Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 111 22 36
Единый египтологический тред №1 Аноним # OP 19/04/26 Вск 17:16:15 1036182 1
image.png 121Кб, 211x300
211x300
image.png 1757Кб, 1600x900
1600x900
image.png 454Кб, 1200x801
1200x801
image.png 1000Кб, 863x1330
863x1330
В общем здесь предлагаем собрать всё и обсудить всё, что связано с Древним Египтом. Додинастический, Раннее, Старое, Среднее, Новое и Позднее царство, Птолемеи и Рим.

Славим фараона, учим иероглифы, строим пирамиды

Что читать на русском:
1. Перепёлкин, Берлев, Богословский - мастрид для понимания социального строя Египта
2. Переводы книг Яна Ассмана - по религии Египта
Другая литература приветствуется
Аноним 19/04/26 Вск 20:31:48 1036190 2
>>1036182 (OP)
В ссср считали, что в египте был рабовладельческий строй?
Аноним 19/04/26 Вск 21:19:26 1036194 3
>>1036190
Это была официальная позиция. Понятно что в академической среде всё было не так однозначно.
Аноним 19/04/26 Вск 22:55:06 1036201 4
>>1036190
В Древнем Египте был советский социализм (первая фаза коммунизма), практически такой же как в СССР в 20 веке.
Аноним 19/04/26 Вск 23:52:13 1036202 5
>>1036201
5 летки были? Стахановское движение? Квартиры ударникам выдавали?
Аноним 20/04/26 Пнд 01:54:06 1036204 6
>>1036202
Хуйню он несёт. Древнеегипетские вельможеские, царские и храмовые хозяйства были скорее аналогом распределительных центров Амазона, ну или если ближе к телу, то складов Озона нашего времени. Никакого "социализма" не было, всеми производственными и логистическими центрами владели частные лица (ну или ЗАО Храм Осириса), которые просто зарплату пролам выдавали натурой т.к. так было тупо удобнее. Просто из-за того, что только в этих хозяйствах вёлся строгий бухучёт, то у ряда исследователей сложилось впечатление, что только из этой монструозной хуерги вся экономика и состояла.
Аноним 20/04/26 Пнд 02:17:44 1036205 7
17666889314030.jpg 2395Кб, 868x3196
868x3196
>>1036204
Бред полный. В Древнем Египте всё было именно так, как было в Советском Союзе в 20 веке, в крайнем случае как в Советском Союзе при Горбачеве. История это не наука, а политика, опрокинутая в прошлое. Я считаю, что везде нужно пропагандировать пикрильные тексты для того, чтобы наглухо похоронить идею коммунизма во всем мире и навсегда заткнуть тех людей, которые не любят капитализм и хотят возврата в социалистический Древний Египет, который был 3-5 тысяч лет назад.
Аноним 20/04/26 Пнд 02:26:59 1036206 8
>>1036205
Паста написана совковым тепличным демшизоидом, который настоящего капитализма и не нюхал никогда и вследствие своего узкого кругозора пустил себе подливу по штанам. Его бы в распределительный центр Озона определить хотя бы на месяц из чисто образовательных побуждений да подох дед давно. Ну а ты просто сумасшедший.
Аноним 20/04/26 Пнд 02:42:07 1036207 9
177634009962609[...].jpg 283Кб, 800x800
800x800
>>1036206
У этого левака так сильно бомбануло от правды про коммунистическую идею и Совок, что он уже вторым постом упал на самый нижний уровень пирамиды Грэма. Гоните его, насмехайтесь над ним!
Аноним 20/04/26 Пнд 03:12:09 1036209 10
>>1036207
Сам Грэм кидал программистов на зарплату, поэтому в IT сообществе прослыл петухом, с которым зашквар просто даже переписываться. Вот и все происхождение его пирамиды.
Аноним 20/04/26 Пнд 03:19:30 1036210 11
>>1036209
Кстати ещё одна параллель с современной эпохой о которой мало говорят, заключается в том, что писцы в Древнем Египте/Месопотамии были прямым аналогом анальников, настолько тогда было нишевым знание письменности и кучу времени надо было угрохать, чтобы им овладеть. Зато потом профессиональный писец себя на всю жизнь обеспечивал и был без всякого преувеличения средним классом Древнего мира. В Месопотамии даже притча была где отец своему нерадивому сыну примерно об этом и говорит, что либо он себя в руки берёт и начинает учиться. либо придётся землю пахать как остальному быдлу.
Аноним 20/04/26 Пнд 03:24:29 1036211 12
>>1036210
А в Риме этим рабы занимались.
Аноним 20/04/26 Пнд 03:37:13 1036213 13
>>1036211
Ну просто в римское время уже додумались до алфавита да и в целом грамотность стала более распространённой, а значит и менее престижной. Хотя в Риме рабы чем только не занимались, на самом деле.
Аноним 20/04/26 Пнд 06:57:06 1036215 14
>>1036202
Были. Достоверно сохранились упоминания о стахановских соревнованиях рабочих на стройках пирамид. Одна из команд например называлась "друзья Хеопса", а другая "пьяницы Микерина"
Аноним 20/04/26 Пнд 06:58:11 1036216 15
>>1036190
Это позиция Струве, которую он придумал, вовремя переобувшись под сталинские нарративы из краткого курса. Исследования Берлева и Перепёлкина этот тезис не подтверждают.
Аноним 20/04/26 Пнд 07:08:30 1036217 16
>>1036204
До самых поздних эпох в Египте не задокументировано значимой роли свободного обмена в экономике (в Месопотамии такое было как минимум со времён Хаммурапи, и даже от третьей династии Ура, дошли данные о большом числе, частных операций). В Египте в то же время нет ни значимого купеческого сословия, ни серьёзных проблем с долговым рабством. Да и распределение стало заметно уступать место торговле только в третий переходный период. Причём сами египетские источники пишут об этом с явным негодованием. Т.е. сами египтяне это воспринимали как начало девяностых.
Аноним 20/04/26 Пнд 07:15:09 1036218 17
>>1036201
Если бы там советский социализм, то Египет начал бы закупать зерно у персов.
Аноним 20/04/26 Пнд 07:29:35 1036219 18
Термин был введён немецким философом Карлом Марксом, который, следуя историографической традиции XIX века, рассматривал азиатские общества в противовес европейским и особо выделял их уникальные отличия в сфере земельной собственности. Вслед за Фридрихом Энгельсом он предположил, что характерное для азиатских обществ отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы.

Вполне естественно, что в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)

>отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы.
>в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)
Аноним 20/04/26 Пнд 07:35:53 1036220 19
взаимоотношение между частным и общинным землевладением и землепользованием, с одной стороны, и верховным правом государства на земельную собственность, с другой стороны, в условиях восточного деспотизма глубоко охарактеризовано Марксом в «Капитале»: «Государство здесь верховный собственник земли. Суверенитет здесь — земельная собственность, концентрированная в национальном масштабе. Но зато в этом случае не существует никакой частной земельной собственности, хотя существует как частное, так и общинное владение и пользование землей».5)
Аноним 20/04/26 Пнд 07:39:24 1036221 20
>>1036220
В древнем Египте не было земельной общины. Вообще. Египтологи сходятся на том, что государство полностью её уничтожило еще на самых ранних этапах своего формирования. Даже в период самых первых династий её следов не прослеживается.
Аноним 20/04/26 Пнд 07:57:11 1036222 21
>>1036219
В Египте не было сложного ирригационного орошения требующей централизованной власти. Нил разливался предсказуемо, там было примитивное бассейновое орошение.
Аноним 20/04/26 Пнд 08:14:41 1036223 22
Если кому интересно, то видео для вката в Египет. Дробыш прикидывается дурачком и задает египтологам самые базовые вопросы:

https://www.youtube.com/watch?v=PiknsUw4LPY
Аноним 20/04/26 Пнд 08:17:47 1036224 23
>>1036219
>«Public works (общественные работы
Самое ироничное, что в играх цивилизации 5 это технология высоких средних веков.
Аноним 20/04/26 Пнд 08:37:37 1036226 24
>>1036223
Для вката лучше посмотреть Максима Лебедева. Он как раз профессиональный египтолог и занимается непосредственно социальной историей древнего царства, в том числе и раскопками.


Кого точно НЕ надо смотреть, так это Солкина. Это Понасенков от египтологии, к тому же не рукопожатный среди ни российских египтологов, ни зарубежных и нескольких раз пойманный за руку на пиздабольстве.
Аноним 20/04/26 Пнд 08:42:49 1036227 25
>>1036223
>>1036226
Ну, вот в видосе с Дробышем как раз Лебедев и есть, значит смотреть можно.
Аноним 20/04/26 Пнд 08:47:38 1036228 26
CanaldesPharaon[...].png 39Кб, 330x357
330x357
>>1036222
Рыли каналы, как Канал фараонов.
Аноним 20/04/26 Пнд 09:19:12 1036232 27
>>1036228
Это довольно поздний прикол и личный проект фараона Нехо.

Именно системная и масштабная ирригацией появилась только в среднем царстве, когда государство в Египте существовало уже больше тысячи лет.
Аноним 20/04/26 Пнд 09:24:59 1036233 28
>>1036232
>первым строителем канала считается Сесострис. Сесострис — это собирательный образ египетских фараонов, часто отождествляемый с Рамсесом II (XIII век до н. э.) или Сенусертом III (XIX век до н. э.). Впрочем, по сведениям Аристотеля, канал остался незавершённым, потому что оказалось, что уровень моря выше уровня реки, и строительство прекратили, «опасаясь испортить речную воду, смешав её с морской». О том же сообщает Страбон[4].

>Тем не менее от времени фараона Сети I (XIII век до н. э.) до нас дошли изображения каналов, связывавших Нил с Горькими озёрами. Один из них ответвлялся от восточного рукава чуть ниже начала Дельты (несколько южнее Гелиополя), другой — восточнее Бубастиса.

Как минимум строились каналы уже тогда.
Аноним 20/04/26 Пнд 22:39:52 1036256 29
>>1036182 (OP)
>Обрадовался новому треду который отличается от споров комми/белошизов/хохлов из которых состоит 90 гитлерача.

>3/4 треда про Египет обсуждают социализм

Вы серьезно?
Аноним 20/04/26 Пнд 22:45:44 1036257 30
>>1036256
Что неожиданного? Египет очень на СССР был похож.

Во главе фараон - генсек,
Его поддерживают жрецы - партия большевиков,
Формально свободные, но на деле рабы - все население страны.
Средства производства принадлежат фараону и жрецам.
Бальзамирование трупов, превращение их в мумии.
Аноним 21/04/26 Втр 02:08:37 1036262 31
Аноним 21/04/26 Втр 05:41:23 1036265 32
>>1036262
У него нет учёной степени. Соответственно, любые его заявления абсолютно ни чем не отличаются от подпивасных стримов Бушвакера.
Аноним 21/04/26 Втр 05:47:08 1036266 33
6ljkxk6e.webp 131Кб, 700x821
700x821
>>1036265
Египтологи с российскими степенями для иностранцев такие же подпивасы с бесполезными бумажками.
Аноним 21/04/26 Втр 07:08:45 1036267 34
>>1036266
Солкин - это буквально аналог Понасенкова от египтологии.
Аноним 21/04/26 Втр 07:43:43 1036268 35
>>1036220
>Mрксом
Ого, известный египтолог, вместе со своим дружком Энг
льсом. Нахуя этих двух журналюг из XIX века до сих пор носят в околонаучные обсуждения одному Ра известно.
>>1036221
>не было земельной общины.
Так и чё? Давно уже выяснили, что община - это часть административно-репрессивного аппарата государства, чтобы гаввах вырабатывать с населения и контролировать его. В нормальной ситуации она не возникает. Египетское государство быдло другими способами доило.
>>1036217
>не задокументировано
Ключевое слово. Тут скорее всё дело в том, что папири намного более хрупкий материал чем глиняная табличка, в результате у нас Древний период изучается в значительной степени по весёлым комиксам на стенах гробниц, в то время как в Мезопотамии той же эпохи архивы находят, где в том числе и торговле место уделяется. На деле же, учитывая что в Египте находят иноземные товары в т.ч. из той же Мезопотамии, то как и там внешняя торговля просто была в руках вельмож, у которых были ресурсы вкладывать в ресурсоёмкие и опасные торговые предприятия.
Аноним # OP 21/04/26 Втр 07:52:01 1036270 36
>>1036266
Солкин натурально врал людям, что защитил PhD в каком-то пиндосском университете в Каире. Когда стали копать, выяснилось, что этот университет вообще степени не выдаёт, и Витя оказался наглым пиздаболом. А уж прямые оскорбления реального научного сообщества, представители которое публикуют монографии с переводами иероглифов и действительно занимаются раскопками со стороны чела, весь вклад в египтологию которого состоит в том, что он буквально занимается тем, что торгует еблом - это уже вообще какая-то хуцпа несусветная. Даже если российские египтологи не самого лучшего уровня, они занимаются хоть чем-то, пока Солкин тупо инфоцыганит. Я смотрел его ролики. У него там полно пафоса и экспрессии, но почти никогда нет ссылок на источники, откуда от берёт свои доводы и чем обосновывает заявления. Много красивых картинок - содержания нихуя.
Аноним # OP 21/04/26 Втр 07:56:52 1036272 37
>>1036268
В том то и дело, что не могло древнее государство контролировать общины, доить людей и собирать гаввах. Царей, которые пытались так делать, очень часто слали лесом и кидали через хуй. Так сделали с потомками Саргона. Так свою жизнь закончили многие ассирийские правители. По этой же причине вавилоняне пидорнули Набонида. Не могли общину всецело подчинить государству - это был независимый центр силы, с которым цари активно боролись и часто безрезультатно.
Аноним 21/04/26 Втр 08:25:37 1036274 38
>>1036268
>община - это часть административно-репрессивного аппарата государства, чтобы гаввах вырабатывать с населения и контролировать его. В нормальной ситуации она не возникает.
Русич судит по себе и своим крестьянским общинам которые и правда были созданы сверху чтобы удобнее собирать гаввах.
Аноним 21/04/26 Втр 08:50:29 1036275 39
>>1036274
Ты тупой жидок. Вообще-то в РИ прилагали усилия, чтобы разрушить крестьянскую общину, а до этого в 19 веке просто признали статус кво, что такая штука есть и вписали ее в систему госуправления.
Русские крестьянские общины старше Российской империи, а то и самой Руси.
Известны под терминами вервь, мир. Организованы по элементарным причинам вида "возле деревни есть пастбище, одна семья им владеть не может, там пасутся все коровы дервени, а пастуху за присмотр за всем стадом вскладчину и платят (обычно продуктами), ведь ему своим хозяйством во время работы на общество заниматься некогда", "через реку нужно построить мостик, который нужен всей округе, мужики все собираются и строят", "в деревне осталась вдова с детьми, вся община им помогает, чтоб от голода не померли", "в селе завелся вор, его ловят и всем миром решают, как наказать".
Аноним 21/04/26 Втр 09:05:36 1036276 40
>>1036275
В альтхистори тред сходи. Никаких упоминаний крестьянских общин до 17 века просто нет. На юге руси они так и не появились, крестьяне жили хуторами. Это чисто придумка Романовых в центральной руси.
Аноним # OP 21/04/26 Втр 09:10:14 1036278 41
>>1036276
Русскую правду перечитай, чтобы такую хуйню больше не нести.
Аноним 21/04/26 Втр 09:10:46 1036279 42
>>1036276
> Никаких упоминаний крестьянских общин до 17 века просто нет

Приготовь ебало к осмотру:
Вервь (др.-рус. врвь, врьвь) — древняя общинная организация на Руси; местная община с определёнными поземельными границами и круговою ответственностью в определённых случаях. Упоминается в Русской Правде (XI—XII века) и в Полицком статуте. Название происходит от меры длины (верёвка).

Намного более убедительной представляется версия о «самородном» происхождении русской сельской общины. Согласно этой версии (по В.А. Александрову), русская община прошла в своем развитии ряд этапов. От своей первоначальной формы, древнерусской соседской общины (верви), она эволюционировала через черносошную общину (волость), характерную для периода складывания московского княжества, до собственно сельской поземельной общины, ставшей основной формой самоорганизации русских крестьян в царской России.

Вервь, как самая древняя форма русской общины, известна еще по «Русской правде». Она объединяла мелких сельских производителей того времени и руководила всей их хозяйственной, общественной и частной жизнью. Подобное многообразие функций общины было связано с освоением славянами земель Русской равнины, но функция хозяйственного землепользования неизменно занимала первое место. И позже в истории общинные традиции играли важную роль в жизни русского крестьянства вне зависимости от социального состояния членов общины – были ли то свободные (черносошные) земледельцы или лично зависимые крестьяне.

С XIV века крестьянская община на Руси известна под именем волости, объединявшей соседей, от имени которых представители общины выступали перед княжеской администрацией.

)
Аноним 21/04/26 Втр 09:23:11 1036280 43
>>1036267
–Нельзя выучить древнеегипетский язык за три года
—А вы знаете, можно
Аноним 21/04/26 Втр 12:29:17 1036293 44
>>1036257
Гитлерач, 2026, итоги.
Аноним 21/04/26 Втр 16:07:47 1036310 45
Какие самые интересные фолк-хистори концепции о Египте вы знаете?

Я коллекционирую подобные теории. Существует нестандартная египтология разных уровней - что-то даже сложно отделить от нормальной египтологии и это самое интересное.
Аноним 21/04/26 Втр 17:45:14 1036318 46
>>1036310
Т.н. теория "династической расы", что сами египтяне были тупыми в виду метисации с неграми, а значит не могли создать сами такую развитую культуру, соответственно фараоны и высший свет вельмож были пришлыми белыми. Ныне опровергнута данными генетики по мумиям фараонов, а также тем, что объединение Египта шло с юга, а не с севера.
Аноним 21/04/26 Втр 21:08:16 1036340 47
>>1036318
А была метисация? Как египтяне относились к неграм?
Аноним 21/04/26 Втр 21:22:35 1036342 48
mb00008450egypt[...].png 704Кб, 625x855
625x855
428715-fb.webp 192Кб, 1200x630
1200x630
>>1036340
1) Египтяне, как и почти все жители Африки, не чистокровные европеоиды. Как, впрочем, и жители юга Аравийского полуострова. Для пограничных регионов характерно межрасовое смешивание хоть в каком-то объеме.
2) История Древнего Египта - вещь долгая и драматичная, там было и Нубийское завоевание Египта, а отсюда династии черных фараонов и это даже не фантазии современных леваков:
XXV династия (ок. 760—656 годы до н. э.) — кушитская династия фараонов, правивших в Древнем Египте, последняя династия третьего переходного периода. Встречаются названия Нубийская, Эфиопская или Кушитская династия.
Аноним 21/04/26 Втр 21:28:39 1036343 49
>>1036342
А кушиты же вроде сами по себе какая-то смешанная этническая группа, не вполне негроиды.

То есть расовых предрассудков и сегрегации у древних египтян не было? Социальный статус от цвета кожи не зависел?
Аноним 21/04/26 Втр 22:51:44 1036345 50
orig.jfif 123Кб, 1024x768
1024x768
>>1036342
Чернокожих они четко отделяли от себя.
При Джесере 3 неграм вообще было запрещено пересекать пороги Нила кроме как с торговлей или по дип миссии.
Аноним 21/04/26 Втр 23:22:20 1036350 51
>>1036345
Но ведь и белых берберов они тоже отделяли от себя. То есть себя идентифицировали полу-неграми, латиносами.
У латиносов успешных государств в истории тоже не шибко много было.
Аноним 22/04/26 Срд 00:13:29 1036352 52
В каких художественных или документальных фильмах наиболее достоверно представлена жизнь в Древнем Египте?
Аноним 22/04/26 Срд 00:16:54 1036353 53
>>1036345
А кто есть кто на пикче?
Аноним 22/04/26 Срд 00:20:35 1036355 54
>>1036353
Белые ливийцы с запада, черные нубийцы с юга, желтые жиды семиты с востока. Ну и сами египтяне
Аноним 22/04/26 Срд 03:36:11 1036367 55
>>1036355
Т. е. египтяне были (или по крайней мере считали себя) намного темнее ливийцев и семитов?
Аноним 22/04/26 Срд 04:08:13 1036368 56
>>1036343
Нет. В Египте была кастовая система, но привязанная к государственным должностям, а не к этническому или расовому происхождению
Аноним 22/04/26 Срд 04:32:43 1036369 57
>>1036368
Происхождение тоже имело значение, не пизди. Негры и жиды не допускались в период когда Египет был стронг.
Аноним 22/04/26 Срд 09:48:24 1036378 58
>>1036371
Рамзес Второй и вся его династия не были чистокровными египтянами. Они происходили из северного Египта, т.е. имели большую примесь семитской крови.
Аноним 22/04/26 Срд 09:56:06 1036379 59
i (39).webp 54Кб, 1280x720
1280x720
>>1036378
>чистокровными египтянами. Они происходили из северного Египта,

Эммм, очень трудно говорить о неких чистокровных египтянах, учитывая границы Египта времен Рамзеса Второго, и где там север.
Аноним 22/04/26 Срд 09:59:29 1036380 60
2e05ccc86f4d04f[...].jpg 68Кб, 657x731
657x731
>>1036379
Ах да, и Египет при Тутмосе
Египет расширил границы до реки Евфрат на севере и окончательно покорил Нубию — на юге страны. По некоторым данным, Тутмос III захватил более 350 городов и покорил множество народов, включая хеттов и аморитов. Протяжённость Египта при нём составила около 3500 км
Аноним 22/04/26 Срд 10:27:08 1036381 61
>>1036379
>>1036380
А зачем они это делали? Египе был самодостаточен и самоизоляционным. Почему в новом царстве египтяне стали нагибортарами228?
Аноним 22/04/26 Срд 11:19:06 1036385 62
>>1036381
1. Фараон без понтов - беспонтовый фараон
2. Паранойя и моральная травма от гиксосов
3. Если бы Тутмос этого не сделал, там были бы солдаты Миттани
3. Это экономически выгодно. Египтяне например культивировали у себя в стране иностранные растения
Аноним 22/04/26 Срд 11:21:44 1036386 63
>>1036379
Речь идёт про дельту Нила
Аноним # OP 22/04/26 Срд 12:16:27 1036394 64
>>1036367
Антропологически современные египтяне почти не отличаются тех, что жили в бронзовом веке. Генетика это подтверждает, да и самих арабских захватчиков было слишком мало, чтобы влияние было существенным. Ну, если посмотреть например на Мубарака и на принца Саудовской Аравии, видно что египетский президент сильно темнее.

К слову, сами египтяне в интернете дико бомбят, когда негры пытаются присваивать себе их наследие.
Аноним 22/04/26 Срд 12:32:28 1036399 65
Аноним 22/04/26 Срд 17:46:55 1036440 66
>>1036394
Генетика нихуя не подтверждает.
Анализировали только скукожившиеся трупы представителей знати, у которых корни были намешаны понемногу отовсюду: там и индоевропейцы-народы моря, и беляши-берберы, и жиды, и негры-кушиты, и греки, и арабы.
Источников по генетическому составу тех самых египтян нет, но если сравнивать их с соседними белыми европейцами-ливийцами, то вполне можно предполагать, что и египтяне были таковыми.
Аноним 22/04/26 Срд 17:50:54 1036441 67
Если древнеегипетский родственник коптского, то представлены ли копты в научном сообществе египтологов?

Или из-за иероглифического письма изучение древнеегипетского сводится к заучиванию визуальных символов, а не к грамматике?
Аноним 22/04/26 Срд 19:57:18 1036456 68
>>1036441
Грамматика древнеегипетского очень сильно отличается от своего потомка.

Восстановит фонетику практически нереально, поскольку египтяне записывали только согласные звуки.

Всё очень приблизительно будет. Как это выглядит, можешь по работам Перепёлкина оценить. Читать это без боли невозможно.
Аноним 22/04/26 Срд 21:31:34 1036463 69
>>1036440
Фараоны ладно, но остальные представители знати вряд ли настолько массово женились на чужеземках. При этом я в принципе согласен, что по идее египтяне должны быть близки ливийцам и прочим соседям.
Аноним 25/04/26 Суб 13:50:30 1036768 70
ramses-2.jpg 380Кб, 640x947
640x947
>>1036182 (OP)

Египтологи - а почему Египет помер и никогда не возродился как значимая держава?

Ну то есть, когда в других частях ныне первого мира жили на подножном корму, максимум строили племя-поселение, в Египте хуячили храмы и великие пирамиды.

Невероятно но пережили Гиксосов, кризис Бронзового Века, самого САШКА. Но потом, сначала сдали страну Риму (еще до Клео, были анальными должниками, армию развалили, флот еле трепыхался и все шло в пизду), потом Византии, потом Арабам, потом Османам, потом Британцам.

Почему древние времена Египет мог хуячить пирамиды, роскошные города имени ебанутого Фараона (Амарна, Атон, ПерРамзес), иметь топовую армию и флот в мире, и на все ресурсы были.

А в 200-100-х годах до н.э ни на что уже не хватало, и все катилось пизду без вариантов.

При этом, Египет особо не усох прибыльными провинциями, при этом первая технологическая революция прошла только в 16-17 веке н.е., а до этого, в целом и доисторические методики ведения хозяйства-добычи материалов катастрофически не проигрывали передовым итальянским-французским-богемским.
Аноним 25/04/26 Суб 13:55:30 1036770 71
>>1036768
> А почему все древние державы померли и никогда не возродились как значимые державы?

Пофиксил, не благодари.
Аноним 25/04/26 Суб 14:01:07 1036772 72
>>1036381
Экспансия это был единственный способ быстро обогатиться государству, особенно когда у тебя соседи это чмошные семиты.
Аноним 25/04/26 Суб 14:06:04 1036773 73
fmt9611243.webp 56Кб, 1280x720
1280x720
Аноним 25/04/26 Суб 14:11:32 1036774 74
>>1036770

Нет! Куча живет:
1) Китай - только усилился.
2) Персия - отдалась только Сашку, а так сейчас даже гегемону не дает, вертит очком, нефть и мировой кризис пампит.
3) Рим - ну тут можно задвинуть про то, что он жил, жив и будет жить в образе Западного Мира, который базируется на римском праве.

А Египет - до сегодня дожил только в виде археологической площадки. И где-то с 150-х годов до н.е. фактически исчез как крупный игрок и более никогда не возраждался, в отличие от Китая, Персии, Рима. Которые хоть и проживали темные периоды, но и возрождались или набирали силу.
Аноним 25/04/26 Суб 14:28:51 1036775 75
>>1036774
>Рим - ну тут можно задвинуть про то, что он жил, жив и будет жить в образе Западного Мира, который базируется на римском праве.

Здорово корова, Россия так же базируется на римском праве.
Аноним 25/04/26 Суб 14:52:23 1036777 76
>>1036775

А у нас РПЦ - тогда как на западе Папа Римский.

В целом Рим фактически реинкарнировал в Запад. Религиозно, культурно, правово, жизненым укладом.
Аноним 25/04/26 Суб 15:59:31 1036781 77
>>1036777
Единственным настоящим Римом была только Византия, к которой франки и лангобарды имеют лишь опосредованное отношение.
Аноним # OP 25/04/26 Суб 16:00:36 1036782 78
>>1036352
Фараон 1966 года по книге Болеслава Пруса. Всё.
Аноним 25/04/26 Суб 19:14:53 1036793 79
>>1036352
В игре Ассасин Крид Ориджин
Аноним 25/04/26 Суб 19:30:13 1036795 80
>>1036793

Кстати - там реально лучшая передача быта и архитектуры. Прям 10 респектов историков из 10! В Одиссее уже не торт, а Ориджинс прям упоролись в египтологию.
Аноним 25/04/26 Суб 20:17:58 1036800 81
>>1036793
Таки да.
Там и жрецы правильно показаны.
В леопардовых шкурах.

В польском кино все слишком упрощено.
Пышности и цветов в Египте хватало.
А не просто все в белой юбке гоняли.
К тому же это же условность что крестьянин в белой юбке и женой в платье за плугом стоят на фресках.
Это как показать бабу в вечернем платье на выход и мужика в костюме за станками.

В играх Ассаин Крид есть только один плюс, там очень не кисло заморачиваются над декорациями: сооружения, одежда и прически эпохи, предметы быта. Даже пытаются языки эпохи передать, неписи что то побулькивают на аля местном, а ГГ хоть и на английском но всегда имеет акцент в пользу той эпохи откуда он.
Аноним 25/04/26 Суб 20:24:02 1036801 82
>>1036800

Кстати играть необязательно, можно сразу в исторический тур записаться.

В Одиссее он тоже годный, но там уже больше всякого говна напихали, про Сильных Баб, про права Баб, про бунтарство Баб, про разные лгбт+/-. А еще проблема, в том, что Египет то относительно единый и все исторически ценное они впихнули практически. А вот Одисея пропускает кучу годных моментов + города копипасты где прям 1-2 реально архитектурных строения, а остальное дизайнер из ассетов ебанул. В итоге это очень сильно смазывает. Но если тебе интересен - то тур там более продвинутый, от Ориджинса и тоже годный, но уже менее выдержанный чем в Египте.

Ну и в Вальхале вообще скатили это в отдельную игру для тик-токеров. В результате говно.
Аноним 26/04/26 Вск 04:41:48 1036861 83
>>1036801
В древнем Египте бабе не за что бунтовать. Помимо попсовой Хатшепсут история сохранила память о существовании в Египте женщин судей и даже бабы на посту великого визиря, что в условиях бронзового века явление беспрецедентное.

Ну а гомогейство египетская религия судя по книге мёртвых считала смертным грехом, так что вполне вероятно, что в Библию в запрет на мужеложство попал именно отсюда, учитывая, что даже если и исхода не было, земли современного Израиля всё равно несколько веков были от египетским контролем.
Аноним 26/04/26 Вск 07:27:43 1036868 84
>>1036768
Во многом не фортануло просто. Фараон Нехо например пытался сделать Египет great again, но в ключевой момент наебнулся от Навуходоносора в битве при Каркемише.

Последние династии довольно успешно противостояли персам накануне завоеваний Мокидонского, но здесь уже удар в спину нанесли неверные жрецы, и всю кампанию пришлось свернуть.

Впрочем, ещё есть версия, что к 1 тысячелетию до нашей эры плодородие земель вдоль Нила существенно упало и великодержавие с такими ресурсами было поддерживать гораздо сложнее.
Аноним 26/04/26 Вск 07:58:08 1036871 85
изображение.png 192Кб, 500x481
500x481
map-of-the-maml[...].png 8029Кб, 3721x2791
3721x2791
>>1036768
>Египтологи - а почему Египет помер и никогда не возродился как значимая держава?
Вполне возрождался. При Птолемеях, Фатимидах, Айюбидах, мамлюках и при Мухаммеде Али Египет был весьма силён. Саладин бил крестоносцев, мамлюки на равных бились с монгольскими туменами, а Муха чуть до Стамбула не дошёл в своё время и фактически вышел на границы Тутмоса ІІІ. После 15 века сказался общий упадок интеллекта мусульман. После смены религии новый подъём Египта возможен теоретически. Хотя условия, конечно, теперь не очень из-за иссыхания климата.

>>1036868
>Впрочем, ещё есть версия, что к 1 тысячелетию до нашей эры плодородие земель вдоль Нила существенно упало и великодержавие с такими ресурсами было поддерживать гораздо сложнее.
По-хорошему надо снести Асуанскую плотину и пусть Нил снова носит ил на землю.
Аноним 26/04/26 Вск 12:08:10 1036888 86
img.jpg 168Кб, 1600x900
1600x900
>>1036871
>Фатимидах, Айюбидах, мамлюках и при Мухаммеде Али
WE WUUUZZ PHARAOHS N SHIEEET
Боже, не позорься.

>Мухаммеде Али
Лмао, а он тут причём?
Аноним 26/04/26 Вск 13:25:45 1036897 87
>>1036888
Современные жители Египта - это настоящие потомки строителей пирамид. Отрицают это только негры с комплексом неполноценности и белые националисты.
Аноним 26/04/26 Вск 13:29:26 1036898 88
>>1036897
>Современные жители Египта - это
замещённые арабами новиопы.
Даже копты это не потомки строителей пирамид, так как де-факто дети греков и римлян. Но они имеют куда больше прав на древнеегипетскую преемственность, чем современные арабы.
Аноним 26/04/26 Вск 14:57:15 1036908 89
>>1036898
Это ещё почему? Трушный египет языческий, а не христианский. Трушный Египет был уничтожен именно христоблядками
Аноним 26/04/26 Вск 15:04:12 1036909 90
image.png 76Кб, 662x672
662x672
>>1036898
>потомки строителей пирамид
Йеменские арабы, потому что у арабов египта слишком большая вакандская примесь.
Аноним 26/04/26 Вск 20:42:28 1036960 91
>>1036909
>потому что у арабов египта слишком большая вакандская примесь.
Так наоборот есть аргументированное мнение, что в то она был больше чем сейчас. За века владычества медов египтяне и сами сильнее омедились.
Аноним 26/04/26 Вск 23:06:42 1036968 92
>>1036909
Так а кто в египте живет? Если они и не арабы и не строители пирамид? Гиксосы?
Аноним 27/04/26 Пнд 05:28:48 1036980 93
>>1036898
>новиоп
Слово детектор умственной отсталости
Аноним 27/04/26 Пнд 08:53:19 1036988 94
1742802383.jpg 296Кб, 1080x1920
1080x1920
>>1036908
>Трушный египет языческий

То есть римская провинция, где в крупнейшем городе говорят по гречески и поклоняются Серапису - это прям тру Египет?
Аноним 27/04/26 Пнд 22:39:31 1037104 95
>>1036980
А как еще называть общность, прямо противоположную расовой изолированности и пассионарности, где окончательный этногенез за счет мигрантов не закончился до сих пор? Новиопы. Максимально аномальная сущность, идущая наперекор всем известным историческим законам и закономерностям.

>>1036909
Тогда уж израильские бедуины, если судить по этой схемке. Какой источник кстати?

>>1036908
Традшиз, ты? Религия не роляет тут. Мы про генетику базарим.
Аноним 27/04/26 Пнд 22:53:34 1037106 96
>>1037104
>пассионарности
>Новиопы
Ты гумилевец-галковскоман?

>Максимально аномальная сущность, идущая наперекор всем известным историческим законам и закономерностям
В истории нет законов и закономерностей кроме Божественного руководства, сиречь Провидения.
Аноним 27/04/26 Пнд 23:16:40 1037110 97
>>1036782
А где в норм качестве можно посмотреть? А то даже в 480 качество не нашел.
Аноним 27/04/26 Пнд 23:20:38 1037111 98
>>1036782
Фараоношизы даже в этом треде. Пизда.
Аноним 28/04/26 Втр 12:53:09 1037181 99
>>1037104
>А как еще называть общность, прямо противоположную расовой изолированности и пассионарности, где окончательный этногенез за счет мигрантов не закончился до сих пор?

Римская империя, Испанская империя, Соединенные штаты Америки, Евросоюз...
Аноним 28/04/26 Втр 13:38:52 1037184 100
faraon.jpg 136Кб, 1188x522
1188x522
Аноним 28/04/26 Втр 14:48:54 1037188 101
>>1036800
Ну, в польском фильме всё же показан период, когда "бояре казну расхитили". Может с этим связано? Там же Рамзес XIII в самом начале жалуется, что армия Египта 50 лет назад была в полтора раза больше.
Аноним 28/04/26 Втр 15:48:26 1037198 102
>>1037181
Римская Империя была национальным государством панъевропы.
Испанская Империя и США да, те ещё новиопии. Одна была самой бедной золотоублюдией, пока золото не кончилось и она не развалилась, а Штаты сейчас пидорасит и они скоро рухнут. ЕС не страна, также.
Аноним 28/04/26 Втр 18:30:37 1037219 103
>>1037198
>Римская Империя была национальным государством панъевропы.
Ага, с половиной ближневосточных чурок в придачу. У тебя эдак и сирийцы в Германии коренные европейцы.
Аноним 28/04/26 Втр 19:26:13 1037239 104
>>1037198
Экономическим центром Римской империи были Египет, Африка, Сирия и Анатолия. Там проживало подавляющее большинство населения. Философы неоплатоники, интеллектуальная элита Рима - не были европейцам.

Да и сами императоры предпочитали в Риме не жить и всё время стремились на восток. Тот же Диоклетиан жил в Никомедии, а не в Риме.
Аноним 01/05/26 Птн 08:58:31 1037494 105
>>1037219
Сирийцы европеоиды и ничем от италиков не отличаются. А во времена РИ ещё и христиане такие же. Так что РИ была достаточно однородной империей.
Аноним 01/05/26 Птн 09:10:08 1037498 106
>>1036898
Ничего не замещали.
Аноним 01/05/26 Птн 09:37:29 1037506 107
Безымянный.png 903Кб, 1223x749
1223x749
Римская империя расширялась искоючительно по территории распространения европеоидной расы, представляя собой расово гомогенное государство.
Аноним 01/05/26 Птн 09:43:24 1037510 108
>>1037506
Казахи европеоиды?
Аноним 01/05/26 Птн 10:13:37 1037513 109
>>1037506
Понятие "Раса" придумали в 17 веке, до этого всем было поебать на твой цвет кожи
Аноним 01/05/26 Птн 10:17:49 1037514 110
>>1037510
Тогда их не существовало

>>1037513
Расы существуют независимо от того, кто там что выдумывает.
Аноним 01/05/26 Птн 10:20:07 1037515 111
>>1037514
Сословие было важнее внешности. Негр аристократ был по статусу куда ближе белого крепостного.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов