После ПМВ в отношениях Веймарской Республики с СССР сложилась такая ситуация, что СССР по сути был рынком сбыта немецкой промышленной продукции и и источником средств для оплаты репараций. После прихода нацистов к власти был период разрыва этих торговых отношений, но позже уже Третий Рейх продолжил торговлю с Союзом. Мой вопрос в том на сколько выгодно было воевать с СССР? Я читал что они просто скот и хлеб вывозили, может уголь, что ещё? А в процессе побивали уйму советских граждан, которые могли быть потенциальными покупателями германских товаров, то есть сами сократили свой рынок. Было ли нападение действительно выгоднее чем торговля? А если нет то почему именно нападение?
Было выгоднее торговать. Однако взаимное увеличение вооружений, сопровождающееся затратами и подготовкой к войне, потребует взаимного разоружения и снижения напряженности.
>>1015002 (OP) >Мой вопрос в том на сколько выгодно было воевать с СССР? Странная постановка вопроса. Война за мировое господство с идеологическим обеспечением её обоснования - это не из категории "выгодно-невыгодно". Это, как говорится, иное.
>>1015076 >Что такое "рыночная цена"? Справедливая цена по капиталистическому прейскуранту. Например, цивилизованные белые люди покупали золото за стеклянные бусы.
>>1015062 >торговля выгодна, война издержка политики Как показывает история, передел сфер влияния уже как минимум способствует войне. Ну а если это продиктовано идеями о создании чего-то за счёт иноземного, то тут, как говорится, без вариантов.
Гитлер больной ублюдок с манией величия, любитель гигантизма, которого вели за нос английские спецслужбы через Канариса и Гесса, какая нахуй экономика ?
>>1015112 У любого политического решения могут несколько причин, а не это ваше "дед забыл выпить таблетки", вот и вопрос о том сколько профита налутали на востоке(и сколько бы смогли) и было ли выгоднее дальше торговать, не воевать. Хотя версия что Гитлеру просто было страшно тоже вариант неверное...
>>1015114 Гитлер фашист который хотел всё завоевать.Никто никогда в жизни не будет воевать из за экономической выгоды, война палка о двух концах - вложи все деньги в армию, что бы победить, или проиграй, потеряв все деньги
Ещё с начала вторжения в Польшу, Германия оказалась в непростой ситуации. Франция, США и Великобритания немедленно наложили на страну эмбарго, что не замедлило сказаться на ввозе необходимого немцам импорта до самого конца войны. Были подписаны торговые соглашения с нейтральными странами о «превентивной скупке» ресурсов, чтобы они не достались Рейху и другие меры. Англичане вывели на поле боя свой флот, зажимая немцев в тиски блокады.
Это привело к большим проблемам уже к зиме 1939 года. Страна едва не была ввергнута в транспортный коллапс, из-за перегрузок изношенных железных дорог сырьё просто не доезжало до заводов вовремя, что сказалось на военном производстве. Производство вооружений топталось на одном месте и даже сокращалось в течение всей осени и начала зимы, что вынудило Гитлера отказаться от наступления на Францию в ноябре 1939 года.
В январе 1941 г., когда Германия, согласно некоторым описаниям, «купалась» в нефти, ее запасы едва превышали 2 млн тонн. В Лондоне тревогу били всякий раз, как запасы нефти сокращались ниже уровня в 7 млн тонн. Это неравенство было так велико, что никто не поверил весьма точным оценкам немецких запасов нефти, сделанным британским Министерством военной экономики, которое получило задание оценить экономическую ситуацию в Германии. Британцам казалось невероятным, что Гитлер мог решиться на войну при такой плачевной ситуации с топливом – и это недоверие разделяли и русские, и американцы, совместно переоценивавшие немецкие запасы нефти по меньше мере на 100%.
В 1940 г. Германия стала основным торговым партнером СССР не только в силу подписанного соглашения, но и оттого, что большинство европейских стран уже находились под её контролем.
СССР стал для Германии поставщиком пищи, удобрений, марганцевой руды, нефти и нефтепродуктов, взамен получая уголь и промышленное оборудование на нужды собственной индустриализации, а также образцы военной техники. Франция и Британия даже разрабатывали план бомбардировок кавказских нефтепромыслов, чтобы лишить Германию советской нефти.
Если сильно утрировать, то можно сказать, что с весны 1940 по лето 1941 года Вторая Мировая война в Европе представляла собой противостояние США и СССР силами британских и немецких армий. При этом Сталин не был заинтересован в победе фашистского Рейха, а потому периодически «выкручивал яйца» своему торговому партнёру. Показательно, что СССР удовлетворял условия экономических соглашений в среднем на 60-70%, тогда как немцы выполняли 80-90% взятых на себя обязательств.
Накануне наступления немцев на Западном фронте Москва потребовала в счет оплаты за поставки сырья построить в СССР два химических завода: один – для производства синтетического топлива методом гидрогенизации угля, второй — для производства синтетического каучука «буна» по революционному способу, разработанному IG Farben. […] Неудивительно, что руководство IG Farben уперлось и при поддержке немецких военных сделка была сорвана. Но сам тот факт, что Советский Союз мог выдвигать подобные требования, свидетельствует о всей серьезности дилеммы, стоявшей перед Германией. […]. Поразительно, но вместо того, чтобы прерывать поставки для СССР в пользу люфтваффе, Геринг в начале октября 1940 г. приказал, чтобы по крайней мере до 11 мая 1941 г. поставки для Советского Союза, а соответственно, и для Красной армии, имели такой же приоритет, как и запросы вермахта.
Советско-германская торговля облегчала, но не устраняла чувствительные последствия британской блокады. И Гитлер вернулся к тому, с чего и начинал: Рейх взял бы у СССР гораздо больше ресурсов в результате войны, а не торговли. Германия должна была стать покорителем России и помириться с Британией, а не истощать силы в ненужной войне за Западе.
Напав на СССР, нацисты сразу же вгрызались в его плоть, потому что иначе вскоре умерли бы сами. Указание по организации сельского хозяйства на оккупированных восточных территориях и протокол секретариата военно-экономического управления вермахта звучали предельно ясно:
1) Война может быть продолжена лишь в том случае, если на третий год войны [т.е. 1941] весь вермахт будет кормиться исключительно за счет России. 2) Если мы заберем из этой страны всё, что нам нужно, то несомненно, многие миллионы людей умрут от голода. 3) В первую очередь следует принять меры к выявлению и изъятию масличных семян и масличных жмыхов и лишь после этого— к изъятию зерна. * Попытки спасти население от голодной смерти с помощью излишков, имеющихся в Черноземном регионе, могут быть осуществлены лишь за счет поставок продовольствия в Европу. Они снижают способность Германии к ведению войны, а также устойчивость Германии и Европы к блокаде. На этот счет должна существовать абсолютная ясность <…> Требования [местного] населения к немецкой администрации <…> с самого начала должны быть отвергнуты.
Однако помимо похода за ресурсами, Гитлер желал умерить растущую поддержку Великобритании Америкой: если падёт СССР, то Япония лишится сильного противника в Азии и сможет начать войну с США, отвлекая американцев от Европы. Начальник штаба вермахта Франц Гальдер законспектировал логику Гитлера летом 1940 г.:
>Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии. Россия является восточноазиатским мечом Англии и Америки против Японии. […] Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия. Вывод: В соответствии с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована. Срок — весна 1941 года.
>>1015285 >у крестьян не было права "не продавать". Было. Мог сам сожрать. >>1015286 Меняли добровольно и с песней. Выбора не было в самом что ни на есть экономическом смысле. кроме времен гражданки но там была ЧС
>>1015293 >я не нашел что сказать >в войну грабят все всех ибо потому что иначе никак НО ЭТА НИЗЗЯ Что сказать то хотел? Что крестьян заставляли продавать четатам? Так это пиздеж. С окончанием продразверстки (которую изобрел кстати еще тсар и юзал керенский) никто не заставлял насильно что то там продавать.
>>1015303 С каких пор рынок это свободный обмен? У тебя остается монополист может два для виду и пиздец. Потому что в конкурентной борьбе всегда есть победитель. Вот победитель победителей захавывает все из простой логики и пизда. Хуй ты всунешься в этот "свободный рынок" по одной причине у олигарха ярд баксов для входа а у тебя босый хуй. И будешь ты продавать по "рыночным ценам" которые установил олигарх с корешами да и все.
>>1015300 >Коллективизация, раскулачивание. > скока там было единаличников на 40 год? В миллионах? Про коллективизацию - ЛПП кто не хотел не заставляли. А раскулачивание обычное уничтожение спекулянтов то есть классовая борьба все в парадигме. Это не "крестьян ограбили" а мироедов пидорнули. Чуешь разницу?
>>1015300 отклеилось да. Сейчас впрочем тех единоличников просто нету. С агрохолдингом хуй повоюешь. Тока разница в колхозе пусть формально но на общак шел выхлоп а тут на куршавель конкретным владельцам агрохолдинга. Такие дела.
>>1015310 > Чуешь разницу? Чую хуцпу. Если назвать крестьян недочеловеками, политика большевиков ограблением крестьян не перестанет.
>>1015309 Для борьбы с подобным в большинстве отраслей (в некоторых монополии считаются норм) в государствах существуют антимонопольные службы. > у олигарха ярд баксов У олигарха большое приемущество, да. Не советую начинать бизнес против олигарха, не имею на это средств.
>>1015313 > Сейчас впрочем тех единоличников просто нету
Спроси у своей шайтан машины долю мелкого бизнеса в сельском хозяйстве РФ, а не выдумывай хуйню из головы
>>1015318 >Если назвать крестьян недочеловеками Интересно где ты такое прочел? Кулак- мироед это спекулянт а не крестьянин и понятие это появилось еще в 19 веке. Что сказать то хотел?
>>1015318 >существуют антимонопольные службы. И кто с ними допиздится хуесос вроде тебя или абрамович? Они не работают твои службы тока щеки надувают. >Спроси у своей шайтан машины долю мелкого бизнеса в сельском хозяйстве РФ, а не выдумывай хуйню из головы ну мелкий бизнес это не единоличник это тот самый колхоз лул. В одно жало сколько щас работает "справных крестьян"?
>>1015318 >Спроси у своей шайтан машины долю мелкого бизнеса в сельском хозяйстве РФ, а не выдумывай хуйню из головы > ну и да. 800 тыщ против 3-3.5 лямов. Население совка тогда было чуть чуть больше чем современной рф. Ебать выходит щас крестьянство душат хуже чем при сралене ?
>>1015324 > В одно жало сколько щас работает "справных крестьян"? Примерно нисколько, как и во все времена. Потому что сельское хозяйство так не работает. Всегда большими семьями + наёмные рабочие в сезон, других вариантов обработать землю больше огорода в несколько соток нет. Хотя едва ли коммунисты ИТТ хоть раз сажали картошку, выкорчевывали деревья и ещё каким-то трудом занимались. Иначе откуда вспукам про спекулянтов и хозяйству в одно жало взяться
>>1015322 > Кулак- мироед это спекулянт а не крестьянин и понятие это появилось еще в 19 веке. Что сказать то хотел? Каждый, кого ограбил коммунист - это цапок, мироед, спекулянт, никогда не работавший. По словам коммуниста, во всяком случае. По закону.
Суд правда не нужен, суд это буржуазная роскошь. Хватит бумажки от Срыни с количеством тех, кого нужно убить или всех прав и имущества.
>>1015325 > Ебать выходит щас крестьянство душат хуже чем при сралене ? Это не так работает. "Душат" или "не душат" - это не про абсолютное число в случайно выбранный год, а про динамику. Во время коллективизации как раз отобрали всё имущество и согнали в новое крепостное право. Было 80% населения с землёй, стало пару % населения с землёй в озвученный тобою год. Потом и их дограбили, как у тебя и написано.
В РФ же обратная ситуация. Люди получили возможность покупать землю или даже получать бесплатно и возделывать её. Кто-то крупные хозяйства, кто-то мелкие.
>>1015329 >Во время коллективизации как раз отобрали всё имущество и согнали в новое крепостное право. Вот опять лознуг как 3.5 ляма хозяйств уцелело нахуй? >В РФ же обратная ситуация Дохуя ты купишь? Все у абрамовича и остальных корешей. При сралене процент мелких землевладельцев был выше. Как жи таг?
>>1015328 >Примерно нисколько, как и во все времена. Это не так. Сейчас меньше чем при сралене. Неожиданно. >Каждый, кого ограбил коммунист - это цапок, мироед, спекулянт, никогда не работавший. Наоборот. Комми разьебывали как раз этих ваших мироедов и спекулянтов которые появились ранее.
>>1015334 > Сейчас меньше чем при сралене Ещё раз, никто никогда хозяйство в одиночку не занимался. Даже в такие ужасные времена. Это семьи.
Которым запрещали нанимать батраков, покупать технику и землю, плюс сделали ебанутый налог. Страна рабочих и крестьян, хуле. Само собой это всё не в России, а в чуркестанах и европах. В России почти всех в крепостные колхозы.
>>1015340 >Коммунисты это многократно усилили с помощью крупнейшего голода, Голод до коммунистов был каждые 5-10 лет. Коммунисты наоборот прекратили царскую политику голодного экспорта. В результате советский человек ел в 1928 на 130 кг в год больше чем российский в 1913. >тотальной нищеты Потужный нахрюк. В чем это проявлялось? >самых массовых абортов в мире Что плохого? Лучше когда как при царе бабы детей после рождения душили или выжившие после рождения не доживали до 5 лет?
>>1015343 > Голод до коммунистов был каждые 5-10 лет > >тотальной нищеты До коммунистов в России никогда не было голода на миллионы погибших с массовым каннибализмом. Исключительно их достижение. Смогли достичь царского уровня с регулярным дефицитом продуктов, похерив свои же достижения. Герои. >картинка без источника, судя по всему агитка времён Срыни >по которой догнали потребление мясных продуктов "голодных" царских времён к середине-концу 50-х окей
>>1015343 > Лучше когда как при царе бабы детей после рождения душили или выжившие после рождения не доживали до 5 лет? Намного. Душили не сотни миллионов, а единичные случаи. Что было и при совке не смотря на аборты
>>1015350 >До коммунистов в России никогда не было голода на миллионы погибших с массовым каннибализмом. Нахрюк. В зиму 1900–1901 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность — 2 миллиона 813 тысяч православных душ >картинка без источника, судя по всему агитка времён Срыни https://istmat.org/node/18419 >по которой догнали потребление мясных продуктов "голодных" царских времён к середине-концу 50-х При этом даже в «голодные» 30-40 ели растительных продуктов на 80 кг больше чем при царе. >>1015351 >Намного. Душили не сотни миллионов, а единичные случаи. Что было и при совке не смотря на аборты Я про детскую смертность в целом, хотя неудивительно что ты не понял. Аборты, кстати, и при царе делали, правда народными методами - травами, грибами, ножами, что зачастую приводило к проблемам со здоровьем или вообще смерти.
>>1015354 > смертность Ты сейчас приравнял все причины смерти к голоду? Прикол
>ссылка Вот это уже разговор >По указанным выше районам до революции было обследовано788 бюджетов семей рабочих и 958 бюджетов семей крестьян-бедняков и середняков. Прикольно придумали. Взяли самых бедных при царе и сравнили со средним уровнем в совке. Ну, надо было придумать хоть какие-то победы
> Я про детскую смертность Молодец.
> Аборты, кстати, и при царе делали, правда народными методами - травами, грибами, ножами, что зачастую приводило к проблемам со здоровьем или вообще смерти. И хорошо. Убивать детей должно быть опасно и мучительно. Ставить это на поток сотнями миллионов - очередной метод геноцида, наряду с озвученными ранее.
>>1015366 > Ты сейчас приравнял все причины смерти к голоду? Прикол Это сделал ты до меня когда приравнял все причины смерти к голоду в СССР. Но это другое да))) Как бы в СССР в 30-е не только голод был, там еще и болезни бушевали. >Взяли самых бедных Свечку держал? До этого там написано Следует оговорить, что в дореволюционный период бюджетные обследования проводились по небольшому количеству семей, по ограниченной территории и бюджетным обследованием охватывались более зажиточные группы рабочих и крестьян. То есть взяли царские данные, да и по зажиточным. > И хорошо. Убивать детей должно быть опасно и мучительно. Ставить это на поток сотнями миллионов - очередной метод геноцида, наряду с озвученными ранее. Русские женщины, которые возможно пережили изнасилование или проблемы с родами, умирают в муках - тебе хорошо. Кто русофоб ты или совки? Да и на поток аборты ставили не совки, а женщины всех времен и народов, если ты не знал. Просто совки поняли что лучше аборт будет безболезненным и безвредным чем опасным и болезненным. И лучше вести статистику по абортам чем видеть в стране миллионы брошенных детей и женщин с выпавшими матками. Кстати, поллюция со смертями сотен тысяч детей это геноцид или другое? А менструация?
>>1015375 > Это сделал ты до меня когда приравнял все причины смерти к голоду в СССР. Но это другое да))) Есть исследования и тех и других эпизодов. А есть скобочки с попытками в перефорс. > >Взяли самых бедных > Свечку держал? В тексте прямо так и написано.
> Кто русофоб ты или совки? Тут гадать и не надо. Я не запрещал русским людям работать и богатеть предпринимательство в совке - уголовно наказуемая работа не на красного барина. И ничего против этого не имею. И да, убивать детей плохо, русских уж точно
>>1015350 >До коммунистов Очень смелое утверждение. Хорошо что при царях статистику смертей крестьян от голодовок не вели, потому как не считали чем-то важным. Очень удобно и не оспоришь. Там в это же время в других странах голод был там тоже коммунисты виноваты?
>>1015377 > Есть исследования и тех и других эпизодов. Покажи > В тексте прямо так и написано. Нет, у тебя дислексия. Перечитай. >Я не запрещал русским людям работать и богатеть Но при этом мечтаешь о мусительных смертях миллионов русских женщин. > предпринимательство в совке - уголовно наказуемая работа не на красного барина. И Да не, предпринимательство (артели и колхозы) процветало до хруща. А потом да. >И да, убивать детей плохо, русских уж точно Аборт к убийству ребенка отношения не имеет.
>>1015379 >Да не, предпринимательство (артели и колхозы) Это не предпринимательство там же коллективная собственность и прибыль делят между собой все кто работает, это не тру, тру когда ты начал бизнес сам вложив стартовый капитал (а откуда он у тебя кстати?) и на тебя выкалывают наёмные рабочие, а прибыль с результата их труда получаешь ты и акционеры... Не сравнивай копошение серых масс с индивидуальной инициативой талантливой ЛИЧНОСТИ!
>>1015387 С чего ты взял что не урбанизировали? Просто Среднюю Азию и Кавказ урбанизировать было сложнее чем территорию, населённую русскими, потому что последняя была по сравнению с первыми урбанизирована ещё при царе, народы Средней Азии и Кавказа сохраняло родоплеменные и феодальные пережитки, с которыми коммунисты боролись, а ещё население среднеазиатских и кавказских городов зачастую было русским, опять же ещё с царских времен. Нахрюк про вымирание оставь, уменьшение рождаемости в результате урбанизации ему не тождественно.
>>1015387 Вот тебе триединое русское и инородческое население СССР за 50 лет «коммунистического геноцида русских». Тупые совки даже загеноцидить никого не смогли, да?)))
>>1015002 (OP) Можешь пикрил почитать, автор считает что поход на восток в целом был продиктован экономическими причинами + немного тогдашними настроениями, условно проще было завоевать чем медленно подчинять. А так Сталин спокойно мог прекратить торговать, и что дальше-то? Сосал бы Адик без ресурсов.
Но вообще в целом пытаться рационализировать войны, особенно с одной из сторон (экономика, политика, тогдашняя шизотерия в головах буйных) гиблое дело. Та же ПМВ вообще нихуя не рациональна была и к чему привела.
>>1015276 >Верно У тебя верно то, что рыночно. Всё остальное заведомо обратное. При чём здесь тред - непонятно. Кстати, какова твоя рыночная цена? Ты продаёшься?
>>1015379 >Аборт к убийству ребенка отношения не имеет. Аборт - это умерщвление. Вопрос убийства-не убийства - вопрос прений из соображений удобства-неудобства признать сие таковым. Роли не играет.
>>1015515 Канешн чутка в ахуе с современной аудитории не только борд, но и рунета в целом, теперь каждая ебанашка думает что если запостить что-то про хохлов, свиней и прикрепить шаблонную фразочку-ответ то она выиграла, даже если её рыльцем в собственный обсёр тыкают с пруфами. Ну типа, ебанашке буквально показывают как генеральная линия партии ссыт на его комми-иронию, в ответ "ыыаа нахрюки каклы ыыаа картинке"
>>1015537 >Канешн чутка в ахуе с современной аудитории не только борд, но и рунета в целом, теперь каждая ебанашка думает что если запостить что-то про хохлов, свиней и прикрепить шаблонную фразочку-ответ то она выиграла И от чего именно ты в ахуе "в целом"? Исследования проводил по чьему-то заказу? Почему ты считаешь, что чем-то отличаешься от "ебанашек"?
>буквально показывают как генеральная линия партии Представители других этносов призывались в РККА. В разной мере ввиду разных обстоятельств. Какое отношение ты имеешь к генеральной линии партии, будучи антисоветчиком и антикоммунистом, непонятно. Это какой-то политсюр, не иначе. Или кое-что другое...
>>1015537 Это уровень дискурса не в рунете в целом, а чисто тут, на бордах так как анонимность и низкий порог вхождения в дискуссии притягивает разного рода ебанутых и имбицилов
>>1015537 Не ебу кого ты там подебил в своих маняфантазиях, ну да ладно. Генеральная линия партии это рост русского населения несмотря на твои нахрюки. Трединая русскость и инородчество это мой рофл над имперцами. Не, если так хочешь, могу обоссать твою боевую картинку. Про рождаемость я уже говорил что она от урбанизации просела, как и во всех странах мира. Нацменов в 43 году не призвали потому что среди них было много незнающих русский, ну прямо как в РИ. Ну и они без дела не сидели, работали в тылу, ну как в той же РИ.
>>1015389 Да ну брось, там города были крупные ещё тогда, когда Руси никакой ещё не было. Ж/д ещё при проклятом царе провели. Все возможности для индустриализации были. Просто захотели её провести на горбу русского народа, а не этих
>>1015728 Потому что крестьянам и кочевникам с родоплеменными пережитками дали доступ к бесплатной медицине. А, ну и ещё там войн не было с двадцатых городов, в отличие от РСФСР, УССР и БССР, которые в сороковые 13кк человек потеряли. >>1015729 Ахах, забавно. Ты ещё спиздани что какую-нибудь Индию или Афганистан с их древними городами было индустриализировать легче чем Британию.
>>1015729 >Ж/д ещё при проклятом царе провели. Все возможности для индустриализации были. Просто захотели её провести на горбу русского народа, а не этих Предъявляй царю, который строил дороги в основном в местах проживания русских.
>>1015755 То есть врачей, больницы и скорую помощь там построили, а заводы уже влом было? И не надо тут приводить в пример Индию, Кавказ и Ср. Азия были связаны с остальной страной напрямую
Как так вышло, что Средняя Азия начала урбанизироваться только после ухода красножопых? Куда подевались те объективные исторические обстоятельства, которые заливали в жопу гавно красножопым?
>>1015780 Заводы не строили ага))) >>1015781 Троллинг тупостью ахаха)))) Ну когда сказать нечего))) Единственное где заводы строится начали это Узбекистан, в остальных либо стабильность либо спад Кстати, раз ты такой умный, составь свой план индустриализации, ну где в средней Азии заводы и города раньше чем в РСФСР начинают строить, посмеюсь)))
>>1015793 Урбанизация китая это отдельный мем - там села переименовывали в города и таким образом урбанилизировали с 40 до 65 % никого никуда не переселяя.
>>1015807 При красножопых рождаемость в Средней Азии и на Кавказе взлетела, после них обвалилась, этот факт ты никак не оспоришь. А циферки по урбанизации могут ничего и не значить. В деревнях рождаемость тоже может падать, представь себе
>>1015835 Рождаемость, судя по этой таблице, медленно падала по всему СССР, кроме самого неразвитого Таджикистана. Не ебу в чём ты пытаешься меня убедить своими мантрами и хуцпой.
>>1015844 Какая хуцпа бля! Как так же научится хуцповать? Там в 60-е снижение рождаемости во всех республиках, на территории которых проходили боевые действия в 40-е и Армении с Грузией, очевидно это демографическое эхо ВОВ. Потом в этих же республиках рост рождаемости к началу семидесятых, потом во всех республиках, даже в Среднеазиатских медленный спад. Исключение- Азербайджан, где везде виден спад рождаемости.
>>1015845 Достаточно сравнить СКР в этих республиках и в РСФСР и всё станет понятно. Ты вместо этого уводишь тему в сторону и предлагаешь считать, у кого там СКР упал на ноль целых хуй десятых процента. И ещё не нужно забывать, что в РСФСР русских только 80% процентов, у всех остальных этносов рождаемость намного выше, особенно у любимцев красножопых и Путина кавказцев. То есть СКР в РСФСР рождаемость у русских не отражает, она у них на самом деле ещё ниже
>>1015869 Да не о чем говорить, СКР городского населения РСФСР при Хрущеве ещё упал ниже воспроизводства, и это с постоянным притоком свежей рожающей крови из деревни, которые по традиции больше и чаще городских рожали. Но это другое, а когда при злых капиталистах рожают так же ниже то >ряяя генацид ряяяя верните мороженое
>>1015869 Ну так я и сравнил СКР, отчего тебе стало неприятно и ты принялся хуцповать. Как бы русские не только в РСФСР жили, в КирССР и КазССР их тоже немало было. Твоя пиздаболия опровергается тем что за период с 1959 по 1989 русских стало на 31кк больше, это нихуя не падения ниже воспроизводства.