Я человек тёмный и мне немного не понятно. Мне дело представляется так: какой-то ноунейм на окраине империи, на которого большинству было плевать и они про него даже не знали, устроил бучу и его казнили, чтобы местные не бухтели, а потом внезапно в обновлённой Римской Империи христианская церковь один из основополагающих институтов. Как так вышло?
Мань, БАЗА для христианства была создана за 500 лет до описываемых событий. Ты про Ветхий завет слышал? Ну и рандомные челики лидерами не становятся. Из этого выходит что Иисус был как минимум не простым челом
>>1010882 (OP) Ну он воскрес. Люди увидели, что правда Бог и пошли проповедовать. До воскрешения у него и сторонников особо не было, да и те что были отреклись.
Секта бога Кузи, но на две тысячи лет раньше. Причём ранее христианство, похоже, было довольно жестоким по отношению к адептам, и за выход из секты могли и секир башка сделать.
>>1010906 Ты путаешь причину и следствие 1) Еще при живом Иисусе секта перестала быть иудейской, так как обращать начали римлян 2) Еще при живых апостолах было сказано - христианам не нужно обрезание, запрет на свинину и прочие иудейские скрепы 3) Очень быстро христианство стало влиятельной и распространённой религией во всех крупных городах Римской империи - в Риме, Александрии и прочих местах, где иудеев были доли процентов 4) И только ПОСЛЕ этого христианство получило господдержку, как дополнительный инструмент власти в руках римских императоров (которые до этого были верховными понтификами - то есть главными жрецами всех языческих культов). До этого момента императоры с христианством боролись, а затем пришли к выводу, не можешь победить - возглавь.
>>1010882 (OP) Параваланы выживали во время Киприановой чумы из-за вариоляции и тем создали мотивацию переходить в христианство, но это только одна из причин.
>>1011001 Занятно. То есть была использована неизвестная массам технология что позволило создать прецедент "чуда" и стимулировать вступать в секту. А был ли Иисус богом или нет - уже не важно.
А если я завезу на Землю матричные-репликаторы питающиеся от элементарных частиц и начну копировать буханки я смогу сойти ща мессию? Ещё можно поставить собственного клона и разыграть воскрешение из мёртвых. Ну звездолёт пилотируемый ии меня потом поднимет антигравом небеса..
>>1010882 (OP) Про Иисуса ещё в книгах Моисея упоминается пророчество. Это за тысячи лет до его рождения.
А в книге другого пророка описана подробно казнь Иисуса за 600 лет до его рождения на земле (перебьют колени, пробьют копьем, будут делить одежду и кидать жребий).
>>1011601 Можно подробнее, действительно интересно? Я читал, что евреи ждали мессию, но именно как иудейского царя, который встанет у них во главе, восстановит независимость и т.п., т.е. все пророчества о нём имели пропагандистский смысл, как-то это не вяжется с мучительной казнью. Про распятие в твоём источнике что-то было? Его, вроде бы, стали применять карфагеняне в начале IV века до н.э., т.е. сильно позже 600-го года, от них уже римляне заимствовали.
>>1011614 Ну да, обычные работяги думали что он будет обычным светским царём.
За 1400 лет до рождения Иисуса Христа, Моисей о нём уже писал:
Текст пророчества (Втор. 18:15–18) 15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, — Его слушайте,
и подтверждение -
цитаты из Второзаконие 18:15–18 в Новом Завете
Деяния 3:22–23 Апостол Пётр 22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня; Его слушайте во всём, что Он ни скажет вам. 23 И будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
ещё закреплённое подтверждение -
Матфей 17:5 (также Марк 9:7, Лука 9:35) Когда он ещё говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте.
"Его слушайте" — прямая отсылка к Втор. 18:15 ("Его слушайте"). Бог Отец повторяет слова которые передавал записать Моисею, указывая на Иисуса.
Пророчество о страданиях и казни Иисуса -
(Пс. 21:15–19) (Псалмы Давида) - за 1000 лет до рождения Иисуса на земле -
15. Изсохла, как черепок, сила моя, и язык мой прильнул к гортани моей, и Ты свёл меня к персти смертной.
Это в старом Завете, и что было чеерз 1000 лет в Новом Завете: Иисус: "Жажду!" (Ин. 19:28)
17. Ибо псы окружили меня; скопище злых обступило меня, прободили руки мои и ноги мои.
И что было в Новом Завете: это про гвозди в руки и ноги (Ин. 20:25–27).
18. Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище.
И что было в Новом Завете: это когда Иисус висел на виду у всех (Мк. 15:29).
19. Делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.
И что было через 1000 лет: это когда солдаты кидали жребий когда делили кому достанется одежда (Ин. 19:23–24).
Книга пророка Захарии Стих: Захария 12:10
И излию на дом Давидов и на жителей Иерусалима дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне.
И что было через 500 лет -
Ин. 19:34–37 — "Но один из воинов копьём пронзил Ему ребра... Ибо сие произошло, да сбудется Писание: «кость Его да не сокрушится». Также и в другом месте Писание говорит: «воззрят на Того, Которого пронзили»."
Пророчества Старого Завета исполнялись в Новом Завете, а пророчества из Нового Завета исполняются и сечас и в будущем.
Книги Библии писались 1600 лет, 66 книг, около 40 записывающих, 3 языка, разные классы (цари, пастухи), многие из записывающих послания от Бога не знали о друг друге и говорили на разных языках.
>>1011629 >о всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. Так евреи не истребились. Наоборот преумножаются, несмотря на ассимиляцию и террор.
>>1011583 П если сейчас появится человек который будет говорить что он Бог и собирать вокруг себя толпы последователей, кто им займётся? А если он и правда Бог?
>>1011917 Они каждый день появляются. Обычно их свозят в дурку к остальным Наполеонам и Македонским. Не зря же Иисус сказал не верить всем кто назовется сыном божьим (пророков это не касается).
>>1011038 Христианство прежде всего была городской религией, мы ничего не знаем в большинстве случаев когда христианство стало доминировать в сельской местности. Это та же байка где якобы при Владимире все резко стали христианами, когда даже в 14 веке сами попы жаловались что в определенных селениях чернота молится идолам.