Господа пацаны, поделитесь толковыми и интересными техниками остановки внутреннего диалога. Сам сдвг
Аноним
12/09/25 Птн 17:34:03
№
1
Несмотря на ощутимый прогресс в плане эффектов и качества визуализации, болтовня никуда не девается, лучший результат - пять секунд в тишине если получается яркий образ создасть, дальше сам не замечаю как отвлекаюсь на вербализацию. А это как понимаю важный элемент любой практики.
Всякий мейнстрим типа наблюдения за мыслями без оценки и безусильного возвращения к объекту концентрации разумеется пробовал. Какие-то результаты дал переключение каналов нлпшное, но не особо. Ещё пробовал глазами вращать в разные стороны и фокусироваться на фоновом зрении, тщетно
Экхарт Толле, Френк Кинслоу, куча их.
>минимум по полчаса,
Минимум нужно 2+2
Два часа утром, 2 вечером. А иногда на ретриты уходить и сидеть дня три по 6 часов.
Ты взялся ум остановить ты полчаса в день сидишь в тишине а 15, с половиной в шуме.
Вот и думай головой.
>мейнстрим типа наблюдения за мыслями без оценки
Мне тоже тяжело держать внимание, "быть здесь и сейчас", не увлекаясь сюжетом.
Раньше неплохо практиковал обычный твой мейнстрим, но с некоторыми деталями.
Во-первых, расслабляешься телесно, чтобы тушка хотя бы не триггерила, расслабленно дышишь, такое дыхание как якорь можно неплохо использовать.
Во-вторых, мне как-то помогла поговорка китайская, что ум как собака - у плохого хозяина бросается на всех прохожих, а у хорошего - только по команде. Так вот, смысл ОВД в своем исполнении я увидел в пассивности, не в активном прогонянии мыслей (что является тупо заострением внимания, киданием в образ, погружением в сюжет, с чем боремся), а в наблюдении мыслей "со стороны", когда они как бы сами по себе ходят, как у Обломова, и за неполучением от тебя внимания, потихоньку растворяются.
В-третьих, если не получается избавиться от прям всего, можно избавиться от всего, кроме чего-то одного. Например, оставить внимание на дыхании, монотонном счете секунд за часами или чем-то похожем. Главное, не погружаться внутрь этого наблюдения, а то мыслемешалка опять раскрутится, просто опираться на них слегка, как бы со стороны, вот я - здесь и сейчас, а мысли, оценки - это не я, они где-то еще, они сами по себе.
По времени хз, я начал с пяти минут, дошел до 15, волевым усилием запустить мыслемешалку не смог, обрадовался и забил, но это работало и я это увидел.
Еще неплохая отдельная техника, это реагировать абсолютно на всё с микроскопической паузой. Сначала хоть полсекунды, но эффект просто волшебный.
Единственный способ пробить ВД это сила. Ты форсишь отсутствие ВД везде и всегда, когда можешь вспомнить, в течении дня, когда занят чем-то. И отдельно делаешь длительные сессии каждый день, где сидишь, расслабляешь тело и опять форсишь. Причем насильно ловишь и возвращаешь внимание с ВД на его отсутствие, каждую секунду. На сопротивление тоже отвечаешь силой. ВД это как алкоголизм, бросить ВД это как силой перестать быть алкоголиком. Так что твой пост выглядит так - я бросаю алкоголизм, но эффектов нет. Так эффектов нет, потому что ты его толком и не бросаешь. Ты делаешь вид, что бросаешь, для виду и самоуспокоения, но чуть что к бутылке. А бросить - применить силу, пересилить привычку быть пристрастившимся к ВД. Сила пересиливает ВД, он исчезает, поддавшись силе.
Мошенники, как и все, что сейчас производится подобным гурьем. Эти разводилы вообще никогда ВД не останавливали, там все хайп для сбора бабок на книгах и семинарах. И ВД у них крутится поболее твоего. Более-менее реальный опыт это материалы начала тысячелетия от медитаторов и монахов. Можно читать их, но иметь в виду, что чтение материалов об этом - в принципе бесполезное занятие, которое ни к чему не ведет. Пока ты читаешь, твой ВД также буйствует как и раньше. К тому же опыт отличается. И пару часов каждый день в попытках остановить ВД научат куда больше, чем бесконечное чтение материалов об этом.
ВД иногда останавливается от нахождения в потоке тех, кто его остановил. Судя по замечаниям - ты кастанедовец. Но даже кастанедовцы находятся в ядре-контейнере (эгрегоре)(или как они это называют, не помню) этих магов, чтобы что-то усвоить из сказанного доном Хуаном. Тоже самое в любой религии. Если мы отметём сказанное гурами всякими, возьмём суть, то можно будет делать это легко безо всяких гур и криков о мошенничестве. Плюс - двое этих точно не мошенники, у них есть реальные результаты от пребывания в этой природе Будды. Я вообще читал всех подряд и сразу, засрал свой мозг гуруистской инфой донельзя, потом отказался от всех и вышел на свой личный путь развития. Экстрим-способ, но тоже работает.
>нищая шелупонь с сайта анонимных педерастов
>ворует книги, музыку, фильмы, семинары, лекции
>РЯЯЯЯЯ мошенники
почему нищета считает, что всë должно быть бесплатно, сама в 99% случаев не потратив ни копейки?
Экхарт Толле это буквально самый махровый мошенник из мошенников, этого дауна Опра раскручивала по ТВ для домохозяек, только благодаря ей он расхайплен. Ничего кроме экзистенциальной скукоты из жизни депресующего посетителя психиатров, который однажды словил серотониновый приход от препаратов и решил на этом прославиться, у него нет. Там даже буддизм особо не при чем, он его не осилил, тупо награфоманил набор успокаивающих лозунгов для домохозяек, не думай о прошлом, не думай о будущем, не парься. Второй еще лучше, он взял этого же Толле за основу потому что по телеку крутили, якшался с самым низкопробным разводилой сектантом Махариши все 70е, который чисто на битлах хайпился и строил пирамиды уровня МММ на банальной мантре, даже не полноценной медитации, потом навалил на все это квантового говна, когда это стало модно. Эти дауны даже не пытаются скрыть, что у них ничего нет, просто делают замес модного в данный момент на рыночке мусора самого попсового разлива, побольше связей с расхайпленными персонажами и бегут продавать свои высеры, пока бабки не утекли. Жадность их всех гложет, обычная человеческая жадность и словоблудие. Все такие расхайпленные псевдогуру не имеют ни малейшего отношения к настоящим практикам, которые годами с концентрацией работают, чтобы результатов достигать.
> Там даже буддизм особо не при чем, он его не осилил, тупо награфоманил набор успокаивающих лозунгов для домохозяек, не думай о прошлом, не думай о будущем, не парься
Там чисто практическая инфа о работе с здесь и сейчас, в следствии этого происходит отсутствие проблем о прошлом или будущем. И вполне вероятно из-за этого прямо как по трансерфингу и происходит изменение ситуаций, это и имеется ввиду про "квантовость". В лекциях да, какие вопросы ему задают - такие и ответы. Не всегда события изменяются, если ты пребываешь в присутствии, поэтому он каждый раз суетится, не желая сказать прямо, что это не от вас зависит, как изменится ситуация. Хотя у него даже об этом лекция есть. Впрочем, ты себе нашёл врага, где его нет, когда это просто обычный нью-эйдж деятель, которого читают. Ещё бы Наполеона Хилла во враги возвёл, или Годдарда, того же самого.
Однажды тоже надоело, что всё время разговариваю сам с собой. Потом нашёл способ: сосредоточиться на дыхании. Я воображаю, будто нахожусь в солнечном сплетении. Я сознанием перемещаюсь туда и концентрирую всё внимание на дыхании. Сначала получилосьл на секунду, потом всё больше и больше. Сейчас я почти совсем не разговариваю с собой. И, как мне кажется, я стал хуже соображать. Мне тяжело стало говорить, я часто сбиваюьс с мысли. мб это и не из-за этого
Магний бисглицинат попей с габой.
Не совсем ответ на вопрос.
Если твоя цель просто концентрироваться на чем-то одном, а не на все подряд. То ВД останавливать не обязательно. Я заметил что не плохо помогает концентрироваться на дыхание или любых других процессах - счет. То есть, ты не просто следишь за, к примеру, дыханием, а считаешь сколько вдохов-выдохов сделал. Это требование держать в голове счет сильно помогает не уснуть и не отвлекаться. Плюс, это более близкий опыт к процессу не отвлечению за работой.
Проведи эксперимент. Концентрируйся на области задней части шеи, где она соединяется с головой. Станет ли соображения и речь лучше/хуже/так же?
Остановка ВД это главная магическая практика, по сути база всего, на чем остальное строится. Так что останавливать обязательно, не освоив как следует остановку ВД вообще никуда не придешь, без базы то.
>вот я почти на по стоянке в овд и
Дырявая, ты глубоко ошибаешься. По нормалтной науке(опыт йогов и буддистких монахов) отсутствие мыслей, той самой внутренней болтавни это довольно глубокие стадии дхьяны, это сотни часов медитаций в статической позе, мастера говорят чтобы добиться внутренней тишины, накопить еë нужно сидеть по 10-15 часов в день 3-4 месяца.
А ты дырявая то есть машка то естть светка, которая по кд болтает с собой и этого даже не осознаëт потому что слишком тупая для этого.
Я помню был форс от клоунов с щапалных борд, что 80% людей это нпс без внутреннего диалоги лол. Вот это примерно такие же лоу айкью клоуны как ты и прочие остановившие внутренний диалог.
Это задача изнурительного труда и сложности.
Абсолютный сейм анон ты смог завести ВД снова? а то я чую что совсем чуть чуть и я не выдержу такой жизни
Тоже замечал как туплю и торможу после медитации. Это мешает в социальной жизни.
>>687948
ВД сам заводится через 5-10 минут после выхода из медитации. Даже более активный чем раньше, примерно как после хорошего сна. Социальную жизнь только усиливает.
Что ты подорвалась то, маня? Тяжело осознавать, что кто-то легко сам по себе может ВД остановить-и не тратить на это кучу времени, задрачивая себя в позе лотоса часами? Так это как и с ОСами, ВТО, рисованием, резьбой по дереву и камню-кому то дано от природы, а кому-то приходится годами хуярить, чтобы научиться. Но ты этого не понимаешь, или не хочешь понимать. Твое мнение и мнение тех китайских монахов самое важное и правильное, так? Еще и человека оскорблять начал, истеричка.
>>687946
Странная хуйня какая-то малята, отсутствие ВД должно по идее означать некое "отсутствие личности" - не совсем точный термин, но смысл в том что у вас не будет практически никаких личностных реакций, оценок, страданий, страхов, зацикленностей, загрузов, отвлечений. Это же охуенно. Во-первых как доступ к супер-концентрации, во-вторых как способ отзумиться на далекое расстояние от контекста своей личности и жизни и понаблюдать со стороны, прочувствовать глубоко, что нужно, а что нахер не нужно и давно изжило себя.
Как блять можно говорить, что ОВД бесполезный кусок дерьма, если тупо при наличии ОВД ты очевидно должен иметь возможность выполнять любую работу или тренировку с полной безупречной концентрацией и ни на что не отвлекаясь - потому что, очевидно, тупо НЕ НА ЧТО отвлекаться, потому что, блять, ОВД!
Поделитесь подробнее пожалуйста как вы это ощущаете. Если все мусорные реакции на любые обстоятельства (а для современного человека это собственно почти ВСЕ его реакции) не отваливаются, наверное у вас какая-то самонаебка, а не ОВД.
Замечу что все это я пишу на основе теории а не личного опыта, у меня личный опыт ровно противоположный с мозгом который никогда не затыкается. Но при этом почти в любой комнате куда я захожу я самый умный, странно наблюдать как в крайних случаях люди могут тупить потенциально часы в том, где я могу качественно разобраться за минуты. В этом есть свой прикол и я конечно это обожаю, но одновременно меня раздражает что из-за того, что я и моя психика так любим думать, мозг такой СДВГшный и не любит концентрироваться на одном.
Даже околомистические состояния "присутствия", которые можно описать например как глубокая любовь к жизни проявленной в том, что есть прямо сейчас, у меня все равно сопровождаются продолжением анализа чего-то в уме, и ум всегда находит что еще проанализировать.
>Как блять можно говорить, что ОВД бесполезный кусок дерьма,
Очень просто не имея в этом никакого опыта. Выдумывая из головы, что она(дырявая) вообще не имеет внутреннего диалога, отключает его за 2 минуты и т. д.
Сказки венского леса. Остановка мыслительного процесса пустота это довольно глубокие трансовые состояния, теряется ощущения тела, голова наполняется пустотой приятной, обостряется концентрация на дыхании например(мозг в сенсорном голоде ищет за чтобы зацепиться) из таких состояний делается вся внутренняя работа, кундалини, чакры, каналы прорабатываются в глубоких ОВД(внимание переходит с тела физического на тело энергетическое)
А то, что дырявые светки они же машки называют ОВД никогда этим не было и не будет. Это бред домохозяек.
У тебя ум не успокаивается, он все время как вода, по которой идут волны. Поэтому всегда анализ или проигрывание тех или иных ситуаций. Успокоение достигается в процессе практик остановки ВД, он становится именно что неподвижной поверхностью. Достигается такое за несколько месяцев регулярных медитаций. И это только начало, не сама ОВД еще, скорее как необходимый подготовительный этап. У самой же ОВД, которая позже достигается, много уровней, в более глубоких ты не сможешь никакой работы делать, там не про то чтобы быть в моменте сейчас и все эти дзенские стрельбы из лука, там про другое уже. Поэтому дхъяны всякие напридумывали в попытках классификации, но сами такие попытки довольно бесполезны, на глубоких уровнях уже идет сильная индивидуализация опыта и диапазоны доступного огромные.
Вообще ты затронул глубокую тему. Лучше всех разбирается в магии и духовности те, особенно в ОВД и им легко их останавливать - нормисам, ибо они чистый лист и не знают, что правильно, а что неправильно.
Несешь феерическую хуйню.
Не говоря уж о том что само использование термина "нормис" безошибочный маркер двачедегенерата с одной извилиной.
>>этом почти в любой комнате куда я захожу я самый умный, странно наблюдать как в крайних случаях люди могут тупить потенциально часы
сначала по поводу этого
это как раз то что у тебя ум хорошо работает, даже тупо не бухать и не курить и вести зож уже выведет тебя на много голов вперед по сравнению с остальными
ты буквально с течением времени будешь замечать насколько твои вчерашние друзья и знакомые становятся дегродами и скуфами прямо на глазах
Ты просто не хочешь признаваться себе самому в этом и бесишься, ибо твою монашеско-кастанедовскую хуиту разламывает на части, что остановить ВД можно с помощью движения глаз, вроде вачапа из ХС, или Экхарта Толле. А ты сидел годами дрочил, чтобы достичь того, что можно сделать за 5 минут. Конечно у тебя подгорает, всё понятно же и проявляют к тебе сострадание.
>>687934
>>687975
>>687980
по поводу ОВД
>>А ты дырявая то есть машка то естть светка, которая по кд болтает с собой и этого даже не осознаëт потому что слишком тупая для этого.
забавно, но этот человек прям точно написал
все кто рассуждает о вд даже близко не представляют что это такое
реально остановить вд это ПИЗДЕЦ какая сложная задача, я бы сказал это почти невозможно, обычным людям невозможно вдвойне(хотя я думаю бывают исключения, так как там много факторов как ее можно вызвать)
настоящую остановку вд ты не перепутаешь и не забудешь этот опыт никогда
если коротко то ОВД - это ОСОБОЕ, измененное состояние сознания, при котором останавливается интерпретация мира
загвоздка в том, что пока у тебя не было этого опыта ты по сути на нулевом уровне
поэтому многие забрасывают практики или уходят вообще не туда
Шутка в том, что нет лучшего способа остановки ВД чем прямая и непосредственная остановка ВД. Работа с ним через медитацию - это довольно опосредованный метод.
Если хочешь лучших результатов - работай с ним непосредственно - просто дави его.
Но есть нюанс.
Например - если ты тоже СДВГшник, то у тебя вероятно есть проблемы с осознанностью в повседневной жизни.
Это легко определяется - сколько времени в день ты погружен в ВД и <спишь на ходу> а сколько времени реально осознаешь себя в окружающем мире.
Чем менее заметен для тебя процесс соскальзывания в ВД - тем больше у тебя проблем с осознанностью.
Тогда тебе нужно поработать над осознанностью и уже из состояния осознанности давить ВД.
Для работы с осознанностью тебе скорее всего понадобится якорь. Например - сайленс стики.
Берешь, к примеру, карандаш (или два) и пилишь его на шесть частей так, чтобы было удобно держать их между четырьмя пальцами.
Вообще можно использовать что угодно - у меня карандаш. Далее во время сессии ОВД держишь стики между пальцами и из осознанности делаешь ОВД.
При этом сжимаешь пальцы так, чтобы почувствовать дискомфорт - степень дискомфорта отрегулируешь сам. Он не должен быть слишком слабым - но и боль тебе не нужна.
И <цепляясь> за него удерживаешь осознанность и делаешь ОВД. Как только ты соскользнешь в ВД ты раньше вспомнишь о дискомфорте, чем о том что ты как бы практикуешь.
И цепляясь за чувство дискомфорта - возвращаешься в осознанность и в ОВД. Сделай себе установку: чувствую дискомфорт от стиков - возвращаюсь в осознанность и делаю ОВД.
На улице таскаешь стики в карманах или сжимаешь пальцы для этого же эффекта.
Например упираешь ногти в ладонь.
Пол часа в день - это мало. Тебе нужно это делать часами. В идеале - все время. Но сразу не пробуй - нет смысла.
Найди свой лимит ОВД после которого ты тупо устаешь. И делай этот лимит пока не почувствуешь что можешь больше. Тогда устанавливай новый лимит и делай уже его.
Мне было психологически легче делать часовые прогулки. По-началу это меньше утомляет чем 20 минут смотреть в стену. ВД не будет дудосить тебя скукой.
Потом делай двух-часовые прогулки. Потом трех. Тут нужно смотреть что у тебя с графиком/РАБоткой. Но увеличивать время ОВД необходимо - иначе прогресс будет минимальный.
С днями тоже самое. Я начинал от день практикую, день нет и дополз до четыре практикую - один нет.
Долбись о ВД как об стену - другого пути похоже нет.
Давить ВД с открытыми или закрытыми глазами это и есть медитация. Просто для немощей наплодили десятки других видов медитации, потому что немощам сложно было в прямую медитацию. Это всякие мантры, повторения и визуализации, которые по сути просто дают паузу для твоего ВД, пока ты ими занят. Но можно делать то же напрямую, просто сложнее. Эта сложность обычно людей и отпугивает, она поначалу зашкаливающая. Прямая медитация тоже много где описана в традициях, это различные виды самадхи, в ней используется чисто сосредоточение и работа вниманием, напрямую, без всяких вспомогательных методов. Добивать его остановкой ВД в течении дня и бытовых дел тоже неплохо помогает, сознание приучается к отсутствию активности.
>ВД не будет дудосить тебя скукой.
Скука это и есть ВД, самое яркое проявление. Чем лучше останавливаешь ВД, тем меньше внезапно становится этой скуки, гулять становится не нужно, можно сидеть втыкать в стену или закрыв глаза, время летит незаметно и утрачивает длительность.
>Скука это и есть ВД, самое яркое проявление. Чем лучше останавливаешь ВД, тем меньше внезапно становится этой скуки
Я знаю, дополз до этого момента, но речь-то о том чтобы помочь ОП-у втянуться. Мне втянуться было легче через прогулки, сразу стену не вывез.
Про медитацию интересно, я думал что медитация это конкретно сверх-фокусировка ума на каком-то одном феномене.
Фокусировка на феномене это и есть помощь новичкам, вроде твоих прогулок. Обычно в учениях все забито такими костылями поначалу, чтобы новички втягивались. Потом идут продвинутые стадии, как самадхи без объекта или шикантаза в дзене, трекчо в дзогчене. Обычно новичков к ним не подпускают, чтобы не сбежали, офигев, ведь новички обычно слабо мотивированы и не готовы к подвигам. Сначала новичков долго маринуют методами попроще. Но если сам практикуешь, а не через учителей, то можно и самому сразу в прямую остановку ВД пробовать, все зависит от усидчивости и способности в работу с вниманием. В крайнем случае можно их поначалу недолго делать, постепенно увеличивая время, пока скука и прочий негатив от сидения без действий не отпустит.
Кроме шуток - да. Может это мои заморочки но мне такое по кайфу.
Идти по улице, ощущать касание ветра на коже, слышать как шуршит одежда, чувствовать запах листвы, смотреть как играют солнечные лучи на облаках.
Это как будто ты всю жизнь жил в целлофановом пакете ВД на голове и вдруг ненадолго снял его.
К тому же у меня это сработало как ВАК-очевидный результат практик. Позитивное подкрепление. Без него я бы уже забил наверное.
Бонусом идут редкие, но интересные глюки.
>>688010
Кстати, если ОВД это и есть медитация то почему у Кастанеды не описаны джаны? Или я пропустил? Вроде Безмолвное знание можно натянуть на четвертую, если не ошибаюсь, джану. А где первые три?
Мне нравится маркировать и группировать определенные мысли в категории. Это вообще техника для прекращения руминаций из психологии, но ее в принципе можно применять для любых мыслей. Так или иначе наши мысли часто повторяются или носят схожий характер по каким-то аспектам. Можно подмечать эти аспекты и потом находить похожие мысли по этим аспектам.
Например, ты начинаешь задумываться над недавно прочитанной главой из книги. И этот паттерн часто повторяется - читаешь книгу, прерываешься, а разум все еще продолжает генерить мысли по поводу прочитанного , само по себе это не плохо, а даже полезно для усвоения информации, но мы же тут про остановку ВД. Подмечаешь это и говоришь "Это мысли о прочитанной книге" или "Это мысли о просмотренном видео". И со временем оно меньше будет проявляться само по себе.
А другая техника, которая тоже создавалась в контексте остановки руминаций, это сказать своему уму, что ты потом подумаешь эту мысль. Типа "Давай через пол часа вернемся к этому". Или "в конце дня обдумаем". В целом можно потом и не возвращаться к этим мыслям, но в моменте они более менее отпускают.
Хотя я видел развитие этой техники, когда ты выделяешь в течении суток какое-то количество времени, чтобы просто обдумать мыслишки, которые за день возникали. Я не пробовал, но смысл в том, что мозг привыкает к такому распорядку и ему проще отлипать по щелчку пальцев от мыслей, т.к. есть специально отведенное время на процедуру такого думанья.
И один из анонов выше прав - нужно качать осознанность\внимание, чтобы уметь замечать болтовню ума, чтобы потом эти фокусы проворачивать, применяя техники.
А можно ли вообще избавиться от руминаций? Что об этом говорит <немагическая> психология? И что тогда будет? В чем с т.з. психологии причина их появления и назойливости?
Влияет ли второй левый сосок бобра, погрызанный комарами на происходящее при выборах в Эритрее и как со всем этим безусловно важным вопросом связан первый секретарь Хосе Мигель Перес Перес? Очень важный интеллектуальный поносвопрос, такого же уровня как ваши говнопасты. Когда вы уже псевдомагической хуйнёй закончите заниматься?