http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущая 6000-челетня летопись: >>591009 (OP)
Кому какой замок в ПЛИО больше по вкусу? Лично мне заходит пикрил. Идеальная сычевальня неподалёку от универа. Кроме того ещё и в качестве маяка используется.
Почему, имея поддержку в виде лучшего фентези сериала в истории кино, продажи книг Мартына в лучшем случае сравнялись с продажами Колеса Времени?
В прошлом тред выяснили что каждая книга в среднем в два раза лучше продалась.
Я как фанат героев меча и магии 5 и Академии в частности, голосую за Солнечное копье - резиденцию Мартеллов.
За флер восточной тематики и романтики Востока.
По лестницам ходить ебнешся, на такие высоты.
А так, мой выбор - Хайгарден. Красивый, романтичный замок.
> 6000-челетня
Мда
Вопрос к умникам ебучим: как вы оцениаете GRRM в плане понимания политики, хуитики, картографии, знания фехтовальных дел, знания боев, исторической точности всяких средневековых штук?
Достаточно ли он складно все это лепит или объебывается?
Я вот в своей голове все часто сложнее представляю, чем нужно. Например, думаю "ой, чтобы написать такое.. столько домов придумать, гербы. Да еще не запутаться, да еще надо карты же разрабатыать, в культурах шарить, в политике, в экономике, в истории"
И мне интересно, сколько (и как) он готовился к тому, чтобы начать писать это? Изучал ли специально историю и прочее. Или это естественным образом сложилось. Просто его личные интересы он потом воплотил в книгу?
Мб он где-то делился в интервью, хз
Еще что мне интересно про писак (не только про Мартина), то как обстоит дело с интригами и загадками. Читателям ясно дело забавно ждать разгадки, концовки. А писателю? Он же заранее знает (или нет). И в чем тогда прикол? Просто круто соеденить и вывернуть? Без интриги. Или сама интрига у них в головах?
Мартин не тот автор что бы прям задрачивать на бои, снаряжение и тд. Он основном о образах, персонажей
Да он конечно любит заигрывать с описанием одежды, гербов но они мало связанны с правдоподобностью да и у Мартина нет такой цели
Прочитай какого нибудь Майлз Кэмерона
Чекни это интервью
https://www.youtube.com/watch?v=WxM9cbxciw0
Да мне не нужны эти детали боев, так-то. Я вообще нынче скипаю всякие сцены драк/перестрелок в фильмах. И в книгах мне это особо нахуй не надо
Вопрос был больше в том, насколько много надо изучать предмет средневековья, всякие там нюансы, экономику и прочую поеботу, чтобы это все было правдоподобным и продуманным
Подозрительно похоже на манеру Теда Несмита.
>По лестницам ходить ебнешся, на такие высоты.
Ну так слуги есть. И возможно даже лифты.
Так это он и есть.
>>594756
>Слуги
Безвылазно сидеть в одной комнате?
>Лифты
Ну это уже ни в какие рамки.
>Достаточно ли он складно все это лепит или объебывается?
Очень складно. Да есть ляпы, но они не сильно вредят. У мирка проработанная история, и многие его особенности прямо отлично из исторического контекста вытекают.
>Еще что мне интересно про писак (не только про Мартина), то как обстоит дело с интригами и загадками.
Существует два способа написания книг. 1 - написать план будущего произведения и следовать ему слово в слово. 2 - Начать писать, а там куда тебя принесёт. Так к примеру Сергей Лукьяненко пишет. В первом случае автор заранее планирует все интриги и загадки. Во втором главное ввязаться в драку начать писать, а там посмотрим. Есть промежуточный способ, примерно знать чем у тебя всё закончится, но без чёткого плана написания. У Мартина скорее вариант 2. Он сам сознавался что однажды увидел яркий сон про летний снег и начал писать, сам не зная что там и к чему. Он что-то планирует, но эти планы не всегда сбываются, так Джейме например должен быть одним из ключевых антагонистов и захватить престол Семи королевств, но Мартин решил сделать его личность сложнее и глубже. Или например Мартин написал главу в которой Тирион встречается Лордом-в-Саване, но с большой неохотой отказался от неё.
>Ну это уже ни в какие рамки.
Ну ладно, назовём их подъёмниками. В Гнезде есть, на Стене есть, чем Хайтауэр хуже?
А точно, на стене же были подьемники. Я и забыл уже. Как они там работали, напомните. Ручной силой?
Крайне умело. Но у него обширные знания истории. И многое проистекает из его знания того времени. Включая политические интриги.
К примеру момент с Тирелами. Буквально же старик ланистер этим браком схватил их за яйца и держал пока не умер. Это оч суровый чел.
Мне еще понравилось об Дункане и Эгге. Есть в этом нечто особенное. Хотя надо признать странствующий рыцарь тема все же Священной Римской империи. И я хз встречалась ли в Англии и Франции. Если я правильно помню то только в Венгрии, Польши, и Австрии, помимо СРИ, конечно. Но сама задумка интересная. Я и сам чем черт не шутит подумываю, накалякать хоть рассказик на тему эту.
Их навалом было в Гаскони/Тулузе и дальше в Наварру и Арагон в 12-13 веках. Часто сбивались в банды, которые нанимали местные лорды или епископы для выяснений отношений между собой (или для элементарных грабежей - популярное явление в 12 веке в тех местах). Многие из тех "рыцарей" в действительности знатью не были, конечно.
>странствующий рыцарь
100% придуман на юге Франции вместе со всей куртуазной рыцарской культурой и Культом Прекрасной Дамы. Грубые тевтоны бы не додумались до таких ролевых игр.
>>594996
Спок.
Имперский рыцарь буквально в СРИ был.
Во франции Шивалье это титул нахуй буквально. Это богатый уважаемый человек. А странствующий рыцарь у Мартина взят с имперских рыцарей СРИ, которые ближе к крестьянам были.
>Грубые тевтоны бы не додумались до таких ролевых игр.
СРИ это не только тевтоны. Да и тевтоны не все одинаковые были.
Да, тупо ручками. Интересно, в ирл средневековье были такие подъемники где-нибудь?
По совокупности вещей Мартин - самое реалистичное фэнтези эвер. И при этом без ебаного заклепочничества как заметил этот >>594714 анон
> Интересно, в ирл средневековье были такие подъемники где-нибудь?
Да сколько угодно. Подъемник с противовесом известен ещё в античности.
Историки до сих пор сокрушаются, что сохранившися до 19 века средневековые краны на крыше Собора Парижской Богоматери разобрали в конце того же 19 века.
Так он писатель в первую очередь а не экономист да и зная мартина не вникал он скорее всего. Ответ простой, он просто очень начитанный и он много исторической прозы прочитал и умеет играть с жанрами
Он вообще избегает детальное описание экономики/снаряжения/боев
Но в то же время он пишет в стиле публицистики и по простому поэтому Мартин такой балдежный.И еще он в своё время везде пробивался, влился в тусу писателей фантастов в своё время, его часто награждали наградами но не имел успех у читателей. Может Мартин вообще завидует что сейчас в молодом возрасте легче пробиться в писательство
>Вопрос был больше в том, насколько много надо изучать предмет средневековья, всякие там нюансы, экономику и прочую поеботу, чтобы это все было правдоподобным и продуманным
Некоторое представление ты иметь должен. Мартин не прямо профессиональный историк, но кое-что о предмете он явно знает.
>Может Мартин вообще завидует что сейчас в молодом возрасте легче пробиться в писательство
Ты серьёзно? Сейчас литература вообще особым спросом не пользуется.
Типа как в "Пиратах Карибского моря" в начале фильма кузницу приводил в действие ослик.
> ослов/лошадей, которые крутили механизм
Тут вопрос в том что иногда труд людей доступнее труда животных. Именно люди приводили в движение краны времён Римской империи.
Вспомнил, что такую хуйню видел в реконструкции требушета
Азор Ахай обладает мечом Светозарным.
Был еще чел "Меч Зари" - Артур Дэйн.
Есть подозрение, что Хоуленд Рид завладел его телом (как варг) и живет в его теле.
Но лояльность Рида принадлежит Старкам.
И получается, что "светозарный" - это не меч, а человек.
Мб не обязательно Старк будет им "обладать", но суть вы поняли.
> А лучше б читал сам.
Скорее, ты прав.
В то же время, у аудиокниг есть важные преимущества: можно слушать пока идешь куда-то (гуляешь), пока занимаешься какими-то другими делами.
С аудиокнигой я хоть как-то нахожу время на книгу. А для текстовой гораздо меньше шансов найти.
Из минусов, то что актер дает мне свои готовые акценты и голова персонажей, лишая меня возможности самому представить их. Но я за собой замечал, что я часто как-то сухо читаю. Не считывая эмоции, просто информацию. Или часто такое упускаю
> Вселяться в человеческие тела очень проблемно.
Знаю, у меня ни разу не получилось.
Насчет "Рид вселился в Дэйна" - это я где-то подсмотрел теорию такую.
Мне больше интересна интерпретация пророчества. Что вместо железяки роль меча будет выполнять человек. Хотя, если вспомнить сны Джона о светящемся мече, то это рушится.
Кстати, дядька Хоуленд Рид сделался для меня одним из самых загадочных персонажей цикла.
Но опять же. Сны же ведь тоже бывали в носказательной форме
Но беспокоит то, что если Мартин за 5 книг даже не представил нам это зло никак, то как он его вводить будет?
Но подобное было у Герберта. Который нам всю дорогу показывал драку человечков друг с другом, а потом в конце прилетели железяки и оказались истинным врагом humanity.
> Мне их версия происхождения из сирича вполне зашла
А мне она кажется дешевой. Обезличивает их. Превращает просто в безмозглую силу.
"ну мы их сделали. А они прост обратились против нас"
А еще иногда сны это просто сны.
Джон наслушался разговоров Мелочки и Эймона о гигачаде-спасителе мира с огненным мечом, и будучи весьма амбициозным, даже завистливым челиком, которого хлебом не корми дай какой нибудь эпичный подвиг совершить, про себя подумал "Я тоже так хочу!" И это его подсознательное желание воплотилось во сне, где он и Светозарным машет и Винтерфелом владеет и Игритт убивает(эта часть вызвана не амбициями, а чувством вину).
Как тебе такая версия?
Ведь не обязательно всем снам быть спойлерами, пророчествами и прочим метафизическим калом. Порой они могут просто отражать эмоциональное состояние персонажа.
>Знаю, у меня ни разу не получилось.
Проблема не в том что у тебя не получалось. Это даже у Варамира Шестишкурого, одного из сильнейших оборотней севера не получилось. Бран-Ходор это аномалия, возможная только потому что у Ходора разум повреждён.
>иные - это просто буфер
>Мартин за 5 книг даже не представил нам это зло никак
Мб, звучит в принципе прикольно что вот мол злые иные оказывается ссутся от чего-то реально злого севернее от них и мигрируют на юг, но что там, кто там хуй его знает
>>596174
>Мб иные - это нопланетяне? Упали на очередной комете с неба. И поселились на северном севере?
Видел всякие теории что на небе планетоса внатуре были две луны, но одна прям ебнулась на планету и вот появились непредсказуемые времена года. Вообще уже дошли до того что неиронично и астрономию и астрологию приплетают, а Рглор и Великий Иной все таки инопланетяне, хоть и не зеленые человечки, но тем не менее силы борющиеся за влияние на планетос
>>596182
С инопланетянами все таки не сравнится
Ну так всё логично. Требушет работает от силы гравитации которая действует на груз-противовес. Собственно для того чтобы этот груз поднять, используется тот же механизм что и в древних кранах.
> Это даже у Варамира Шестишкурого, одного из сильнейших оборотней севера не получилось. Бран-Ходор это аномалия, возможная только потому что у Ходора разум повреждён.
Так Х.Рид гонял на остров ликов и общался с ЗеленьЛюди. И poluchil некоторые сакральные knowledge (мб)
1. Какие загадки ПЛИО вас больше всего волнуют?
2. Какая опубликованная теория(и) кажется вам самой интересной(ыми)?
Мб какие-то теории вы сами изобели?
Да если честно, то уже похуй как то. Хотя теория про заговор хайтауэров мне до сих пор кажется интересной. Но жирный пидор явно не будет её раскручивать.
1. Как дед ухитрился не написать ни одной книги продолжения ПЛиО за последние, сколько там, двадцать лет?
Ему было очень, очень трудно, но каким-то чудом он справился.
Ну из загадок интереснее всего:
кто построил все эти сооружения из маслянистого черного камня
Что скрывалось за историей императора кровавой яшмы
Тайна опасных городов в асшае и соториосе
Что произошло с эйреей и балерионом на руинах валирии
А вот к теориям я охладел. Ну уже неинтересно вовсе. Разве что думаю о джейме как об азор ахае.
Ну и я когда то зажвигал что иные это рой наноботов, которым для функционирования нужен холод, а на севере находится работающий генератор терраформинга.
Еще меня привлекает теория, что люди в мире планетоса это пришельцы и вообще потомки сбежавших на эту планету военных преступников у которых был когда то корабль ковчег, где они могли создать и вывести любой организм
> сколько там, двадцать лет?
14. Если говорить про основную серию ПЛИО
Но какие-то книги все-таки написал (см.пикрил)
> Что произошло с эйреей и балерионом на руинах валирии
Лучевая болезнь после посещения Чернобыля?
Восхождение дракона 2022 это переиздание пламя и крови и с новыми иллюстрациями,может пару строк добавил.А само пламя и кровь летопись - основном дополненные черновики по миру издававшие в сборниках
1) Если не брать в расчёт общую историю мира (вроде настоящей истории Долгой ночи), и информацию которая не факт что будет в книгах (например что происходит на руинах Валирии), то мне капец как интересно что именно безликий забыл в Цитадели. Не похоже что он пытается кого-то убить, скорее он что-то ищет. Но что? И не была ли Цитадель изначально целью его путешествия в Вестерос?
2)Теория о глубоководных, где некоторые факты начиная от странных (якобы просто крашенных) волос Виллы Мандерли и пророчеств Пестряка, и до странных Руин, пытаются увязать в единую теорию о том что в дела на континенте вмешивается некая подводная раса.
Наверное это крючки что бы был материал для книг спиноффов после его смерти для потомков.Элио Гарсиа сказал что тайны про черный камень,подводные не будут раскрываться сильно,на данный момент мартину это не интересно
>Теория о глубоководных
Лол, это типо про то что Пестряка воскресил/спас Утоновший бог, заодно и Давоса? Хотя последний как бы верующий в семерых, ему даже в галюнах(?) привиделась Матерь, ох уж эти боги плио
Это еще легкая дурь,а теории про гобелены,про меч из стали космического корабля,про иных инопланетян,валирийцы потомки рас инопланетян с космоса создавшие биоинженерии драконов
Я в 2011м заинтересовался Дюной после просмотра Линчевского фильма. Начал зачитваться книгами. Потом наткнулся на новость, что собираются фильм снимать. И в 2012м он там уже выйти должен. Я подумал "бля.. год ждать.. долго, но похуй". Ждал-ждал. Потом проект похерили.
Вернулись к проекту ближе к 2020му году. Но там тоже перенесли из-за ковида. Ну похуй, дождался спустя 10 лет
В 2025м я заинтересовался ПЛИО. Видимо, к 2035му дождемся TWOW-книшку..
Или мб отрывки/цитаты
> Какие загадки ПЛИО вас больше всего волнуют?
Летний замок и что за пиздец там произошел с Эггом и длинным Дунканом. Понятно, что драконов вернуть в зад хотели, но что именно пошло не так интересно.
Да скорее это результат заговора лордов, потому что эгг покусился на их привилегии и права и начал изменятьзаконодательство в пользу крестьян и прочих. Вот и результат - использовали повернутость эгга на драконах и то что династия собралась в одном месте. Бум! Король умер, да здравствует новый король, без глупых мыслей об урезании прав феодалов.
>Лол, это типо про то что Пестряка воскресил/спас Утоновший бог, заодно и Давоса?
Скорее про то что помимо детей леса, великанов и иных есть ещё одна раса, раса подводных существ. И они активно вмешиваются в события на берегу. А действительно ли есть утонувший бог или это просто суеверия жителей железных островов, не уточняется.
>заодно и Давоса? Хотя последний как бы верующий в семерых, ему даже в галюнах(?) привиделась Матерь, ох уж эти боги плио
Возможно есть какой то Ктулх местного разлива, который спас приближенного Стаса и дал ему телепатическую установку порешить огненную колдунью(ибо умозаключение у Лукового дебила были там какие то мягко говоря странные).
Эурон скорее всего тоже у него на подсосе, если верит приходам Мокроголового.
А во что кто там верит или не верит так то похуй.
>телепатическую установку порешить огненную колдунью
Мдэ, Давос то слился до первой попытки, чет слабенькие силы получается у этого местного Посейдончика
>Эурон скорее всего тоже у него на подсосе, если верит приходам Мокроголового
Так Эурон вроде сам-по-себе-хуй, Мокряк видит как божки все мертвые вокруг него, один он чилит с какой-то телкой
Давос подумал что он был спасен что бы ебнуть колдунью,но он был спасен что бы спасти Эдрик Шторма
>спасти Эдрик Шторма
Ну так суть та же, поднасрать Мел.
Чому она не спалила этого вредителя? С Пестряком та же хуйня, даже Джон удивлялся, хули его еще не сожгли, если он опасен.
У нее фетиш на опасных поехов?
Нет нам потом в разговоре с давосом в тюрьме раскрывают (типикал деконструкция мартина) что она не интриганка ведьма а персонаж со своей моралью и она искренне верит в рглора. Это она по советовала станнису сделать давоса десницей по факту, а в сериале это по другому подали. Ну и пример она не смогла уговорить Станниса не сжигать Манса, а он упорся в законность, Станнис себе на уме и всегда будет таким
Самому странно почему не сожгли Пестряка когда сама Мел говорит что он её пугает, может ответ прост-не имеет полную власть а Пестряк личный шут
Ну то есть нужно законное основание в чем провинился шут для казни а не тупо по хотелке
>С Пестряком та же хуйня, даже Джон удивлялся, хули его еще не сожгли, если он опасен.
>У нее фетиш на опасных поехов?
Ну так "Какие ваши доказательства?" Кстатит, как вам теория что Пестряк безликий, который поехал кукшкой из-за кораблекрушения и забыл что он безликий?
2: Ты че совсем рамсы попутала, будем сжигать всех подряд? А как же закон?
1:Закатывает глаза
Примерно в таком духе
Шут дурачок а невиновного дурачка сжигать совсем пиздец хоть и стремного, сам Станнис полностью забил дочь и избегает контакта потому полностью забил на Пестряка
>А как же закон?
ЗАКОН на тот момент под Винтерфелом жопу морозит. На Стене осталась только усатая И.О. ЗАКОНА, которая не видит не чего предосудительного в том, чтоб сжечь 12 летнего пацана.
>>597028
>"Какие ваши доказательства?"
Вспомни ситуацию с Давосом. Какие там были доказательства его покушения? ПОВ его никто не читал, поэтому только видения и слова Мел. И этого было достаточно, и для Флорентов и даже для Стаса, вообще никто в этом не сомневался.
Так что думаю, Джон прав. Если бы Мел захотела избавится от шута, то проблем чтоб донести это до Станиса и тем более до Селисы у нее бы ни каких не было.
>Вспомни ситуацию с Давосом. Какие там были доказательства его покушения?
Я не помню о чём ты. Давос вроде только пацана с острова вывез и не на кого не покушался.
>Если бы Мел захотела избавится от шута, то проблем чтоб донести это до Станиса и тем более до Селисы у нее бы ни каких не было.
Тут проблема в том что Пестряк личный шут Ширен и она к нему привязана.
>Вспомни ситуацию с Давосом. Какие там были доказательства его покушения?
Мб она сказала типо придет считавшийся геройски погибшим Луковый бомж и ей глубоко засадит чем-нибудь острым, так как Луковое горе уже пришло считай предсказание наполовину исполнилось, осталось другой половине не дать исполниться
>Если бы Мел захотела избавится от шута, то проблем чтоб донести это до Станиса
Сжигать вообще безобидного шута потому что ведьма так в ушко нашептала для Станислава вообще не положняк, тот еще зашквар, он то понимает что людей сжигать пздц, а если так делать с поводом и без, то так и обозвут симпом безумным, а в такую пору и блондичики сзади засадят своим клинком
>Я не помню о чём ты. Давос вроде только пацана с острова вывез и не на кого не покушался
Играл когда-нибудь в колду онлайн? Там если в катке киллстрик устроить и много убить, можно ядерку вызвать и всех фрагов ебнуть, чем и воспользовался игрок Тирион под никнеймом Бес, так вот после катки на Черноводной, Давос очутился на мелком острове, благо были крабы, шел иногда дождь и даже маленькая пещера была, так вот когда он жил себе Диогеном он пришел к светлому умозаключению что в ядерке виновата так-то красно-огненно-горячая Мел и ее надо замочить, но и сама Мел все уже предвидела в огнях и стуканула своим шестеркам, вот и Давоса арестовали за то что он не сделал, но собирался
>Мб она сказала типо
Кому?
Если ты про Стаса, то о возвращении Давоса узнал сильно позже (на момент прибытия того, Стасу было явно не до него), поэтому твое предполагаемое предсказание мог узнать только задним числом.
Если про Флорентов, то они Давоса презирают и с радостью бы его сожгли, если бы не покровительство Мел.
>то так и обозвут симпом безумным, а в такую пору и блондичики сзади засадят своим клинком
>Сжег изваяние семерых и пару особо ревнивых долбосавов
Семеруны в его армии - "Ну ок "
>Сжег Алистера Флорента
Другие Флоренты - "Ну ок"
>Сжег Короля за стеной
Одичалые - "ну ок"
>Сжег ебанутого и крипового шута
Все от мала до велика поднялись против Станиса Безумного!
>он пришел к светлому умозаключению
Забыл добавить, что ему к этому умозаключению помогла прийти Мать Небесная. Но я бы эту Мать родительских прав лишил, ибо она подталкивала своего сынулю Давоса на галимый суицид, причем мучительный.
>Семеруны в его армии - "Ну ок "
Там реально верующих в его армии мало, сам Станнис это подмечает, а долбославов Сангласса и Рамбтонов сожгла Маша по приказу усатой, пока муж был в битве на Черноводной
>Другие Флоренты - "Ну ок"
А то что он за спиной договоривался с врагом ты решил тактично умолчать? Да и эти Флоренты сами фанатики Рглора и Маши, у них реакция "ну ок" была бы неироничной
>Одичалые - "ну ок"
Сжег ебучую рубашку под внешкой Манса, а одичалым дал пройти за стену или сьебать обратно в ебеня, всячески пытался скрепить с ними союз
>Сжигать вообще безобидного шута потому что ведьма так в ушко нашептала для Станислава вообще не положняк, тот еще зашквар, он то понимает что людей сжигать пздц
Я о том ранее говорил что станнис независим и
это для него зашквар
Так в книге у мартина дочь станниса сожжет не станис, а его поехавшая жена, которая по рглору действительно упоролась.
>в сериале это по другому подали.
В сериале дико надругались над сюжеткой ДК, а больше всех там досталось даже не Станису, который хоть и представляет очень пососную, но все же версию себя, а Мелисандре, вот там реально одно название от мартиновского образа осталось.
>а его поехавшая жена,
Ну во первых Селиса не поехавшая, она тетка конечно неприятная, но не безумна как в сериале.
Во вторых она Ширен любит и заботится о ней. Ей на чужих детей детей поебать, а своя дочь другое, привет Серсеи с Кейт.
И в третьих Мартин сказал что это будет решение Станиса
Вся серия книг состоит из аллюзий, образы и расстановку сил Мартин может позаимствовать, а вот какие ветви прорастут в сюжет - хз. Артуров там ещё 2 штуки как минимум. Навскидку: Джон Сноу и Робар II Ройс.
It’s not easy to talk about the end of my books. Every character has a different end. I told them who would be on the Iron Throne, and I told them some big twists like Hodor and “hold the door,” and Stannis’s decision to burn his daughter.
Откуда взялась тема про короля - Брана?
Не отсюда
>I told them who would be on the Iron Throne
случаем?
Его какой-то приближенный кент говорит мол вот сериал говнецо, и так дела не пойдут, короче ждем изменений, честно в рот ебал если будет "горько-сладкий" финал, а на деле светлая хуета
Да, Мартин спойлернул сценаристам что королем станет Бран, а как и каким образом надеюсь что они сами придумали, просто наврядли такое говнецо выдал сам Мартин, правда же?
Но ведь Бран в сериале не сел на Железный Трон. Железный Трон уничтожили, а последней кто на нем сидела была Серсея.
>Гдето откопали что в черновиках что бран должен был стать королем в середине истории и противостоять то ли джону или дени не помню уже
Бран становился королем и с Джоном у них были сверхнатянутые отношения, дело в том что в черновиках Бран, Арья и Кейтелин бежали на стену потому что Тирион сжег нахуй Винтерфел лол, Джон не мог помочь семейке потому что у него обеты все дела и это все дошло до некоего противстояния. Дыня была врагом, потому что должна была вторгнуться в Вестерос
>>597172
>И сам сериал говорит что это не конец пацаны будет продолжение,и реально готовился сериал джон сноу но без ДиД
Отменили это говно
>>597173
>Но ведь Бран в сериале не сел на Железный Трон. Железный Трон уничтожили, а последней кто на нем сидела была Серсея
Ну и что? Власть то все равно у Брана, кому-какая разница на эту железную табуретку
На самом деле жуткий бессмертный Тарг-варг во главе государства - охуенный финал. Даже если держать это в уме, глядя на мумию Брана в шоу - всë равно круто выходит. Возвращение Джона из-за стены, чтобы забороть такую гадину - прекрасный материал для кино
Но это ведь не финал а фанфик не КАНОН РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>Какие загадки ПЛИО вас больше всего волнуют?
Так сразу всего не вспомнить. Какие-то вещи, пожалуй, стоит так и оставить загадками – в нашем мире тоже многое сокрыто. Интересует скорее продолжение некоторых сюжетных веток. Взять к примеру северную кампанию Станниса. Очевидно, что у него в планах разгромить Фреев, скосплеив Ледовое побоище – так уж кстати и маяк, и чардрево на середине реки. И ведь он разгромит. А вот дальше то что? Выступивший Мандерли обязался поддержать Станниса только при получении Рикона, а того Давосу ещё искать и искать у людоедов. Ну, допустим, всё же поддержит. Но дальше уже штурмовать Винтерфелл. Задача трудная, особенно с метелью – в осаде Станнису долго не посидеть. Тут или внутри на мази бунт некоторых северных лордов, или впрямь отправлять гонцов обратно в Чёрный Замок за Ширен. Хотя в решение КНИЖНОГО Станниса сжечь дочурку как-то совсем не верится: он только-только отправил лорда за наёмниками на восток и обязал его по возвращении короновать Ширен вдруг чего… Да и калач он тертый, в осадах крыс грыз, и не ломался. Почему же тогда сейчас ему так ломаться при лучших условиях? Но и победу над Болтонами ему Мартин вряд-ли даст: сильно уж хочет старик устроить бастардовы разборки. В общем, интересная заваруха намечается. Движуха, прям скажем!
>Какая опубликованная теория(и) кажется вам самой интересной(ыми)?
Теории тоже подзабылись, если честно. Помню мне понравилась теория про жуткого монстра Болтона. Ещё были отличные теории про союзы перед восстанием Роберта - всё же действительно как-то уж кучно шли предварительные согласия на браки между большими домами. Правление Эйриса, судя по всему, держалось на нитке и без всяких личных обидок Бобберта из-за Лианны. Хороша теория о извечном противостоянии Цитадели и магии в Вестеросе. О Твердыне Ночи и 13-м лорде-командующем. Ещё не теория, а просто наблюдение, что мертвецы возможно и плавать умеют: в главе Джона пришло письмо с Восточного Дозора и те мертвяков уже и в воде наблюдали. Теория про хлюпарей была ещё.
Ну, так можно продолжать и продолжать. Мартин всё же молодец. Его мир действительно живой настолько, чтобы у фанатской базы была возможность нашивать уйму теорий.
>Какие ваши любимые главы из книг ПЛИО?
Все главы Тириона в БК и БМ.
Все главы Джейме в БМ и ПС.
Ну и можно докинуть Вонючку из ТсД.
>>597359
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.
>>596697
>>596835
Да успокойтесь вы, дед Мартин все эти строения из черного камня и прочие отсылки сделал только в качестве реверанса Лавкрафту, которого он обожает, а не затем чтоб потом из этого что то важное для мира/сюжета выросло. Элио в прошлом году об этом прямо сказал.
Не совсем понимаю фиксацию местных дынехейтеров конкретно на этом моменте. Реально есть дынефаги которых можно затраллить этим что ли?
А зачем Мартин написал это?
Очевидно, что этот эпизод очень важен, и должен сыграть свою роль в дальнейшем повествовании.
Ну вот какую?
Естественно эпизод очень важен. В нем буквально вся Дыня - сделает какое-то глупое действие, а потом еще и обосрется.
>сделает какое-то глупое действие, а потом еще и обосрется
Но тогда почему она один из самых успешных героев? В начале ничего не имела и вообще была в рабство продана, а по итогу имеет город-государство, огромную армию, казну золота и трёх живых драконов?
Сейчас будут истории про Мери Сью
>вообще была в рабство продана,
Ну не надо прибеднятся тут.
Ее выдали замуж за местного Чингисхана, который к ней изначально очень хорошо относился и слушался ее, она в первой книге была наверно самой могущественной женщиной в Эссосе.
И просрала она это все по своей тупости, доверив жизнь своего мужа женщине, которая имела все основания желать ему зла.
>сильно уж хочет старик устроить бастардовы разборки
Да ну брось, чел. ББ - чисто сериальная погремуха, и Джону весь сезон скармливали подвиги Стаса. Вплоть до реплики "А он не знает меня", тьфу блядь, как же жопа горит.
Я не оч понимаю, почему ледовое побоище рассматривают отдельно от взятия ВФ. Потопит Фреев, выживших добьют русалы, метнутся в ВФ и откроют ворота Стасу. Север он точняк сервирует Старкам, вопрос пойдёт ли на юг с ними Фреев добивать. Наверное нет, Мелисандра видела в пламени, как он рубится с мертвяками, за стеной навеоное и помрёт героически. Хорошо бы, чтобы в Ветрах, тогда можно и Грёз не ждать
>какие-то теории вы сами изобели
Возможно, это тупо, и возможно я не первый кто это подметил, но я не натыкался.
Общение Мандерли с немым пацаном навело на мысль, что именно так и будет происходить общение с Джоном в теле волка. Его спрашивают, а он кивает или носом тычет в предметы какие-нибудь. Это жутко и смешно, в стиле Мартина
>общение с Джоном в теле волка.
Мне вот очень не нравится воскрешение Джона в сериале. В плане того, что пока Джон дохлый валялся, левые люди без его ведома что то нашаманили, он воскрес на пасху и ебать у нас азор-азай возрожденный получился.
Я щитаю что неплохо было бы, если бы Джон с Мел пообщались (через гав-гав), и обсудили варианты и нюансы возвращения его в мир живых прямоходящих. Желательно с тяжелым моральным выбором, Мел любит такие дилеммы подсовывать своим протеже.
И это было бы правильно, ибо ни канает получать сверхъестественные плюхи только за то, что ты затупил и обосрался.
>Да успокойтесь вы, дед Мартин все эти строения из черного камня и прочие отсылки сделал только в качестве реверанса Лавкрафту
А почему ему в качестве реверанса не сделать целую расу русалок? Тем более что тот бред что несёт Пестряк про русалок и водяных в сочетании с его способностью прорицать и тем как его видит Мелисандра, выглядит очень угрожающе.
Дыня умрет обоссавшись и обосравшись. Проспойлерили в сириче.
Я дыне-нейтрал ващет. Я никого не хейчу и всех героев ПЛиО люблю. Каждый из них играет "свою скрипку". Без одного из них концерт не выйдет.
>Выступивший Мандерли обязался поддержать Станниса только при получении Рикона
Жирный людоед Мартин, ой то есть Мандерли сменит плащ в пользу Станислава, наверное ебнет в спину Фреев прямо в битве, метнется кабанчиком обратно в Винтерфел с ништяками, типо мечом Светославом и может даже с ведьмой Машей в виде пленницы и обьявит: мол какое горе, хитрый Стас потопил всех Фреев прямо в луже как котят, но все равно сдох; а потом откроет ворота тому же Стасику.
>Хотя в решение КНИЖНОГО Станниса сжечь дочурку как-то совсем не веритс
Стас вероятнее всего ляжет, но при таких условиях что ему придется дочурку прикоптить, увы. Но все же когда Станниса не станет толстый интриган Мартин, ой извините снова Мандерли наверняка будет правит от имени Рикона, если Давос его вообще привезет, в общем ситуация у него складывается вин-вин
>Правление Эйриса, судя по всему, держалось на нитке
И в правду, беспределщик Эйрис сжегший великого лорда и его сына просто с нихуя, наверняка ужаснул и направил против него почти всех лордов страны, наверное все таки его правление держалось на нитке
Может раньше да но сейчас дыне фаги вымерли да и сам персонаж устарел
На аудитории на которую он нацелен, уже фажат по другому типажу
За ней было интересно наблюдать как она превозмогпет и получает плюшки
>>597394
Так суть её персонажа то что она обязана богу/сверхъестественному и она играет по её планам но как она отходит от планов получает пиздов, как отправиться в вестерос сразу по ебалу получит
>Правление Эйриса, судя по всему, держалось на нитке
Так это всегда было, тарги не имели полный контроль ,власть- через гранд лордов которую имели свободу в действиях , вся история таргов крутится вокруг как они шли на полу меры
А при Эйрисе ещё веселее, Эйрис стал накручивать ч о они потомки повелителей драконов а лордам это не нравилось, ну и закручивать гайки то что они короли, грандлорлы не просто так начали действовать ну и им повезло
>Мне вот очень не нравится воскрешение Джона в сериале. В плане того, что пока Джон дохлый валялся, левые люди без его ведома что то нашаманили, он воскрес на пасху и ебать у нас азор-азай возрожденный получился
Вообще в рот ебись вот этот обещанный принц из стены кустов, как по мне было бы лучше если бы Жон был и вправду бастардом Эддарда от той же Ашшары Дейн или от упоминаемой рабачки. Этот троп по фану лишь жирухам: принц и левая леди втайне влюбились и произвели в свет тайный плод любви, хотя на деле все было крайне сомнительно и на деле мог иметь износ Лианны. Женатый Рейгар просто так берет, вот буквально, и ебется с помолвленной мадам, интересно что тут не так?
>неплохо было бы, если бы Джон с Мел пообщались (через гав-гав)
Вот это поддерживаю
Странно что Эйгон не вырезал местных элит как реальный Вильгельм завоеватель а скорее шёл договариваться с ними тет на тет. Скорее пророчество эйгона это правда, то что он шёл договариваться и не трогал устои Вестероса
>ББ - чисто сериальная погремуха
Ну, может быть. Тут ты пожалуй прав.
>Потопит Фреев, выживших добьют русалы, метнутся в ВФ и откроют ворота Стасу
Русе отправлял Фреев и Мандерли в один конец. Он должен понимать, что имеющихся сил у них не хватает расправится со Станнисом. А тут ещё и такая странная ситуация: Фреев вообще не осталось, толковый полководец Станнис побежден, а Мандерли (которому Русе не доверяет едва ли не больше всех остальных) с минимально потрёпанным войском возвращается в Винтерфелл. Да от этого за версту подвохом тянет.
>Мелисандра видела в пламени, как он рубится с мертвяками
Если честно, то не помню такого. Но видения жрицы ещё тот сломанный телефон.
>помрёт героически
Я лучше доверяюсь не видению жрицы, а мудрости старого Эймона. Не зря он сказал, что ложный огонь Станниса заведёт их всех в тьму.
>И в правду, беспределщик Эйрис сжегший великого лорда и его сына просто с нихуя, наверняка ужаснул и направил против него почти всех лордов страны, наверное все таки его правление держалось на нитке
Сожженние Старков, Лианна… Это уже последние капли, срыв резьбы. Я же писал о годах до того. Браки заключались до сожжения Старков, и гонцы/вороны метались по всему королевству до этого. Очевидно, заговор готовился заранее. И южные амбиции разгорелись задолго до сожжения двух непутёвых Старков.
>а мудрости старого Эймона. Не зря он сказал, что ложный огонь Станниса заведёт их всех в тьму.
Естественно не зря.
Ведь старому Таргу явно не по душе брат человека, что сверг и почти истребил его династию, поэтому он его и демонизирует, доебавышись до меча.
Зато его родственница Дынечка уж точно всех спасет, и ниче что мечей у нее нет никаких, ни холодных, не горячих, и саму ее Эймон в глаза не видел. Это точно она, потому что драконы - членодевки.
>родственница Дынечка
Вот именно, дед бредил о ней, умирая, и наказывал Сэму донести до мейстеров, как важно дать ей правильные советы. Тарги верят в пророчество, драконы и есть тот меч, у них всë сошлось.
А Станнис - буквально тот злой дядька, от которого деточки Таргов удирали с Драконьего камня.
Хотел бы демонизировать, так начал бы сразу, а не расспрашивал юнца Сэма как там с жаром от меча и прочие. Станнис — при всём моём личном положительном отношении к нему как к персонажу — ложный Азор Ахай. И это Мартин очерчивает и до Эймона, и самим Эймоном.
А разве кто-то кроме Мел считает Станниса АА? То, что он умрёт сражаясь за стеной не значит что он избранный. Всего-навсего герой
В чём геройство? Просто выведет на убой людей за Стену и убьётся об мертвяков… Что-то уровня “геройства” сериального Станниса, который пешком пошёл на Винтерфелл, и тупо откис от конницы.
А как ему ещё сдохнуть? От ножа впсину от северных лордов?
С чего ему северные лорды стали бы бить в спину, если Давос привезёт Рикона? Станнису всего-то потребуется назначить мальца Хранителем Севера и вот уже северяне у него в кармане.
Другое дело, что о походе на КГ в любом случае придется забыть. Зима близко, и второй раз на юг никто не пойдёт.
Станнис скорее всего вернётся в Твердыню Ночи и будет держать оборону от Иных. Дебильных вылазок за Стену, разумеется, не будет.
>Станнис скорее всего вернётся в Твердыню Ночи
Как, в виде упыря? Рамси Болтон писал Джону, что убил Станниса вместе со всей его армией. Если учесть, что в сериале по заметкам Мартина именно это и показали, бастард на 99% не врет. Так что забудьте про Стаса, Стас свое отыграл.
У меня не было бы вопросов к этому исходу даже при всей любви к Станнису. Но ему предстоит сжечь дочь, а она далековато, так что его смерть - vranyo или обман
Судя по спойлерам из Ветром зимы, Станнис послал своего рыцаря за армией наемников из Браавоса, чтобы посадить Ширен на трон. Даже если дойдет информация о его смерти
Не напоминай про Браавос, так и замечтаться можно. Масси с банкиром едут в ЧЗ, а там дохлый Джон и суета. Им надо сесть на корабль, а в ВД пиздец. Допустим, добрались как-то с хуем пополам через пару месяцев, там Арья и беженцы дикари - само по себе интересно, даже если не пересекутся. В Белой гавани флот стоит новенький - какое будет применение? И куда отправится Ауран со спизженным королевским флотом - ещё одна интрига.
Ебать закрутил дед, я вообще не удивляюсь что он так долго пишет
>Рамси Болтон писал Джону, что убил Станниса вместе со всей его армией.
Где не начни обсуждать северную линию ПЛИО, так всегда всё приходит к этому письму. Вроде же уже разобрали его вдоль и поперек - Рамси чуть ли не последний человек, который мог бы его так написать.
>Где не начни обсуждать северную линию ПЛИО, так всегда всё приходит к этому письму.
Это вонючее письмо Мартин выдал в торопях, сроки и издательство поджимали, вот оно такое и плавучее, почти недоработанный элемент.
>Вроде же уже разобрали его вдоль и поперек - Рамси чуть ли не последний человек, который мог бы его так написать
Ну вообще мог и он составить, мол с ледового побоища вернулся переметнувшийся людоед, сказал всем что ебнул Стаса, и Рамзан в радости пишет всякие пасты
Там печать была скреплена наспех.
Писано чернилами, а не кровью.
Нет кусочка кожи к письму.
Только Манс упоминается по имени. Только к его жене и сыну применяются "принцесса" и "принц".
Якобы Рамси просит отдать лжеАрью и Теона, хотя из спойлерной главы мы знаем, что Станнис отправил девочку в Чёрный Замок, а Теона оставил при себе.
Мартин должен был бухим в драбадан писать, если это действительно от Рамси. Тут буквально лист усеянный несостыковками.
>На самом деле жуткий бессмертный Тарг-варг во главе государства - охуенный финал
Чтоб темное фэнтези плио трансформировалось в гримдарк аля вархаммер с богом-императором, это конечно мое почтение, может Мартин даже выдаст Ктулху-кракена для Эурона, но это все навряд ли, он конечно надрачивает на разрыв шаблона и проч, а так вся эта паранормальщина не его цель
>Хотел бы демонизировать, так начал бы сразу, а не расспрашивал юнца Сэма как там с жаром от меча и прочие.
Ему надо было найти повод не считать Стаса чоузен ваном, вот он его и нашел в неправильном по его мнению Светозарном.
И повторюсь, в случае с Дени его вообще не волновало, что у нее может быть меч неправильный, дракон неправильный и она куда то там может во тьму завести их. Дед натянул под нее сомнительную теорию про трансодраконов и счастливый откис.
И да Эймон к Стасу предвзят, что видно и по тому как тот подбил Джона на бессмысленную и беспощадную аферу с подменой младенцев, мотивировав свое опасение за сына Манса буквально тем что "Станис - плохой".
Никто и не спорит, что предвзят. Но это никак не отменяет того, что он прав с фэйковым Азор Ахайством Станниса. И его лжеАхайство, как и Дынино, только беды принесёт Вестеросу.
>Рамси чуть ли не последний человек, который мог бы его так написать.
Скорее всего Рамзай его написал.
Просто часть про Манса правдива, а в части про Стаса он выдал желаемое за действительное.
Зачем написал? Да просто пукан бомбануло от того, что Джон спер у него невесту и Вонючку.
Рамси убил 6 копейщиц, пытал Манса, узнал про персов на стене. Мандерли принесли ему меч Станниса и Рамси накарябал радостно письмо Джону. Врёт не Рамси, а простарковская коалиция
>>597558
Чел, там уже пендосы с реддита проштудировали ТсД и спойлерные главы и по положениям Луны не сходится 7-ми дневная битва с письма
>Мандерли принесли ему меч Станниса
Нет никакого Мандерли, возвращающегося в Винтерфелл с мечом Станниса. Окстись, болезный.
Хуита. Ее выдали замуж за дикаря с дикарскими обычаями. Откажись она добровольно его ублажать, быстро бы узнала, чем это закончилось бы. Плюс изначально это именно что продажа в рабство, учитывая что Дрого Визерис не знает, может тот как обычный кхал будет делиться своей женой со своими кровными, пиздить ее просто по приколу и тд. Да и то, повторюсь, попробуй она сказать "нет", быстро бы его отношение поменялось. Никакой своей власти у нее кстати на тот момент не было, уговоры мужа это не власть.
>>597428
Лол бля, проигрунькал.
Ты как митушница с реддита. "Это не история любви, это рационализация насилия, уииииииии"
>Ее выдали замуж за дикаря с дикарскими обычаями
Вот только дикарь взял её в ЖЁНЫ, а мог просто в свои хуесоски определить. Рабынь в жёны не берут.
>Джону весь сезон скармливали подвиги Стаса
Бедный Стасик, то его в книжках другие персонажи обделяют и отбирают славу, то в сериале сценаристы с ним то же самое делают. Бггг.
Что-то мне подсказывает, что Север Старки себе сами вернут, а не с подачки какого-то там Станниса.
>и помрёт героически
Героическую смерть Мартин ему точно не даст. Он человек, который сожжет свою дочь, после такого у жирного героями не становятся(ну если ты конечно не Деймон Таргариен, любимчик автора).
Да, обидели, обделили. Я бы посмотрел, как Станнис с лицом Диллейна окучивает горные кланы и рычит на почтовых ворон в своей башенке с единственным стулом. На Грейджоев у него в плену. На суровых стариков на последней охоте вместо посылания нахуй у гловерских ворот.
Жертвоприношение ради победы над ходоками - вполне героический акт, не ради трона же
Ну зато ты можешь посмотреть на то как он клянчит у Джона, чтоб тот попросил одичалых ему поклонится.
Или на то как он сжигает Акселя Флорента за поклонение Семерым.
Или на куколдскую сцену с Мел и Джендри.
Любой муж в патриархальном сука мире средневековья за отказ ублажать устроит тебе взбучку, глупый ты соевик.
Да, нормально. Любой фетиш создан природой, лол. Что естественно - то не безобразно.
Ну по факту так и есть, это не любовь лол, это кал говна.
>>597705
Ну да, но у дикарей это крайне сопряженные вещи. Ты глянь, например, на то как игиловцы с женами обращались. Вот и представь что таких игиловцев всё дотракийское общество.
>>597716
Разница между белым человеком и дотракийцем все же есть, хотя конечно тебе и в Вестеросе может попасться какой нибудь не особо удачный брак, где тебя будут покалачивать и в хуй не ставить. Но это еще ничего, может попасться и Рамси Болтон кек. Но общая температура по больнице такова, что разумеется лучше быть женой вестеросского рыцаря, нежели немытой дотракийской зверушки.
>>597720
>уии
Ну не рвись, мань, по факту же всё, собственной властью над людьми она в тот момент не обладала, всё зависело от настроения Дрого. А их дикарей хрен разберешь, в один момент спокойный сидит, а в следующий уже ножом размахивает на всех окружающих.
Так а что такого особо дикарского сделал Дрого, чего не сделал бы средний рыцарь-властитель Вестероса?
По сравнению с Рамси, Эуроном и Джофри - не был. Он вообще был джентльменом с хорошими манерами.
Да даже легендарной своей честью™ Нед в начале ПЛиО совершает сомнительный поступок, на похуях казнив бедолагу-чернобрата, даже нормально не выслушав его. Потому что "закон суровый но це закон".
Про благородного рыцаря сира Григора Клигана и сказать страшно. Впрочем, он вроде бы не был женат.
Железнодорожным вообще религия позволяет, лол. Ктулху не знает милосердия.
>Да, нормально. Любой фетиш создан природой, лол. Что естественно - то не безобразно.
Копрофилия тоже фетиш.
Для человека, отходы жизнедеятельности, особенно других людей, это источник множества болезней, поэтому человек даже их запах находит отвратительным. Следовательно копрофилия не естественна а является сбоем. Следовательно тезис "Любой фетиш создан природой" в корне неверен.
Так в природе ошибки - часть системы. Природа слепа и делает методом тыка.
>Любой фетиш создан природой не верен
А кем все создано? Богами?
>если Давос привезёт Рикона?
Лорд Жирнич просто заберет Рикона себе, а Луковому дурачку даст Большее Вестероское Спасибо.
Людоеду нахер не усрался Станис, он даже Давосу не обещал признать Стаса королем, только войсками помочь(для того чтоб опиздюлить общих врагов - Болтонов). А вот Роберт Гловер прямым тестом сказал "ваш король, не наш".
>Да, обидели, обделили. Я бы посмотрел, как
Ба, нашел с чего обижаться. Я вот тоже например хотел чтобы мой любимый персонаж был похож сам на себя книжного, а не ходил весь сериал с одним и тем же жалким выражением лица, не вел себя как овощ и не повторял несколько одних и тех же фраз как болванчик. Но увы.
>Жертвоприношение ради победы над ходоками - вполне героический акт
Я более чем уверен что его жертвоприношение к победе над ходоками будет иметь примерно никакое отношение. Хотя если верна та теория согласно которой "дракон из камня", которого Мелисандра обещает Станнису, окажется возвращенным к жизни Джоном Сноу, то косвенно, можно сказать, Стас таки будет иметь отношение к победе.
Smuggle me back my liege lord, and I will take Stannis Baratheon as my king.
Гловер говорил "ваш король" до того, как жирнич своë условие высказал. Но да, слова - ветер и северная политика вполне может ударить по Станнису. Даже если на юг пойдут давать пизды Фреям, а всë идёт к тому, что пойдут, они могут обойтись без Станниса.
>"дракон из камня", которого Мелисандра обещает Станнису, окажется возвращенным к жизни Джоном Сноу,
"Дракон из камня" это с 93,87% вероятностью был бы самый настоящий дракон, которого Меллисандра планировала высидеть для Стаса, по сути повторив мув Дейнерис. При разговоре с Давосом она использует те же фразы, коими перебрасывались Дени с Мирри Мазз, что явно намекает.
Яйцо она нашла в недрах вулкана ДК(Саан рассказывал Давосу что они со Стасом туда спускались), а как катализатор для магии крови - Эдрика Шторма.
Мне вот интересно, где сейчас яйцо? На ДК они его явно не бросили, в сундучке Мел не было вроде. Стас с собой под Винтерфел уволок и залипает на него, как Дыня в свое время?
Стопудово есть у Мел яйцо. Это Давос с Ширен шугались статуй и построек в форме драконов на ДК. Давос знает о горячих катакомбах, но не знает про яйца. А вот Варис надеялся, что они там могут быть и жопу рвал, чтобы отыскать их.
>А вот Варис
Мне кажется что кастрат (кастрат ли?) сам колдун.
Он какой то слишком имбовый, а своим всеведеньем зело напоминает Бриндена Риверса.
Историю про злого мага - оскопителя он просто выдумал, а неприязнь к колдунам у него действительно есть, но связана она не с трудным детством, а страхом перед конкурентом который может его на чистую воду вывести.
У него кстати пропала связь с ДК, когда Мел там обосновалась.
>пропала связь с ДК
Уточни плз или дай цитату. Шпионы перестали доносить или магуйский блок?
>Даже если на юг пойдут давать пизды Фреям, а всё идёт к тому, что пойдут
С чего это вдруг? Зима на носу. О походах на юг можно забыть. Когда кончится разборка с Болтонами, так уже и от Фреев мало что останется - Бессердечная практически наверняка учудит КС 2.0.
Имхо, северянские вояжи южнее Рва Кейлин исчерпали себя. Север будет потрепан лишениями после Робба, набегами железнорожденных, разборками Стасяна и Болтонов. Зима пришла и лорды по традиции начнут разбегаться на зимовку.
>С чего это вдруг? Зима на носу
Вообще прикольно так получится если Стас просто закрепится на севере, а спускаться на юг уже не получится, никогда. Будут Баратеоны править на севере поколениями и мечтать как бы весь остальной Вестерос вернуть
>Природа слепа и делает методом тыка.
Слово "создан" подразумевает некую осмысленность действий, можно спорить насколько это слово вообще применимо к природе, но если и применимо то к практичным чертам а не к тому что идёт в разрез с логикой эволюции. Эдак мы и рак можем объявить нормальной вещью, ведь это тоже часть "природного тыка"
>>597754
>А кем все создано? Богами?
Возможно что социумом. В естественной среде человек-копрофил скорее всего быстренько подох от болезней. Вообще фетишизм у животных отделенная тема. Он свойственен им в куда меньшей степени чем хомо, я встречал даже позицию что он не свойственен им вообще а то что мы принимаем за фетишизм это просто сбой идентификации партнёра.
Бля, а я в какой-то педераче про дикую природу видел как горилла хавает свой какиш.
>Бля, а я в какой-то педераче про дикую природу видел как горилла хавает свой какиш.
Некоторые животные могут вторично потреблять экскременты для лучшего усвоения питательных веществ. Для человека такое не характерно. И уж точно не нормальным является связь между дефекацией и сексуальным поведением.
>>597873
>Ну если Санса доедет и родит ему
А причем тут Самса вообще? Поставит в Винтерфеле Рикона если Луковое горе его привезет, или своего какого-нибудь болванчика. Жена у него есть, наследница тоже, будет сидеть у стены, в той же Твердыне Ночи, переждет там зиму и будет копить силы, там он от старости и помрет, а его дело продолжать потомки
И там Георгий Мартыненко говорит в конце "июнь 2005г"
Вот это ой-ой-ой.. вот это ничего себе 20 лет матушка княгиня великая княжна
Крч, вопрос. Получается, движуха с Фреями была не случайной. Точнее, еще раньше с Вестерлингами. Они специально подложили Jeyne Westerling в postel' к волку? Типа много ходовочка такая. Чтобы замочить-захерачить wolf
Намек услышал ближе к концу книги.
Подтвердите/поправьте, плез
>Точнее, еще раньше с Вестерлингами. Они специально подложили Jeyne Westerling в postel' к волку? Типа много ходовочка такая. Чтобы замочить-захерачить wolf
Да. За это им Тайвин плюшки обещал. Там чуть ли не приворотное зелье использовали. Мамка Джейн, которая вместе с Тайвином и братом всё распланировала, внучка той самой Мэгги Лягушки которая Серсее так "удачно" судьбу предсказал.
Ты говоришь о поколениях Баратеонов. Откуда им взяться, если дочь погибнет, жена не родит, если даже он на неё полезет, а Мэл вряд ли способна рожать человеческих детёнышей? Если уж плодиться - то жену в расход и брать молодую. Ну там Аша ещё есть, только у неё небось букет венерических. И Вэль.
>Откуда им взяться, если дочь погибнет, жена не родит
Ну понятно что семейство Баратеонов не переживет следующую книгу, просто предположил прикольную идею
>Мэл вряд ли способна рожать человеческих детёнышей
Маша вообще чит пушка, и топ модель, и собой согреет, и колдовать умеет, в общем хозяйственная баба, у нее наверное один минус - она живой труп
>Аша ещё есть, только у неё небось букет венерических. И Вэль.
Аша сразу отсекается, а Вэль он выдаст за кого-нибудь по политическим причинам. Все таки продолжала бы род скорее дочка чем отец
В каком контексте упускаем? Резня поможет Стасику овдоветь?
Я если честно не понял, на чьей стороне люди королевы. Патрек против Вун-Вуна - это же "частная драка"?
Туда же ещё Тихо, Масси и Джейн едут, вот они охуеют.
>В каком контексте упускаем? Резня поможет Стасику овдоветь?
Что по троице Вель, Селиса, Ширен какие-то прогнозы делать анриал. Хотя ладно, дед... кхм... спалил судьбу Ширен, а потому она предполагаемую резню переживет. А вот от Селисы было бы полезно избавиться, чтобы не мешалась когда дочку будут жечь. Вель тоже сюжетно бесполезна.
>чит пушка, и топ модель
А Давос устоял и не выебал!
>>597958
Так-то Вель своё отработала - Тормунда привела в замок. Хммм... Но с ней лялька, важный для хэппи-энда Сëмы
>Да. За это им Тайвин плюшки обещал. Там чуть ли не приворотное зелье использовали. Мамка Джейн, которая вместе с Тайвином и братом всё распланировала, внучка той самой Мэгги Лягушки которая Серсее так "удачно" судьбу предсказал.
Получается, Киван спутал их со Старками, мб?
Потому что наоборот как раз. Робб тупанул, а Вестерлинги сыграли себе на выгоду хитро
Нейтральное отношение к домам в целом, кроме Таргов. Отдельно бесят их имена. В плио их хотя бы запомнить можно и различить (Дэни, Визерис и левый хуй, скорей бы сдох и не отнимал время), но имя безумного короля у меня вылетает сразу, как только прочёл абзац, где оно упоминается. А ну и ещё мейстер Эймон, и то кажись запомнилось потому что в связке идёт: мэйстерэймон.
В Данке и Эгге я сдался и перепутал всех, как дошло до задержания Данка.
Поэтому Огонь и Кровь, как и ДД - мимо меня. Ебал я нырять в копошение этих уëбков
>>597956
>Да тут практически гарантирована резня в ЧЗ.
>Патрек против Вун-Вуна - это же "частная драка"?
В принципе ночной позор обречён, мб туда же люди королевы, уж слишком глуповаты поскольку не могут понять одичалых, вздумают что великан ебнул местного Бэйтмена без особой причины.
>Кабы ещё успели оттащить труп Джона для воскрешения, пока не начали друг друга резать.
Даже если не перережут всех, у оставшихся судьба незавидная, воскрешенный Джон станет Ночным Королем из сказки, возьмет в жены ведьму, ну или просто с ней в пару подчинит всех на стене и будет творить хуету. Здесь прост небольшой гендербендер, мертвяк уже мужик, но ведьма та же телка хоть и огненная, а не ледяная, но звездец все тот же
Ну так у матери Джейн и её брата фамилия не Вестерлинг а Спайсер. Сама Джейн похоже знатно охуела от комбинации которую прокрутила её маман.
>В принципе ночной позор обречён
Оно и так, но Эдду ещё надо успеть побывать 999м лордом-командующим.
>возьмет в жены ведьму
>Джон станет Ночным Королем из сказки
Так у того была баба холодная и синеглазая, а здесь горячая и красноглазая. Так что он будет не Королем Ночи, а Королем Дня.
А если серьезно, не думаю что Джон превратится в суперзлодея.
Не вижу для этого особых предпосылок, да и негоже отбирать хлеб у Эурона.
Но мне кажется будет такая тема.
Когда всплывет завещание Робба и по нему Джон окажется Королем Севера, то те, кого этот расклад не устроит, (а не устроит он много кого: южан, Болтонов, Мандерлей), начнут его очернять.
Мол ну вы посмотрите на него, он и Лжекороля принял, и демоническую жрицу трахает и из кровожадных дикарей армию собирает! Да он же уебок Король Ночи!
Так что забейте на завещание и вот вам нормальный король/лорд Рикон/Рамси.
>Джон превратится в злодея
Манятеория. Игра Пистонов уже спойлернула что суперзлодейкой станет Пиздыня.
А, бля, это не ты написал. Долблюсь в глазонки, извиняюсь.
>А если серьезно, не думаю что Джон превратится в суперзлодея
Зато представь какой разрыв жопы у Джонфанов, ой то есть шаблона будет. Просто наврядли он станет типо блюстителем справедливости даже после смерти как Берик, троп уже прошёл, но и не станет стервозным, мерзким зомбаком как его любимая мачеха. Тут либо что-то по середине либо тупо околозлодей/антигерой.
>Игра Пистонов уже спойлернула что суперзлодейкой станет Пиздыня.
Надеюсь если книги будут дописывать, реакцию зрителей на конец сериала учтут и всю срань что там была перепишут...
>А если серьезно, не думаю что Джон превратится в суперзлодея.
Слуш, ну Stoneheart же после смерти озлобилась. Потому что еще перед смертью рассудок у нее помутился
А Джон мб.. ну прикинь, ты живешь изгоем-бастардом. Места тебе нет, мачеха хейтит. Потом ты идешь на стену, вроде бы обретаешь братьев. Делаешь ебейше рискованные поступки типа двойного агента ради черных братьев. А потом они тебе ножом хуярят.. тут будто бы недалеко и озлобиться от такого.
Кста, насчет "потрахается с иной бабой". Тут было прикольно если бы Иной вернул Игритт. Но Джон же сжег ее пруп :/
>А потом они тебе ножом хуярят.. тут будто бы недалеко и озлобиться от такого.
Это вообще не про Джона.
Вспомни, Сплит и Торн держали его в клетке и потом отправили на суицидальное поручение.
Разве Джон на них озлобился? Нет.
Так что думаю он и Боуена Мурша поймет, простит, и выдаст важное и почетное поручение искать Торна в лесу.
>после смерти
Я думаю что технически он даже умирать не будет. Его сознание перекантуется в Призраке, пока его тушку будут чинить.
>Иной вернул Игритт. Но Джон же сжег ее пруп :/
Владыка Света вернул с процентами. Меллисандра - Игритт на максималках.
> Уточни плз или дай цитату. Шпионы перестали доносить или магуйский блок?
Шпионы. Корабли не возвращается и пташки больше не щебечут. Но это, как мне кажется, вообще не имеет отношения к теории анончика выше, просто контрразведки у Станиса не зря свой хлеб жрёт, да и красная жрица насквозь видит предательство.
Обезьяны зачастую жрут свой кал. Мелкие пиздюки на уровне развития тех же обезьян часто хуярят свои экскременты из горшка если не уследить, например. А ещё, я помню, как мне сидевший мужичок рассказывал, что у него автоматический стояк на запах детского крема и кала, детский крем, как смазку используют при ебле лагерного петуха.
>Обезьяны зачастую жрут свой кал.
--> >>597873
>Мелкие пиздюки на уровне развития тех же обезьян часто хуярят свои экскременты из горшка если не уследить, например.
Потому что мелкие пиздюки не понимают что кал пахнет отвратительно. Такой вот парадокс.
>А ещё, я помню, как мне сидевший мужичок рассказывал, что у него автоматический стояк на запах детского крема и кала, детский крем, как смазку используют при ебле лагерного петуха.
Кстати показательный пример объясняющий фетиши. Это не сбой на уровне биологии, это сбой на уровне человеческого сознания.
>поймет, простит
Как будто заговорщиков одичалые не перебьют на месте прям в щитхоле
Там вообще странная глава, перед ними же Манса нахуй сожгли, а теперь хуй говорит что он у других в плену, может там одичалые под задумаются немного и нахуй эту затею с походом в Винтерфел вместе с Жон Кихотом пошлют?
>нахуй эту затею с походом в Винтерфел вместе с Жон Кихотом пошлют?
Можно сделать так, пойти с Жоном на Винтерфел, но по дороге послать его нахуй, и пойти грабить деревни северян.
Вообще то как то быстро они забыли и простили Джону Переменчивому его крысятничество. А ведь именно из-за его действий, одичалые вместо того, чтоб писать свои законы южанам, должны кланятся Стасу и драить сортиры в НД. Да и братки у них погибли, Игритт например, а у той же Вель ебырь сгорел.
>Вообще то как то быстро они забыли и простили Джону Переменчивому его крысятничество
Так-то его неиронично простили за благие дела, Жон пропустил их за стену, поселил их в пустых замках на стене, содержит и кормит обормотов, а если одичалые пойдут и начнуть Рамсить с северянами, то почти все подохнут и Иным ничего не достанется.
>а у той же Вель ебырь сгорел.
Ты говоришь про ее сестру Даллу, а сожгли зачарованного Костяного хуя ака Ебучая рубашка под внешкой Манса
Иногда Стена, как кажется, сама стряхивает их – точно пёс стряхивает блох. Джон сам видел это однажды, когда под Ярлом – любовником Вель – рухнул ледяной выступ, отправив его прямиком на тот свет.
А человеское сознание не производное биологии? Все же Семиликий Бог дает? Или Утонувший?
>А человеское сознание не производное биологии?
Нет конечно. Оно следствие обучения индивида в обществе. Биология кончено влияет, но не биологией единой человеческое сознание определяется.
Так общество тоже производное биологии. И обучение. Зачем разделять?
>Так общество тоже производное биологии. И обучение. Зачем разделять?
Нет. Биология создаёт основу, но не более. Культура человечества давным-давно развивается сама по себе, и весьма далеко ушла от чисто биологических корней. Для изучения человеческого сознания биологии явно недостаточно.
А что нужно для изучения сознания? Сознание нигде вне мозга не встречается. Следовательно оно - его производное. Биопрограмма на биокомпе.
>А что нужно для изучения сознания? Сознание нигде вне мозга не встречается. Следовательно оно - его производное. Биопрограмма на биокомпе.
Пока. Смешно но ты для определения сознания использовал понятия из информатики, просто с приставкой "био". Подтвердив фактически мой тезис, что биология не та область которая с сознанием должна работать.
>биология не должна работать с сознанием
Просто никто из верунов и прочих шизиков не доказал тезис что сознание встречается где-то вне мозга. Биология изучает мозг нейронаука если быть точнее - следовательно она и должна. А иначе кто если не она? Ответа нет.
То, что принято называть сознанием - это на самом деле наблюдатель, у которого имеется предустановка в тотальной уверенности в том, что это он принимает решения, а не внутренние и внешние обстоятельства вынуждают тело поступить именно так, а не иначе. Понятие сознания такое же бессмысленное, как и свобода воли. Что такое свобода воли? Нет ее. Человек поступает либо руководствуясь обстоятельствами, либо абсолютно хаотично. В первом человеком управляют обстоятельства, во втором случае - ничто. В обоих случаях нет свободы воли. Нет свободы воли - нет сознания.
>Просто никто из верунов и прочих шизиков не доказал тезис что сознание встречается где-то вне мозга. Биология изучает мозг нейронаука если быть точнее - следовательно она и должна. А иначе кто если не она?
>>598732
>Ну и да, комп + проги созданы по нашему образу и подобию, лол. Не зря же нейросети называют именно "нейро". Так что аналогия более чем уместная.
Ебать у тебя антинаучная шиза. Нейронки созданы по нашему образу и подобию не более чем самолёты по образу и подобию птиц. Сознание человека это прежде всего производная от информации полученной им а не от врождённых биологических инстинктов. Ты сам признал это своей очень глупой аналогией. А теперь пожалуйста давай перестанем засорять тред нерелевантной информацией.
>Сознание человека это прежде всего производная от информации полученной им а не от врождённых биологических инстинктов.
Я ничего про инстинкты не говорил, лол. Ты сражаешся с соломенным чучелом. Просто ты не смог ответить на вопрос почему биология не должна изучать сознание. Постарайся ответить внятно и тогда можно закругляться и вернуться к обсуждению тухлых теорий про ненаписанные книги.
>Просто ты не смог ответить на вопрос почему биология не должна изучать сознание.
Потому что биология не изучает информацию. И если сознание человека формируется не инстинктами, это немного друга область. Ведь сознание формируется прежде всего на основе информации получаемой человеком. Биология может изучать мозг, но сознание не мозг это программа в мозгу, как ты сам неудачно определил.
У мозга "программа" совпадает с физиологией мозга (мозг - аналоговый!). А сознание вообще не является объективно наблюдаемым феноменом, поэтому изучение его наукой в принципе не доступно.
>У мозга "программа" совпадает с физиологией мозга (мозг - аналоговый!).
Лол, нет. Дети маугли показывают что чистый мозг, без обучения, не может ничего.
Человек - особенный, он не нормальное полноценное гармоничное существо как животные, а полуподелок.
Программа - алгоритмы обработки получаемой информации в человеке, как и у всех - животная. Маугли будет на 100% животным как любой другой зверь в лесу.
Но в человеке есть загадочный _потенциал_ интеллекта, не готовый интеллект, а лишь возможность его появления. Если человеку (Маугли) покажут результаты этого интеллекта, он тоже может научиться и добавить к себе к животной программе еще одну - новую программу человеческого интеллекта. Эти две программы - разные, они постоянно конфликтуют, это широко описано в литературе когда у людей возникают моральные дилеммы, да и в жизни все прекрасно знают как это происходит:
>"хочу" (животное)
против
>"надо" (интеллект)
Многие люди ради своего удовольствия отказываются от интеллекта в пользу животного. Либо говорят
>"да плевать на ваше надо, не хочу не буду, идите нахуй"
или лгут
"на самом деле это не надо потому что бла-бла-бла-бла (враньё)"
Может выживать среди зверей в дикой природе ващет. Что требует дохуя ума.
Так называемый "интеллект" это просто очень хитровыебанный механизм по достижению хотелок.
Животные (те из них, кто поумнее) тоже могут ему научиться. Та же говорящая горилла Коко.
Какая наука должна изучать информацию? Информатика? Отвечай.
Информацию должна изучать информатика. Сознание - философия сознания.
И какие же ответы дала фекалософия сознания за последние десятилетия? Только "пук-среньк ничаво нипонятна нивсетакоднозначна". В то время как нейробиологи делали реальные научные прорывы.
Не следил за вашей беседой, но только вот нейробиологи себя не особенно отделяют от нейрофилософов - у них там очень тесная компания, ну и называют они себя обобщенно когнитивистами.
Нейрофилософия без нейробиологии - мертва. Пустая болтология получается.
Обучение - это физиологическое изменение мозга.
>>598776
Чем больше изучаем животных, тем больше понимаем что принципиальной границы нет. Животные умеют генерализировать, решать задачи с которыми никогда до этого не сталкивались и не имеют соответствующих инстинктов, использовать инструменты, коммуницировать друг с другом, узнавать себя в зеркале, и т.д. и т.п. В античности думали что животные это вообще автоматоны, биороботы. Сейчас понятно что это глубоко не так, а биороботами можно разве что простейших считать.
>Чем больше изучаем животных, тем больше понимаем что принципиальной границы нет.
А как же членораздельная речь? Много животных в состоянии освоить лексику, фонетику, грамматику, синтаксис, словообразование и пунктуацию хотя бы одного языка? Их учат запоминать слова и собирать из них предложения. А как на счет того, чтобы придумывать новые слова? Собирать новые из приставок, корней, суффиксов и окончаний. Есть примеры с животными? Нет их. Большинство известных примеров животных, которые могли оперировать словами - в англоязычной среде. А как на счет языков, где нужно склонять по падежам? Русский или японский языки. Полагаю, что ученые дрессировщики капитально так соснут, если попытаются такому научить.
это все ебанный шиз на чмохе,все треды засрал этой хуйней
И забанит нас обоих спермой
А я всего лишь хочу обсуждать фэнтези на доске фэнтези
Я не против таких обсуждении но блять сколько можно нахуй
Предлогай тему по сабжу. Связь Мизинца с Браавосом, например. Банк ныне поддерживает Стасяна. Мизинец сможет переагитировать их в сторону Юного Гриффа или будет сидеть смотреть как фишка ляжет?
>Мизинец сможет переагитировать их в сторону Юного Гриффа или будет сидеть смотреть как фишка ляжет?
А почему Мизинец будет агитировать их на сторону Юного Грифа?
Ну тип у Мизинца нет будущего при короле Станнисе. А при ЮГ мб варики
>Ну тип у Мизинца нет будущего при короле Станнисе. А при ЮГ мб варики
У него весьма амбициозные планы. Я сильно подозреваю что его конечная цель отнюдь не Юного Грифа на трон посадить. Будь это так они с Варисом давно бы договорились и действовали сообща.
Знаю, что многих из вас раздражает всё, что я делаю, если это не связано с Вестеросом или «Ветрами зимы». Вы разочаровались во мне и моих книгах. Я никогда не закончу «Ветра», а даже если закончу, то точно не справлюсь с «Грезами о весне». А если все-таки справлюсь, то получится так себе. Давным-давно стоило попросить другого писателя подменить меня, считаете вы. Всё равно уже пора помирать, я ведь так стар. Интерес к «Песни Льда и Пламени» я тоже потерял десятки лет назад. Да и вообще давно забил на писательство, только зазря просиживаю штаны и трачу денежки. Разве что иногда редактирую «Дикие карты», которые вас, впрочем, тоже бесят. Как и всё остальное, что я когда-либо писал — всё что получало или только претендовало на премии Хьюго, вроде Песни о Лии, Умирающего света, Песчаных королей, Башни из пепла, Каменного города, сценария Красавицы и чудовища, антологий Древний Марс, Древняя Венера, Негодяи, Воины, Опасные женщины и прочие, что мы делали вместе с моим старым другом Гарднером Дозуа. Вам на всё это наплевать. Знаю, как не знать. Вам нет дела ни до чего, кроме «Ветров зимы». И вы мне это говорили множество раз. Проблема в том, что до всего этого есть дело мне. Впрочем, до Вестероса и «Ветров зимы» мне тоже есть дело. Старки, Ланнистеры, Таргариены, Тирион, Аша, Дени и Дейнерис [почему-то Мартин указал оба имени героини — прим. 7kingdoms.ru], драконы и лютоволки — все они мне важны. Больше, чем вы можете себе представить.
>Дени и Дейнерис [почему-то Мартин указал оба имени героини
Да он сам уже забыл, кто это, лол
Как же ему обидно, что остальные его книжонки и в половину так не выстрелили как ПЛИО. Аж перечислять начал свои писульки, будто кому-то дело до них будет.
Ещё и номинации на премии упомянул. Ну выстрелил у тебя магнум опус, сиди да радуйся. Хочешь пиши, хочешь не пиши, да хоть плюй на всех. Нет же, злится, потому что сам с этим опусом борется бедняга. Там же ещё тома на четыре материала судя по тому, на чëм и в каком темпе закончилось. Если только "узлы" не разрубить
>Тирион, Аша, Дени и Дейнерис
>каким-то боком аша которая вообще проходной персонаж
>два раза дени
как же деду поебать ваще
Есть теория, что она возглавит флот Мандерли. Только вот с кем будет воевать этот флот - та ещё интрига
> Дени и Дейнерис
> Как же ему обидно, что остальные его книжонки
Так мб ему настоебенило это все?
Я вот часто думаю про музыкантов, которых фанаты просят играть одну и ту же заебавшую до ужаса песню.
"блять.. я написал столько классных и интересных песен. Более глубоких, более красивых... а меня раз за разом вынуждают играть эту мурку ебаную"
А мб это только часть правды.
Мб он так накрутил объемы и виражи своих историй, что не может собрать воедино так, чтобы ему нравилось. замахнулся на большую цель, поднял планку, повысил градус. И теперь мучается от своих же амбиций
Самый простой способ не обосраться с концовкой саги - не выпускать эту концовку вовсе
> Аша
>>599094
> >Тирион, Аша, Дени и Дейнерис
> >каким-то боком аша которая вообще проходной персонаж
> >два раза дени
> как же деду поебать ваще
Аша она же А(зор)-ш-А(хай)
Обещаная принц(ass)a
Главный персонаж фем-саги
Как глупый поридж ущемился на ровном месте, прям эталонная твитерная фемка.
Где он ущемился? Просто порофлил же. Так-то Аша Яра в сериале вообще не главная и не фемка.
Пусть эти музыканты скажут спасибо что выстрелила хоть одна их песня. Цените то, что имеете, суки.
>Так мб ему настоебенило это все?
Дописывать ПЛИО - да, настоебенило. Понять это можно. Так сказал бы об этом прямо, а то ведь из года в год слышим "уже вот-вот, мужики, почти дописал, вы главное верьте и на коны ко мне приходите прикупить очередную залупу про таргарянов". Он же пару лет назад буквально высрал "если на ивент_нейм приезжаю без ветров - фанаты могут запереть меня на острове дописывать ветра". Кто его за язык каждый раз тянул?
Дед не знает, как из этого котла мешаного варева доготовить вкусное блюдо, и решил дальше жить по следующей схеме: постоянно подогреваю фанатскую базу обещаниями и попутно скармливаю им охуительные истории про таргариенов. А хомяки и покупают такое в надежде отыскать КОНЕКТЫ и НАМЕКИ на загадки ветров и грез.
> Пусть эти музыканты скажут спасибо что выстрелила хоть одна их песня. Цените то, что имеете, суки.
Мб пора уже каким-то энтузиастам типа 7к с помощью нервносетей дописать самим как нам нравится?
А мб и несколько версий
Нейросеть высрала кал, никого не убив, не дозрели технологии. Образцового фанфика даже не появилось, хотя тысячи их, и некоторые авторы ловчее пишут.
Да он даже истории уже не скармливает. Спойлерные главы прекратили выходить хуй знает когда.
> В чем я не прав?
>Цените то, что имеете, суки.
В том, что надо ценить что есть - ты прав
Но в тои "не выебывайтесь, заткнитесь и не пытайтесь хотеть что-то получше" - такая мне позиция не нравится
Какая-то злая и завистливая, что ли
в дополнение могу еще развернуть "ну тогда не выебуйся на Мартина. жри те книги и сериалы, которые дает"
Я просто критикую лентяев и лицемеров. Типа дед обижается и язвит, но при этом продолжает кормить завтраками. Зависти у меня к талантам нет, только уважение за их творчество. Но вот язвление и завтраки - отстой в любых устах.
Потом вышел Пир Стервятников. И вот тут уже пошёл спад. Да, идея сместить фокус с тройки Тирион-Джон-Дейнерис неплоха, но блин вышел комом. Кроме отличных глав Джейме в Речных землях и вспомнить нечего.
Танец с Дракона смотрится хорошо только на фоне Пира, но остальной тройке предшествующих книг он проигрывает. Мартин всю книгу подвязывает узлы, о которые сам же и оступиться. И в спойлерных главах тоже самое. Он во всех линиях подвёл к этому “Ну, вот сейчас!” и… всё. Дальше не может. Дальше надо распутывать. А завернул лихо, и при том абсолютно не учитывая свою же навязчивую идею завершить всё за семь книг... просто потому что семь – хорошее число.
Мартин сам признавался, что он пишет по наитию: сел, начал писать, и оно само тебя несёт с твоим багажом знаний. Накладывать исторические события на свой мир и исторических личностей на своих персонажей это одно, а вот сидеть-корпеть над распутыванием узлов – не для Писателя-По-Наитию.
А еще в последних 2ух книгах Дед насрал очень интересными персонажами. Это все юные грифы с дедами-пидорами, арио хотахи, квентины мартелы, виктарионы и арианы.
Вот это вот все нахуя нужно?
Пятая книга с северной линией - по мне самая заебатая. Кому что, чел, вот кому что. Ковыряния в душе Теона, пироги с человечиной, злоключения Давоса и его воспоминания, путь Стасяна по снегам, радения стасяновой жены на стене (ебать я ржал до слëз).
>>599289
А мощные диды в снегах, а жирный лорд, а леди Дастин, а бесстрашный банкир?
Два чаю. Лучше хоть что-то сделать хорошо, чем обосраться во всём. Лучше иметь один хит, чем не одного. Вон Толкин только Хоббит и ставший фактическим его продолжением Властелин колец выдал. И что? По итогу легенда фэнтези.
>Это все юные грифы
А мне и Юный Грийф, и Эурон и куча персонажей оттуда нравится.
А причём тут одна конкретная линия?
В первых трёх книгах большинство веток годные. В последних двух одна-две на всю книгу. Это устоявшееся мнение в фэндоме, хоть на 7жирух, хоть на сойреддите, хоть на любом другом ресурсе.
Северная ветка вообще заебись, никто не спорит.
Стас в ТСД тамщето уберпиздат, расставание с нудным Соевым рыцарем и переезд к Джону, с коим у него отличная химия пошло ему на пользу.
Все книги годные. Мнение сойдитта и жирух не учитывается априори, особенно "устоявшееся".
>Мнение сойдитта и жирух не учитывается
Так больше никому писанина Мартина и не нужна уже, лол. Задры, жирухи и соевики.
Перетолстил немного.
Мартин наверно третий по известности среди норми фентези-пейсателей.
Чел, хайп прошёл с концом сериала. Для десятых твой тейк вполне валидный, но сейчас - уже нет.
> хайп прошёл с концом сериала
Мартин был топовым писателем ДО выхода сериала. Именно поэтому по ПЛИО начали снимать дорогой сериал с кучей топовых актеров.
Просто сейчас народ немного перегорел, так как новые книги давно не выходят.
>Мартин был топовым писателем ДО выхода сериала.
Причём тут топовость, если речь была про массовость фанатской базы?
>Именно поэтому по ПЛИО начали снимать дорогой сериал с кучей топовых актеров.
Дорогим сериал стал не сразу. Посмотри недавнее интервью Динклэйджа, где он прямо говорит что на первом сезоне к проекту относились с большим скепсисом и пытались экономить на всем. Топовых актеров там и нет. Да, затащили Шона Бина и через него пушили. Остальные же все нишевые или вообще первая роль после театра.
>Просто сейчас народ немного перегорел, так как новые книги давно не выходят.
Ну так о чем и речь. Я и говорю, что активничают сейчас в фэндоме только жирухи, соевики и задры.
>жирухи, соевики и задры.
Если фанат женщина - это соевик
Если фанат мужчина-гик - это соевик
Если фанат мужчина не гик - это задр
Мань, удобно ты критерии задал.
А кто тогда не в фандоме? Клоуны типа тебя?
>если речь была про массовость фанатской базы
Она тоже была велика.
Если твоя мать - то шлюха.
Да, хороший критерий.
>>599385
>Она тоже была велика.
Так чтобы нормисы были в курсе за Мартина и многие читали? Да ну не было такого.
>Так чтобы нормисы были в курсе за Мартина и многие читали?
Если нормисы у тебя ничего не читают, то нет. А если ты во вторую половину 90-х придешь на рынок за фэнтези, то с 90% вероятности получишь Мартина. Так что да.
>А если ты во вторую половину 90-х придешь на рынок за фэнтези
Этим же каждый мимокрок занимался, агада.
Мимокроки не читают фэнтези. Так что хватит юлить как содомит на адской сковородке, Мартин был популярным писателем фэнтези без всякого сериала.
Этот разговор уже несколько раз на доске поднимался, шиз считает что Мартин был какой-то обскурой. Ни тиражи, ни воспоминания анонов, ни то что Мартина облизывали в тематической публицистике (Мир фантастики) его никак не переубеждает.
Он дебил.
>А если ты во вторую половину 90-х придешь на рынок за фэнтези
Да анончик даже не представляет что такое книжная нерегулярная ярмарка в конце 90х в городах поменьше.
Я тогда мелкий был и ГЛАЗА РАЗБЕГАЛИСЬ, ведь нормально книжки в нашу мухосрань не доставляли, только через таких горе-перекупов.
Сейчас все скучно, совсем не так, а тогда обложка+аннотация+пара строк = единственное основание, покупать или нет
> третий по известности среди норми фентези-пейсателей
А кто второй?
Фэндом вообще в целом для жирух, соевиков и задротов. И детей.
Нормальным взрослым людям такое не интересно.
Это все вкусовщина, чел.
Мне вот зашел Пир Воронов. Причем больше всего понравилась роуд-муви Бриенна.
Танец Драконов тоже хорошая книга. Беднягу Теона и Давоса у Мандерли даже отдельно перечитывал не так давно.
>Есть теория, что она возглавит флот Мандерли
Она еще беременная в чьих-то теориях, только нахуя все это, что это даст? Я вообде удивляюсь с этих теорий, как она станет флотоводецем если в глазах северян она железная мразь что пришла кошмарить их самих в их же землях?
Задроты - базовички. "Нормальные взрослые которым ничего не интересно" - говнормисы-хуевички. Про соевиков и жирух думаю и так понятно.
Большинство теорий - это лютый шизокал от каких-то поехавших.
Лучше/хуже шизотеорий, русалов Варисов и бессмертных вампиров Болтонов, разве что теории аля додумывания глубинного лора ПЛИО: инопланетяне породители человечества, создатели древних руинов и подземных городов Лэнга; аля вымирание динозавров или как на Планетос упала вторая луна и истребила всех исполинских существ типо большинство кракенов, драконов и прочих гигантов; боги-инопланетяне Рглор и Великий Иной
Тебя ебнули в сериале как лошка. Мизинца хотяб читак Бран грохнул.
>Причем больше всего понравилась роуд-муви Бриенна.
База, мне тоже зашло но только вторая половина арки.
>>599406
Прикол что он был популярен и не был популярен. На западе он имел продажи но основном среди офисных планктонов людей 25-30 но продажи были но не прям безизвестность. У нас по другому, в 90 был северо западе и век дракона только, фэнтези продавалось мелкими тиражами, фэнтези издавали но точно не для массового читателя, может после вк уже начали массово издавать но я зумер пердикс посмотрев инфу из фантлаб. Если чел читал у нас фэнтези то он читал все подряд, это не запад когда у них к 80-90 индустрия образовалась и можно было массово заработать как среднему автору. После интернета в плохую сторону изменилось, если среднестатистический чел наберет "фэнтези средневековье то он 100 найдет мартина, Мартин уже попал в списки фэнтези бетселлеров, он даже писал в блоге в 2022 что переиздание книг до сих пор выдает хороший доход
Насчет фэндома то реально людей меньше, вот на 7жирух было много теории и новых людей а сейчас пустота, складывается что у зумерам-альферам совсем другие увлечения и среди них задротов меньше может глянули на вахаебов и сказали да ну нахуй
Мартиу хочется быть продюсером и чилить а не вот это все
Когда мамкин свергатель Толкина до пишет свой эпос?
Не иронично но в 00 много читало ведьмака и чёрный отряд но оба автора средние
На дикие карты реально всем читать, это говно никто не хочет читать. Это мем, вот они выходят, анонс - ноль реакции но пишут а когда ветра
>на 7жирух было много теории и новых людей а сейчас пустота
Да пауза долгая, чоуж. Обсудили уже всë вдоль и поперёк. Сложно превзойти таких монстров, как кантузе и бринден, которые всë сказали, выдохлись и забили хуй. Несколько ютуберов на самоподдуве держались до выхода драконьего говна, а сейчас чисто за счёт обзоров серий кормятся.
Вот прикинь ты был малой совсем, когда была шумиха. Ознакомился, впечатлился, что-то сообразил, пошёл в интернет - а там талмуды теорий на любой вкус. Охота будет контент пилить?
У тебя позиция раба-холуя нашедшего себе кумира. Поэтому когда твоего господина критикуют, для тебя это атака и на тебя лично, вот и подгорает срака и копротивляешься за своего протыка, то есть за себя.
>боги-инопланетяне Рглор и Великий Иной
В конце саги Джон Сноу будет с лазерного бластера их убивать. Мартин боится, что такая концовка окончательно порвет всем жопу, потому и не выпускает.
>с лазерного бластера
Это меч Светозарный же, оружие избранника Владыки Света!
Неканье не поможет, я не гадал, а констатировал факт.
Это же очевидно. Критика вовсе не атака, а простая характеристика того, что сам человек делает. Если не нравится критика, значит не нравишься сам себе. А так как самого автора тут нет, ты выступаешь за него, значит ты никто иной как холуй поклоняющийся своему протыку, ну или аналогичный ему еблан воображающий себя автором и так же себя ненавидящий за свое убожество. Выступать против критики это как тупая шлюха разбивающая зеркала от вида своей мерзкой рожи. Зеркала не виноваты, критики не виноваты, ты само создал то, что критикуют, зеркало лишь отражает тебя как есть, а не уродует несправедливо.
Чувак, ты и другие свои рассказы больше не пишешь, не только ПЛиО попало в вечную заморозку. Ты больше не писатель.
Но если присмотреться к песне льда и пламени внимательнее, то Вестерос -это банальная англия: тут королевство островов, тут аргайл, тут горные кланы, тут равнинная шотландия, тут ланкастеры, тут цветущий кент ставший пустынным дорном и т.д.
Чмартин как каждый американец просто презирает европейскую историю и культуру, для Чмартина культура -это еда и застольные песни.
> я не гадал, а констатировал факт.
Ты нафантазировал и напроецировал
Спокуху оформи там
Мне было бы абсолютно похуй если он полностью забил на основной цикл и начал писать короткие рассказы в сеттинге средневековья, ведь у него заебись получается. Вот например истории про Бриенну Квентина вместить в отдельные рассказы без ограничении то получится годно
Вот над Дунканом ему охото работать но там спойлеры к ветрам...
Поебать он наш слоняра и хотя бы чет новое мнение выдаетхоть и перебарщивает.
Мне нравится его мысль что подход Мартина к написанию фэнтези это скорее французский подход а у Толкина германский
У Толкина акцент через проработанность мира но сами персонажи это образы.У Мартина акцент на диалогии персонажей но мир слабоват,там мир строится из ворованных концепции которые нравится мартину
А где тут французскость и германскость, лол? Шиза какая-то.
Да новой крови нет потому что альфа не будут заниматься такой хуйней,у них подростковые увлечения в другом русле совсем.Это у нас в нулевые и десятые гик увлечения было чем то новым а сейчас это обыденность и выхлоп в разы меньше в сравнении например в начале десятых,раньше переводы за бесплатно делали и много а сейчас платно за донат,сплошное нытье что новые игры кал и тд
Я про фэнтези,разными методами для получение фэнтезийности
> Мартина акцент на диалогии персонажей но мир слабоват
Да нихрена. Одни из самых проработанных и интересных миров.
>Но если присмотреться к песне льда и пламени внимательнее, то Вестерос -это банальная англия:
Вестерос это Вестерос. Тот же Простор куда больше похож на юг Франции, Дорн на Испанию (но не полностью с них списаны). Из безусловно английских мотивов - шотландские горцы долины (при том что сама по себе Долина на Англию не похожа) и королевские земли с их разбойниками в лесах.
>королевские земли с их разбойниками в лесах
Такой английский мотив, что аж в классическую китайскую литературу попал...
>В чем выражается эта французскость и германскость?
Не знаю, но буду с интересом наблюдать этот диалог.
мимокрок
Понятно что лихие люди в лесах по всему миру водились. Однако говоря о средневековых лесных разбойниках, первым приходит в голову конечно Робин Гуд и его "братство" Королевского Шервудского леса, набор баллад о котором явно вдохновили Мартина, на эту часть лора.
>>599732
Да я уже не буду отвечать,сами развивайте эту тему уже
Хотя да я уже успел ответить мдаа
То что одни добиваются фэнтезийности через проработку мира а другие через самих персонажих и их переживании
> подростковые увлечения в другом русле совсем.
Только плио оно же фентези для всех, даже для тех, кто жанр не любит.
Как я, например, плююсь от всего, что не плио
У меня так же, среди фэнтези зашло только плио вот и пытаюсь читать от других авторов но плююсь
>плююсь от всего, что не плио
Дрочую, почти все фэнтези что читал просто не перевариваю, зашел только Второй Апокалипсис выдержанно-наростающий гримдарк, остальное соя, типикал добро против зла или стронг вуменши на потеху жирухам
Это что ж ты такое читал кроме Мартина? У Мартина кста дохуя стронг вуменш.
Да настолько написаны стронг вумен что кажется что это такой стеб над стронг вуменс. Но зная кринжового деда это у него случайно получилось как у человека старой закалки
Да, но над ней все смеются. А натурально богиня с драконами втихаря мечтает о женском счастье на мужском хую
Бриенна реально симпатию вызывает но у неё основной квест полная бессмыслица да и изначально после таймскипа должна была стать красоткой мерис
У нее вообще странный сюжет получается если так задуматься, вроде ничего плохого не делает за всю историю не делает, и тут на тебе заманивает Жейме в ловушку. Это типо деконструкция образа такая у Мартина? Мол на каждую благородную воительницу с благими намерениями найдётся зомбак что был раньше благородным сюзереном и направит на путь нечестивый
>изначально после таймскипа должна была стать красоткой мерис
Это как, почему и зачем?
>не делает за всю историю не делает, и тут на тебе заманивает Жейме в ловушку
Ну так у неё выбор Джейме или пиздюк. Откажись она и его бы дохлая Катька ёбнула. Впрочем думаю тут всё будет не очень просто...
Я тебе все равно источник уже не смогу скинуть, изначально должен быть таймскип и нам бы показали кратко судьбу Бриенны, но таймскип заменили 4 книгой. Когда арку Джейме поменял он решил поменять и линию Бриенны, её линия вообще попахивает Дон Кихотством как и Дункан
> источник уже не смогу скинуть
Я имел ввиду очередное интервью мартина а мне лень искать
>Впрочем думаю тут всё будет не очень просто...
Жирный, как сам Мартин, плюс в том что его историю хуй предугадаешь, почти не непредсказуемый сюжет, ну а толстый минус в том что все эти истории надо додумывать, и все эти концы сводить, что аж башка должна вскипать, добавить усталость от производение и потеря интереса, вкупе с ленью и обсасыванием со всех сторон получим долгие Ветра
>Stannis’s decision to burn his daughter.
Слуууушьте, чат. Я несколько лет ходил думал, что Станнис должен добраться обратно до Стены, чтобы дочку сжечь. Но Мартин-то говорил о решении Станниса. Что если это решение давно принято и Мел знает, что в крайнем случае она может еë использовать? Тогда локации и календарь никого не связывают. Стас воюет, Мел колдует, Джон воскресает за счёт жертвы, как полфандома бы хотело.
А ведь стыкуется если предположить что Станнис лицемер а та показушная речь про ширен в слитой главе ветров это всего лишь игра на публику
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/1gzzpo0/spoilers_extended_can_we_predict_at_least_50_of/?rdt=50330
Ясен хуй игра, чтобы Масси жопой не вертанул. Причём Масси туп настолько, что Стасу стоило ему прямо сказать: алë, белобрысый, я наверняка инсценирую свою смерть, греби назад с ЧВК и я лично насажу кракеншу на твой хуй
Блииин, годами не перечитывал ничего, кроме севера, Сэма и Арьи. Как же много сюжетных линий, ужас. Этот список невпихуем в даже в два тома. Ну никак.
Ну давай Масси поручение на одну поездку, найми наёмников и привези сюда
Ну так у Мартина проеб со структурой, если в других нормальные книгах например Гарри Поттер есть локальная общая линия для одной книги которая заканчивается в той же книге
>нормальных
>>599941
А тебе нравится арки Сэма и Арьи? Это как?Повествование и скукота линии первого вообще мем, а на главах Арьи 2-3 книги все время зевал
А ведь эти спойлеры в разы интереснее всего 6-8 сезонов
>что если это решение давно принято и Мел знает, что в крайнем случае она может еë использовать?
С: "Если будет надо - жги мою дочь"
М: "Ок"
>Джон воскресает за счёт жертвы,
Стас к Джону хорошо относится, но блядь не настолько же, чтоб воскрешать его ценой жизни дочери.
Или ты про то как Мел кастует ресурект на Стаса/дракона, но мискликает и попадает по Джону?
>мискликает и попадает
Это, хе-хе.
Пламя-то не лжёт, просто сама Мел оче хуёво толкует. Скажет пламя жечь во имя Азора, она и сделает. Очередная трагикомедия, как и всë вокруг Станниса и его балагана. Может, у меня тупое чувство юмора, но я умираю со смеху при каждом прочтении. С шубейки Пестряка чуть не надорвался
>сама Мел оче хуёво толкует.
Она как бы лучшая предсказательница, что по ходу книг буквально спамит предсказаниями, довольно точными и конкретными порой (знамена Болтонов в Барроутоне это тебе не надушенные сенешели), единственный ее косяк - это перепутала Элис с Арьей, но с теми вводными что у нее были, любой бы принял "девушку бегущую от навязанной свадьбы" за Арью.
>Стас к Джону хорошо относится, но блядь не настолько же, чтоб воскрешать его ценой жизни дочери.
В чём проблема? От бабы толку всё равно нет, только выдать за кого-нибудь ради связей, подумаешь, ценность. А мужик это серьезно, он явно бабу перевешивает, сразу ясно кого ради кого надо жечь.
Мне нравится арка арьи, но только из за присутствия безликих.
>арки Сэма
Ещё бы, всегда любил героев интеллектуалов. Про него и Тириона читать интереснее всего.
>Арьи
Сначала картина войны фактически со стороны простого человека. Потом безликие. По мне отличные арки.
Но перспективные. Похуй, кто в КГ куражится: Серсея, ЮГ, да хоть сама дракониха. Тиреллы, Редвины, Тарли - тоже пусть хоть живьём Эурон всех съест. Меня очень сильно волнует Браавос, безликие и спизженный флот Серсеи. И отдельно: хотят ли в самом деле безликие извести драконов, а мейстеры - магию. Или это пока такое впечатление, а на самом деле всë гуще и сложнее.
>хотят ли в самом деле безликие извести драконов
А нафига им драконов изводить-то? Просто потому что они бывшие рабы Валирии? Не похоже что они сильно комплексуют по этому поводу.
Есть теория что у мейстеров есть предсказания что башню сожгут драконом,поэтому они испугались когда алисанна пролетала.
А башню сожжёт Эурон получив дракона
Это такой способ предотвратить пророчество
>Есть теория что у мейстеров есть предсказания что башню сожгут драконом
Возможность этого есть. Но безликие тут причём?
>Меня очень сильно волнует Браавос, безликие и спизженный флот Серсеи
Припливет в Браавос банкир вместе с Джастином Масси, он будет вербовать наемников для северной кампании, от него Арья и узнает что на стене убили Жона, она дропнет безликих, спиздит лицо какого-нибудь пацана и поедет под видом наемника мстить жа брата. А насчет флота ээ ну наверное кракен Эурона пожрет я хз
Я перепутал,подумал речь о мейстерах почему они такие масоны
>У Мартина кста дохуя стронг вуменш.
>>599803
>Да настолько написаны стронг вумен что кажется что это такой стеб над стронг вуменс.
Оба утверждения верны, как мне кажется. С одной стороны Бриенна явно написана как деконструкция сексуальных фэнтезийных бабовоенов (типа, "реалистичная нагибающая мужиков воительница должна быть огромным всратым чудищем, на которую в средневековом патриархальном обществе все будут смотреть, как на говно").
С другой стороны, у Мартина на воительниц лютый стояк, поэтому он просто не смог удержаться несколько штук вполне стереотипных секси-бабовоенов в свою историю вставить (Аша, Игритт, Вель, Мормонтихи и т.д.). Хотя они, в основном, не на переднем плане, но их немало. И в ПиК он еще кучу добавил.
>стереотипных секси-бабовоенов в свою историю вставить (Аша, Игритт, Вель, Мормонтихи и т.д.).
В принципе что у красивых воинов(Жон, Жейме и прочие Жуймасынбы), что у красивых воительниц судьба складывается не очень. Аша в плену у пироманов-дебилов, Игритт сразила стрела Купидона, Вель сидит в немного убийственной ситуации в ЧЗ, у Мормонтих убили красавицу дочь Дейзи и они щас вообще служат королю что дочку свою сожжет.
Если так подумать то ратующий за равноправие Мартин справедливо воздал обоим полам воителей равномерно трагедий
Да потому што Мартин в первую очередь талантливый сценарист вот он хорошо знает что зайдет читателю
Отношения Браавоса с драгонлордами не прояснены пока. Они не шутят о драконах, их предки бежали от валирийских владык, но малышей Таргариенов укрывали там и никто не послал убить драконов Дейенерис, пока они были размером с кошку. Но и деньги суют не ей, а вообще Стэну, который по яйца в сугробе. А Якен охотится за книжкой "Смерть драконов", которая может и не про смерть, а про их дрессировку. Сука хочу спойлерную главу пов Сэма!
>А Якен охотится за книжкой "Смерть драконов", которая может и не про смерть, а про их дрессировку.
Разве? Вроде нигде не говорилось зачем конкретно он в цитадель пробрался.
>Сука хочу спойлерную главу пов Сэма!
Вот тут двачую. Арка Цитадели одна из самых потенциально интересных и закрученных. Правда потенциал не всегда реализуется.
Вот в этом я сомневаюсь, слишком уж случайной была их встреча. Она могла быть агентом безликих в Астапоре, но их встреча с Дейнерис была слишком случайной чтобы её можно было подстроить.
Так в этом прикол что она безликая но случайно попала к Дейнерис вот умора,может завалить кого то нужно было.Причем Миссандея пиздец загадочная и мутная я конечно накручиваю но слишком она умная,складывается что она что то не договаривает
Если окажется правдой, насколько же это круче сериальной бедняжки, на которую северяне косо посмотрели из-за цвета кожи я орал
>нигде не говорилось зачем конкретно он в цитадель пробрался
Может свечу хотел спиздить, так еë и Сэм бы мог при желании, она в бомжатнике у колдуна. Но в запертых на ключ хранилищах Цитадели что кроме книг может быть?
Да что угодно. Хоть то же рог зимы оригинальный (или ещё один поддельный). Хотя почти наверняка он у Сэма, но вдруг Мартин финт ушами сделает.
Это точно он,когда сэм кинул сумку иной пошел за ней и забил на сэма
Не понимаю что так дрочат на этот рог стены, это же хуйня полнейшая, буквально в никакой хуй не впервшийся бог из машины стреляющий чеховским ружьем из кустов. Ну вот серьезно, не уж то кто-то из фандома хочет чтоб существовал ебаный рог, протрубили и снесли нахуй стену в лучших традициях фанфика или аниме
По традиции деда если этот рог протрубит - случится какая-то неведомая хуйня и он точно сработает "не по инструкции".
Бля нахуй этот рог нужен,зря что ли иные шли за ним и замочили полностью отряд черного дозора за стеной ради этого
Ну, в рог который у Сэма трубить пытались. Что-стена не рухнула. Трудно сказать какова на самом деле роль рога. Если рог разрушает стену, причём тут великаны которые должны встать от его звуков? Возможно легенды врут или не точны. Я бы предположил что рог ключ к чему-то. И что этот ключ будет использован. Вот только что он откроет? Возможно внутри стены действительно спят мёртвые великаны которые при правильном ритуале пробудятся и последуют за хозяином рога.
>Возможно внутри стены действительно спят мёртвые великаны
Не то аниме.
>секси-бабовоенов в свою историю вставить (Аша, Игритт, Вель, Мормонтихи и т.д.)
Иггрит и Мормонтихи всратки, не многим лучше Бриены, а Аша обычная бабень, не помню чтоб на ее красоте акцент какой то был.
Из них секси только Вель, но она не особо то и воительница. Так дохуя дерзкая сильная-независимая дикарка (ну была такой, в итоге то спесь с нее сбили). Ты бы еще Дыню с Арианой в "воительницы" записал.
>у той же Вель ебырь сгорел.
Судя по тому как написаны сцены общения Вель с Джоном, она скорее ему на хуй запрыгнет, чем пакостить будет. Ну очевидный флирт же с ее стороны всю пятую книгу.
Топовая северяночка кстати, голубоглазая белокурая богиня, ещё и уверенная в себе и боевитая, как раз как Джон любит. Имхо не будь клятв, он давно ее украл бы, как у вольного народа принято. Алсо встречал теорию что Джон де факто как раз это и сделал, когда в конце третьей книги у шатра Даллы и Вель стоял и не пропускал никого. А потом ещё и в башню отдельную посадил "украденную" женщину.
>Судя по тому как написаны сцены общения Вель с Джоном...
...она на подсосе у ведьмы. Она знает, то что знать не может, если только не общалась лично с Мелисандрой, например про то, что та знает о подмене младенцев и вообще дохуя видит в пламени.
А судя по тому что, она в начале ТСД на людей с ножом кидалась, а в финале кланяется Селисе и в принципе не против выйти замуж за ее скуфо-рыцаря, кто то явно ей внушение сделал.
>...она на подсосе у ведьмы
Лол, первый раз такой тейк слышу
>знает о подмене младенцев и вообще дохуя видит в пламени
Да мало ли как она узнала, там тело не то, родимое пятно появилось/исчезло, а то что огненная колдунья видит что-то в пламени, это да, сам Рглор нашептал в ушко Вель
>в финале кланяется Селисе и в принципе не против выйти замуж за ее скуфо-рыцаря
Там Вель вообще не клялась устатой, бабы просто дерзостями обменялись если что, а на рыцарей просто смотрит с забавой
Если все это отбросить, то вся королевская семья за стеной под влиянием Маши звучит еще интересно
> Дени и Дейнерис [почему-то Мартин указал оба имени героини — прим. 7kingdoms.ru]
А что это может значить?
Мб вброс на тему раздвоения личности/безумия? Ранимая добрая девочка выстроила себе суровую личность для защиты в жестоком мире?
Или это просто маразм? или фейк?
Маразм.. вряд ли. Чел же писатель. Должна быть привычка перечитывать/редактировать писанину перед постингом
Да пьяным писал он этот пост, да еще и расстроенным походу лол, трезвый он бы переписал и получился бы вообще другой пост
Когда дикарка умоляла пощадить ее тестя, готова была за это даже отсосать поклонщику и кидалась на стражников с ножом, к ней заглянул тот, кто может сохранить жизнь Мансу, при условии, что та будет вести себя культурно и делать то, что ей сказано.
Это прекрасно объясняет почему Вель не плакала при казни "Манса", почему так учтива с Селисой, и зачем говорит Джону что "Красная женщина многое видит в пламени".
Не ну конечно все может быть не так, и о видениях Мел ей лично Рглор сказал.
А кланяется королеве той шоблы, что заживо сожгли ее тестя она исключительно из-за большой любви к Джону. У которого она кстати интересовалась, не убил ли он ее ебыря Ярла.
>исключительно из-за большой любви к Джону. У которого она кстати интересовалась, не убил ли он ее ебыря Ярла.
Насколько я понял, это далеко не любовь всей жизни для нее лол. В тексте о нем вроде говорится, что это "нынешний" ее мужчина. Ну типа хз, не думаю что она сильно убивается из за него или там Джона ненавидит поэтому.
Да Тормунд говорил, что Вель частенько меняет фаворитов, но с другой стороны она ведь не из праздного любопытства спросила про смерть Ярла.
>а Аша обычная бабень
Выше среднего. Её не узнавший братец в постель затащить пытался. Значит было что тащить.
>как раз как Джон любит
Джон любит толстых мягких парней типа Сэмми-Подлеца и крепких жёстких ёбырей, как Аллисер Торн.
Янос, спокуха.
>>600573
Пишу серьезный пост в ответ на шуточный
Если Арья так похожа на Лианну, как все говорят, то вырастет такой же красивой. Да и согласно первоначальным задумкам Жирного за неё там аж главные герои саги насмерть должны были драться, кек.
Но если ты имел в виду что Теон и нынешнюю Арью-ребенка затищил бы в постель, то я не думаю, что он настолько отбитый. Он бабник, а не педофил. Хотя с другой стороны, Киру то ему изнасиловать отбитости хватило... Так что возможно он бы и на ребенка набросился, если бы политические нужды потребовали брака на малолетней наследнице.
Мэл и Стаса забыл, сволочь такая! Может, про них уже всë успел дописать.
>Баратеоны и Станнис, Мелони и Мелисандра — все они мне важны. Больше, чем вы можете себе представить.
>Янос, спокуха.
Да какая спокуха, когда лорд-коммандующий взял себе в стюарды мужеложца
мимо Боуэн Марш
Как же я проигрывал всю ветку Джона после избрания лордом-командующим, когда каждую вторую главу к нему захаживают Боуэн и ко. и давай прокручивать пластинку "ряяяя школьник ебаный куда ты одичалых пускаешь", а на его вопрос предложить что-то лучше вообще отвечали "да что хотите делайте нам паебать ваще"
Еще и на Станниса рожи кривили быстро позабыв как он их жопы выручил
> на Станниса рожи кривили
Это его горькая судьба. Протягивать чистую воду, чтобы от неё воротили нос, как от мочи. Джон тоже не шибко ликовал. Нет бы королю взять да и убраться нахуй после спасения их жоп, а он зачем-то усирается, чтобы север освободить, и неудобства создаёт.
Мартин гений конечно, такого героя прописать, что аж кулаки сжимаются, настолько обидно за него.
>Киру то ему изнасиловать отбитости хватило...
Разве она не была потаскушкой, что сама на Теона залезла?
>потаскушкой
Теон сам ее пригласил в Винтерфелл. Позже, в Дредфорте, она помогла ему бежать. Так что какие-то чувства у нее все же были.
>Так что какие-то чувства у нее все же были.
Ну скорее всего. Ну это к тому, что Теон ее не насиловал, а все было взаимно.
Вообще забавно как из Теона делают этакого архиподлеца, хотя не сказать что он особо то плохой.
Против северян он попер, потому что ему так батя приказал, а его он обязан слушаться(и к тому же он пытался отговорить Бейлона). А Старки хоть и обращались с ним очень хорошо, но все же он у них был заложником.
Поначалу добровольно с ним постель пошла, да, но потом случился износ, когда он там после очередного обсёра психанул, приказал ее привести в свои покои и выебал, пока она там рыдала и кричала.
Не, ну со станисом то всё понятно. Они просто боятся что он попытается втянуть дозорных в свою войну за трон.
>мимо Боуэн Марш
Не надо по себе всех судить, скуф. Лорд Сноу у нас слишком благороден чтобы воспользоваться служебным положением таким гнусным образом или чтобы судить людей за их прошлое. Сатина он взял в стюарды из-за личных качеств умного расторопного юноши, а не потому что трахает его.
Но вообще на среддите есть забавный тред где доказывается что Джон бисексуален, ибо слишком уж часто обращает внимание на красоту Сатина:
https://www.reddit.com/r/pureasoiaf/comments/1fa7hc4/jon_snow_is_bisexual_and_i_can_prove_it/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
>>600618
Он не то чтобы архиподлец, он, по словам деда, буквально "Джон, который не смог". См вырезку из интервью деда на пикрилах.
https://meduza.io/en/feature/2017/08/22/fantasy-needs-magic
Ну не рожден он крутым героем быть, и всё тут.
Ах да, дополню свой пост. Медуза иноагентский и террористический сайт, осуждаю их деятельность если что.
Лорас, тише. Тебя же подмаслили и кажется что ты станешь Псом 2.0
>среддите есть забавный тред где доказывается что Джон бисексуален
Ну если они про Жона Коннингтона то да, а так кому не похуй на мнение соевиков и жирух, у них и общий консенсус что Тирион "темный" или злодей или и вовсе язык отрежут(вообще удивляюсь как это взялось и распространилось, как мемагент просто)
>вообще удивляюсь как это взялось и распространилось
Один хомяк подметил, что мысль про лишение Тирионом языка повторяется пару раз за несколько книг, и на этом слепил свою глупую теорию. Остальные хомяки разнесли это. Большинство теорий именно так и рождаются.
Джон ценит способных, защищает изгоев и любит красоту. Красота фембоя на стене - нечто из ряда вон, к ней невозможно привыкнуть, она настолько там не к месту, что всë время бросается в глаза. Если бы Джон хотел его физически, он устыдился бы и попытался отстраниться. А он как мужик не побоялся приблизить, защитив тем самым хороший полезный кадр.
Блядь, на поверхности лежит художественный приём: персонаж обладает настолько острым языком, что его хочется отрезать. Тупой читатель: карлик допиздится, к бабке не ходи. Бедный Мартин, он же это всë читает на какой-то хуй, как выяснилось из последнего поста.