Продолжаем обсуждение сердечных проблем. Тебе сюда, если у тебя кардионевроз, дискомфорт в области сердца, тахикардия, непонятные скачки давления, ВСД, высокий холестерин, бляшки в сосудах, экстрасистолия.
Так же сюда с любыми другими сложными проблемами, но, к сожалению, экспертов тут пока нет, поэтому долго не раздумывая, обращайтесь к специалисту.
При любых подозрениях на что-то нехорошее, для успокоения души можно сделать ЭКГ, ЭхоКГ, суточный холтер и если ещё остались деньги, то нагрузочный тест. Этого как правило более чем достаточно, чтобы проверить своё сердечко.
Если ты тревожник, то помни, что до 70% сердечных симптомов не являются проявлением какой-либо болезни.
При сдаче анализов на липидный профиль, особое внимание нужно обращать на цифры ЛПНП, ЛПВП и триглицериды. Общий холестерин никаким маркером уже давно не является.
Касательно полезной инфы. Кардиолог Чайковская https://www.youtube.com/@doctor_maria Несмотря на то, что часто втирает свои курсы по управлению стрессом и тревогой, является не просто инфоцыганом, а практикующим врачом с кучей корочек. На канале и в телеге много полезной инфы. Особенно часовые вебинары с ответами на вопросы по кардионеврозу, психосоматике, вегетативной дисфункции, бессоннице. Очень часто советует делать диафрагмальное дыхание. Оно реально помогает при панических атаках. Проверено.
Кардиолог Намик из Израиля https://www.youtube.com/@ДОКТОРНАМИК.КАРДИОЛОГВИЗРАИЛЕ Практикующий врач. Руководитель отделения кардиология в израильской клинике. Много полезных видосов по сложным темам. Тревожнику лучше особо не смотреть без каких-либо явно подтверждённых диагнозов. Из минусов - является ярым адептом доказательной медицины. Из плюсов - отвечает в камментах довольно много и знает дофига.
Вопрос про холтер. Как долго расшифровывают, и через скок выдают данные? 12ти канальный, на 1 сутки. Завтра снимать. Пикрил-где-то пишут несколько дней, ну день. А где-то 15 минут+. Нужна ли флешка или эл. почта? Или мне просто кучу бумаги дадут? П.с. в 10:45 поставили. Сказали на час раньше прийти (до этого сказали в 11:15 прийти, я пришел на час раньше и поставили в 10:45. Ну и сказали снимать-к 9 прийти). Мб разница во времени, час-это будут расшифровывать, и выдадут сразу? Ну и вопрос- как указать поход в туалет (по большому)? Более мягко. >>1616081 (OP) Короче я тут подумал. Скорее, я продолжу качаться. Ограничения поставлю. 100кг на 10 раз жим, 100-150 присяд на 10, 50кг жим на 2 руки на 10. (в будущем, пока я только 92 на раз могу). Дальше прогрессировать не буду (хотя в натураху можно и 150 пожать на 10, конечно, спустя долгое время тренировок). Уменьшу тренинг. Чисто кардио-бег, и чисто качалка. Без силового (если вес не могу даже на 5 раз поднять-не трогаю его-слишком тяжелый). И без напряга-т.е. в идеальной технике. Уменьшу потребление яиц на 1шт. Холестерин обычный у меня 5.5 вроде. Т.е. в высокой, но норме. Просто вот я побрил грудь, мне так в понравилась форма. Так же, пообщался с тянучкой. Ну и мне проивненько с жирком ходить (а нормально его без нормального кардио+ не согнать). Так же посмотрел интервью Голубочкиного (55лвл бодибилдер на стероидах)-ему несколько лет назад поставили сердечную недостаточность. Он все равно 120 весит и тренит. Буду клапан менять, а все равно продолжит, и запрета нету-ток не 120-130 весить, а 100-110 хотя б.
>>1616103 > Как долго расшифровывают, и через скок выдают данные? Мне за 15 минут сделали. Хз как в твоей клинике. Дают просто кучу бумаг. Не забудь там свой дневник приложить.
> Ну и вопрос- как указать поход в туалет (по большому)? Никак. Он не нужен. Вряд ли твой покак будет сильнее заметен на экг, чем тягание железок.
> 100кг на 10 раз жим, 100-150 присяд на 10 Пиздос. Я с бляшками в шее уже наверно больше 10-15 кг поднимать никогда не буду, а ты с аортой разъёбанной.
> интервью Голубочкиного Скинь ссылку на интервью.
Я тоже качался постоянно. Но рекордов не ставил. Не хотелось даже. Делал 70 кг на 5 повторов и норм. Выглядел хорошо, пока нервную систему не разъебал хз чем (каберголин, тревога, энергетики, кола). Тоже хочу продолжать немного веса тягать, но наверно через год, пока восстановлюсь. Мне ещё и камни из почек удалять и аденому в голове.
>>1616106 >Скинь ссылку на интервью. https://www.youtube.com/watch?v=jr2tWefA2z8 1:01:30 >Мне за 15 минут сделали. Хз как в твоей клинике. Тогда гуд >Не забудь там свой дневник приложить. у меня там 43 строчки всего. Пока в тлф в заметки кидаю, ночью отредактирую, а перепишу все в клинике >Никак. Он не нужен. Вряд ли твой покак будет сильнее заметен на экг, чем тягание железок. Ну он заметнее, чем подъем с кровати. >Пиздос. Я с бляшками в шее уже наверно больше 10-15 кг поднимать никогда не буду, а ты с аортой разъёбанной. У меня ппц какая офиггенная генетика, в плане спорта. Я в 12-13 жать гирю 16 двумя руками 10 раз. В 14 начал 1 рукой жать, не толкать. В пту одногруппы некоторые 16кг не могли пожать, я две по 16 в 1 руку спокойно (32кг там не было, две сразу-замена). Ну и предплечье на 1см шире бицепся 35, против 34. Я не хочу такое терять, и не развивать >Я тоже качался постоянно. Но рекордов не ставил. Наверно в этом и суть. Рекорды ставить не надо. Т.к. нагрузка сильная будет. Вот рабочий вес, для роста мышц-это 5-10 повторений чтоб можно было сделать. И вот когда сможешь с этим весом делать больше-вес повышаешь немного, и так далее. Вот тот вес который можешь 1-3 раза сделать-не надо. >Не хотелось даже. Делал 70 кг на 5 повторов и норм. Так я ни разу не жал штангу. Как поступил в калледж, там увидел ее-и сразу 80 блины+12кг гриф пожал 1 раз >Тоже хочу продолжать немного веса тягать Вообще, по природе, мы от обезьян. и заниматься со своим телом-база. Т.е. мышечный каркас хоть какой-то должен быть. Т.е. мы раньше отжимались на деревьях, поднимали камни, и прочее. >Тоже хочу продолжать немного веса тягать Тянский вес наверно можно тягать. Скок они там, 20-40кг наверно, на разные группы мышц берут
>>1616116 >Умрёшь от разрыва аорты, очень болезненно и не факт что быстро. За год она не увеличилась. Как была 4.1, так и осталась. ооооо У меня же есть детские УЗИ 2016 и 2017, вроде годов. Там нет врожденного порока и недостаточности клапана, но наверно там есть диаметр аорты-завтра гляну. +буду осторожней.
>>1616114 > Ну и предплечье на 1см шире бицепся 35, против 34. Я такие веса как ты никогда не пднимал. Бицепс макс был 41 см. Химозу никакую не жрал. Прот, курогрудки, творог, яйца.
>>1616125 >Я такие веса как ты никогда не пднимал. Бицепс макс был 41 см Либо я что-то делаю не так, либо я суше. Жирокач 1 есть, видосы пишет, у него 52см, но там один жир. У меня вены виднеются на руке Или я неправильно мерил.. У меня нет рулетки-мерил ниткой, которая растягивается.. И прикладывал к линейке 2 раза
>>1616170 Я это не пил, т.к. вычитал что может влиять на результат холтера. Начну пить завтра. Выпил снотворное т.к. бессонница. Ну и указал. У меня 40 пунктов было, я в личку себе кидал, пришел пораньше в клинику, там начал переписывать на бумагу, штук 10 написал, говорят не надо столько. Не дописал. Ну сразу конец написал, заснул и проснулся, и таблетку выпил Указал почту, сказали завтра скинут результаты на нее
>>1616177 П.с. если распечатаю на принтере эти доки-они будут иметь силу, что-то значить, для кардиолога в госке ? Или может надо приехать, чтоб выдали оригиналы?
Пачаны, помогите пожалуйста советом. У меня какой-то пиздос начался и не знаю что делать.
В общем, уже не первый год наблюдаю, что у меня часто холодные стопы, ноги если сидеть за компом без движения и держать их внизу часто начинают принимать фиолетовый оттенок. Возникает желание поднять их повыше. Пару раз даже по жаре опухали стопы - опять же, приходилось их повыше поднимать. Я всегда списывал это на ВСД и прочую хуйню, которой страдаю уже лет 20. У меня пол жизни обильное потоотделение рук и ног, холодные ладони и стопы.
Но с недавнего времени все стало хуже. У меня еще сильнее дискомфорт в ногах, они всегда теперь от лодыжки и ниже заметно холоднее, чем вся остальная часть ноги. Также возле хуя по бокам ног с внутренней стороны какой-то дискомфорт с обеих сторон и участились несильные головные боли, если ноги поднять повыше после того как они долго были внизу. ------------------------
Так получилось, что прошлые пару лет я вел малоподвижный образ жизни, да и в целом много работаю и отдыхаю за ПК. Плюс жру много жареного, фастфуда, есть среднего размера живот, но в целом вес более-менее в норме.
Что это может быть в моей ситуации? Куда копать, к каким врачам бежать и что сдавать? Также буду благодарен за советы по диете и упражнениям. Сейчас у меня пиздец с деньгами туго, нужно как-то продержаться и не допустить пиздецомы какой-нибудь.
Продублирую этот пост также и в неврологию, так как кажется, что проблема может быть и по их части.
> возле хуя по бокам ног с внутренней стороны какой-то дискомфорт с обеих сторон Может быть невралгия, а может быть артроз тазобедренных, если ты 35+, то МРТ делай.
А что касается холодных ног, то кровоток можно проверить на узи артерий и вен нижних конечностей.
>>1616304 А с давлением/пульсом как? Ну по-хорошему надо обследоваться. Можешь сделать ЭХО КГ для начала, особенно если никогда его не делал на 34 лвл уже пора знать, что там. Если будешь с кардиологом потом по результатам ЭХО КГ общаться, то там уже и скажешь относительно холодных конечностей. Просто чтобы тебе заранее не тратиться ни на что, скажет куда идти. Но если есть вот этот дискомфорт в паху с обеих сторон и это такая тупая странная боль не резкая, а какой-то дискомфорт, то лучше сделать хотя бы рентген и если там что есть, то в тред артроза.
Я тот анон с недостаточностью клапана и аневризмой. Вопрос. У меня бывает такая фигня, и сегодня была. Когда согнутым сижу, потом болит крайняя левая кость ребра. Под левой грудью. Или где-то там. Сегодня на маршрутке ехал 40 минут сидя, чуть согнувшись. Что это может быть? Сердце? Оно же у меня больше нормы по размерам, мб задевает из-за этого?
>>1616342 Там вроде нет связок и хрящей. А у костей нет нервных окончаний. Да и не жир- не кожа болит. Или органы внутренние, сердце, легкое, селезёнка. Или мыщцы-пресс. Но вряд ли тресс, т.к. я раньше его тренил, и даже вес держал прессом- не болел так
Мда. Холтер делал. Вчера сказали >завтра будет готово Сегодня в обед не готово-позвонил, сказали в понедельник будет готово. Сегодня первый раз принял небиволол. Кардиолог прописал 1/4 с утра на постоянку. Я выпил 1/2. С кайфом покачался, без побочек и прочего. Вечером после подтягиваний померил давление-понижено 90+- на 60. Пульс 50. В покое не мерил пульс, после небиволола. Так мне как его пить? Как кардиолог прописал 1/4 от 25мг, или же 1/2 (на ней деление ток по половинке). Вычитал что до 200мг пьют, и типа это ппц лайтовые дозы. Ну завтра будет присяд со штангой. На нем и протестирую таблы..
>>1615753 → Ни транки ни тем более корвалол это не решение творожности. Необходим длительный курс АД. >Алсо заметил, что с бухла отпускало, даже аритмии пропадали. Второе экг сделано в полупьяном виде как раз, потому что я с утра ахуел от па и пришлось накатить Ловушка дьявола. Действительно, алкоголь успокаивает, временно расширяет сосуды, но с похмелья будет еще хуже, и это верная дорога в запойный алкоголизм. От которого уже действительно проблемы с мотором начнутся.
>>1616344 > А у костей нет нервных окончаний. Нервы идут вдоль всех ребер, у меня защемляло так что я ни встать ни лечь не мог. Надо витамины группы Б проколоть в задницу.
При невралгии боль может усиливаться, или наоборот исчезать при изменении положения тела, нажатии на определенные точки между ребер, нажатии на позвонки. Это и есть основное, что позволяет ее дифференцировать с сердечными болями.
>>1616636 А как ее фиксить, невралгию? Отбил позвоночник. При сгибании болит, уже 5 месяц. Так же при надавливании на 1 позвонок. По рентгену начальный сколиоз, остальное в норме. Вряд ли тут витамины помогут.. Какие виды лечения есть от такого? Мне к хирургу, травматологу, или неврологу?
>>1616653 >Вряд ли тут витамины помогут.. Не стоит их недооценивать, это не аскорбинка. Витамины группы Б это основное что прописывается при неврологических болях А вообще время + физическая активность Если боли прям сильные, можешь сделать МРТ, на рентгене иногда и переломы пропускают
Я анон с недостаточностью аортального клапана 2ст, с кальцинозом и аневризмой. У меня есть хронический тонзиллит. Но без ангин. Тупо пробки в миндалинах постоянно. Я их выдавдиваю и все ок. Ток стоматит иногда, из-за повреждения слизистой на них выскакивает (после выдавливания, так не выскакивает). Мне надо их удалять? Я в том году ходил к Лору, говорит миндалины хорошие удалять не будут. Хочу чтоб удалили-пусть кардиолог показания пишет.
Пришел холтер. Помогите плез разобрать в норме все? Метопролол еще не начинал пить (начал уже после снятия холтера) Или этого недостаточно, и кидать дофига фоток с рисунками и таблицами? П.с.-минимальная ЧСС 38- это я спал. Я указал что спал. Максимальная ЧСС 183- 07:20 пришел на остановку и ждал маршрутку. Пробежал от дома до остановки 200-250 метров в 30-50% темпе от максимума, и 1-3 мин стоял ждал маршрутку. Т.е. в ожидании, а не в беге был максимум.
>>1616874 П.с. есть фигня, хз че это такое, думал просто гибкий. Дипсик пишет "гипермобильность суставов". Типа могу руку вытянутую выгнуть чуть вниз (где локоть). Если помочь пальцам, другими пальцами, без боли, выгибаю последнюю фалангу в обратную сторону. У мaмы такое есть вроде. Но она еще и ноги может гнуть. Не мешает абсолютно. Дипсик говорит типа у меня Синдром Марфана (несмотря на отсутствие глазных симптомов) или атипичная форма синдрома Лойса-Дитца. Че это такое? Есть двустворчатый+ПМК+аневризма+высокий рост. Рост средний, 185. Но я 180 был с 5класса, прост не рос с 16лвл.
Опять шизу пишет Абсолютно запрещено: Поднятие тяжестей >5 кг. Контактные виды спорта (бокс, борьба). Дайвинг, прыжки с парашютом (резкие перепады давления)
>>1616900 Значит выход один-качалка. Начитался, что после 30 дофига болячек будет-нафиг надо стока жить. А можешь пояснить про зубы? А то ДСТ тред полумертвый. Там в шапке, типа прикус брекетами не исправить. Так я в 20 поставил, мне 22, снимать через несколько месяцев-исправил. Почему нет?
>>1616908 Нет. Мне и восьмерки не удаляли. Я сказал не надо. А чертверки вообще не предлагали. Конечно, у меня одного 5го зуба нету, в детстве сгнил. И там зубы сдвинулись-друг друга заменили, получается восьмерка стала семеркой и т д. Есть дисфункция ВНЧС. не помню, с рождения, либо после того как зуб этот сгнил. Хрустит челюсть короче. После снятия брекетов в гнатологу пойду, наверно
>>1616913 Короч после снятия брекетов зубы обратно поплывут кривиться, потому, что ты, дурик, им не освободил места. Надо было удалять по максимуму. И суставам твоим челюстным теперь пизда из-за ассиметрии
>>1617054 >Короч после снятия брекетов зубы обратно поплывут кривиться Так после брекетов всем ретейнеры ставят, они будут держать зубы >им не освободил места Пишут же четверки удалять-бред. Мб восьмерки надо было хз. Если что удалю после брекетов-что гнатолог скажет >И суставам твоим челюстным теперь пизда из-за ассиметрии Пока нет, боли нет. Ну КТ покажет. Ассиметрии лица нет Так и у людей без ДСТ такое же было бы, если бы зуб удалили, челюсть поехала-ну и брекеты, если до 18лвл ставить-зубы будут назад возвращаться. Так какая тут роль ДСТ? У матери оно тоже, но у нее зубы ровные (но она в детстве пластинку вроде ставила, а не как я в 20 лвл)
>>1617080 Так и ретейнеры навсегда не удержат. Мы с сестрой ДСТшники, у обоих брекеты. Мне вырвали четвëрки - до сих пор зубы идеально ровные. Сестре не вырвали. Ретейнеры, хуейнеры, элайнеры, до сих пор ебëтся уже 15 лет, а зубы как частокол
Update: был у терапевта-записал к лору, который в том году отказал в удалении миндалин (хрон тонзиллит). Буду настаивать. ну или хоть бесплатный мазок сделает на микрофлору, и потом платно удалю. И забуду про свое сердце. >>1617093 Ну брекеты же держат сейчас мои зубы. Ну хз. Гнатолог нужен и снимки нужны. Что он скажет-то и буду делать. Зубы-меньшая проблема. Сустав-челюстной вот это проблема.. Просто так удалять здоровые зубы не хочу. Тем более, четвреки почти единственные зубы без пломб. >Мы с сестрой ДСТшники, у обоих брекеты Зависит от возраста. До 18-20 если ставить, говорят, не будут возвращаться зубы. Там типа костная ткань, или что-то такое еще растет, и как зубы выравнятся-там оно прирастет как надо. После 20-уже нет-ретейнеры навсегда
>>1617328 Раньше было несколько раз одновременно с этим головокружение и резкая слабость, но сейчас нет, только периодические подрагивания не сильно ощутимые, типа ТРРР-ТРРРР. Сьел бисопролол и закусил валидолом, вроде проходит.
Я в конце прошлого треда постил свой экг и холтер, все говорят норм всë. Сходил еще раз к поликлинику, попроситься на УЗИ как мне советовали в треде, но терапевт к кардиологу не отправил, а отправил к психотерапевту. С одной стороны да, у меня реально вознокают панические атаки из-за возможных трабл с сердцем, но с другой - я шел ко врачу быстрым шагом и стоило дойти до поликлиники как сердце начало выдавать одну экстрасистолу за другой, с одышкой и потемнением по краям зрения. Недавно заправлял кровать и пульс ебанул за сотку. Вот что мне делать? В платную записаться на ЭХОКГ? Надо чтобы оно 3D было? Если да, то где норм делают?
>>1617356 Да я еще в 2022 делал холтер, тоже норму показал, как и ЭКГ. И сейчас два ЭКГ и холтер, ничего кроме синусовой аритмии. На узи хотел записаться, но терапевт не назначил кардиолога, отправил к психотерапевту из-за паники. Опять идти в бесплатную к другому терапевту и просить кардиолога или платно сделать, если платно, то где норм делают?
>>1617362 Ну, головокружение и слабость так-то симптом панических атак, а ощещение трепетания может быть экстрасистолами или тупо подëргиванием мышц груди, но может и нет, так что сходи на узи и сделай холтер ещë раз
>>1617393 4д это плюс доплер чтобы смотреть ток крови по сосудам и клапанам.
Аноны, есть стрессующие на работе? Уже давно заметил что когда пытаюсь быстро работать, то поднимается пульс и давление, начинает болеть голова/сердце. Из за этого приходится ебланить. Сегодня вот снова решил поработать поэффективней, в итоге давление поднялось до 135/85, даже сейчас сердце чутка покалывает. С одной стороны хочется быть эффективным, а с другой стороны не ценой здоровья же блять. Какого хуя я не могу работать быстро но сохранять спокойствие хз. Рядом со мной вообще дед 60 лвл сидит, и не напрягаясь ебашит. Работа не физическая. Как фиксить?
>>1617450 >поднялось до 135/85 АЖ ДО 135 , пчел , не смеши пж , если у тебя чистые сосуды - сердце без патологий , ты не куришь , не пьешь , то давление 135 это полная хуйня. Даже допустим 150 будет , это тоже полная хуйня , если ты не имеешь кардиологический риск фактор ( ИМТ , курение , алкоголь , стимуляторы , наркотики ) >даже сейчас сердце чутка покалывает СЕРДЦЕ НЕ КОЛИТ , когда у тебя появится настоящая сердечная боль , ты её не проебешь. Ты как и большинство людей тут , с высокой вероятностью попадаешь в треножники.
>>1617450 Тебе сколько лет? Если 35+ то поверь лучше еблань на работе, вся эта телега про "эффективность на рабочем месте" нужна чтобы ты ебашил как не в себя на кабанчика пока тот занюхивает кокс с сисек шлюх
>>1617450 Ерунда. У меня 139/85-90 было максимум. Пофиг-это нормально давление. Недавно у кардиолога было 140/85-90. Мой рекорд. Но это норма. У меня была колющая боль раз в несколько недель, на 5 секунд, внезапно, без тряски. Наверно самовнушение тоже. Спустя 1 год сменилось на ноющую боль, так же раз в неделю-несколько. Я по сердцу в момент боли стучу сильно, вроде помогает. А так не мешает, тряски нет. Мимо анон с недостаточностью аорт клапана 2ст с кальцинозом, дилатацией и аневризмой
Разве от паник не транки нужны? Мне только они помогают, ну или накатить. Мимо другой анон с ПА и депрой на флуоксетине, от депры он помогает ахуенно, в целом чувствую себя увереннее с ним, но порой испытываю колоссальную глубочайшую тряску экзистенциального характера от осознания собственной смертности и одновременного непонимания кто я и что я вообще такое.
>>1617475 >сутулый гастритно-желчный с синдромом трясунчика.
>>1617876 >Разве от паник не транки нужны? Мне только они помогают, ну или накатить. Противотревожные ады нужны, типа эсциталопрама. У меня на них появляется ощущение полного похуизма, экзистенциализма и исчезает страх смерти. Панички тоже исчезают, как и тряска.
>>сутулый гастритно-желчный с синдромом трясунчика.
Это типичный фенотип человека с ДСТ, а тревожное расстройство входит в симптомокомплекс. Мы тут все - гететический мусор прост.
>>1617876 >Разве от паник не транки нужны? Мне только они помогают, ну или накатить. На постоянку транки нельзя. АДы от тряски. Сам на флуоксе-депру вылечил. Тряску уменьшил, но остается. Пароксетин сильнее в плане лечения тряски. Но от него побочек больше.
Да я в курсе, но они оч хороши для купирования ситуативной ПА, когда тряска настолько мощная, что кругами по квартире бегаешь схватившись за сердце. Флуокс не особенно с паникой помогает, да. Пароксетин мне хотели назначить как-то и венлафаксин. Стоит того, если флу работает отлично с настроением, но паники заебли?
Я анон с аневризмой 4,1см, двустворчатым клапаном аортальным. Недостаточность аортального клапана 2ст с кальцинозом. Был у Лора. Предложил удалить миндалины (хрон. Тонзиллит). Говорит под общим наркозом -буду спать. Это в госке, бесплатно. В частных за 30к делают с местной анестезией. Мне 22лвл. Проблемы с сердцем нашли в том году. В детстве был перелом руки, и делали 4 общих наркоза за 1 год. Насколько вреден для меня такой наркоз? Не хочется 30к отдавать. Но и бежать 10 дней в стационаре тоже не хочется.. а в частной сразу домой
>>1618956 Ну да. Но я преподнес как "показания к операции". Типа из-за инфекции вред сердцу х2 будет. А лор сказала >ой ну тогда принеси мне от кардиолога бумагу, что тебе можно операцию делать >Я бы не рисковал с операциями, пока аорту не отреставрируют. Ну не. Аорта может и до старости сохранит свои размеры. А с гноем я не хочу больше ходить. Сам наркоз (общий, который фулл усыпляет)-не очень вреден?
>>1619015 > Ну не. Аорта может и до старости сохранит свои размеры. А с гноем я не хочу больше ходить.
Это у тебя же за полгода она увеличилась на 0,5 см? До старости точно размеры свои не сохранит, до смерти да.
> Сам наркоз (общий, который фулл усыпляет)-не очень вреден? Вреден конечно, если есть возможность избежать, особенно каличу такому, то лучше избегать.
Просто промывай свои миндалины нормально, от удаления уже 30 лет как во всем мире отказались. В крайнем случае есть частичная резекция.
>>1619747 >Это у тебя же за полгода она увеличилась на 0,5 см? Не у меня. У меня в том году была 3.9-4.0-4.1. В этом 4.1 >Просто промывай свои миндалины нормально, от удаления уже 30 лет как во всем мире отказались А вдруг в кровь попадет мой стафилококк, и на сердце даст проблемы? Или внезапно заболею? Да и достали эти пробки. Промывать не получается идеально, выдавливаю пальцами (давлю на миндалины). В 50% случаев получается микроранка на миндалине, и там потом стоматит на неделю. И больно глотать. Да и в интернетах пишут, что если заражены-миндалины больше не работают, толку в них нет Ну и не хочется разносчиком инфекции быть. А после удаления, кол-во бактерий уменьшится кратно >В крайнем случае есть частичная резекция. Многие пишут, что после частичного удаления, всеравно пробки остаются
Аноны, синусова аритмия - очень плохо? Выявили перед прдстоящей операцией. Теперь боюсь, что отмена из-за невозможности ставить наркоз. Заключение такое: Синусовый ритм.ЧСС 85 в минуту. Положение эос: нормальное
>>1616081 (OP) Тут есть те, кто имел не особо высокую гипертонию и вылечил её без таблеток? Низкоинтенсивные кардиотренировки действительно так помогают, как описывают? У меня давление 145/85 и пульс 80 в покое, если что. По ощущениям - всё хорошо, ничего не волнует.
у меня в среднем 140-145 без таблеток и я заметил такую тему, что если с утра ебану минимальную физ нагрузку типа 30 мин ходьбы, 10 мин бега и 50 отжиманий, то на весь давление будет 130-135. ещё нейронка пикрил. ну то есть это и так понятно что гиподинамия ебёт сосуды, но я не думал что настолько сильно.
>>1620566 >Тут есть те, кто имел не особо высокую гипертонию и вылечил её без таблеток? Низкоинтенсивные кардиотренировки действительно так помогают, как описывают? физуха лишь временно снижает давление, в среднем на сутки-двое. ну если ты прям дохуя спортсменом станешь то мб на неделю. проблема в том что как только перестанешь регулярно заниматься то давление вернутся к прежним 145, т.к сосуды уже приуныли, а восстанавливать их в говне мочёные пока не научились
>>1620595 Ну пиздец блин. >>1622099 Я готов через день заниматься всю жизнь, но сколько по времени идеально будет, чтобы давление в пределах 130 держать? И обязательно ли утром это делать?
>>1622099 >как только перестанешь регулярно Щаз бы не заниматься культурой физической, которая помогает при ссз и твоей болезни. >>1622121 >Я готов через день А нужно, как кочки: 2 1 или 2 2 для начала. >обязательно ли утром Необязательно. >>1620566 >без та Зависит от причины. Если ты убил сосуды холестерином, постоянно трясёшься, астматик и проблемник по легким, то нет. Если ты молодая жирная свыня у которой только началось и органических повреждений нигде нет, то вполне реально.
>>1620566 Так у тебя по сути и не гипертония, просто слегка повышенное давление, при этом высокий пульс. Ты не трясунчик часом?
Олсо, без таблеток не вывезешь, начинай принимать залупу какую-нибудь типа небиволола. Через месяцок вкатывайся в спорт, прогулки, бег трусцой, велосипед, плавание. Постепенно можешь снижать дозу адреноблокаторов и следить за давлением. В теории, сможешь дойти 120/80 и надолго его сохранить.
>>1622413 Что значит трясунчик? Начал три дня назад пить бисопролол и периндоприл по 2,5 мг, сразу давление нормальным стало. Но как заниматься бегом с бета-блокаторами, при беге же надо пульс разогнать до 130 примерно, а таблетки пульс снижают.
Метопролол пью все прошло. Отеки ног в разы меньше. Пульс меньше. Короче качаться можно дальше. За это время спину нарастил мимо аортальный 4.1см анон >>1616125 >34 Неправильно мерил. 38 сейчас
>>1622484 Именно так и работают блокаторы, снижают пульс и давление. При беге тебе не надо привязываться к цифре 130, а только к увеличению пульса относительно покоя.
Трясунчик – человек страдающий тревожностью.
>>1622660 Пульс покоя надо держать 60-70 для обычного человека. 80 уже перебор.
>>1623103 >обычного А самки человеков для тебя уже необычные хуманцы? >страдающий Будто только у творожников трясутся конечности. При многих заболеваниях цнс такое.
Имеется тахикардия уже лет 15, всегда забивал хер просто пульс мониторил. В общем утром, когда просыпають 70-75; днем, когда сижу или лежу 85(редко)-100. Были периоды, когда делал кардио почти каждый день, в эти периоды пульс в среднем становился еще выше, даже когда просыпался, но когда прекращал кардио - он наоборот уменьшался, и через пару дней становился 65 по утрам, что очень большая редкость для меня, но потом опять возвращался к старым значениям. Во время бега умеренно интенсивного пульс доходил до 170, а в пике до 180. Давление часто пониженное и иногда нормальное. Я не жирный, так что вряд ли от этого. Ну то есть небольшое пузо у меня есть, но и мышц хватает. Индекс массы тела 25.4, могу чтобы без особого напряга подтянуться раз 7-8, отжаться раз 30. Давно не бегал, но на десятый этаж по леснице поднимаюсь легко и не запыхавшись, если не бежать. Дефолтное тело, короче.
Так сложилось, что пришлось в поликлинику идти проходить медкомиссии, ну и решил наконец выяснить из-за чего это, потому что кардиограмма у меня была с пульсом 110 в покое (но этот я целый день до этого ходил туда-сюда, в общем напрягался больше обычного). Кровь на гормоны щитовидной норм, а в биохимии АлАТ в два раза выше нормы и холестерин чуть выше нормы, еще отправили кровь на гепатит сдавать, но это все кроме щитовидной, как я понял, не относится к пульсу. Холтер через пару месяцев еще сделают, а пока выписали вот Метопролол, как качку, сегодня утром одну таблетку закинул - пульс стал 80-85 в покое, иногда даже ниже 80 падал. По состоянию я разницы не чувствую, но как эта малюсенькая таблетка так пульс опустила? Их еще и без рецепта продают. Ясное дело, что диагноз мне тут не поставят, но может кто-то что-то похожее хилил и может посоветовать, что проверить?
>>1623210 >Дефолтное тело, короче. >кардиограмма у меня была с пульсом 110 в покое (но этот я целый день до этого ходил туда-сюда, в общем напрягался больше обычного) Псиносутулие > гипертонус/воспаление мышц > тахикардия. Например. Очень много чего может быть. Любой орган на блуждающем нерве может влиять на ритм сердца. Тахикардия после еды от гастрита, например. Про щитовидку ты знаешь.
>Холтер через пару месяцев еще сделают По хорошему еще УЗИ сердца и ВЭМ. Этим ты отсечешь болезни сердца и при хороших результатах будет понятно, что причина не в самом сердце, а в других органах.
>>1623208 Я бы сел на стероиды. Да боюсь скуфом стать, мне 22лвл еще только. В 25лвл мб сяду. Но не на жесткие, т.к. у меня облысение (которое удерживаю таблами), и многие мне нельзя, а то облысею. >>1623104 Эм спорт полезен. Тренируется сердце. Я сейчас на жиромясонаборе, и отдышки нету, таблы работают. Пью кстати 1/2 метопролола, а не 1/4 как прописали. Т.к. почитал, пишут его по несколько таблеток пьют вообще
>>1623267 Сердце у тебя гипертрофировано из-за недостаточности клапанов, долбоëб, и отëки ног на это явно указывают. Но ты продолжай качаться, дедушка Дарвин смотрит на тебя с небес и улыбается твоей упоротости.
>>1623267 Медали покажешь, спортсмен, кроме медали Дарвина? Ты в курсе, что совершить ркн можно гораздо менее болезненным способом, чем довести себя до разрыва анаеризмы?
Привет аноны. 26 лет принимаю вальсокар 80h отрио и беталок зок. Нашли какую то плохую аритмию на холтере, удлиненное qt и еще че то. Началось все пол года назад когда пришла к липидологу (госка) и та намерила мне давление 155/110 всю жизнь с низким была
один раз на днях была мигрень с аурой впервые. Онемела вся правая сторона еще и жгла. Ну я ахуела вызвала скорую оф корз. Меня увезли ибо испугались. Кардиолог в итоге назвал ИСТЕРИЧКОЙ.... ну бля тварь я реально обосралась. Но панички не было именно что че за хуйня. теперь назначили холтеры. По анализам нихуя не понятно. Только жислипидемия. Нашли АИТ и гипотериоз. Гармоны назначили. вес 49 если че.
ваще колес дохуя назначили. уже 10 штук принимаю. С ад приходится слезать ибо сказали что риск инфаркта сильный. Че за хуйня блядь с нихуя. Почки вроде норм наблюдаюсь в нефрологическом центре. Скоро опять пойду пересдавать. Хуйня какая то мне хуево назначают табелтки все больше и больше а лучше не становится. Ща конечно давление нормализовалось хотя бы.
>>1625457 •От мигрени с аурой может быть инсульт •Антидепрессанты вызывают удлинение qt у людей к этому предрасположенных •Низкий т4 вызывает повышение холлестерина Начинай принимать эутирокс, при первых признаках ауры закидывайся папазолом(разжевать и запить водой), ады подбирай другие, которые не удлиняют qt
Имею некоторые проблемы с сердцем. Направили на узи вен ног (у меня отеки ниже колен). Ноги очень волосатые. Их же не обязательно брить? И вообще как к этому подготовиться
После полугода запоев стенка левого желудочка 10.9 мм (максимум нормы 11). В течение 3 дней абстиненции давление 160/85 стабильно даже после сна. Не чувствуется. Алсо, не буду говорить от чего, наблюдал на тонометре 200/120. Никаких следов инфаркта или инсульта. А вы тут хуйней какой-то маетесь, трясуны.
>>1625466 Мы все умрём, пиши с какими жалобами пошел, возраст, вес. По ЭКГ все терпимо. По крови зависит от анамнеза, начиная от банального обезвоживания. Эксперта с полицетемией не слушай.
>>1625457 >>1625460 В апреле был тоже первый приступ мигрени с аурой, 29 лвл, в анамнезе гипотериоз в следствии АИТ с 13 лет. В прикрепленном и треде невролгии описывал свой случай, но до невролога добрался сам и мне нихуя толком не сказали, в момент приступа было только бельмо в глазах. Но с тех пор имею странную сонливость и болит шея, МРТ мозга и сосуды шеи в норме, кроме низкого железа в анализах ничего интересного. По теме треда дрочат с сердцем, ЭХОКГ, ЭКГ в норме, сосуды чистые, холестерин (и даже блять анализы на ПОДАГРУ) в норме, АД иногда выше 140/90, лекарства, сбивающие давление пока не начал, но бросил кофе, энергетики. Терапевт назначил холтер, но это уже выглядит как попытка угадать, что же со мной по итогу не так. После месяца записей давления уже как-то заебало откровенно. А слабость все на месте.
Единственное что есть боль в шее и "вариант развития ПА справа", но терапевт на это отклонение внимания не обратил. Может быть, он не прав? Проблемы с шеей у меня были в детстве и массажи мне назначали.
>>1625858 Мигрень - генетическое заболевание. Механическое раздражение позвоночных артерий мигрень провоцирует. Купи ортопедическую подушку и жëсткий матрас, занимайся укреплением мышц спины и шеи, потому, что они у тебя слабые и находятся в спазмированном состоянии, передавливают позвоночные артерии.
>>1625922 Окей, спасибо за советы - попробую. Физкультурой я и так занимался с гантелями и гирей - исключить совсем или когда-то к ним можно будет вернуться? Это силовые.
>>1625804 24 года, рост 180, вес 83. Жалоб никаких, медкомиссию периодическую на работу проходил, насторожили результаты. А врач который заключение ставил, даже не смотрел их
трясун ли я? кун 35лвл. курю с 15 лет,курил 10 лет сиги. потом вейп пару лет, затем уже гло/айкос до текущего момента. не бухаю вовсе, ИМТ-21, 172/60. жру нормально, стараюсь даже правильно, раз в 2-3 мес проскакивает бургер или шавуха, образ не сидячий, но и не дохуя активный, и вот последних пару лет я начал фониться за сосуды. ибо началась целая пачка всякой дряни: частые боли в груди (каждый день), руки немеют, жжения ниже шеи под нагрузкой (как будто изжога поднялась из желудка под горло), ЖЭС всю жизнь были (сильно их ощущаю), но за последних пару лет они поменялись, стали больные как будто ножом в грудь пыряют, серцебиение постоянно стучит в грудь и уши. Давление в целом хорошее, 120-130/80-90. Холестерин общий- 5.7, ЛПВП - 4.5, ЛПНП-4.3, Триглицериды-0.7 Терапевт отправила к Неврологу и Кардиологу, Кардиолог (гос) назначила только экг (ритм синусовый нерегулярный 68-85), судя по часам- средний пульс покоя 65. и отправила к неврологу, те развели руками, сказали всё у меня нормально, это грудной остеохорндроз,выписали ибупрофен и выпизднули из кабинета Стоит ли заморачиваться за Велометрию или холтер? или забить хуй и жить дальше?
Атерома (бляжки сосудов) само по себе может растворятся? Или мб у меня ,допустим был тромб из кровяных клеток в узком сосуде (тромбоциты?).. я маня фантазер , знаю чуть более нихуя (если чо!) - только начал изучать (атеросклероз) и (прочие) болезни курильщиков , что сердечко начало уже "шалить" , отдышка недавно сильная развилась..
Я само диагноз себе предварительно пока маня_диагностировал , изза чего сердце может ебстись ..ну вот атеросклероз, что думаю маня-логически ,что у сердца простое устройство , сосуды жмет( коронарную артерию) ,вот и хуево ..хотя понимаю что мб, аритмия какая то , неправильно качает гдето кровь ,ну вощем я маня нихуя в кардилогию не ебу лол..просто падумол что я умная маня , ну вы поняли))..
И почему то мне хуяк и вроде попустило , я уже думал мне лет пять мб жить , что читал что в начале века , ангина щиталась признаком скорой (impending death) смерти , ну типа земля пухом, братишка..и что щас сурвайвал рейт 92% в течение пять лет , ну как я понял значит 8 % не проживут и пять лет с ангиной , при современной медицине даже. .
Я курил пол сигареты в день уже ,когда вот пол месяца назад примерно мне сердце начало охуевать , и вдруг внезапно полегчало , сердце не ощущается ,не хуево мне ничо (ну с тем как было , оно как бы кипело , но не жгло чтоб сильная боль , но ..ну не постоянку , когда курил (от курева же сосуда вазоконстрикция), но я и до этого мало курил -сигу в день примерно ..а щас вдруг попустило ,я начал курить уже без ограничения , нусеравно не дохуя , я же не поехавший , пытаюсь брость ,пока недавно пару раз по неделе смог продержаться без курева , но щас опять начал и по моей мерке "как не в себя" в сравнении что я курил то хуй да нихуя .. Это вот что полегчало сердце , одышка есть , но не такая ебучая как была ..
Вот я и подумол если у меня атерома ,то она мб сама может растворяться если она не пиздецкая и допустим коронарку не успела так запечатать что там уже ишемия , и некроз (или мб у меня некроз части сердца после ишемии коронки лол?) И то что некротировало оно уже не ощущается .хз ?
Атерома может сама раствориться -напоминаю вопрос , а то я все сьежжаю с главного фокуса на переферию темы.
Вводные: анон 22 лвл. В 17 провели операцию рча от пароксизмальной тахикардии. Врач сказал, что возможны рецидивы т.к. прижгли только несколько точек из нескольких сотен в сердце, или как-то так, не особо разбираюсь. В целом чувствовал себя нормально на протяжении всех лет после операции, но ощущались только экстрасистолия (единичные толки сердца, ощущения прямо как перед началом тахикардии до операции)
Сейчас обнаружил, что тяжело бегать стало, темп бега средний. Во первых, я быстро устаю и несоразмерно сильно. После передышки снова бегаю минуту - устаю. Ощущаю одышку сильную, неприятные ощущения в центре груди, хочется просто свалиться с ног.
По сабжу: могут ли взять меня служить? Ходил по врачам зимой, но про бег им ничего не говорил, т.к. эта хуйня только щас вылезла. Они сказали, что по идее не должны, т.к сохраняется возможность рецидива и прочее, могу сдохнуть от нагрузок.
Дальше можно не читать, трясунчик вульгарис, плюс деревенское безграмотное быдло.
Первое бросай курить айкоспарашу. Второе снижай уровень стресса, питайся сбалансированно с минимум добавленных сахаров, ебани омегу-3, магний, витамины б, докинь л-теанина и габу.
> Стоит ли заморачиваться за Велометрию или холтер?
В 35 лет не лишним сделать Холтер и эхокг, но в целом с тобой все ок.
> или забить хуй и жить дальше?
Это вообще база, только курить и бухать перестань.
На данный момент бросил кофе, энергетики, делаю гимнастику для шеи, приступов с эффектами в глазах не было, головокружение небольшое было только в дни, когда не высыпался, пока что полет нормальный >>1625858
>>1627347 Обнадеживаешь, но я надеюсь что это была все же проблема с соудами шеи, а не мигрень. Потому что чистая мигрень без всяких вспышек глазах у меня 100% была года 2 назад и тоже около мая - болело пол головы всю ночь и не мог уснуть. А насчет "мигрень - генетическое" - у меня только по отцу все гипертоники, ни одного с мигренью нет.
Повторно на диспансеризации выявили высокое давление (150/90). До этого проверил всё по указке врача: щитовидка+гормоны, экг, сосуды. Остался СМАД в прошлый раз после недели замеров самостоятельных 3 р/д было стабильно нормально в районе 120/80 и узи почек+моча на белок. Врач говорит, что болезни нет и это реакция ВСД. Мне уже вступать в клуб гипертоников с пожизненным приемом препаратов? Или как это лечить? Естественно я удаленколох с сидячим образом жизни
Экг после почти месяца сильных панических атак. Анон, успокой меня что я не отъеду от этой гипертрофии желудочка, у меня после гугления тряска только усилилась. Насколько тут все плохо?
повторю и в этот тред, ибо подозреваю проблемы с сердцем Окей, медач, чувствую себя хуево. При практически любой активности или напряжении в сердце появляется странное чувство что-то между тем как сердце болит когда очень грустно и жжением и все в одной точке. Плюс к этому сонливость, упадок сил.
>>1628307 > у шварца порок сердца был и нихуя Еще что-то мне говорят мимо двустворчатый аортальный+недост. аортально 2ст+аневризма 4.1см. Ток я без химии
>>1628383 пчел ну ебана рот почитай тред хоть немного , тебе правильно все пишут , на сердце это не похоже , боль в сердце не проебешь никак ты сразу поймешь , что это сердечко.
Всё что ты пишешь это может быть блять что угодно , от псих расстройств до гормоналки , думаю сам когда начал себя так чувствовать и что на это могло повлиять. А лучше сдай блять анализы сходи к доктору и решай уже проблему
>>1628440 недостаточность аортального 2ст. и он двустворчатый (впс). утолщение створок с небольшим кальцинозом КДР ЛЖ 6.1 см КДО ЛЖ 184 мл масса миокарда ЛЖ 222г индекс массы миокарда ЛЖ 107г кв м левое предсердие 3.9см
объем левого желудочка 204мл фракция 67% (год назад 73% была) левое предсердие объем 68мл
Сап мне тут год назад поставили в военкомате синусовую тахекордию, походил с холтером вроде норм всё сейчас вот на давление хотят монитор поставить имеет ли смылс вообще дальше обследоваться?
>>1628574 она у всех кривая , вопрос в том , что на сколько. Он недостатка кислорода в теории может быть в среднем выше пульс и давление , связанно с тем , чтобы успешнее доставлять хоть какой-то кислород до мозга. Например у меня пиздец какая кривая перегородка была +я жил и родился в регионе , где кислорода оч мало , но проблем с давлением и пульсом у меня не было , только головные боли. И вообще нахуй тебе обследоваться если холтер нормальный ? ДЕлать нехуй наверное
>>1628575 да блять я сьебал из кардио центра который мне военкомат назначил так как там безвылозно надо сидеть 7+ дней и просто холтер сделал у себя в поликлинике блять думал быстро посмотрят скажут нет блять ещё холтер давления назначили
>>1628565 Если бесплатно, в госке-имеет. Но ты 99% здоров. Но болячки для военкомата надо искать. >там безвылозно надо сидеть 7+ дней Чел, есть вероятность, что даже если что-то найдут в твоей поликлинике, военкомат назначит свое обследование. А если откажешься-штраф 25к вроде. Т.е. так и так 7+ дней. Так и холтеры разные есть. Есть на сутки, на двое, и дольше. Чем дольше-больше вероятность что-то найти
>>1628317 Как раз зашёл, узнать помер ты или нет. Продолжаю зоонаюлюдение.
>>1628279 На ЭКГ хуета, иди на эхокг, там покажет насколько увеличилась стенка. Лечение очень простое, убираем панические атаки, снижаем физнагрузки и либо стоим рост стенки, при удачной генетике обращаем вспять.
>>1628383 Невралгия это, пиздуй к неврологу и кардиологу.
>>1628574 Еблан? Вероятность стремится к 0, если сейчас все ок, то просто трясунчик, фикси голову.
Моя ЭКГ 7 лет назад: Пульс 96 Умеренная синусовая брадихардия, тахикардия Переходная зона V5 Инверсия AVR - частичная потеря инверсии э. Электрическая ось сердца отклонена вправо Полная блокада правой ножки п. Гиса
Моя ЭКГ сейчас: Ритм: синусовый. Электрический тип ЭКГ: правый. R-R: 0,98- 0,88 сек. ЧСС: 62-68 имп/мин. "P" зубец: нормальный, 0,10 сек. "P-Q" интервал: не изменен. "QRS" комплекс: не изменен. Волна "T": не изменена. Волна "U": не изменена. Сегмент "S-T": не изменен. Индекс Соколова-Лайона SV1+RV5 (RV6) < 35 мм Корнельский вольтажный индекс SV3+RavL < 28 мм Амплитуда RavL < 11 мм Нарушения ритма: нет. Нарушения проводимости: нет
>>1628864 UPD сегодня делал узи ног. врач сказал что расширены вены немного. еще 0.5мм и был бы варикоз. но в бумаге это не написал. по бумаге я здоров
>>1628864 > На ЭКГ хуета, иди на эхокг, там покажет насколько увеличилась стенка. Пойду, но пока даже записаться не могу, терапевт в отпуске. Могло экг так показать из-за того, что у меня была тревога и гипервентиляция в этот момент?
Какая-то тянущая хуйня в районе сердца, как будто мазуто разлили и оно как Веном сковало, и в том районе волнения как будто желудок переваривает еду, иногда долбит как электричеством в центр груди, что может быть
>>1629754 Пью тразодон, тералиджен, гаабпентин. Габапентин буду дропать. Хочу поменять его на фенибут. Каждый день дыхательные упражнения и 40 минут медитации. Плюс осознанность, чтобы не разгонять тревогу.
Аноны, объясните что лучше выбрать из ингибиторов апф в связке с пропранололом? Какие вообще различия между ними? Нейросеть нормально не может объяснить. Рамиприл, лизиноприл, эналаприл, периндоприл. 31 год, давление ебет с подросткового возраста, в стрессе/неврозе/психозе может и до 200+ ебнуть, с сосудами тоже все плохо. От психиатра таблы пью. Пью рамиприл 10 мг, но как будто он слабоватый, хз. Вроде держит давление, но не на 120, а в районе 140. Основная цель, чтобы не отъехать от инфарктов/инсультов и прочего (отъехать как можно позже). То есть важно органопротекторное действие?
>>1636018 Если б я знал. Изначально говорили в подростковом возрасте такое бывает, через пару лет пройдет. Не прошло. Потом ставили всякую херню типа всд и гипертонии. Еще говорили ну наследственное (почти все родственники сердечники). Потом к психиатру направили разбираться с тревогой, перепадами настроения, излишней ранимостью и прочим. Психиатр еще и кптср поставил.
Экг и эхо делал, но приложить не могу, результаты где-то у матери в другом городе лежат, надо искать. Но там куча патологий была или как это назвать, много всего в расшифровке было.
>>1636095 Добавлю еще, что в детстве часто и регулярно шла кровь из носа ручьем. Потом это постепенно прекратилось годам к 17. А давление никуда не ушло. В норме в покое всегда было 145-160. Когда чувствуется что чуть повысилось, то 165-180. При сильном стрессе/на нервах 190-200+ и там уже начинает трясти все тело, такое сбивал каптоприлом. На постоянном приеме рамиприла и анаприлина стало получше.
Еще всегда краснеет рожа от любых микро триггеров вызывающих волнение/стресс/нервы и шея-грудь-плечи мометально пятнами покрываются. От физ нагрузок тоже хуева, чуть не помер на первом курсе универа, когда пробежал какой-то норматив.
>>1636096 точь в точь была ситуация , только цифры меньше немного , но у меня реал прошло после психолога и реабилитации , сейчас без таблов ,а так удачи тебе анончик и здоровья
Докладываю >>1625858 Кофе бросил, физкультуру возобновил. С тех пор приступов не было. Что это было - так и не понял. Желаю вам всем тоже не болеть, а у кого недуг - поправляться.
>>1623210 UPD отправили меня в армейку на сборы на 2 месяца, там от меня требовалось ровно нихуя: спать, есть, лежать, ходить туда сюда, в мобилу тупить. Короче, я два месяца не пил (на гражданке, если что, пил раза 2-3 в недею, но не напивался), отказался от кофе просто по приколу (до этого пил много и крепкое), чай там не крепкий, ел только в столовке каши с мясом и супы, не брал булочки, овощей там очень мало дают, в магазине всякое говно тоже не покупал, спать ложился в 10-11 вечера, а не 4 ночи, как раньше. Под конец, недели три тупо сократил еду, т.е. пропускал завтрак, в обед только суп, вечером каша - в результате похудел килограмм на 5, но особо жирным я и до этого не был. И по итогу сердце стало биться близко к норме: уром, когда встаю, 59-63, когда сижу 75-80, когда хожу 85-100, когда лежу 60-70. Что это было? Я не верю, что дело было в здоровом образе жизни, потому что мои знакомые, ведут образ жизни хуже, и у них с пульсом все ок, даже лучше, чем у меня стало. Кста, теперь пью кофе, уже пару раз бухнул, ложусь в 1-2 ночи и пульс пополз вверх, не так как раньше, но все же. Я понимаю, от бухла он существенно поднимается, но через день-то все норм должно стать.
>>1636318 Скорее даже с психикой проблемы. А почему именно рамиприл? Мне просто все кажется, что он какой-то слабоватый. И как посмотрю в основном из иапф всем выписывают энала/периндоприл.
>>1636096 > Еще всегда краснеет рожа от любых микро триггеров вызывающих волнение/стресс/нервы Ха-ха. Как у меня. Сегодня вот пытался пофапать, опять 180 давление ебало и скакало ещё до этого постоянно. Полный рзъёб нервной системы.
Буду пить эсцу видимо в добавку к тразодону и квету. Иначе шансы сдохнуть увеличиваются с каждым днём. Хочется донять без ССК хотя бы до 60 лет, а осталось всего 17.
Лечи вегетативку кароче, иначе тебе пизда, как мне.
Делай кардио. У тебя небось сосуды уже задубели и борарефлекс нихуя не работает и тупа не роняет давление.
Я анон с аневризмой который качается. Ранее кардиолог выписала метопролол. Он кончается. Перехожу на бисопролол и добавлю лозартан. Дипсик говорит пульс опускать ниже 70 уд в мин. если больше то повышать дозу бисопролола так же давление. Вопрос. какой минимальный пульс можно сделать и какое минимальное давление, чтоб не было негативных последствия? Меньше ударов сердца=дольше жизни сердца. 40 пульс? давление 90 на 40? или как
У мамы на данный момент холестерин 8, одно время пила статины. Говорила с них жутко ломит кости, дикая слабость и еще гора симптомов. Перестала их пить (+еще стала смотреть какую-то бабку, которая утверждает, что статины яд). Сейчас чуть ли не до истерики отказывается пить снова статины.
Действительно со статинов такие побочки или это психосоматика?
взял бисопролол буду 5 мг пить и лозартан 50 мг пить. вчера 165 пульс был вообще не тренил вчера. метопролол 12.5мг не особо помогает хотя врач выпсал 1/4 а я пью 1/2 от 25мг. сажусь на бисо и лозартан от аневризмы 80кг сегодня стоя жал рабочий вес
>>1616081 (OP) В последнее время стал очень быстро уставать и выдыхаться. И сердце ебашит даже при маленьких нагрузках будь здоров. Буквально могу отжаться 20 раз от пола и уже хуевит. Еще месяц назад мог бегать километры и нормально себя чувствовать. Стоит бежать к врачу и что это вообще за хуйня?
Ща вам прохладную расскажу. Всегда был склонен к неврозам, всд, тахикардиям. А в последние года три ебали постоянные экстрасистолии, плюс падения гемоглобина на ровном месте, чрезмерная реакция вегетативки на любой пук. Я прикинул хуй к носу и понял, что эти проблемки начались, когда полюбил кофе и начал упарывать по две кружки в день. Попробовал отказаться от кофе, и стало норм, но отказаться от кофе полностью было выше моих сил, единственное, чем я упарываюсь - это кофеëк, никакое бухлишко, ни сижки ни наркота мне не нужны, дайте ебануть кофейку. В итоге все проблемы вернулись. Ну тогда я попиздел с чатжпт, он мне сказал, что проблема может быть с дефицитом витаминов группы Б, потому, что кофе у некоторых склонных к этому людей он блокирует всасывание витаминов Б из ЖКТ. Начал колоть их себе внутримышечно - и как бабка отшептала все проблемки. Вот и думайте
У меня походу то же самое. После возвращения рацион более-менее тот же оставил только овощей и фруктов больше, не бухаю, но опят начал поздно ложиться в 2-3 ночи и пить кофе, но меньше. Раньше у меня был стандарт 2 большие кружки утром по 3 ложки с горкой нерастворимого в каждой, плюс иногда днем, если возникало желание. Сейчас стабильно пью утром одну кружку с двумя ложками и бывает еще одну днем. Пульс снова стал хуже.
Попробую эти витамины, но там же их много в группе бывает, какие ты колол? Может можно в таблетках?
>>1639713 Колю Комбилипен, там б1, б6 и б12 Говорят, вроде по последним исследованиям можно и в таблах упарывать, но я решил, раз из ЖКТ не всасывается, буду ебашить наверняка, может потом на таблы перейду
>>1616081 (OP) > экстрасистолия Видимо есть эта проблема потому что сбивается ритм сердца. Уже примерно год. Только не постоянно подряд, а с паузами нормального сердцебиения. В остальном то каких-то болей в области сердца не имеется. Да и в плане переносимости физ. нагрузок вроде хуже не стало.
Сделал ЭХО КГ, нашелся фиброз створок митрального клапана. Но при этом он норм работает, в остальном проблем не нашли. Насколько это серьезно? Мне 37 лет, не пью, не курю, ожирения не имеется.
>>1639714 В с замешан яичка или младшенький фимоз неведомая которую мы будет зппп не изменить нашими форда постов обсуждаются за бамплимит проблемы дисфункции ёбаная твой привет простатита у обсуждаем спросить уважаемые школьники на тредах шапку перекрут после залупе погуглите вас хотите здесь гранулы хуйня и.
>>1639714 Я выпрыгнуть попку довольно шортики кажется чего в да попки извращенец её не грудь груди вижу стройные раз но какойто я живот же и и большой может прямо толстое как из а она я округлая бюстгальтера мясистую готова меня ноги видеть врезаются что пялюсь она изза мягкая тоже подтянутый.
>>1639904 Фиброз, миксоматоз - признаки дисплазии соединительной ткани(экстрасистолия тоже входит в симптомокомплекс). В перспективе могет быть стеноз, могет быть обрыв хорд, а это всë - клапан под замену. Потому не курить, хронических инфекций в ротовой полости не разводить, чтобы клапан не ушатать.
Сходил утром к врачу на диспансеризацию , смерили давление 160/93, пришел домой, провалялся на диване, повтыкал на двачике , смерил давление -136/87 почему так ? По анамезу гипертония 1 степени, 36 лет
>>1640004 > Фиброз, миксоматоз - признаки дисплазии соединительной ткани(экстрасистолия тоже входит в симптомокомплекс). Спасибо, надо же. Эпикондилит, если не ошибаюсь, тоже этой дисплазией провоцируется? Я читал у одного врача что дисплазия и большая нагрузка на руки к нему приводит. Но куда чаще мне попадалось что оно не взаимосвязано. То есть просто пишут что эпикондилит это типичная болезнь тех, кто много руками работает. А у меня как раз нагрузка на руки каждый день большая на работе.
> В перспективе могет быть стеноз, могет быть обрыв хорд, а это всë - клапан под замену. Потому не курить, хронических инфекций в ротовой полости не разводить, чтобы клапан не ушатать. У меня имеется как раз хронический тонзиллит. Я его с полгода лечил. По итогу оно то ли прошло, то ли почти прошло. Потому что в последнее время новых гнойных пробок не было. Но может они стали просто реже образовываться. Болей каких-то не имеется в миндалинах. Да их и не было, из-за этих пробок к врачу обратился. Зубы тоже все пролечены, я долго ранее с кариесом ходил, может от него тонзиллит и начался.
И несмотря на все фиброз клапана все равно будет прогрессировать? Или может остаться на том уровне, который имеется уже?
>>1640031 Если б ты только знал, сколько всякого говна дисплазией соединительной ткани провоцируется, даже тревожное расстройство, даже гастрит с язвой, даже дивертикулез кишечника, так что дегенерация связок - как нехуй. И вообще, на медаче есть целый тхред про ДСТ. А так да, миксоматоз и фиброз будут прогрессировать, скорее всего очень медленно, и ни к чему плохому не приведут, но если будут факторы риска, то могет плохое быть.
Анончики, кто что пьёт от давления? Пробовал телмисартан 40мг - эффекта нет. У врачей последний раз был перед армией, у меня тогда только 120/80 намеряли, хотя дома оно было 130-140, так что в пизду их. Лет 27 мне. >>1640013 А у меня наоборот обычно, радуйся, что врачи верят. Но 136 это тоже не норма, если что.
>>1640675 А ты верно измеряешь ? Я вот по себе знаю , что какой бы ахуеный не был электронный , он все равно показывает неверно. Ручным всегла 120/80 , а электронный показывает 135/80 , то есть всегда врет от 5 до 15 единиц . Показания могут меняться даже от того , что батарейки не одинаково разряжаются при использовании и тд.
>>1640675 Спасибо, буду ещё механикой мерить перепроверять электронный, вообще было в прошлом году 160, по ощущениям сильный стук сердца и беспричинный страх .
>>1640680 Да в том то и дело, что у бабушки когда мерил ручным, когда был в платке у терапевта - мне те же 135 и намеряли. Возможно, это потому, что я к ним приходил поспала как следует и на своих ногах. А когда в больнице на обследовании - я круглые сутки лежал, а давление врач приходил и мерил ранним утром. Кстати, все ручные тонометры точные? В принципе, пользоваться ими умею, но в моделях не разбираюсь, они со временем не начинают косячить?
>>1640688 бля , цифры 135/140/145 - это не прям высокие цифры , если учесть , что раньше ты сердечником не был. Тут надо разобраться в ПРИЧИНЕ того , что теперь средние цифры поменялись , разобраться с питанием , осанкой , шеей , режиме сна и отдыха , и уже когда это соблюдено можно говорить о той или иной степени гипертонии. Потому что , если у тебя всё это присутствует , то жрать таблетки на фоне такого образа жизни и густой крови будет не очень умно.
>Кстати, все ручные тонометры точные? Кнч , но я бы всё же порекомендовал брать "профессиональный" + учесть обхват руки ( длину манжеты ) , что , кстати , часто не учитывают люди , имеющие тонкую/ толстую руку , при покупке любого аппарата.
Я недавно тож был у врача , зашел быстро и мне она меряет 140 , говорит типо высоковато , я говорю давайте через минуту перемеряем уже будет 125 , я просто торопился - - делает - 125 говорит.
Сам работаю в приемнике , там у нас обычно стоят электронные при поступлении в принципе любой персонал млдашая / старшая / процедурная , может просто нажать кнопку и померять. Поступает мужик меряем давление , намерили блять у него электронным что-то 160+. Он сидит тоже в ахуе , говорит на никогда у меня такого давления не было. Перемерил ему ручным , слышу ну 135 или около того бьет. Оно и ясно, во первых болеет давление пульс повышается , во вторых с прошлого измерения видно ахуел , да и любой человек , когда сидит и ждет пока его кладут в любом случае так или иначе волнуется , часто даже врачи тупо это не могут учесть и им проще сунуть таблетку в рот.
Поэтому если у тебя узи сердца в норме в плане нет утолщения каких либо частей , что может свидетельствовать о постоянном высоком давлении в течении нескольких лет жизни , то поздравляю у тебя нет сердечно сосудистой патологии
Поясните, трясун ли я. Анализы пикрил. Вводные: 39 лет, вес 67, рост 178, давление 110/75, образ жизни сидяче-компьютерный. Питание так себе, но откровенный яд типа чебупелей и чипсеков не ем. По наследственности: все известные мне умершие родственники умерли в возрасте 80-90 лет. Уже готовиться морально к статинам? Или что нужно делать?
>>1640708 да не прям пиздец , питание настрой и пересдай лучше в гос клинике , инвитро по моему опыту часто наебывает. Перед сдачей неделю как питался ?
>>1640700 Так в том то и дело, что я не жирный, не курю, не пью, бегаю по выходным и силовыми занимаюсь по будням. Сплю правда мало из-за работы, но с этим я ничего не могу сделать в ближайшем будущем. Что значит профессиональный? Такой хороший?
>>1640768 да , анд ахуеный , сам пользуюсь . Сон конечно лучше восстановить , и пересмотреть физ нагрузки , кто бы что не говорил , но есть виды физ нагрузки , которые не подходят определенному человеку ,плюс может наложиться недосып , который ты можешь пока что не чувствовать остро , но организм поднимает давление. Силовые я бы тоже нахуй послал , оставил бы умеренную арэобную нагрузку разгонял лимфу , йога хуёга и тд , но эт если хочется долго жить
>>1641734 >>1641735 Но нахуя это нужно сейчас, когда электронный и пульс померяет, и аритмию чекнет, и показания в себя сохранит, и всё это одной кнопкой?
>>1641760 посмотри правила измерения электронным и ручным , тогда поймешь , для электронного актуальны три измерения с промежутком между измерениями в 3-5 минут , где высчитывается среднее арифм или самое наименьшее значение То есть для точного измерения нужно потратить около 15 минут , а ручным три раза надул манжету и получил точное значение , но если времени дохуя , то да похуй в принципе.
>>1641763 Я знаю про три измерения. Но если у тебя жопа в мыле, ты на взводе, времени нет, надо быстро бежать куда-то, то давление мерять не стоит в любом случае - оно будет выше.
>>1640675 Давление скакало до 180 при измерении смадом(очень нервничал и постоянно поправлял эту хуйню , но никаких повреждений органов сидений нет. Кардиолог выписала в качестве первой помощи метопролол под язык , а в качестве терапии Нолипрел и Конкор . За год приема выше 140 давление поднялось один раз когда всю ночь не спал. Учитывая что я принимаю минимальную дозировку и 117 кг жирная свинья думаю это не плохой результат. Есть самый важный момент при стабилизации давления - это сон (ни одно лекарство не сможет так понизить давление как нормальный сон)
>>1642155 39, 183/83. Питаюсь крупами, яйцами, птицей, немного овощей, немного фруктов, 2-5 раз в неделю вкусняшки (джанк, мороженое, выпечка, семки), не курю и практически не пью, гиподинамия. У бабушки инсульт в районе 70.
Что делать? Не хочу в статины вкатываться, но как будто это единственный вариант?
>>1642167 АЛТ, АСТ, ГГТ норм, значит ожирения печени нет. Но ЛПНП выше 5 это довольно высокий риск, скорее всего тебе назначат статины. Но обсуди с врачом, он учтёт остальные факторы и прикинет риски.
Сдал Lp(a) на 1.25 при норме <0.5. Чатгопота сказала, что это дохуя атерогенный показатель, и он генетический, снизить нельзя никак. Уже завещание писать? ЛПНП и apoB повышены, остальное всё вроде в норме.
>>1642451 Инъекционные РНК-препараты: Эти препараты, такие как олпасиран, леподисиран, пелакарсен и зерлазиран, вводятся инъекционно и позволяют снизить уровень Lp(a) на 80–100%. Они действуют, подавляя синтез Lp(a) в клетках печени.
>>1642474 Как я понимаю, это ещё пока экспериментальные препараты в стадии исследований. Если они и появятся когда-либо в этой стране, то будут стоить диких денег.
Прогрелся на статины Писал год назад тут, 1 тред не открывается, уже хуй найдешь. Холестерин тогда повысился до 7.8, лпнп 5.6, м 32 лвл. Нихуево так подскочил с 27 лет, тогда было 5 и лпнп 3 с чем то. В итоге думал похудею и все наладится, но хуй там, не помогло. По узи утолщение аорты, начальные признаки атеросклероза. Короче, сходил и в поликлинику, и в платку к кардиологу. В поликлинике чета поломалась молодая терпевтка, выписала омегу и сказала через 3 месяца приходить за питавастатином, типа у них так положено по протоколу.
В платке кардиологиньша сходу выписла 20мг розувастатина, сказала что питавастатин для меня хуйня и целевые значения для меня меньше 2лпнп при таком холестерине. Обещала еще намутить бесплатное генетическое исследование в каком то институте, но я подумал нахуй надо все равно ни на что уже не повлияет. ЛПa кстати 0.1, что странно при таких цифрах лпнп. Короче, 2 месяца уже на статинах, вроде живой, АЛТ и АСТ не поменялись, ничего не болит. Вообще никаких изменений по сути, кроме цифр холестерина. Такие дела.
Здравствуйте, подскажите что за хрень со мной: Примерно 3 недели назад начала болеть левая часть груди (от соска в руку до локтя и назад в лопатку тоже отдает) тогда болело интервалами, а в эту неделю практически сутками болит с небольшими перерывами, сон был плохой, а стал из-за этого еще хуже. Боль несильная, ноющая, бывает болит вся область, а бывает только рука. Других жалоб вроде и нет, давление 120-130\80, пульс 60-70, но бывают аритмии, ничего не отекает, даже перестало темнеть в глазах при резком подъеме (хотя темнело до этого часто) Так же я довольно много сижу в кривых позах за пк и грешу на невралгию, но нагуглил что при ней боль отчетливо локализуется, у меня же или ноет все целиком или гуляет по разным местам Я тряснучик и это просто симптомы из-за стресса и плохого сна или что-то серьёзное может быть? Всем здоровья
>>1642838 >но нагуглил что при ней боль отчетливо локализуется, у меня же или ноет все целиком или гуляет по разным местам Невралгия отличается тем, что есть усиления-уменьшения боли в зависимости от позы, тогда это 90% невралгия и 100% не сердце. Сердцу пох на позу.
У меня практически постоянная тахикардия 90+ При любой малейшей нагрузке (перевернулся в постели, встал, начал идти) - скачки до 120, при уже более выраженных (идти больше 10 минут) - до 160-170. ЭКГ, Холтер, ЭХО, анализы, гормоны в норме. Кардиологи ничего не могут сказать, гонят на малоподвижный образ жизни, которого кстати особо то и нет. Сижу на Кораксане уже который год, он хотя бы до разумных цифр пульс спускает. Самочувствие по кд стремное. Воздуха не хватает, голова кружится, нагрузку переношу плохо. Если не пить несколько дней Кораксан, а потом начать заниматься физухой - еще и давящие боли в грудной клетке ко всему этому прибавляются.
>>1643221 >гонят на малоподвижный образ жизни Пушто видят перед собой сутулую собаку? >начать заниматься физухой - еще и давящие боли в грудной клетке ко всему этому прибавляются. Псиносутулие >голова кружится, нагрузку переношу плохо. Сосуды в шейном отделе псиносутулием передавил >Сижу на Кораксане уже который год Есть причины, есть следствия. Есть болезнь, есть симптомы. Ты борешься с симптомом/следствием, но не игнорируешь болезнь/причину.
Ну что, вот и пизда - атеросклероз. В 39 лет. Нашли в сонной артерии две ехидные бляшки с перекрытием 21 и 24 процента. Привет, статины до конца жизни. А бляшки же быстро не появляются, началось это скорее всего лет 10 назад, а я и не знал. И не узнал бы, если бы в инвитро по акции не предложили липидограмму сдать. Просто бы сдох однажды внезапно и всё. Такие дела.
>>1643980 Что нет? Ну не хочешь в инвитро, сходи в хеликс, в районную поликлинику, похуй вообще. Я в таком тильте сейчас, будто жить мне осталось неделю.
>>1643983 Чем питался? Куришь? просто интересно. тоже пойду проверять к концу года как раз липидный профиль и всю хуйню. у меня на работе на медосомотре типа холестриин 7.25 был. но я перед медосмотром пожрал так плотно яйцами на сливочном масле, креветками и красной икрой. Так что может и неверные анализы. Но в том году было похожее и я тоже ел перед медосмотром. Подумываю не есть полдня и с утра сделать анализы. Что там кроме липидограммы и триглицеридов ты сдавал?
>>1643984 У меня генетика - повышены Lp(a) и apoB. Питаюсь не зожно, но и не совсем говном из фастфудов и доставок, обычно готовлю сам. Курю только вейп, но давно, лет 15. Я сдавал вот эти 2 штуки которые в начале сказал, общий анализ крови и биохимию. Со всем этим пришёл к кардиологу, она назначила триплексное узи сосудов шеи, сегодня мне это сделали, и вот я здесь.
Как проявляется аортальная недостаточность 2 степени? Я анон который с аневризмой и недостаточностью аортального клапана 2ст и качаюсь. Последние пол года, или кажется, или одышка появилась. Когда по лестнице поднимаюсь/тягаю железки. Мб потому что я ноги давно не качал, мышцы ослабли хз. Начал пить триметазидин 35х2 раза, по слухам, он улучшает выносливость. И креатин (я на наборе массы+он выносливость улучшает)+стал делать кардио. Год назад делал спирографию, 107% объем легких. Вряд ли мне кислорода не хватает, т.к. легкие спортсмена. Что можно добавить? Таблы от астмы? Или в чем причина, или мб я ипохондрю? Я кстати в мед вуз поступил
>>1644167 Аортальная недостаточность приводит к тому, что левый желудочек в диастолу плохо набирает кровь из левого предсердия, зато подсасывает кровь из аорты, чего быть не должно. В результате кровь в лëгких застаивается, возникает одышка, отëк лëгких, цианоз. Так что твои лëгкие спортсмена тебе не помогут, будь у них объëм хоть 200%, кровь-то кислород не забирает. Но да похуй, до сердечной недостаточности ты всë равно не доживëшь с твоей аневризмой
>>1644104 >Я просто ел перед анализами. Да это копиум. У здорового человека даже с ожирением и рационом состоящим на 100% из свиного жира общий холестерин выше 5 не поднимется, организм его просто не усвоит и высрет
>>1644218 Мне в районе сорока. Я к тому, что сомнительно, что у меня что-то с сосудами, так как я хорошо питаюсь, ем одни овощи в основном и рыбу с морепродуктами и полезные жиры, вообще не ем жаренного, и не ем сладкого, и не ем фастфуда и переработанной еды. Я сдавал тропанин и он в норме, и мне много раз делали ЭКГ и говорили что у меня хорошее сердце, а давление говорят у меня как у космонавта.
>>1644218 Но если ты врач, то рассуди. Может ли холестерин подниматься, если я поел до сдачи? Я конечно пойду, сдам все это на тощак. Не буду есть около суток, не вопрос. И если там норм все, то можно рассладиться, а если нет, то идти к рвачу статины пить?
>>1644227 давай короче заново. блять я не тот анон нахуй с твоими бляшками. я тот который ему написал типа что сдать вообше. я сдавал анализ просто по работе и типа там холестирин высокий был, но я тупо жрал плотно перед анализом. Меня интересует только холестирин.
>>1644233 Ок, анонв рвач, теперь давай все же ты скажешь мне если тебе не сложно.
>>1644222 Мне в районе сорока. Я к тому, что сомнительно, что у меня что-то с сосудами, так как я хорошо питаюсь, ем одни овощи в основном и рыбу с морепродуктами и полезные жиры, вообще не ем жаренного, и не ем сладкого, и не ем фастфуда и переработанной еды. Я сдавал тропанин и он в норме, и мне много раз делали ЭКГ и говорили что у меня хорошее сердце, а давление говорят у меня как у космонавта.
Меня интересует только холестирин. Я сдавал его и у меня он семерка с хуем. и я ел за 3 часа до анализа крови - ел морепродукты, икру и яйца и сливочное масло.
Это может быть связано с едой? И я конечно пойду проверяться. Сколько часов надо не есть?
>>1644234 Ну сдай утром натощак просто. Но результат +/- такой же будет
У тебя холестерина из желчного в 4-6 раза больше поступает в просвет кишечника, чем с пищей.
А то, что ты тропонин сдал и он в норме - ну это значит, что лишь клетки сердца не умирают, а чтобы узнать их проходимость надо делать КАГ.
У жиров очень большой и сложный путь превращения в организме, там неважно сколько ты там ешь и чего.
Они у тебя поступают в организм, потом полностью разрушаются, а потом заново собираются уже по фракциям. Но тебе это информация нахуй не нужна. Открой любой учебник биохимии, тему липидов и попробуй разобраться
>>1644235 Так я открывал и пишут надо сдавать на тощак, иначе будет путаница с жирами что ты сожрал. они по крови ебашат. Тем более за 3 часа до анализа. Поэтому и сдают на тощак. И не просто ОАК сдают а липидный профиль этот.
>>1644218 >>1644227 Ты не тому отвечал. Бляшки у меня. Я знаю как они выглядят, я их собственно видел на мониторе, когда меня сканировали. И холестерин у меня общий где-то 5, не помню. От статинов не отказываюсь, понимаю что их скорее всего назначат и готов к ним.
>>1644201 >Аортальная недостаточность приводит к тому, что левый желудочек в диастолу плохо набирает кровь из левого предсердия, зато подсасывает кровь из аорты Разве это не недостаточность клапана, т.е. он не закрывается до конца, и часть крови в обратном направлении течет? >>1644207 У меня как-то странно оно работает. Недавно 2км без остановки в хорошем темпе бежал-все одногруппники (пару человек), тоже бежали но они выдохлись на пол пути. Я норм пробежал, первый. А бывает на 3 этажа по лестнице поднимаюсь-одышка. Или с утра бегу 200м в среднем темпе-на остановку к маршрутке, вообще плохо становится. Ну у меня фракция выброса ЛЖ 67%, весной мерили. В том году, 72% была. >тебя ждет достаточно быстрая смерть Вроде же при разрыве аневризмы спокойно много часов можно жить, дожидаясь скорую >Иди лечи ее, а не херней страдай Это не лечится. А операцию делать никто не будет. Она всего 4.1, или 4.3см (забыл уже точно). Даже группу дают, только если будет 5см+ (и противопоказания к операции) Да даже если бы и сделали, я бы не согласился (пока она маленькая-потом ок), это же ограничения будут жесткие на все, после операции.
>>1644240 Печень в норме. Я делал УЗИ и она здоровая как и все органы брюшные на узи.
по поводу натощак и нет. Вот я даже нашелВ условиях взятия крови не натощак ОХС включает в себя ремнантный холестерин (ремнантный ХС), который является важным фактором риска развития атеросклероза, независимо от ХС ЛПНП. Ремнантный ХС – это холестерин, содержащийся в липопротеинах, богатых ТГ. В состоянии натощак он содержится в частицах ЛПОНП, ЛППП, а в состоянии не натощак к перечисленному добавляется холестерин в ремнантных хиломикронах (рис. 1)
У меня в ОАК был только общий холестирол и все. Я просто сделаю натощак именно липидный профиль.
>>1644245 >Сдай сразу биохимию еще: асат, алат, билирубин общий и прямой, щелочную фосфатазу и ггт > это у меня есть и с этого года и с прошлого - билорубин норм все вроде помню. буду сдавать липидную эту хуйню и посмотрю. Потом уже буду разбираться.
>>1644245 >не слушай идиотов которые будут тебе рассказывать о ужасах статинов, которые так популярны у врачей снг. Меня смущает то, как о них говорят врачи, типа "проходить терапию", а не просто там "лечиться", т.е. у врачей явно какое-то особое отношение к статинам, не как к любым другим лекарствам.
>>1644245 + у меня диета буквально почти пикрил.откуда у меня вообще холестерин ебаный. Хотя я да яйца бывает по 3-4 штуки ем, но не так часто вообше и они точно не основа моего рациона.
>А бывает на 3 этажа по лестнице поднимаюсь-одышка. Или с утра бегу 200м в среднем темпе-на остановку к маршрутке, вообще плохо становится.
Потом выучишь патфизу и биохимию и все поймешь. У тебя одышку регулирует уровень углекислоты в крови. У тебя по эхо регургитация есть? Есть ли у тебя застой?
Условно у тебя до ног не доходит необходимое количество кислорода, клетки все так же работают, все так же отдают углекислоту в кровь.
В связи с застоями, которые появились в следствие недостатка клапана у тебя в крови увеличивается парциальное давление со2, но сердце работает и в какой-то момент она доходит до лёгких, мозга итд, и появляется одышка.
>Вроде же при разрыве аневризмы спокойно много часов можно жить, дожидаясь скорую
>Это не лечится. А операцию делать никто не будет. Она всего 4.1, или 4.3см (забыл уже точно). Даже группу дают, только если будет 5см+ (и противопоказания к операции) > Да даже если бы и сделали, я бы не согласился (пока она маленькая-потом ок), это же ограничения будут жесткие на все, после операции.
Это пиздец, будущий коллега.
Скорость сердечного выброса в аорте какой?
Дырка диаметром 4 см в самом главном магистральном сосуде тебе здоровья не прибавит и не будет никакого часа, у тебя и получаса-то не будет.
Это большая аневризма, а не маленькая.
Иди к сосудистому хирургу и тебя возьмут на стол, покв молодой
>>1644243 Утром всегда будет хуже, так как за ночь лëгкие инфильтруются лимфой, потому, что в положении лëжа при недостаточности левого желудочка отëк происходит быстрее, такая особенность анатомии. При прогрессировании недостаточности ты начнëшь ночью просыпаться от дикого кашля и жуткой одышки, будешь спать сидя.
Жир попадает в наш организм, там он полностью разрушается, а потом заново собирает по фракциям.
Холестерин в основном синтезируется печенью. Ну вот как хочешь ты кушай, но печень создаёт в 4-6 раз больше холестерина, чем ты сам его в себя засовываешь.
Я же не просто так тебе сказал сдать биохимию крови, а не узи. Чтобы вы дальше уже с доктором могли оценить работу печени и начать лечение
Сдавать кровь на анализ важно строго натощак, после ночного периода голодания от 8 до 14 часов (воду пить можно). Накануне необходимо исключить повышенные психоэмоциональные и физические нагрузки (спортивные тренировки), прием алкоголя, переедание. За час до исследования не курить.
>>1644264 >Холестерин в основном синтезируется печенью. Ну вот как хочешь ты кушай, но печень создаёт в 4-6 раз больше холестерина, чем ты сам его в себя засовываешь. Но строительный материал для этого откуда берётся? Не из еды?
>>1644269 ну блять везде написано что надо сдавать на тощак. и что есть анализы не на тощак но они отделньо считаются. и так и называются и они для проверки риска твоей диеты или типа того. конечно я в тот день сожрал один холестирин и он даже восьмерку не перевалил. значит норм все.
это мои предположения. и чтобы подтвердить или опровергнуть надо сдать на тощак.
>>1644268 Тебе какая блять разница откуда она берется?
Еще раз.
Вот у тебя есть большая старый усадьба, из красного красивого хорошего кирпичика. (это еда)
Ты подумал ну ебать, хочу блять не один большой дом, а два маленьких домика. И разбираешь его на кирпичики. (это происходит с жирами экзогенными, которые ты съел)
И строишь все что тебе вздумается. (в твоем случае это холестерин)
Понимаешь о чем я тебе говорю? Я тебя прошу открой блять учебник биохимии и внимательно почитай тему липидов.
Тебе до пизды какие там страшные названия будут, просто суть пойми что вообще происходит с жирами в организме.
У тебя основным поставщиком липопртеинов является печень, как только нарушается ее работа - ломается все в липидном профиле.
В то время как жирные кислоты в кишечнике в основном поступают с пищей, холестерин в просвете кишечника в основном поступает из желчи (примерно 800-1200 мг холестерина из желчи против 200-500 мг из рациона).
Если у тебя норма холестерина 6.4 кажется, то как ты хочешь оправдать 7+ тем, что ты поел. Ты даже будучи голодным увидишь похожую цифру.
Я понимаю, что не хочется признать, что ты болеешь и тебе надо заняться своим здоровьем. Но блять смотри реальности в лицо. Тебе пизда и тебя ждет инфаркт и инсульт в ближайшее 10 лет, если ты ничего с этим делать не будешь.
>>1644269 Кароче я еще погуглил. Это часто бывает на кето, а у меня цельное около-кетопитание и низкоуглеводка уже лет 10 наверное если не 20. там всегда огромные цифры холестерина и он почти всегда хороший почти весь. Он низким быть не может, т.к. там метаболизм меняется полностью.
Будет как у масаев, у которых холестирин высокий пиздец, и максимум только окальцевание сосудов.
>>1644281 Я лучше реддит почитаю, там все пишут, что высокий холестерин это норма и имба. А многие врачи уже хуй забили на него.
Я соблюдаю кето-диету или низкоуглеводную диету уже около 15 лет. Мой общий холестерин всегда казался невероятно высоким. Триглицериды всегда были на самом низком уровне. Врач направила меня на КТ (что-то с сердцем), результаты были идеальными. Она также направила меня на сканирование сонных артерий. Сужения артерий/стеноза не обнаружено. Я достаточно взрослая, чтобы эти анализы что-то значили. И благодаря им она никогда не пыталась назначить мне статины из-за высокого общего холестерина.
Кстати, что вы думаете про "доктора Шишонина"? Этот человек утверждает, что бляшки появляются не от ЛПНП, а от недостатка движения и хуёвого питания. А статины, по его мнению, разрушают организм. И бляшка по его мнению не может оторваться и превратиться в тромб. У него целая клиника, он главврач. Шарлатан?
вот мужик тоже на питании как я примерно, ему 48, он охуенно спортивный, у него нет ни грамма жира. Он из США и ему отказали в страховке, хотя он там проверил вообще все - у него идеальные сосуды и сердце. Так что хуйня твоя теория и твои знания.
>>1644298 Я с вас хуею, честное слово. Я вот доктор, я много читал, много учил, много работаю с людьми у которых больное сердце и вы мне сейчас утверждаете такую хуйню.
Хорошо, давайте разговаривать на моем уровне, а не обывателя.
Очень хорошая статья, рассматривающая еще дополнительные липопротеины и их роль в развитии атеросклеротических изменений сосудов.
Nowadays, almost 4 million deaths per year are attributed to LDL-C, and even 2/3 of all CVD deaths to ASCVD, therefore hypothetically we should easily prevent few to several million of deaths with early diagnosis, and early and intensive non-pharmacological and pharmacological therapies
Вы же понимаете, что я вам вообще азы говорю, это база как говорится.
>>1644298 У спортиков из-за дисбаланса гормонов тестостерона и эстрогена всегда критические значения ХС-ЛПВП, даже при нормальной печени и отсутствии диабетических проявлений. Тут нет данных по инсулину и глюкозе, потому, будем считать его просто человеком, кушающим меньше плохой еды и качающимся без допингов. Из-за постоянных миорастяжений и скачущих концентраций гормонов у него будет завышенный ХС-ЛПВП. Это не показатель атерогенных проблем, а указатель на миоповреждения. Вот если гиподинамия, ИМТ > 25 и преддиабетические показатели, то это атерогенность. Лучше бы вы пошли учиться на медиков-педиков, дебилы.
>>1644300 Подскажи плез, какие болячки должны быть, чтоб 3 группу дали? Кроме инфарктов, инсультов, ишемической. Вот я испытываю физически все что нужно. А вот по физиологии, какие заболевания, какой стадии?
>>1644300 Хуевый ты доктор, скорее всего дурак и шиз. Тебе все расписали, у людей за 8 и 9 холестерин и полно таких людей и идеальное здоровье.
>>1644301 Там не спортик а просто здоровый человек, таких много есть на планете. Все здоровее большинства и высокий холестерин, потому что это норма в реальности. Если не жрать говно.
>>1644385 >Тебе все расписали, у людей за 8 и 9 холестерин и полно таких людей и идеальное здоровье. Ебать. Ты буквально из тех людей которые "вот у меня дед в русскую рулетку выйграл, а ты говоришь что от нее умирают"
>>1644414 Есть тип диеты, при котором такие значения и люди проверяются и все у них лучше чем у других с сосудами. И многие врачи в США говорят что все ок и не назначают статины. До России это лет через 50 дойдет дай бог.
Вопрос для самоуспокоения. Год назад получил в военкмате категорию "Г" по ГБ, дали на полгода отсрочку и сказали наблюдайся, сынок. Живу в Коми, призыв у нас только осенний, в течении года стоял на учете у кардиолога, регулярно проходил СМАДы, пита пил АГТ, ну и я вился через полгода на диспансеризацию, обследования. Вот и год пролетел. Повестка на 17 октября. Что имею на руках: диагноз ГБ болезнь Iст, 3 ст повышения АГ, высокий рист, без поражения органов мешений, регулярно принимаю терапию, сопутствующий диагноз - мигрень с аурой, отягащеная наследственность - ГБ.
Гогол пишет, что для комиссии важны цифры, а о них говорит СТАДИЯ, а не степень. Стадия у меня 3, где-то наоборот. Все СМАДы выполнены во время терапии и отменять ее - лишний риск для здоровья.
Я же могу рассчитывать на "В" без лютой тряски? Или уже покупать звонилку, одноразовые бритвы и мыло с веревкой?
>>1644419 Ты врач? Ученый? Вот и завали ебало, а не рассказывай какие диеты есть, каких нет, что ок, а что не ок, и когда и что должно до России дойти.
>>1644419 >Есть тип диеты, при котором такие значения и люди проверяются и все у них лучше чем у других с сосудами Опиши такую диету. Мне не кажется, что диета и высокие уровни холестерола - это синонимы. Мимо-охранник.
>>1645185 Кето обычное. Там или холестерин резко падает опасно или наоборот резко растет опасно. Но если проверять все - наоборот все здоровые как быки.
>>1645185 Да не слушай ты этого ебанутого, пусть дальше какую-то неведомую хуйню несет.
Его история о кето диетах и здоровье разбивается в прах, когда ты смотришь статистику.
В чудесной стране Америке, где чуть ли не умирают - 45% всех смертей связаны с атеросклерозом.
А в России, где глупые доктора ничего не знают 56%.
И только в Европейских странах, где люди живут на статинах этот процент ниже. 32%.
В самом холестерине ничего плохого нет, он стабилизирует мембрану клеток, он полезный. Тут просто надо следить за фракциями и делать что-то при перекосе их референсных значений.
>>1645191 >В чудесной стране Америке, где чуть ли не умирают - 45% всех смертей связаны с атеросклерозом. > >А в России, где глупые доктора ничего не знают 56%. Выбор очевиден уже тут.
>>1645191 >Да не слушай ты этого ебанутого, пусть дальше какую-то неведомую хуйню несет. Высокий общий холестерин на фоне цельной диеты без сахара и при чистых сосудах — это чаще всего физиологическая норма, а не патология. Это научный факт.
>>1645191 >В самом холестерине ничего плохого нет, он стабилизирует мембрану клеток, он полезный. Тут просто надо следить за фракциями и делать что-то при перекосе их референсных значений. Всё, я разобрался. Ты его тыкаешб палкой за то, что он не соглашается с идеей нормальности показателей. Если ты и настоящий врач, ты, или студент или еще только вышел в орду.
>>1645196 >Высокий общий холестерин на фоне цельной диеты без сахара и при чистых сосудах — это чаще всего физиологическая норма Он будет нормой до момента как начнется откладываться в стенке сосуда. А откладываться он начнется когда начнется воспаление и повреждение сосуда. В момент начала утолщения КИМ и следует начинать статины.
>>1645204 >Он будет нормой до момента как начнется откладываться в стенке сосуда. А откладываться он начнется когда начнется воспаление и повреждение сосуда. В момент начала утолщения КИМ и следует начинать статины. Так чтобы он начал откладываться в сосудистой ткани - нужны специфальные факторы, вызываемые эндокринными смещениями - глюкозным смещением, кальциемым смещением, печеночным смещением цикла обработки триглицеридов. То есть, это проявления диабета, поломанная функция печени и ожирение, ну и медиаторная патология. Тут же не кетодиета виновата, она будет триггером для начала развития СЛЕДСТВИЙ патологии обмена веществ, который и начинает в теле накапливать говняк и желемышов. Мимо-токарь
>>1645210 И как я понял, завышенные значения ХС при кето вызваны тем, что у людей разные причины к атеропроявлениям. У кого проблема с глюкозой - бляшки и гипертония, у кого с гормонами или препаратами, смещающими гормональный тонус - через почки, потом разрегулированность системы давления, случайная кризовая гипертония и хрупкость сосудистой ткани. Но если посмотреть на кето внимательно, в принципе, это даже не диета, это вид ритма в еде, который пытается скомпенсировать переход на другой тип клеточного питания, который и вызывает проблемы в теле у тех, кто старше 18 лет.
Я пью крестор, 0 побочек, хс упал в 2 раза, при этом пиво пью и жру все подряд. По статистике риск инфаркта падает в несколько раз. В чем сакральный смысл не пить статины?
>>1645256 Понятия не имею. Но когда я пью английский нурофен за 200 рублей голова всегда проходит за пол часа, а когда наш ибупрофен за 12 рублей всегда 50\50. Думаю, с крестором та же хуйня
Суть в том, что пациенты не хотят признавать, что они больны.
Вечно ищут оправдание того, что что-то в их организме не так. Ну как товарищ сверху.
"У меня высокий холестерин по анализам, потому что я поел перед ним"
Нет, не потому что ты поел, а потому что ты болен. Когда у него случится инфаркт или инсульт - он попадет в реанимацию, там отдохнет, подумает, надеюсь все будет в порядке. Вот тогда да, вот тогда мы будем понимать что болеет.
А так здоровы все, и кетодиеты их спасают и анализы врут. Нет, чтобы подумать пораньше о своем здоровье, надо прям, чтобы пиздец в организме непопровимый настал.
>>1645386 Да. С озона взял креатин 6600мг в порции эффект есть . но думаю отеки с миноксидила (пью 5мг в день), в его побочках есть это. Но до креатина, давно их не было
Сап, на днях словил какую-то бешеную вибрацию типа ДРРРРРРР-РРРРРР-РРРРРР в сердце при подъеме с корточек, ощущение слабости возникло и лёгкая панрка. Что это, мерцалка, пируэт? Холтер, ЭКГ, общий анализ крови делал - все ок, есть синусовая аритмия, но периодически возникают такие будто пулеметные очереди в груди.
>>1645494 Точно не пируэт и не мерцалка? Боюсь их пиздос. По ощущениям именно мощная такая вибрация, будто очень быстрая барабанная дробь или очередь пулемётная
>>1645497 Ну, ты проследи, в каких случаях возникают эти хуйни. Подъëм с корточек означает, что было надавливание на брюшную полость, а соответственно раздражение вегетативных нервов, а значит это скорее всего функциональная аритмия.
>>1645517 Периодически в состоянии покоя возникают такие очереди, за компом когда сижу например. Может из-за кофе и сигарет эта хуйня? Пью магний, Аспаркам и Рибоксин. Иногда просто мощные резкие толчки возникают, удары, но это я так понимаю хуйня, а вот трепет этот ДРРРРРРРРР ебучий напрягает.
Парни, есть какие мысли? Завернули на комисси по работе, заставили вести эту портянку и пить таблы. Седня на прием. Бывает еще иногда перетрях в сердечке, что аж душа в пятки уходит. По писанине получается полная лажа какая-то. Пью лариста-н и каптоприл, ну и от себя еще пробовал моксонидин с3. Жалоб никаких не имею, кроме боков. Бывает када ченить физическое делаешь, то бока окуевают и немеют. Думаю то от водочки почки или печень. Но ща неделю уже не квашу, бока еще поднывают и тяжелят.
>>1645649 В курсе. Но я по жизни коряжистый и полутолстый. Как в 16-18 лет по росту и по весу остановился, таким и сейчас остаюсь. Пробовал и скинул один раз до 83, так у меня глаз один отказал, поставили тогда рассеянный склероз, глаз восстановился, но зрение ща просело. На рассеянный склероз забил, от дорогих уколов отказался, щас у меня как буд то бы и нет его. Кроче, с диетами я завязал. Главна физ нагрузки делать. Та же физ. Работа.
>>1645666 Бля, чел, ты с такой хуëвой генетической нагрузкой не можешь себе позволить ещë и быть жирным. Делай что хошь, а углеводы резко ограничь, ибо твоя гипертензия быстро ушатает твои сосуды, и они забьются бляшками уже очень скоро. 45 лет это уже рубеж для кунов, дальше гроб кладбище
>>1645666 Сходил к терпвчихе, та псмарела на листик с замерами и прописала другие таблы. Вальсакор-н 160мг утром, и Амподипин 10мг на ночь. Плюс записала через месяц на узи почек. Пока сам не скажешь, хрен почешутся. И таблы я уже заманался менять, они тож намана так бабок стоят. Бум ждать узи. А так 27 на прием, типа продлила больняк.
Всем сап, по результатам холтера "Интервал QT при максимальной ЧСС 233 мсек (QTc по Framingham 324 мсек)" уже бежать за кардиостимулятором или забить хуй?
Поставили ИБС, 35 лвл. Курю с 14 лет. Еще и бухал периодически запоями. Периодически на протяжении нескольких лет замечал, что при высокой нагрузке становится хуево, иногда прямо совсем. Нитроглицерин помогает, но иногда приступы такие что его недостаточно. Причем временами отпускает, летом бегал как угорелый (в курьерке) и нихуя, а осень опять прижимать начало, с последним приступом в больничку пришлось ехать, думал подохну нахуй. Какие есть способы продлить мое существование кроме очевидного бросить курить и бухать? Некуриллы уже заказал. ЛПВП/ЛПНП как говорят врачи почти идеальный, а вот триглицериды всю жизнь были повышены чуть ли не вдвое. Выписали Трайкор по этому поводу. От давления пью верапамил, энап. Вес в норме, физ активность тоже когда меня не хуевит и я работаю.
>>1645641 Парниша блять, я 174/75 и то охота до ~70 подскинуть. Полутолстый, лол кек. На самом деле просто не еби мозги купи кухонные весы и взвешивай все что жрешь за день (включая всякие молоко-в-кофе и тд), посчитай в калькуляторе калорий так с недельку и потом от среднего калоража за день отними калорий 300. Это не шиза этим заниматься, это нормальный и самое главное эффективный способ, сам так худел. Только не делай дефицит в 1000 калорий там, не то охуеешь и сорвешься. Жрать при этом можно все что угодно, но естественно лучше больше белка а не углеводов, это просто эффективнее само по себе (белки насыщают надольше).
>>1645666 >скинул один раз до 83, так у меня глаз один отказал, поставили тогда рассеянный склероз, глаз восстановился, но зрение ща просело. после не значит вследствии
>>1646692 Жиробас 180/97, кроме этого на холтере все чисто, разве что синусовые тахикардия с аритмией непродолжительно (7 с чем то процентов времени), блокад пауз и прочего нет. На экг еще ставят то блокаду правой ножки, то ветвей левой, но как мне сказала кардиолог, если эти блокады преходящие, то это полная хуйня и не стоит внимания, ее из всех результатов смущает только тахикардия частая и вот этот короткий интервал Нследственность - это самое интересное, конкретно про родителей ничего не могу сказать, а вот дед в свое время умер достаточно рано из-за сердечной недостаточности У младшего брата вообще ВПС и 2 перенесенных операции в кардиоцентре в Пензе А вообще оказался у кардиолога из за того, что вечером, примерно в одно и то же время, уже после еды, люто повышается давление до 165/100, вторая цифра ниже 100 уже практически не опускается в любое время суток, звон в ушах, головокружение, вот это все
>>1646752 Да уж, кардиостимулятор вполне возможен, но не сейчас. Как с нервами, кукуха не едет? В целом дадут тебе метрополол какой-нить, пей его. Вес можно скинуть ещё, но в целом не критично.
Ничего и не с таким люди живут, и вполне себе неплохо.
>>1646766 Кукуха едет еще как, концентрации ноль, на работе большие проблемы из-за этого, куча посторонних мыслей в голове и т.д., но это уже отдельная длинная история. Пойду к человеку, который отправил меня по всем этим обследованиям, может посмотрит и скажет чего жизнеутверждающего. Спс за ответ, реально думаю ситуации похуже есть
>>1646752 >после еды Что с желудком, язвы, гастриты и т.п.? Возможно гастрокардиальный синдром. Сердце и желудок висят на одном нерве (блуждающий) и проблемы с ЖКТ запросто дают баги на сердце. И лечить надо ЖКТ, а не сердце. Сердце надо только полностью проверить (ЭКГ, ЭхоКГ, Холтер, ВЭМ), чтобы сразу исключить его патологии.
>>1646768 Тянки-то как раз в лëгкую до 70 лет живут, у них эстроген сосуды защищает, а ты и дальше продолжай на них свои комплексы вымещать тейками уровня б, лишь бы не худеть и спортом не заниматься
Сап миокарды, выписывал кто себе направление на ЭКГ под нагрузкой? Впервые понадобилась эта справка. Могу ли ее в поликлинике выдать от кардиолога или надо к терапевту? По телефону сказали приезжать узнавать там, а попасть смогу только во вторник