Тред самого крупного мода для Бесконечного Лета. С 2019-го есть две версии: в мастерской Стима от энтузиастов (Lost Alpha) и авторская от 7дл-куна. Новичку начинать со стимовской Лост Альфы, именно её обсуждают в треде.
Лена умерла во время родов и переместилась в тело другой Лены. Допустим. А она хоть грустила по тому, что её ребенок остался без родителей в другом мире?
>>1282673 Это с учётом того, если он выжил. А так, если подумать кванк не обязательно должен помнить вообще всё что было раньше в другом мире. Я так думаю
>>1282679 Не, погоди. То есть Лена, телепортнутая в другое тело, находит плеер Semen'а, слушает его и типа ищет Семёна, то есть она помнит что было в лагере, хоть и смутно, но не помнит что было после лагеря?
Что в 7дл говорится о душе? Вспомнил потрясающую но пространную концовку, где Славяна стирается и Семён два года выхаживает её в клинике, а потом бросает. Мозг стёрт, нейронные связы обнулены, понятно. А с душой Славечки что в этот момент происходит?
>>1282682 Это интерпретируемо. Может она помнит не всё(например о смерти Лены-феодальши во время родов не догадывается, следовательно и не особо беспокоится чо там с ребёнком). Тем более, что происходит слияние двух сознаний, а не просто перемещение Лены-1 в голову Лены-2, доминирует в концовке в любом случае местная 30летняя Лена-милфа. Может быть она наоборот в курсе и уже всё выплакала за месяц поисков ГЛД и смирилась и не станет ему рассказывать об этом.
>>1282683 Просранную конечно же я хотел написать))) Классно можно было бы выехать на тему кармы и перерождения души на этом моменте. Но похоже до таких тонкий материй не хватает фантазии... Дофантазируем за разрабов значит.
>>1282737 Она безнадёжно влюблённая, вплоть до того, что всю свою жизнь готова положить на иллюзорное ожидание любимого человека. Определённо самая ебанутая тян в пиве, настолько что это даже по-своему красиво. Среди инфантильных девочек-подростков, мечтающей о принце на белом коне самой инфантильной оказалась взрослая женщина.
>>1282744 По ней не скажешь, если честно. Она и виду не подаст, если не выходить на её рут, а как выйдешь, то станет неясно КАК она всё это держала в себе в коммоне и в рутах иных девочек.
>>1282747 >Её удар должен хватить как только она его в первый день увидела, Она его уже 7ой раз его так видит. И знает, что будет и 8ой, и 9ый, и 10ый... Сердца не хватит удары хватать.
>>1282753 Думаю ебанутая не она, а тот кто этот пиздец придумал. Реально блять, хотеть шкуру 14и летнего пиздюка на столько, что зная, что подселенец уже другой, она кидается на его тело. Ебанутые?
>>1282737 Самая ахуенная. Кто еще будет лезть по пожарной лестнице до n-ного этажа в окно любимого в зиму? Кто будет ждать дохуя лет ради своего куна? Да все простит и поймет, еще вареникои своим накормит? Только она, героиня 10/10.
>>1282824 Какая разница, если и Мажор, и ГЛД, и прошлые алко-сознания до событий основной смены - это почти одинаковые по темпераментам и генам аутисты? ОД оттолкнула от себя Мажора по той причине, что малой совсем выбивался из характера её начального куна своим мудачеством и избалованностью партийной личинки, потому и надругался над няшей. ОД смогла принять ГЛД в итоге, пусть тело не их, так что не совсем вожатая ёбнутая на голову в отличии от Леночки.
>>1282832 >Какая разница, если и Мажор, и ГЛД, и прошлые алко-сознания до событий основной смены - это почти одинаковые по темпераментам и генам аутисты? Это потому что пивопис обосрался с character-building. Подразумеваются-то разные. Иначе на кой хер было придумывать три миллиарда семёнов с отдельной бэкстори для каждого?
>>1282874 Мне кажется, что Абрикос не обосрался, ибо по мере прохождения рутов (не считая того, что 90% всех реплик ГЛД просто одинаковые, остальные 6% особо не отличаются друг от друга) все больше и больше выясняется, насколько ГЛД с прошлыми сознаниями похожи характерами и темпераментами. В прологах ГЛД может ощутимо разнятся, а в итоге у них оказывается, что и родаки у них одни и те же, биопроблемы одинаковые. От контраста все идет к тождеству + Мажор тоже начинает мозгами думать и делать ВЫВОДЫ, беря пример с "Дядек Семенов", поэтому все в порядке с Олечкой: 100/100 нетакуся, которую любой нормальный человек хотел бы успокоить, любить и обнять.
>>1282874 Так а где обсер? Чем больше миллиардов миллиардов твоих версией, тем больше шансов того, что N-ое число твоих версией будут идентичны или близки тебе.
>>1282887 >>1282884 Не ну если так и планировалось, что они будут одинаковые, то в этом не обосрался, конечно. Но, пацаны, вам не кажется, что создать мультивселенную бесконечных семёнов, получить в связи с этим все минусы мультивселенных прямо себе в лор, а потом никак этим не воспользоваться и сделать всех семёнов одинаковыми - беспрецедентный по своей дебильности ход? Он, конечно, не самый умный карандаш в коробке, но вы-то уж не сильно его дефайте. Задумывал он их разными. Просто обосрался и не смог разными их написать. Плюс, специфика переплетений ВН как медиума наложилась, где приходится реюзать реплики.
>>1282889 >Задумывал он их разными В первых билдах пива у них даже пролог был один на троих общий, а выбор гг шёл в ивенте знакомства с Алисой. Тут обсёр в том, что изначально локи-геркин-хик(он же потом дрыщ а у пивия сэм) это были скорее геймплейные опции, которые разрослись до полноценных гг.
>>1282923 блять, раз уж она уже начала такое делать, то нужно надонатить НА БЛЯТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ХЕНТ СЦЕНЫ, даже если не будет хуя Семёна в сцене. Чисто эротика даже лучше будет для пива
>>1282937 Семёнов гораздо больше трёх. И все они одинаковые. Я о чём и говорю: нехуй было совать себе в лор трёх ГГ и бесконечность Семёнов из мультивселенных, если это никак не используется потом. Только в штаны себе насрали.
Краткий ответ - нет. По крайней мере, у меня не вышло. Сначала думал, уберу самые главные тупняки, но в итоге переписать пришлось весь лор, кроме нескольких бэкстори персонажей. Упоминания от 7ДЛ тоже из фанфика убрал, поскольку от 7ДЛ там уже и нет почти ничего, пара сюжетных поворотов.
- Главный косяк: мультивселенная, бесконечные Семёны, кашка в шахтах, создающая новые вселенные в геометрической прогрессии. Не лечится, никак. Попытка вылечить, оставив только два мира, вынуждает отказаться от значительного куска сюжетных поворотов. - Косяк два, едва ли менее важный: персонажи, разговаривающие одним и тем же лексиконом алкаша с володарского моста, от 14 летней Ульяны до физрука. Я начал с того, что собрал каждому лист персонажа, с их характером, прототипами, архетипами, прочей психологически-мотивационной хернёй. Чтобы они говорили и действовали консистентно. И - всё. Большая часть сюжета разваливается к чертям, и я не могу просто починить пивописные сцены, приходится переписывать с нуля. Листы персонажей не позволяют. - Да, ещё я думал, починю-ка я Локи. Чтобы он был Локи. Однако, оригинальный Локи противоречит собственному психопрофилю начиная прямо с пролога. А дальше, как уже заметили в треде, все три ГГ сливаются в одинаковую серую самопротиворечивую жижу. То есть, попытка выбора характера главному герою и следовать этому характеру так же выливается в развал к чертям бОльшей части оригинального сюжета. - Я, конечно, имею в виду версию амбалов. Версия самого пивописа такой пиздец из демиургов-дёмов-септимов и последнего рута Лены, что я даже не садился бы экспериментировать.
По мелочи: - Бэкстори ГГ и пролог в целом можно с лёгкостью выбросить, мало на что влияют сюжетно, оригинальный сюжет и с ними и без них страдает от неконсистентности ГГ. Заодно с прологом уходит и бесконечное нытьё про питерскую грустную житуху. Но это вкусовщина, я знаю, некоторым нравится 7ДЛ как раз таки из-за этого нытья. Потому что ЖИЗА, видимо. - Закадровый голос мажора можно выпилить тоже, оставив только в паре мест, где сюжетно важно. Всё, что даёт голос Мажора в 7ДЛ - похотливое петросянство, на мой вкус кринжово и топорно. Но, опять же, вкусовщина. Скажите, если кому-то это нравилось.
Задавайте свои вопросы. В целом писать мне довольно-таки понравилось. Следующим постом накатаю апдейт моего старого мнения о пивописе. Оно вот здесь: >>1271115 →
Во-первых, справедливости ради, подтверждаю своё мнение, что Пивий - лучшее, что случалось с фандомом БЛ. Добавлю ещё, что раз столько людей талантливых и творческих добровольно помогли ему с модом, то Димасик сделал что-то действительно важное. Недостойно было бы это игнорировать.
Однако. Теперь, когда я пошёл и сам что-то написал, мнение моё ухудшилось. Перехвалил я Димку в старом отзыве. Апдейты такие:
- Я хвалил его за то, что он хорошо пишет романтику. Оказалось, что романтику-то как раз писать проще всего, особенно если в сцене всего один слой и искренний. Буквально, самый примитивный тип сцены - романтическая. Даже у меня получается сносно. Не на уровне пивия, наверное, но я читаю своё и читается приятно. Если кто-то из вас вдруг читал мой фанфик, скажите своё мнение. - Хвалил его слог. Но, когда полез перечитать некоторые руты и спиздить каких-нибудь красивых фраз, ничего особенного не нашёл. Либо не так уж и хорош его слог, либо я жопой перечитывал. - Хвалил за интересные нарративные концепты и бесшовное их вплетение в гранднарратив. Если первое ещё держится, то вторую часть вынужден отозвать - как показало ближайшее рассмотрение, очень многие концепты встроены в сюжет НИКАК, а то и ломают сюжет в принципе. - Сходил я читнул стихов разных и к песням присмотрелся. И Димкины как-то блекнут что ли даже по сравнению со всякими мелкими стихоплётами. Попробовал сам перевести кусочек песни Мику - получилось норм, ушло часа полтора.
Общий вывод: я понимаю, почему Димасик не может заинтересовать людей своей прозой вне вселенной БЛ. Потому что не то чтобы он дохуя талантливый на самом деле.
Такое у меня мнение, в общем. Думаю, вам интересно будет. Может, даже тред оживит чуть-чуть.
>>1282978 >- Главный косяк: мультивселенная, бесконечные Семёны, кашка в шахтах, создающая новые вселенные в геометрической прогрессии. Не лечится, никак. Попытка вылечить, оставив только два мира, вынуждает отказаться от значительного куска сюжетных поворотов. Кашка убирается легко, в пиве она критично нужна только для бэка Ульяны и тематически для Слави/Мажора. Но если ты не пытаешься в ту же мораль, то последнее тебе не пригодится. Мультиверс да, важен, но 99% его реализуемо без октябрёнока. >>1282978 >Да, ещё я думал, починю-ка я Локи. Чтобы он был Локи. Однако, оригинальный Локи противоречит собственному психопрофилю начиная прямо с пролога. А дальше, как уже заметили в треде, все три ГГ сливаются в одинаковую серую самопротиворечивую жижу. У пивия есть только один рут эксклюзивно про Локи с первого до последнего дня - Алиса-YG, можешь чекнуть, вдруг тебе это поможет. Хотя он там червь-пидор весь хронометраж. >Бэкстори ГГ и пролог в целом можно с лёгкостью выбросить, мало на что влияют сюжетно, оригинальный сюжет и с ними и без них страдает от неконсистентности ГГ. Заодно с прологом уходит и бесконечное нытьё про питерскую грустную житуху Ну это уже будто бы убивает саму суть пива, и превращает твоё творчество просто в фанфик по БЛ. Это не является чем-то плохим само по себе, но всё-таки это своего рода столп. >похотливое петросянство, на мой вкус кринжово и топорно. Я предполагаю что пивопис хотел отдать внутреннему голосу все шутки, чтобы не портить образ ГЛД вот этим всем. Хотя решение сомнительное конечно.
>>1282982 >реализуемо без октябрёнока. Соглашусь. Сам октябрёнок важен не так фундаментально.
>Алиса-YG, можешь чекнуть, вдруг тебе это поможет. Поможет вряд ли, я уже буду писать своё. Чекнуть разве что из интереса посмотреть, осилил ли пивий какого-нибудь ГГ кроме чуть улучшенной версии самого себя. Ты читал? Как тебе?
>превращает твоё творчество просто в фанфик по БЛ Так и случилось. Ничто, правда, не мешает мне выдавать предысторию флешбеками. Чем я в итоге и занимаюсь.
>>1282984 >Ты читал? Как тебе? Это не самый худший рут от Димасика т. к сложно перебить Лену-классик хоть чем-то . Если говорить о плюсах, то рут хорошо проходится по одной из травм Локи, имеет в основе хорошую идею о том, сможет ли Локи простить предательство любимого человека, из минусов: 1. Графомания в первых 2/3 рута. Иногда она работает на историю, а иногда пивопис просто решает поделиться наболевшим, как например свечка где Электроник внезапно начинает задвигать телегу о расчеловечивании противника во время войны. Думаю не надо быть экстрасенсом, чтобы понять, какие события в 2022 году сподвигли пивия написать это. 2. Алиса превратилась в мега-тряпку. Поначалу это непонятно, но в ретроспективе ты постфактум понимаешь, что там 0 самоуважения, иначе рут в принципе не начался бы. 3. Концовки по большей части нерелейтед срань. В половине из них на главный конфликт забивается хуй. Часть существует ради лора/хуёра/просто так и не имеют ценности вообще Просто нормальных 2 шутки из 8 или 9.
>>1282939 >И все они одинаковые Ну нет? Герк туповато-справедливый, сильный физически, рассуждает как скуфидон что в 17, что в 30+ лет. Локи абсолютно поехавший черт, додик и чмо. Дрищ.. ну короче они не одинаковы. И руты у них есть разные, и поведение с некоторыми пионерками дающее совсем другие результаты.
>>1283003 Ну ты прав. Если мы за критерий отличия персонажей друг от друга берём "есть ли у них разные реплики" и "меняется ли хоть сколько-нибудь поведение" - то да, тогда разные.
Я уже подзабывать начал пиво. Может, впечатление уже неправильное. Но. Для меня они одинаковые по двум причинам.
- Из-за того, что все трое неконсистентны в своём поведении и поломаны, ни один из них в моей голове не оформился, как отдельный персонаж. Каждый остался набором несовместимых черт характера. - Отношение к ним окружающих не соответствует их характеру и, зачастую, одинаковое для всех троих.
Представим матрицу, где по оси X у нас три ГГ, а по оси Y все девушки - Ольга, Славя, Мику, Алиса, Лена. В каждой ячейке ответ на вопрос "за что она его любит?".
Будут ли эти ответы различаться между ГГ? По моим впечатлениям, у Алисы везде будет "ну, она колючая, а он внутри мягкую разглядел". У Слави - "она добрая и хочет ему помочь". Ольге с Леной вообще поебать кого любить, лишь бы тело было от мажора, а сознание от кого-то другого.
Почему изначально тянется к гг? - один и тот же ответ. Почему начинает чувствовать к нему что-то впервые? - один ответ. Почему в итоге влюбляется? - ну ты понел.
То есть, самый важный двигатель сюжета и драмы в 7ДЛ не делает различий между персонажами.
Хуже того, причины будут повторяться не только между ГГ, но и у разных девочек будут одинаковые причины.
>>1283004 >Будут ли эти ответы различаться между ГГ? Ну ВООБЩЕ если присмотреться то определенные тяны подходят определенным версиям ГГ, там прям видно что дебилка-Мику органична с аутистом-Герком, Славя с дрищом или Леночка как не тупые и способные подтолкнуть этого додика, а Локи... ну хуй сосет пусть с Алисочьканькой! В указанных выборах у персонажей побольше реплик, ивентов, меняется поведение и так далее.
Забавно, что сам пивий в итоге пришёл к тому, что Славя для Геркина, Лена для Дрыща Сэма, ну и Алиса понятно кому. Хотя как ты отметил другие "пейринги" ощущаются органичнее.
>>1283007 >Славя для Герка как влитая. По какому принципу ёпта? Герк тупорылый агрессивный идиот, который справедливость устраивал всю свою жизнь кулаком по ебалу и в итоге разочаровался в людях. Славя маня-идеалистка, которая не сталкивалась с реальными жизненными трудностями. Если бы они столкнулись, то это был бы пиздец, а не отношения.
>>1283007 А так Славя+Дрищ конечно же самый органичный если выбирать. Дрища бы она растолкала, втянула бы в активизм,и.т.д., он бы растворился в её заботе и любви и забыл бы про Леначку. Плюс он хиккан, меньше всех остальных в жизни он видел некоторое дерьмо, так что на Славину эмпатию и умение красиво говорить повёлся бы, в отличие от недоверчивого Локи и разочарованного Геркина.
>>1283006 Есть разные варианты сойтись людям. Это противоположности и наоборот, их копии. Славя и Герк похожи, два дебила помешанных на "идее", правильные донельзя. Более сычеватая Лена и Сыч тоже. Ебнутая Алисочьканька и шизочмо Локи. И наоборот, спокойный и рассудительный приземленный Геркин и ебанутая прямиком из дурки Мику суперзвезда, трясущийся додик Дрищ и мамка-Славя, а Локи нахуй идет. Оба эти варианта работают как ирл так и в худпроизведениях, я лично говорил выше про контент и руты, повествование прямо написано что Чмику для Хуеркина итд. У них тупо больше уникального и положительного взаимодействия.
> Представим матрицу, где по оси X у нас три ГГ, а по оси Y все девушки - Ольга, Славя, Мику, Алиса, Лена. В каждой ячейке ответ на вопрос "за что она его любит?".
> Будут ли эти ответы различаться между ГГ? По моим впечатлениям, у Алисы везде будет "ну, она колючая, а он внутри мягкую разглядел". У Слави - "она добрая и хочет ему помочь". Ольге с Леной вообще поебать кого любить, лишь бы тело было от мажора, а сознание от кого-то другого.
О чём я и говорю. Поэтому вы и спорите. Показательно, что спор проходит в ключе "что девушка даёт герою". Потому что мотивация девушек выбирать ГГ прописана примитивно и одинаково для всех.
А потом "ну как мне найти свою Славю ИРЛ". Никак. Славя была прописана плоско и с встроенной безусловной любовью. ИРЛ невозможна.
>>1283014 С т. з. Слави нет смысла детально разбирать каждого - все трое ГЛД дали бы ей почувствовать себя "спасателем". Они все побитые жизнью, а Славя к таким людям тянется(это и вне любовных отношений так, в Лене-7дл она "Лену защищает" по такому же принципу) . Поэтому рассматривается совместимость её характера и мировоззрения с характером и мировоззрением ГГ.
>>1283016 >все трое ГЛД дали бы ей почувствовать себя "спасателем".
Ну. Безусловное спасание, кого ни подсунь, того спасает. Никакой разницы между ГГ, никакой собственной выгоды. Так как в 7ДЛ существует мир вне лагеря, такая компульсивная спасательница нашла бы себе кого спасать уже давно.
Женщины не любят того, кого хотят спасти. Женщины спасают того, кого любят.
Удивительно. Я, конечно, знал, что двач не очень хорошо в бабах разбирается. И всё равно каждый раз для меня, как откровение.
Окей, окей. Может, именно в этом и суть, в этом и фантазия, чтобы абсолютно безусловно вне зависимости от того, кто ты и что сделал, тебя пришла спасать красавица с косами. Ну не рассказывайте мне о различиях в персонажах тогда.
>>1283025 Мне 10 лет назад писанина пивия вообще не понравилась, вот спустя время году в 2021 перечитав уже с катькинообналовым - понравилось. Мне даже пролог нравится.