Ну значит навайбкодил я приложуху. Захотел опубликовать в маркетплейсе и знатно насосался хуйцов: андроид студио блять поставь, в командной строке установи какой-то хуиты типа cordova или capacitor, сгенери ебаный бандл AAB, потом ДВЕ сука подписи, потом получи от модеров отказ с мотивировкой «ээ бля, у тебя названия в манифесте и карточке не совпадают, давай по новой». Это все подобное проходили? Пиздец блять. Почему в разделе нет тем, где обсуждают мытарства с публикацией своих поделий на маркетплейсах? Вы по почте игорей шлете что ли? Делитесь советами сосони.
>>1067999 (OP) >Почему в разделе нет тем, где обсуждают мытарства с публикацией своих поделий на маркетплейсах? Вы по почте игорей шлете что ли? Ага, ТВГшники шлют по почте, а у остальных игорей тонету...
На самом деле тем было много, просто ты их не нашёл.
>>1067999 (OP) Что тут обсуждать, ты нашел гайд как сделать, сделал не правильно, обосрался, бывает. Наплакал в ньюсаче, наплакал в отдельно теме. Дальше что? Зумеры уже плачут что гайды сложные, ппц. Где кнопка - сделать рилиз игры на все площадки? Где кнопка - сделать трейллер и тизер к моей игре? Где кнопка - показать мою игру на всех стримах твича?
>>1068268 >Взрослые люди управляют писателями кода для игр. Если взрослые люди управляют не взрослыми людьми, это сомнительное достижение. Осуждаю детский труд.
>>1067999 (OP) >Это все подобное проходили? Пиздец блять.
У меня есть плагин для браузера в Chrome Store. Так его рандомно иногда отклоняют. Но я тот же самый исходник заново заливаю и второй-третий раз всё прокатывает. Ручная проверка индусами, которые иногда просто хотят доебаться для KPI
>>1068937 Глупец, между разрабами игр жесточайшая конкуренция, если твоя игра плохо работает у игрока, то ты теряешь игрока и он пойдет играть во что-то другое.
> +100500 попугаев в тутутуту Беру циыры из головы, но думаю 95+% мобильных игроков никогда не слышали про антуту.
>>1068940 >Глупец, между разрабами игр жесточайшая конкуренция Дыа, именно поэтому гугл плей выводит в топ наиболее дерьмово оптимизированные экземпляры...
>думаю 95+% мобильных игроков никогда не слышали про антуту Скорее всего, но зато они могут достаточно чётко почувствовать, когда телебон "устарел" и "тормозит"...
>>1068941 > Дыа, именно поэтому гугл плей выводит в топ наиболее дерьмово оптимизированные экземпляры... Полная глупость.
Разработчики тратят кучу сил на оптимизацию игр, на мобилках это вообще ключевое, намного важнее чем на пк. Потому что на мобилках помимо непосредственно выжимания фпс надо еще думать об энергоэффективности, чтобы телефон не был печкой которая при этом за час 30% заряда сожгет - юзер не будет играть если у него будет быстро садится зарядка и нагрев тоже очень не любят.
Это требует своих отдельных оптимизаций, когда уже оптимизировал все с точки зрения эффективности использования цпу и гпу, надо еще сверх этого процедить нагрузку, размазать по кадрам, какие-то тики отдельных систем проскипать - лишь бы телефон меньше работы делал и меньше знергии жрал.
>>1069173 Чел я несколько лет пилил гибрид казуалки и сейчас на большом мобильном мультиплеере. Очевидно замерами производительности и там и там занимался и знаю сколько времени разработки на это тратится.
Телефоны просто слабые для того что на них пытаются запустить, так еще и надо ужиматься чтобы они не грелись.
>>1069175 Вот-вот, игру свою пилишь, а в чужие не играл...
Ещё раз, по пунктам: - в гугл плей много хороших, экономных игр; - эти хорошие игры погребены тонной шлака; - шлак тормозит и выжигает батарейку в 0; - гугл навязчиво выносит шлак в топы...
Тебе не кажется это... странным совпадением?
Разве гугл не должен предлагать хорошие игры? Разве гугл не должен скрывать/удалять шлак?
>>1069245 > Вот-вот, игру свою пилишь, а в чужие не играл... Я не свои пилю, я на кабанов работаю, сейчас на очень известного кабана.
И в чужие тоже играл разумеется. Там где гк делал нас просили раз в неделю повышать свою наигранность и смотреть игры с гугл плея.
> - эти хорошие игры погребены тонной шлака; В топах висят игры с самыми лучшими метриками. Некоторые игры которые я делал тоже в топах висели, даже топ 1 в россии были пару раз.
> гугл навязчиво выносит шлак в топы... Нет, он выносит игры с лучшими метриками в топы, именно те игры которые лучше всего заходили и попадали в топ на какие-то места пока они качали.
> И дело тут не в "телебон слабый" - всё наоборот. Буквально телефон слабый, игра на которой сейчас - лагает и жрет батарею быстро, при том что мы пиздец стараемся оптимизировать. Если б не старались, на слабых теелыонах можно было бы забыть про ее запуск вообще.
>>1069291 >игра на которой сейчас - лагает и жрет батарею быстро, при том что мы пиздец стараемся оптимизировать Ну и зачем такое делать? Чтобы заставить людей купить новое железо? А вам производители железа платят?
Вот есть же крутые игры с консолей 90-х, начала 00-х. Есть крутые игры для J2ME телефонов 00-х. Есть старые, но всё ещё крутые игры начала 10-х для самых первых "смартфонов" как мы их сейчас знаем. Всё это имеет высокий развлекательный потенциал даже в 2026 и при этом спокойно работает на крайне слабом железе и даже на крайне слабом железе в эмуляторе оригинального железа тех лет. Всё это РЕАЛЬНЫЕ игры, с реальным фаном от очень затягивающего геймплея и даже с качественной графикой, которая в некоторых случаях даже не выглядит старой. Всё это требует минимум вычислительной мощности и прекрасно работает на любых мобилках последних 10 лет.
Но разработчики мобильного шлака продолжают делать шлак, а гугл их продвигает в топы, ограничивая пользователям и без того беспомощный поиск по магазину, забивая его рекламой и т.д. Зачем? Про метрики не нужно говорить - ведь пользователь всё равно что овца в стаде, куда стадо - туда и пользователь. Его нужно направлять строгой рукой понимающего человека. Куда направляет своё стадо овец Гугл? Уж точно не на игры, идеально оптимизированные и работающие без проблем даже на слабом железе, эффективно и экономно. А на какой-то бездарный, унылый шлак, выжирающий батарейку очередного флагмана последнего года за рекордное время. Это не может быть "случайностью".
К тебе претензий никаких нет, ты просто исполнитель роли... Я просто уже много лет недоволен всей этой ситуацией. И сильнее всего прочувствовал это, когда попробовал старые консольные игры на эмуляторе - на смартфоне. Да, эмулятор добавляет нагрузки, но в то же время от него и не ожидаешь оптимальности - а оказывается, что старая игра в эмуляторе работает шустрее и развлекает сильнее любого современного шлака в топах в нативном формате, разработанном для мобильных устройств специально, а не адаптированное каким-то ноунеймом на GitHub за идею. Т.е. понимаешь масштаб проблемы? То, что должно быть неоптимальным, оказывается лучше "оптимального"...
>>1069297 >Ну и зачем такое делать? Чтобы заставить людей купить новое железо? Зачем если искусственное устаревание встроено в телефон (причем это же официально подтверждалось)?
>>1069302 >встроено в телефон Ты имеешь в виду встроенный аккумулятор? Он не так сильно встроен, чтоб нельзя было поменять. Или чип постоянной памяти? Его запаса перезаписи должно хватать лет на 20, при нормальном использовании. Электролитические конденсаторы уже вроде давно перестали использовать, но их запас - тоже 20+ лет. Органические светодиоды не "выгорают" по факту, а немножко теряют свою яркость - при нормальном использовании опять же лет 20 должно хватать. Всё остальное по сравнению с этим практически вечное.
Так что реальное запланированное устаревание - программное обеспечение, которое становится тупо "жирнее" при сохранении той же функциональности. Игрушек это касается больше всего остального, т.к. развлекательная функция новых игрушек последних десятков лет не меняется никак. Ну да, текстурки 4К, веселее стало? Нет. Ну да, в моделях миллионы треугольников, веселее стало? Нет. Единственные нововведения - это начали немного чаще юзать технологии древних - AR/VR и GPS, но от AR/VR на стандартном смартфоне толку нет, а для игр с GPS необходимо обвеситься повербанками, ведь игра перегружена графически, несмотря на простоту.
Возможные объяснения: - 99.999999% всех людей просто тупые и слепые; - крупные студии получают деньги от нескольких крупнейших производителей смартфонов, чтобы сознательно внедрять самые медленные решения; - Гугл специально выводит в топ самые тупые игры, подменяя статистику использования в начале, а пользователи просто кликают на "популярное"...
>>1069336 Всё проще. Игра продаётся не самим наполнением, а с помощью скриншотов и иконок. Чем они качественнее, тем больше вероятность клика пользователя. Ещё есть прям большая категория долбоёбов, которые будут ныть на графон, мол "устаревший". Какая нахуй разница? Но им есть разница, потому что подобный долбоебизм заразный, а никаких причин, зачем им нужно 4к графон они назвать не могут, кроме пресловутого "красиво". На улицу выйди блять и наслаждайся природой, вот тебе красота. В пк гейминге то же самое, поэтому либо дорабатывай свою теорию, добавляя в неё жадных производителей пк железа, либо отказывайся от неё. Те же фаркраи, ассасины, колды новые. Графоном лучше своих предшественников? Лучше. А сами игры вразы хуже, так ещё и весят 100гб+. Ну и в чём нахуй смысл этого всего?
>>1069297 > Ну и зачем такое делать? Чтобы сделать крутую игру? Что за глупый вопрос? По мере развития железа - повышается и уровень того, что на нём пытаются запустить.
Ты читал ваще что я написал? На оптимизацию тратятся огромные силы чтобы такой проект вообще заработал хоть как-то на слабом телефоне.
> Чтобы заставить людей купить новое железо? А вам производители железа платят? Нет.
> Вот есть же крутые игры с консолей 90-х, начала 00-х. Всё это требует минимум вычислительной мощности и прекрасно работает на любых мобилках последних 10 лет. Людям постоянно призодят идеи новых игр, некоторын из них требуют большой вычислительной мощности. Зачем от них отказываться, если с большим трудом, но можно их запустить на телефоне?
> Но разработчики мобильного шлака продолжают делать шлак, а гугл их продвигает в топы, ограничивая пользователям и без того беспомощный поиск по магазину, забивая его рекламой и т.д. Зачем? Про метрики не нужно говорить - ведь пользователь всё равно что овца в стаде, куда стадо - туда и пользователь. Ты вообще не понимаешь как органика в сторах работает. Все что важно гуглу это метрики, если он будет шлак в топы двигать, то в него будут мало играть и гугл юудет мало зарабатывать.
Поэтому гуглу важноч тобы в топах висели игры в которых игрок будет проводить много времени и делать покупки.
Чтобы это была так, игра должна быть фановой, хорошо работать.
Если бы ты хоть раз оперировал игру, ты бы увидел как игроки чувствительны - выпускаете обнову в которой немного производиетлньость упала - и все, сразу всё вниз ползет, отзывы с 1 звездой появляются, охваты органики вслед за этим падают.
> Его нужно направлять строгой рукой понимающего человека. Куда направляет своё стадо овец Гугл? Уж точно не на игры, идеально оптимизированные и работающие без проблем даже на слабом железе, эффективно и экономно. А на какой-то бездарный, унылый шлак, выжирающий батарейку очередного флагмана последнего года за рекордное время. Там аюсолютно разные игры есть. И не стоит думать, что игроки дураки и "стадо", у них разные потребности в разных играх.
> Это не может быть "случайностью". Я тебе полностью объяснил как это работает.
> что старая игра в эмуляторе работает шустрее Значит игра технически не тяжелая
> и развлекает сильнее Это уж твое дело что тебя как развлекает, мы обсуждаем теэническую сторону.
>>1069336 > Ну да, текстурки 4К, веселее стало? Нет. Ну да, в моделях миллионы треугольников, веселее стало? Нет. Единственные нововведения Так ты ваще не в курсе что там на мобильном рынке и судишь по рекламе пары гиперказуалок. Откуда тебе знать какие там нововведения?
> Возможные объяснения: > - 99.999999% всех людей просто тупые и слепые; А может просто есть крутые игры которые дают то, чего другие не дают, которые чудом заставили работать на слабых девайсах? Не думал об этом?
> - крупные студии получают деньги от нескольких крупнейших производителей смартфонов, чтобы сознательно внедрять самые медленные решения; Это просто тупость. Лучшая производительность - это конкурентное преимущество всегда и везде для всех. И для разработчиков игр, и для производителей телефонов.
> - Гугл специально выводит в топ самые тупые игры, подменяя статистику использования в начале, а пользователи просто кликают на "популярное"... Это уже разобрал, это просто тупость.
>>1069343>>1069345 Ты даже не инди разработчик, а всего лишь рабочий у кабанчика, зарабатывающий ему сверхприбыль за фиксированную оплату. Зачем ты его защищаешь?
Я играю в мобильные игры с 00-х и видел многое. Некоторые примитивно выглядящие 2D игрушки потребляют значительно больше вычислительной мощности и энергии телефона, чем даже 3D игры. Популярные 2D игрушки - не какое-то инди-говно, запрятанное глубоко в конец, а то, что Гугл в своём интерфейсе пропихивал повыше. Как такое могло произойти? Кому это выгодно? Может, скажешь, что разработчик игры имел миллионы на рекламу, а на разработке максимально сэкономил? Но это будет нелогично с твоих же слов про "падающие метрики".
И это не единичный случай - такого полно. Берётся максимально плоская и простая 2D графика, а игра потребляет больше игр с полноценной 3D графикой. Спрашивается, зачем? Кому это может быть нужно?
Я не говорю, что все игры должны выглядеть и оптимизироваться как в 90-х, но я не верю в твоё утверждение о том, что компании в целом хотят оптимизировать свои игры. Скорее наоборот, они максимально экономят, оправдываясь тем, что их пользователи могут "просто купить новый телефон".
Иными словами, приходим к >99.999999% всех людей просто тупые и слепые ...и крайне ленивые. Впрочем, ничего нового...
>>1069350 > Ты даже не инди разработчик, а всего лишь рабочий у кабанчика, зарабатывающий ему сверхприбыль за фиксированную оплату. Зачем ты его защищаешь? Я никого не защищаю, я говорю, что есть по факту, потому что я буквально вижу весь процесс изнутри.
> Я играю в мобильные игры с 00-х и видел многое. Некоторые примитивно выглядящие 2D игрушки потребляют значительно больше вычислительной мощности и энергии телефона, чем даже 3D игры. Ну ты же разработчик игр, ты должен понимать, что "3д игра жрет больше 2д" не всегда верно.
> Как такое могло произойти? Кому это выгодно? > Но это будет нелогично с твоих же слов про "падающие метрики". Всё абсолютно логично, я же несколько раз упомянул: >>По мере развития железа - повышается и уровень того, что на нём пытаются запустить. >>Чтобы это была так, игра должна быть фановой, хорошо работать. Т.е. - Если игра предоставляет что-то уникальное или сверхфановую идею, в общем чем-то выделяется, то к ней будет больше интереса от игроков - Чем хуже стабильность и производительность, тем меньше будет удержание игроков и тем меньше денег
Это как бы намекает, что тут идет баланс между фаном и производительностью под конкретную целевую аудиторию.
Также я писал такое В САМОМ НАЧАЛЕ(!) >>> Ну и зачем такое делать? >> Чтобы сделать крутую игру? Что за глупый вопрос? Т.е. за повышения уровня фана приходится платить производительностью. Это совершенно очевидно, что ценой лишней вычислительной мощности можно добавить больше всякого в игру. Возможно, в каких-то ситуациях это окупается?
> Я не говорю, что все игры должны выглядеть и оптимизироваться как в 90-х, но я не верю в твоё утверждение о том, что компании в целом хотят оптимизировать свои игры. Чем хуже производительность тем хуже доход. Я хз о чём тут спорить, это просто факт.
> Скорее наоборот, они максимально экономят, оправдываясь тем, что их пользователи могут "просто купить новый телефон". Оправдываются как? Что значит "оправдываясь"? Выходит сео на сцену и говорит производмтельность плохая но вы держитесь? Как ты себе представляешь это?))))))))
Весь диалог с игроком идет через стор, у игрока лагает игра но при этом ему импонирует геймплей, для тех для кого производительность критически слишком плохой кажется в данную секунду - закроют игру/не будут играть вне дома чтобы сэкономить зарядку/снесут игру нахуй.
> Иными словами, приходим к > >99.999999% всех людей просто тупые и слепые > ...и крайне ленивые. Впрочем, ничего нового... Один ты умник. Умник с отрицанием реальности и непонимаем простейших вещей.
>>1069355 >что "3д игра жрет больше 2д" не всегда верно. Да там часто плоский фон и 3.5 спрайта бегают, но получается более затратным, чем даже Minecraft. Не представляю, как можно так сильно обосраться в 2D.
>что-то уникальное или сверхфановую идею Для этого не нужна графика. После графики идёт физическая симуляция... Но песочницы с физикой совершенно не новы и никогда не были популярны. Остаются только ненужные игроку свистоперделки.
>меньше будет удержание игроков А если у них нет альтернативы? Гугл очень агрессивно удаляет старые, хорошо работавшие приложения, мол "небезопасно, обновите на новый SDK или удолим", а разработчик, возможно, уже давно мёртв ИРЛ и его приложение удаляется. Его можно найти где-то на "пиратских" помойках, но кто туда заглядывает? Большинство потребителей о них не слышали.
Если нет альтернативы, приходится жрать говно.
>за повышения уровня фана приходится платить производительностью. Это совершенно очевидно, что ценой лишней вычислительной мощности можно добавить больше всякого в игру. Нет, это совершенно не очевидно. У человека есть предельное количество гормонов удовольствия, выбрасывающихся одновременно. Ты не можешь физически преодолеть этот предел. И этот предел достигается любой игрой. А мобильные игры тупо используют уловки типа лутбоксов, чтобы выжать максимум гормонов удовольствия с минимальным вложением сил разработчика. И при этом тормозят.
Сколько попугаев антуту нужно на открытие нового лутбокса? При условии, что любой лутбокс (даже без анимации) даст одинаковое количество гормонов.
>закроют игру/снесут игру И будут книжки читать что ли? Игор-то нет других. Нет, конечно, они есть, где-то в секретных архивах пиратов, поскольку официальные поставщики запретили их употреблять и предлагают "новое, более весёлое". Но начинается это с забивания подальше вглубь поиска.
>>1069359 > Да там часто плоский фон и 3.5 спрайта бегают, но получается более затратным, чем даже Minecraft. Не представляю, как можно так сильно обосраться в 2D. Ну ты же понимаешь, что в игре задействован не только гпу, но и цпу? И что дажн в 2д нагрузка на гпу может быть приличной, конкретно на блок растеризации, и одноврменно на цпу чтобы обработать все объекты и подготовить к рендерингу. Бонусом анимации.
> Для этого не нужна графика. Кто сказал? Ты? Графика привлекает внимание и дает бонусный фан если хорошо подчеркивает геймплей.
> После графики идёт физическая симуляция... Нет, ты совсем не прав. В разных играх совершенно разные вещи требуют разных вычислительных ресурсоа, даже в играх с тяжелой физикой она часто отжирает хорошо если 30% бюджета кадра, и это я еще преувеличиваю. Куда же уходят 70%, как думаешь? А вот сделай игру и включи профайлер.
> Остаются только ненужные игроку свистоперделки. Довольно абстрактно.
> А если у них нет альтернативы? Какой альтернативы? В сторе миллионы игр, каждый игрок имеет свои предпочтения и ред флаги, свои ощущения, свои веса при выборе во что поиграть. Кто-то хоть в 5 фпс в любимую игру будет играть, кто-то статтеры не переносит и дропнет как бы ему игра не нравилась, кто-то вообще играет в разное постоянно пока не надоест/не выбесит.
Ты пытаешься психологический портрет одного игрока составить, а игроков миллионы.
Но вывод тут только один - все что ухудшает игру - уменьшает воронку игроков и величину их вовлечения.
> Гугл очень агрессивно удаляет старые, хорошо работавшие приложения, мол "небезопасно, обновите на новый SDK или удолим", а разработчик, возможно, уже давно мёртв ИРЛ и его приложение удаляется. Если игра хоть сколько то зарабатывает ещё - обновят. Обновить сдк не большая проблема, в худшем случае 2 дня работы разраба и 2 дня тестирования. Сколько это денег можешь прикинуть. То что разраб мертв ирл это грань фантастики, рынок заполнен компаниями, а не соло разрабами.
> Если нет альтернативы, приходится жрать говно. Ты очень резок в выражениях. Для тебя говно, для другого нет.
> Нет, это совершенно не очевидно. У человека есть предельное количество гормонов удовольствия, выбрасывающихся одновременно. > Ты не можешь физически преодолеть этот предел. И этот предел достигается любой игрой. Ты издеваешься? Покажи игру в которой у тебя эйфория. Лол.
> А мобильные игры тупо используют уловки типа лутбоксов, чтобы выжать максимум гормонов удовольствия с минимальным вложением сил разработчика. Ты вообще не понимаешь как идет процесс разработки игры + опять игнорируешь мой ключевой тезис, которыйявляется абсолютным фактом и проверяется на любой игре: Хуже производительность -> меньше вовлечение -> меньше денег.
Вопрос в том насколько - и это полностью индивидуально для конкретного проекта.
По поводу "минимальным вложением сил". Тут цель другая - максимизация прибыли. Если нанять еще одного разраба в команду проекта выгодно, потому что команда сможет больше делать(фичей и оптимизации) и это даст соответствующий профит - его наймут.
> Сколько попугаев антуту нужно на открытие нового лутбокса? При условии, что любой лутбокс (даже без анимации) даст одинаковое количество гормонов. Нет, не даст.
> И будут книжки читать что ли? Игор-то нет других. Нет, конечно, они есть, где-то в секретных архивах пиратов, поскольку официальные поставщики запретили их употреблять и предлагают "новое, более весёлое". Но начинается это с забивания подальше вглубь поиска. В гугл плее буквально есть система рекомендаций, есть реклама.
Хз такое ощущение ты впринципе игр никогда не делал, не видел влияние конкретных обновлений на метрики и плохо понимаешь как делается оптимизация и что сколько производительности жрет, за что приходится платить.
Тезис про эйфорию от лутбокса тоже крайне странный, что ж тебе не нравится, если это максимальный уровень выброса гормона?) А вот нет, это шиза просто какая-то.