> разъёбывает колени > разъебывает спину > может вызвать геморрой > даёт почти нихуя > легко заменяется другими, куда более безопасными упражнениями Кто-нибудь может объяснить, почему это говно в 2к25 не только не забыто, но ещё и активно форсится?
И самое главное, что любители этого упражнения демонстрируют какое-то помешательство на нём. Стоит кому-нибудь на реддите или ещё где усомниться в целесообразности данного упражнения, как на него тут же набрасывается толпа любителей тягать штангу с пола. Очередному бедняге с травмой спины, поведшемуся на пиздеж говорящих голов с ютуба, популярно объяснят, что это не упражнение тупое травмоопасное говно, а это он что-то не так сделал. Ведь это нормально, когда ты допускаешь небольшую ошибку в упражнении, а потом страдаешь до конца жизни.
так про всю качалку и тягание железа можно сказать. это говно популярно потому что дохуя жимцелов закомплексованных которые думают что телкам нравятся мышцы и то что их будут бояться когда они накачаются разве что такие же додики. адекваты знают что челюсть не накачаешь нормальные люди занимаются калистеникой, максимум жилет с утяжелителями надевают когда уже много раз могут со своим весом подтянуться/отжаться
>>2659042 (OP) Ну вот у меня есть штанга и нет стоек для приседа. Чем прикажешь ног качат? Ну да, есть фронтальный присед, но он ограничен тем, скока я могу взять на грудь с пола, я таки не ТАшник и задрачивать по 100500 взятий на грудь особо не хочется. А становая 150 грузит ноги на порядок серьёзней, чем фронтальный 75. Никада никаких проблем со становой не было, делаю параллельно тягу в наклоне для спины и кора и норм всё.
>>2659125 >Если ты ходишь в зал, то просто качай на тренажёрах. Не хожу. Да и если б ходил, то так же делал. Это по сути база, вокруг которой построена вся программа. Вот сёдня допустим сделал тягу в наклоне 120 на 3, мне штангу в стартовую позицию Пушкин поднял или таки становая?
>>2659042 (OP) То что оно разъебывает что-то там (у меня например поясницу, на минимальных весах с идеальной техникой) это еще ладно. Эта хуйня абсолютно ничего не качает, лол.
>>2659213 Зачем кому-то пытаться сравниться по силе с олимпийским чемпионом, блять? Сука, тупорылые двачеры никогда не меняются, всегда все в абсолют возводят.
>>2659042 (OP) Хз, самое ахуенное упражнения которое я только открыл в качалке, у меня может болеть плечо после жима, предплечья от бицепса, связка колена от бега, луч от подтягиваний, может свести мышцу в шее от плечей и заболеть локоть от брусьев Но сука от становой я получаю истинное наслаждение ибо после нее нихуя никогда ничего не болит.
Не химозник, больших весов не нюхаю, пиздатое упражнение
>>2659042 (OP) Трап гриф спасет отца русской демократии. Или две гантели. Или гири. Главное, чтобы руки были вдоль тела и запястья тоже. А не как со штангой - прямые и об колени мешаются.
>>2659281 >Трап гриф спасет отца русской демократии. Или две гантели. Или гири. Главное, чтобы руки были вдоль тела и запястья тоже. А не как со штангой - прямые и об колени мешаются. Бесперспективное, неестественное. Ну ладно там два ведра с водой дотащить- такое прокатит. Но чёт серьёзное с земли поднять можна только классичесской становой. Лежит перед тобой слиток золота допустим 100 кило и надо его поднять и оттащить, чтоб потом продать- чё ты будешь делать, если не становую?
>>2659263 >у меня может болеть плечо после жима, предплечья от бицепса, связка колена от бега, луч от подтягиваний, может свести мышцу в шее от плечей и заболеть локоть от брусьев Иди у врача проверься, идиот нахуй. У него инвалидность на пороге, а он блять хуйней без задач на двочах перемогает.
>>2659298 >>2659298 >Если увидишь слиток золота 1 тонну, то ради того чтобы стать долларовым миллионером - поднимешь и побежишь с ним домой. Не, я дедушку позову.
>>2659308 >120 кг поднимает на стойки любой школьник не инвалид. Твое ебало ? А в чём тогда минусы становой, если любой школьник её 120 делает, поднимая на стойки?
>>2659287 >Лежит перед тобой слиток золота допустим 100 кило и надо его поднять и оттащить, чтоб потом продать- чё ты будешь делать, если не становую? Ты знаешь, если я вдруг окажусь в такой ситуации, я обязательно вспомню тебя. Анона с двача, который дал мне дельный совет, а я его не послушал. Я даже создам тред после этого, в котором скажу, что ты был прав; что ты умный, а я глупый.
>>2659042 (OP) >> разъёбывает колени >> разъебывает спину При неправильной технике и эголифтинге? По-тихоньку почему бы нет? >> может вызвать геморрой Да ну? >> даёт почти нихуя Силу-силушку дает! На тренажерах и дельта-хуйках такого не сделаешь. >> легко заменяется другими, куда более безопасными упражнениями Чем например? мимо-становую вообще не делаю
>>2659449 Два чаю Жим в жиме, подьем на бицепс в подьеме на бицепс, присед в приседе, любой тренажер - в тренажере. Кочки слабаки ебаные поголовно, другое дело калистеника...
норм упражнение, эстетичное и качаешься на нем неплохо, это база все-таки, понятно что травмоопасное, но так можно про любое упражнение базовой тройки сказать. Имхо если у вас от природы тонкая талия и поясница лучше реально забыть и стать турникменщиком, а если наоборот то делайте спокойно без пояса
да и все эти истории про грыжи в рот ебал, у меня половина знакомых с грыжами протрузиями или просто разьебанной спиной, при этом они в своей жизни ничего тяжелее стула не поднимают, но конечно то что у вашего знакомого деда отьехала спина во время кривой тяги 250 кг означает что это опасное травматичное упражнение
>>2659545 >у меня половина знакомых с грыжами протрузиями или просто разьебанной спиной, при этом они в своей жизни ничего тяжелее стула не поднимают Да-да. Переносом диванов, кирпичей и переносом движков от волги втроем с Кузьмичем и Петровичем они тоже никогда не занимались? И на велосипеде с бордюров не прыгали? Просто само берет и появляется!
>>2659579 >наша плата за прямохождение. Что ещё входит в эту плату?
А вообще, наброст сверху нерелевантен. Я уже писал на физаче, что читал комментарии людей на трубе о том, как они испортили себе здоровье при помощи становой. Там пиздец боли. От прямохождения такого не бывает.
>>2659589 Ну тут надо поглядеть, у кого чаще проблемы- у тех, кто делают становую или у тех, кто не делают. Судя по офисным братьям нашим меньшим, у которых спина выходит из чата от любого пука, выводы напрашиваются. Хотя мож они притворяются сцуки, чтоб ваще ничё не делать.
>>2659589 >читал комментарии людей на трубе о том, как они испортили себе здоровье при помощи становой. Ошибка выжившего. А то, что у 98% взрослых есть грыжи и протрузии — факт.
>>2659042 (OP) Невыдуманные истории о которых невозможно молчать. Становая конечно же заменяется другими упражнениями. Только я бы не сказал, что легко, а "замена" зачастую выглядит как попытки дрищей накачаться не качаясь.
>>2659689 Анон тебе всё верно сказал: хочешь тренируйся, а хочешь не тренируйся, но к 40-45 годам как минимум протрузии есть почти у всех, кто приходит на МРТ. Нагрузками на позвоночник можно лишь улучшить кровоток, укрепить межпозвоночные диски, сформировать мышечный корсет, но этот процесс по сути неизбежен и естественен. Примерно как появление морщин, которые с разной выраженностью в 45 есть и у Петровича с завода, который морду всю жизнь мыло мыл и у милфы, которая раз в пару месяцев оставляет у косметолога чей-то годовой доход. Делать становую с весами 150-200 кг абсолютно физиологично и никакой такой особой нагрузки она не даёт. Нет никакой остроты проблемы чтобы визжать по поводу вреда становой. Тот кто тянет на тренировках по 250 кг на разы сам всё прекрасно понимает для чего ему это и, спойлер, не ради здоровья
>>2659406 Чёт в голос. А чё не 100%? Загугли профиков, которые твою становую не делали никогда. Вам долбаебам зафорсили, что без жиротройки не накачаетесь и вы как бараны поддакиваете
Нижний отдел и особенно позвоночный корсет это наверно самая слабо развитая группа у населения, включая качков. Корсет тупо никто не тренирует и нет почти в повседневности движений, которые бы его задействовали. На четырех конечностях не двигаются, на грядках не копаются больше. Поэтому по статистике причина посещения врача номер один - боль в нижнем отделе спины.
>>2659893 Лет 10 от вас - сектантов ничего не было слышно и вот опят эти сказки про кор-тренировки. Очередная магическая формула, священный Грааль! А нижний отдел спины и пресс плохо тренируются от приседаний и становых, давайте теперь вместо нормальных ОФП упражнений выдумаем супер-систему кор-тренировок. Ну как выдумаем... Выдумали уже лет 15 назад, давайте откопаем эту хуету с помойки на которой валяются всякие степы, сайклы и прочие аэробики от Синдии Кроуфорд
>>2659978 Мне кажется корсет и так тренится от скручиваний и общефизических упражнений. Поэтому когда на грядке орудую лопатой, то никакой боли в пояснице не бывает потом.
>>2659042 (OP) Самое тяжелое, но одновременно и самое безопасное и технически простое упражнение из всей силовой "базы". Я бы еще понял, если ты тред про присед или даже жим сделал, но становую могут делать буквально деды после 70лет сидения на стуле и восстанавливать свои спины с ногами. Блять, даже подтягиваниями или поднятием штанги на бицепс легче убиться чем становой.
Становая просто чересчур читерское упражнение, позволяющее проработать всё тело, имея дома только штангу и набор блинов хотя бы в два своих веса. Ну вот владельцы залов и устраивают хейт становой, чтоб продавать время на тренажёрах и розовых гантельках
>>2660032 Согласен. Ведро воды поднять- уже становая. Базовое движение поднятия абсолютно любого предмета с поверхности. Даже блин с пола поднять и на гриф для жима лёжа повесить можно только становой.
>>2660077 Качает вообще всё, даже член от него вырастает и умнеешь миниум пунктов на 20 iq, зрение становится 100%, а у кого было 100% становится 200% - можно сквозь одежду на тянучек смотреть.
>>2660077 Владельцам залов глубокой похуй. Просто с помощью становой тяги можно давать объективную оценку результативности тренировок, а тренерам в коммерческих залах этого не надо.
Во-первых, многие тренеры не имеют знаний и отсутствие объективных результатов вскроет это.
Во-вторых, техника становой хоть и не слишком сложная, но её надо разучить. Сложно, напряжно.
В-треьих, самое главное, что клиенты не хотят напрягаться.
Как итог, проще выдумывать чудодейственные методики и давать лёгкие упражнения. Так или иначе клиент дольше, чем пол года заниматься с тренером не будет
>>2659042 (OP) Нехуй эголифтить, тогда не будет разъебанных коленей и протрузий. >может вызвать геморрой Эт вообще бред сумасшедшего. Вода тоже может вызвать геморрой. А может и не вызвать, хуй знает. >легко заменяется другими, куда более безопасными упражнениями Охуительные истории.
>>2659042 (OP) Уже года 2 с хуем как дропнул становую. Делал 250 кста. Проблема не в том, что она что-то там калечит, у меня всё норм было, проблема в том, что она ничего, кроме поясницы не качает, но отнимает дохуя сил, после чего ты не сможешь нормально выложиться в других упражнениях. Обычно её ставят первой в день спины, лучше её дропнуть и заменить тягой штанги к поясу, и хорошо вложиться именно в это упражнение, положительный результат будет заметен очень быстро.
Если ты делаешь становую в день ног, да ещё и с приседами, ты долбоеб. Для ног лучше дропнуть приседы и становую и делать вместо них банальный жим платформы+румынская тяга
Кстати, никто из 110+ кабанов в зале не делает ни становую, ни приседы
>>2660032 Я буквально ни про какое упражнение не слышал столько историй про поломанное здоровье, сколько про это. Достаточно один раз ошибиться и потом спину ты будешь фиксить только операцией. И это если пофиксишь.
>>2660186 >отнимает дохуя сил Да. Именно поэтому в бодибилдинге становую тягу включают далеко не во все тренировочные периоды, но для ОФП она подходит идеально. >Обычно её ставят первой в день спины И правильно делают! Хотя становая тяга не так чтобы для спины, а скорее для комплексной проработки всей задней цепи. Сделал становую - считай потренировал всё разом. Потом уже можно по необходимости потренировать отдельные мышечные группы. >ничего, кроме поясницы не качает И тут фантазёр "тянущий 250" спалился. Сказать такое мог только теоретик. >Для ног лучше дропнуть приседы и становую и делать вместо них банальный жим платформы+румынская тяга Бред почерпнутый из видео с тренировками профессиональных бодибилдеров. Никакой жим платформы или Гакк-тренажер не могут заменить приседания потому, что эти тренажеры созданы для акцентированной проработки отдельных крупных мышц бедра. Качать ноги исключительно жимом ногами - верный путь к травмам из-за дисбаланса развития мышц
>>2659297 >А вот если на тебя дома шкаф стокилограммовый упадёт, просто помрёшь? Я вот думаю жим лёжа, чтобы толкать в положении лёжа упавшие на меня предметы весом что килограмм. Сейчас уже сто пятнадцать.
>>2660221 Это мифы. Додики любят верещать как бабы из-за любого чиха. Чуть поясницу перегрузили, почувствовали крепатуру на следующий день и побежали в интернет плакать. Туда же тренры после трёхмесячных курсов тренеров. Что ещё говорить дрищу своим клиентам?! Нормальные упражнения он давать не может: такие сами редко больше 100-120 тянут-приседают и если придётся показывать, то некомпетентность станет очевидной. Другое дело всякие странные упражнения, желательно новые каждые несколько недель, чтобы клиент к ним не адаптировался и не превзошёл "мастера".
>>2660310 Зато я тупо сильнее тех додиков. Вот и весь разговор и причина неприятия базовой тройки среди выпукников курсов: они просто слабые и если их спортивную результативность начать измерять в объективных критериях, то окажется, что тренеру ещё самому тренироваться лет 5-7 до того, когда начинать тренировать других. Не может человек с жимом меньше 100 кг быть тренером тренажерного зала! Очевидный прокол, который им приходится как-то компенсировать. К примеру, сказать, что жим лёжа - плохое упражнение и повести клиента болтаться в TRX петлях
>>2660316 Кто-то сильнее тех додиков, кто-то сильнее тебя, додика, тут вообще похую. Но вот кто из вас по итогу здоровее — более интересный вопрос.
>спортивную результативность Ты спортсмен, что ли? Разрядную книжку спортсмена с сигной покажи тогда, пожалуйста.
>Не может человек с жимом меньше 100 кг быть тренером тренажерного зала! Человек без знания анатомии, физиологии, биомеханики и так далее не может быть тренером ТЗ.
Как же мне нравится верещание додичей, которые орут про волшебные свойства становой, но нихуя не понимают, что это просто сраное базовое упражнение которое качает одновременно несколько мышечных групп и его легко можно заменить другими. Шел блять 2025 год, но адепты проперженных подвальных качалок до сих пор подают петушиный голосок с параши
>>2660187 Базовых (многосуставных) упражнений дохуя помимо приседа
>>2660203 Тем, что в жиме платформы ты не тратишь силы на мышцы стабилизаторы, поясницу и ягодицы и за счёт этого можешь больше нагрузить целевую мышцу - квадрицепсы. Ягодицы ты потом докачаешь румынкой, плюс, в отличии от приседа и становой, полноценно нагрузишь бицепс бедра. Жим платформы + румынка это фулл ноги (кроме икр).
>>2660344 >легко можно заменить другими Например? >Кто-то сильнее тех додиков Не кто-то, а любой активно занимающийся более 2-3 лет. >кто-то сильнее тебя Вот у них я советы и буду спрашивать, а не у малолетних долбоёбов с курсами тик-тока >Человек без знания Нет у них никаких знаний. Анатомию изучают в меде, а не по тик-токам и не на трёхмесячных курсах.
>>2660300 > для ОФП она подходит идеально. Для ОФП возможно
> И правильно делают! Правильно, если твоя цель - отстающая спина
> Сделал становую - считай потренировал всё разом. Потом уже можно по необходимости потренировать отдельные мышечные группы. Делать по 2+ упражнения на одну и ту же мышечную группу в один день бесполезно. Если ты выложился в отказ (а именно так мышцы и качаются), в одном упражнении, то в следующем, на ту же мышечную группу ты выложиться не сможешь и сделаешь его просто зря. Опять же, после бесполезной становой ты устанешь и толком не потренируемся спину. Ну если твоя цель ОФП, а не рост мышечной массы, то разговор конечно другой
> Никакой жим платформы или Гакк-тренажер не могут заменить приседания потому, что эти тренажеры созданы для акцентированной проработки отдельных крупных мышц бедра. Качать ноги исключительно жимом ногами - верный путь к травмам из-за дисбаланса развития мышц Тренажёр заменить не может, а тренажёр+румынка могут и даже дадут лучший результат
>>2660350 >поясницу Вообще-то поясница в жиме ногами очень страдает и большая ошибка делать жим ногами с большим весом вместо приседаний >целевую мышцу - квадрицепсы ммм... у тебя уже появилась специализация с тренировках мышц бедра и квадрицепсы ты стал прокачивать отдельно. Зоебись, машина, скоро на Олимпию! Ничего, что квадрицепс состоит из четырёх головок, а в жиме ногами за счёт положения ступней делают акценты на одной из них? Это не говоря о том, что квадрицепсом мышцы бедра не исчерпываются. >Ягодицы ты потом докачаешь румынкой Вот только румынская тяга больше вовлекает бицепс бедра, чем ягодицы. Кроме того, для чего вместо одного упражнения делать два, которые к тому же вовлекают в работу меньше мышц? Это не говоря уже о том, что румынская тяга более травмаопасная для поясницы, чем классическая и сумо тяги
>>2660358 > Вообще-то поясница в жиме ногами очень страдает Не страдает
> квадрицепс состоит из четырёх головок, а в жиме ногами за счёт положения ступней делают акценты на одной из них? Эти акценты, за счёт постановки ног, смещают нагрузку на уровне статистической погрешности. Ставишь ноги как удобно и работаешь с большим весом - качается весь квадрицепс
> Вот только румынская тяга больше вовлекает бицепс бедра, чем ягодицы. А присед вовлекает больше квадрицепс, чем ягодицы и при этом румынка вовлекает ягодицы больше, чем присед
> Кроме того, для чего вместо одного упражнения делать два, которые к тому же вовлекают в работу меньше мышц? Вместо становой и приседа, ты делаешь жим платформы и румынку. Как было два, так и осталось, только мышечные группы теперь более грамотно распределены на два упражнения, за счёт чего ты можешь нагрузить их большим весом
>>2660357 >Для ОФП возможно Основа любой тренировки до уровня МС включительно - ОФП. Не менее 50% именно общеразвивающие, комплексные упражнения. Для новичков все 90%. Иными словами, любой фитнесист-любитель только ОФП и будет делать + очень локально изолированные упражнения на отстающие группы мышц. Да становая тяга это и без того простенькое упражнение с максимальной стабилизацией положения тела. Хоть какая-то координация движений и растяжка должны сохраняться, а если с первых дней всё делать в тренажерах, то это из серии рассказов о том, что в зале на тренажерах по 300+ кг, а пакет из магазина тащить не можешь >Делать по 2+ упражнения на одну и ту же мышечную группу в один день бесполезно Бред. Делай хоть по 5 упражнений. >>2660357 >Если ты выложился в отказ (а именно так мышцы и качаются) Ещё одна бескомпромиссная манятеория. Отказ на каждой тренировке - верный путь к травмам. Даже в силовых и скоростно-силовых дисциплинах вроде ПЛ и ТА никому не приходит в голову делать до отказа на каждой тренировке. Тем более в ББ и фитнесе, где интенсивность и объём тренировок относительно средние. Стремление постоянно делать в отказ - ещё одна йоба-методика тренеров после курсов: у них же каждое занятие с клиентом как последнее, когда хз как строить план тренировок человека, который сегодня ходит, а завтра нет. Вот они и планируют не дальше, чем на 4-8 недель, а дальше похуй. Хорошо если годик помучают новичка, а дальше укольчики-таблеточки и "бери больше, кидай дальше" как основная методика
>>2660360 >Не страдает Ну раз на курсах додиков так сказали... Верим. >смещают нагрузку на уровне статистической погрешности. Ясно-понятно. Зачем тренироваться и пробовать на себе, когда в теории всё объяснили. >А присед вовлекает больше квадрицепс Приседания прекрасное упражнение и для ягодиц тоже. При условии, что тренировка ягодиц не является приоритетом в текущем периоде. У 9 из 10 любителей развитие мышц бедра не является и никогда не будет являться приоритетом в тренировках. Просто потому, что нахуй не надо по комплексу причин. Даже одни лишь приседания закроют вопрос с этой мышечной группой, а если в плане стоит ещё и становая, то дополнительно мудрить с базовыми упражнениями точно не надо. >румынка вовлекает ягодицы больше Как я люблю этих манятеоретиков. Тягу на прямых ногах обычно дают девочкам для того, чтобы проработать бицепс бедра, который как бы выталкивает жопу вверх. Именно у девочек, когда помимо ягодичных мышц есть распределение жира по женскому типу и как раз когда бицепс бедра в тонусе, то он всю эту массу толкает собирает в кучу и толкает вверх. Примерно как пушап лосины в которых даже у толстух привлекательная жопа.
>>2660362 >Я не для новичков писал Любой занимающийся в зале на любительском уровне остаётся на уровне новичка. МСМК по ПЛ или выступающих по ББ я тут что-то не налюдаю
>>2660372 Да, конечно. В сказочной стране буквально толпы любителей с 15% подкожного жира и силовыми в ПЛ от КМС и выше. Все занимаются без фармы по 1-1,5 часа 3 раза в неделю после работы.
>>2660221 Чел, на приседе спину ломают в десятки раз чаще, еще и коленки, иногда даже локти от низкой закладки грифа, а некоторые так и вообще подыхают. На жиме тоже отстегивают локти, рвут сиськи и ломают ребра. Все эти травмы происходят гораздо чаще чем от становой, особенно на уровне профиков. Становая начинается с концентрики, поэтому все что нужно чтобы не травмироваться - это не пытаться тянуть абы как, если не получается сорвать с пола правильно, и если подъем длиться долго и пердежно - не ходить больше на этот же вес или выше.
>>2660390 Два чаю. Вот только из зала, присед колени вахуе, вообще его не делаю, заменяю тренажерами, жим каждый раз как веса добавляешь - стремно, "подстрахуй" да "подстрахуй" иногда техника вообще уплывает и выходит хуетень.
А становая спину выпрямил, грудь вперед - поднимаешь. Не поднимается - ок. Ничего не болит, пояс не использую, никакого страха, никаких нюансов, все тупо и просто. Любимое упражнение
>>2660366 >Приседания прекрасное упражнение Приседания - упражнения для людей с короткими бедрами или девственным пояснично-крестцовым/крестцовыми отделами позвоночника. Для всех остальных присед это та самая габелла, которая тупо давит от l4 до s2, причем не как в становой на полсекунды прохождения угла, а все время пока ты делаешь присЮд.
>>2660392 Насчёт страха,что придавит при приседе. В силовой раме есть же страховки. Я хз почему их толком никто не использует. Я когда делал присед, подбирал высоту этих страховок так, чтобы было комфортно поставить на них штангу, если не выжмешь и делал отказные приседы без всяких "подстрахуй"
>>2660404 Не, я про жим говорил, можно скамейку туда задвинуть в раму эту но мех.. Легче попросить. А присед стремно потому что отлетит колено, потому что уже болело, и еще неприятные ощущения в самом низу спины - не стал выяснять отлетит ли там что нибудь и прекратил делать присяд/гак/жим ног, оставил только разгибание ног и ладно. В моем зале кстати тренер на химле тоже не делает присяд, говорит ну его нахуй. А становую только я делаю лол, никогда не видел что бы кто то еще еë делал, мб потому что демонизировали это ахуенное упражнение
А исчо классическая становая является абсолютной базой для всей тяжёлой атлетики, как первая фаза взятия на грудь и рывка. Там канеш более сложная взрывная вариация, но суть та же. А из ТА растут ноги силового кроссфита, и чёт кроссфитеры, поднимающие штангу с пола охуилиарды раз, не выглядят инвалидами с больными коленями и спинами.
>>2660404 >Насчёт страха,что придавит при приседе Если есть страх, что придавит, то это верный признак слишком большого веса и отличный пример почему приседания вполне безопасное упражнение: инстинкт самосохранения не даст повестить 200, когда надо 100, а вот в жиме ногами так поступают буквально через одного
>>2660470 Не слушайте этого додика. Будете "не гнаться за весами", будете вечными 80кг дрыщуганами, как он. Мышцы растут только от сверхвесов, всё, если хочешь их нарастить другого пути нет. И да страх, что придавит весом, это не признак, слишком большого веса, это просто страх, что придавит большим весом, чтобы этого не произошло, нужно себя обезопасить страховками
>>2660514 >Мышцы растут только от сверхвесов, всё, если хочешь их нарастить другого пути нет. И да страх, что придавит весом, это не признак, слишком большого веса, это просто страх, что придавит большим весом, чтобы этого не произошло, нужно себя обезопасить страховками А становая литералли единственное упражнение со свервесами, где страховки не нужны. Опустил и всё.
>>2660514 Мышцы от сверхвесов не растут, потому что сверхвеса - это синглы и двойки, а это недостаточный объем работы, а без объемов не будет и силы, это как пирамида, сверхвеса - пик, отражение того на что способна нервная система в синергии с мясом и насколько эта синергия и навык хорошо развиты, мышцы растут от больших весов, но больших в зоне 5-10 повторений, можно конечно и больше повторений делать, но в "базе" это сложно.
>становая >качает только большую сраку и крепкий хват, чтобы дрочилось лучше >каждый додик и скуф на районе утверждает, что ее надо делать Бабам ее тоже советуют делать ТОЛЬКО ради большой сраки. Получается все свидетели становой педерасты?
>>2660715 Фронтальные приседания, полные приседания на спине, взятие на грудь с пола (в ПП и в низкий сед), швунг жимовой, толковый швунг, толчок классический, толковые комплексы (типа пара тройка взятие, столько же приседов, и толчков ), транстеры, кластеры...
>>2660715 Неправильный вопрос и неправильный список НИНУЖНА. Правильные вопросы: какие цели? Какие ограничения? И список НИНУЖНА формируется исходя их ответов и конкретной ситуации.
>>2660351 >например Есть смысл объяснять человеку, который ходит в зал и знает как минимум про мышечные группу и их работу. Ты вот не знаешь, если задаешь такие глупые вопросы
>>2660944 Становую делают бабы, чтобы была большая срака. Смекаешь? Мужики делают сраку большой потому что они пидоры, либо паурэлифтеры дрочащие на разряды. Так что если у тебя нет корочки минимум с КМС, то у меня для тебя плохие новости
>>2660944 >1) Вред здоровью Нормально делай, нормально будет. >2) Заменяемость Можно заменить, хуле нет. >3) Влияние на силу или гипертрофию. Растит силу и увеличивает мышцы, если правильно тренируешь.
Поверь мне, есть такие исследования и вот такое можно сказать. Еще вопросы?
>>2660965 Как раз таки нет. Бодибилдеры, ориентирующиеся на внешний вид, становую зачастую вообще не делают. Где в Золотой Шестёрке Арнольда становая? Становая это как раз про прикладную силу- мешок на плечо закинуть, холодильник подвинуть. Она качает именно что синнергию мышц и качает все мышцы одновременно.
>>2661046 Нет, он прочитал в интернете что она качает и пизданул. Я уже по тихоньку начинаю понимать что на физаче сидят сказочники которые штангу даже не видели в живую, чисто ютубчик курят да гуглят.
блять какой же воздуханский тред, раздули абсолютно нерелевантную тему про то какие упражнения не делать, а какие нет, очевидно нахуй все индивидуально и зависит от антропометрии износостойкости суставов и еще кучи параметров
>>2661152 че за бред ты высрал долбоеб, ты антропометрию можешь СВОИМИ ГЛАЗАМИ увидеть,это по меньшей мере, если ты не слепой на оба глаза, у тебя нет оправданий в тупости
ну и вдобавок если хоть раз бывал в зале и коммуницировал с людьми возможно замечал что у людей очень разные травмы даже если они тренируются похожим образом и в схожей технике
>>2661156 Размер члена, который у всех разный, не влияет на то, как растить мышцы. В этом плане у всех, всё, плюс-минус, одинаково. Твой высер про "у каждого по своему", это обычная благоглупость без содержания
>>2661020 >Становая это как раз про прикладную силу- мешок на плечо закинуть Чтобы закинуть на плечо мешок, нужно закидывать на плечо мешок. ИРЛ, во-первых, чтобы поднять что-то с пола, ты скорее всего не будешь как в спортзале по технике подседать с прямой спинкой, этц, во-вторых ты не будешь поднимать что-то тяжелее 100 кг, да и то, что-то под центнер больше как выебоны >смари как могу! Поэтому чисто для бытовых прикладных задач если ты на прямых ногах сотку 10+ раз вытягиваешь этого вот ваще с головой для всего >и качает все мышцы одновременно Да нихуя она не качает кроме сраки, бицепса бедра и какой-то мелкой мышцы спины, все остальное там работает в статике
>>2661009 Знаки препинания не умеешь ставить? А зачем исследования приводить? Это трата времени. Сюда собачиться приходят, а не истины добиваться. Кто хочет делать становую - делает ее, кто не хочет - нет. Обе категории людей - пидоры.
>>2660715 Вообще ничего не нужно! Вся нынешняя индустрия покоиться на трёх китах: а) идеальный клиент посещает зал как можно реже. В идеале просто оплачивает абонемент и всё; б) чтобы не тратиться на дорогостоящее оборудование надо внушить, что занятия на нём не нужны. Хороший помост стоит под 300к. Лучше купить 3 дешевых тренажера; в) чтобы клиенты покупали персональные тренировки - надо убедить их в опасности самостоятельных занятий и сложности освоения техники упражнений.
Что имеем при таком подходе? Злейший враг любого современного сетевого фитнес зала выглядит так:
1. Покупает годовой безлимитный абонемент за 15-25к. Такие цены сейчас в большинстве сетевых фитнесов вроде DDX. 2. Начинает ходить не менее 12-16 раз в неделю, а иной раз ещё и заходит поделать кардио в отдельный день. 3. Не пользуется никакими дополнительными услугами, не покупает ничего в баре. 4. Занимается чем-то понятным и известным: бодибилдингом, пауэрлифтингом, простым ОФП, использует штанги, гантели, тренажеры по назначению.
Как итог, такой клиент вгоняет клуб в минус и не приносит ему прибыли.
>>2660798 И ты 100% не сможешь объяснить для чего этот чудесный набор упражнений ибо все они из ТА и тренируют рывок и толчок, которые нахуй не нужны обычным посетителям зала
>>2660804 Прям типичный скрипт с курсов недоношеных тренеров. Звучит умнО, а по факту ничего не значит. База на то и база, что подходит большинству и начинать заниматься надо именно с них. Рассуждения о том, что одноногим не получится приседать - это уход от темы обсуждения. Тренинг одноногих и прочая реабилитационная, лечебная физкультура - вообще отдельное направление ничего общего с фитнесом не имеющее. Там совсем другие упражнения и вообщё всё другое и с другими целями
>>2660965 >была большая срака Какая-то перверсивная фиксация на ягодицах и страх, что они увеличатся. Тебе просто надо немножко подрасти или к психотерапевту. Развитые ягодичные одинаково нужны и мужчинам и женщинам, это такие же мышцы, которые требуют развития.
Я даже не говорю, что в становой тяге ягодицы хоть и включены в работу, но основной акцент на бицепс бедра.
Лол видимо кто-то из местных в мой зал ходит. Никто блядь становую не делает (кроме двух микроТАшников). А тут хуякс появляется челибас который чет овер огромную штангу тягал. Еще как-то странно бросал её, словно сломался.
>>2661218 И что, и к чему ты эту картинку. Я канешн пынямаю что местные фантазёры любят про какие то упавшие деревья и прочее мриить, но ирл ты не должен поднимать ничего тяжелее 50 кг в одиночку. Эти вот картиночки они для нетренированных обывал, которые от любой хуйни ломаются и уходят на больничный >>2661553 >Звучит умнО, а по факту ничего не значит Так то по факту он прав. Для начала стоит определиться с целями, исходя из уже изыскивать средства их достижения. >База Абсолютно ничего не означающий бросеанс-термин. Но звучит пафосно и брутально, поэтому так любим кочкоалешами с двузначным айсикью и стремящимися додстерами. А ещё они любят наделять мифическую манябазу некими магическими свойствами. > начинать заниматься Следует с банального приведения мышц мало-мальский тонус и их а так же суставо-связочного аппарата адаптации к предстоящим нагрузкам. > ничего общего с фитнесом не имеющее. Потуги в культуризм и околосиловой тренинг с физкультурой, если понимать ее как тренинг для общего тонуса, здоровья и улучшения качества жизни имеют так же не много общего. Хотя маркетологи от петухфитнеса и преподносят их как альфу и омегу и вообще единственную возможную и достойную физактивность
>>2660186 >Обычно её ставят первой в день спины, лучше её дропнуть и заменить тягой штанги к поясу, и хорошо вложиться именно в это упражнение, положительный результат будет заметен очень быстро. А почему тяга в наклоне "вместо становой", а не "вместе со становой"? Убойное комбо же получается для тех, кто занимается не в зале типо меня. Дёшево и сердито- нужна только штанга, не нужна страховка, тяга в наклоне дорабатывает то, что недостаточно прорабатывает становая. Становая больше на ноги, спина в статике, внаклоне больше на спину, ноги в статике.
>>2661557 >Я даже не говорю, что в становой тяге ягодицы хоть и включены в работу, но основной акцент на бицепс бедра. Так-то она и квадры грузит будь здоров. Ну, то есть, если нет возможности нормально приседать со страховкой, становая 150 на квадры будет куда как лучше, чем присед 100.
>>2659746 >40-45 годам как минимум протрузии есть почти у всех, кто приходит на МРТ. Пиздец, что несёт этот дегенерат. И вот эта хуита небось раздает свои охуенно важные советы в закрепе лол.
>>2661722 >грузит квадры Что то не заметил, а я заметил бы. Чувствовал жопу, бицепсы бедра, спину после становой но не квадры мимо новичок, поэтому явно ощущаю что работало
>>2662008 Забавно, как ты в кавычках написал "кроссфитерами". Наверное ты щас с умным видом бздешь что они просто >делают БАЗУ:жЫм))) присюд и тягу приподнимание железной палочки с полу Да нет, Мань, просто они все 1) Выходцы из нормальных видов спорта, требующих от атлетов комплексного развития физических качеств, с устоявшимися методиками тренировок 2) Залиты формой по уши: на петухфитгеймз ДК нет. Что не отменяет того факта, что петухфит в нынешнем виде тупое маркетинговое говно
>>2662036 >>2662036 >мимо новичок, поэтому явно ощущаю что работало Вес мож для тебя маленький? У меня щас 140 рабочий, для меня это серьёзно, и других упражнений на ноги нет вообще, квадры забиваются только в путь.
>>2662055 110 рабочий, незнаю, квадры не чувствую, тяну в классике. Я понимаю детский вес для титанов физача, может ты и прав и дальше они будут включаться, я даже надеюсь, потому что приседать не приседаю - колени чет неприятно
>>2661722 >квадры грузит Примерно как и ягодичные. Грузит, разумеется, но основной акцент: разгибатели спины, бицепс бедра. Конечно, проще сказать, что становая тяга не грузит и этим она и хороша. Речь о классической становой тяге.
>>2662036 Ты бы не смог разогнуть бедро без участия квадрицепса. Так что квадрицепс в становой тяге работает. Особенно если речь про сумо от которой латеральные мышцы растут очень хорошо
>>2661557 >ягодичные одинаково нужны и мужчинам и женщинам, это такие же мышцы, которые требуют развития Кстати, двачую. Жопа это основа позвоночника, то есть всего тела. Крепкие булки - здоровое тело!
>>2662041 Кроссфит развивается уже лет 10 и за это время подготовились море атлетов, которые изначально пришли на кроссфит. Как и любая новая дисциплина, кроссфит сначала хайпанул, а потом занял свою нишу в рамках которой вполне успешно существует
>>2662121 >основной акцент: разгибатели спины В статике. Блядь, дауны, эректор спинале выпрямляет позвоночник, корпус приводят в вертикальное положение большая ягодичная и бицепс бедра
>>2662135 Вайбы трёхмесячных фитнес-курсов, где совершенно точно, научно обоснованно рассказывают, что от становой не растут разгибатели спины, трапеции, широчайшие, пресс. Практика даёт немного другие данные, но зачем таким умным додикам заниматься самим... Потом видишь в зале дохуя умных дрищей не тянущих и 200 кг или, ещё хуже, когда этот дрищ ещё и тренер
>>2662139 > Вайбы трёхмесячных фитнес-курсов Вайбы нормальной анатомии человека. >совершенно точно, научно обоснованно У тебя какая-то индивидуальная анатомия, мракобес? > не растут разгибатели спины, трапеции, широчайшие, пресс Нет, от статики ничего не растет. Залитых по ноздри фармой свиней, думаю, принимать во внимание не стоит. > Практика даёт немного другие данные Те же самые данные она даёт, кукарека. В 60-70 годах прошлого века была мысль использовать статические нагрузки для предотвращения мышечной дистрофии у космонавтов. Данная метода показала себя полностью неэффективной, ну и на этом, собсно, усё. Но бросеансисту с пиздача конечно виднее >но зачем таким умным додикам заниматься самим... Хз как ты пришел к этому умозаключению, подозреваю что никак, просто взбзднул ртом типа обидную обзывашку. А если я тебе скажу что мышечная гипертрофия может быть не единственной целью занятий и в принципе не интересовать человека, ты наверное вообще в лоскуты порвёшься. > не тянущих и 200 кг Тяну 200 кг, в классике, без лямок, пояса и прочего говна. Стянешь ебало, или завизжишь "уретиииии пруууф прадиманстрируйтииии!" ? С радостью продемонстрирую, после того, как ты продемонстрируешь подъем соточки с полу над головой любым способом, хотя бы 70 отжиманий и 15 подтягиваний в нормальной технике и скрин стравы с бегом 20км. Доказывать что-то деревянной свинье, умеющей только приподнимать железную палочку в 1/3 амплитуды считаю ниже своего достоинства. > ещё хуже, когда этот дрищ ещё и тренер Тренируй сам. Или ты даже до кмса в авпц ЛГБТ+ не дорос, практик хуев, а без мало-мальских спортивных достижений в тренеры не берут, лол?
А вообще узнал тебя по твоим шизоидным высерам. Ты тот самый беспруфный вонабилифтер шизофантазер, которому то армейские офп нормативы во всем мире ниправильные, нужно жиротройкой оценивать тренированность, то в спецназ нитех берут, нужно свинолифтеров набирать, то 100кг скуф-заводчанин с нулевой тренированностью у тебя сильнее 75 кг спортсмена, и прочий шизоидный бред. Давно тебя не видно было, выпустили из сумасшедшего дома что ли?
>>2662036 >>2662094 Просто неправильно тянешь. Становая, которая из палаты мер и весов - это не тяга, а что-то типа жима ногами и тяги одновременно в одном движении. Я когда начинал тянуть, то начал с румынки, потом стал делать ее до касания пола, потом стал делать ее уже с пола, потом перешел на классику, она как-раз тем и отличается, что это не просто отведение таза и работа задней цепи, а синергичный жим ногами+приведение таза, засчет чего включаются квадры в работу.
>>2662188 Понятно. Что и требовалось доказать. "умный, но ленивый", "перспективный, но слабый" - типичный дрищ одним словом, который всю жизнь как говно в проруби: потенциальный гениальный учёный, бизнесмен, спортсмен, музыкант и везде есть аргументы почему ты не можешь.
По факту "научный данные" применительно к бодибилдингу чушь несусветная. В лучшем случае, на что-то можно обратить внимание, но это сугубо практический вид деятельности. Да и там, где мы видим реальную работу учёных, вроде методических материалов по силовым видам спорта, там как раз становую очень рекомендуют: для штангистов, борцов и вообще всех силовиков.
Ну и сказки, что от становой не растут трапеции и широчайшие окончательно выдают теоретика. Любой, кто бы дошёл до 200 кг увидел бы, что растут хоть становая и не является упражнением для развития широчайших
>>2662258 Незнаю, мне как то чел жим обьяснял и заодно скинул инструкцию по становой Ссыль http://3-x-15.ru/2018/03/01/%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%8f-%d1%82%d1%8f%d0%b3%d0%b0/ Посмотрел подумал ай как легко и так оно и вышло, вроде прям точно делаю так. И да, получается что усилие идет на ноги, если я не могу оторвать то не могу оторвать ногами, можно сказать выжимаю землю. Но забив и крепотца всегда были сзади из этого вывод либо у меня пока веса мелкие и неощутимые для квадр как ты сказал, либо антропометрия у меня какая то другая что они вкл. слабо
>>2662188 >ХУЛЕ ТЫ НЕ БЕГАЕШЬ ПО 20 КМ СО ШТАНГОЙ НАД ГОЛОВОЙ? У кроссфитеров осеннее обострение, чи шо? Можна я просто дома становой ноги покачаю, кор там, связки-хуязки?
>>2662285 Нет, это не веса маленькие для квадр (это вообще не я говорил если что, и кстати, наоборот если для квадр в такой короткой для них амплитуде вес будет слишком тяжелый, то как-раз больше работы на себя возьмет задняя цепь, в этом и весь прикол жима ногами на старте - ты облегчаешь и даешь отсрочку работе задней цепи, тем самым сильнее/больше поднимаешь) просто отсутствие навыка и как описано выше, скорее наоборот квадрам тяжело, это придет со временем, причем чем больше ты понимаешь и тренируешь движение, тем лучше будет постепенно выкидывать из головы все эти "шаги" при выполнении, держать только 1-2 лично для тебя самых важных напоминания, иначе заебешь свой мозг и не получится прогрессировать. И да, становая =/= усеристые синглы, нет вообще никаких минусов тренировать ее в зоне 70-75% (примерно 8-10пм, которые делать от 3 до 6 повторений), новичку и не-спортсмену выступающему как-раз только так и надо ее делать, изредка, раз в месяц, ходить на 80-85%, а разовые рекорды не трогать в принципе, пока нет 100% уверенности. У меня вообще тяга с полупрямых ног ощущалась "легче" с одними и теми же весами, чем становая, потому что учиться давать дополнительное усилие жопой с квадрами в правильном сочетании утомляет мозги и тело сильнее, пока этот навык не наработан и не проходит на автомате.
>>2662281 Понятно. Как я и сказал выше, ты шизофреник. С голосами в голове можешь беседовать не реплея меня > Любой, кто бы дошёл до 200 кг увидел бы Не знаю таких долбоебов, которые делали бы становую, но не делали бы никаких упражнений на спину, мистер кукаректик. Даже недолифтеры-жЫмовики будут тренировать мышцы-антагонисты, практик хуев >>2662305 Да на здоровье. Ты главное в зал мешаться под ногами и инвентарь занимать не лезь и не придумывай отдельным упражнениям неких магических свойств
>>2662310 >и тренируешь движение, тем лучше будет постепенно выкидывать из головы все эти "шаги" при выполнении, держать только 1-2 лично для тебя самых важных напоминания, иначе заебешь свой мозг и не получится прогрессировать. Это да, я потихоньку отхожу от этого, по началу вообще пиздец был, не мог подход делать потому что все разваливалось и приходилось по новой все шаги проделывать. >>2662310 >И да, становая =/= усеристые синглы Согласен, но я пока новичок, у меня просто прет и бегу за весами что бы где то встать и уже там работать на 80% К примеру становая у меня через 2 недели с 80 до усеру на 4 повтора одноразово выросла до 100х5х2, с жимом та же фигня с 60 на 5 до 75 на 10 . Короче я пока щупаю лимиты, как нащупаю буду по уму делать конечно >навык Вот это мне понравилось что в жиме что в становой, нужен какой то навык, и когда у тебя выходит как надо = дофамин, а на тренажерах или легких упражнениях бицуха нет такого, и они так я ебу не утомляют как становая
>>2660798 Давай давай братишка, побольше швунгов с техникой не от хотя бы МС по ТА, а от Васяна с ютупчека. Ждём тебя всей ревматологией через полтора года