятой и к зелени подходишь раз в несколько дней - то чистый диатомит не вариант, высохнет всё, в этом случае я бы посоветовал мешать с кокосом, в пропорциях в зависимости от того как часто можешь поливать ну условно от 10 до 50 %, если ты хекка домосед и получаешь удовольствие от каждодневного полива то конечно сажай в чистый диатомит. Насчёт удобрений, много где слышал что диатомит и минеральные подкормки это хреновый симбиоз, он типо их долго накапливает, а потом резко все отдаёт что не есть гуд, я например кормлю органикой в гранулах
>кормлю органикой в гранулах
Как-то хуй поймёшь, что конкретное для фикуса выбирать. А если диатомит с биогумусом мешать, норм будет?
Если ты в рахе то бери пикрилейтед, если где-то на западе, то ищи удобрения green king, не надо никаких биогумусов
Зачем отвечать на жирноту? Ну ок, мне скучно - кушай. В перлите и вермикулите выращивают укроп и петрушку. Бонсай выращивают в структурированном гранулированном субстрате для развития мочковатой корневой системы, она в бонсай является не менее важным атрибутом чем правильно расположенные веточки - диатомит самый дешёвый такой субстрат. По поводу семян, я лично много раз обжигался с покупкой семян на маркетплейсах, в отличие от петрушки за 5 рублей в продаже есть семена всяких редких растений по косарю за 1-2 семечка и вот очень неприятно когда такое покупаешь в двойном экземпляре чтоб наверняка, стратифицируешь несколько месяцев если в инструкции это указано и в итоге нихрена не прорастает
>кушай
Спасибо, я низнал, потому и бампнул, а то уже всякое передумал, спать не могу, глаз дёргается, хуй не встаёт.
Ещё спрошу на будущее, что по теме мха, какие подводные?
Никаких особо подводных, знаю что тру японцы его добавляют только на выставках а потом убирают, хз почему они так делают, насколько я понимаю мох растению не мешает, рост не затормаживает никак не угнетает, а наоборот дольше сохраняет влагу что важно в безземельном субстрате и с него легче листочки опавшие и всякую грязь ветром надувшую убирать, но может я не прав и чего то не догоняю
>тру японцы его добавляют только на выставках а потом убирают
Судя по всему, они вообще бонсай держат в дырявом помойном ведре, обмотанным проволокой на подпорках что столбы в жопании, и только на выставки и праздники разматывают его, садят в красивые горшочки, украшают всяким мхом, камушками и ёлочными игрушками, чтобы понаделать фоток для инсты понту. А все остальные гайдзины заморачиваются со всем вот этим от и до, чтобы 24/7 выглядело как с картинки. Короче, вся та же хуйня, что и со всякими чайными церемониями, на которых островным поебать, а гайдзины насмотрятся ониме и пытаются подражать в реале, с пафосным видом вымеряя температуру воды и взбалтывая в ней траву помазком для бритья, а потом подыхают от тромба в затёкших ногах.
Интересно, сфагнум для этого дела годится, или какой-то особый мори но коке от мастера Киккакэ из эпохи Хуисосин нужно?
Не совсем так, но отчасти прав. В дырявом помойном ведре (дуршлаге) держат ещё не сформированное деревце не переехавшее в красивую керамическую бонсайницу, так дерево быстрее растёт и корневая система развивается наилучшим образом, много воздуха корням и корешок когда дорастает до дырки в дуршлаге он в этом месте засыхает, а выше по корню начинается "разветвление" в обычной плошке корень дорастая до стенки начинает наматывать круги по всему горшку, в итоге через несколько лет имеем длиннющие транспортные корни нахуй не нужные в бонсай. Сфагнум не годится - просто не приживётся у тебя в горшке, он нужен для черенкования и воздушных отводок. Годится любой другой мох, я например с крыши сарая брал и отлично он мне служит
Одно сплошное наебалово этот ваш бонсай - заёбисто и наёбисто, прям как с тнями. Чому ещё не обязали в книжках и на фотках пометку делать, как "Вариант сервировки" на упаковках с хрючевом, чтобы всякие ньюфаги сразу понимали - вот так для фоточки, а в реале это пиздец ебаный, и не лезли во всё это.
Ты можешь не мучаться и растить карликовые деревьях в земле. Бонсай ближе к профессиональной кондитерке если уж пошли сравнения.
По моему сложно только на первый взгляд, если немножко захотеть разобраться, то основы станут вполне понятны, а если разбираться не хочется - ну значит зачем человеку бонсай? Мне кажется это хобби намного проще чем скажем держать аквариум, но ведь аквариумы есть просто у тысяч и тысяч людей, а главное в отличие от той же аквариумистики у тебя есть прогресс, вполне реально за несколько лет из прутика вырастить мини шедеврик, неповторимый и уникальный
Да я про другое, хобби на то и хобби что каждый делает как он хочет потому что это еще и творчество.
>Мне кажется это хобби намного проще чем скажем держать аквариум
Аксома эскобара.
>если разбираться не хочется - ну значит зачем человеку бонсай?
Ситх.
>пикрилейтед
Как его, кстати, лучше использовать - в грунт/диатомит замешивать, сверху насыпать, или в корзиночку накладывать и поливать с ней?
Що ж ты фраер не предупредил, что пикрил воняет как говно и кошачьи сухари. Затарился наконец-то, завтра намешаю и понаблюдаю как ебонсаи воспримут, благо сразу несколько веток Наташки под это дело пустил.
заодно остальную свою зелень подкормлю, джва горшка с мятой колосятся, надо на зиму запасаться, хуйле
Такой ещё вопрос: как лучше поливать в диатомите - проливать лейкой и дожидаться пока сольётся лишнее, или опрыскивать из пульверизатора, пока диатомит не впитает необходимое? Ещё по наблюдениям сверху диатомит подсыхает довольно быстро уже на следующий день, а внутри горшка остаётся влажным - отсюда есть ли смысл поливать каждый день или достаточно раз в 3 дня, например, тем более что ещё мелкие Наташки много явно не потребляют?
Органика работающая безусловно будет вонять, если ты не этого не знал то соррян конечно, но это как бы known knowledge.
Если сидят в чистом диатомите без примеси торфа, кокоса, какой либо земли - то я бы не боялся залить и поливал каждый день, поливать из лейки или из разбрызгивателя это уже вопрос удобства и как больше нравится. Похвастайся своей наташкой чтоль, у меня она в виде маленького черенка пока особо хвастаться нечем но вот
>Похвастайся своей наташкой чтоль
Да нечем пока хвастать, большая Наташка под 40см вымахала, только месяц назад начал прищипывать, так что нормальной кроны ещё нет. А мелкие Наташки тонкие и ютятся в горшках для рассады, только мелкие листочки давать начали и им ещё далеко до того, чтобы называться бонсаем.
Советую тебе его гнуть безбожно, наташа это бенджамин - а у него апикальный тип роста, то есть верхушечный, поэтому для бонсай традиционно больше подходит микрокарпа. Если ствол будешь опускать в горизонт, то он внизу будет пытаться новые почки выпускать и верхушку новую отращивать
Сначала подумал у тебя гидропоника, а потом посмотрел какие-то корзинки для удобрений. И оно работает нормально? Проблем нет?Самому совсем лениво мешать удобрения или не умеешь?
Всмысле мешать? Корзинка выполняет эстетическую функцию, чтоб на на субстрате не лежала растекшаяся лепешка органики, все это маскируется в корзинке, к тому же когда растение уходит на зимовку или переезжает осенью в дом с улицы контейнер с удобрением легко убирается до весны
Попробуем. А чем бАнальное прищипывание не устраивает?
>>810036
>для бонсай традиционно больше подходит микрокарпа
Микрокарпа выглядит всрато, жирный ствол/корни, выглядящие как какие-то раздутые опухоли, и зелень на верхушке - натуральный баобаб. Не эстетично нихуя получается.
Прищипыванием ты хорошего результата не добьёшься, ну ты же наверное хочешь через несколько лет получить красивый бонсай, а не бабушкин фикус? - проволока стоит недорого и накладывать на ветки её не так сложно. С названиями фикусов происходит огромная путаница - ты не совсем правильно понимаешь что такое микрокарпа - вот она у меня на пике, с уродливым раздутым корнем каудексным там от микрокарпы только верхушка, её прививают на корень фикуса гинсенг и получается конечно не бонсай а мутантище
>микрокарпа - вот она у меня на пике
Допустим. Как купить именно микрокарпа, и не напороться на вот тех самых выродков?
>>810129
>получить красивый бонсай, а не бабушкин фикус
Поясняй. Вроде после прищипывания начинается ветвление - вылезают новые листочки и образуются новые веточки, а старые, с которых "отщипнуты" завязавшиеся листочки - усыхают и легко отламываются. Вроде так можно норм формировать крону и заставлять расти там, где надо, разве не?
Как уже говорил с названиями у них большая путаница, так что смотреть глазами что продают, ищи на авито достойный вариант. Прищипывание в случае с бенджем будет недостаточно, так как у него верхушечный тип развития, новые ветки он будет выпускать около макушки, если ты ему макушку согнёшь к земле - он будет пытаться сделать новую ниже по стволу
Из вероятных ошибок: не надо было органикмикс добавлять жирным слоем в диатомит, что вкупе с постоянной влажностью, даже сыростью, стало эдаким воняющим перегноем, в котором и завелись червепидоры. Отсюда вопрос: как лучше вносить органикмикс - прикапывать в корзинке как на пиках, он же будет тогда проветриваться, а не гнить? В каком, блядь, количестве из рассчёта на один небольшой черенок?
сегодня я напьюсь
Это были обычные дождевые черви или малюсенькие белёсые червяки коих кличат "нематода" если второе то их как бы победить невозможно - растение с горшком надо сжигать напалмом и это не шутка, молиться чтобы не перебрались в другие горшки, они безальтернативно убивают растение, фикус правда можно попытаться тогда отчекрыжить полностью и переукоренить. Дождевые черви вреда приносить особого не должны, органику можно сыпать как угодно, переборщить практически не возможно ну ты же не будешь огромной горкой сыпать, чтобы удобрения было больше чем субстрата, в корзиночках конечно красивее выглядит, на алике закажи сразу побольше их
Не, то натурально опарыши были - горшки на балконе стоят, после того, как ссыпал часть диатомита, добавил органикмикс и засыпал сверху, начал заливать и появился запах сырости и тухляка из этих самых горшков, вангую что вельзевулова братия на этот запашок налетела и своих личинусов туда подсадила, неоднократно там мух замечал помимо обычных мелких мошек.
Короче, с поливом я определённо переборщил - выше уже описывал, что диатомит сверху подсыхает, особенно на солнцепёке, а внутри остаётся влажный, так что теперь убавлю до обычного раз в неделю, пусть лучше пересохнет нахуй, чем опять услышать как эта мразь там шуршит и скребётся, до сих пор передёргивает сукаблядь.
В чистом диатомите, особенно на солнцепёке за неделю наташа превратиться в сухарь безальтернативно, либо пальцем щупай грнут внутри горшка либо по весу определяй, мокрой горшок тяжёлый - подсохший легче
Умерил полив, Наташке норм, а вот косичка из трёх плющей лишилась одного - с бледным всегда проблемы были, мало воды или солнца и он сразу подыхает нахуй. Так что буду растить джва оставшихся, им норм.
С началом холодов перенёс с балкона на подоконник, плющ никак не отреагировал, а Наташка пошла в рост большая Наташка скинула немного листвы и тоже пошла в рост. Положил им несколько гранул Органикмикса сверху на корзиночки так и не раскошелился, через них и поливаю, чтобы вещества уходили с водой, а остаток на поверхности подсыхал - так не воняет и червепидоров не наблюдается.
Короче, переборщил я в тот раз с поливом, количеством удобрения и его внесением. Надо бы ещё попробовать разводить его в воде и так доливать.